三国志６を語ろう

君主の仕事が部下の愚痴聞きと上司の我が侭を聞くだけという
すさまじく微妙なリアルさを醸し出す三国志６の話題をするスレのようです。

負けて隠遁する曹操や劉備を見れるというのも特徴です。

過去ログっぽいもの
三国志６を語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111312937/
三国志６を語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084324964/
【魏皇帝】コーエー三国志�Yを語るスレ【司馬仲達】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080288334/l50
【コーエー】三国志6ってどうよ【三國志VI】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066439853/l50

Q　評定ってどうやると起きるの？会見しても不満ばかり。

A　軍師がいる状態が前提条件。
　　軍師以外に7人の配下がいる、帝都建設や遷都、役職就任など話題がある場合に限ります。

Q　皇帝になりたいんだけど。

A　歴史イベントを利用しない場合は
　１．すでに王や公についている。
　２．漢皇帝に謁見して頼みを断るなどして人徳を０に下げる。
　３．上記を満たして覇権か王佐の武将と会見して評定を行う。

これで漢皇帝から禅譲を受けて皇帝になれるはず。
もしくは
　１．すでに皇帝になっている君主がいる。
　２．その状況で覇権主義の武将と会見。

Q　じゃあ王や公ってどうすんのよ。

　皇帝と同じようにして人徳を下げていきましょう。
　たしか２０か３０以下で公です、王になる時はもっと下げる
　自身が丞相になっているときに覇権主義の人と会見すればOK。

　あるいは他に王か公の武将がいれば、皇帝のとき同様、会見で表情が出ます。
　S6あたりの呉で呂蒙あたりを呼ぶといきなり王になれる。

Q　関羽や張飛が引き抜けない

　義侠の夢の武将は仕えている君主をオヤブン武将として崇拝しています。
　滅びたりしないと絶対裏切りません。
　例外として、S1の関羽張飛、S2の張遼、S3の徐晃など
　初期状態ではオヤブンと見ていない人もいます。
　ただし義理堅い事が多いので引き抜くのはまず無理ポ。

Q　カクや陳宮が不満を訴える、孔明が（ｒｙ

　割拠のやつらは戦争で使うと大幅に不満を溜めます、徴兵もアウト。
　王佐の奴は計略を嫌っています、孔明先生は参軍でもしてもらうといいでしょう。

攻略サイト

ttp://www.geocities.jp/hori3948/san6/san6.html
ttp://homepage2.nifty.com/sangokushi/
ttp://homepage1.nifty.com/i3/san6/index.htm
ttp://www33.ocn.ne.jp/~tsucchy/San6/san6_1.html

１乙
http://web.archive.org/web/20010421220741/http://www.d6.dion.ne.jp/~monpy/san6edit/san6edit.html
誰かこれ持ってる奴いない？

王佐

これ、戦争しかやることなくなってしまうのがちょっとつまらないね。
策略もあることはあるけど、本国のみだし。
外交も、同盟一回組んじゃうと破棄するまで続くしなぁ。

せめて異民族と外交できれば良かったのに。
制圧するだけじゃなくて貢ぎ物渡して、攻めてこないようにしたりとかさ。
４みたいに襲撃依頼はできなくてもいいから、一部隊援軍頼んだりできたらちょっと面白かったかも。

大抵の歴史シミュレーションは中盤以降だれるんけど
これは夢システムのせいで中盤以降がキツイ

また今月も１人憤死・・・

変なやり方だけど、どっか中央の都市に引きこもって
配下を増やしまくり、周りの都市を陥落させては兵士を雇い引き返す。
んで、引き返した後の無人都市を誰かが落としたら全力で攻め落として
捕らえた武将を配下にするか殺して敵勢力を削いでいく。
しばらく繰り返すと辺境の群雄達が勢力をのばしてくるので、
また繰り返しつつ配下を増やし続けて、頃合いを見て
一気に統一に向かうとものすごく楽に統一できる。
配下には覇権主義を減らすようにしておいて、あまってる連中は
ひたすら長期の人材と埋伏で手元に置かない。

んで、引きこもってる間に武力７０台くらいの好きな武将に
一騎打ちのスキルほとんど学ばせたりとかして遊ぶと結構楽しめる。
必殺技と交代を覚えさせるのが難しいけど。
(必殺技は若い時の必殺技持ちなら武力低めだから何とかなる。）

隣接都市攻める時極力一騎打ち中心の構成で闘うようにしておくと
被害少な目かつ、安全に戦えるし。
敵大将は複数人で火計やりまくって焼き殺すのもいい。

>>8
「評定」を上手く使えないうちは三流

玉璽手に入れるといつでも評定行えるからいいよね。

なくてもできる

シリーズでこの武将の能力設定が一番リアリティがあって良かったな。
60過ぎで武力が100は無いと思うし　15歳で武力が96とかもな。
夢も良いと思うけど、後はシステムだけだよ。
11でこの武将能力が復活して欲しいな。

評定で不満が下がるのって、評定に参加した夢を持つ武将？
それとも参加した武将のみ？

>>14
参加した人物と同じ夢を持つ人物の夢も下がる。
つまり6人6様の夢にしておけば殆どの人物の不満は下げられる。

�Yは新武将を作る時強すぎる武将も弱すぎる武将も作れないからなぁ。
無双型はハンパ無いし。
寿命がバラバラなのもちょっとねぇ。
戦闘は近戦よりも弓の方が強いしね。

エディタ使えよ

能力設定はいいよな。ちょっと武力が全体的に低めだったような気もするが

６は顔グラも良い。(５の劣化使いまわしはキモいのが多いが)
新規描きおこしは皆カッコ良い。
ショウギキョが個人的ヒット。

個人的には徐晃がいいなあ

PSP版はけっこうむこうから同盟破棄してくるからドキドキもんですわ。

陶謙、徐州を劉備に譲るの条件って
シナリオ1、2で劉備が北海統治して、COM陶謙が下ヒを統治して
同盟を組んでるのにイベント出てこんのだけど、他に条件ってあるの？

>>19
ジュンイクさんはﾋﾄﾞｽ

鉄騎兵が強いよな、とにかく。
楽進弱いのとかがアレだけど、
全体的に良作。派閥とか特に。
リュウビで始めたら、後継候補がリュウホウとカクユウシだった。
ショカツリョウと義兄弟はカクユウシを押してたw

６の呂布は京劇風味でめっちゃカコイイ！５の呂布は「幕張」の塩田とかぶってた。

６は一騎討ち＋武将戦死させゲームとなっている俺

ショートシナリオの北伐がビックリするぐらい簡単にクリアできるorz　孔明の苦労は・・・。

Ｂ級君主好きの俺は陶商（陶謙）・王粛（王朗）・張富（張魯）
劉和（劉虞）等の息子たちを作って後継者の心配を無くしたりします。

献帝からの勅刺イベントっておきる月はランダムなの？

ライブドア堀江の側近が死んだのも墳死？

フェイスＣＧはシリーズ中、６が一番好き。
かなりよくできてるよね。

関羽なんか神懸ったような佇まいだし

>>27
ちょっと違う

不謹慎な

評定を使えないホリエはｼﾛｳﾄ

それ、暗殺

リアルの自殺をネタにするのはヤメレ

>>33
おめーは荀�ｹがリアルで自殺してねーとでも言うつもりかヴォケ！

>>33
暗殺説もある

病死が本流だろ

ゲームの話しようぜ。

>>29->>37が評定みたいになってるw

武力→攻撃
采配→防御
でおけ？

｢采配｣って何だろ？

>>34
ﾜﾗﾀw


６は信長と兼用ファンが多いのか。
「統率」は防御力だと思うけど能力のズバ抜けっぷりがあまり反映されないから、６０くらいあれば事足りたような…反論あればお願いします

>>41
反論って大層なもんじゃないが、一度の徴兵数にかかわるのと
参軍での補正に統率がかかわってると聞いたような・・・

統率高いほうが武力突出型よりも心持ちタフだし

ドリームキャスト版だと徴兵数はモロ（統率51の雷薄は51までしか徴兵しない）。魅力がどう利いてるのかわからない。

あと内政全般は統率＋〇〇で評価される。

PC版でも最大徴兵数＝統率値だよ
徴兵実行武将の魅力が高ければ高いほど治安の減少を抑えられる
開発・商業は政治＋統率、治安は武力＋統率が評価パラメータだね

戦争だと武力＝部隊の攻撃力、統率＝部隊の守備力
武力が低く統率が高い軍師系武将（程イクとか）は
守備には向くけど攻撃には向かない

PS版とPC版で違いってあるんですか？
あと、特殊能力は一騎討ち作戦みたく画面で確認できるんですか？

PS版未プレイだから分からん

特殊能力って「都督」、「武勇」とかのデータかな？
PC版ならパワーアップキットないと見れない
PS版でもマスクデータだから多分見れないと思う

>>44見て気になったんだけど、郭嘉みたいな統率が低いタイプより夏侯惇とか皇ﾎｽｳのほうが内政の効率はいいってことですかね？

治安だったらな

治安以外もな

>>44
テイイクみたいなのは守備にも向かないんだけどな。
守備力が高いとはいっても、攻撃力が皆無なので、
相手の兵士を減らせず高い攻撃力のまま一方的に攻撃を受け続けることになる。
つまり、勝つ要素無し。

逆に武力高め、統率低めの山賊系武将は守備力は低いものの武力で
相手の兵士を削るので相手の攻撃力が下がる好循環により勝ちきることが出来る。

まあ、攻撃は最大の防御ってことです。

だってさ、敵大将が統率が高いだけの軍師系だったら武力高い武将
２部隊を突撃させればすぐに壊滅出来ちゃうし。
んで、残りは追撃戦で潰しちゃえばそれだけで圧勝できる。

兵力は攻撃力に関係ない

まぁ、あれだ武力が低く統率の高いやつはだいたい知力が高いから
火計でもさせてなさいってこった

戦闘で使える計略少ねー！（実質、火計のみ）って思ったけどその分一騎打ち作戦が多彩なんだな…。一騎打ち殆どしなかったから戦闘地味だよ。受てくれないのはまだしも、もっと仕掛けてくればいいのに。

城攻めフェイズで一騎打ちしかけると仕掛けている武将にたまに
集中的に一騎打ちしかけてくる場合あるぞ。あと兵糧攻めの時も。
総大将だともっと仕掛けられる。

一人だけ武力が低いのがいると大人気

そうか文官っぽい人に特技たくさん覚えさせて総大将にして出陣すると一騎打ちの醍醐味が味わえるのかorz(覚えない作戦の方が多そうだが)
プレイヤーの関羽や馬超が必殺技ドカーンってのはあまりないんだね。

参軍で混乱させて無理やり申し込めばいいじゃない
もしくは呂布とか武力の高い相手に申し込む。

都督持ちに交代覚えさせると楽にもちこめるからなぁ
陸遜がいれば楽だ

三国志６事典を買ってみたんだけど、内容がいまいち面白くなかった。
なんか全体的に作りが淡泊ってゆーか…。

信長の覇王伝事典はテキストの量も多かったし、読んでて飽きなかったのになぁ。
俺は事典シリーズを読むのは今回が２冊目だからどうしても比べてしまうが。
そう思いつつも、今度は武将FILE探してます。

>>59
同意。
４辞典の方が遥かに出来もよく面白みもあった。
５辞典は４や６のような形式とは変わってコラム形式であったが、これも味があって
それほど悪くなかった。
較べて６辞典は通説や殆ど演義一色で面白みにかけ今更な内容も多く、この辞典
でなければ得られない内輪話も少なく、たしかに淡白でつまらなかった。

信長の野望でも、覇王伝はかなり面白くいい出来だったが、後発の天翔記辞典は
６辞典と同様に面白みに欠けた。

こうしてみるとコーエーというのはこの頃から退化の一方でしかないのだなと思えて
ならない。
個人的には項劉記辞典がお勧め。
たぶん1,2を争う出来だと思う。

あまりに完成度の高い面白い事典を出しちゃったから後で苦労したんだよ
まぁ三国志４と覇王伝の前後あたりが光栄が一番遊び心のあった時期だろうな

>51　あほか？門攻撃して試してみいや

それとも対人戦だとほんとに関係ないのか・・

また大阪民国人か

でも門破壊までの時間に確実に人数は関係するよ

>>61
かといって５の武将ファイルみたいなのはねえ。
ネタとして見る限りはいいけど。

伝説のバラリズンかｗ＞５の武将ファイル

俺はぶっちゃけ日本一三国志�Y強いだろうなぁ( ´�兪)y-~~

うるせぇ反骨

食らえ！うぉぉぉりゃあああ！

ギョクジで皇帝を自称する場合なんだけど

ほとんどの場合ギョクジ持ちの君主って帝を擁立していて
んで本拠にいる場合がほとんどだから

ギョクジを得ようと思って奴らの本拠に攻めていって勝っても
自動的に自分が後漢皇帝を擁してしまうから
自称皇帝なんてほとんど無理なんじゃないの？

敵の君主が攻めてくるのを待つしかないのかな

本拠を異民族都市の隣接都市に移動させる

袁術様が玉璽を持ってるシナリオあたりがおすすめ
モタモタしてると曹操に奪われるけど

>>71
玉璽持ちを野戦に引っ張り出して、そこで捕らえて退却の誘拐戦術でいける。
名馬持ちの曹操とかは難しいが、大抵野戦で大部隊との戦いになるから
士気落ち狙いで行けば、さほど難しくは無い。

よく新規登録するんだけど、その中で曹操の子に曹冲を登録しようとしたら、
人数制限のせいだと思うけど親子設定できないんだね。

子の登場しない群雄（張魯、陶謙、袁術、王朗、長・次・三男のいない劉焉あたり）に
子を登録するのはよくやるんだけど、曹操の大勢の子を登録できなくて残念…

ちんこ限界数とでも呼ぼうか

age

>>75
7と8もできなかった気がする

帝都作るなら寿春がベストなんだね

ケンネイと成都以外ほか全部政治範囲って何だそりゃ

>>78
８はできた

>79
さすが袁術陛下はお目が高い！

会見だと「帝都に向かないこともないでしょう…」って大してオススメしない発言なのにな。そういうのに裏があるのか。

>>79
そういうからPC版無印で寿春に帝都作ってみたら
政治範囲が3→4　になっただけだったぞ

もしや帝都になったら政治範囲が5になるのではなく
＋1なのか？

光栄の三国志6ハンドブックの上巻には
はっきりと「政治範囲が5になる」書いてるのに。
だまされたか・・・・

三國志VIは音楽が良かった
皆さんはどう思いますか？

最後の良音楽だと思う。
俺は7以降の音楽は、聞いてると腹が立ってくる。

確かに。中国っぽさが存分にでてた

外交の時の音楽は最高だ。

領土が多くなるにつれて音楽かわるのも良い

ところで６の呂布は坂口憲二似だよな

ちゃーらーちゃーらーちゃーちゃらちゃららーちゃーらーらーらー
っていう曲が好き

>>87
２ｃｈで同志を始めて見た

さっき�Y買ってきたんだけど、
孔明って何年にどこに出るの？

やべ･･･、Vの要領でドンドン徴してたらすぐに金欠→董卓に攻められorz
だけど私的に戦闘が好き。

ウガンの大王の顔がつぼ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

烏丸大王、捕虜の>>93の処遇を決定して下さい。

→斬首

昔の雑誌CD-ROMあさってたら、６の体験版が出て来たので、やってみた。

時間制限つきで、やれるのはシナリオ２の曹操だけだけど、
1年限定でなにができるかやってみるのも面白いな。
徴兵を頑張れば、董卓を滅して天子の奉戴できそうな気もする。

過去ログ読んだけど、１マス空けで間接弓ってのがまだよくわからない。
ユニットって
□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　 □□□ 　■■■
□旗□　こんな感じだけど､これを　 □旗□ 　■旗■　こうして弓で射る
□□□　　　　　　　　　　　　　　　　　 □□□ 　■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ １マス
でいいのかな？　つまり敵から2マス離れたところに
「移動」指定して（１部隊は３マス分なので）方針「待機」させる？

ウガン強ぇー

>>95
うん、そういう感じで。
敵兵がガスガス減っていく。
でも弓攻撃で敵部隊を壊滅させると敵武将を捕虜に出来ないから気をつけてね。

6は顔グラのタッチも良いよねー。
シリーズで一番好きかも。

3の原画を6のタッチで描いてくれたら最高なのになー。

なるほど。敵が動かないようには、こっちの部隊ひとつと接触させて
押さえておけばいいんだろうけど、まだまだゴチャッとなったりして難しいな。

城攻めでも開門したあと中に突っ込むより門のところで間接射撃で
攻めてみようかな。またやってみるよ。

＞弓攻撃で敵部隊を壊滅させると敵武将を捕虜に出来ない
いいこと聞いた。

俺的には｢6｣の顔グラは呂布と関羽が好み。
特に呂布のあの｢危なさ｣が良い。

・・・しかし荀�ｹｶﾜｲｿｽ。あれじゃあまるでネズミ男だよなあ。

>>100
でもあれはあれで好き、
確かに「優れた容姿・威厳のある風貌」とは思えないけど
神経質っぽさが出ている。

最近の荀�ｹなんか蒼天の影響か、子供になっちゃってるしね↓↓

これ上級にしたら会見の配下の並びは不満度順じゃないんだね。

>>103
んなもんがわかったら面白くないだろ？

６は個々の人間性がひとつのテーマなんだから、全ての人物へ配慮を怠らない
気配りを心がけるから面白いんだよ。

>95
の１マス空けで間接弓がうまくできません
一マス空けて待機してると攻撃してくれません。
ひょっとして、鉄騎兵じゃだめで、歩兵のみなんでしょうか？

>>105
騎兵系は不可。
コマンドで弓の種類(通常とか狙撃とか)が選べないでしょ？

鉄騎兵は間接攻撃できるはずだが

鉄騎兵は弓を使えるんだけど待機してるだけで、一方的に攻撃受けるだけ
なんですよね。

歩兵でもうまくいかない。
一マス空けて待機してるとこっちが弓で攻撃されてえらい勢いで減ってく。
なんでだ？？？？

臨戦、火矢、移動後待機で上手くいくはずだけど
あと、統率高い（防御力高い）部隊を敵部隊に隣接させておくと
敵部隊はそちらを攻撃するから弓がﾒﾁｬｸﾁｬ効くようになるよ

