錦馬超を語るスレ　5代目

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:53:33

馬超を語るスレ5代目です

過去スレ
初代スレ【馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1004/10042/1004216451.html
二代目スレ【続・馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043328418/
三代目スレ【錦馬超を語るスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079106831/
錦馬超を語るスレ・４代目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108568480/

従兄弟スレ
馬岱の計り知れない魅力に萌えろ!!!その参
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090163358/

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:55:31

2げと>>1乙

馬超(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:56:01

２虎競食の計

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:56:02

1氏おつです。
このスレもとうとう五代目か…。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:56:12

馬岱スレは900台後半だね

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/30(月) 23:58:05

馬岱スレに既に伝令が飛んでてﾜﾛｽ

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 00:43:58

むむむ

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 01:41:04

>1乙
労いに綿馬超を進呈する

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 07:32:23

>>7
ガッ

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/05/31(火) 15:12:29

10馬超

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/01(水) 10:21:35

正史が普及してきた今、そろそろ馬超が見直されてもいいと常々思うけど
相変わらず正史を斜め読みした連中や、
そこらに転がってる浅慮な馬超評を受け売りする連中によって
正史での潼関の挙兵そのものを否定されボロクソに貶されるのは
実に残念だと思う。

なんて事をつらつらと語って1000ゲットしようと思ってたら
別の奴にとられちまった…('A`)

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/01(水) 11:16:37

ごめんよ>11

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/01(水) 13:18:12

英傑伝の撤退台詞

馬超　おれはまだ負けていないぞ！くそっ！

孔明伝の撤退台詞

馬超　次は容赦せぬ。必ずその首をとる！

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/01(水) 13:20:56

まあ・・・普通だな

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/01(水) 13:23:24

むむむとかひいっ！よりは

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 14:00:27

ちょい昔の正史準拠で能力値を決めるスレとか見ると
随分微妙な言われ方してるもんだな。
武力＞＞統率だとか、バカだとか、蛮勇だとか、
挙げ句、異民族の支持は武力で脅して得たものだとか。
変な先入観で語られてるのが腹立たしい

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 20:31:14

あそこいわばなんちゃって正史厨が文句付けてる場所だから

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 21:05:27

たまにハッとするような意見や、面白い討議もあるんで
一概には言えないけど。
馬超に限らず、結局演義イメージや演義派生の各種メディアのイメージから
抜けだせないまま語ってる人多いよな。
馬超は特に、悪辣なものが多いから目につきやすい

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/03(金) 22:30:15

馬超は良くも悪くも目立ちまくりだからな

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 01:12:30

芸能人だったら、陰のある役者ってイメージ。
なんとなくな。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 02:30:43

馬超、歌舞音曲の類はヤバそう

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 03:12:08

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 03:46:27

>>21
結果呉馬同盟成り立たず

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 04:09:48

>>21
馬超って何となく音痴っぽい気がする
踊りは上手にやってくれそう

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 04:14:48

声自体は低く太いイメージあるんで良さげだが、
…問題は音程か。

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 04:40:03

気持良く音はずしそうだ

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 10:39:33

しかも気付かない

28 ：乞食：2005/06/04(土) 17:32:27

従弟スレ、新しくなりました。よろしく。おやつください

馬岱の計り知れない魅力に萌えろ!!!その四
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117873822/

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/04(土) 17:47:47

了解しました。乞食殿伝令おつです（笑
お土産に高級チョコの詰め合わせドゾー　つ■■■

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/05(日) 00:13:52

>>21
蒼天では、韓遂や成公英が楽器やったり踊ったりしてたけど
あの馬超は参加しなさそうだ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/05(日) 00:19:34

踊ってる韓遂の動きをそのまま馬超でシミュレートしてしまったじゃないか。

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/05(日) 01:42:36

踊る馬超

嫌いじゃないな

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/05(日) 02:01:04

演舞とかいいんじゃないの
槍とか剣舞とか

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/05(日) 21:59:04

踊っているうちに何故か
周りの観客が一人また一人と殴り飛ばされて逝く
そんな馬超舞踏会

ひとりめは馬岱で確定

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/06(月) 18:22:07

要領よく席を立つホウ徳

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/06(月) 20:16:02

ホウ徳には吹っ飛んできた馬鉄が激突

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/06(月) 22:14:03

巧みなポジション移動で他人を盾にする韓遂

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/07(火) 04:00:13

馬超に踏まれる馬休

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 00:35:31

一応関連スレ貼っておく。

我らが主馬騰に聞きたいことあるのか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116916170/l50

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 07:20:04

二代目はちょっとイマイチ

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 09:24:16

失礼なやつだな

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 11:50:18

むしろ一代目が魅力的過ぎた。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 11:56:05

馬超どの来なくなるんじゃね？

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 13:43:27

あっちはあっち、こっちはこっちで。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 16:41:40

馬岱どのが好きだ

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 16:45:42

馬超あっての馬岱である
馬岱あっての馬超である

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 19:26:54

俺も馬岱殿が好きだ。
前作の馬超見て初めてなりきりスレを
チェックする様になったよ。

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 19:37:58

馬超の中の人は大変だな。

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 19:49:07

それより蒼天にもう馬超は出ないんだろうか。
何だかだ言って、ゴンタのウマが好きだったんだよなー。
ちっと寂しい。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 19:57:51

この前の1ページまるっと馬孟起で終わりかな。
せいぜい死にかけの曹操の回想みたいなもんに出るか出ないか

ちなみに前スレで誰かが携帯写真うｐしてくれたから待ち受けになってる

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 21:45:39

ていうか、あれで登場したこと自体が驚きだった＞蒼天

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 21:47:29

無理だと思うなぁ…
蒼天での馬超の登場って、読者サービスみたいなもんだろうし
この前のあれは最後の御祝儀だろう

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 21:51:11

リーチ一発タンヤオ馬超で満貫に届いたってとこか

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 22:55:32

例のなりきり馬超殿の一代目は
投げ遺りで朴訥に見えるレスの中に、
他人への配慮とか、他将を貶める事の無い公平さが光っていて好感が持てた。

一騎討ちの戦績貼られた時の
＞引き分けが多く不本意だが、相手が相手ゆえ仕方あるまい。
＞しかし、凡将ではない李通を演義で貶めてしまった感は否めぬな。
には惚れた。

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:01:04

ああそうか

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:01:58

うん。まぁそれはそうとして。
>>49-53あたりが戻そうとした流れを大事にしようじゃないか。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:10:03

>>53
そこに父上、鉄、休、むむむで倍満

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:11:18

>>54
俺もそれは感心した。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:13:15

馬超は賭け事は弱そうだな。

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:16:40

ズドーンと大当たりを出した後に
スコーンと全財産をスッてしまう

馬超はそんな武将です。たぶん

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:18:27

基本的に運はない。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/08(水) 23:30:21

蒼天馬超は最近ようやくまともに見られるようになった…
以前は尾崎節のごとき青臭さが恥ずかしくて、目を反らしてたんだけど
今さらながら一生懸命読みとってみた蒼天馬超↓

漢王朝という枠組みに矛盾を感じ、
それを崩壊させた上で新しい価値観の国家をつくるべしと考え。
反曹操ではなく、反朝廷という考えで、天子に対しての「叛乱」をおこしたものの。
いつでも漢王朝を廃せる立場にありながらも、天子を奉戴し、
漢王朝という枠組みを保持する曹操に、個人的な憤りを覚え私情が発露。
で、最後には私情が抑えられなくなり敗北

ｺﾞｿﾀの事だから、色々な暗喩を入れてそうなんだけど、
馬超に関しては読み取り難いっつーか、心情的に分析しにくいっつーか。
あと、個人的にだけど、周瑜が同盟話を進めてる相手までもが、
馬超ではなく韓遂にされてたあたりとか、やっぱりちょっとカチンと来たw

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 00:12:55

＞馬超ではなく韓遂にされてたあたり
作為的にこういう所を変更されてるから、
蒼天馬超は素直に見れないんだよな・・・

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 00:42:52

そんな我慢しながら考察しなくても

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 00:45:30

それぐらい好きっちゅうことでは

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:00:26

考察内容を云々するならともかく、
考察する事そのものにケチつけんなや

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:02:30

可愛さ余って憎さ百倍ってことすか

考察とかは頭足りんからできんけど
自分は蒼天馬超好きだなあ

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:02:52

>>64
だからといって一行ネタレスが延々続いても仕方無いと思うんだけど

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:10:14

自分的には>>62氏の考察した要素に関しては
蒼天馬超は魅力的だと思うんだけど、
天子に永遠の無垢を求める（だっけ？）とかいうのが意味不明で
煙に巻かれた気分になるんだよな。

好きな人的には、あのへんを踏まえた流れを
どう解釈してるのか聞いてみたい

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:13:30

>>67
好きなんだったら、ぜひともどこが好きか語ってくれ。
頭が足りないからと放棄せず
好きなら好きという気持ちでもって語れば、
それはおのずと考察になるものだ。

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:53:51

>>67じゃないけど

>>62の指摘するところも充分に頷ける。
無垢を求めるって何じゃそりゃというのもわかる。
しかし、蒼天馬超的に、自分に対する理想を、
ヨソにも求めるっていうのがあるんじゃないのかな。
ただ、蒼天馬超のよしとするところっていうのが
結構「そりゃ無理だよ」ってラインなので、ちょこっとずつヒビが入ってくる。
（一見）のらりくらりとした韓遂と決裂したり、
唯才に現れるように「それはそれこれはこれ」の曹操に反発したり。

そこを「貴様は錦だ」って賞賛して氏んでいく馬玩の存在で、
あのあたりが「うおお」とテンションあがるモードに入るんだけど、
それって命がけの綺麗ごとなんだよね。
本当はあとでホウトクの言っていることの方が、世間的に考えて筋が通っている。

で、馬玩や韓遂（最終完成図モード）のお墨付きがあるという脳内完成図を持ったまま
実世間との間でヨタヨタになった馬超が
「俺はそのまんまで受け入れるぞ」という劉備のところへ行き着いて、
多少丸くなっている現在

と、長々やっちゃったけど、そういうとこがすきっす

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 01:55:47

補足
「ヨソに求める」馬超を、劉備が「よし求めろ」って
なんつうかまあ、うまく言いくるめたといえばそれまでだｗ

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 02:31:59

さらに補足
あくまで漫画の１キャラクターとしての捕らえ方なので
実在した馬超という人物とは少し離れて考えている

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 08:37:38

無垢を求めるってのは、菫卓に擁立された天子もそれを奉戴してる曹操も
認めないということという説も蒼天スレでは出てたな
だから韓遂からもっと早く生まれて董卓に義憤をぶつけられてたらと言われたと

