中国は関羽、日本は孔明、アメリカは曹操が好き

中国人は「忠義の化身」である関羽を、日本人は天賦の才能を持った諸葛孔明を、アメリカ人は力強
い統治者である曹操が一番好きなことが調査で分った。

最近日本の週刊誌「週刊文春」が三国志に登場する主要人物について3国の市民1000人を相手に好感
度を調査した結果、このようになったと香港の星島環球が29日この雑誌を引用して報道した。中国人
は関羽に対する愛情が格別だった。中国で関羽は戦争と財物の神さまであると同時に忠義の化身と
して民間で信仰されている。関羽の墓は「関林」と呼ばれるが、墓に「林」の字が付いた場所は関林と
孔子の墓である「孔林」の2つしかない。中国文学界のある人士は「中国で関羽の位置は比べること
ができない程高い」と言った。

日本人は諸葛孔明が一番好きだった。日本人は悲劇的な人物が好きで、諸葛孔明は天性の才能を
持っていたが結局、志を果たすことができない悲劇的人物だからという。日本人が好む二番目の人物
は劉備。三国志で賢いが馬鹿のふりをして自己主張が上手くない人物として描かれた劉備が日本人
の性格と一脈通じるからだ、と同紙は伝えた。ある日本人は「劉備は貧しくて苦労するが大きな志
を抱いて黙々とこれを実現して行った」と好きな理由は説明した。

一方アメリカ人は曹操を一番高く評価した。曹操の強力な統治力にアメリカ人は高い点数を与えるこ
とが分った。

ソース：東亜日報(韓国語) 中国は関羽、日本は孔明、アメリカは曹操
http://www.donga.com/fbin/output?n=200904290466&top20=1

ほうほう、と思ったがソースが韓国とか

まあアメリカは曹操だろうな

関羽の良さは一体どこなのか教えてほしい。

荊州一国すら守れない武将が

記事自体は面白いな

魏ってアメリカっぽいしな

ここでも呉は地味

呉（笑）

孫権（笑）

やっぱ目からビーム出せる孔明さんが最強っすよ

歴史評価は３国とも曹操がトップだろ（笑）

>>4
金の神様だからだろ。
品人は金が好き。

日本には判官贔屓というのがあってだな・・・。それに合致するのが姜維だから、
姜維を好きになるのがまっとうな日本人だと思うんだけどなぁ・・・。

アメリカでそんなに三国志って有名なのか

演義の孔明が無能で悲劇的だったら好きになれた。数万の兵を持っても城を落とせない天才(笑)

>>12
全く知られていない
アメリカとか評価の対象として容姿も重要だから、曹操みたいなチビは人気ない

>>14
>>1は曹操が一番人気じゃん
捏造だとするならソースくれ

アメリカ人は優秀で強いやつが好きだからな
三国志だと曹操になって当然というか他にいない気がする

アメリカ人は

１．戦争に強い
２．ぐいぐい引っ張るリーダー

が好きなのさ

そもそも陳寿は曹操の容姿書いてねーから

アメリカ人、自国かヨーロッパが出てこない歴史に興味ないよ
義和団の方が三国志より、かの国ではメジャーテーマかもね

>>19
アメリカにも三国志オタはいるよ
>>1によると１０００人の三国志オタに聞いたんだろ

そりゃアメリカでも三国志の漫画とか売ってるからなあ
レッドクリフもその内配給するとか

>>17
それは判る

＞日本人が好む二番目の人物は劉備。
＞三国志で賢いが馬鹿のふりをして自己主張が上手くない人物として描かれた劉備が
＞日本人の性格と一脈通じるからだ、と同紙は伝えた。

おいおいｗ

三国志オタなのかなあ・・・？
たんにレッドクリフ観て出てきた客に聞いてみました。ってだけのような気もする

まあ確かに曹操はアメリカ人好みではあるとは思うけど

>>22
うーむ合ってるような気もするが

劉備は自己主張上手いだろ

どんな層にアンケートしたのかわからない事には、なんとも言えないよね
日本や中国は一般教養として三国志があるけど
アメリカ人で三国志知ってるのって中国史が専門とか多いんじゃないかな？
それなら曹操が高い評価されるのも納得いくんだけどね

アメリカで三国志のゲームとかって出てるの？

無双は出てたと思う

>>26
まあアメリカ中を見てこないと何とも言えんわなｗ
このアンケートでは中国関羽、日本孔明、アメリカ曹操でいいんじゃね
確か２００７年にgooが日本のみのアンケート取った時には、
１位孔明２位関羽３位劉備４位曹操だったから今回の結果も特に不服はない

>>27
比較的ドマイナーなテーマを扱うウォーゲームでも聞いた事ないな＞三国志

春秋戦国とか太平天国とか義和団テーマなら知ってる

貂蝉という名が一位にならなかった事を喜ぶべき

関羽の忠義も曹操の統治力も史実なんだが、フィクションの東南の風とか崇め奉っているジャパ猿はｗｗ
そんなことだからいつまでたっても不況が終わらないｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>32
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>>14
アメリカってか欧米だとチビのナポレオンも一応ヒーローだしな
西洋人の心情を動かすには、体格や戦いの強さプラスに何かがあるんだろうな
同じ欧州蹂躙したヒトラーが人気無いのは、ユダヤ敵に回したからだろうけども

>>23
たぶんそうじゃね。孔明厨は確かに多いが、嫌いな奴も多い。
レッドクリフの映画館で乗ってアンケートとったんじゃね？魏オタも意外と多いわけだし。

日本人は中国の歴史に興味持ちすぎだろ…

>>36
なのに春秋戦国時代の楽毅や主父を知らないのが多い

心配しなくても春秋戦国時代はメジャーだ。

>>38
ならばよし！

劉備がバカなふりして。 か

劉備が馬鹿なフリをしたのは具体的にどの場面だろうか？

曹操と飯食ってる時雷が鳴って箸を落としたときか？
でもあれは馬鹿なフリというより臆病なフリをしただけのような気がするわ。

>>41あれは本当に臆病だったのかもしれんぞｗｗ劉備がいつものように虚飾されて賢く描かれて



三戦で集計とったら1位はこの愛田みつおだな

【中国】観光で沸く諸葛孔明・孫権、ひっそり暮らす曹操、「金」姓となった劉備…三国志の英雄たち、末裔の村が集中する浙江省[5/6]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241570000/l50