火矢！？　火矢だったのか！

狙撃じゃだめなのね。いつも狙撃にしちゃってたからな。
やってみよう

別に火矢じゃなくても構わないが狙撃はNG
狙撃は武将にケガを負わせるものであって兵力は減らない

狙撃は一騎撃ち能力に弓系能力を有してると発生率が高い気がする

それでマスクデータの武勇持ってる武将には効かないような気がする

兵力は一切減らせないのか。
他の方法に比べて弱めなりに兵力は減らせて、
しかもときどき狙撃が決まる、ってのならけっこう使い勝手いいのに。

ﾁｮｳﾋとかなら狙撃でもｶﾝｳにダメージいけなかったっけ

武将がまだ豊富な段階で蜀の気分を味わってみたくなったので
劉鳶、董卓＆中原群雄ズで開始。勧告で中原をほぼ董卓に制圧させ劉鳶でプレイ。
華北に孔融と劉虞が残ったがまあよし。
191年に漢中、長安を董卓から奪ったものの武都を韓遂に攻め取られ。
ここで中断してるんだがいまいち敵が弱いな。
この危機を脱したら後は楽々いけそうだ・・・。CPU頭悪すぎるぜ！
馬騰でやるべきだったかな。

一騎討ちの必殺技時に固有の絵が出るのって誰だっけ？
関羽・張飛・呂布・許チョ・・・あとは？？

>>119
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san6/duel.htm

君主を登用に遣った時にさ、相手が質問を出してくる時あるじゃん
「それがしの質問に答えていただけますか？」ってやつ
その時に、相手の考えと同じ答えを出したら、まず登用に成功しないのだが・・・
逆に、相手の考えと違う答えを出すと応じてくれたりする
これって、もしかしてわざと外さないとダメなん？

>>121
質問の答えは三種類あり、それぞれ設問側の主義（礼教・覇権・中庸）と合致する
答えを出さないといけない。
といっても登用の確立が上がるだけで絶対ではありませんが。

今日ソフマップ逝ったら本体が280円、PKが780円、withが1280円で売ってたよw

登用の確立が上がるだけで

つまり外したら当たってた筈(確率4割)のものが
一致させたら外れた(確率6割)なんて事もよくあるって事か

>>122>>124
レスどうも。
答え如何によらず当たる時は当たる、外れる時は外れるって感じなのかな？
でも相手と同じ考えなら確率が上がるから、答えは合わせておけと。
今度からはちゃんと合わせます。

それはそうとこのゲーム、相手の誹謗中傷が凄くないですか？
一度敵に目をつけられると、ずっと同じ都市に粘着されつづけます。
しかも特定の武将の忠誠度が下がるので、そいつだけ激しく忠誠度低下→引き抜きとか。
一月に10回近く悪い噂とか。治安回復が追いつかないし。
それからCOMの間で寿春争奪が激しすぎ。あの辺一体の人口はすぐに5万になります。

これって、みんな同じような状況なんですか？
ちなみにPS版です。

すみません、それからもう少し教えてください。
帝都を建設すると、どんな意味あるんですか？
検索すると「政治範囲が広がる」と書いてあったけど、政治範囲とは？
あと、「○○が何者かと密談しているようです」って出て、忠誠度が下がってたら
そいつは作敵確定で良いですか？

誰かご教授下さい。

>>125
流言を防ぐには
・君主の人徳を出来るだけ上げる
・知力90以上、できれば95以上の武将を軍師に任命する
・情報力を最低でも15以上に保つ
・都市の治安を最低でも70以上に保つ

忠誠度に関しては
・忠誠度90以上の武将は絶対に引き抜かれない
・忠誠度90以上の武将は作敵・駆虎に掛からない

政治範囲内では都市に武将がいなくても税収を得られるので
後方の都市にわざわざ武将を1人残す必要がなくなる

北海や下ヒ、寿春、徐州あたりは最後の方になるとほぼ確実に人口が５万になってるよな

それにしても補給線を切るとどんなに強力な相手でも怖くなくなるんだな・・・

俺的には｢補給線｣が一番萎える仕様だった。
現地貯蔵食料・金は0で一々本国から必要な時に持ってくるなんて・・・。

忠誠90以上でも不満度いかんで引き抜かれたりするよ

兵糧０でも数日は戦える事から
実際は最低限の蓄えはあるて事か

軍師の能力って流言に関係したんだ。。

>政治範囲内では都市に武将がいなくても税収を得られるので
>後方の都市にわざわざ武将を1人残す必要がなくなる

イナゴ発生した時の被害て太守がいてもいなくても
同じなんだろうか・・

>>126>>127>>129
レスthxです。
最後の方のシナリオの新群雄で始めていたので、経済力も軍事力も乏しく、
開幕から略奪連発→徴兵→領土拡大のコンボで進めてました。
おかげで人徳0、治安も0、情報力も迎撃さえできれば良いので一人しか任命してませんでした。
季節が変わると、もの凄い数の一揆が起きます。
もう手がつけられないので、次から気をつけるようにします。

＞政治範囲内では都市に武将がいなくても税収を得られるので
＞後方の都市にわざわざ武将を1人残す必要がなくなる
初耳です。余裕があるなら帝都創ったほうが良さそうですね。
そして次から考えて武将を配置したいと思います。

作敵や忠誠度の件は、自分でももう少し調べてみることにします。

俺は帝都は終盤まで建設しない主義。

１.建設に金20,000掛かる。
２.決められた都市でしか建設出来ない。
３.建設費20,000を捨てる覚悟がないと本拠移転が出来ない。
４.｢帝都を建設しませう｣との評定を起こさせて一回で多数の配下の不満度を
軽減することが出来なくなる。

帝都の醍醐味は城の防御度が上がる事だから
数年先に激戦区になる予定の都市を帝都に
すべきなんだけど難しい

略奪しまくりの暴君プレイなんて考えたこともなかったなｗ
ちょっと面白そうなんでやってみるか。

序盤で徴兵できなくて死亡するぐらいなら
略奪しろって事か

問題はこのゲーム、略奪ではあまり儲からないどころか
都市能力の低下がひどいので結果的に損。

兵士掠め取り作戦とか有効だが。
（従属でも何でもいいので同盟→そのうち、部将少数：兵士たくさんの都市ができる
　→少数精鋭で野戦捕縛、または殺害→兵士ウマー）
後半のシナリオの新君主でかなり有効

>138
やりすぎると歩兵ばっかり増えて新たに騎兵や山岳兵などを雇えなくなるけどね。
まあ余った歩兵を住民に戻せばいいんだけど。

>139

住民に戻す方法なんてあったんだ？

台湾かどこかを右クリックすればできたはず。
PS版ではむりぽ。

>141

PS版だからぬるぽ

辺境の群雄が全然脅威にならないんだよな
公孫サンなんかいつの間にか袁紹の配下ですよ
友好関係を結べれば良かったんだが

士壱、馬騰なんかも殆ど消えてる希ガス

シナ２の劉備でやってんだけど、１９３年にもなってるのに趙雲が出てきません。

記憶が確かなら192年晋陽に現れる
コウソンサンと袁紹のゴタゴタで討ち死にか
捕まって解放されて在野彷徨ってるか
はたまた劉焉あたりがこっそり引き抜いてるか

レスサンクス

そっか　晋陽か。ずっと北平探してた。

６がこんなに人気ない理由ってなんだろ・・・。

無いわけない。
他のシリーズスレでも６を推すなり勧めるなりする住民はみかける。

戦争で、攻守の士気が同じように下がっていくのが、問題あると思う。
何隊か倒せば、敵の士気より上回るから、後は待機して敵の士気が0になるのを待つのみ。

流言での集中攻撃がたのすぃ
忠誠91の�ｹ芝を2ヶ月で0まで下げてやったぜ
次の月に独立して和ロスｗ
田豊、董承も次々に独立してたのしすｗ

まさに群雄割拠

体験版だと、程イクや郭カでも成功の望み無しとか言われるから
やめたんだけど、コツとかがあるのかな？

相手の人望と治安が低くないといけない。どちらも70未満くらいがラインだと思う。
トウタクやリカク以外に余り役に立たない気が。
ヘソ曲げる武将もいるし・・・。>>150は凄すぎるよｗ

登用イベントのある武将の名前教えて。

http://www.geocities.jp/hori3948/san6/san6.html

>>151
捜索とか計略とかは、月によって成功するしないのランダムがある
つまり、今回だめでも次回だめとは限らないし、知力やや低めの武将でも成功したりもする

仕官10年超えて忠誠度99の武将が、相手に作敵くらったの確認しちゃったよ・・・
月が変わって忠誠度が100から99に下がった時に誰かと密談
次の月に忠誠度が97ぐらいになってたので、戦争に出すと案の定寝返り

99で作敵されるなら、忠誠度100以外意味ないじゃんって感じだな
てか、コロコロ君主変えすぎなんだよ、1月に2回とか

ちなみにPS版でつ

上級とかだとかかるときはかかるな、９９作敵
もっともＮＰＣからの限定で。

プレイヤーサイドからも知力９５以上なら
かかる場合あるが・・・

>155
なーるほど。それは駄目な月は誰がやっても駄目ってこと？
それとも武将ごとに決まるのかな。前者っぽい気がする。

>>158
武将ごとだよ。
だから知力一番高いヤツがだめでも、そいつより知力の低い誰かが成功しないとは限らない

サゴシックス俺は駄目だな、どうも。
いろいろ細かい設定が多くなって（それはそれでリアルにはなったが）、
自由度が低くなった気がする。
都市によって徴兵数の上限があるし、相性縛りか登用が殆ど成功しない。
ちょっとまごつくと、すぐに膠着しちゃうね。

趙雲味方にしたよ。　やっぱ晋陽だった。
というかギョウにいたら向こうから雇ってくれって来たんだけどね。
あとは孔明か・・・
２０７年の下ヒとみたが、どうでしょうか？

ヒント：おじさんと疎開

>>162
つーと、曹操領ってこと？

ちがうか、曹操領から逃げたのか。

惜しい、208年の襄陽
自国以外の在野武将も登用できる６だと大体劉璋あたりが奪っていくけど

いっつも思うんだが、覇権主義の連中って、帝に対してどういう態度取ってるんだろうな
実際にそのやり取りを表示してくれたら面白かったのだが
どれだけ無礼な態度を取ったのだろうか、想像してみるがいまいちピンと来ない




郭嘉よ、お前のことだ

横山光輝三国志の４３巻を読むと理解出来るよ

>>165
婉曲に皮肉をこめて、慇懃無礼を地でいってそう。

>161
諸葛亮はシナリオによって在野登場する都市が変わる(全部で3都市)。
ちなみに下邳には出てきまへん。頑張って捜索しませう。

６にあるシナリオ教えて。
そこのかっこいい武将さん。お願い

>>169

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ミ|彡 |
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王佐の人たちは戦争に連れていくと不満度ＵＰなの？
もしくは帝の密勅や会見で拒否したり。
董卓や王允はプレーヤーが使うと意外に大変かもなぁ。

>171
王佐
軍事コマンド：実施しても不満度影響なし(＋−ゼロ)。
帝の要求拒否：どどんとＵＰ(具体値は知らない)。
軍事コマンドを実施すると不満度ＵＰは｢割拠｣｢維持｣｢安全｣。

どう考えても賈詡や陳宮が｢割拠｣なのは納得出来ない。

礼教主義（王佐・大義・才幹）→埋伏以外の計略で不満度うｐ
覇権主義（覇権・征服・出世）→内政で不満度うｐ
中道主義（割拠・維持・安全）→軍事で不満度うｐ

計略やらせまくってヘソ曲げる孔明先生や
参軍中にグチこぼす文和先生なんかは６の風物詩です

VIは戦争がメインだから、どうしても覇権主義のやつが使いやすいんだよな
計略も続けて使うことが多いので、王佐の連中は使いづらい
戦争したら不満がたまる中道主義なんてもってのほか

だから孔明や賈[言羽]、魯粛や荀�ｹよりも司馬懿や程[日立] 、郭嘉や周瑜、呂蒙の方が使いやすい
特に司馬懿や周瑜、呂蒙あたりは武力もあるから使いやすさ抜群だね
もっとも、これらの連中をまとめて使うと献帝が解雇しろとうるさいんだけどねｗ

個人的には力押しで勝てちゃう戦争に使える連中よりも

徴兵要員として諸葛亮
群雄並みの統率力と魅力なので、治安を下げずに大量徴兵できる
ひたすら捜索のため政治と魅力の高い魯粛・荀�ｹの方が使えると思う
まぁ、プレースタイルしだいだろうけど

>>173-174
×中道主義
○中庸主義

�Zと�Yはどちらが楽しいのか

無双型ってどうやれば出るんだ？？

PCはでないんじゃないの？
ある一定の人数以上新規登録すればでるんだよね

PSでやってるけど無双型はお目にかかったことないな
30人目で出るんだっけ?
やってみたけど出なかったから止めた

PC専用かと思ってたよ

『勧告』の成功条件てなに？
Ｓ２の曹操で、北方は反董卓同盟を保ったまま
中部と南方20カ国制圧しましたが、ｺｳﾁｭｳ、ｺｳﾕｳでさえ拒否してくる。
長い付き合いだから攻め滅ぼすのは忍びない…

同盟してると駄目なんじゃないかな
それと隣接都市全てに５倍だか１０倍だかの兵が常駐してることが条件

>>172
>>173
ありがとう！
割拠＝戦好きと勘違いして、わざわざ満寵や伊ｾｷを戦争に連れて行ってたよ。ダメ上司だorz
王佐は計略と皇帝のお願い拒否さえ気をつければいいんだね。でも「覇権のヤツ解雇しろ！」は辛いなぁ…。

シナリオ：董卓の野望

袁術が董卓に滅ぼされたあと空白地の許晶で旗揚げ(笑)して配下にｼﾞｭﾝｲｸが付いていたのだけど誰にも引き抜かれず軍師してた(曹操と隣接してるのに)。
CPUが一度滅亡して在野→旗揚げすると相性が変わってしまうのだろうか？

>181
勧告成功条件
・対象君主が他君主に既に従属していないこと。
・対象君主が他君主を従属させていないこと。
・対象君主が他に出陣済み軍団を持っていないこと。
・対象君主の支配都市数が自分の半分未満であること。
・対象君主の自分に対する敵対心が70未満であること。
・対象君主の軍事力(兵力)が自国の1/10〜1/25であること。
(君主によって異なってくるらすい)
・対象君主が自国従属勢力の場合、自国と互いに隣接する都市の軍事力が
少なくとも対象君主の3〜5倍あること。
・｢自分が後漢皇帝擁立済み｣かつ｢対象君主が未従属｣の場合、
対象君主の現官爵より3レベル上までに空位の官爵があること。

以上の条件を満たした場合成功する可能性が生じるが、絶対成功するとは限らない。

また、対象君主の夢が｢安全｣｢隠遁｣の場合成功しやすく、｢覇権｣｢征服｣｢割拠｣の場合
成功しづらい。

条件一つ漏れてた・・・ｽﾏｿＯrz

・対象君主が後漢皇帝を擁立していないこと。

どのようなシナリオがあるんですか？真面目に？

>>182　>>185
とても参考になりました。
隣接都市の軍事力がひくかった以外は満たしている。
あとはﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲで兵を集めよっと。
ｺｳﾁｭｳは良質の部下が42人もいるんだよな。

どのようなシナリオがあるんですか？真面目に

189年 真面目な馬鹿がある

シナリオ1(184年)：人より力持ち
シナリオ2(189年)：故郷を後にして
シナリオ3(194年)：未来の大物

あとヨロシク。

シナリオ 1(184年)：新しき神のテーマ
シナリオ 2(189年)：秘宝を求めて
シナリオ 3(194年)：燃える血潮
シナリオ 4(200年)：必殺の一撃
シナリオ 5(207年)：Never give up
シナリオ 6(219年)：伝説は始まる
シナリオ 7(234年)：安らぎの大地
シナリオ 8(192年)：Eat the meat

微妙にハマってるｗ

なんか支配都市が20こえてる時くらいから、配下武将の不満が激上してる気がするんだが・・・・

>>194
派閥闘争に巻き込まれてるかもしれんから会談汁
あと将軍位、軍務経験を超えた将軍につけていると、他の奴の不満増えるぞ

＞あと将軍位、軍務経験を超えた将軍につけていると、他の奴の不満増えるぞ

たしか覇権主義と次いで中庸主義は不満を増加させるが、礼教主義は影響ないはず

>>196
補足サンクス。ついでに派閥闘争は中庸を礼教か覇権が
取り込みにかかるから、あえて放置してみるのも手。（解決しない程度に話し合いなどで対処）
とはいえ、不満の上がり方が半端じゃなく早いので、紛争元の片割れが雑魚なら
速攻解雇するのが安全。
君主の寿命がヤバイときに発生