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 09:50:10

>>馬超ではなく韓遂にされてたあたりとか

これが個人的に一番つらかた
ひでぇよゴンタ

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 09:50:32

いや韓遂は好きだけどさぁ…

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 10:15:03

>>74
それは直球解釈だし、当然そうだと思うけど
その反面、天子を挿げ替えて、
無垢なる天子を穢した張本人の董卓を美しいと賛美したり、
董卓の死の情景を思い浮かべて心酔するようなシーンを見ると、
穢された天子を憎む事はあっても、
穢す側の董卓に義憤を持つ事が考え難くて、

＞もっと早く生まれて董卓に義憤をぶつけられてたら
と韓遂に言われる理由がわからなくなる。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 10:24:24

>>75
なんちゅーか、ゴンタは蒼天馬超を、
「17才で達観し、思想や視野が固まったまま、
他者と考えをぶつけあう事無く成長した人物」って設定で
表現しようとしてるんだと思うんだけど、
その"設定"からいって、
馬超にマクロな部分があっちゃ駄目だったんだろうね。

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 17:31:03

蒼天の馬超は何気に北方風味…？

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 17:53:31

北方も蒼天も、友達になりたくないタイプだけど、
微妙に「なりたくない」感じが違う

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 18:01:38

まだ蒼天の方が友達になりたいかな。

いや、友達なんて贅沢な事は言いませんとも……ｗ

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 18:55:51

蜀に降ってから微妙に丸くなったもんなあ
張飛と一騎討ちしたあとも今度は張飛でも折れない棒探しておく
とか言う余裕あったし

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 20:01:00

まぁなんていうか、錦のボロ旗かかげて馬乗ってるコマから、
何だかんだいって憎めない罠。
でもやっぱ許せないけどなｗｗ

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 21:47:39

何か妙にニコヤカだしなｗ

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 23:09:57

張飛とのやりとりは、
＞「17才で達観し、思想や視野が固まったまま、
＞他者と考えをぶつけあう事無く成長した人物」
が、ようやく対等な関係で価値観をぶつけられる人間(友達)を見つけて
その交流によって成長していくって感じ。

和むっちゃー和む。
大丈夫か39才って気はするが…w

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/09(木) 23:53:39

39才w見えんｗｗｗ

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 00:22:49

　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　＼＼
39━━━━━━( Д )━━━━━━!!!

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 00:31:07

入蜀時なら39ですむけど
漢中遠征って考えれば42才

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 00:43:25

　　／ﾟ　
　　|　｜＼＿
　／／　　　　ﾟ
( Д )

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 03:47:30

あんな可愛らしい42歳…42歳…

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 05:53:03

いかん脳が…ハァハァハァハァ

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 07:29:58

かわいい三十代だな

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 08:08:05

それ言ったら呂蒙どうなるよ

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 11:13:37

可愛いっつーかヤバイ気が…。
とてもﾊｧﾊｧは出来ん。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 11:44:36

馬超だけ何かバガボンドっぽくない？顔が。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 16:10:30

>>95
俺の中ではバガボンドの武蔵17歳の頃が
馬超のイメージ。
吉川繋がりで井上に三国志描いて欲しいなー。

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 16:14:56

どうせなら、吉川じゃなくて
独自構想で描いて欲しいけどな

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 18:55:37

当たり外れがあるから、独自構想は推しかねるが
確かに見たいね。井上三国志。井上馬超。

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 18:57:48

どうだろう

馬超主人公で。

・・・馬超は主役じゃないところの良さってのがある気がするけど

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 19:00:16

馬超は三国志のメインからちょっと脇道それた勢力だったり
蜀でも妙に浮いたイメージな所がいい。

スラムダンクで言う所の三井寿みたいな位地。

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 20:50:02

主人公だとちょっと難しいかな。
董卓軍討伐・潼関あたりをクローズアップして
描いて欲しい。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/10(金) 21:05:49

正史だったら郭援あたりがいいな

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 00:22:44

ミッチーマジですきだよミッチー

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 10:58:22

>>100
劉備「あきなめたらそこで勢力滅亡だよ」
馬超「劉備先生……曹操を、倒したいです」

うろ覚え

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 12:53:15

その場合、先生が花道にタプタプされるのは耳になるな

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 14:06:20

選手兼監督の曹操
その下にいて
「馬超、あいつはもうだめだよ」とトイレで話してるライバル許褚

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 14:41:20

馬超「タバコだけは吸わなかったのにな…」

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/11(土) 16:21:20

泣いちゃうよ…

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 19:00:25

馬超大集結本とか出ないかな。
正史・演義・小説・漫画・ゲーム・絵師・歴史研究家など様々
な馬超が集結。税込み２万くらいで分厚いやつ。

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 19:03:35

週刊錦馬超
週刊sei-ryo
週刊それがしの従兄上

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 21:01:11

>>110
「週刊それがしの従兄上」だけ幅広そうだな

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 21:29:39

喜んで全部買うよ。

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 22:18:59

>>110
「週刊それがしの従兄上」

残念ながら特集は夏侯惇

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 22:46:12

週刊sei-ryoもいいな。どうせなら片っ端から特集して欲しい

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/12(日) 22:49:53

西涼ウォーカー

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/13(月) 00:01:24

西涼飲料水

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/13(月) 03:40:04

「それがしの従兄上」は定期購読するな

西涼銘酒「錦馬超」
大吟醸かな？

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/13(月) 21:56:13

基本的に辛くて強い（＆微妙にマズい）気がする

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/13(月) 21:58:51

微妙にマズい　ではなく　好みの分かれるところであろう

な予感

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/13(月) 22:08:37

悪酔いしそうだ

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/14(火) 00:03:14

何だか癖のある酒が好きなノンベェにはたまらなそうな種類の酒
しかも数があんま無い。

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/14(火) 00:07:28

「それがしの従兄上」ってフィギュア付き？

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/14(火) 00:11:27

つきつき

馬の

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/14(火) 00:51:58

抱き枕つきとかでも、抱くだなんてそんな大それたマネはできねーから、
ガラスケースの中で保管だな

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/14(火) 01:30:59

寝起き従兄上画像付きとかな

曹操の

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 04:11:20

曹操のかよ

それでもいいかも

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 22:16:29

曹操の写真を一刀両断する馬超が目に浮かぶ

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 22:17:45

一刀両断どころじゃ済まないんじゃ

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 22:40:11

アイコラにしてネットにうｐまで行くか

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 23:04:20

ガンダムと曹操のアイコラかなんかで。
作るのは馬岱

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 23:34:49

馬超はパソコン関係苦手そうだ

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/15(水) 23:42:17

実は馬超には秘密だが

馬岱は曹操の蓮ｺﾗをばら蒔いていた

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/16(木) 00:11:57

陰湿馬岱もまたオツですな

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/17(金) 22:04:57

これからの季節、除湿馬岱でお願いしたいところ

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/18(土) 01:47:27

湿気といやー
西涼と蜀じゃ相当気候も違かろう

体調崩したりとかしなかったんだろうか？

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/18(土) 02:07:38

体調くずしちゃって、入蜀後は
あんなにあっさり逝っちゃったのかな…

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/20(月) 15:54:33

AGE馬超

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/20(月) 18:29:10

西涼の錦がちょ～ん

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 00:37:17

能力値スレをひさびさに覗いたら馬超の話題出てたよ。

まぁ、多分に洩れず「親不孝だから馬鹿」とかいう
意味不明な難癖つけてる奴がいたりするわけだがw

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 00:59:40

まだいるんかぁぁぁ

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 01:19:21

親不孝ってまだ…
あの下りはどう考えても打ち合わせ通りだろ
でなきゃ馬岱だって本当に西涼まで走って帰って来なきゃなw

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 01:21:21

まあいいんじゃないの
コチャコチャ調べたり、考えたりするのは、俺たちオタの役目

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 02:13:43

>>141
や、打ち合わせどうりかはわからんだろ。
そもそも、馬騰も一度張既に説得されて入朝決めてから、
もっかい行くの渋ってみたりしてるし。

もしかしたら、コッソリ帰還させる手筈ぐらい整えてた気もするけど、
馬超が韓遂を誘う時の発言は「私は親を棄てるから将軍も子を捨てろ」だし。
そのへんは、おもいっきり謎だ。

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 02:18:25

「親不孝」と「馬鹿」をイコールで結ぶ奴の思考停止具合に
レス読んでてアホらしくなってくるな。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 02:20:42

伊達政宗が馬鹿なのかって話。

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 02:45:46

馬騰の死一つを引き合いに出して
降伏すりゃ良かったと騒ぐｱﾌｫとか、もう見てられんね。

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 20:28:32

実際馬騰助けるために降伏したらどうなるかとか、考えもしないんだろうね・・・

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 21:14:47

曹操なら厚遇すんじゃねえ

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 22:03:48

昔世界不思議発見見てたら
曹操は夢のお告げで馬一族を皆殺しにする気だったらしい

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 23:37:32

夢で３頭の馬が同じ槽（曹）でエサ食ってて、
占いじゃ馬は吉夢だっていうけど念の為馬一族を警戒してたら
実は司馬一族のことだったってやつ？

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/21(火) 23:42:11

>150
うんそれ

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 00:15:49

なんか、落語のマクラに使われるくらいのオチがついてるな

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 04:13:56

世界不思議発見でそんなのやってたのか
見たかったなあ、それ…

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 06:26:44

どっかの正史準拠の本には
三頭の馬にアレされた夢を見た曹操が
曹丕に
「司馬懿、司馬師、司馬昭に国を取られるぞ」と
忠告してる話が載ってた

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 12:28:39

だから曹操は司馬懿を警戒してたのか･･･

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 12:44:21

つーかどう考えても後付けの捏造話だと思うんだけど・・・

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/22(水) 18:38:20

当たり前だ

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/23(木) 00:00:53

>>143
馬氏の繁栄に必要な馬超と馬岱を置いていった訳だから
割と確実な悪寒＋何らかの警戒はしてたんじゃないか？

馬超も諸葛亮よろしく親から変な袋を貰ってたかもなw

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/23(木) 01:01:34

困ったときにあけると
ボスケテ
って煙がでる袋か

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/23(木) 20:01:00

バタケテ

馬岱助けて

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/24(金) 22:31:05

おやじが持たせたんか

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/26(日) 20:10:09

小説馬超風雲禄の

奇想天外☆渓由葵夫☆探検隊
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2264/1119778637/t

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/28(火) 21:28:15

馬超が困るとき・・・・おなかがすいたときかな

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/28(火) 23:50:56

>>162
渓由葵夫って凄い逸材だったんだな…
http://www.masdf.com/gomi/eiga.html

そんな鬼才に綴ってもらえた馬超は幸せものだな。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 00:09:38

