東条英機ってブザマな死に方だよな　　

平和記念資料館の大嘘に抗議しようぜ！
日本国民なら，執拗に抗議すべきだ。
抗議しないのはチョソやチャンコロに国を売り渡そうとしている広島長崎厨だ！

【卍】≦予￣>
　Ｇ＼(^■^ ﾗ 諸君！南京大虐殺だけでなく、広島、長崎の原爆も捏造だった！
　　＼ <！>＋＼
Sieg・Hail〜
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

肯定派は捏造した張本人であるアメリカ、日本政府、糞サヨク広島、
長崎住民が出した証拠か「無理やり肯定させる」権威、権力、学者に
頼るしかない。何一つ確かな証拠を出せないのです。

藻前らいまだに南京大虐殺を騒いでいるチャンコロか？
それとも従軍慰安婦や強制連行を叫んでいるチョソの同胞か？
そんなにチャンコロ・チョソ・広島長崎に支配されたいのか？
こんな抗議もしないで打たれてばっかりだから「倭国」「倭寇」とバカにされる。

天皇陛下、国家の威信に関わる重大な問題だ！
神国日本が鬼畜米国に原子爆弾の投下を許すわけがない！

ニュージーランドで兵士の大半が飢えで死んだってやつ脱走兵と左翼の捏造だよ。
多くの兵士は敵陣に突入して見事に玉砕を果たしたのに脱走し、原隊の補給を受けられなく
なったやつが嘘を言ってるだけ。

>>569
　原爆やホロコースト、その他諸々の事実があったことの証明ができない＝それらはなかった　とはならない。どうせなら、
なかったことの証明を充分に果たしてアンチテーゼをかざしてほしかった。あなたの言っていることは、アンチテーゼではなく
て、推測または憶測　というものだ。
　なにより、アメリカが原爆投下を捏造するメリットがない。アメリカ元米軍人で当時、エノラゲイに乗っていて、原爆の
製作、投下、ビデオ撮影、すべてに関与した当事者が、原爆被害者を目の前にしてパールハーバーと原爆をはかり
にかけていた。つまり、アメリカ人は原爆を悪だとみとめているわけだ。自分たちは世界史上まれにみる悪をやってのけ
たと。これはアメリカ人や米国の足かせとなりつづける。原爆は実験だけでもソ連に対する力の誇示になったはずだった。
　あと、もともと倭寇は8割が中国人で2割が朝鮮人で、日本人などほとんどいなかったから、子供みたいに言いがかり
をつけられて、いきり立つ必要はない。

>>560

＞ソ連が敵になれば、降伏するつもりだった

日本の陸軍は機甲化が遅れてて、ノモンハン事件でソ連戦車他にひどい目にあわされた。
国内に対してはごまかしたんだけど、実際ソ連とは戦えないって意識は陸軍に濃厚に残ったんだよ。
予算的や道路、輸送方法の問題で日本陸軍は今後もまともな戦車を運用できる状況になかった。
一応ソ連国境地帯には関東軍の超精鋭部隊を置いたってことになってるけど、
戦局悪化でどんどん引き抜いていって、後半は二線級の部隊しかいなかったそうだ。
そんなこんなでソ連が参戦してきたらあきらめようってのがあったらしい。

よく「軍が良くなかった」っていう奴いるけど、
軍内部にも色々な考えをもったグループがいるから一言で軍部を片付けるには無理があるな。

日本人にとっては先人が役立たずだったと思う
戦争には負けるわ、在日の問題をほったらかしにするわ
また在日の方は居座るわ

およそ先人が役立たずほど恐ろしいことはない

>>571

アメリカは原爆を日本まで運べなかったのに、
自分の持つ新兵器を凄さをソ連に思い知らせられたから、
捏造して、メリットは大だよ。
アメリカ人の証言や証拠品もすべて当事者が提出しているから、
ユダヤ人が提出しているホロコーストの資料と、
シナ政府、シナ人が提出している南京大虐殺の証拠と同じように、
全く信憑性がない。