>>195->>197
サンキュー！てか、最初らへんの攻略サイト見たけど、歴史イベントって、個意に起こせるものって殆どないよな↓

>>198同様、部下が謀反起こして天下統一できない漏れが来ましたよ

礼教でも主戦の低い奴は出したら不満になってくだろ

篭城戦で総大将が退却したら参軍が城の中に残っているのは納得いかん！
お前総大将と一緒に居たんじゃなかったのかよ！！

え、総大将が退却したら三軍も一緒に
逃げないの？

篭城で城に逃げ込む意味が分からないよな
退却すれば兵も士気も減るしﾒﾘｯﾄ無し
安全武将の不満増加を防げるとかないんだろか

>>203
６って戦争の勝敗に関わらず、総大将生きてたら
捕虜の連れ去りが発生するから、場合によっては退却したほうがいい場合もある

・・・画面端に逃げるのが賢いっちゃ賢いんだが・・・

後で総大将が城の中で捕まろうと捕まらなかろと
総大将が退却した時点で捕虜の連れ去りが確定するのか
て事は総大将部隊のみ退却の価値有りって事すか
なるほどなるほど

逆に言えば、国力に余裕があれば｢敵国武将狩り戦争｣を繰り返して、
敵国を人材不足に追い込むことも可能。

敵武将を狩っては逃げ、狩っては逃げるのかｗ
相手の国力も大きい場合｢人数｣を攻めてすかすかにすると

234年のシナリオなら、その戦法は有効だな。
人材が少なくて兵士だけはやたらに多いから、武将そのものの数を減らすと
将軍が1で兵士10万の都市とか出てくるし。あとは野戦でその武将を捕えれば
その時点で戦争終了→残りの兵士引き取りでおいしいです。

武将狩り戦争ってこっち4万向こう6万ぐらい向こうのが強そうだ
→よーし１部隊倒して武将1匹捕まえたぞぉ
→でもこのまま続けても負けそうだなぁ
→逃げるお！総退却　　　　　　　　　　　っていう作戦か

退却すると兵が減るから小規模戦にした方がよいて事だな

>209
30日間粘れば引分けで、退却しても兵は減らないという気が。

なあ、>>2の攻略法に習って皇帝になろうとしたんだが、献帝の頼みを断って人徳下げるって事は、王佐の武将がみんな居なくなるよな？どうすればいいんだ…

>211
つ【埋伏】

１．諦める
２．マメに会見＆礼教主義の好きな外交や人事をやらせて不満解消
３．埋伏させる

埋伏が成功すると不満度が０になるが
皇帝になろうとする頃には敵無し状態なので単調作業になること受けあい

サンキュー！でもアレだよな…戦はかなり楽だな。弓射ればみんな勝手に死んで行くな。あ、捕虜の首斬れば人徳下がるよな？それで20まで下げれば…ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）

皇帝になるため下げる人徳は献帝の人徳だけど…
捕虜斬っても無意味だよ。

献帝の人徳を下げる条件て何なんだ？

謁見で頼みを断る

新武将でやる事に喜びを感じた漏れが来ましたよ

俺など新規登録した人物というか君主でしか始めた事ない
PS版は登録上限が少なくてきついけど

王や公になるには高い官しゃくが必要なの？

帝のおねだり断りまくれば、覇権あたりが評定で公になってはどうか？
　　　　　↓
王になってもいいんじゃない？

あ、あと終盤シナリオで新群雄とか、まわりがみんな帝だと王くらいにはなれとは言ってくる

玉璽強奪＋献帝放置＋出世の奴と話す（覇権・征服だと反応しなかった？）で袁術と同じく皇帝になれる。

>>223
呂布で、出来ましたよ　つまり、覇権主義でOKっしょ

三国志とかは、

「絶対武将を死なせない」主義を掲げる人いるよね・・・。




ﾛｰﾄﾞ　ﾛｰﾄﾞ　っと

>>223
有効な戦法だな。

人徳は20〜30くらい落ちるけど、曹孫劉あたりを滅亡寸前にして
捕虜を無条件解放しまくれば簡単に補えるね。

>>210　敵がそれ以上攻めてこない場合有効だけど
攻めてくる場合30日までｶﾞﾁで削りあいするのも･･

>>226
武将数に余裕があるなら大量に長期人材捜索させて
虎・山賊退治させると、１ターンで５以上あがることもある。

治安の悪いところ・海沿いへ派遣すれば遭遇率アップ。アイテムも入ってうはうは。
武力そこそこはほしいが、半ば博打要素も強いので５０もあれば十分。

皇帝になる時のメリットとデメリットを教えてくれい

メリット：高い将軍位を与えられる
デメリット：礼教主義の武将が離反する

�Yのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞってどんなん？

野戦で敵の大将が統率高くて武力の低い武将の場合、
本陣に突撃で余裕勝ちだよな。

>>231
創業か守成か

>231
お馬はみんな パッパカ走る♪
パッパカ走る パッパカ走る♪

・・・というエンディング。

>>234
ふざけんな間抜け

まぁ、ムービーは>>234で間違ってない

統一直前で全員解雇すると面白いよな

どーなるのかな？

魏帝即位後のBGMって操と丕専用？
呉は権だけだったが…

ちょｗｗなんだお前ら、なんで何にもしてないのに不満ぶちまけてんだよ↓ホント勘弁してくれよ・・・

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　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ

こっち見んな

何も行動起こさないと部下の不満たまるの？

>>244
隠遁　義侠以外は常に微増。

そういえばシナリオ６？の曹操ではじめてイベント見るために何もしなかったらいつのまにか派閥ができてたな

>>246
ちょうど君主が死に掛かってるので、後継者がらみの派閥争いが
起こり易くなってる。大体引き金は董昭

一騎打ちを申し込むと
「お任せくだされ。私に良い策がございます」
と言いつつ、為すすべもなく一方的にやられた馬騰

お前の考えた作戦とは何だったのか
小一時間問い詰めたい

なんか黄巾ｼﾅ途中で面倒くなったので206年あたりから委任ﾌﾟﾚｲｗｗあとで見たらどうなってるか楽しみだ

攻略サイト
http://www.geocities.jp/hori3948/san6/san6.html
http://homepage2.nifty.com/sangokushi/
http://homepage1.nifty.com/i3/san6/index.htm
http://www33.ocn.ne.jp/~tsucchy/San6/san6_1.html

パワーアップキット欲しいけど、
セットの廉価版買った方がいいのかな…

手っ取り早く手に入れたいならセットの廉価版をどうぞ。

暇、もしくは探し回るのが好きなら中古屋巡り。
今なら\1,000以下でPKがあなたのモノに。

>>248
諸葛ｷﾝ(蜀の方)を埋伏させたら参軍で出撃してきて「私に一計ございます」でプレイヤーの軍混乱。
参軍だと寝返りできないのね…

敵を欺くにはまず味方からと言うじゃないか
諸葛均も必死だったんだよ
まあ寝返りできないんじゃ意味ないがｗ

隣国が埋伏武将を送り込んできて、それを登用すると
登用した国とその隣国の兵力がほぼ同数なら攻め込んでくるよな
で、迎撃するんだが、その時に相手の埋伏武将を出陣させていないと
相手の部隊がションボリしながら退却するよな
あの様子がなんともｗ

こっちから送り出すときは、そこそこの能力のやつ出そうとすると
「疑われるかもしれません」とかいってくるんだよな
だから敵から送られてくるのはカスばっかで戦争に出しようがない

>>254
兵士１で出撃させて裏切った瞬間確保でしょ（ｗ

>>256
俺は態々異民族に突っ込ませて南無〜させるときがある。

１といっても100人の犠牲がある訳だが･･

>>257
あるあるｗ
人徳低いから斬られちゃうんだよね〜

>>253-254諸葛均必死すぎｗｗ

優秀なの出しても参軍じゃなあ。文官より武将の方がいいのか？

異民族に斬られる武将って人徳が低いという共通点があるのか・・・

俺の中の埋伏十傑

糜芳、夏侯楙、韓玄、金旋、蔡和、蔡仲、程銀、楊秋、楊松、蒋義渠

特に前二人はプロ
抜けがあれば誰か補足よろしく

果たして孟達先生に勝てるかな？
ただ、孟達先生だと戦争に出してもらえるが、総大将の危険性もあるが

>262　それて単に能力低いだけじゃ･･

>>262
そういうなら、蔡ぼう　ジュンウケイ　
勇名あるから兵士多いわりに埋伏成功しやすい。動員兵力・武力も高いからすぐ配備してくれる。
まあ８０台でも結構成功って話だが。
あと９０超はほぼ無理だが、ショウエンはぎりぎりいける。
登用されたら２万抜き取り

いけね、５と勘違いした。

作敵とかは１ターン放置したら、NPCに察知されてる悪寒。
大体１月後とかに行くと、総大将にしたり、武将数足りてないのに
不自然に出陣させないケースが８割ある。

総じて「埋伏の毒」ってあまり毒にならないってことかｗ？
それよりも敵が長い期間あまりにも同じ武将ばかり送り込んでくるので
しょっちゅう同じ顔の武将がポップアップされ、それに対応するプレイヤーの肉体的・精神的負担こそが
実は本当の狙いなんじゃないかと思えてきた。

余った武将を同盟国に送る位だからなぁ

まぁ計略がかかり易くなるらしいし

パワーアップキット買ってきた。
追加シナリオが嬉しいような、微妙なような…

入蜀シナリオで士ショウでやった場合、序盤ってどうやればいい？
南蛮の主な武将は南蛮に組み込まれちゃってるし…

兵糧攻めでもすれば

>>271
パワーアップキットあてると異民族への兵糧攻めできなくなるんじゃないか？

>>270
シナリオ開始時に、
成都に、ヒイ、トウシ
武都に、コウショウ
襄陽に、シンギ、ヨウギ、カイエツ
武陵に、シャマカ
がいるから、がんばれ。みんな相性悪いけど。

もしかして内政時気力の下がり方に統率影響してる？

>>273
内政時の消費気力は２０。月の回復量も最大２０。
気力が最大値である２０回復しない場合はメンタル面に問題あり。

>>273
あと内政と通常の行動は並行するから、内政任命したまま
計略とか徴兵やらせると気力がジリ貧になる

>>274〜275
なるほど。てことは関係なかったんですね。
失礼しました。

PK入れると、通常シナリオでも変化あるの？
PCの思考が少しまともになるって書いてるけど、
具体的にはどんな風に変わるのかわかりますか？

>>272　まじすか。兵糧回復するのか

あのさ、いっつも思うんだが虎退治って失敗したら
普通死ぬか重傷負うよな？無傷で生還するイメージが湧かないのだが、
どういうシチュエーションなんだろうか。
山賊とか海賊なら逃げればいいけどさ、相手が虎なら逃げられないだろ。

トラ殺しには、昔から飛び道具が使われてきた。
槍や矛を持って斬りかかるほどの危険は無い。
失敗とは、つまりトラに逃げられることだ。

７では虎と一騎打ちするけどな…

大昔買ったまま放置してた６を今さらはじめてみた
BGMいいね！！

VIの音楽はいいよなあ。
シリーズの中では一番好きかも。

>>280
飛び道具使ってたのか。
典韋とか水滸伝の武松とか李逵のイメージで、
接近戦で勝負してるのかと思った。

>>283
曹真とか孫権とか皆弓で射てるとかいてある
たまに孫礼みたいに接近戦で倒す馬鹿もいる

孫礼最強伝説

武勇持ちの武力７０代の愛用武将に必殺技覚えさせるのが楽しいね。
必殺技持ちのターゲット絞った上で、
そいつを倒せるように修行を積ませる過程とかも楽しい。
先制弓矢と側面攻撃持ってれば、武力差が１０くらいなら
何とかなったりするしね。とくに相手の必殺技を側面攻撃で潰せば
負傷も稼げるし。ってーか、必殺技食らったら負けなんだけど。

んで、自分の愛用武将が必殺技覚えたら最強。
武力７０代だと、結構一騎打ち引き受けてくれること多いから、
必殺技使ってたたきつぶせるしね。
暗器と武力アップのアイテム使ってその都度武力調節してみたりとか。
刀一本で戦い抜くのも一つの楽しみかなと思う。

>>286
孫峻、孫[糸林]とかはどーすんだよ…

>>287
ん？
先制弓矢とか側面攻撃持ってない武将は
持ってる武将と一騎打ちして覚えていくんだよ。
そういうのを修行と表現してみた。
わかりづらかったかな。スマンね。

特殊能力持ってないと覚えられない作戦あるから
交代とか無理な武将おおいけど、
必殺技は元もと一騎打ちに重要な武勇だからやりやすい。

>>287
なぜあえてその二人をあげたんだ…

>>288
240年以降で必殺技使える武将がどれだけ生き残っていると(ry

>>289
開始シナリオによるけど、キョウイねらい撃ちじゃないか？
キョチョが生きてればそっち狙った方が楽だけど。混乱させやすいし
総大将で出てこないこと多いから。

>>286
俺と同じ様な楽しみ方してる。
ただ俺は終盤シナリオばっかりだから武力は50後半から60代の面子が多いし、
必殺技を覚えるのは殆ど無理だけど、それでも80以上の強敵を負傷させたり
数人がかりで倒すのは面白い。
育てるのキツイ事もあるし負傷もしょっちゅうだけど、愛着はめちゃめちゃわく。

上の方で暗器が少しでてるけど、あれってどの位の確率で成功してる？
最近使い始めたんだが、殆ど成功しないんだよな。
結構な回数投げてるけど、今まで成功した相手は趙雲と高順の二人だけ。
相手との武力差や体力差が影響するんだろうか。
もし武力差や体力差無視の完全ランダム判定なら、弱い武将に持たせれば
そこそこ使えるような気もするが・・・。いかんせん成功率が低いような気がする。
ただの一発逆転道具なんだろうか。


てか、先制弓矢って馬に当たったら一撃なんだな。
呂布がいきなり落馬して終わっちまったよ。
この間初めて知ったよｗ

久々に６をプレイしてんだが国がでかくなるにつれて不満分子が続々と･･･。
君主と相性が良いはずの武将までじわじわ忠誠が下がって、会見では殿は変わったとか言う始末。

どうしたら良いんだよ誰か助けて！

さっさと玉璽奪って評定か
ひたすら会見しまくるか

そもそも不満度は相性うんぬんとは関係ない気が。

>>293
常に評定を行えるようにしておくのが楽。
あとは忠誠下がる前に埋伏させちゃう。
手の空いてる中庸の連中は特にこれがいい。
内政ずっとやらせておくのが良いけど、
治安以外はある程度領地増えたら十二分な収入得られるし、
戦争嫌いな中庸でも戦争に役立てられるからこっちがお勧め。
将軍職もクリアされるから再編成やりやすいしね。

覇権は戦争、策略なので手間は掛かるけどこまめにやればよろしいかと。
戦争は勝てる場所一カ所作って、野戦で勝って引き上げを繰り返しておくと良い。
そんなに楽に勝てる場所がないというなら、武官系は埋伏に勤しむとOK。
とりあえず無駄にはならないし、使えない武将なら寝返り後相手に捕まっちゃって処分されても
まあ、扱いづらい武将が減ったということで結果オーライ。
礼教は捜索登用でいけるんで、案外暇をもてあますことがなかったりする。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~f-den/Sangoku6.htm
・・・

6はSLGじゃなくてRPGなんだよ
君主をロールプレイング

シミュレーションってホントはユーザーの介入できる範囲を
ある程度絞った方が楽しいんだよな。

逐一細かい支持を出せるのも魅力といえば魅力だけど、
それは不可抗力にすら対抗できるようになるので
シミュレーションではなく、ロールプレイングになってしまうと思うんだよ。

>>297に記載されているページの人へ
1.ジャンルを見てから買え
2.なんでも自分がやらないと不満か、現実でもか
3.愚痴はきけるぞ、ダメ君主
4.歴史上の人物を自分で操作するなど無礼だとは思わんか

>>300
確かに。コイツみたいなのが居るから肥が変なキャラゲー作り始めるんだろ

>>300>>301
そもそもあんな輩どもは我々士大夫の最も忌み嫌う所であって何ぞ相手にする必要があろう？
劉巴が張飛にとったのと同じようにすればいいではないか？

それは傲慢というもの。
だが、大局的な戦略を楽しむゲームと、細々とした作戦を楽しむゲームにそろそろ分割すべきなのやも知れぬ。

配下ＣＯＭ武将の権限強化
太守に委任：出兵・防衛・内政　重視指令のみ
太守の性格を読んで任じなければならない
部下の不満解消は会見で行えるも、太守とのそりの合わなさで不満増加
人間関係を考えながら配置
後方支援任命：能力や不満度に応じて仕事が滞る

大局しか扱えないゲームってのも言いかもｗ

この作品最大の欠点は同盟に期限がないこと。
COMが守備寄り思考の為、同盟破棄をしないこと。

だから、本来盛り上がるはずの反董卓連合のシナリオは
開始早々に連合組んでCOMが身動きとれなくなって董卓に食われていく。

>304　だいたいｿｳｿｳが強いから押してかないか？

評定について質問なんですが
判断を保留した場合でも武将の不満は下がるんですか？

>>307
下がる。
むしろ常に評定を開ける状態にしておいて毎月開くくらいの展開が好ましい。
お勧めは帝都建設と皇帝即位。
俺の場合は王が好きなんで毎月の様に皇帝即位の評定を開いてる。