おなかすいてしゃがみこんでると
馬岱が握り飯を持ってくる

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 00:53:15

しゃがみこむなど論外
テクテク歩いているといきなりバタリ

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 02:05:59

何故か納得した

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 07:56:18

電池切れ？ゼンマイ切れ？

ハラへリだけじゃなくて眠い時もいきなりバッタリ行きそう

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 09:18:59

感覚よりも先に体の限界が来るのか

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 11:11:54

ギリギリまでは気合と執念で耐える、
人間としての限界ラインを越えた時突然バタリ

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/29(水) 23:50:23

ていうか人間としての限界ラインとか普通に超えるなよ…

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 00:00:50

■■←俺の限界ライン
■■■■■←普通人間の限界ライン
■■■■■■■■■■■■←馬超の限界ライン

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 00:52:46

普通人間の限界ラインを通常の馬超がすでに超えている件について

172の限界ライン普通人間の半分以下な件について

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 00:56:44

馬超は「あ～だりー」とか言ってダラダラしなさそうだもんなー

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 08:39:33

ばったり行った馬超はやっぱり馬岱が回収するんですか？

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 21:03:21

そんな感じじゃないですか？

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 21:24:49

岱はいつでも控えている

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/06/30(木) 22:19:30

馬岱スレと平行して見てるせいで
馬超を回収(イメージ的に馬に積み込む)している馬岱を見て
物陰ではあはあしている人が居る気がしてならない

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/02(土) 01:50:21

馬岱は萌える
馬超は燃える

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/03(日) 21:02:38

北方三国志を読んでいて6巻の頭から馬超が出てきてすげえビビったので記念ｶｷｺ

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/04(月) 03:34:56

チェーンソーで木を切り倒してるでしょ。

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 11:55:26

ﾏﾁｬｵあげ

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 12:20:21

>>181
え？

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 12:39:11

樵の跡を継ぎました

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 13:07:03

馬超は斧で伐ってそうなイメージ。
ところで馬超が馬騰と共に董卓討伐に加わっているのに
殆どの三国志で省略されてる件についてどう思うよ。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 13:08:20

まあ、小説とかマンガならそこで馬超対呂布とかやってくれてもいいよな

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 13:09:02

初めて知った＠通りすがり

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 14:24:13

無双では取りあげられてるのが皮肉
例えは悪いが

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 14:40:32

撤退戦は馬超のデビューとして書かれてる事し、別にいいべ＜董卓討伐
馬騰勢力が軍勢を率いて陳留に来るのは不自然だし。

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 15:22:02

馬超が呂布の再来といわれたってマジですか

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 17:59:41

曹操にはそんくらい怖かったんだよ

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/07(木) 21:26:02

子供の頃追いかけられた犬が
地獄の番犬みたいに記憶に残ってるよーなもんか

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 20:07:54

曹操は孫策も怖いからな
心配性もあるけど単にこのタイプが苦手なんじゃないか

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 20:11:17

怒涛の勢いには対処できない

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 20:25:03

孫策と同じタイプかな？？
孫策ってなんかいつも楽しそうじゃん

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 20:26:25

性格は対極に位置しそうな気がしないでもない

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 21:02:52

>>195
二人の共通点、曹操のスタンスとは対極に位置する
「向こう見ずな程の行動力」ってのが理解できなくて怖いんじゃね？
曹操はまず理と利でもって動く上に慎重すぎるタイプだし

性格はどうだろう…孫策は結構やり手だからなw

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 21:19:02

孫策って、うっかりコンビニのレジにいても違和感ないもんな

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 21:24:29

とりあえず馬超がいたら激しく違和感感じることは確か。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 23:10:12

皆の馬超のヴィジュアルイメージがどんななのか

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 23:13:16

・背は高い
・筋肉質
・目は切れ長

蒼天ぽい感じか

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 23:19:21

>>200
顔のある兜装着

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/08(金) 23:54:19

>>200
蒼天、無双辺りの馬超の顔

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:25:01

>>197
曹操の方がよほど「向こう見ずな程の行動力」だと思うよ
孫策もそうだと思うけど。

馬超の方が理と利でもって動く上に、
慎重…というか周囲を疑って神経張り巡らせまくってる。
鍾ヨウの提案を蹴り、韓遂に猜疑心を持ち、張魯の元でも様子を伺い、
絶妙なタイミングで劉備軍に投降。
蜀に入ってからは、外様の立場より誘導尋問的に彭ヨウの謀反告発。

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:32:23

かもなあ
単純とか熱血っぽいキャラクター設定はどこから来るんだろう
演義かな

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:36:09

>>200
火虎

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:42:42

復讐で挙兵したことになってるからじゃないかね。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:45:52

馬超、わりと理でもって考えるし動こうとするのに
肝心なところで情で動いちゃってるようなイメージがある

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:49:44

>>205
あれじゃないか、家族親戚を省みず曹操軍を襲って、代償として一族皆殺しにされてるから。
そういうところが単純って思われてしまったのかも・・・？
熱血はよくわからんなぁ。単純キャラってよく熱血な奴に設定される事が多い気がする。

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:52:23

>>209
それのどこが単純なんだ？
つーか、家族親戚を省みず曹操軍を襲ってって、随分悪し様に言うな

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:54:15

そういう風に解釈されてることが多いだろう

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:57:32

>>205
多分>>207の理由だと思う。
演義では、復讐というある種の私情で挙兵した事になってるから
感情で走るようなキャラになってるのかも。
正史では、それと真逆で、利を見てタイミングを読んだ上で行動してるし。

馬超は一般的に「演義で美化されてる」と言われているけど
統治者&将軍としては、かなり未熟な演出加えられて貶められてるよな…演義。

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 00:59:41

>>211
そういう解釈してる奴は、
鍾ヨウ側の動向は読んだ事無いんじゃないか？

そんな正史斜読みした厨房の発言を真に受けて、
そいつらと同様の悪し様な表現を使う事も無いだろうに…

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:02:16

>209
馬超の挙兵って曹操の軍事行動に対応したものだろ。

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:05:42

>>213
イメージの話だろ？
鍾ヨウ側の動向は読んだ事無い奴も多いだろう
正史斜読みした奴も多いだろう
仕方ないじゃん。

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:06:50

>>213
馬超を別に特別好きじゃない奴はだいたいそんなイメージを持ってると思うよ

馬超に興味持っていろいろ調べたりしないとそこまで知れない

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:17:46

ここだと馬超の事を頭から足の先まで知ってないとファン失格！言われそうなスレだな・・・

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:22:30

またそれは早すぎる話な

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 01:28:08

利とタイミングを読んでいるのは伝わるんだけど、
理詰めでトントンと進めているイメージはないんだな。
勇猛な武将としてのイメージもあるから、
そこでかみ合わないっていうか、想像がブレる。

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 04:06:30

>>217
頭からつま先も何も
ちくま正史読めばわかる範疇の事蹟を知らないまま
人物を悪く言うような奴は、馬超に限らず見ていて不快だ。

まして、特定人物を愛好している人間が集まるスレなんだから、
基礎的な部分を知らずに語ってる奴は「その人物に興味無いんだ」ぐらいにゃ
思われるだろうよ。

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 04:26:27

>217=209かな？
正史馬超語りするなら、実際に正史読んで最低限の事は調べろってこと。

読みもしないで語ったら、そりゃファン失格どころか
ちゃんと読んでる人に失礼だし、顰蹙もかう。

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 10:18:12

>>220
まあ、三国志＝演義のみと思ってる人もいるし読むのもいろいろと大変だし
そこまで言うのはどうかと思うけどね・・・
心を広く持て

223 ：217：2005/07/09(土) 10:37:23

>>221
いや、普段はROMってるので209は違う。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 10:40:01

209はただ単に一般的な馬超イメージを言っただけじゃね？

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 10:46:43

>>221
でもそれだとライトファンや最近ファンになった人には語る権利は無いって事になるよ？
自分がそうだからって他人もそうだと思うのも余り・・・。
どんな馬超ファンにも語る権利くらいあると思うよ。
間違えは深く知ってるファンに正してもらえばいいし。
人によって読み方、捉え方も違うだろうさ。これから詳しくなる人もいるだろうし。
それぞれ楽しく馬超について語ろうや。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 11:11:20

>>225
だから、それが「正史方面の馬超」についての話題で、
さらに「否定的な見解」だからツッコミ入れられるんじゃないか？

読んだ事無い小説を否定したり、
プレイした事の無いゲームをバッシングしたりするようなもんだろ。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 12:19:57

>>225
的外れなレスもいいとこだな
最近興味を持った奴が、馬超について語る事は誰も咎めちゃいないだろ。

ちゃんと読んで無い奴が、
＞家族親戚を省みず曹操軍を襲って、代償として一族皆殺しにされてる
なんて語ってるから注意されてるんだよ。

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 12:29:03

だから　　一　般　的　な　馬　超　イ　メ　ー　ジ　　だと何度言えば

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 12:29:49

>>227
ぶっちゃけ三国志演義を一回読んだ時点から語る権利はあると思うよ

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 12:34:30

＞家族親戚を省みず曹操軍を襲って、代償として一族皆殺しにされてる

いつも疑問に感じるんだが↑みたいな語りをする奴は、
曹操以外の群雄を、全て反乱者や侵略者扱いで語って
軍事行動を「襲って」だの、それにより受けた被害を「代償」だのと表現してるのかな？
孫権、劉備あたりも全面否定？全ての反曹勢力は、逆族だとかいう見解？
それとも、馬超についてだけ、罵るために悪意を込めているのだろうか？

仮に前者だったとして、そうまで曹操こそが正しいと言い切れる理由は何処にあるんだ？
献帝の擁立かなんか？それとも政治指針を評価してのものか？
でも献帝の擁立=正当なら、そもそも董卓だって正当という事になるし
政治指針で言っても、地方に割拠した群雄は、その土地ごとの民意は獲ている。
そうした部分を踏まえた上でも、曹操に反した群雄を全て貶める根拠は薄弱だよね。
末期の蜀の降伏を良しとする見解は、一部に広がってはいるものの
全ての群雄の割拠と、その独立自治に関する軍事行動全てを否定する奴は
三戦板ではあまりお目にかかった事は無い。

後者だったとしたら、馬超という人物を貶めるために、
わざと悪意を込めた表現をしている事を軽蔑し、
またそういう人間がチラホラ存在する事を残念に思う。
少なくとも、このスレにはそういう人間が居ない事を願うよ。