八重樫に聞け！

>日本人は悲劇的な人物が好きで、諸葛孔明は天性の才能を
>持っていたが結局、志を果たすことができない悲劇的人物だからという。


ねえ、ホウ統さんは？

>>45
矢鴨の一種

孔明よりも文和、子揚、子山が好きな俺は少数派？

ハクフもコウキンも好きだけどな・・・って、何で諸葛亮だけ字なの？

>>47
長い

>>47
主人公扱いだから

孔明嫌い

孔明好きの十倍は孔明嫌いを目にするんだが…

日本人だけど孔明嫌い

関羽がなぜ人気あるのかいまだにわからん
実績でいったら張飛よりだんぜん下だろ
忠義を貫いたってだけでここまで崇められてんのか

確かに関羽は殆どDQNみたいなもんだしな

新しく入ってくる劉備のお気に入りに大概嫉妬してるし

劉備……大好き
張飛……自分より兄者に可愛がられるとﾑｶﾂｸ
黄忠……ちょっと生意気だこのｼﾞｼﾞｲ！ヒゲキャラは俺で十分だっつの
趙雲……阿斗の御守りで兄者の機嫌を取ろうなんざ思うなよ！
孔明……氏ね

>>53
能力があれば、実績があれば・・
それだけで人気は出ないだろｗ

もっと心に響いた者こそが、真の英雄足りえる。

今の日本は曹操好きが多いだろうな。
孔明は演義でチート過ぎる書かれ方して盛大なアピール入ってるから当初は良かった人気も現代から見れば何こいつ扱いになる。
チートな活躍に対して演義での性格も悪いしなｗ
まあ正史とか実際の孔明調べた俺は結構好きなんだけどね。
劉備よりは余程頑張ってたよ。
曹操は演義見て正史やら実態を調べると好感度上がりまくったわｗ
蜀の三兄弟にはがっかりしたww

曹操好き＝信長好き

ＵＳＡ！ＵＳＡ！

そうそう
僕は「本当の歴史」を知ってからは諸葛孔明は大好きになったよ
あと「真実の曹操」も好きだね
逆に三兄弟の「本当の姿」にはがっかりした。

あれだな。
最初の印象がいい人と悪い人の差だな。
いい人が悪いことしてたのを見るとかなり悪い奴だって感じるのと
悪い人がいいことしてたら印象がかなり良くなる現象。
三兄弟でも張飛は印象さほど変わらなくて噴いたけどｗｗ

俺は演義の優柔不断な偽善者劉備よりは正史の要領のいい裏切り者劉備のが好きだよ。
まあ曹操のが好きだけど。

>>56
ワロタ

ｶﾝﾇは諸葛亮に馬超についてどう思う？っていじらしい手紙を書いた可愛いところもあるんだぞ。
劉備には聞けなかったという恥じらいも可愛いじゃないか。
しかも諸葛亮からの返事の内容が嬉しかったからと部下に見せびらかす。
ｶﾝﾇかわいいよ、ｶﾝﾇ。

小さい人間だよなｗ

馬超は張飛にとってはいいライバルだけど、
関羽様の足元には遠く及びませんよ、って内容だっけ？

髭殿って言葉が気に入ったんじゃなかったっけ？

髭に並々ならぬ自信があったそうだから。

髭をむやみに伸ばすのも小心の裏返しだったりしてな

アメリカ人はネルソンが好き。
中国人はナポレオンが好き。
日本人はダヴーとかネイが好き。たぶん。
軍オタはシャルンホルストとかグナイゼナウが好きそう。
腐女子はアンリ、サンジュストが好き。




ランペルールの続編さえでればそんな世の中になることを期待。

アメリカで曹操が・・・
といってもリンカーンを引き合いに出されたら
恐らく１００％リンカーンかもな。

今の日本じゃ曹操が一番人気だと思うんだが
どこかのサイトで人気投票やってたけどたしか孔明は５位にも入ってなかった覚えがある
嫌いな人物ランキングだとブッチギリで1位とりそうだけど

まああれだ。
今エヴァが人気だから嫌いって感じの感覚じゃないか？
演義の孔明と三国無双の孔明が性格がアレだってのもあるだろうけど。
正史とか文献調べりゃ嫌われるより尊敬とまではいかないかもしらんがいなくちゃいけなかった人だとわかるのにな。

とりあえず三国無双はいろいろありえんｗ
特に司馬懿はもっと落ち着いた堅実な感じの人だったはずなのに残念過ぎる。

>>72
ネットオタだけが対象なら関羽、諸葛亮並に
日本でも曹操は人気がある。
しかし、世間一般までが対象となると大きく差を開けられてしまう。
１年前くらいのヤフーで行なわれた何万票規模の投票では
趙雲・諸葛亮・関羽が１・２・３位だった。
日本では寧ろ、趙雲の人気が１番だと思う。

その上、中国では曹操はもはやトップ１０にすら入れない事実

http://www.xooob.com/370408.html


関羽、孔明はやっぱ凄いな。
時代の価値観に揺さぶられる事がない。

中国の曹操は捩曲げられ過ぎで納得いかない評価だな。
かと言って日本ではカウンターヒーロー的な人気でむしろその敵である関羽や孔明、劉備に敵意を抱くのもどうかと思う。
かくいう俺もエヴァが騒がれてると何となくアンチになるｗ

中国ではごく普通の考えなんだろうな。
西遊記や水滸伝の人気の方が三国演義よりも高いらしいから
三番手に当たる三国志の正史、演義間での拘りなんてなさそうに思える。

日本で関羽なんて世界史人物が入ればtop100にランクインしない存在

言ってる事の意味が滅茶苦茶ｗ

>>53
関羽は願良、文醜切って曹操の中原平定に貢献してるんだが
あの時点で願良と文醜を切れる将は曹操軍に居なかったし

いやマジで関帝さまは偉大だって
函館の関帝廟は行ったから次は横浜だ＞＜

>>79
顔料だけじゃない？正史では

演義では文醜も斬ってるからいいじゃないの

そもそもその段階での袁紹の主力は郭図や淳于の軍であって顔良はあくまで指揮官の一人でしかない
その上本国にはまだかなりの兵や精鋭の烏丸突騎がいるわけで
顔良斬ったから袁氏を倒したのは関羽のおかげなんてマンセーもいいとこ

はいはい、と

中原平定に貢献したのはどう見ても袁紹
公孫瓚の撃破に最も貢献した勇将・麴義を処分
さらに人材を生かせず田豊などをメンツの為に処分
とどめに後継者争いの火種を残す

過大評価の代名詞にしてもいいぐらいだな関羽は

生涯の実績がせいぜい顔良ぐらい
しかも直接的にに斬ったわけでもない
でなぜか関帝だの、神様だもんな

中国で曹操が異常に評価が低いことを考えると向こうじゃ
忠義や精神性＞＞＞実力っとこなんだろうな

必死すぎるのは勘弁

>>86
何故直接的じゃない？
願良、文醜、報徳の３人はたしかに切ってますが？

文醜は演義

メイリン「中国にはね、人中の呂布、馬中の赤兎っていうことわざがあるの。
　　　　　人の中では呂布が、馬の中では赤兎馬が一番優れていることを言うのよ。
　　　　　とても強い呂布だけど・・・人気はそんなにたいしたことはないわね。
　　　　　みんなも忘れてるみたい。」