>>308
ｻﾝｸｽです
帝都建設を保留してるんですが、満場一致でオススメされるんで
ちょっと申し訳ない気分になってきた

相性って群雄ごとに決まってるけど君主を変えたら変化するのかな

一応変わる
息子を君主にしただけでも滅ぼした国の武将を登用できなかったのが登用できるようになったりする

>>311それは恨みフラグが消滅するからジャマイカ？

俺には310氏の言っている意味がよくわからんのだが・・・。
どういうことなんだろう？

たぶん同盟とかの相性のことじゃない？
あと>>313
わかってると思うけどアンカーは数字の前に
>>
↑を付けるんだぞ

覇権主義の連中の内務経験がなかなか上がらんのだが・・・
戦争の合間に治安維持とかさせてるけど、それだけじゃやっぱり不足。
何か効率の良い上げ方は無いだろうか？

派遣に内務経験は必要ないでしょ。
やるなら計略で内務経験積ませればいい。

諜報

内務経験積まないと知力と政治が上がらないからな
新武将の場合

シナリオ３曹操でプレイしてると
何度も何度も曹豹（呂布軍）が埋伏してきて萌える

曹操「また曹豹来たの？いつも通り解雇しといて（´∀｀）」
曹豹「な、なぜばれたのだ・・・」

最初から雇うなってｗ

何か知らんが、プレイ最初の1年が終わり年が替わると、
いきなり時間進行が暴走するようになってしまった・・・。
(××年1月、2月、3月・・・と猛烈に暴走してあっという間に1000年1月・・・)

再ｲﾝｽｺするしかないんだろうが、折角の新武将・セーブデータ・歴史イベント
閲覧記録がパーか・・・ショックでかい。Ｏrz

>315　余った派遣武将を伏服させるとか

PC用のエディタって今ある？
配布サイト閉じちゃってるよね。

相性値いじりたいんだけど、PKだといじれない…

しかしシナリオ5の金旋はつらい…
息子の金韋を作ろうと思ったけどどれくらいの能力にするか…うーん

>>316-317>>322
計略と諜報で内務経験上がるのか。
両方とも軍事経験だと思ってた。
今度やってみるよ、thx

>>321
1000年1月まで続くのか？
途中で武将が全滅したら終わりだと思ってたよ。
最後にどういうメッセージが出るのか知りたいなｗ

>>325
いや、暴走が止まりそうになかったので1000年1月で右上の｢×｣(閉じる)で
ゲームを強制的に終了させただけ。
ほっとけばどうなったかは不明。

今6やるのは、PC版　無印　PK　PS版　無印　PK　PSP版
どれがいいですかね？いろいろあって困ってます。。

ゲームのシステムファイルとセーブデータ（NI武将・アイテムとか）は
更新日時がかけ離れてるからかんたんにバックアップできる

コンシューマはわからないけどPC版やるならPKついてないとダメ

>>329
やはりPC版のPKが無難ですかね。
ちなみに何でPKじゃないと駄目なんでしょうか？

>>323
つ【インターネットアーカイブ】

PKじゃないと異民族を兵１で倒せるんだっけ

>>332
季節次第。一ターンに３士気減るときに
少数兵で行けば野戦スルーして相手の士気８０でスタートするので、
３０日経つ以前に士気が０になって勝てる。

だから、士気が３へる季節のない地方にある異民族では
この方法は使えない。

>>324
11の能力値だと　
統率17、武力38、知力64、政治68、魅力60
てな感じ。

>>334
わざわざありがとう
でもそんな弱いステの登録武将PKないとつくれないよorz

一番綺麗な旗の色ってどの群雄だろう…？

一番汚いのは新群雄の腐った緑色でガチ。

いちばん綺麗なのは劉虞の心とその旗の色

おお･･･

張角や袁紹の色がきれいだったぞ

劉表もなかなか清らかな色だったよ

>338　純粋な白じゃない薄汚れた白って感じが良く出てるな

こうゆうをあえて推そう

綺麗なのは劉虞の心ってどういう意味だ？

>>344
おそらく袁紹に皇帝に推されても辞退しつづけたからじゃね？
そんな俺は新君主の青が好きだ(王朗と同じ色のやつ)

地味に面白いね、このゲーム。

引き込もりプレイするならどこがいいんだろ？

引きこもりプレイってどういうの？
辺境で始めて国を繁栄させて・・・ってやりたいけど人口増加率がしょぼくていまいち。
面白いプレイの仕方が知りたいな。

例えばシナリオ2公孫度で 公孫淵が出てくるまで壌平に居座るとか…

武将殺害（非斬首）プレイはわりと面白いぞ。
特に火計で体力削った後、一騎討ちで討ち取ると気持ちいいぞ

引き篭もりプレイの場合｢(退路用の)複数都市保持｣は不可なんでしょうか？
例えば襄平引き篭もりの場合、｢襄平1都市しか保持を認めない｣とするとなると
烏丸がおっそろしいのですが。

>>351
一国しか持っていない群雄の所には異民族は攻め入らないよ。
例外は２か国持っていて、それぞれが別の異民族と接していて、
同時に攻め入られる場合は異民族の手によって滅亡させられるけど。

>>352
士一族のことかー
>>351
別に本人の自由じゃない？
私なんか劉焉の領土で引き込もりプレイしてるよ

ところで…群雄で公孫度、康がいるのはシナリオ4と5だと思うが…

最初の部下だけで統一プレイ

半失敗例なんだが、主要な敵に鉄騎・蛮兵と地形に合った兵（蜀なら山越・魏なら騎兵、呉は水兵）を３０００ずつあたえ
さらに各々を同盟させあい、なおかつ奥の都市２，３の人口をMAXにして歩兵も供給できるようにしたんだが…

NPCってあんまり兵士をうまく使わないね…

呉とか会稽が籠もりやすいと思うぞ

(´・ω・｀)張角を長生きさせる方法はないものか？

>>358
菅露に頼め

>>356
俺も統一しかかったとき、西涼近辺の馬騰の兵隊ＭＡＸにして官位も外交与えるだけ与えたが…ある程度備えがあれば負けないものだな

引きこもりプレイの場合は人口伸びるまで徴兵しないほうがいいでしょうか？

支配都市の人口で兵数の限界値、授与された官位で出兵数の制限 がかかってしまうので結構つらいプレイになりそう…

>>361
ある程度(守るに十分な数)だけいればいいんじゃない？
武将の質や兵科にもよるけど二万五千くらいで十分かと思われ

羌に引き込もってみたがつらいのでやめた(´・ω・｀)

テキトーな実験

統率50程度の人物に鉄騎兵５０００
統率90以上の人物に歩兵１００００

で、平野部で戦わせたんだけど、けっこういい線いく

>>361
隣の都市から強奪ＯＫなら、相手の兵士を奪っていけばいい。

皇帝になっちゃったらもう外交関係修復は不可能ですか？

６で引きこもりプレイするとすぐやることなくなるよな。

鉄騎兵って楽に手にはいるのね。
PK適用後でも、前でも共通して使えるネタ。
優秀な将軍２人と知力高めの武将が２，３人と雑魚武将がそこそこいれば、
６ヶ月くらいで落とせる。

最初に攻め入って、相手の○○武将鉄騎兵5000を優秀な２人でボコって、
その後全員で本陣を火計三昧。
翌月以降大将のみでの野戦になるんで雑魚武将も入れてローテで火計しまくり。
頃合い見て全力で攻めに行くと、今度は野戦を撤退してくれるので、あとは攻城戦。

攻城戦は野戦で大将が負傷しまくってると、なぜか出てこないので、
大将格の○○武将を突撃すれば終わり。
大将がいた場合で相手が城から出てくるなら、
自分の大将を城門に向かわせればついてくるので、そのまま相手が勝手に城門を開けてくれる。
まあ、野戦で相当人数減ってるから全軍突撃でも勝てるけど。

もし、相手が出撃してこなかった場合、全城門をまんべんなく攻撃して
全部の城門を開けることに成功したら士気勝ち可能。
日数も余裕あるしね。一騎打ちは○○武将なら絶対に受けないので、
武力が低いヤツでも仕掛けてＯＫ。まあ、普通は本陣硬めに逃げておくのがいいけど。

鉄騎兵１０００くらい手に入ったらもう統一したも同然だよな、

鉄騎兵は強いけど、高すぎるのがな・・・

水軍兵や山岳兵も然り。

山岳部でゴリゴリ削られるぞ。
このゲーム、負傷兵がないからな…掠め取り作戦じゃないと、戦争で兵士が確実にマイナスになるのが辛い。

田豊の言葉が身に染みるゲームだな

派閥ってどうやったら作れるの？

配下の不満をほっときまくる
そのうち憤死したり派閥作ったりする

さらにほっとくと中庸系の奴らの引き抜き合戦が始まる…
まぁ後年の呉とかではわざと起こすけど。

あれって派遣とか制服とかどうやってきまんの？

文官・武官・老人・特殊じゃね？

山口県光市母子殺害屍姦事件

犯人、福田孝行の写真貼っときますね
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm
ttp://up.nm78.com/data/up085173.jpg

いや夢の濃さじゃね？
割拠なら覇権、王佐に、維持なら征服、大義とか

6PC版PKは結構挑発が使える。
名将でも知力80〜90クラスの将に引っかかることがある。
野戦は距離をとって挑発して凡将に本陣奪取。
城攻めなら守将の中の知力の低い武将に挑発、同時に城門を
攻めて開けさせる。失敗したらリロードｗ

＞失敗したらリロード
おまえ最低

>>379
リロードはしてはいけません。たとえ誰かが謀反を起こしても、蛮族が離反しても、献帝に無理難題をだされても、登録武将が斬首ざれても、その苦しみを糧に天下を統一するのです。

劉備、関羽を失い夷陵にてリロードす

挑発上手く使わないと仲達先生のショートシナリオで
勝てません＞＜

>>374
孫覇の登録は必須

>>384甘いな
孫登→孫英か孫和→孫晧だろ
まぁ　別に誰でもいいけど個人的には孫亮がいい

そうだ！リロードだけはやっちゃいかん
そうそれは俺が始めて三国志�Yをやった時のことだった
俺は若かりし頃の劉備で初め、少しずつ慣れながら近隣を征服していった
袁紹との戦いは７年にわたる激戦だった。
そして数十年後俺は中華の半分を手に入れた。奇しくも馬超を登用して五虎将が揃った日でもあった
俺は嬉々として配置の編成を行った。すると数月後に曹操が攻めてきた。
そのとき俺の凡ミスによって負けてしまったのだ。そしてなんと馬超と張飛がその場で切られてしまったのだ
俺は泣いた。男泣きに泣いた。その後立て続けに劉備が病死してしまい、リロードを考えた
だが俺はリロードしなかった！そんなことしては俺はいつまでも甘えたままだ！
数年後劉禅で統一しますた

アホな長文スマソ

孫晧っていたよな？

>>386
黄河よりも雄大な漢の浪漫を感じた

>>387
孫晧いるぞ政治13しかないけど

>>379
野戦で相手の大将を焼き殺す方が楽だよ…

え、俺悲しいことがあったら普通にリロードするよ
リロードできないのは現実の俺の人生だけで充分だし

>>390殿
諸葛均の例もあるし優秀な親族を使えばニート脱却も夢ではありませんぞ！

昨日このゲーム買ってきた。
戦闘が難しい。関羽や張飛でも、攻城戦でガンガン削られる。
どっか戦術に関するトコだけでも良いから、攻略紹介されてるサイトってない？

簡単なのは城門から矢が届かない所で待機して挑発で相手を引きずり出すやり方。
あとは野戦のときに敵の数を減らすとか。得意兵科や一騎打ちがあればなおよし。
また攻城戦をやるたびに治安が下がって城門強度もさがり計略もかかりやすくなるから
何度も攻め入っては待機しまくるのもアリ。
敵が小群雄で将が少ないなら埋伏の毒も役にたつぞ。

>>392
６の戦争は野戦攻城を問わず士気の数値と挑発がキモ。

士気を０に追い込めば勝利できるため、
・一騎討ちの拒否
・部隊の消滅（一騎討ちによる部将の捕獲）
・本陣の占拠
・城門の突破
あたりを狙う。

武力の低い相手に複数人で一騎討ちを申し込んで拒否させ、どんどん下げる。
混乱した部隊は一騎討ちにかかりやすくなるため、挑発をかけて混乱させてから
挑めばたいていは一騎討ちに持ち込める。
統率力の低い相手は足止めでも混乱しやすい。

敵本陣を奪取すれば食料を奪えるため一気に士気を落とせるし、カタもつく。
総大将を挑発し、前進してきたら次のターンで足止めさせ足の速い部隊で一気に
占拠させる。
本陣には食料を減らせられる火計も有効。焼死や負傷もさせるため好みで。

攻城戦では更に城門をこじ開ければ大幅に下がるため、一箇所を攻撃するよりも
戦力と部隊数に余裕があれば複数の門を一度に攻撃すれば一気に下がる。

挑発で城外に出てきた部隊が混乱から醒めると城内に戻ろうとするため、命令で
挑発をかける部隊を攻撃目標に指定しておけば戻ろうとする部隊と一緒に城内に
雪崩れ込め、開門の手間が省ける。

慣れるとCOMの思考パターンやシステムを衝いた作戦も見つかるけど、個人的
には興醒めでしかないです。他にもあるけど、がんばって。

>>392
お前にはこのゲームはむかない。すぐやめろ

>>395
なにカリカリしてんの？

>>393
6に得意兵科なんてあったけ？
8や11にはあるけど

>>397
すまん、地形にあった兵科ってことで。

挑発→一騎打ちのコンボは気持ち良いよな
６の醍醐味だと思ってる

>>398
そゆこと。早とちりごめん。

皇帝になった時の国号は春秋時代の地名になるね。
匈奴本拠で皇帝宣言したら国号は夏になった。
ちなみに南蛮はまんま「蛮」ｗ

曹とか狄とか無い奴もあるけどな…

これって、初期のシナリオで反董卓連合が出来るけど、
同盟破棄して隣国攻めこんだら、必ず他所から援軍が来るよね。　どうしたらいい？

>>403
増援も指揮官ねらいで倒す
弓攻撃使ってるか？

まず優秀な人材を全国各地から引き抜き集める。それから攻める。

>>405
それ、いちばんつまらんやり方

朝廷からある群雄を討てって命令があって承諾したんだが、このまま何もせずにいるとどうなるの？

それと、義侠の武将って捕虜にしても登用できないの？

一人目の君主ならできない（曹操のもとにいる関羽以外）
滅ぼされて在野になったあと仕官したところならできる

あと討伐期間過ぎると人徳下がって、不満も上がる
メリットないよ

>>409
ただ似た奴で「いつでもいいから、いつか必ず奉戴群雄を倒してくれ」ってのがある
貰い徳な条件だったような…

それは謁見だね
407は皇帝からじゃなく朝廷からと言っているから
「朝廷からの使者です」を見る討伐令だと思う

>>407
夢：｢義侠｣の武将は初期設定での主君(or在野から登用された場合は登用勢力の群雄)
を｢親分群雄｣とみなし絶対の忠誠を誓っているので、例え忠誠度が0であっても、
｢捕虜にされた時の登用｣｢戦争時の寝返り｣｢他勢力からの引抜き・内応｣の成功確率が
0%になる。

ただし初期設定で｢親分群雄｣が設定されていない時は登用・引き抜きに応じる場合もあり得る。
(例：S．2張遼(董卓配下)、S．4関羽(曹操配下))

だから血縁で年初に登場した義侠武将や、PUKで｢夢：義侠｣に変更された武将は
｢親分群雄がいない義侠武将｣状態になるので、場合によっては引き抜かれて
他君主を｢親分｣と見なしてしまい2度と帰ってこなくなったりする。

シナリオ1の張遼も心酔してないよな

インプリンティングってやつだな

気力の早い回復方法って、ない？

>>415
個人面談して仕事から干してやる

つまり窓際族だな

別に内政はしてもいいよ

内政に従事させると20回復しない人物は気力が減る

1ターンで気力の回復量は20
不満があると回復量が減る
内政での気力消費は20

内政したまま軍事とかやらすと気力凄い減るけど
内務経験とか効果はちゃんとあるんだろうか

�\とかの英雄集結っぽいシナリオ作ってプレイしたいんだがいい方法ない？
今はエディターで死亡武将をゾンビ化させ中

異民族の楽な攻略法教えて

>>423
戦略　でググレ

戦争で負けると部下の忠誠減るの？

戦争大好き覇権主義連中なら下がる、かも？

適当なことを言うな
そんなことでは下がらん

LV0　また話をする機会を下さい
LV1　今は…何も話すことはありません
LV2　部下の間に対立が生じ始めているようです
LV3　休養を願い出ました
LV4　こんこんと説得した
LV5　解決にはいたらなかったようです
LV6　何者かに襲われて負傷したようです
LV7　おのれ○○め、この恨みは忘れんぞ
LV8　何者かと密談していたようです　
LV9　これでそれがしも一国の主じゃ　ﾁｭﾜｲｰﾝ
LV10 ひとまず保留することとしよう

