蜀と呉に天下をとる機会はなかったのか２？
863 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/06(火) 22:56:20
>>861
ホウトクが蜀に来て歴史は変わるのか？
ホウトクが蜀に来て歴史は変わるのか？
864 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/06(火) 23:14:24
>>863
龐徳は、豪胆でそこそこ有能な軍人として使いでがあっただろうと思う。
張魯、張衛あたりも、宗教に根ざしてるとはいえ、人心収攬に有用。
そして何より、あの高名なる揚松先生をわが陣営にお迎えできる事は素晴らしい。
龐徳は、豪胆でそこそこ有能な軍人として使いでがあっただろうと思う。
張魯、張衛あたりも、宗教に根ざしてるとはいえ、人心収攬に有用。
そして何より、あの高名なる揚松先生をわが陣営にお迎えできる事は素晴らしい。
865 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/06(火) 23:44:26
866 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/07(水) 03:08:30
もうちょっと袁紹に粘ってもらわないとどうにもならないんじゃね？
867 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/07(水) 04:25:51
いや
馬超が粘ってたらすこしはかわってかな？
馬超が粘ってたらすこしはかわってかな？
868 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/07(水) 09:30:06
官渡でソウソウ負けてたらどうなるよ？
869 ：名無し＠取扱い地域・時代、自治で議論中：2007/02/07(水) 09:31:52
それこそ負け方による
袁紹の寿命がまったく同じとしても
袁紹の寿命がまったく同じとしても
870 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 16:13:19
袁紹つーか袁氏は7年も曹操の南下の時間延ばしたじゃん、官渡後滅びるまでに。
寧ろその7年新野ヒッキーしてた劉備とかやっと黄祖討っただけの孫権とかが何だって話。
寧ろその7年新野ヒッキーしてた劉備とかやっと黄祖討っただけの孫権とかが何だって話。
871 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 18:44:33
＞やっと黄祖討っただけの孫権
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
872 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 18:59:18
実際は孫策死んで−5、その後7年間で＋6くらいなんだから当たってるとも外れてるとも言えるな。
873 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 22:47:01
ハハハ
874 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 22:53:52
宝刀がいれば天下を獲れた。
落鳳破で宝刀が斃れなければ、、、魏も呉も蜀漢に併呑されただろう。
結論、宝刀の死が天下を逃した。
落鳳破で宝刀が斃れなければ、、、魏も呉も蜀漢に併呑されただろう。
結論、宝刀の死が天下を逃した。
875 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/07(水) 23:47:07
完璧な理論だな
876 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 01:36:42
せめて関羽に強く文句を言えるヤツを荊州に置いていれば、
呉との対立もなんとかなったかもしれないのに
呉との対立もなんとかなったかもしれないのに
877 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 01:57:07
むしろ関羽が顔良に切られていれば、ケイ州に関羽が
赴任することもなく、丸く収まったのだ。
赴任することもなく、丸く収まったのだ。
878 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 07:38:59
呉の国内事情から来る領土拡大への強い野心に、
蜀が国家目的からしてそれに応えられない事情があるので、
たとえ何を言われようが、
「返せんものは返せんのだー！！」
と言い放つであろう関羽のキャラがベストだろ常識で考えて。
蜀が国家目的からしてそれに応えられない事情があるので、
たとえ何を言われようが、
「返せんものは返せんのだー！！」
と言い放つであろう関羽のキャラがベストだろ常識で考えて。
879 ：新参物：2007/02/08(木) 10:06:46
関羽がけい州から北上したときに後ろの守りをもっとまともなやつにしとけばよかった
関平か寥化だな そうすれば関羽が戻ってくるまでは持ちこたえれたはず
関平か寥化だな そうすれば関羽が戻ってくるまでは持ちこたえれたはず
880 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 10:36:31
関平はあれがウィ陣じゃなかったっけ？
881 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 10:57:23
劉禅が特に暗愚というわけでもないな。
１７歳で皇帝に即位したが、その時点で既に蜀が天下を獲ってれば
ごく普通の皇帝として劉禅は評価されたでしょう。
しかし、現実は一地方政権の王程度の領土しか持たない人だから・・・
１７歳で皇帝に即位したが、その時点で既に蜀が天下を獲ってれば
ごく普通の皇帝として劉禅は評価されたでしょう。
しかし、現実は一地方政権の王程度の領土しか持たない人だから・・・
882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 11:38:17
883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 12:02:10
中華の皇帝で長生きした人間の方が少ないだろ。
劉禅の健康で耄碌もせず、という点は
「だけ」という言葉で済ませられる程度の美点ではないはずだ。
劉禅の健康で耄碌もせず、という点は
「だけ」という言葉で済ませられる程度の美点ではないはずだ。
884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 16:19:02
885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 19:05:19