メタルギアｗｗｗ

>>88
顔良は曹操軍の策に嵌って羽蓋車に乗ってボケてたところを討たれただけ
関羽が来ても特に迎撃したとは書かれて無いから、軍中はよほど混乱してたのだろう
羅漢中もそれが気になっていたのか、演義でも本来の話では関羽と会話しようとしたところを不意打ちで斬られるという話になっていた
（後世に捻じ曲げられる）

軍隊の規模を考えたら郭援を討ち取った龐悳のが凄そうだ。

珍解釈ｷﾀｰｗ

いや、記述的にはそれであってる
羅漢中云々はしらんが

嘘塗れじゃん

なるほど

関羽と孔明はアンチが多すぎて何がなんやら
ネットじゃどこ見ても叩かれてる印象だ

逆に曹操は賞賛ばっか見かけるから
イメージが人間をはるかに超えた完全無欠の英雄神になってる

日本のネットだけを見て受けた人物の印象はこんな感じ。外じゃ違うのか？
なんか凄く極端なんだが

ネットでは中国でも苛烈な関羽＆孔明叩きはある。

しかし、実際には関羽を賛美する関帝誕は毎年の恒例行事となっているし
大規模な人気投票を行なうと大概は関羽＆孔明が１、２位を獲得する。

関羽＆孔明の愛好者は現実世界で存分に
彼らを賛美すること（彼らの生誕祭など）ができるので
グロいネット社会とは無縁の人からの支持も大きい。

関羽に限っては中国の警察やマフィア、果ては軍隊からも絶賛されている。
しかし、そんな人達がさすがにネットオタであるとは考えにくい。

讃えたければ現実世界で存分に行なえばいい、現実世界での実行力がある人たちは
いちいちネットに篭って懸命にカキコする必然性なんてないんだよ。

なので、逆にネットばかり賞賛されている人物というのは
結局は現実では認められていないフラストレーションの発散に務めているだけなのかもしれない。

関羽って劉備より人気が高い印象だよね
民にも人望があった劉備が神になるのはまだわかるが
なぜにまた関羽なのか

むしろ劉備は人気低いだろう…
正史でも演義でもろくな書かれかたしてないような

魏→西晋→代魏→周→隋→唐
蜀→漢→趙→滅亡（笑）
呉→東晋→宋→斉→梁→陳→滅亡（笑）

なんか色々おかしいな

曹魏→滅亡（笑）
北魏→滅亡（笑）
西魏→滅亡（笑）
東魏→滅亡（笑）

魏って滅亡ばっかだなｗ

曹魏は経済政策お手上げ、税は銭が通用しないから（董卓銭は徴収しても意味無し）
穀物、絹、蚕の繭の３点セット取立てと正史以上に実際は過酷
まあ晋も同じだが

諸葛孔明のインテリぶりに日本人は共鳴する

いや、詩で心を打つポエマー曹操の方が

詩なら李白、杜甫、陶淵明、白楽天、蘇軾だな

>>1
>三国志に登場する主要人物について

日本での曹操人気に、中国人は驚くらしいな。
中国では完全に嫌われてるから。

中国の海賊版の日本アニメを見てたら、中国語字幕で、
「曹操の話をしたら曹操が来る（悪い意味で）」みたいなのが使われてて
笑った。知識としては知ってたけど、本当に使うんだなみたいな。

シナ豚に虐められる曹操がかわいそうです

>>109
日本の曹操人気もネット社会オンリーだけどな。
現実社会における影響なんて全く聞いたこともないよ。

>>109
「曹操の話をしたら曹操が来る」って曹操を悪く言う意味の言葉じゃないじゃん
日本の曹操人気ほど圧倒的じゃないかもしれないが
魯迅をはじめ、中国の有名な人物に曹操ファンは多いし、
中国の最近の三国志のドラマのサイトにも曹操の事を「真の主役」と書かれていた。
以前のCCTVのドラマでも曹操は俳優が賞をとるほど素晴らしく魅力的に描かれていたし、
曹操のエピソードは美談的演出が多かったよ
あのドラマの曹操は、ファンは是非見て感動してほしいね

昔がどうかは知らないが、現代では曹操アジアでも人気あるだろ
中国にも曹操嫌いはいるんだろうけど、日本の諸葛亮・関羽嫌いの方が凄そうだｗ

>>111
蒼天航路は？凄い人気だけど

ｼﾅ畜の歴史は日本で超マイナーw

アメリカじゃ殆ど三国志知られていないけど

>>112
中国の最近の三国志のドラマのサイトでは
真の主役の後に狡猾な奸物みたいな事も書かれてたけどなｗ
現在での人気？
レッドクリフ見れば、そんなんでもないって分かるんじゃないの？
日中友好記念企画の大三国志展でも諸葛亮、関羽メインみたいなもんだったし。
てか、日本での諸葛亮＆関羽嫌いなんてほとんど居ないだろ。
今だに三国志自体がまだまだそこまで有名でもないんだし。
三国志そのものが浸透している中国での曹操嫌いのが物凄いよ。

>>115
つレッドクリフ

アメリカではドラゴン・キングダムの方が流行ったんじゃね？
アメリカンは派手好きだし。

>>116
>>日中友好記念企画の大三国志展でも諸葛亮、関羽メインみたいなもんだったし。

それ主催者が蜀オタだったかららしいよ

少なくともレッドクリフの扱いでは
曹操＞関羽・孔明
だったな。パート２じゃ孔明も関羽も居たか居ないかわからんような空気っぷりだし
パート１の孔明の活躍は馬の出産ｗ原作となんの関係もないｗ
曹操は詩人としての見せ場があって、そこはちゃんと本来の曹操の良さを出そうとした感があった。

>>112
その諺は、曹操が嫌なヤツというのが前提らしいよ。
曹操が来たら嬉しくないんだよ。

>>119
日中の架け橋となるようなイベントを主催できるような人物からも
認められて、お気に入りになってる諸葛亮、関羽にはスケールを感じるな。

ぐぐってみた

"曹操" の検索結果 約 5,150,000
"関羽" の検索結果 約 745,000
"諸葛亮" の検索結果 約 768,000

もう話にすらならないんだが…
ちなみに、"諸葛亮"の検索結果と"孔明"の検索結果二つの数を足しても
"曹操"ひとつより圧倒的に少ない

ネット依存症の典型的症例だな
そんなもんネット社会だけでのしかも単なる検索数だろうが

とりあえず日本語でもぐぐって見よう

曹操 に一致する日本語のページ 約 531,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
曹孟徳 に一致する日本語のページ 約 30,400 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
曹操孟徳 に一致する日本語のページ 約 38,100 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)