チュワイーンにワロタ
しかし仲謀しぶといな…
いくつまで生きるんだよ

人いないな…

COM君主の

同盟軍に援軍を要請して攻め込む
↓
正規軍の分しか兵糧を用意しておらず、兵糧0→士気0となり敗退

・・・つーのはどーにかならんかったのだろうか・・・。

劉備でやってるけど、孔明出てくる前にクリアしてしまいそうだ。

孫晧16で成人したわ。

>>412
李カクにとっつかまった典韋（曹操軍）を，李カクを滅ぼして横取りしたら
１年後の「登用＆開放＆斬首」選択で典韋が登用できた　　　何でだ？

今クリアしました。

>>434
＞李カクを滅ぼして横取りしたら
この時に親分武将初期化の誤動作でもあったんとちゃう？

自分の位が上がる条件って何？
何回会見しても無理だし皇帝も何もたのみ言ってこないよ…

>>434
S3の呂布で統一した時関羽は自分から配下になって
きてくれたよ。劉備を逃がしておいたからかな。
張飛は10年何禽何放しても来なかったよ。

>>437
PC版なら ﾍﾙﾌﾟ→黄氏を訪ねる

…ところで在野にした群雄が旗揚げする条件は
「誰も支配していない」空白都市でいいんだろうか。
旗揚げを見たことある人待ってます。

>>437
今の官爵は何？

>438ﾌﾟﾚｽﾃのPKだからﾓﾙｽｧ

>439なし…


いや、適当にやってりゃその内発生するんだが…条件って何かなーと
COMも上の位に行かないし

>>440
｢官爵：なし｣なら｢州牧｣に会見でなれる。
シナリオと君主によって難易度は変わってくるけれど・・・。
条件は2つ。

・その州に属する都市のみを領地としている。
・その州に属する都市は全て領地としている。
(例：交州牧狙いなら｢南海｣｢交趾｣2都市のみ保有)

この状態で｢夢：覇権｣(場合によっては｢出世｣)の武将と会見すると、
｢我が君、州牧となって下さい｣と進言されるはず。

俺の｢6｣はPC版だから、ひょっとしたら細かい条件は違いうるかもしれんが、
ご参考まで。

>>438
S2の許都で劉壁が呉で顧雍が旗揚げしたわ
PSP版でしたが…

旗揚げが起こることのあるイベントだと、太守不在なら誰かの支配地でも旗揚げした。

シナリオ1で反董卓連合軍を起こすために、わざと南皮と陳留を太守不在にした。

最近また始めた↑

孫権氏ね

もう死んだ

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　 (⌒⊃ 　
　　 ＼ ＼ 　∧＿∧　　/　./ 　 　
　　 ⊂二二(｀･ェ･´)ニニ二⊃ 　
　　　　　 ＼　＼_∩_/ 　/ 　　　　
　　 　　　 （　　(::)(::)　　） 　　　　 　
　　 　　　　 ヽ＿,*､＿ノ 　　

　　　　　　　　Ｓ　　Ｔ　　Ｏ　　Ｐ　　糞　　藝！！　　
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　　{ 　 ヽ 　　 　 　 !　　 ｌ　　,'/ /　/　/,ﾍ,ｲ/!.,'　　 ,　　 !　i　　　ヽ　.
.　　',　　 ヽ.　 　 　 l　 　 |.　 jil i　 ｉ ,ｲ/,Ll.」ﾄl.i　　 /　/,',!　l ,　　　 ', i
.　　 ヽ　　 ヽ.　　　 |.　　 ｌ　 ,'l|l|. l | ｌ7' ,lr'ヽヾ{　〃 -ｧ七'７ﾄ　l　　　ｉ l
　　 　 ヽ　　 ヽ.　　 ｌ　　 |　/ l !ヽl.Nl　i;'､_ﾉ! 　V/／',r‐/X,ｲ, j ,!　 !.ﾚ
‐-　._　　＼.　 丶ｰ-|. 　 l /　　　ﾊヽ　l;ゞ';ﾘ 　 　 　i{.　ﾉ!ｲ7/,'/　 ,'./
　　　 ｀'ー'＾ 　 　 　 　　 l'__　 /' ヽ.{ 　｀'ｰ′　 ．　{ゞ´ﾂ//ｲ/' ／/
｀¨'‐- ,　　　　　　　 　 　 |、ヽ'_,r '´￣ヽ 　 , '⌒j　｀ヾ´　,ｒ'.ｧイ'´
｀ヽ､　　　　　　　　 　 _　　ヽｧ'　　　 ,.ｲヽ.　{　 ノ　　　 ノ イ.　|
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　　　いー--､　　　　　　 ／:.:.:.__ヽ.＿　 l.　/　　　　 　 厂 ヽ!　l
　　　 ﾍ ヾ ､ｰ＞ ､__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.__＿_ 　 ／ｌ/　　ヽ　',､
　　 / /〉､　ヽ‐''´__,,.／ ｲ:.:.:.:.:.:.}:::::::::｀ｰ::j::::ﾉ-､::::｀ヽ:.:.:|　　　/　 ﾄヽ
　 / / ,' 　 ｀7ヽ｀ー,.イ　l:.:.:.:.:.;ｲ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!　 　 i　　l　ヽ
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・しない、させない、つくらない糞藝スレ立て
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　皆様のご協力をお願いします

クソスレ保守

何で黄巾賊が漢室から官位を貰わないと将軍の任命が出来ないんだろ・・・？

http://kakutei.cside.com/kakutei.site/sangoku/gallery/ryofu-g.htm
６の呂布が一番かこいい
チンポしゃぶりたいお

>>450
いの一番初めに夢:安全の武将と会見すると州牧になれるよ。

張角は中原にとどまっては破滅する。
初期兵力11万を生かして途中何進を野戦生け捕り玉璽強奪。
その後大急ぎで荊州、益州に割拠し時を待つ。ジョウヨウ、
ロコウ、シドウで敵の侵攻を防げ！人材捜索も忘れずに。

シナリオ2の玉璽ってランダムでどこかに隠れてるのかね？
洛陽捜索させても見つからないし

張角って玉爾もって王か皇帝にならないと官位とかきついよな。
ってーか、王になるのもきつい気がするけど…

滅多に武将って戦死しないよね。
重傷の奴を一撃必殺で斬るくらい。

君主クラスの大部隊に放火して
武官キャラ全員で突撃すると呂布や趙雲でも戦死するよ。

歴史ゲーム
http://game10.2ch.net/gamehis/

負傷レベルMAXの状態でさらに負傷したら死ぬよ
一撃必殺でたまにいきなり死ぬこともあるな

新規武将をつくって。その武将を史実武将の配下につけるにはどうすればいいのでしょうか？
いろいろやってみたけど、難しいです

>>459
｢新武将を『史実武将の子供』と設定する｣のでは駄目なのか？
俺は周循・周殷、魯淑、呂覇、呂鳳、馬雲騄なんか登場させてるけど。

459氏の言っているのはそういう意味ではないのだろうか・・・？

>>460
ありがとうございます
たとえば、孫策に登録武将を最初から配下に加わってる様にするには
孫堅を親に設定すればいいのでしょうか？
年令などの設定を調節するのが難しいけどコツなどあれば教えて下さい。

>>461
孫堅死んでるし最初からは無理だろうな。
忠誠はよくなさそうだがシナリオ３なら195年に配下になるよう年齢調整してテイフの子供にするとか。
年齢は何歳から配下に加わるか忘れたが孫策からー５でどうだろ。
シナリオ２で孫策は190年に配下になったよな？

>>462
ありがとうございます
もう一つだけお願いします
戦でとらえた敵武将が全く登用に応じてくれないのですが、これは仕様なのでしょうか？
捕虜にしてから、お金やらアイテムを貢いでるのですがなかなか応じてくれません
やりかたがまちがってるのでしょうか？
それとも相性が悪いという事であきらめた方がいいのでしょうか？

群雄がその捕虜に嫌いな武将認定されると登用できなくなる

>>463
464氏の言う事象を｢『嫌いフラグ』が立つ｣と俺は以下で表現しますが、

年初処理で｢嫌いフラグ｣は武将の義理堅さに反比例して消去される。
(義理の低い奴ほど｢嫌いフラグ｣が消去されやすい)
だから年が明ければ登用に応じる可能性はある。(もちろん絶対ではない)

ついでに言うと、孫堅・曹操の子供追加は出来ない。
(初期設定で既に上限の5人以上子供がいるから。)

俺は曹沖と孫尚香を追加したかったのだが・・・。

武将には「嫌いな武将」という隠しデータがあって
嫌いな武将に設定された群雄には絶対登用に応じない
また戦場で嫌いな武将が出陣していると興奮して命令を聞かなくなることがある

捕虜にされた武将はかなりの確率で捕虜にした群雄を「嫌いな武将」認定する
「嫌いな武将」データは毎年1月にクリアされることがあるが
これまた隠しデータの義理が高い武将ほどクリアされにくい

よーするに関羽とか張飛みたいな義理高いバカはいつまでも根にもって
呂布や魏延みたいな単純バカはあっけらかんと忘れてしまう

>>464〜>>466
みなさんありがとうございます
非常に参考になりました、とても現実的な仕様ですね。

自分は三国志�Yの雰囲気が大好きなので、その世界感をぞんぶんに味わってプレーしたいと思います
ありがとうございました

散々既出だろうけど、人事計略が本拠以外でできないのは困る。司馬懿とか置き場所に迷っちゃう。

俺は中央集権みたいな感じで好きだけどね

>>468
つ本拠移転

君主自ら主力軍を率い、その侵攻にしたがって本拠を移転していく。
そして、1,7月だけレベル4の都市に移動

>>470
468氏は司馬懿を例に上げているところから見ると後半シナリオの魏でプレイしているんでない？
んで本拠移転で帝都を捨てるのがﾔﾀﾞ、と。

アドバイスありがとー

実際、帝都破壊がイヤ。
夢も覇権だし計略要員にしたいけど、許昌や洛陽で腐らせとくには90超の統率が泣く。
不満下げに敢えて破壊しておくのも手なんですけれども。

帝都は、逆に無い方がいいよ。
帝都がなければ、本拠移転や帝都建設の評定開催で
不満を一斉に下げることができるから。

>>473
禿しく同意。
俺は新君主専門だが、その理由のため最終盤にならないと帝都建設はしない。
｢金も有り余ってるし、折角だから最後くらい作っとこうかな｣・・・って感覚。

王位が好きな俺みたいに皇帝推戴の評定をいつでも開くのも手

おかげで俺の配下に気力回復が18以下の人物はひとりもいないし

戦闘ばかりしてる武将は気力がどんどんさがっていってるみたいなのですが
どうやれば回復させることができるのでしょうか？
気力が４０以下だと戦闘に参加させれなくて困っています

どうやればもなにも、一切の任務に従事させずに気力回復を待つのがいちばんと
思うんだが

オープニングとエンディングのムービーを削除したいのですが
どのファイルを削除すればいいのかわかる方いらっしゃいませんか？

シナリオ２の「薫卓の野望」にて、中華の民の血を一切流さず、全部の異民族を
平定してみたいです。
薫卓＋曹操＋（新武将）で周りを従属、同盟させまくり、漢民族の間で争いごとをなくす。
反乱も起こさせない。
で、中華一帯が平和になったら異民族をじわじわ皆殺しにして、ラスボスのｺﾞﾂﾄﾂｺﾂ（何年待つんだ？！）を
薫卓が一騎打ちで討ち取ればクリアー！
みたいなことをしてみたい。
でも、中華一帯の無血和平化政策はかなりきついだろうな〜。新武将エディットの
腕が問われるか？
あ、ちなみにドリキャス版です。

NOCDパッチマダー？

>>479
｢兀突骨を薫卓が一騎打ちで討ち取ればクリアー！｣の時点でアウトと思うのだが。
(異民族と戦争している訳だから｢中華の民の血を一切流さない｣に反している)

｢雑兵は『中華の民』ではない！｣というなら別でつが。

ふと思ったのだが、異民族武将の｢××王｣｢××武将｣って寿命死するのかね？

>>482
しません。制圧しても兵を1〜3万駐屯させなければどこから
ともなくやってきて独立します。ゲーム中は永遠の命を持つ
ある意味最強の群雄と言えましょう。

あいつら全員、統率80の武力80だからタチが悪いよ

鉄騎兵12万、武将6人置いても反乱鎮圧失敗しました

>>485
PC版とかだとそうなの？
PS版だけど、10000と武将1人さえ置いておけば、
独立されたことはない。

>>485
羨ましい…ちなみにPC無印です
PK版だと改善されてると聞いてるので欲しいんだけど
近くじゃwithPKしか売ってない
PKだけ欲しい

やべアンカー間違えた>>486ね

>>487
異民族は、制圧→叛乱→制圧の繰り返しの方が真実味があっていいよ

最前線に戦力を結集させて後背地はカラ、なんてやり方が嫌いな俺には
むしろ永久におとなしい方がつまらないし緊迫感もないもの

新君主でやってたまだ触れて間もない頃、叛乱をおこした異民族の制圧に
長男を大将にして送ったら、負けて息子が斬られたのも今はいい思ひ出

異民族に長男のムスコを斬られたの？

>>490
誤解させてたらごめん
長男の息子というか、君主の長男ね

君主の息子でまだ全部の能力値が40〜50までしか伸びてない状態だったから
19歳くらいで成人してなかったと思う
実戦経験も積ませようとか思って初陣で送り出したんだけど、あろうことか
退却時にとっ捕まって斬首…

けっこう雰囲気に浸る感じでプレイするんで、６初プレイでこれはショックやね

６のゲーム開始時の
アイテムとか敵対心とかで、「史実」「仮想」のどちらかを選ぶじゃないですか。
これの「史実」っていうのは、正史じゃなくて演義（どっちかっていうと演義＋ちょい正史）で、
「仮想」ってのはコーエーさんが勝手に設定したやつかあるいはランダムでしょうか？

コンピュータ劉璋は南蛮討伐に失敗しまくって有能な人材が勝手に処刑されていくな
何度も捕まって解放された武将が新たな南蛮討伐戦でブチ切れて放縦状態になって突撃していってまた捕まってｗ

>>492
ランダムのはず

異民族の見境も無く暴れてｲｸﾞｯ様が好きだ

忠誠の低い武将の忠誠度を上げる方法がないのかな。
褒美とか今までならあったのに。金や武器でうｐが無い。

主義と不満の程度に左右される気力の回復と忠誠度

おまいは６のコンセプトがわかりやがらないですか

>>496
｢アイテム(←武器含む)で忠誠度うp｣はあるのだが。

>>496
説明書を読め

でも、忠誠値ａｇｅ目的で名馬とかあげるのはちと考えさせられる。
強い武器だったら、あとあと弱い武器とか飛び道具に交換させられるけど。

しかし、アイテムで無理やり忠誠上げた部下に３０年後くらいにアイテム没収
すると、ほぼ１００％謀反起こすね。強い武将にあらかじめアイテム与えておいて、
敵対勢力が弱体化してマンネリしてきたら、内憂の因子を作って食いつなぐ。

でも、弱小君主の　弱小→中堅の過程ほどおもしろいパートはないなぁ。

あ、５００げっとしてた。。。
気づかんでスマソ

わざと内乱起こさせるってのもありか。
俺はいつも曹操倒して中原の覇者になったら冷めるんだよなー。
あとは大兵力に任せて頭も兵力も弱い群雄をプチプチ潰していくだけになってしまって。

三国志のＮＥＴ対戦をコーエイやってくれたら嬉しいんだが。
�V〜�\くらいから選択可能、参加可能日時と時間が合う人間と開始する。
�Yの一騎討ちや罠は人間相手でこそ燃えると思う。

俺はエディタで開始時に全都市の人口を五倍にしてスタートする
自分は僻地のパラメータ抑え目の新君主で

場合によっては可能な限りの敵対君主を王にして戦国気分とか

序盤から能力値の低い人物でも高位の将軍なもんで、ヘタするとやたら
大兵力で攻められる

そう言えば、罠って一度も作った事無い！みんな作ってるの？？

武都での羌族対策に是非罠を。
｢水計｣を大量配置しておくと、鉄騎兵が勝手に突っ込んでくれるので
なかなかよろしい。

まあ金に余裕の出る中盤以降のお話ですが。

基本的に蛮族襲撃＝リロードだからな…
係争多発な防衛拠点に置くと士気の下がりが凄まじいからお勧め
特に火罠は怪我誘発しやすい上、時間稼ぎも容易

ただ一騎討ちプレイが好きな人や野戦でカタつけるのが好きな人には向かない

都督や武勇を持ってる武将に長期捜索で交替や必殺技
覚えさせた時は凄く嬉しかったり。
交替持のリョウカ(囮)、止めの必殺技持バトウ(止め)に
名馬を持たせて3将をひっとらえ、数倍の敵の侵攻を
食い止めました。

相性等で登用できなかった自国領内の都市にいる交替、
必殺技持ち在野武将がいる場合、足しげく通わると良い
でしょう。運もありますが。

武勇持ち武力弱め交替持の将は一騎打ちの囮に最適です。
ただし一撃必殺回避の為の側面攻撃や先制弓矢は持って
おいた方が良いでしょう。
作戦一番目は生け捕りよりは交替が優先されるようです。
リョウカの顔グラってイチローに似てますね。

徐庶って捜索で見つける場合、何処探したらいいですかね？

初期は陳留
劉備の新野時代は新野か襄陽だったはず。

>>509
ありがとう
頑張って探してみます

このゲーム、開発・商業の進んでない都市をいちいち内政して発展させんの
マンドクサイね。袁紹・曹操とかの支配都市だと、瞬く間に好況大都市と化す
から、あまりにお粗末な都市があったら、テケトーに篭城・略奪（人徳に余裕があるとき）
でパラメータ落としてから、無条件で明け渡して、敵さんに復興してもらう。

兵糧が足りねー序盤は、知力・冷静に欠ける猛将のいるとこに隣接したりして、責めやすくして、
んで、迎撃戦で兵糧庫にたむろしてる脳筋くんを挑発して、兵糧をもらう。

ぶっちゃけ、敵に明け渡す余裕が出てくる頃には金・兵糧に苦労しないし。

どこか、縛りプレイの話題が挙がってるところか、縛りプレイ日記ないかな〜？
金旋立志伝は愛読さしてもらってるけど、俺の検索・サーフィン技術じゃﾛｸなのに出会わない。
やっぱ、６がマイナーすぎなのかね？（金旋立志伝は９だけど・・・）