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 12:54:28

>>229
○三国志演義を一回読んだ人が馬超について語る
×三国志演義を一回読んだ人が、読んでもいない正史の馬超を叩く
って言われてるんだと思うんだけどな…。

俺の私見を述べるなら、
別段、語る事は可能だろうけど、あまり良い事とは思えないし、
その発言に対して注意が入ったり怒られたりするのは当然だと思うよ。
無知な状態での人物叩きは荒らしみたいなもんだから、
2chに限らずどんな三国志系フォーラムでも嫌悪されて当然。

ついでに、209の言い方だと
＞＞家族親戚を省みず曹操軍を襲って、代償として一族皆殺しにされてるから。
この点について、すでに断定系の口調で語ってるし、
「一般的なイメージ」として語るにしても、不用意且つ乱暴過ぎ。
これが意見としての表明なら、当然反対意見も出るよ。
…というか、俺も反論したくなる。

ここが初心者排除みたいなスレになってしまう事を危惧しているなら
その気持ちに同意する所ではあるけど
だからといって、初心者の無知な人物否定までは肯定する気にはなれないよ。
初心者排除というより、ネットでのマナーの問題として、少し考えて欲しい。

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 13:27:25

>229
特定の書籍の中での人物像を語るなら、その書籍を読んでからにしろ。
読んでもいないものを語る資格は無い。

演義馬超を語るなら、演義読んでから
正史馬超を語るなら、正史を読んでから
蒼天馬超を語るなら、蒼天を読んでから。
吉川、反三、横光、北方、どの本に限らず当然の礼儀ってもんだろ。

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 13:33:59

>230
後者のような人間の人物評に感化されて
軽はずみな気持ちで否定的な発言する奴が多いだけかと。

馬超関連の評価が極端に悪辣だったり
演義と正史のイメージをごちゃごちゃにしたまま
馬超バッシングしてるサイトは、結構見受けられる。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 13:43:19

＞馬超関連の評価が極端に悪辣だったり、
＞演義と正史のイメージをごちゃごちゃにしたまま馬超バッシングしてるサイト

ここ↓とか読むと、あまりの混同具合と認識の浅さ、その上悪意に満ちた書き方に
怒り通り越して笑えてきたりする。
ttp://homepage3.nifty.com/ten-en/ten-retuden/sihyou/03-syoku/sihyoui-batyou-htm.htm

馬超ヲタには、マジで地雷な糞サイトだけど、
こうはなるまいという反面教師として、一読してみるのも面白いかも。

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 14:01:44

>>234
これは…酷いな…。
滅多な事では驚かない自信はあったけど、かなり引いた。

軍隊の領土通過に対する抵抗を被害者意識だとか言ってるし
正史の馬超は復讐なんてうたってないし
夏侯淵を撃退した事蹟とか抜けてるし、
なんかもう、どこからツッコミ入れればいいのかわからん…orz

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 14:03:05

逆に、初心者にも参考になるようなオススメサイトとか無いですか？
酷い所より、優良な所を知りたいよ。

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 17:06:24

>>234
すげぇ、よくこんなキチガイみたいなサイト発見したな。
キーボード打つ指が震えるぐらいムカつくサイトだ。

挙兵の理由だとか、再起の過程だとか、
正史読んでもグレーゾーンの部分を、勝手に断定して
すべてを貶せる神経が理解出来ない。
いくら個人の見解といっても、この無知さと悪辣さは無責任過ぎる。

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 17:08:01

感想送れおまいら

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 17:21:24

馬超以外も酷いもんだな。
どれもこれも「俺の脳内設定」全開で語ってるよ。
董卓とかもかなり笑える。

こういう手合いは真っ当な意見も荒らし扱いするだろう
感想送ろうが要望送ろうが、多分徒労に終わるだろうから、放置推奨。

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 17:46:47

そのサイト、以前董卓スレだとか無双スレだとかで
「詳しいからオススメ」とか、やたらとプッシュする
管理人の宣伝臭い紹介があった挙げ句、
その無知具合をスレ住人から叩かれまくり済み。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 18:09:37

>>234
そこのサイト
＞記録を読んでいても、暗い気分になってくる。
ここだけは同意できる
ことごとく裏目ってる様を見ていると、
なんか「あー…」って気になってくるんだよね。
ネームバリューを使われただけじゃねーのとか
色々言われているけど、馬超は結局劉備のところに行けてよかったなと思うよ。

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 18:18:47

>>241
ネームバリューを利用も何も、
鍾ヨウの誘い蹴ったのは馬超だし、韓遂誘ったのは馬超だし。
涼州軍閥の挙兵は、馬超の考えに拠る所が多いように思えるが…？

劉備の元に降ったタイミングは見事だと思うけど、
「行けてよかった」なんてとても思えないな…。
その後の羌族の弾圧や利用され具合を見てると、
出来れば独立勢力として割拠して、三国志のシナリオを変えて欲しいよ。

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 20:26:00

>>242
「ネームバリュー使われただけ」は劉備のとこでのことじゃね？

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/09(土) 22:07:32

流れぶったぎって悪いが
立って祖国のを守れの精神が馬超にはあったんじゃないかと
俺は思う。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 00:22:49

俺も思う。
というか、結構なスレ住人がそう思ってるんじゃなかろうか。

馬超の明確な意図は記述に残って無いけれど
自分の事を厚遇してた曹操の元に走らなかったからには
それなりの信念や思想があったのだろう。

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 00:28:07

9 無名武将＠お腹せっぷく 2005/07/09(土) 12:56:42
【無双の馬超と蒼天の馬超と横光の馬超と北方の馬超を狭い部屋に押し込んだら】

23 無名武将＠お腹せっぷく 2005/07/09(土) 16:01:11
>>9
無双「この鬣が気に入っとるのだ」
蒼天「もう少し洗練されたものが好みだ」
北方「どうでもいいから勝負をせんか」
横光「むむむ・・・」

24 無名武将＠お腹せっぷく sage 2005/07/09(土) 16:11:28
>>23
３人「「「なにがむむむだ！！」」」

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 00:31:15

押し込んだら
↓
どれもガタイがいいのではみ出ます

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/10(日) 08:52:25

ﾜﾛｽ

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/11(月) 17:31:38

どのシリーズでも馬超はもえきゃら

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/11(月) 17:32:47

無双「何！韓遂殿、曹操と通じていたのか・・・っ!?」
蒼天「ひとたび穿たれた信は繕えぬ」
北方「（ひとりだけで、曹操を斬り殺すことができないものか。）」
横光「むむむ・・・」

３人「「「なにがむむむだ!!」」」

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/11(月) 19:52:30

横光馬超ﾃﾗﾓｴｽw

しかも一人だけ頭身が低い。

252 ：180：2005/07/11(月) 23:24:49

7巻の途中まで読んだ

肉と砂漠と幼女と馬超　って感じですね！

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/11(月) 23:26:28

姉妹 http://handshaking.storage-service.jp/neta/cgi/viewer.cgi?no=20041120091621

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/15(金) 09:23:55

馬超が足りん

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/15(金) 23:45:30

つﾉﾉ【馬超】

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/16(土) 02:34:41

もらうぞ

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 01:48:23

蒼天の馬超だったら俺がもらうぞ

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 04:27:57

北方も欲しいぞ

まあ
電波遮断されてるなら無双も欲しい

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 08:27:10

全部ﾓﾗﾀ

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/17(日) 22:05:09

蒼天にももう出ないだろうしいよいよ馬超不足だな。
無双猛将伝でまた何かと話題は出るだろうが、悪い話題でないことを祈る。

実は密かに「泣き虫弱虫諸葛孔明」に出る日を楽しみにしている。

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/18(月) 08:56:42

>>260
馬騰登場で馬軍シナリオ！
これしかない。これ以外の猛将伝は認めない。
百歩譲って馬超と馬岱のボケ突っ込みシナリオ
まあそれでもいい

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/18(月) 10:39:28

馬超も馬岱もボケのイメージがある。

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/18(月) 14:13:35

馬騰軍でのエピソードでもいいし、
郭援討伐でもいいし、
演義の名場面のはずなのになぜか端折られる
張飛VS馬超の一騎討ちでもいい。
百歩譲って馬超とホウ徳の漫才シナリオでもいい。

猛将伝は…劉備マンセー伝じゃなくて、
”馬超”伝してくれればいいなぁ…と思う。

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/18(月) 14:18:36

せいやぁー

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/18(月) 16:30:51

馬超伝潼関ステージ開始時に
こじきな馬岱が駆け込んでくるムービーがあればいいな

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 02:02:23

>>262
なんかエンパのせいで馬騰軍全員ボケのイメージあるな

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 09:15:50

>>266
ちょｗｗ詳しく

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 12:36:02

>>267
まず馬超以外が汎用なので毎回かなり笑えるムービー。
登用武将の欄には親や従弟と同じ顔がバシバシ並ぶ。

中盤以降は相当無理しないと馬超以外使えないので
むちゃくちゃ影が薄くなる君主馬騰、だがムービーでは主役。
キラキラしてる馬超がいつも後ろでまごまごするという幻想的な仕様。

三人の内では馬岱が人材を見つけてくる係なんだろうけど
まだ初期ステージで赤貧なのに、呂蒙などの大物を発掘しては
大金で登用ｷﾎﾞﾝﾇするボケっぷり。
反して馬超の献策は非常にリーズナブル…が、却下しつづけると激しく正義。

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/19(火) 23:24:15

所々が日本語に見えん

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/20(水) 00:56:57

>>268
自分の場合、馬超ぼっちゃんは毎度やたらと金のかかる献策
提案するもんだから笑えた。金のかかる野郎だなーと

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/20(水) 14:09:59

>が、却下しつづけると激しく正義。

ワロタww

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/21(木) 02:39:46

>>268
エンパ馬騰軍は無双4の孔明伝EDとタメはるよな
一世一代の命を賭けたボケというか

孔明についてはSWEET・無双4・泣き虫のコンボでもう・・・

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/22(金) 20:11:48

なんかエンパやりたくなってきたな

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/22(金) 20:13:48

貸し出し中という悲劇

でもエンパは正義度マックスハートだよ

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/22(金) 21:09:05

エンパの馬超はあんまりだったからなぁ…
「俺の正義の取引を断るとは、貴様悪だな！」とかそんなレベル。

無双4孔明なんかと一緒にしちゃ、孔明に失礼ってもんだ。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/22(金) 22:39:39