>>574
そういう主張をするなら証拠の検証が必要だな。

・米軍が撮影した「原爆投下映像」は本当は何なのか。
・原爆写真館に展示されている多数の「被害写真」の実態は何なのか。

南京大虐殺については東中野などがそうした検証を行なっているが。

>>575

そこまでいうならこれ↓を読め。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124441299/

>>575
太平洋戦争がネタだった説もあるしな。
・主要都市の大部分が灰になったのに現在の日本のような工業力を持つまでに成長できるとは思えない。
・日本と米国が現在同盟関係にある現実からして、数十年前には敵国だったとは思えない。

>>574
　同じことを何度も言いたくないが、アメリカのソ連に対する原爆の威力の誇示は、実験だけで充分できる。実際、
トルーマンは実験を極秘裏でやった。実験だけで充分という意見や原爆投下の警告をすべきという意見などの邪魔
が入らないためだ。そして、トルーマンの原爆をおとすための作為の嵐は≫５６２　≫５６３で書いた。これらの事実は
アメリカ側の見解であって、被害者側の作為がはいりこむ余地はない。≫５６２であげた本などを参考にしてほしい。
　そして、諸事実があったことの証拠の信憑性がうすい＝それらはなかった　とはならない。なかったことの証明をしてほ
しい。

>>576,577
ならついでに聞くが、原爆ドームはどうやってあのような形状に作られたんだ？
広島の原爆記念館には、原爆投下前のドームの写真も残っていたと思うが。

どんな死に方でも故人を貶すのはよくないと思うよ。中国じゃ無いんだから死人には敬意を払わなくちゃ、相手は反論も出来ないんだから

っていうじゃな〜い
連続殺人犯に敬意示しますか？

>>578,579

こんな話にまじめに取りあうなよ・・・。

そういえば月面着陸がネタだったって話もはやったな。

広島原爆が捏造であるこれだけの理由。
・いままで地上に全く存在していなかった原爆なるものがそんなに都合よくできる
　可能性が低いと考えても不思議ではない。
・できたとしても当時の技術ではB-29の積載重量と航続距離からして、空輸する手
　段がない。海上運送にしても潜水艦攻撃を受けるなどのリスクが高すぎる。
・対日戦勝利目前のアメリカはそもそも高いリスクを背負って原爆を投下する必要
　がなかった。
・広島の戸籍上の人口は1979年調査で29万6千人、この調査自体後で捏造、または水
　増しされる可能性はもちろん、そもそも当時の広島は疎開や徴兵などで5万に満た
　なかった。爆心地の「人口調査」というのは、実際は単なる「人口推測」であって、
　「建物の面積の数×人数」で求められており、その「×人数」の所がそもそも怪しい。
・最初は犠牲者は2.5万人としていたのにいつのまにか24万人以上に増えている。
　現在も毎年数千人程度で増やされていて、この原爆肯定派の姿勢自体疑われても
　仕方がない。
・いろんな死者に対する調査報告があるが、どれも原爆自体のでっち上げ、または
　犠牲者の水増しをして利益を得る側の物で信頼性に乏しい。また、反対側の資料
　や証言を全く取り入れていない。
・チェルノブイリの状況と比べ、戦直後より広島の人口は右上がりに増えている。
・戦後広島長崎に全く原爆の後遺症(草木生えない、奇形を来すなど)が見られない。
・戦争中他国と比べ比較的人道的なアメリカ人が民間人を原爆で虐殺するわけがない。

・日本が主張する24万人の死体はどこにも見当たらず、水増説の7-9万人の死体もない。
・アメリカがやったのは、あくまで軍都広島への攻撃。地上には竹槍便衣兵がうよう
　よしていたから、一般人と見分けがつかない。一般人と便衣兵を区別せずに虐殺した
　としても 国際法違反の便衣兵を配置していた日本の責任。
・体験談が多数出されているが、当事者の証言、あるいはそれを紹介した本などは２次、
　３次、４次資料であるから、全く信用できない。
・アメリカ政府、日本政府、広島・長崎被爆者、この三者にとって原爆捏造はいずれも
　利益が共通している。戦後の数々の調査研究資料も、主にアメリカ政府主導で作られ
　ており、信頼できない。