現在、構想中なのは、○○一族オンリープレイ。
初心者：張一族オンリープレイ、曹一族（夏候一族は除外）オンリープレイ。張の性を持つ人のみで中国統一。君主も張一族でないとだめ。
上級者：公孫一族。度のシナリオがラクか、それとも？
調べてないのでよくわからん：劉一族オンリープレイ。なんか、劉備が最強の武将かも？

>>513
俺の場合、一度の徴兵上限は都市人口の0,5〜1％にして、安全圏の
生産都市にも必ず１人以上を常駐させ、能力の低い古参ほど優遇、かな

なんか、徐一族の人たちってみんな優秀だよな。

歴史ゲーム
http://game10.2ch.net/gamehis/

関羽・張飛は「兄者」って呼んでくれるのに、
なんで、プロローグ以外で康は度のことを父上って呼んでくれないんだ？

あと、君主によって、「我が君」って呼ばれる場合と「殿」って呼ばれる場合が
あるけど、女性君主の場合、「殿」って呼ばれると違和感を感じざるを得ない。

遠国から在野武将をぶん取られるのがこのゲームの欠点だな
劉備でプレイした時に、三顧の礼のイベントが起こる前に孔明が馬騰に登用されて、泣きそうになった

>>518シリーズでも、他の作品ではそうでないと？

>>519
遠国から在野武将を登用出来るなんて作品はほとんど無いはず

在野は多分どれも無理

今作って、劉備、劉禅、孫策、呂布あたりでは固有エンディングがあるらしいけど、
どれもみたことない（呂布は統一直前で投げたので、この情報を聞いたときはくやしかった）。
劉備で、開始早々、義兄弟2人を解雇すると、どうなるのかな？
やっぱり

４も遠国の在野捜索時の釣り上げできなかったっけ？

ゲームの話題は歴史ゲーム板で

http://game10.2ch.net/gamehis/

在野と未発見の区別してください、ってこった。

つうか人徳の設定の基準が謎やね。曹丞相が60ってのは納得がいかん。

孔ﾁｭｳの方が仁君になりやすいんだね。

>>525　６が一般に発表されたころは、演義準拠の風潮が強かったんで、
曹操殿は、基本的にゲームの創造主たちとユーザーさんたちには
悪役として扱われていると思われｗ
で、官爵がほとんどねー劉備さんは人徳だけがとりえだってことでorz

>>527
蒼天航路の影響もぼちぼち出てる気がする。

俺は、最近、餓鬼のころ読んでた演義もう一度紐解いてみたが、
確かに、吐き気がするほど青臭く美化されてんな、玄徳

人徳を前面に押し出しすぎて無能っぽい感じだけどな

>>529-530
演義アンチスレでも立ててやってろ

いきなりいきり立つ>>531の神経に万歳

演義アンチのサークルは埼玉ではやってるぜ。

三國志�Yがプレステで発売した1998年10月6日
あんときはハマったなぁ

一騎打ちの勝ち抜き戦70人くらいが俺の限界
雑魚にちまちま負傷させられるとむかつく

6あたりはやや史実よりとは思うが、やはり趙雲あたりが激強だからそうでもないか？
世界中の陳到さんとか士一族とかいたからその辺で…

ところでそのシーツ連中が名将かすめとると非常に腹が立つのは俺だけ？

べつに
俺は能力値よりも思い入れだし

士一族は南海進出した後異民族に同時侵攻されて滅ぶ

孫権・陳泰・�ｹ艾・鍾会・羅堅が好きです
彼らが活躍できる三國志をつくってほしい

羅憲？

�Yには羅憲は登場しなかった気がする。

うん６には羅憲いないな。オレは登録してるけど。

全員隠遁に変更してプレイ

みんなで陰険
みんなで隠遁
みんなで引篭

このゲーム、あきらかに埋伏とわかってる武将をひっとらえられないのが歯がゆいな。
異民族に特攻させたり、参軍か軍団長にして出撃くらいしかできんのだもんな。
拷問していろいろ情報聞きだしたりできればよかったのに。

情報が神眼（�[）状態だからな

埋伏武将は不満気にせずこき使えていいじゃん

ｼﾞｭｲﾝｳｹｲとかが来てくれるといいんだが、来る奴は対外クソ能力低い奴ばっかだからな。
むかつくときなんかは、埋伏が露見する前にその勢力を滅ぼしてやるがな。

流れぶった切って悪いんだけど登用に行かせたら
「書状を持っていくのを忘れました」
みたいな失敗以前のコトが起こったんだけど俺の見間違いか？

失敗の言い訳

上級、史実、セーブ&ロード無し、同盟無し(持ちかけられた場合は承諾→直後に破棄)、君主が死んだ時点で投了
以上の縛りでその上に開始早々に黄忠をクビにして韓玄プレイしてるけどめちゃめちゃ難しいけど面白いな。

一回目は長江流域を手にしたものの、曹操との大会戦で韓玄が捕らえられて死亡。
二回目は蜀に攻め寄せるも成都侵攻時に韓玄が留守番する江州へ建寧から攻められたが、
侵攻を中止せずに防衛してみたところ思ったより敵が多くて韓玄がとらわれて終了。

今は荊州四郡と南方都市、それと江陵・襄陽を保持してる。孫権曹操に攻められて死にかけ。

平野耕太乙

諸君、私は暗君が好きだ。
諸君、私は暗君が好きだ。
諸君、私は暗君が大好きだ。

でも、楊奉が誹謗中傷の雨で開始から１年ほどで人徳０にされて徐ｺｳにも逃げられてるのはｶﾜｲｿｽ

自分で使うと成功率の低さ・効果のランダムさで役に立たないのにね。

自分で流言やると成功したって精々2〜3位しか下がらないし、
大抵は下がり幅1だもんなあ。やっぱり雰囲気を味わうコマンドかねえ？

てかこのゲームってあまり武力・統率力の差を実感できないよな。


ちょっと実験をしてみた。


統率・武力１００の武将Aに兵士２万
統率・武力８５の武将Bに兵士２万

マルチプレイして戦わせてみた。

Aが３０００くらい残して勝った


・・・うーん、正直いってこれじゃ寂しい

人どうしでの一騎打ちが熱い！

>>557
プレイヤー同士で殴りあうのか？

昔、モップの棒だけ引っこ抜いて棍棒の代わりにして
一騎打ちの真似事やってたぜ(・∀・)

>>557
いや、一騎討ちは人同士だろ。大山倍達ぢゃあるまいし。

・・・すみません、言ってみたかったんです。

クリアできました
しんどかった

次は、外交・セーブ＆ロード無制限で金旋オンリープレイでＧＯ！

金旋オンリーか
配下無しはさすがにきつそうだなあ

その縛りで呂布陳宮オンリーでやってみるわ

孫策ひとりプレイならなんとかなるか？

曹操でセーブ＆ロードなしくらいの縛りで、やり応えのあるプレイってないかな？
シナリオ２あたりで薫卓軍にエディット猛将を100人加えて、連盟結成後、一度敗戦してから
1年間守勢オンリーで待った後なんか、蒼天みたく巨大な敵としての薫卓軍と戦える。

1年待つのがめんどーなら、徴兵に制限つけるとかかな？　なるたけ曹操軍の武将の解雇はしたくない。彼らの活躍がみたいんで。

兵士5000縛りでいいじゃん

>>567
それはカンタン過ぎるよ

史実、呂布＋陳宮オンリーでやってて、
文醜が３ヶ月連続で呂布に一騎打ちで負けたあと、田豊とかの火計で負傷しまくって武力30まで落ちてたｗ
しかも、その後火に巻かれて兵が混乱してるとこに陳宮で一騎打ち挑んでみたら、「文弱の者がしゃしゃりでるな〜！」みたいなこといいつつ、
なにもしないで逃げようとするが、背中からばっさり切られて討ち死に・・・。陳宮って強いね。
開始後６ヶ月しないで本初は天に召されましたとさ。
むしろ、親政してて空の巣状態の中原の都市２つを横から掠め取ったﾖｳﾎｳの方がずっと賢い。

>567-568自勢力の総兵力が5000ってことじゃないの？

孫策で自前500と袁術から借りた3000だけで江東一帯統一ってできるかな？
火計・挑発と一騎打ちをうまくつかわないと兵が尽きるか・・・。

いや、一武将の最大引率兵が5000。
簡単か？

なるほど、群雄も含めてってことね
その縛りはなかなか新しいな

城挑発とセーブ&ロードなしっていう縛りを追加すれば楽しいかも

６って統率力が部隊の能力に反映されてないよな

いいえ。防御力に影響あるよ。攻撃にも若干影響あたかもしんない

>>574
マルチプレイして試してみなよ。

統率８０　武力１００の武将と
統率１００武力１００の武将に
同数の兵士与えて。

551はどうしたんだろうな？俺は近況報告待ってる。同志として。
現在、俺の呂布＋陳宮軍は、兵士250余りを引き連れながら、大陸東端を南下中。
曹操＋公孫ｻﾝの大群から逃げつつ、どことも外交できねー。兵士少ないのはいいが、将の気力がもたーねよ。
よりによって、一回袁術滅ぼした直後に曹操に滅ぼされたしな。やっぱ、セーブ&ロードなしじゃ俺には無理ﾎﾟ。
君主＋武将一人だと、評定もできないっぽい。あー、武器アイテム余りすぎ。

三國志１１なら呂布と珍Qでも十分勝てるけどﾅ

中原は制圧できたがその後が無理
孫との同盟も破棄されるし

コツとしては皇帝を早めに擁して陳宮に多く兵士をもたせることかな
あと劉備を早めに滅ぼして陳宮に武力アップのアイテムを持たせるのも重要と見た

かませ犬の呂布使って皇帝擁立の時点で俺には無理だ

総大将だと挑発引っかかりにくいから、まぁ強いんじゃない

>578　だろうな。陳宮には1ターン目に方天画戟くれちゃったｗ　呂布将軍は劉備兄弟の武器でがんばってますよっと。
呂布の一騎打ち作戦の多さを生かしたくて、陳宮に火計させてわざと将軍に怪我させまくるオレｶﾞｲﾙ

>579　純一戦士！
>580　それが、うちの将軍ほいほいひっかかるんだよｗ　関羽になんか3回中3度ひっかかったし。
領地広くなると、ほんときついな。もっとうまく外交できねーかなー。どこかのサイトで、
各群雄が欲しがってるアイテムの情報載ってたらいいんだけど。
どうしても無理なら、別のシナリオで呂布と陳宮に酷似した能力のキャラでやってみるとかもあるが、うーん、それも興ざめだな。

武将２〜３人で中華統一できる組み合わせって存在するのかな？

シナリオ1の孫堅＋有能な臣下二人ならいけるんじゃない？

>>579
大きくなると困る劉備をまず滅ぼして関羽と張飛(できれば劉備も。関張の首が切れなければあとあとややこしいので最初からやり直し)斬ってからひたすら皇帝のいる都市まで突っ走れば擁立自体は難しくない

劉備３兄弟や曹操、孫一族、呂布、諸葛亮達のいない三国志は寂しくてプレイする気になれない。
だから斬首はしないし、戦死したらリロード。
・・・ってのは俺だけだろうか。

俺も。
みんな愛着あるからなかなか首が斬れない。
斬首プレイも董卓一味を切るのが精一杯だ。

まだ呂布＋陳宮でやってる569だ。城規模１の領土を曹操にわざと取らせ、兵力分散＋攻城戦で敵将生け捕りまくり。
外交もコツつかめば、曹操以外の全勢力と組めたし、現在、支配都市６つで、だんだん金が使いきれなくなってきた。
>585-586　呂布で孤独な旅してると、主要キャラがどんどん死んでくのはなんか今までの「死なせないプレイ」
とはまた違った感情がおこる。ま、まだ曹操一味と関羽・張飛は生きてるけどね。>584の言うことは一理あるが、張飛は一騎打ちに
応じてくれやすいキャラだし、皇帝擁立したって１ターンで50も気力奪われるのはきつい。官爵なんて最低ランクで間に合ってる。

>>585
俺は逆かも
思い入れの深い人物は三国後期にも多いし、たいして気にならない
その連中も他に陣営でやってればかまわず斬ってるし

俺は三国志６に限らず、信長の野望シリーズも含めて武将を斬ったことない。
三国志２の君主のように斬る以外選択肢ない場合だけ。

斬首した数が１０００を超えると群雄の剣が妖刀になる、と

1000人も武将いないです＞＜

賊を退治すると、首領の首を切るだろうから、斬首数＋１
人材捜索期間ｶﾞﾝｶﾞﾚ

オリジナル武将をつくればいいじゃない

>>593
新武将は100人までです。

PS版は30人しか作れないんでもうやってられん
300人くらい作れると面白いんだが

ゲームの話題は歴史ゲーム板で

http://game10.2ch.net/gamehis/

気力が萎えそうだからセーブロードはアリにするよ

董卓や呂布でプレイしたら斬りまくるよ

相性の悪いやつと自分の担当君主を作中で裏切った奴は斬ってる

なんか、このゲーム、アイテム大量に持って少人数武将でプレイしてると、
アイテムで能力上昇したはずなのに、次回起動時に能力が上昇前に戻ってるﾊﾞｸﾞが最近オレを悩ませてる。
孫子の兵法書で知力１００にしたはずの陳宮が電源切ってロードすると知力９０にorz
くっそーーー！！ただでさえ滅亡寸前なのにぃーー！！！

プレステ？

ぢつはロードしたセーブデータが陳宮に孫子の兵法書を与える前のだったりして(ﾎﾞｿｯ)

いや、兵法書を与えた後にセーブしたデータです。当方媒体はドリキャスです。
よくみたら、呂布も暗器持ってないのに、武力増大アイテムの効果なくなってるorz
人生だけじゃなく、ゲームでまで負けろというのか？天よ・・・

ああ天よ、これは誰の罪か。

>600おまい、まだりょちんコンビで足掻いてたのか？　中国から乱世の立役者達が
一掃されるのは何年先かね？　その前に呂布の寿命がきそうだが。

必殺技の時の台詞で、典韋が自分で「悪来乱心」って言うのがツボｗ

なんだこれ…星落五丈原ｼﾅで皇帝いるから、開始直後に新武将の覇権武将に会見して自分も皇帝になろうと思ったのに全然なれない…

>>607
｢皇帝｣になるにはいろんな条件が必要だけど、最低でも
・群雄の身分が｢王｣
・玉璽を所持している
のどちらかの条件は必要なので、新群雄がいきなり皇帝になることは出来ない。

｢王｣にはなれるだろうからそれで我慢してください。

あれ？てことは群雄の身分の問題は｢まず『王』を自称、次に『皇帝』自称｣
と進めればクリアできて｢皇帝｣になれるはずなのか？う〜む。

「公」になる条件
　・後漢皇帝を擁立している
　・身分が「丞相」である
　・後漢皇帝の人徳が３０以下
　・覇権主義の武将と会見→評定

「王」になる条件
　・後漢皇帝を擁立している
　・身分が「公」である
　・後漢皇帝の人徳が２０以下
　・覇権主義の武将と会見→評定
あるいは
　・後漢皇帝を擁立していない
　・後漢皇帝を擁立していない「王」や「皇帝」がいる
　・覇権主義の武将と会見→評定
　　（シナリオ５や６の新君主がスタート時にこの条件を満たしている）

「皇帝」になる条件
　・後漢皇帝を擁立している
　・身分が「王」である
　・後漢皇帝の人徳が１０以下
　・覇権主義の武将と会見→評定
あるいは
　・玉璽を持っている場合、覇権主義の武将と会見→評定（後漢皇帝の擁立は問わない）
　　（この場合に限り他国との敵対心が大きく上昇し、群雄の人徳も下がる）

いや、公にもなれないんだが…毎回普通の会話のみ。とりあえず他国君主に乗り移って玉ｼﾞ進呈してもらえばそれでおＫ？

公になるには後漢皇帝擁立が必要だって書いてるだろぼけ

>>611
無官からでも王号は自称できる
>>610の手続きを踏んでみ
公は無理

このゲーム弓射るだけで勝てるからツマラン

弓だけで勝とうとする>>614もツマラン

わざわざ自分で苦戦を強いなきゃいかんゲームって事か？なにそのマゾゲー

ゆとり世代は攻略本片手に教科書通りのプレイでもやってろよ

6って伏兵あった?