エンパ馬超「正義の策を進言しているつもりなのだが…」ブツブツ

俺は逆に禿ウケた、あまりのハジケっぷりにぐうの音も出なかったよ
何周年記念？だかのお遊びソフトなので…まあ仏心

>>275
無双4孔明は魏延伝でも活躍してるからな…長靴も履いてるし
モデルがSWEETの鼻ピロピロなら違和感ないんだが

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/22(金) 23:55:00

つうか、孔明は多少なりともまともな扱い受けてる三国志作品あるだろうし
SWEETだって、そんなに悪いとは思えないんだが…。

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/23(土) 00:31:13

SWEETが悪いなんて誰も言ってないぞ？ﾓﾁﾂｹ

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/23(土) 01:20:39

272のことじゃないか？

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/23(土) 01:24:42

sweetでは馬超、コゲてるさまを100円望遠鏡で発見されてたなｗ

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/23(土) 01:25:35

あと「戦場のカメラマン」に激写されてたり

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/23(土) 01:36:48

sweetの馬超、結構かっこいいよな。
「無血開城だ」

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/24(日) 06:16:48

無双４猛将伝の馬超が今のところ
正義していない祝あげ

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/24(日) 06:55:27

おぉ、そりゃめでたい。

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/24(日) 23:30:24

そのかわり劉備してたら俺は泣く

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 00:07:27

>>285
それはダメージ大きすぎる＿|￣|○

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 00:13:53

何かテンプレ欲しいなぁ
初心者にもわかりやすい正史や演義の馬超の事績とかさ
ついでに無双馬超の惨状も（あっ、それは向こうのスレに行った方がわかりやすいか）
そしたら議論も活発になるかもね
オレが書いても良いけど文才無いしな

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 00:20:27

http://www2.atwiki.jp/bagurepo/
こんなんありました

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 01:22:32

正史能力値スレに、馬超の軍事関連事蹟の抜き出しならあったぞ。
とりあえずあれコピペればいいんでないかと、。

てか、テンプレっていっても、次スレまでは程遠い気が

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 01:52:01

>>288
うわあ
ここまですると「もうそっとしといてやれ」って気になってくる

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 01:52:51

>>289
載ってるの現行スレだっけ？

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 01:55:43

現行スレじゃなかったな
そういえば前スレにも載ってたような．．．

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 03:27:16

>>288
妙に淡々としたまとめが、哀愁を感じるな。
書いてある事には大体潼関。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 03:39:25

>>288
こういう意見が肥社員の目にとまって
多少なりとも馬超の待遇が改善されりゃあなぁ。

今の所猛将伝に不穏な部分は見当たらないが
どうなる事やら

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 05:10:24

今の情報を見る限りでは、無双4猛将伝は悪く無さそう。

キャラ解説で馬超が名門出であるという事が記載されてたり
ホウ徳がはっきりと馬超の配下だと言われていたり、
入蜀前の涼州の群雄としての馬超の説明が、ボカさずハッキリ語られてる。
これは、馬超ヲタとしては素直に嬉しいよ。

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 08:43:40

でも無双4の時も「こりゃいけるか・・・・？」って感じで
発売してプレイしてても「いいじゃん馬超！」って感じだったけど
結局俺たちのいたいけな想いは挫かれた訳だが

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 11:14:16

世の中なんでもかんでもそう思い通りにはいかんよ。
赤壁直後で最終回、魏延に取って代わられる、ほぼ作中でスルー
などの暗黒時代を経験した自分としては
すこーしずつでも良かった点や
自分好みになった点に着目して喜んでるよ。
マイナス面ばかりに腹を立ててたら身が持たんしね。
ここまで馬超についてきたんだ、ちょっとやそっとじゃへこたれんよ。
まあある意味、馬岱的見守り体勢だなw

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 11:22:15

無双4ぐらいの正義バグならまあ許せるしな

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 13:51:23

はいはいわろすわろす

っておい！

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 14:52:37

赤壁直後で最終回、ほぼ作中でスルーが多いだけに
逆に登場している作品には期待するわけで。

でも、無双3の「潼関で劉備に命令される馬超」と比べれば
何でも有り難く思えてくる。

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 18:18:30

3は悪夢だったな

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 18:26:31

エンパは地獄だった。

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 20:04:53

４は「蜘蛛の糸」のような大どんでん返しだった

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:02:47

西涼と涼州と潼関を行ったり来たりして遊んでたんで問題無し

白帝城？なにそれ？

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:33:55

戦場で正義を語ると笑われる場所

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:39:15

白帝城は食べ物の名前だろ

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:41:31

白い恋人とか売ってるんだろ

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:45:46

コンサドーレのホームスタジアムか>>307

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:47:08

だいぶ前に本屋で馬超が主人公の小説を見たんだがタイトルが思い出せない。
作者の名前も分かりませんが誰か知りませんか？

少し読んだだけなのでウロ覚えだが、呂布とか孔明とか出てた。雲緑とかも
後オリキャラで女武将とか祝融とか神様？も出てたと思う。
１０年近く前の話しだから今手に入るかどうか分からないけど
タイトルが分かればいろいろ調べて手に入れられるかな？と思いまして・・
お願いしますｍ（＿）ｍ

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/25(月) 22:47:23

そうか馬超はFWか

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 00:57:32

>>305
まあ俺もあれは気なったんだがw

無双4はどうもキャラ単品プレイだと世界観が偏る仕様になってるんだよな…
首を傾げたので全キャラプレイしてみたらそんなにおかしくなかった。
馬超以外もみんな正しくてみんな叩かれるのなw

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 02:13:18

魏、呉、蜀各々の伝はそのキャラが正当という描かれ方をしてはいるけど
馬超はどの伝でも笑い者な罠。

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 05:36:30

おまいら悲観的な奴らですね
たまには騎乗攻撃サイコー！とか
you言っちゃいなよ
コーエーが癇癪おこして「そんなに不満ならこうしてやらぁ！」
とキャラごと削除されても困るからなwwww

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 09:11:11

>>312
え、どの伝でも笑い者だったかな・・・正直そこまでは・・・
確か馬超以外でも思想について無茶苦茶言われてるヤツ複数いたぞ

楽しみにしてて真面目にプレイしたから馬超は目立ったけどな

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 12:53:14

もうモブでも構わない

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 12:55:15

モブ馬超「潰しちまえ！」

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 12:55:32

はいはいわろすわｒ

（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 12:56:21

モブになったらライトユーザーが馬岱と区別つかなくなるじゃないか！

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 13:12:37

当然ここのスレの住人なら見分けがつくはず！

馬○「勝てそうですぜ！」
馬○「さすがです！」

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 14:18:19

３→４の馬岱の顔グラ変化を見ると
「きれいなジャイアン」を思い出す…

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 14:48:39

関係ないが、
どうして３、４ともに関興は若くて真面目そうな面なのに張苞はごついおっさんなのだろう

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 14:56:59

＞馬超以外でも思想について無茶苦茶言われてるヤツ
董卓とか張角でなくてか？
孫呉や曹魏は、蜀マンセーでボロクソ言われてるし
蜀も蜀でアレコレ言われてるけど、
それぞれの国の中の君主以外の特定キャラが
思想について否定されてるのは少ないと思う。

あ、カンペイとかは単品で陸遜にコケにされてたけが…
（あれも、正直どうかと思う。）

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 15:37:46

蒼天の新刊を買ってきた。
みんな式典で正装してたが馬超はいつもの方が派手だな

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 16:47:37

ホウ徳死んじまったんだなー

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 19:27:17

　姓名判断

内運（A)　13○
内運（B)　11○

　馬　10　　　　超　12

天格11○　人格22×　地格13○
社会運23◎　外格２×　家庭運23◎
総画22◎

326 ：解説：2005/07/26(火) 19:32:45

おとなしそうに見える反面、社交家で自分に都合の良い人ばかりとつき合うため、金銭貸借、義理人情の板ばさみに遭います。老心厚く年長者を助けます。

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 19:32:48

解説しろ解説

と、馬超どのが雲の上から文句垂れとるかもわからんね

328 ：327：2005/07/26(火) 19:33:20

すみｍせんでしあ

329 ：解説：2005/07/26(火) 19:35:23

男女とも結婚後幸福をつかみやすいはずです。女性は養子を迎えやすいでしょう。

人気家業に向き、失敗や貧困を人一倍恥と考えます。

330 ：解説：2005/07/26(火) 19:38:14

気位高く清潔好きで見栄っ張りですが、まじめな努力家です。心を大きく持ち、一歩一歩努力えお続けてゆけば大成功します。女系家族で男性は絶えることがあり、養子を迎えて家名存続します。

331 ：解説：2005/07/26(火) 19:41:01

良い収入源を得て金運、子供運、仕事の実績運強く、内外の信用は抜群で生活は堅実、一時的損もすぐ取り戻すことができます。

332 ：解説：2005/07/26(火) 19:43:53

行動力抜群で先見性鋭く愛でも仕事でも自分にプラスになるものを求めます。

大失敗したかと思えば三年後には立ち直り、立ち直ったかと思えばまた転落するという激しい変動があります。

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 19:44:33

>>325-331
これが本当の馬超像か？
むむむ･･･

334 ：解説：2005/07/26(火) 19:47:15

努力敢斗型が多く、無から有を生じるという例えのとおり、小さなチャンスから大飛躍、大発展を遂げる吉運です。
また男性は酒豪家が多く、希望が多く、女を好み、出世が早いのが特徴です。

335 ：解説：2005/07/26(火) 19:49:44

（女性は後家、再婚になる人が多いので注意しましょう。）
健康面ではヤケド、ケガ、手術をします。気管支系の病気にも注意してください。

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 19:51:13

馬超が酒に強いことは分かった

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 19:51:44

馬超は喘息持ちなことは分かった

338 ：解説まとめ：2005/07/26(火) 19:52:52

開運法は、つとめて謙虚になり他人への思いやりをみせる事で好転します。

誠実度＝94点　勇気度＝69点　
愛情度＝95点　繊細度＝78点

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 20:55:12

開運も何も、生涯終わってるし

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 22:04:42

当たってそうな部分もあるな。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 22:11:11

酒豪ってとこか

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 22:18:03

＞大失敗したかと思えば三年後には立ち直り、立ち直ったかと思えばまた転落するという激しい変動があります。

このへんとか？

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/26(火) 22:28:45

「気位高く清潔好きで見栄っ張り」
…なんか可愛いな、その馬超。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 10:00:59

獅子頭を毎日病的にブラッシングする馬超

その上に醤油をこぼしてしまい
殴られて新品を買いに行かされる馬岱

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 10:14:39

ばか!あの兜は特注品だろう!!!