関羽 に一致する日本語のページ 約 701,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
関雲長 に一致する日本語のページ 約 355,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
関羽雲長 に一致する日本語のページ 約 290,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

諸葛亮 に一致する日本語のページ 約 312,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
諸葛孔明 に一致する日本語のページ 約 264,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
諸葛亮孔明 に一致する日本語のページ 約 248,000 件中 1 - 10 件目 (0.70 秒)

関羽は中国語だと（中台ともに）「関」の文字が異なるから外国からプラスがないこと
曹操は無関係なページまで引き込めるという罠…
上位800程度しか見れないから目視で確認はできなかったが…

>>124
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1250320874/l50

残念ながら手遅れの模様ですｗ

>>124
ただ一例を示したまで。
ネット以外で言うなら曹操主役の漫画、蒼天航路は横山と二分する大ヒットをとばしてるぞ。ちなみに横山も曹操ファン。
関羽と諸葛亮主役のヒット作は無い。評判の悪い中国のドラマならあったがなかずとばず

>>125
曹操に無関係なページが出るならほかの二人にも出るだろ
特に孔明は「孔明の罠」って2ch語があるからな、それが大量にひっかかるだろう
この2ch語を使ってる奴の大半は孔明ってのがどんな奴か知らない。単なる定型文だ。
使われてる状況も三国志まったく関係ないのばっか

関羽と諸葛亮は信仰の対象にまで引き上げられてるからなあ。
漫画だの小説だので並び立てて語るなんてレベル低すぎじゃね？

＞蒼天航路は横山と二分する大ヒットをとばしてるぞ

何を根拠にそんな無責任な事を。

>>128
それも常々疑問に思っていた。どうも金の匂いがするんだよ。
大体関帝は商売の神。御利益は商売繁盛。三国志の関羽の軍功と何の関係もない
ただ特定の人物に目をつけてそれを無理やり盛り上げて観光収入やいろんな商業に利用してるだけの気がする。
信仰の発端はともかく現代は。
あと日本で諸葛亮が信仰対象だなんて聞いたことねー

もっと大きな視野は持てんのかい？
日本オンリーでの目線、しかもそれがネットや漫画のみでの評価がすべてなんてさ。

>>130
戦時の頃は関帝は武神としての神格の方が強かったよ。
商売の神に結び付けられたのは主に清代頃と言われてる。

>ネットや漫画のみでの評価がすべて

曹操信者がネット右翼呼ばわりされるのも頷けるな

>>130
華僑人に全力で謝れ！

>>131
スレタイが国単位の話なんでな。
言いたいのは日本で曹操人気は高いし、中国でも最近は嫌われて抑圧されてるなんてことは無いってこと
ネットや漫画ってのは、まー若年層に人気ってことなんだろうな

勘違いされてそうなんだが、こっちは曹操信者じゃないぞ？むしろ一部の曹操信者がうざくて言ってる
演義のせいで関羽や諸葛亮のせいで曹操が悪役にされて冷遇されてるだの過小評価されてるだの
被害者きどりで演義や関羽・諸葛亮本人を叩きまくってるし、しかも声がでかい
曹操を評価してる奴はたくさんいるし、魅力的に描いてる作品も多いんだから
あたり散らしてばかりじゃなくてちゃんとその曹操の良さを見てやれよと

>>127
我はアンチ関帝だが関羽には検索数では敵わんよってだけなんだが↓
關羽 の検索結果 約 6,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
关羽 の検索結果 約 8,040,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)

>>125
字を加えただけで曹操激減ってだけで孔明だけで検索して増やしたわけじゃない↓
孔明 に一致する日本語のページ 約 852,000 件中 1 - 10 件目 (0.37 秒)

後「孔明の罠」は2ch語じゃなく横山語じゃね？

>>135
一昨年前くらいヤフーでやってた三国志の人気投票では
趙雲、諸葛亮、関羽が総合で１・２・３位にそれぞれランクイン。
曹操はベスト１０さえ危うかったような気がしたなあ。
俺も上向きに見てるつもりだが、やっぱり曹操の評価は曹操信者の過剰暴走によるものの
ような気がする。

こんな記事みつけた↓


http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1108&f=national_1108_005.shtml

河南省許昌市の魏武帝広場で、北京から運ばれてきた曹操像が組み立てられている。許昌は三国時代の魏の都で、建国者の曹操（魏武帝）をたたえて像が設置されることになった。

高さ６．９５メートル、重さ約２００トンという巨大彫像は、中央美術学院彫塑学部の段海康教授らがデザインした。今後約半月かけて組み立てる予定だ。地元出身の英雄ということで、街も巨大立像の噂で持ちきりだという。

>>125
孔明 に一致する日本語のページ 約 822,000 件中
関羽 に一致する日本語のページ 約 701,000 件中
曹操 に一致する日本語のページ 約 531,000 件中

孔明が、一番多いじゃないか。

諸葛　孔明 に一致する日本語のページ 約 271,000 件中
曹操　孟徳 に一致する日本語のページ 約 42,900 件

関羽　雲長 に一致する日本語のページ 約 1,290,000 件
↑これのヒットが凄いけど、何か、エロいアニメキャラが上位に出てくるんだが。

>>138
情報古いな、もう２年前くらいの記事じゃないの。
それが出来た時もこの板でそこそこ話題になってたよ。

>>139
だから孔明は2ch語がヒットするんだってば
2ch語なら三戦板の看板のセリフも関羽でヒットする
日本に限定しなければ曹操が一番多いぞ

>>141
つ>>136

>>138
もはや神格化してますな

関羽は勿論、張飛や周喩にも石像くらいならあるんですけど？

まあ、一時の夢でも見たかったんだろう

>>137
ヤフー　三国志人気投票にて
http://weekly.yahoo.co.jp/80/hero/index.html

１位趙雲 　
２位諸葛亮
３位関羽
４位張遼
５位馬超
６位周瑜
７位夏侯惇
８位陸遜
９位曹操

日本では趙雲が最も人気があって諸葛亮、関羽と続くらしいな。
曹操？そこまででもないみたいね。

人気投票
ttp://my3594.net/ranking/view/11/

１位曹操
２位張遼
３位賈ク

10位関羽
諸葛亮はランク外

１位が５票とかｗ

>>148
眼科行け

>>148
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

曹操１ｐ１件１０ｐ４件計４１ｐ５件

>>149
眼科行け

orz
まーでも蒼天航路のおかげか若い世代には人気あるよ曹操
年寄りはしらね

>>147
規模小さすぎｗｗ

曹操好きは視野が狭いな

規模のデカい人気投票では曹操は日本、中国で大惨敗確定だからな
ちっちゃいとこでもいいので気分のいい場所に居たいんだろ

むむむ　そこまで言うか
でもだんだん考えが変わってきた
>>147のサイトって若い世代と蒼天航路好きが多いみたいだ
レックリの陣営投票では蜀が一番だし、やっぱり一般的には蜀なのか
でも孔明じゃなくて趙雲が一番なんじゃん。