>>618
都市の周りに仕掛けておく罠の一種でならある。
出陣中の部隊を伏兵化するのは出来ない。

上でも書かれてるが、弓使うと面白くないんだよな。となると、おまいらどうやって戦争したりしてる？

>>620
本営は囮にして敵部隊を拘束
大将以下主力を足早に迂回させて敵本営の大将を挑発で誘引して占拠
賢い大将の場合は遠巻きにして火攻め

とか、敵部隊の数が少ない時は、接近する相手を偽伝と足止めで混乱させて
火攻めとか

後半のシナリオでやる事が大半なんで、武力70以下が主力って事がザラな俺は
一騎討ちに頼った戦いは機会が少なくて緊迫する

敵の撤退時に追撃を選択したのにこちらの部隊が返り討ちにあうなんて経験も

関羽、趙雲、張遼とかはガスガス返り討ち決めてくれるからな…

正直火計の利点がわからん

火計・・・火がついてるパネルには部隊は進入できず、自部隊のいるパネルに火が付くと火が消えるかどこかに移るまで
　　　動けない。
　　　火にまかれると、兵300名死亡＋（武将負傷）＋（部隊混乱）が起こる。
　　　知力高い奴がやると火が付きやすく、武将負傷・部隊混乱も起こりやすい。
　　　統率低い奴が火計くらうと混乱しやすい。
　　　弓と併用できるのがポイント。
　　　着火の際は、3パネル先まで座標指定でき、その周辺１マスずつに火が付く。
　　　風向きによって火が延焼し、天候・地形によって消え方・付き方が違う。
>616　ぶっちゃけ、手元にあるレトロゲーを長くやろうとするなら、やり込みに挑戦するのは常識。
　　すでに解いたゲームを再び解くのなら、難度をあげないとおもしろくもなんともない。
だから、マゾゲーという言葉自体多くのゲームに使う必要性は乏しいだろう。
>614　武将2、3人とか総兵士数５０とかでやると、弓なしでは生き残れない。
ちなみに、猛進＜通常＜臨戦の順で弓を撃つ間隔が狭くなる（弓が強力になる）。
始皇帝の軍の強さも半分は弓の威力らすぃから、弓ばっかなのがいやなら、
決戦でもやって武将が一瞬で百人殺すのにハァハァしてな。

>>624
何を勘違いしてるんだかは知らんが秦の軍の強さは弓とかではなく
統制の取れた軍隊と統率システムに法家による厳正な信賞必罰による士気の高さだぞ
兵士が強いのではなく人にやる気を出させるシステムが強かったってことだな

＞猛進＜通常＜臨戦の順で弓を撃つ間隔が狭くなる（弓が強力になる）。
間隔が狭くなるって言うのは、連射してるって事ですか？
射程範囲はかわらないですよね？

相手を撤退に追い込んだんで追撃を選択したんだけど、殿軍の司馬懿に
返り討ちを喰らって傷まで負わされた・・・

戦術シミュレーションモード
蜀編だけ難易度高いの多いな

>625　「半分」は言い過ぎか。兵士が勇敢で統率取れてたっていうのも加えたかったが、
レスを少しでも短くしたかったので。貴君の意見に異論はないよ。
>626　連射速度が速くなる＝強力。　射程は斜め1マス・直線2マスで変わらず。篭城戦はパネル準拠。
でも、篭城の時に「城門」コマンドで臨戦すると敵に進入を許してしまいかねないから、そのへんのさじ加減が重要。
最近は、敵の狙ってない門から抜けて兵糧庫に火計。罠のところに挑発で誘引とかが好き。
城門狙ってる敵は地上の部隊に弓攻撃してこないのもポイント。総大将挑発はよほどキツイ戦況じゃないかぎり封印してる。

ｐｓ版7年前にたくさんやった漏れが一応来ましたよ。
もうデータ的なことは大分忘れたが･･･ｗ（レス読んでて皆さん良く知ってルナーと主多)

このゲームのいい所、1年牢屋にぶち込んどけば必ず�ｹ艾が仲間になってくれたｗ

最近思うんだ。押井守監督の『Avalon』でビショップが言ってた言葉だが。
「クリア可能に見えてクリアできないゲームと、
クリアできなそうに見えて実はクリア可能なゲーム。
どちらが良いゲームかは問うまでもない。その微妙な均衡点を見つけ出し、
レベルアップしつつ新たなる遊びをクリエイトすることが大切だ。」
ということだが、その均衡点がまだまだ俺には見つけられん。
クリアしてみて「できて当たり前だったな」であったり、
クリアできなくて「できるわけねーよ」ってなっていずれにしてもつまんねくなる。
ゲームソフトは既に料理された「料理」だが、それをどう味わうかは
俺らに委ねられてるというのに、歯がゆい限りだ。

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フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり

>>631
対人戦が主のFPSやRTSやるといいよ。

そっけないﾚｽだな

このゲームでネット対戦したい

XP版を買おうと思ってるんだけど
武将えぢた〜はXP版でも使えるの？

最近、�\を買ったが2週間で飽きた
やっぱり俺には�Yが最高の三国志だ

ＰＳ版はよくやったけど、ＰＣでは、あまり画面が大きくないせいか、あまりやる気が起きない
�Yは好きなんだけどね
士族はいるし
曹豹は雑魚だし
不満とかあるし
でも、後半になればなるほど人材不足が激しいな

DC版やってるけど忠誠度ってどうあげるの？
えん紹でやってるけど
あと、張遼が仲間になってくれん

>>638
基本的にどちらも人徳をあげることが解決方法かな・・・・なかなかうまくいかんと思うけど。
特に後者は。

忠誠度は放っとくとじわじわ上がってく。
一気に上げたいなら貴重品のアイテムをあげるしかない。

張遼とか義理の高い武将とかはしゃーないね。
自勢力が滅ぼされたりすると、怨恨抱いてしばらく相手してくれない。
ほとぼりが醒めるのをしばらく待つ。
他勢力に仕官した後は怨恨が消えてるような気もする。
配下に加えるなら仕官して1年目が一番の狙い目かも･･・

一応献帝いて100あるんだけどね
捕らえた武将もほとんど仲間にならない

牢に１ねんぶち込んどいても？

>>638
誰の配下だったのか分からんけど辛ピ辺りでしつこく口説き落としては？

他所に使えなかったら益州攻め位には来てくれんかな。

>>641
武将による
関羽は仲間になったけど張遼はだめで解放したいまだに仲間にならず
捕らえた時点ではちょっと能力がある武将はぜんぜんだめ
あ、でも黄忠は仲間になったか
えん紹なのに阻授なんていまだに駄目だ
結局解放したし
>>642
張遼は呂布の配下だった
口説く武将にもよるのかな？

>>638
武将には「嫌いな群雄」というマスクデータがあって
これに設定されていると絶対に登用に応じない
また、戦場で嫌いな群雄が出陣している場合は興奮して命令を受け付けなくことがある

「嫌いな群雄」にセットされる条件は
１．所属群雄を滅ぼす
２．牢に繋ぐ
３．解雇する

自分以外の群雄に仕えることで、「嫌いな群雄」がクリアされる。
また、毎年1月にもクリア判定が行われ、マスクデータ「義理」の値が低いほど
クリアされる確率が高くなる

今回の例だと牢に繋いだ時点で張遼の嫌いな群雄が袁紹にセットされました
上に書いた通り、解放した年は絶対に配下になりません
年が変わればクリア判定が行われるので、配下になる可能性も生まれますが
張遼は義理が高いのでなかなか難しいでしょう。ダメだったらまた来年まで待ってください

武将エディタで義理を弄ry

どなたか総合セーブデータエディタをうｐしていただけないでしょうか

シナリオ３の張遼は、呂布が死ぬか呂布勢力が滅亡しないとずえったいに
他君主の配下にならない(ＰＣ版では)。
ＤＳ版は夢：義侠の武将の扱いが違うのか？

気長に待てば半々でしかんしてくるor登用に応じてくれる、もれは７年前のｐｓしかしらんのでふんばってみろ、
張遼が袁紹以外に以外で仕官して再度戦場で捕まえるのが一番高確率で配下にできる。（確実に配下にできるのは�ｹ艾ｗマスクデータがなぞ杉）

登用できても忠誠60とか70だろ？ 嫌になるぜ。

最初のターンで全都市の人口を5万にいじってプレイ

ただの拷問だった

捕らえた武将がぜんぜん仲間になってくれないけど
こんなもんなのかな？
すぐ1年経つ結局解放

義理の高い武将は忠誠度が低く、かなり相性が良くないと配下にならない
史実を踏まえて配下になりそうもなかったらすぐに解放するのが吉
群雄の人徳が上がる（一度でも登用を選んだらダメ）

牢に繋いで1年経って解放しちゃったら>>644にあるように
嫌いな群雄フラグが発生して、いっそう配下にしづらくなる
思い切って斬首するのも手

どなたか総合セーブデータエディタをうｐしていただけないでしょうか

確か７年前の記憶で思い出したが曹操と袁紹、劉備と董卓が相性が最悪に設定されているため、史実もーどでは張遼は曹操配下扱いなので、袁紹だと難しいかもしれん。もしもっているなら七星刀をあげると忠誠度が２５ふえる。

張遼の忠誠度なんて上げる必要ない。

どうしても降らない人物は斬るのもアリ
そんな時こそ古参を可愛がってあげれ

となると有能な武将はほとんど斬らなくちゃいけないんだな

６は大好きで今でもよく遊んでるって言い訳をした上で書くけど
武将の個性(他のシリーズの特殊能力みたいなの)が薄くない？
都督とか武勇とかあるけど、それだけって言うのもいまいちねぇ。
逆にそれがリアルで良いのかもだけど。

6って都督なんてあるの？

>>659
会見して「それがしは衆をまとめることに関しては
人後に落ちぬと自負しております」って言う武将は
特殊能力の都督持ち。

都督持ってると一騎打ちで交代とか覚えられた気がする

夢システムのおかげで他の三国志よりも味付けされてると思う
未だにやってるのは6と9だが、9の武将が薄いせいかな

袁譚が王佐だとか、根拠のない設定も少なからずあったけどね。
特殊能力での個性付けもいいけど、４みたいに能力がないと計略一つ満足にできなくなるのは困る。

6通常版2000円と6withPK3000円はどっちが得？
やはりPKが良いのかな？

6ってさあ武将のステータスってどう上げるの？
ゲージ？最初みんな黄色でマックスじゃないよね？

年齢を重ねれば上がってく
おおまかには5年刻み

このスレの住人は、総合セーブデータエディタ持ってないの？

軍務経験値を上げる＋円熟年齢に近づく　→統率・武力あたり上昇
内務経験値を上げる＋同上　　　　　　　→知力・政治あたり上昇

軍務経験は戦争しまくってればあがる。
内務経験は諜報が気力使わないのでお勧め。

>>666
三国志�Yのエディター作ってる人なんかいたっけか？
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ烈風伝なんかはあるが・・・

>>668
http://www.nightmare.to/s6e/
↑
このサイトに昔あった
死んだ武将を生き返らせたり、結構こまかく弄れた

必死にぐぐって中華のエディタはみつかったが・・・
↓
http://fc.cn/download/dl-patch07.html

総合セーブデータエディタをお持ちの方
大した物は持ってないですが、交換でもいいのでお願いします
俺が交換できるデータといえばエミュかMP3ぐらいだけど・・・

＞エミュかMP3

（＾＾）

イグロさんのでは満足できないの？
かなりの優れものだと思うけど。

>>671
イグロさんのエディタを探してるんですよ。

DC版でやってるけど
新規で武将作ろうと思ったけど漢字少なすぎ

>672 ほい

ttp://www5.ocn.ne.jp/~iglo/software.html

>>674様
おぉぉ！ありがとうございます！
これで念願の凶暴劉備を作れます
ってか普通にサイトで配布されてたんですねw
Captain IGLOで検索してもヒットするのは冷凍食品ばかり・・・
674さん本当にありがとうございました
よごれの私に出来る事がありましたら、何なりと申しつけ下さい

四つん這いになって犬の真似しろよ
犬だよ、早くしろよ

今作の一騎打ちの「作戦」を習得する方法は
１　その作戦を覚えられるマスクデータ（都督とか）を自軍武将がもっている
２　相手武将が一騎打ちの最中でこちらが覚えたい作戦を使用する
３　自軍武将が相手武将を討ち取る（逃がしたらだめ）
の条件がそろって初めて習得できる確率がでるんですよね？
思うに、「交替」ってそもそも中華全体で覚えてる武将ほとんどいないし（ｳｷﾝ、曹操とあと雑魚が1、2人）
敵が交替使う場合にとどめ刺すのってかなり下準備が大変だと思いません？
他の作戦をあらかた覚えさせて、交替を教えてくれそうな在野武将のいるあたりに旅させまくるのも
手でしょうが、後半じゃないとキツイ・・・。
あと、交替が覚えられるマスクデータは「都督」だけでしょうか？
都督持ちは周ユ、関羽、ｼﾞｮｼｮ、孔明、孫氏３代あたりだと思いますがちがってたらすいません。

エディター使えばいいじゃない。

俺も徐庶に交替を習得させたい。エディターなしで

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フリーメールＯＫ＆mixi紹介もあり

PSのPKはゲーム中でしか能力とか変更できないから面倒だな。

ＰＳ版じゃ君主は首都に居て毎月４人ずつ会見する
防衛戦でこっちの兵力が相手よりかなり少ない時は野戦で部隊長＆拠点を囮にして
他の４部隊で弓攻撃が出来るように配置すると楽勝
攻める時は部隊長のみを兵糧に残して他の奴は全員敵の総大将を狙って突撃
んで壊滅した時に他の敵部隊がいれば迷わず追撃

これで大体勝ったなぁ…初級レベルだが
個人的に好きな夢は　覇権＞＞＞＞＞＞王佐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞割拠
の順番かな　
割拠が使いにくすぎ（'A`）

特殊能力の都督を持つ武将を軍団長にすると
具体的にどんなメリットがあるの？
攻略本には「軍団長に向いている」とだけ書かれてるけど・・・
もしかして、都督専用の一騎打ちの作戦を収得できるのと
COMが都督を持つ武将を優先的に軍団長に選ぶ。これだけなの？

都督持ちが軍団長だと
・増援時に早く戦場に着ける
・敵に出陣を察知されにくい

あとは火計や突撃された時でも混乱しにくかったり
混乱した場合でも立ち直り早かったり

情報サンクス
提督って意外に使える能力だったんですね
長年のモヤモヤがすっきり消えました
このゲーム、特殊能力の諜報が捜索に影響したり
勇猛、冷静が一騎打ちに影響さしたりと結構ごちゃごちゃしてるね

武勇
・一騎打ち時に武力に＋α
・突撃時に相手を混乱させる確率Up
・しんがり時の反撃確率Up

兵法
・罠配置費用Down
・参軍時の能力(罠察知、気勢上昇等）Up
・火計成功率Up

都督
・戦場到着時間短縮
・混乱、火計にかかる確率Down
・敵に軍団の動向を察知されづらくなる

諜報
・自国諜報力に＋α
・人材捜索成功確率Up

交渉
・人材登用成功率Up
・外交交渉成功率Up

内務
・内政効果Up

６つの特殊能力を全て保持している武将はいない
諸葛亮の５つ（兵法・都督・諜報・交渉・内務）が最高
次点となる４つ保持が曹操、司馬懿、周瑜、陸遜らとなる
特殊能力はPKなどで変更しない限り、新たに習得することも失うことも無い

>>687>>688
こういう攻略本にすら載ってない情報はホントありがたい
武勇の突撃時に相手を混乱させる確率Upとしんがり時の反撃確率Upは知らなかったな〜
もしかして、諜報も戦闘で能力Upするのかと勝手に妄想してたのに残念orz
あと、都督の混乱確率Downってのは軍団長が都督の能力を持っていると
軍団全体が混乱確率Downするわけじゃなくて、軍団長に関係なく都督持ちの武将の部隊が対象ってことですよね？

PKなし版でオリジナル武将が覚える作戦と武勇とかのマスクデータ
はどのように決まるのかな?
豪傑型＝武勇
将軍型＝都督
文官型＝内務or諜報
任侠型＝交渉
知略型＝兵法　かな？　もしかしたらデフォルト武将も各タイプに分別されてて、
それによって武勇とかが決まってるのかもしれない。
マスクデータについては、ジリ貧の雑魚勢力を１つ残す→知りたい武将以外解雇（敵に回すときつい奴は異民族ｱﾎﾞｰﾝ）
→会見しまくり＆客人待ち　という方法でどうっすか？　あ、マルチプレイすれば手順１とかは不要か。旗揚げだけ注意せなな。

一騎打ち作戦で一撃必殺or必殺技を持ってる武将は100%武勇餅
諜報官に任命した時に「願ったり叶ったり」とか言う奴は諜報餅
罠設置費用が他の武将より安ければ兵法餅

｢兵法｣は持ってても罠の設置費用が100安くなるだけだから、金のない序盤では
ちょっと有難いけど、まあ｢どーでもいい特殊能力｣と言って良いかと。

オリジナル武将作成のときに、メニューに戻りながら
（順不同）万能→将軍→豪傑→知略→文官→任侠
って決定しつづけると一騎打ち作戦全部ＧＥＴだけど、
都督や武勇等も重複できるのかな？

無双型でいいんじゃね？
PKなしは勇猛、冷静がいじれないのが痛すぎる
PKは相性がいじれないのが痛すぎる・・・

>>682
割拠は内政をさせておけば不満を宥められるが、王佐は不満を減らせるコマンドが本国からしか実行できないものばかり。
一番持てあました。

王佐は皇帝の要求を却下し続けると勝手に憤死したりするからなｗ

派閥争いってあんまり見たことないけど
曹操が死にかけのシナリオで曹丕派と曹植派が分かれるのを結構見れる

派閥争いはある程度自国が大きくならないと見れないから

スタートしてから一度も会見行なわなければ
大体１０〜１５カ国を手に入れた辺りで楽しい派閥争いのスタートｗ

王佐が憤死は経験あるけど派閥は見たこと無い。
会見無し縛り面白そうだから今度やってみようｗ

曹操でやってたら曹仁と劉備が派閥争いしてたな

派閥争いはある程度偉い礼教主義の武将と
覇権主義の武将がいないと発生しないよ

夢が「王佐」と「覇権」の武将が問題。大義とか出世とかは放っておいていい。

出世ってさ、太守やら将軍に任命するだけで不満減るからいいよね。
でも無能な出世キャラは逆。「ぐぬぬ、ﾁｮｳｳﾝが死なぬ限りわしの出世はありえぬのか！？」
かわいそう・・・。