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 15:49:57

馬岱ってば

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 20:35:33

ついでにコーヒー牛乳も買ってきちゃうな

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 22:47:15

馬岱スレがキモくてびびった。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 22:51:27

スレ違い

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 22:52:35

>>344
ぶっちゃけ醤油こぼしたくらいなら拭けばよくね？

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/27(水) 22:54:39

馬岱ヲタの思い描く馬超のイメージと
馬超ヲタの思い描く馬超のイメージは
ずいぶん違うんだろうと思ったw

馬岱をこき使う傲慢で馬鹿で嫌な親戚（兼上司）程度の認識っぽいな。

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 00:24:11

金属にしょうゆ
って言うか、しょうゆっていつ出来たの？

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 00:40:28

それは問うてくれるなよ

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 01:07:01

無双情報

後馬超のイベントは多分陽平関のスタートデモ。セリフはこんなん
馬｢家族を奪われ、友と涼州と失い、今また敗将となった……
↓
亮｢いいえ。あなたの武は、傷つき、迷っているだけ
こんな流れ

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 01:55:06

なんか怪しい宗教の勧誘みたいだな、孔明

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 04:07:50

＞あなたの武は、傷つき、迷っているだけ
なんか、えらく蒼天の影響を受けてないか…？

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/28(木) 04:13:30

というか、友って誰だよ、ホウ徳か？
ホウ徳は配下だろ。

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/29(金) 18:16:02

西涼の豪族たちのことでないかい？

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/29(金) 21:44:41

そうだろうね
いくら何でも友達、いるだろう…ｗ

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/30(土) 13:11:37

馬玩（そうてんの）

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 00:46:36

演義じゃ普通に敵対してたよな（韓遂の部下だし）

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 01:09:57

演義だと、馬超が斬り殺してたんだっけか？
蒼天から入った俺には驚愕の事実だった

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 12:54:01

陽平関スタートデモ。

　　∧_∧
　（´・ω・）　　　　　　ｷｷｰｯ！
　O┬O　)
　◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"
　
　
　　
　　　　　　　　　∧_∧　どうしたの？お友達いないの？
　　　　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 13:15:27

馬超スカルチノフか

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 15:50:50

白い毛に包まれてるところなんか俺のイメージ通りだな

366 ：腹巻浩司：2005/07/31(日) 22:31:40

age

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/07/31(日) 23:53:22

なごむな…陽平関

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 00:00:43

>>367

ちょ、ちょっと待て

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 03:18:53

>>350
獅子頭ってアイスラッガー式だけでなくて
白い毛がわさわさ後頭部に付いてる奴もそうじゃないの？
あれに醤油こぼしたら馬超パンチ馬超キックでは
済まされない気がするが。

>>363の馬超なら怒らなそうだけどw

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 11:28:49

ﾌｻﾌｻにシミが付いたら血を見るな。

でも血で汚れるのは構わない馬超

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 15:38:46

>>309
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094403663/249-8846706-2903558

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 16:31:11

白いもの着て戦場にいるんだから汚れるのは仕方ないだろう
それと同じで食卓に白い物を置いておくのは、置いた方が悪い

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/01(月) 21:15:45

食卓でブラッシングしてたのかよ！
なんて庶民的な将軍様じゃ

馬岱に、向こうでやってくださいよとか苦情言われてそう
ここが落ち着くんだ！と意地をはったばかりに醤油の惨劇が

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/02(火) 08:07:17

恐らく原因は醤油を小皿に取る時に生じた「ハネ」だな…

>>363の馬超なら洗って乾かしたらもとどおりフカフカ

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/02(火) 09:33:00

便利な馬超だ・・・

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/02(火) 21:11:08

荒巻は何となく、黄色だと思ってた
何となく

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/03(水) 22:16:53

クリーム色かわいいと思う

つーか
本当にこのままいってくれよ

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/04(木) 00:53:11

荒巻ピンク派と白派がいるのは知ってたが黄色とは盲点

とりあえず陽平関はクリーム色か白だな

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/04(木) 01:00:21

ぱっと見白だけど、漂白されたような白いものと並ぶと若干黄みがかってる感じだと思う

馬超ってば(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/04(木) 02:01:33

　　　　　　　　Now Loading...
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

陽平関のロード画面ももうこれでいいよ

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/05(金) 18:17:34

ロードされているのが正義バグ大徳バグ修正パッチだといいな

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/05(金) 20:32:36

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1118203459
今、馬超討論が熱くなってる

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/09(火) 22:56:04

馬超であればもうなんでもいいよ

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/11(木) 02:28:16

こっちでもしたいなぁ。

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/11(木) 09:07:18

人いなさすぎ

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/11(木) 11:54:11

馬超スキーだけど魏ヲタの俺が来ましたよ。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/11(木) 12:57:30

馬超＆龐悳コンビが好きだ

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/13(土) 23:41:58

ほーとくほーとく。
でも魏に下っちゃってなーほーとく…

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/17(水) 19:30:26

>>388
いああの状況だったら漏れでも下るＹＯ
元々張魯の配下じゃないし大した義理も無い。
それに主君である馬超に置いて行かれて勝手に蜀に下ってるし・・
しかも呼び寄せる手紙一つ書かなかったんだろ？
見捨てられたと思うよな？
そんな状況で敵であったのにも拘わらず手をさしのべてくれたら感激するさぁ。

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/17(水) 21:26:50

呼び寄せる手紙はどうだろうな、
書いてたとしても無事届くような状況下じゃないだろうし

391 ：ホウトク：2005/08/17(水) 21:42:31

手紙？
あまりに空腹だったので、読まずに食べました

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 00:27:06

>>391
バカヤロオォォォ

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 01:07:57

そんな龐徳が好きｗ

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 08:20:20

きんばちょさんから　おてがみついた
ほーとくさんたら　よまずにたべた・・・

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 14:56:03

その当時の手紙って竹簡だったんですけど・・・
竹を食うですか？＞ホウトクさん

ホウトクさんは山羊と言うよりパンダですなｗ

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 16:13:07

紙も高価だけど出回り始めてたから紙ってことでいいよ
竹の幹の部分をバリバリ食べてるホウ徳怖いよホウ徳

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 16:37:43

紙食ってるのも充分イやだ

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/18(木) 19:12:14

馬超のことだから蜀に行った途端ほー徳のこと忘れたんだよ

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/19(金) 19:17:15

>>398
スマップの歌で表現すると

♪良い男だね馬超さぁん♪
♪当たり前だよほぉ徳さぁん♪
♪ほぉ徳さんなんてウチにはい～ない～♪

って感じでつな？

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/19(金) 23:49:42

400馬超龐徳

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/20(土) 01:55:56

男前じゃなくて良い男なんだな…

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/20(土) 03:02:48

ホウトク大人気だなホウトク

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 02:35:40

夏休み馬超墓にいって参りましただいま。

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 02:37:06

うらやましいな。ぜひ感想をききたい

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 02:43:27

入場料はひとり四元。
なかなかきれいに整理されてて、嬉しかった。
管理員のおばちゃんも、中国人にはめずらしく
えらい親切だったしな。

墓の前でボーっとしてたよ。30分くらい…

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 02:52:33

追加

馬超像がなんだかしょぼかった

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 03:02:45

画像うｐできたらきぼん

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 15:24:37

写真…撮ったはいいけど
近所の子供らに河に投げられたよorz
（日本語しゃべってたからか…？）

馬超像は黄金のマントはおってた。
でも顔とかに小さく欠けてる部分とかがあって、
しかも髭が長かったから関羽に見えたよ。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/21(日) 22:05:24

俺たちの馬超が河に…！しかし災難だったね、>>408
像しょぼくてもいいから一度行ってみたいもんだ、お墓

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/23(火) 08:23:37

なんとなく馬超はリーフ王子だと思った

おつかれ>>408

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/25(木) 01:55:01

お墓参りお疲れ様です。私もいつか生きたい。

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/25(木) 02:24:17

馬超の墓って二つあるって話を聞いたことがあるけど
どうなんだろう

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/25(木) 02:36:49

3つじゃなかったっけ？
漢中と成都と、あとどこか。

あげ。

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/25(木) 21:25:33

「馬超様七歳のおんみぎりのしゃれこうべ」とかが３セット…

まさかねえ～ｗ

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/26(金) 02:02:22

積み木にして遊ぶのかよww

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/26(金) 02:11:04

http://www.gamecity.ne.jp/smusou4m/mini02/index.htm

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/26(金) 03:09:03

クッ

フッ

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/26(金) 04:04:38

クッ、フッ

はいいけど、今回の列伝モードの馬超伝は
冀城の戦いらしいぞ。

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/27(土) 00:54:22

>>418
じゃあホートクも一緒に出るよな！
せっかく涼州がらみで揃ったのに
４ではあんまし絡みなかったから嬉しいなあ

てか、正義正義言わなくなるかな、あの馬超

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/27(土) 00:57:28

無双4の馬超は、蜀に入って劉備の死後に正義に目覚めるw設定だから、
冀城では正義正義言わないんじゃないか？
ごく普通に、涼州から曹操勢力を追い出すのが目的になると思う。

まぁ、電波の片鱗を見せる可能性はあるが

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/27(土) 01:08:49

>>４１６
何すかこの動画？
無双４やってないからわからんのです。猛詳伝

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/27(土) 01:11:20

サイト用の販売促進フラッシュだと思う。

無双シリーズ4作目の猛将伝にして、
はじめて張飛VS馬超が取り上げられるそうな。

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/27(土) 01:39:56

フッ

てキャラだったのか

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/08/28(日) 00:11:19

例の動画見たけど、アメコミ調でつい吹いちまったw
でも画像としてはきれいだったな
馬超の顔が化粧してるみたいだったが

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/05(月) 06:19:56

age

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/05(月) 22:29:45

無双スレとかでもあのミニシアター見て
みんなwwwな状態だったけど、俺の目には
張飛と馬超が恐ろしいぐらいにかっこよく
映ったぞ…

そうだなあ、BGMは「キルビル」かなぁ。

　　張飛「イクヨ！」

　　馬超「キナヨ！」
　　　　　　　　　　　みたいな感じで。

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/05(月) 22:40:16

張飛と馬超のは無双スレでも比較的好評じゃなかったか？
フッの馬超の顔がカマっぽいとは言われてたが。

あれは、文句無しにかっこいいと思う。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/07(水) 14:53:45

張魯のとこの居たからカマっぽくなったのかww

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/07(水) 19:28:21

感化されやすい馬超だな

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/07(水) 23:12:22

大徳にも感化されてたからな

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/07(水) 23:18:38

しっかりしてくれ馬超

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 00:31:25

816 名前：無名武将＠お腹せっぷくﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/09(金) 17:24:59
ファミ通を立ち読みしてきたんだが、葭萌関のスクショで
「この馬孟起、五斗米道の教えの為に槍を奮わん！」
とか言ってますたよ。
もしかして、大徳バグ以前に単なる洗脳体質なのか？orz

しっかり出来なかったらしい。

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 00:50:20

そうか、正義バグとか以前の問題で、無双馬超はバカって設定なんだ

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 00:55:30

バカとか言うなよ、精神面で重病を患ってるんだよ。きっと。

つーかマジで宗教か…

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 00:57:05

スタッフがそう設定してるんならしょうがないよな
俺もう馬超の正義バグに文句言わないよ
つーかもう無双やらないよ

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 01:05:25

冀城ではまともかもしれん

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 01:06:05

スタッフは本気で馬超が嫌いなんだろうか...