遂に三戦板にもマルチが現れたか
886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 22:37:14
まず前提がちがってないか？
俺には呉が積極的に天下を狙ってたとは思えんのだがな。
あわよくば漁夫の利を狙ってとゆう国家戦略じゃね？
その程度で天下をとれる訳ないと思う。
俺には呉が積極的に天下を狙ってたとは思えんのだがな。
あわよくば漁夫の利を狙ってとゆう国家戦略じゃね？
その程度で天下をとれる訳ないと思う。
887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 23:21:02
>>866
孫権が皇帝になった時点で天下を取る気はあるだろう。
孫権が皇帝になった時点で天下を取る気はあるだろう。
888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/08(木) 23:56:43
あの江南が孫権的には天下だったんじゃネーの
889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 00:52:03
http://seruly.jpn.ch/sangoku/i-index.cgi
見つけたんだが、蜀漢でやらない？メール登録ないし
見つけたんだが、蜀漢でやらない？メール登録ないし
890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 01:09:51
天才諸葛亮がマシンガンの量産を成功させていれば蜀が天下を取った。
891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 01:51:06
連弩では足りなかったんだね
892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 02:28:58
孔明と鳳統が仲良く
姜維と馬ショクが仲良く
孫権と陸遜が仲良く
曹操と典イが仲悪ければ
姜維と馬ショクが仲良く
孫権と陸遜が仲良く
曹操と典イが仲悪ければ
893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 03:45:58
劉備と曹操が仲良ければ、もっと話は早かったんじゃない？
894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 03:49:53
>>887
皇帝にならないとどっちかの部下ってことにされてしまうからだろ。
皇帝にならないとどっちかの部下ってことにされてしまうからだろ。
895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 09:25:07
劉備も孫権も魏に降ってればよかったんに。
896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 09:32:14
>>893
どっちもトップじゃないと能力が数段下がりそうな
どっちもトップじゃないと能力が数段下がりそうな
897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 11:14:37
リュウビは同じだと思う。
898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/09(金) 14:54:02
>>892
他の六人登場するまえに情勢がえらい変わりそうだ
他の六人登場するまえに情勢がえらい変わりそうだ
899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/10(土) 00:17:47
保守
900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/11(日) 00:23:16
孫権が皇帝になったタイミングってどうなんだろ？
901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/11(日) 00:46:30
蜀と再同盟して臣下と勘違いされると困るから
902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/11(日) 16:19:52
孫権が帝位についたのって第三次北伐時だっけ？
北伐したけりゃ文句は言ってこないと踏んだんだろうか？
北伐したけりゃ文句は言ってこないと踏んだんだろうか？
903 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/12(月) 00:18:27
孫権は長命だったが、その後の孫一族ってなんで
皆短命なんだ？
孫登、孫亮、孫休、孫シュン
おっと魏もそうだったか。
皆短命なんだ？
孫登、孫亮、孫休、孫シュン
おっと魏もそうだったか。
904 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/12(月) 09:53:35
皇帝は長生き薬と称して水銀とか食わされたりすることがあるらしい。
なんか変なもの食わされたんじゃね？
なんか変なもの食わされたんじゃね？
905 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/12(月) 13:04:36
孫権が異常だったんじゃね？
906 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/12(月) 15:20:07
907 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/14(水) 09:23:00
>>903
腎虚だろ
腎虚だろ
908 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/14(水) 18:53:36
中薬の材料にはもともと毒性のある鉱物や動植物が数多く含まれてるのだが、
当時の薬は貴重品で平均寿命も短かったので、長期的な服用による副作用について
ほとんどわかっていなかった。
皇帝が新薬の実験台になってたようなもんだなｗ
当時の薬は貴重品で平均寿命も短かったので、長期的な服用による副作用について
ほとんどわかっていなかった。
皇帝が新薬の実験台になってたようなもんだなｗ
909 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/14(水) 21:10:29
諸葛謹がいなかったら諸葛格も生まれず安泰。
910 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/15(木) 01:10:36
しかし呉は困るぞ
911 ：無名武将＠お腹せっぷく：2007/02/15(木) 23:20:49
>>904
劉禅は食わされていたと思いたい俺ガイル
劉禅は食わされていたと思いたい俺ガイル
劉基の息子が増長しそうだな