無能な出世キャラは不愉快

器、小さっ！

>>692
俺みたいに敵武将を戦死させることに血道をあげる奴にとっては
非常に重要な要素だ。

６って忠誠度上がりにくいから
武将捕らえて登用に応じなかったらサクッと首刎ねたほうがいいな

705は狙撃部隊をたくさん作るタイプだな

>>707
バレたか。
このゲームにおける俺にとっての２大ボスは曹操と司馬懿。
こいつらを戦場で焼くなりなんなりしてヌッコロスのが熱い。
でも１，２回の戦闘でサクっと殺れないと泥沼に嵌るから困る。

俺はある程度重症に追い込んだら一騎討ち。側面もってない奴は結構イケる
やはり知力が下がるのが大きい。董昭とかいい餌食ｗ
ただ地頭のいい奴はかなり下げないと、見た目知力５０前後でもなかなか混乱しないが

敵を連続で怪我させて、ステータスが落ちまくると気持ち良いんだよなｗ
もともと弱い奴らなんて一桁になったりするし。
個人的には一番好きな殺し方は狙撃。
殺す側・殺される側の武将間の台詞が良い。

漏れは火計連続ハメ→負傷して能力低下→参軍に混乱させ→一撃か必殺技→死亡で楽しんでますよ＾＾

>>711
同志よ！
やはり武将殺しは一騎討ちに限る。

火刑トドメもいいんだが、ちょっと味気ない。

どういう台詞あったっけ？
狙撃（負傷）「くっ！このわしに手傷を負わせるとは！雑兵、手柄だな。」
火計（負傷）←なし
一騎（負傷）「うぬっ！だが、貴様など片腕だけでもっ！！」
一騎（死亡）「なんだと！まさか、致命傷に陥るとは！？」←ちょっとヘンorz
一騎（矢で落馬）「うおっ！絶影がっ！！」
一騎（同上）「う・・・そ・・・。」←女性武将　　ぐらいしか知らないな・・・。
結構豪傑女性武将が↑で捕獲されるとドキっとします

久しぶりにプレイしようと本体とPKをインストールしたら音が鳴らない
Windows2000は対応してなかったっけ？
効果音もCD音源も別のメディアなら鳴るのに

>>714
貴方の｢6｣のバージョンによると思う。
発売当初の｢6｣は2000未対応(1998年だもん)、｢KOEI The Best｣シリーズのなら2000対応。

ちなみに俺のPCのOSも2000だが、｢6｣発売当初に買ったのは途中でフリーズしたり
BGMが鳴らなかったりして不安定だった。

２バージョンあったのは初耳
発売当初の６だからWin2000未対応だったのか

仮想ドライブに読み込ませることで
CD音源が鳴るようになったのでそれでプレイ
お騒がせしました＆ありがとうございました

XP対応版はエミュでしょ？

守備側で迎撃して退却すると篭城戦のときに兵数が減るのが納得いきません。

退却中に逃亡兵が出たと思いねえ。

ログに書いてるかもしれないので今から目を通しますがもしよかったら質問に答えてください。
三国志�Yの戦闘は統率と武力はどう関係してくるのでしょうか？

それについては二つの説がある。
部隊の能力には統率のみが反映され、武力が反映されるのは
一騎打ちのみという説。
もう一つは、部隊の攻撃力に武力、防御力に統率が反映されるという説。

どちらが正しいか、俺は知らね。

後者のほうはログで見たのですが明らかに武力高いやつは強いですよね・・・
あと帝都を作るとどうなるのと玉なんとかってどうやって手に入ってどうゆう効果があるのでしょうか＾＾；

＞もう一つは、部隊の攻撃力に武力、防御力に統率が反映されるという説。

こっちが正しいかと
テイイク、魯粛、法正といった軍師型武将だと目に見えて兵の減り方は減る

でも、攻撃力は低いので結果として損害が増える
あれ？どっちが正しいんだｗ

>>722
＞帝都
政治範囲拡大＋城の防御うｐ。

＞玉璽
何進とか袁術を戦場で捕らえてぶんどる。
玉璽を所持して夢が覇権の武将と会見すると、皇帝になるよう進言してくる。

上に書くの忘れたけど、部隊の兵数が攻撃力に影響するという説もある。
これ以上のことは自分で調べてくれ。

袁術でやってると会見で皇帝勧められるけど、なった方がいいの？
ぶっちゃけ紀霊以外は兵10000で十分なんだよな…

>>725
帝号を僭称して偽帝気分を満喫したまえ

官職を濫発して民から搾取して戦備を整え、群雄どもを蹂躙してやるべし
寿春に本拠を置けば覇権主義の家臣が帝都建設を勧めてくるんで、それを
保留しまくれば不満へのケアもバッチリだ

統率力は戦闘で敵の攻撃に対する防御力の高さや、火刑を食らったときの負傷する確率に関係する。
これが低いと戦闘の移動中にそいつの舞台勝手に混乱するぞｗ。魯粛や程逝くはどんどん戦場に出したがいい。
但し武力が低いため相手の舞台に対して与えられるダメージが少ない。
ので火刑をバンバン使うと、面白いぐらいに武将の能力自体を負傷させる事で２０落とせ、うまく行けば死なせることも可能。

＞ので火刑をバンバン使うと、面白いぐらいに武将の能力自体を負傷させる事で２０落とせ
日本語でおｋ

玉璽持ってると楽に皇帝になれていいんだよね
いきなり将軍位をフルに与えられるし

でも王佐武将がのたうちまわるのを見物するのもまた一興

曹操でプレイして配下にした劉備を謀反に追い込むのが好き

ただ献帝を奉戴してると発生しない。何進や曹操相手だと
野戦で済ませないと、態々本拠地を一度他人にやる必要がある。
名馬持ちの曹操が相手だと、多数の援軍と一騎討ち仕掛けの嵐にしないと
捕まえられない罠がある

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ショートシナリオ１で劉備が黄巾党に捕まって斬られた。
ゲームはここで終わりだが、そのときに劉備の後継者を決める評定が。
簡擁も斬られたために、出席したのは関羽と張飛だけ。
しかも敬語だし…何があったんだ…

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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先ほど顔良で呂布に一騎打ちを挑んだのだが、先制弓矢一発で
倒されてしまったorz顔良「うっ、馬が〜」

age

チョウ雲が烏丸王に斬られた。

>>728　火計が一発HITしたら10％能力が下がるから
　　　統率武力100の奴だと90になって統武合わせて20分強さが減るて事かな？

オッケー

武力86の周泰が虞翻に負けた。

誘引かなんか使われたか？

上級である程度やってると会見の順番が不満武将順になることがある
（まったくならないこともある）
条件はわからないけど

凌操が必殺習得！！あんまり使えねーよ、こいつじゃ！！

凌統の息子に凌辱を作った俺、勝ち組

当然無双型なんだろ？

当然！さらに一撃必殺やら先制弓矢やら側面攻撃やら・・・いちお交替と偽退却以外は全部覚えさせた

捕虜になった武将ってなかなか登用に応じてくれないけど
なんかいい方法あれば教えてください。

劉備でやってて馬超も黄忠も配下になってくれん

そいつらを再度別の群雄に使えさせる、そして再度捕虜にした場合、配下になってくれることもある。
どうしても味方にしたい武将は殺さないこと（ｐｓ１設定）

なんか最近は意味なく大所帯にするプレイスタイル。武将一覧が11ページくらい
なってないとなんか気が済まない。
>747　キャッチアンドリリースだｗ

>748 749
わかりました。
簡単には配下になってくれないんですね。
がんばってみます。

PKで追加になった歴史イベントの『孫策、許貢を殺す』の発生条件
知ってる人いますか？

ageておこう

俺の作った怪物新武将(統率99、武力100、知力78、冷静6)が
それほど能力の高くない武将に足止めをくらう。
足止めは、どの能力に影響してるの？

言っとくが能力高くても兵士数が少ないとにふつうに足止めされるぞ。その証拠に兵士数の少ない部隊にはｃｐが連続して足止めしてくる（ｐｓ１設定）

PS版PKを買ってみましたが…国の物資を空にして隣国に移動は不可ですか？コマンドが無いような。

６は本拠地に全部の物資があって、それが補給線によって他国に繋がっているというイメージ、
２みたいに国単位で金兵糧があるのとは違うって感じかな

なるほど／^o^＼面白くなってくるのにやや時間がかかるかも。という感じがしますね。

兵士自体は各国語とに徴兵するんだけど、そのための金米は本拠地から支給になるんで
補給線が分断されるとものすごくダメージが大きい。
（７５６とともにｐｓ１の最初期のバージョンの話ね。
変わったりしたりした部分はわからんから他の方の降臨を待ってくれ）

周辺の皆さんが大兵力で攻めてくるので、うっかり勢力を拡大出来ない辺りがいいですね。
黄巾シナリオ董卓ですが、マタ〜リ内政中。未だに州牧就任のメリットも？？？です。さて遊ぼ。

そろそろ年越し三国志を始めようじゃないか！

>746
無双型なら暗器以外は全部初めから覚えてるわけだが

PS1用のソフトだが
字が読みにくくて
視力が落ちそう

189年12月から孫堅で遊んでますが、洛陽に乗り込んだ所で猛然と攻め返されました。
…長安遷都の意味が無いような。連合軍が無意味な光栄のお約束を確認しつつ／^o^＼

山越に攻めこんだら、高速で近づいてきて易々と兵糧庫を燃やされる？？？
ラインを上げて守ろうとしても、足止めが効いてるコメントが出るのに動くし。
こっちは３日分の動きを入力しないといけないから相手に作戦がだだ漏れ（ ´Д⊂ヽ

兵糧庫の上に部隊置いてるか？

知力の高い武将で敵の総大将を挑発し
その隙に兵糧をいただく、これ常識。
こちらの兵糧を狙う敵は知力の高い参軍で偽伝令を使って動きを止める。

劉備で夏候惇を捕虜にし、一年拘束で登用を選択したらなぜか登用できてしまった
その時の台詞はだいたいこんな感じ
「ゆるすというのか…この上は存分に働かせてもらおう」

呉蘭が必殺習得！！こいつも使えねー！！

補給線システムのおかげで呉がすぐボロボロになる
廬江あたりを魏に集中攻撃されてすぐ荊州全域が旗シワシワになってしまう
ついでに山越に呉（都市）を攻撃されて会稽も切り離されるｗ

山越は強いよな
兵科と地形が合ってない異民族が多いけど、山頂に本陣がある山越は
守備時は無敵かも
呉軍が３倍くらいの兵力で攻め込んでもまず勝てない上に陸遜とか
本来逃がされる武将まで斬られるから（能力高いほど斬られる気がする）
貴重な人材がいなくなってつまらん
てかNPC、異民族討伐大好きだよな

山越は山に本陣置かれるからえれー強い

210年劉備とかでやるといきなり山越向かえて助かる
一軍総動員でもたまに魏延や張飛が死ぬけど

＞貴重な人材がいなくなってつまらん
それはNPCが負けるせいで、ってこと？

自分で挑んで負けて斬られると逆に燃えてしまう俺はMかもしれないが

呉の山越攻めはよく逸材が斬られるなあ
官爵低くて兵士も数揃えられないし
周瑜の敵討ちに蜀攻め、南蛮征服、交州占領までして潰しに行ってたw

山越は大軍で揉み潰すのが一番楽

劉璋の配下もよく異民族に殺されてるな
何せ攻め込むときによわっちい劉璋が総大将として兵糧庫にでーんと座ってるから弱い弱い

>>776
でこっちが攻め込んだ時は
劉璋以下文官が守ってたりする
法正や出世志望の武将は劉備軍には貴重なのに…

>768
うおっ！新武将2人でやって、洛陽に喧嘩売ったら増援の呂布（敵）が交代覚えやがった
（このとき交代もちの自軍軍師が背中からバッサリ・・・）。
こんなちっこい都市じゃ兵集まらねーよ・・・。周りの群雄もたびたび攻撃してきて
城壁もガタガタだぜ！

６は人口が増えにくいから気がつけば人口5万都市がいっぱいできてる

謁見して希望を叶えてやってんのに、
爵位もらえないのは何故？

>>766
なるほど参軍にはそういう意味合いが。
>>765
高速接近してきた山越が｢今だ!!｣→付け火→簡単に兵糧に燃え移りで？？？でした。

寝返りとかも参軍いないとﾐﾘ

>>780
官爵あがりすぎ。

または、自分の官爵の一つ上の官爵に他の群雄が任命されているから。
この場合、一つ上の官爵を持っている他の群雄の官爵をさらに上げてやるか、
滅ぼすかしないと自分の官爵は上がらない。

このゲーム武官能力ひょろひょろな武将でも兵2万率いていると一騎打ちでムッ殺すとか
しない限り何日も本陣とか城門の入り口にいて、こっちが鉄騎兵の鬼畜武将でも突破できないって
どうよ？どんな光景想像すりゃあいいんだ？てめぇら腕に覚えありならわざわざ相手の了承
得てから果し合いなんかしねーで、無造作に首取りしてこいっつーの。

それがゲームというもんでさぁ

というかそこがこのゲームの特徴じゃね？

実際は二万を五千で破るとか難しいわけで

実戦の数の優位性をゲームに取り込んでるわけよ

そこがいいか悪いかは別にしてね

そして矢の異様な強さ。
勝つだけだったら一人直接、残り弓矢のが速いしなあ

周ユの先弓には専用の画があるよね
見つけた時はちょっと感動した

>784
そのかわり火計やら突撃やら一騎打ちで武将が死ぬと
兵が何万人残ってようと部隊は一瞬で壊滅する
そうゆうもんなのだろうけど何か違和感あった

イメージ的には桶狭間の戦いなのだろうか

そらまあ大将討たれたら軍は壊滅的打撃を受けるっしょ

6のリメイクもっと出ないかな
CPUを信長の天翔記並みに賢くさせてくれたらそれだけで買う

このシリーズで反董卓同盟が有効活用出来ている作品ってありましたっけ？
劉表にはそもそも曹操からの呼びかけが無いのは、ちょっと寂しいかも（ ´Д⊂ヽ

8はえげつない連合軍だったかと
劉表は…南下政策を成功させるチャンスとしか…

(統率,武力)が(80,20)(50,50)(20,80)なら、どういう順で将軍に任命すべきかね。

統率力が高い潤

武力80 とかなら小部隊に配属しといて一騎打ちで攻撃しつつ、本隊の参軍に偽伝させれば大軍を喰えるかもしれん

「典イ＞程イク」？

兵数いっぱい持てる君主以外なら総大将自ら敵陣に突っ込むことはないから統率高くて知力高い軍師を本陣において火計で防御が一番だと思う

>>779
このゲーム、COMの徴兵のしかたもおかしいよな
兵数が多い都市は沢山徴兵して、少ない都市は少ししか徴兵しない
ほんとは最前線の兵数消耗した所ほど徴兵しなきゃいけないんだが
COMのやり方だと後方の安全圏の都市ほど兵数が多くなってしまう
そのへんもう少し賢くなってくれると面白くなると思う

あと出陣武将の選び方な
総大将程イクで参軍典イとかね

総大将は統率を重視し参軍は兵法もってるかどうかが優先されるんじゃないCOM

隠遁の武将に軍師とか諜報官やらせも大丈夫かな？

COMECOME

軍全体の「士気」とは別に部隊ごとに「気勢」ってあるけど、
これって参軍の「補佐」で上げたりできるってだけでどんな意味あるの？
ああ、なんか無能な武将の下で劣勢になると「気勢」が
８０くらいになり、潰走状態になることあるけど、「気勢」が上下する条件とか、
戦いに及ぼす影響とかわからん。

援軍に来たはいいものの即潰走する部隊あるよなｗ

統率低い文官が率いる兵力300の騎兵部隊とかな

統率高い奴だと

『行くぞテメーラ』

みたいなのが

低い奴だと

『えっと皆さん行ってください。お願いします』

みたいな感じかな

壊走するわ ソリャ W

>>806
関羽の援軍が
王甫、趙累に参軍周倉で即刻帰りやがった…
本軍では裏切りコンビが必死に関羽を守り、
参軍も裏切り安全思考が頑張ってるのに…

ＤＣ版やってるのですが、PKなしで、隠し要素ってないんですか？新武将の登録時に決まった名前入れると、能力高いとか...

気勢は部隊別版の士気みたいなものだな
意図的に操作しづらくしてるのがリアル志向の６っぽいところ

PSPの6やってるけど、pk無いんで新武将で能力低い奴を作れないのが残念だ。
史実武将の子供とか作るんだが、能力高めな黄射とか張富ってのもなぁ。

俺はエディタで色々作ったぞ
羅憲とか張悌とか閻行とか

遅レスだけど、補給線立たれたら気勢低くなるよね
んで突撃でもかまされようもんなら潰走

籠城側の騎兵部隊は気勢が尽きるのが早い気がする

史実モードの孫堅でEDみようとしたら
5年くらいで速攻統一しないとダメ？
漏れ空白地埋めたり、同盟使って一点突破で勢力拡大しつつ
内政や武将集めるまったりプレイばかりしてるから
速攻プレイは要領掴んでないんだよね
やった人いる？

84年の黄巾シナリオでやればさくさく統一できる

そういえば６てプレイにかかる年数が短いな
現実時間は逆に多くかかるが

正直1ターンは季節ごとにまわってくればいいと思う

ってか、他勢力が戦争して勝ったり負けたりするときに流れるBGMがうざくて
仕方ない。自分のターン終わってさーてビデオでも見るかって放置しとくと、
いつの間にか降将が３人くらい引き抜かれてたり・・・、最近はもう
マルチプレイでどんどん降伏させたり・・・。三国鼎立シナだと魏に１年足らずで
統一される蜀と呉が・・・。

>>815
その『さくさく』の具体的な方法は
やっぱり南の空白地は無視して河北を攻め落としていくの？