英傑群像サイトの人気武将ランキングでは
１位姜維786票　２位趙雲750票　３位劉備691票　４位関羽633票　５位馬超618票
やっぱ蜀は強いな
姜維が１位ってなんかうさんくさいが

日本では趙雲、関羽、諸葛亮がそれぞれ順不同なトップを
争う立場でそれ＋蜀将が何名かが、トップクラスに食い込んでるってとこか。

事実、アジア系アメリカ人じゃないと三国志などほとんど知られていないよ。
教科書に出てこないから

レッドクリフの映画＝三國志　とアメリカ人は考えていない。
ただのアジアの歴史モノ映画ととらえている。

【映画】映画「レッドクリフ」秘話…アメリカ人には「登場人物多すぎ。曹操、劉備、関羽を一人にまとめて」と言われたことも[4/8]★2
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2009/04/09(木) 19:18:33 ID:???
■初の“撮りたい映画”がヒット作『男たちの挽歌』
転機が訪れたのは８５年。香港に戻ったウーに朗報が届いた。長年撮りたいと切望してきた「ヒューマンな犯罪映画」にゴーサインが出た。
それが出世作『男たちの挽歌』だ。

「撮影が終わったとき、必ずヒットするという確信があった。この成功のおかげで、私は自分の直感を以前よりも信じることができるように なったのです」

『男たち――』は、二丁拳銃、メキシカンスタンドオフ（拳銃を相手に向け合う）、スローモーションを多用したアクションなど、ウーの映画に
欠かせない要素がすべて詰まっている。むろんウーが言うとおり、単なるアクション映画ではない。

そもそも三国志なんてものの存在を知っているアメリカ人がどれほどいることか・・・。
彼らは「勧善懲悪」とか銃をバンバン撃ちまくって最後に正義が勝つとか、わかりやすいモノが好きみたいだね。
標準的な欧米人からしてみれば三国志を知らない人の方が圧倒的多数でしょう。
ま、でも映画は興行収入いくらあげてナンボのファンタジー世界だし漢字圏の人間が見れば「コレはないだろう」という
設定も「売るため」なら平気でいくらでもねじ曲げるだろう。映画なんかに真実味を期待する方がどうかしてる。
あれは興行。そう割り切って今まで映画見てきたけどな。

アメリカで三国志が人気なんて聞いたこともなしな。
リーダー対決と銘うって、曹操かリンカーンかとアンケートとったら
９９％以上はリンカーンって答えるんじゃね？

孫権人気無さすぎて泣ける

世界地図もまともに書けないアメリカ人が、三国志とか知るわけがない。
こいつら、本当、驚くほど、海外の知識がないから。
パスポート所持率も、先進国でダントツに低いんだよ。

まあ、中心にいる連中ってのはそういうもんだろうけど。
日本も、東京生まれが一番、日本地理に弱いんだろうし。

知らないと言うか興味無いんだろ

>>146
それ見る限り、あくまで小説やあらゆる三国志演技を題材とした作品の読者でなく、
アクションゲームの三国無双で美化・誇張・歪曲されたイメージにすぎないと思う。
張遼、陸遜辺りはそれほど目立って有名なわけでもないけど、人数あわせでカッコヨク作られてたキャラの１人だ

大手サイトのヤフーでのアンケートだぞ？
それ以上に公平感のある投票なんてどこにある。

ヤフー工作員さま暇ですか？

ヤフーがすべての三国志好きからの意見とは俺は言わんが
どこぞの小規模な個人サイトによる
小規模アンケートの結果よりは１００万倍は説得力があるな。

>>167
ヤフーは三国志をあまり知らない層が回答してそうだな
三国志に詳しいか、そうでないかによって結果は変わると思う
たとえばこの２ちゃんでアンケートとったらまた違う結果になりそうだ

演義好き、正史好き、ゲーム好き、各漫画好き、年齢、性別によっても差があるだろうな。
光栄のゲームランキングでは周瑜と陸遜がトップ争いしてるって聞いたことがある
女性人気なら呉かな

２ちゃんでアンケートなんかとったら
「うんこ」とか「ちんこ」にぶっちぎりの票が集まりそうな悪寒。
Ｚ武とかも下手したらノミネートされちまうんじゃね？

失敬な！ちゃんと「陳宝」とかひと工夫するぞ！

じゃあ、俺は「万黄」をノミネートさせよう。

ねらーはやっぱ駄目だｗｗｗｗ

コテの遊び場になりそうではある

２ちゃんアンケート結果予想

・陳宝
・万黄
・雲古
・アッシマー
・キン肉マンビッグボディ
・カナディアンマン
・レオパルドン様
・独眼鉄先輩

このあたりが激しい上位争いをしそう

中国史で好きな人物
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1177585168/

一応こんなスレはある。三国志版も探したけど見当たらなかった

あった

好きな三国志武将のランキング
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176114347/

>>162
留学生のアメリカ人に聞いたら、
日系アメリカ人なら知ってるかも？
っていっていたよ。
レッドクリフを見てもらったけど、
意味がわからない、っていってたな。
一番気になったのは、喋る時に手をグーとパーにするけど、
あれなに？って事だったそうだ

それでもリンカーンだろ、アメリカ人なら。

>>98
ネットオタなんてジャンルの隔てなく数限りなくいるぞ
それこそニートからトップアスリート
ニートから政治家まで幅広くな

それはネットに依存しすぎの錯覚

>>182
ネットオタ自体の数が多いので
その中にはニートと学生以外にもやたらワイドに人種がいるし、著名人もたまに混じる
ステレオなのがしょこたんとか長嶋自演乙か。他にも結構いると思うね