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 01:09:58

むしろ歪んだ愛の表現なのかもしれん

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 01:25:32

プロデューサーが好きなのは、趙雲や周泰あたりの忠義キャラだから
馬超みたいなのは好きじゃないんだろ。

嫌いじゃないにしても、馬超みたいな独自勢力として割拠して
忠義とかが見え難い人物の魅力は理解出来ないんだろう。

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 01:28:57

独立心の強い馬超が劉備に魅かれて部下になるというシチュエーションが想像できないんじゃないかな
だから大徳とか正義とか叫ばせて劉備側っぽい属性くっつけてみた、とか

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 02:00:54

そもそも、劉備陣営のキャラをもれなく
「劉備に魅かれて部下になるというシチュエーション」にしようと
する事自体が、ちょっと片寄ってる。

行き場を無くして配下になったり、
共通の目的があって恭順したり、色んな奴がいて、
その上でそいつらを束ねるのが劉備の手腕であり力量だ。
で、そういう劉備がいるからこそ、色んな奴が居る国が一つにまとまる。
…そういう形の表現じゃあ駄目なのか？
スタッフにとっては、蜀のキャラは全員、
「劉備様万歳、劉備様は素晴しい」と崇拝しないと、気がすまないのか？

そんな宗教的な崇拝設定にしたって、
馬超の発言も全部宗教に洗脳されてのセリフにしか見えず
プレイヤーからしてみれば違和感バリバリだし、
劉備も胡散臭いだけにしか見えないっていうのになぁ

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 05:17:25

まぁ・・・もう４作目だし

いまさら修正はきかんだろう。

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 05:44:22

馬超もついに五斗米道入信か。

懐古厨な自分は、一作目と二作目は良いと思ってたんだけどなぁ。
ついでに4もそこまで悪く無いと思ってたんだけど、
猛将伝でこうくるとは

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/10(土) 17:10:35

いっそ周泰みたいに無口キャラだったら良かったのかもしれない

445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:17:35

２はわりと落ち着いてたよなあ、錦馬超

446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:34

馬超の生き様はどこにある！？

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:13:07

生き様を武器にしろ！！！！

あんだけ濃い生きざまなのに武器に出来てないωﾃﾗｼｮﾎﾞｽ
宗教ってなんだよ

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:39:21

猛将伝の馬超に限っては、好意的解釈をする余地がねぇ…

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:10:41

対黄巾の援軍で来たときは、邪教呼ばわりしてたのにな…
米か。米が必要だったのか。

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:21:32

つまり餌付けされたと言うのか…

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:30:26

きっと馬岱がおなか空かせてたんだよ

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/12(月) 04:58:40

龐悳は餌を求めて馬超のもとを離れたということか

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/12(月) 06:12:27

にいちゃん、おなかすいたよぉ

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/12(月) 22:21:28

え～い、何故だ、何故ロマサガ２の軍師の名前は皆三国志の人名が由来なのに、
インペリアルガード男性に「バチョウ」の名前が無いのだ！？

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/13(火) 01:00:31

劉備って
臣下A「アンタの下離れるよ」
劉備「ｲｲﾖｲｲﾖｰ」
臣下A「また戻ってきたよ」
劉備「ｲｲﾖｲｲﾖｰ」

臣下B「余所から来たよ、ヨロシク」
劉備「ｲｲﾖｲｲﾖｰ」

そのくらいのテキトーさがあるようなイメージなのにな

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/13(火) 21:32:48

肥「それはテキトーではなく　徳　です！」

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/13(火) 22:09:34

蒼天の劉備と馬超だと、
あー、これなら劉備に心酔するかもな～って納得する。
蒼天の馬超はすっかり「なついた」みたいな感じなので
好かない人もいるだろうけど、蒼天世界という前提で納得できるな。

無双の劉備は今一歩魅力を感じられないんだよね。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/14(水) 19:28:19

なついたってアンタそんな馬みたいなw

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/14(水) 23:08:13

超馬

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/16(金) 16:53:52

無双4猛将伝の馬超、けっこう良かったよ。
馬から張飛の蛇矛の上に飛び移るムービーがナイス

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/16(金) 18:22:09

全力で鬱！！

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/18(日) 09:43:35

>「この馬孟起、五斗米道の教えの為に槍を奮わん！」

これって自分が入信してるって事じゃなくて
一宿一飯の恩を返す為に
五斗米道の教え（を唱えてる奴）の為に槍を奮わん！って言いたいんじゃないの？

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/18(日) 10:07:39

俺も発売前はそう解釈してたんだけど、
ゲーム中では、そのセリフの前に
「張魯殿の教えこそ乱世に輝く希望の、うんたらかんたら～」とか電波飛ばしてた

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/18(日) 12:19:18

ええ～

いつか羽根布団とかツボとか、家に氾濫しないように気をつけてな…
うう…

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/22(木) 20:16:24

外伝（馬超とホウ徳の面）は
ホウ徳の方が酷い男だと思ったのは自分だけだろうか
結局ヤツの義とかいうのもよくわからん

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/22(木) 20:31:00

酷いっていうより、ωがどういうつもりでこさえてるんだかよくわからん。
結局、あの後のホウ徳の行く先は五斗米だと思うと、ギャグみたいだし。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/22(木) 20:35:14

無双ホウ徳は漢中行かないで直接魏に降ったんじゃないの？
ホウ徳の理屈がイマイチ理解できんのは俺も一緒だが

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/22(木) 22:01:21

外伝の陽平関プレイしてないんか？

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/22(木) 23:25:35

無双設定で漢中を取ろう騒がそうとしてるのは
親の仇だっつーのも置いといても曹操な訳で、
どうして曹操軍相手にハッスルしてる馬超を見て
「もうだめぽ」になるのかわからないんだyo…
馬超はちゃんと涼州の為に！的な台詞も言ってるのにな
どういう態度を取ればホウ徳は残ってくれたのだろうか

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 01:06:10

そんな細かい所まで考えて作ってりゃ、
馬超が五斗米道に入信したり、復讐をアッサリ諦めたり
宗教なみに劉備を信仰したりする事も無いと思う。

ホウ徳のキャラ付けは、
「二君に仕えない、節義ある将」を目指してる時点で無理がある。
破綻するのは当然。

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 12:02:26

もし、蒼天のホウトクに影響を受けたのなら、
関羽戦でホウトクが「自分の人生と君主は自分で決める！」と言ってるから
二君に仕えない云々はちょっとムリありげ

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 13:52:06

表面上だけ蒼天[广龍]悳に影響受けたものの
「二君に仕えず」っていう「忠義キャッチコピー」はつけたいから、
本質を考えずに付けちゃったって所だろ。

ωスタッフの片寄った感性による
”忠義キャラこそ素晴しい思想”が現れていて、非常に気持ち悪い

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 15:16:37

蒼天っつうか演義やろ

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 16:18:31

むしろ徐晃と同じ、いい君主に巡り会いたい派？
運命に流されたら出会ってたか、
わりと積極的に動いたかの違いはありそうだが

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 16:53:29

ホウトクって何か掴みづらい人物だね
小説や漫画によって結構キャラ付けが違う。
（まぁ、ホウトクが出てくるもの自体が多くはないけど）

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 17:40:32

>>429
演義じゃホウ徳は、自分から進んで曹操の元に降ったりしてないぞー。
病気で張魯の元に取り残された後、張魯の元で曹操側と戦った上で
張魯に信用されなかった事や、曹操に捕らえられた事で
結果的に曹操の元に行った。
で、その後曹操に忠節を尽くす。

演義のホウ徳は、
主君が気に喰わないってんで、ホイホイ乗り換えするような人物じゃない。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 17:41:44

"主君探し"系のキャラ大杉。

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 20:40:51

そもそも生き残るために主君を変えることの何が悪いのやら

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 22:13:44

>>476
そんな事は百も承知だが
誰にレスしてるんだ

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/23(金) 22:15:21

>>479
ｺﾞﾒｽ。>>473

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 14:28:15

流れを読まずにコピペ(少々改変)
馬超の統率に関しての資料

若年期：若い頃から勇名があった(戦功をたてたから？)
郭援戦：郭援の率いる袁尚の兵数万に対し、1万の軍勢で勝利。
　　　　（鍾繇は南匈奴包囲中につき、郭援相手の戦闘には加われないため、
　　　　馬氏の軍事行動だと考えられる）
長安方面戦：鍾ヨウと夏侯淵の遠征に対し、槐里から長安方面を攻撃。
　　　　　　反対派の豪族、劉雄鳴を撃破。
　　　　　(当時、韓遂は武威で張猛を攻撃中、合流出来たかどうかは不明)
潼関：馬超の軍勢が潼関を占拠した事を受けて、曹仁らは交戦を禁止される
　　　曹操の渡河を防ぎ河東の食料切れを狙う作戦を提案（有効であったが不採用）
　　　曹操到着後、馬超が渡河中の曹操500騎に対して1万で奇襲。
　　（離間の計により組織力が弱まった後、曹操側の軽鋭と騎兵隊の挟撃で敗走。）
　　 (曹操側の被害は5ケタに及んだ。)
天水方面：上邽に迎え入れられた後、隴西方面の郡県を征圧する。
　　　　1万で冀城を8ヶ月包囲、援軍要請の死者を捕らえるなどし降伏させる。
　　　　救援に来た夏侯淵を、冀から200里あまりの地点に出向き撃退。
　　　　歴城で挙兵した反抗勢力を討伐する。(楊阜の体に傷をつけたあの戦い)
　（その後、冀城の門を閉められ敗走。）
祁山：数千の兵で包囲するが、張郃らが救援に到着。交戦前に撤退。
漢中：下弁で曹洪の軍に部将を討たれて撤退

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 16:45:42

馬超って閻行に負けたんだよね
勝ってれば大好きになれたのに
あと、正史に容姿が立派って記述ないよね？

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 18:17:40

お前の判断基準はそんなものなのか！！

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 18:19:37

親父は立派なツラと体格
娘は皇子の妃
そんなら馬超もってことさ
ていうか最近正史読み始めた人？

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 18:56:25

だいたいあの頃の、いい家の人間なら
庶民よりいいもの食ってそうだから、体格もよく、いい男に見えるかもね。
「錦馬超（服装について触れられていた箇所）」は正史に記述があるのかな？

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 19:35:18

少なくとも馬騰はド貧乏だったぞ
一応正史八巻余すところ無く読んだが、馬超に関しては服装についての記述はなかった
ていうか正史の人物(特に蜀)について功績や軍事・政治的発言以外が詳細に載ってること自体が少ない
劉備や諸葛亮については一応つらつら書いてあるがそれでも淡々としてるし
でも史実の劉備がおしゃれだって知ったときは可笑しかったなぁ