ここにいる人達は戦争したがってる怖い人達なんですか？

どうしてそう思ったの？

大日本帝国万歳！！！！！！！！！！

ピストル自殺する時って、お腹を打ちますかネ？
コメカミとか銃口を咥えてズドン！じゃないのかな。
自殺したことが無いからわからないけれど、あのころ俺たち少年でもみんな
東条さんの自殺の仕方に疑問をもっていたもんだ。
腹の皮を引っ張って撃ったんじゃないかってね。

明治憲法においては「統帥権は天皇にある」訳で、厳密には内閣の命令をきかなくてもよいことになっていた。命令系統に内閣も総理大臣も組み込まれていないことを軍部が悪用したの。
明治憲法においての文面だけをみると、抜け穴があったわけ。
昭和五年に「統帥権干犯問題」として国会で取り上げてるよ。

なぜ、板違いのスレがここに存続してるの？？

諸君を鵜呑みにしてる虎視眈々とやらにマジレスするとさ、
原爆投下の直後、トルーマンはこんなことも言ってるんだよね。
「日本はいまや何十倍もの報復を受けた」
「多くのアメリカ人の若者を救うために、われわれは原子爆弾を投下した」
アメリカの世論がどれほどの日本に対する憎悪を抱いていたか。

ウヨの世迷い言を聞いてると、まるでアメリカ人は利害計算によってのみ動くロボット扱いだ。
悪役へのカリカチュアとしては適当かも知れんが、
それはしょせん、物事の当然あるべき一面を過大にあげつらう印象論に過ぎない。

東條英機が「人間のクズ」であることを示すこれだけの証拠

(1)
戦時中、批判的な記事を書いた毎日新聞記者を二等兵として招集し、
37歳という高齢にも関わらず、硫黄島へ送ろうとした。

(2)
逓信省工務局長の松前重義が、東条反対派の東久邇宮に接近したために、
報復措置として彼を召集し、４3歳という高齢にもかかわらず、南方戦線に送った。

(3)
陸軍内の反東条派だった前田利為を、報復措置として南方戦線に送った。
彼は、搭乗機を撃墜されて死亡したが、東條はわざわざこれを戦死ではなく戦傷病死扱いにして遺族の年金を減額した。

(4)
東條政府打倒のために重臣グループなどと接触を続けた衆議院議員・中野正剛に対して、いちゃもんを付けて強引に検挙。
中野は釈放後、陸軍に入隊していた子息の「安全」と引きかえに、憲兵隊の監視下で自殺に追い込まれた。

(5)
また中野を容疑不十分で釈放した43歳の中村登音担当検事には、その報復として召集令状が届いた。

何でここに東条英機のスレがあるの？
漏れも東条はくずだと思うけど・・・

別にアメリカが嫌いなわけじゃ無いし、共産党員でも無い。
でも、アメリカの資本主義は極地(行き過ぎ)だと思うし、だから大規模な粉飾決算などが起こっている。
そういう意味で中国の共産主義も極地(行き過ぎ)だよな、大衆を操作するために捏造・虐殺など何でもありだし。
万物の法則でもそうだけど、絶妙なバランスが取れている状態が一番良い。
偏り過ぎは良くないなと思う。