そもそもネット限定であっても日本でも関羽、諸葛亮のが人気者という
結果が出てる罠。

（*´┏┓｀*）

合理的なのが好きなアメリカ。
判官贔屓な日本。
銭好きな中国か・・・

力ずくで相手を屈服させ、人様の問題にも図々しく顔を出し
利権を独占しようと企てる

これがアメリカだろ？

>>186
平話だと孔明が守銭奴になってるくらいだからな…

ここまで王平無し

昔　劉備と孔明
今　関羽と曹操と周喩

アメリカ　曹操　　　残虐　支配　殺戮
中国　　　関羽　　　自己中　猪突猛進　
日本　　　孔明　　　天才　秀才　登用下手

てんさい　しゅうさい　とうようへた　でGo！Go！

日本で人気あるのは諸葛亮、劉備、曹操の順
関羽とか趙雲とか三国ヲタにしか人気ない

三国ヲタじゃねえと、そもそも三国志の人物にも興味もたんだろ。

孔明なんて今人気ねーだろ

>>195
つ>>146

ネットでは趙雲のが孔明より上なんだな
でもテレ朝のランキングでは孔明だったしいい勝負じゃない

神様になった関羽は別次元の人気ですか？

中国では別次元のぶっちぎり人気だね。
日本では諸葛亮&趙雲と並んでの人気トップの三本柱ってとこじゃないかな。

分かりきってたことではあるが本当に呉は空気だな

魏も曹操と司馬以外は空気だよ

張遼はかなり人気じゃね？あとは惇とか

その辺は三国志詳しい奴じゃないと知らんだろ

ほとんど無双で考えてるだけだろ

司馬こそ人気無いだろ

司馬懿は無双とかで若い人から人気が出る前は一二を争う程の不人気武将だったよな

無双で人気あるのは趙雲や陸遜

孔明人気も賞賛も全部別人みたいな演義の孔明に対してであって
正史の孔明は全然人気ないどころか叩かれてばかりだけど

三国志知りたてのころは劉備、関羽、孔明かっこいい！といい
ちょっと深く知ると劉備(笑)やっぱ曹操でしょ！といい
三国志マニアともなるとほとんどすべての武将が好きになる

>>206
そうなんだ
しばいは物語的にも美味しいポジションだと思うけどな

あと張遼はもっと評価されるべき

評価と人気は直結しないよね

三国志＝演義だからなあ
一般人は正史なんて見向きもしないし

細けえ歴史なんてﾏﾝﾄﾞｸｾだしな

ランキングだと張僚と馬張ぐらいか、実績と人気がともなってるのは

結局三国志の人物の人気なんて、
無双でイケメンかどうかなんだよな
ブサイクは駆逐される運命

曹仁「よんだ？」

楽進が未だにモブと言うのはあり得ん

関羽の身長…9尺
孔明の身長…8尺
曹操の身長…7尺

身長一丈二尺の兀突骨大王には遠く及ばないな

ベトナム人に聞いたら100人に一人くらいは
兀突骨と答えるだろう

>曹操信者がネット右翼呼ばわりされるのも頷けるな



今じゃおかげで曹操患者と呼ばれているしなｗ

曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

【曹操患者の定義】
１　三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
２　曹操患者に崇拝される曹操は偶像であり史的曹操から乖離した存在

【曹操患者六つの症例】
１　ネット右翼。妄想の曹操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的。
２　厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造。
３　蜀アンチ。現状の曹操の再評価に不満。蜀の人気に激しく嫉妬している。
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６　連呼。何の脈絡もなく「曹操は主人公」と連呼。「中国では年配には受けてないが、若者に人気がある」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。

【曹操患者の行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５　相手のミスを必要以上に詰る
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８　反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する

>>222兀突骨！

張飛が入ってないのが意外

現在の道教の最高神は、関帝だろ

最高神は、しょっちゅう入れ替るだよな

アメリカ人が三国志なんて読むの？

おまいらと同じでゲームで得た知識が殆ど

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|　 曹操の名誉を汚している連中を消して欲しい？
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　そんなねがいで本当に良いのだな？
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｸｯ　　　　　　ｺｸｯ
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　 曹操 ミ (( 　／患_者＼
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　dlﾆHﾆl-b　　|/-O-O-ヽ|
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　　 | . : )'e'( : . |9
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　ー'　 ヽ /｀‐-＝-‐ 'ヽ
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||

　　ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､　　　 　　　　　|
　　彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__　 　 　 　 |
　　巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､　　　＜　　願いはかなえてやったぞ。
　　巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ　ゞ-'ﾞヽ　　　|
　　ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,,　　 ＼ ,-=〒'__ヾ｝
　　_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ　....＿〃'^^
　　　　　/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ　　ノ ﾞヾ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／/ヘﾍﾍ/|/　　　　　　ヾ''´ __,,.ノﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヘﾍﾍﾍﾍ/Y　　　　　　　　｀}´　　　||

わろたｗ

>>196

孔明は人気がないと思い込みたい人がいるんだよ。
そっとしておいてやれ。
どの人気投票でも趙雲・諸葛亮が首位だなんて過酷な現実を、
受け入れられないおかしな病気の人もこの世にはいるんだから・・・

ノーベル食人賞　孔子様

ノーベルガンダム

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　　　私、兀突骨大王様のファンなの。
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　 　　孔明大っ嫌い。
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/

曹丕が于禁ファンを敵に回しているように
孔明は王朗ファンから目のかたきのようにされている

ヤフーの三国志の人気投票
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　　　ネットではみんなが曹操を天才・詩人・超人とほめてる
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　もう蜀なんて入れる奴居ないだろ…
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　 　　 ＿＿＿＿　
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　＞曹操患者が鬱陶しいので蜀に入れるわ
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　＞曹操患者が発狂するのが楽しいから　とりあえず蜀に入れることにしておくわ
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿_　＞曹操患者発狂目的で蜀しかありえない
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　＞曹操患者がファビョルの見たいから蜀かな。
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　| 　＞蜀一択だろ。ばかじゃねー

アメリカ人はバーベキューが好き

失礼な。ハンバーガーも好きだぞ！

うーん、マイルド

曹操に貰ったヒゲ袋をつける関羽かわいい

正しくは
中国は諸葛亮好き 日本も諸葛亮好き アメリカ人はリンカーン大好き

中国は関羽だろ

中国は趙雲

四川省は関羽・諸葛亮好き
上海は孫権・周瑜好き
北京は曹操好き

関羽は全国区だよ。
北京は曹操･･･はないな。

北京と曹操はありうるな

いや、多分北京も関羽だよ
白雲観にも居るもの、関羽

今年も虫国の誇る2大輸出品は
安価な売春婦と凶悪犯罪者ですか？
クタバレしなちく

てか、こういうめでたい日を迎えると関羽は中国全土で愛されるよな。

地方により好きは別れるのは戦国武将も同じようなもんか。

実際には関羽と諸葛亮くらいなもんかな。
アニメ、漫画、ドラマなどのメディアの影響を抜いても人気抜群なのは。
まあ、お互いに国民的英雄と天才の象徴みたいな存在だから
当たり前っていえば、当たり前だけど。