絶妙なバランスを誇る日本に生まれてきて幸せだと思うよ。
日本人だからこそ分かる気持ちかもしれないが。
まぁ、その日本もアメリカに守ってもらっているわけだが。

江戸時代は平和で穏やかだったらしいが、士農工商のような身分制度があったから俺は嫌だな。
だから、アメリカが開国を迫ってくれて良かったと思うし、
それに対して富国強兵を進め戦争を始めた日本の決断を俺は支持する。
あの時、日本が戦っていなければ、今よりもっと悲惨な状況になっていたかもしれんしな。
そう考えると、アジア諸国から見れば単なる侵略戦争だったが、日本から見れば立派な自衛(解放)戦争だった。
近隣諸国がいつまでも根に持ってグチグチ言う気持ちも分かるが。
ナポレオンによるフランス革命を初めとする一連の戦争も他国から見れば単なる侵略戦争だけど、
ナポレオン側から見れば解放戦争だったわけだし。

旧日本軍とナポレオンが行った行為は同じなのに、何故ナポレオンだけが英雄扱いされるのか。
ナポレオンは伝記にも載っているし。
同じように、東条英機(大日本帝国の代表者として)も伝記に載せるべきだと思うが。

戦国武将も伝記に載る時代。

織田信長。
既存の権威や勢力の否定、門地によらない人材登用、新兵器の活用などを通して、戦国時代を終結に導いたが、
延暦寺焼き討ちなどの苛烈な政策は恐れられ、魔王(第六天魔王)とも呼ばれた。

豊臣秀吉。
日本全土を統一した歴代最強の戦略家。
千利休の殺害等の残虐野蛮な政策も厭わなかったが、豊臣秀吉に対する後世の評価は高い。
一夜で築いた墨俣城、高松城の水攻めなど機知に富んだ逸話が伝わり、
貧家から天下人へと至った生涯は戦国一の出世頭と評される。
その英知と出世ぶりから多くの人々に愛されている。

いずれ東条英機も正当に評価され伝記に載る事だろう。

ナポレオンが伝記に載っているんだから、東条英機も伝記に載せろよ。
二宮金次郎も偉いが東条英機の苦悩も分かってやれよ、極左野郎。

エジソン、ジョンレノン、ナポレオン、戦国武将等が伝記に載っていて肝心の東条英機が伝記に載っていない。
こんな所にも黄色人種による白人コンプレックスが見て取れる。

というか、ヒトラーも散々な言われ様だよな。
当時のドイツ経済を立て直し国を復興させ自国民をどん底から救った英雄ヒトラーのIQは150。
基本的にナポレオンとかとやっている事は一緒なのにな。
惨めな最期も一緒。

エジソン、ジョンレノン、ナポレオン、戦国武将等を伝記に載せるなら、
同様にヒトラーや東条英機も伝記に載せるべき。
同じ事をしているのに一方は英雄、他方は独裁者・犯罪者。
不当な扱いを受けているヒトラーや東条英機が可哀相。
彼等はただの殺人者じゃない。

言うなれば、東条英機が行った行為は正当防衛。
個人レベルに置き換えると、正当防衛は刑法で認められている。
したがって、憲法でも正当防衛を認めるべき。

そして、白人支配に抵抗した東条英機はナポレオンと同様に伝記に載るに値する人物である。
ドイツ経済を立て直し国を復興させ自国民をどん底から救ったIQ150の英雄ヒトラーも載せて良い。

魔王(第六天魔王)と呼ばれた織田信長や千利休を惨殺した豊臣秀吉。
彼ら戦国武将は伝記に載っているし、人を殺しているが後世の評価は高い。

経緯はどうあれ東条英機が強権政治家だった側面はあるし、最終決断を行った東条英機が英雄。
決断・意思決定という作業がどれほど困難であるか。
企業だってどのような経緯があろうとも最終決断を行った代表取締役が責任を取って辞任する。
正確には、取締役会(＝株主の代表)によって解任される。
それほどトップの決断・責任は重大である。

最近、棋士・羽生善治が「決断力」という本を出し、ベストセラーになっている。

不当な扱いを受け、
独裁者・犯罪者呼ばわりされ続けた東条英機とヒトラーはあまりにも可哀相というか不公平であると言える。

エジソン(詐欺師、ただし白熱電球を発明)
ジョンレノン(薬中、ただしイマジンを作曲)
ナポレオン(侵略者、ただしフランス革命を指導)
織田信長・豊臣秀吉等の戦国武将(第六天魔王・千利休惨殺者、ただし異文化の導入・機知に富む戦略)

彼等のように人格的に欠陥のある人物(というか戦争等は社会背景があるから一概に欠陥とも言えない)でさえ、
伝記に載り偉人・英雄扱いされている。
なぜならば、純粋に功績が認められ後世によって正当に評価されているからである。

東条英機(白人支配に対抗)
ヒトラー(ドイツ経済を立て直し国を復興させ自国民をどん底から救ったIQ150の英雄)

したがって、彼等も等しく公平に伝記に載せるべき偉人・英雄であるし、それに足る人物である。

江戸時代は平和で穏やかだったらしいが、士農工商のような身分制度があったから俺は嫌だな。

俺はアメリカが開国を迫ってくれて心から良かったと思うし、
それに対して富国強兵を進め列強に並びアメリカに喧嘩を売った東条英機の根性も買いたい。
結果的に舐められずに済んだどころか米国の同情も買ったし、米国は原爆投下という重大な過ちを犯した。
まぁ白人による差別は終わらないがな。
しかし、少なくとも経済的には差別されていない。

日本の方が粉飾決算はよほど酷いと思うけど。
まあ、あなたがそう信じるのは自由だ。

>>601
馬鹿だな。
規模が違うだろう。

馬鹿だなもなにも、米のほうが会計監査基準もモニタリングもよほど厳しいんですが。
日本はようやく追いついてきたところですよ。

生きて虜囚の辱めを受けるなかれ

そうやって祖国の指導者ばかり責めて悦に入ってるおまえらは
外の世界が見えない愚か者だ。

生きて虜囚の辱を受けず
の言葉で多くの国民を自決に追い込んだ張本人がむざむさと
終戦後も生きて米軍に捕まったお粗末。
とかく弱虫ほど強弁をいいたがる。

随分脱線の多いスレだな

>>599

あとウサマ・ビンラディン、そして現在まさにアメリカによる
茶番裁判で裁かれようとしているイラクのフセイン大統領も
英雄でしょう。不平等な東京裁判によって裁かれた東条閣下と同じだ。

>>604
じゃあ自決ぐらいきちんとやってください。
近衛公はともかく。

>>608
死に時を誤った禿が悪い。

スレタイﾜﾛﾀ

>>608
君の価値観は知らないが、戦争で人を死にやったのと、粛清を行うのとでは意味が異なるんだがな
所詮人殺しと言うなら否定は出来ないが

戦場で故郷を守ろうと命を落とした日本兵は、まちがいなく英霊
爆撃や原爆で命を落とした人は、戦争の犠牲者

追悼するのは日本国民として当然のこと

問題なのは、戦争の原因を作った英機とかの国賊どもが、維新の志士や戦死した英霊を一所に祀られていることである
やつらを祀る場所が必要なんだったら肥溜めにでも祀ればいい

戦時中の最高指導者は天皇であって、東條じゃない。

さすが三戦板。三国でも戦国でもないスレが伸びるとは。
この板って厨と房しかいないのにな

>>1は近衛閣下がって言ってるけど、その近衛閣下こそが
先の大戦の本当の意味での戦犯なんだけどな。
東条はその尻拭いをさせられたに過ぎない。

権力者たるものは最後まで生きる努力をしなければならない
みたいなこと石田三成が言ったんだけどな
近衛文麿なんて天皇に次ぐ権力者じゃん
言葉通り一億玉砕しての自決ならまだしも裁判から逃げる為の単なる自殺は潔いとは言えない
結果的に罪を殆ど被った形になった東条英機は…
まあ今更どうでも良いか

じゃあ次は東儀秀樹について語り合いましょう

中国と朝鮮がもっと頑健だったら日本が発狂することもなかった