ただ上海地区は関羽や諸葛亮は人気無い支那

んなこたあない

http://www.china-chin.com/2010/0810/118.html

う〜ん、どこにでもおられるな関羽殿ｗ

>ただ上海地区は関羽や諸葛亮は人気無い支那


また脳内妄想ｗ
上海いったこともないことがよくわかる一行ｗ
ああ、スレタイによるとアメリカで曹操が人気があるという設定でしたかｗ

アメリカ人はバーベキューとハンバーガーと曹操が好き

曹操患者は火病とトンスルが好き

アメリカ人「曹操って誰？」

ソーソー

ソーリー

上海の三国志城でも諸葛亮大人気だったよ

『上海では関羽と諸葛亮は人気がない』
『北京では曹操が人気がある』

どちらも根拠がまったくない。
そういうことにしたいという必死さだけがよく伝わる。
なんでクソチョンみたいなあからさまな捏造をやるのかね。

そもそも北京と曹操にはなんの繋がりが･･･

アメリカ人にとって曹操はcaocaoだろ？
カオカオ？チャオチャオ？

そうそう

都合がいいソース出すことしかできない蜀ヲタｗ
蜀将なんて上海地区や福建省などでは人気ないのに…
まインターネットに篭ってる連中にはわからないけどね

スィー・マァー・イィー
マァー・タイッ

実は>>264様のお名前は中国では知らぬ者はいないほど有名。

渡辺謙はアメリカで人気あるのか？

シャオシャオ

クーニャン

フジテレビの偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』にも及ぶ★25





http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316247935/

(´^┏┓^｀) わぁ〜、良スレだなぁ♪age！

アメリカで出版されたベストセラー未来予測本「100年予測」の内容

・中国は2010年代に分裂
・ロシアは2020年代に米露冷戦により再崩壊する
・ポーランド、日本、トルコが2040年代に地域覇権国に台頭
・2050年代に日本を盟主とする反米連合国とアメリカ連合国で第三次世界大戦
　勃発そしてアメリカ連合国勝利
・今世紀末アメリカは国境を接する大国となったメキシコと激突　

中国も分裂しそうだけど、アメリカも分裂しそうになってきたね。
唯一安定してるのは、プーチン皇帝率いるロシアかぁ･････
ロシアがあの領土を治めてられるのは奇跡みたいなものだからねぇ
あの数で。
マフィアは居るし、FSBは居るしで危ない世界だけどね。

プーチンみたいな強くて有能な指導者が支配するなら独裁国家も悪い気がしないな
少なくとも今の日本を見てるとそう思う

曹操は宦官の孫である

BSプレミアムの曹操がぶさいくすぎて泣けた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2145455.jpg

ああこれ知ってるわ。なんか二人の変なおっさんが話してたやつだ。

ワロタァＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
このスレ超ワロタ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
神スレＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こんなスレ立てる>>1天才ＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
やべえな本当ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷ
俺には到底無理だわＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
くっそＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
不覚にも笑ったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
腹痛いＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
もうマジやばＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
メルトスルーくらいやばいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
天才的過ぎて芸能界入れるＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
やっべえなマジＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷ
>>1より面白いスレ立てられる奴居ないだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷ.ＷＷＷＷＷＷＷ
マジくっそわろたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

アメリカってマジで鬼畜だな

（米韓FTAに盛られた「毒素条項」 ）
　米韓鬼の十条

１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

832 名前：クマッタ ◆.pDAHD/fcA ：2011/10/29(土) 12:57:02.09
書けるようになったので落書き

菅野指名ってのもなんだかなぁ
まあ今年のドラフトはいい選手いなかったってことなんだろうな
他の選手は使いものにならないから契約金ケチっとこうって魂胆かも
拒否されたら契約金１億浮くし、入ってくれりゃそれはそれであざーっすって感じ

さて、今日は日ハム頑張ってねっとｗ

孔明と曹操は三国志の主役だから人気があるのは当然

問題は関羽だ、何故あんなカス野郎が支持されるのかよく解らん

関羽

【中国映画】『三国志英傑伝 関羽』、来年1月公開決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321417443/
関羽が曹操の手を離れ、関所を破りながら劉備の元へ向かう物語。

最近作られた三国志のドラマの関羽の扱いひっでーな
頭悪いわ性格悪いわ自己愛キツイわ
関羽だけじゃなく張飛もひどいけど

三国志の主役は曹操ただ一人よ

劉備

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

(´^┏┓^｀) わぁ〜、良スレだなぁ♪age！

欧米じゃ夢想の影響で口蓋が人気あるって聞いたことあるけどな
大体曹操本当に人気あるのかアメリカで言ったらがり勉メガネタイプに位置づけられそうな気がするけどな

魏：アメリカ帝国
呉：大日本帝国
蜀：ナチスドイツ帝国

>>291
×蜀：ナチスドイツ帝国
○蜀：シナチク

>>292
いや、それは全陣営共通だから

アメリカ人が三国志読むってのが意外ｗ

アメリカは善対悪の白か黒かの世界しか理解できませんので三国志が読まれている訳がないｗ

アメリカ人が三国志なんて読んでるわけないだろう。

アメリカ人が三国志を例に使ってるのを見たことがない。
西洋史は頻繁に使ってるが。

せいぜい、孫子の兵法の有名フレーズくらいで。

アメリカ人が曹操の事を支持してるなんて思ってる奴いるのかねｗ

中国人 「なんで日本人は諸葛孔明が好きなの？過大評価されすぎだろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333345177/l50

>>1　
中国人は関羽が好き
日本人は孔明が好き
米国人は曹操が好き

朝鮮人は袁術そのもの

（ 　ﾟдﾒ）300

レッドクリフの時、曹操と関羽と趙雲混ぜてくれ。
よー分からん。とか言ってたのがアメリカンじゃなかったっけ？

曹操混ぜたら話が成り立たないだろｗ

韓国人は公孫淵が好き

(´^┏┓^｀) わぁ〜、良スレだなぁ♪age！

三国志の主人公(主役)は前半が劉玄徳。後半が孔明。
関羽は劉玄徳の仕えた強い武将。義に熱い。
















え？曹操？劉玄徳が倒すべきライバル？

最近の「三国志」
主人公…曹操（前半）
　　　…仲達（後半）

曹操に始まり孔明に終わる

ま、普通に考えれば曹操と諸葛亮だろーな

基本的には曹操と諸葛亮だろうけど
中国の新三国志のドラマでは
曹操が主役で曹操亡き後は司馬懿が主役だった

そして、曹操が主役のチョウ・ユンファ主演の…

趙雲が一番好き。
黙ってきっちり仕事をこなす。いつも冷静で頼りになる。

>>311
趙雲好きは大体、三国志(ゲームの影響多い)初心者の女子だよな。

中国人も、曹操を一番評価してるよ。
関羽は意外に器の小ささをネタにされてるし諺もある。
神様の関帝と三国志の関羽はある意味別物なんだろうね。

ちなみに曹操=caocaoと書かれるが、実際の発音は「サオサオ」。

関羽と孔明と曹操だと？この比較は許せぬ！
雲長と孔明と孟徳、あるいは関羽と諸葛亮と曹操と表記しろ！

関羽は中国人というか、中華圏でぶっちぎりの人気者だな。
曹操は日本も中国も一部のインテリが評価してる程度。
諸葛亮は日本でなら関羽をも上回る大人気。

アメリカでの曹操人気？？？
これは聞いた事無いな。

>>314は博学で良心的であり、真のインテリである。

曹操は多才ぶりで信長に通じるものがあるね。
あまのじゃくな俺は蒼天の呉三代が好きです。

>>314
諸葛亮が関羽より人気？
ああ、お前の脳内だけにしとけｗ

>>317は博学で良心的であり、真のインテリである。

>>316
信長って何に多才なんだっけ
史実を見るに典型的な武断系武将にしか見えんけど

紳助の場合無言になるが東野はつまらそうにダラダラ喋り続けるので
見てるほうがどっと疲れる

>>319
ファッションセンスに定評がある

中国映画ですが、来春頃、「三国志外伝　曹操暗殺」（仮題？）として上映がありそうです。
曹操役は香港の名優チョウ・ユンファ、日本からは玉木宏が出演。

銅雀台に絡んだ暗殺のストーリー
http://www.youtube.com/watch?v=7Hgqs2o5iKw

大統領苦言
「野球は大人になったので見とうない


ドライブ中だがビールがうまい」

糞スレあげるな池沼

各クラスに多めに配られる汁物はおかわりできたけど
女は珍しい

給食係、大嫌いだったな

お前ら暑いなら

仕事ですがんばるといい

マクドナルドで一番おいしいメニューは？

タイ・ベトナム・・・兀突骨

>>313見て西遊記思い出したわ
それぞれ法名が孫悟空・猪悟能・沙悟浄
通称が孫行者・猪八戒・沙和尚
なのに何故か悟空・悟浄は法名で八戒だけ通称で呼ばれている謎

台湾＝孫権

９月１日の１問目で木久ちゃんが答えた、木久扇：家の中から 満月見える よく見りゃ 屋根が吹っ飛んだ。やーねー。昨日の
特大号のディレクターズカット大喜利では、放送されず、本放送でカットされた木久ちゃんが答えた別の答えに差し替わっていた。放送後にあった、
竜巻被害に配慮したのかな。

俺が孔明なら速攻で都会へ出て物質的な豊かさを欲するが
地方の山奥みたいな場所で身を伏せてたのが味ありすぎ
凡才には理解できん生活感にひかれてしまう

曹操とか孫権はそのままと思うが劉備集団はドラマでは大義名分すごいが実際は乗っ取り屋。三人の義兄弟と知恵者で軒を借りて母屋を取るパターンを繰り返し大国蜀を獲得した。北伐も北朝鮮がアメリカ合衆国アラスカ州に侵攻するような話

秀吉の朝鮮出兵や孔明の北伐やらが何気にダブる
秀吉も孔明も晩年に無能で生き恥をさらしたかに見えるが
これって単純に市民に飯を食わす計で手段がグローバリーゼーションの初期型モデルだな
つーかその前に世界大戦あったが人間の所為を全面的に疑うわ

Q&A
LOVE PHANTOM
ZERO
イチブ
ねがい
太陽のKOMACHI
ULTRASOUL

蜀　主役
魏　悪役
呉　脇役

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

稲葉はベタなアラビヤ顔ｗ

孔明と書かずに諸葛亮と書くべき

曹操の顔が復元、威風堂々たる雰囲気に驚愕

山東衛視が11日夜に放送した番組「中国面孔」で、一代の梟雄・曹操の素顔が復元された。
復元された曹操は子孫の顔に似ており、専門家からも認められている。
斉魯晩報が伝えた。
似顔絵捜査専門家で、辛追夫人や大?口遺跡の頭蓋骨を復元したことのある趙成文教授は復元技術を使い、
曹操の素顔を復元した。復元された曹操の顔には、乱れた眉毛、鼻の突起、額の傾きといった三つの特徴がある。
文献の曹操の素顔に関する記述、遺伝学者の曹操の子孫のDNA分析、
曹操の数千人の子孫の顔の特長の分析により、曹操の顔が復元された。
子孫の顔から、1800年以上前の祖先である曹操の顔を復元することは、学術界の専門家からも認められている。
復旦大学生命科学学院人類・人類遺伝学部の李輝教授は、
「曹操の子孫には共通するY染色体があるが、その遺伝子はヒトの顔に一定の影響を及ぼす。
彼らに共通する特徴から曹操の顔を復元することで、興味深い結果が導き出される」と指摘した。
http://j.people.com.cn/n/2014/0714/c95952-8755072.html

ワタシ、生粋の日本人アルけど
孔明よりもゴツトツコツ＝サンの方が共感できるアルよ

ワタシーハ ブ・アンコク＝サン ノ 生キ方ニ 共感スル アルネ！

日本人だけど孔明はそんなに好きじゃないな

北朝鮮＝張角様

日本人だけど関羽のほうが好き

中国の関羽は分かる。
関羽は中国の国民的英雄。

でも、日本の諸葛亮だのアメリカの曹操だのはおかしくね？
日本人は日本の英雄を、アメリカ人はアメリカの英雄が一番だろ。
なんでいちいち三国志に当て嵌めんの？

多分ここが「三国志・戦国板」だからじゃないでしょうか（名推理

天才あらわる（棒読み）

>>346
>>1
だってそりゃ『三国志の主要人物に関する好感度調査』だから
そこでリンカーンとか徳川家康とか言ってたら、さすがにアホの子すぎるでしょ

アメリカ人1000人って、無差別に選んだなら、三国志を知ってるのって10人いるかいないかくらいな気がする

三国志の主要人物だとして

中国の関羽　１０００００
日本の諸葛亮　　　　１０
アメリカの曹操　　　　１

くらいの比率だろうな。

関羽、諸葛亮、曹操
一番ピッツァを食すのが似合いそうなのが曹操

ピッツァを食す姿が様になってそうなのは関羽

ヒゲにチーズが掛からないようにピッツァ食べるのむずかしそう

ピッツァを食すのが似合うのはイタリア人だよ
イタリア人は誰が好きなの？

イタリア男は女性が大好き

えっ？

イタリア人は呂布が好きそう