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 19:44:44

馬騰って薪拾いして生活してたんじゃなかったっけ

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/24(土) 20:12:19

劉備ってお洒落っていうかただの派手好きの変わり者だったんじゃない
派手好きなヤクザじゃ

489 ：捨丸：2005/09/24(土) 21:17:16

旦那！
こんなところで旦那の噂話が立ってますよ！

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 00:04:09

閻行って、イマイチ地味だよな。
蒼天でもPHP馬超でもスルーされてたし。

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 01:09:14

一応、
○馬超
が付いただけ、箔がついた感じはするんだけどね
なんか地味

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 02:06:56

正史馬超はあまり武力特化してないからな
どっちかっつーと、司令官タイプの人間
ただ膝に矢を受けても突進するあたり、
「あぁやっぱり正史の馬超もちゃんと馬超してるなw」って思う
演義のイメージが強いせいかやっぱ最前線で戦ってこそ馬超って感じ

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 02:42:01

司令官タイプだけど、なんか、
詰めで「俺が先に行かねばどーする！」と思ってる節がある感じ
実際腕っぷしの立つ人物だったんではないかな。
「誰か出来る奴に行ってもらお」と考えなくて済むくらいには。

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 03:07:34

なにげにｶｸですらそんな節があるから
涼州あたりの人の気質特性なのかもね

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 03:14:35

そういえば董卓もそうだね

法正はちょっと違ったかな。
法正って、馬超と同郷同年生まれなんだよね

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 03:20:20

>>492
＞膝に矢を受けても突進
突進て何だよ、突進て。

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 07:11:33

法正と馬超を比べるなんて失礼
孝廉と家柄
どっｔｔも（ｒｙ

馬超と姜維は同類という感じ

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 12:58:18

能力値スレに沸いてた人っぽいオーラを感じた。

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 13:05:30

こんな過疎スレで釣りするなよ。
馬超ヲタ釣るにも餌がイマイチだし

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 16:43:49

あ～あ

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 16:54:32

馬超ヲタな俺としては、
馬超の挙兵そのものに難癖をつけるような釣り餌が好み。
爆釣狙うならコレだ

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 17:07:19

あと、父ちゃんを絡めてさらに１翻

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 17:29:19

馬超は親殺し同然だからな

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 17:40:56

>>503
よしきた！ｸﾏｰ!!ヽ(´(･)｀)ゝ

505 ：503：2005/09/25(日) 18:23:25

きますた

506 ：本当の503：2005/09/25(日) 18:24:21

>>505
偽やるなよ
俺が本当の503だよ

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 19:07:56

ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれｗｗｗｗｗほんものの503ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 19:13:51

>>501
曹公が韓遂・馬超とただ一騎で馬上会談したとき、馬超は自分の武力を頼みとして、密かに突進して曹公を捕まえようと思ったが、
曹公の左右の将許褚が目を瞋らして彼を盻んでいたので、馬超はそのため行動を起こすことができなかった【馬超伝】

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 20:29:17

>>508
馬超チキンだなｗ

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:11:21

ばちょ萌えｱｹﾞwwwwwww

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:11:29

>>509
そうだよね
その言葉を待ってた

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:26:26

そこで仕掛け無かったのは、賢明な判断だと思うが…。

A／単身で敵大将を捕まえようと考える。
B／でも無理だと判断したら止める。

この、AとBの両方があるから馬超が好きだ。

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:33:55

馬超が本当に好きなんだね
そんな純粋なおまいｈｗｈ（ｒｙ

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:45:50

我らが馬超は許ﾁｮの目さえすり抜けられたら
曹操なんて片手で一捻りですよ

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 21:57:28

許褚には敵わないと思って突進出来なかったとも考えれる
いや、それしか考えられん

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:07:29

ビビってたから遠慮して
「虎痴」じゃなくて「虎侯」って読んだんでしょ？

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:15:45

虎痴ってのは、親しみのあだ名みたいなもんだしな
三浦友良に直にあったら「よっ、カズ」じゃなくて取り合えず「カズさん」くらいに呼ぶだろ

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:16:15

友良
↓
知良

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:22:17

許褚の列伝読むと漫画みたいに勇猛な人物だよね
かっこよすぎ

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:33:16

わざわざ虎侯って呼ぶ、律儀な馬超萌え

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:34:17

友良ってだれ？

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:35:13

おれクラスになると「カズ」ってよべるけどな☞（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 00:45:35

芸スポに神ID出現。

17 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2005/09/25(日) 16:41:52 ID:JaDoUNKO
パチンカスのカキタレ

　　　　　　　　　　　　　　　「邪道ウンコ」

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 08:21:18

>>520
ふふふ

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 09:03:28

馬超!馬超!
　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 16:53:40

馬超ヲタは逃げ去った

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/27(火) 11:30:12

友良ってだれ？
522 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/25(日) 22:35:13
おれクラスになると「カズ」ってよべるけどな☞（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
523 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 00:45:35
芸スポに神ID出現。
17 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2005/09/25(日) 16:41:52 ID:JaDoUNKO
パチンカスのカキタレ

　　　　　　　　　　　　　　　「邪道ウンコ」

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 08:21:18
>>520
ふふふ
525 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 09:03:28
馬超!馬超!
　　_ 　∩
　( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ
526 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/26(月) 16:53:40
馬超ヲタは逃げ去った
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528 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/27(火) 11:49:12

前世が魔玉って最悪
だって魔玉って不潔で、クラスの女子から嫌われてるじゃんｗｗｗｗｗｗ
魔玉菌がついちゃう～ｗ
きったね～ｗ

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/27(火) 16:58:40

誰か528の翻訳してくれ
できれば馬超風に

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/27(火) 17:24:47

魔玉はああみえて可愛い奴だぞ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/27(火) 19:32:01

魔玉自演乙

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/28(水) 16:59:23

魔玉はどこにも遊び行かず今日も２ちゃん
明日も２ちゃん
友達いないひねくれもの

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/28(水) 18:59:53

コテ叩きはイランから、馬超について語れよ…

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/28(水) 23:08:24

魏王が曹操って最悪
だって曹操って奸雄で、清流の儒家から嫌われてるじゃんｗｗｗｗｗｗ
曹操菌がついちゃう～ｗ
きったね～ｗ

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/29(木) 00:29:45

超馬超タイプＧＰ０３馬超

統率：９６
武力：１００００００００００００００００００００００００００
知力：８８
政治：８７
魅力：９９

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/29(木) 00:32:10

>>535
「お、おれんちなんか100億円持ってるんだぜ！」
小学生かｗ

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/29(木) 00:49:38

ぼくのかんがえたばちょう

統率：１００００００００００００００００００００００００００
武力：90
知力：80
政治：86
魅力：無限

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/29(木) 22:34:42

魅力：∞∞∞∞

これだけは確かに譲れない

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/29(木) 22:47:23

gotの場合toを用いる

nosoonerの場合はthanを用いる

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 15:20:30

オールドスクールＢBoy曹操

統率：100098
知力：1009
政治：120
魅力：123455

特殊能力　

ホライズンホリデー　ゴースビーンズアーペーセー
ジャーナルスタンダードビッグバン
ドラゴンフラッシュ　ホーリーメジャー
アッシュギング・メテオ

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 17:12:52

ゴッド夏侯淵

統率：112
知力：77
政治：81
魅力：94

特殊能力

ホーピングバンナー　パーフィクトデラゴンナ
ゴッドスクランブル　ルシフェルの魂
サマーウェディングドラゴン

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 17:26:27

元ネタがわからん…

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 22:23:06

次回作に登場してほしい古武将

孫武　龐涓　廉頗　
李広　李稜　衛青　
趙括　趙奢　馬援
范蠡　荊軻　項燕
劉秀　石勒　秦檜
司馬穰苴　伍子胥
冒頓単于　司馬遷

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 22:24:32

たのむから、こっちに貼るな。

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/09/30(金) 22:45:38

めずらしく上がってると思ったら
おまいら馬超たんについて語れ

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 09:55:13

なあなあ、無双５からはさあ
馬超の無双モードに冀城の戦い出るよな!?

547 ：肥：2005/10/01(土) 10:17:07

>>546
より蜀将らしいステージにする予定です。
馬超特有の性格を更に特化させるべく日々精進しております。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 10:33:38

肥は馬超に何の恨みがあるんだ(｡Ａ｡　)

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 11:23:09

歴ヲタ以外からのウケ悪くないからな今のﾊﾞﾓｰｷ

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 11:31:46

騎乗最強だから駄キャラでも空気キャラにはならんだろうな。

でも、劉備教がどうだかは知らんけど、
正義連呼とかは普通にウザがられてるぞ。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 13:59:19

本当にそうなん？
俺らが気に入らないから世間もウザいに違いない
って思ってるだけで、
実の所、武の道が武の道が言ってる奴と大差なく
普通にスルーされてたりしないかね？

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 14:56:36

何の照れも無く「正義を護る！」と吼えられる男は呆れを通り越して格好いい
特撮ヒーロー的なカッコ良さ　声もノッってるし

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 15:42:58

まぁそれだろうね。特撮ヒーローっぽいノリってとってるだろうよ普通の人はさ…

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 16:27:27

＞特撮ヒーロー的なカッコ良さ

なんか凄く納得した

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 18:23:15

>>551
一般系攻略サイトとか、どういう所で見る意見。
あと、友人達の意見。
(馬超は強いけど声がウザイとか、セリフウザイとか)

攻略系サイトとかだと、好いてるっぽい奴も見かけるけど
「馬超って頭悪くて笑えますよねっ！！せーぎをまもるっ！！！！」
とか、そういう系かね。
ネタとして嘲笑しつつ、愛好してるタイプは、それなりに多い。

特撮ヒーロー的にかっこいいと思ってる奴は、見た事無い。
つーか、特撮ヒーロー系が好きな奴(それなりに特撮見てたりする奴)は
無双馬超みたいな、場当たり的に正義連呼するキャラなんて
かえって嫌いだろ。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 18:49:06

無双馬超は
ノリ→戦隊モノ
テーマ→昭和ライダー
見た目→平成ライダー

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 18:53:25

まぁ特撮ヒーローみたいでかっこいい！なんて言うわかりやすい奴なんぞおらんわな

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 19:05:55

>>556
ノリは戦隊モノの中でも下層の方な。

テーマ→昭和ライダーだとしたら、これがうまく表現されてれば
もっといいキャラになる気がする。

見た目→平成ライダーは全面的に納得。

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 19:09:43

>>557
特撮っぽいかどうかは別として
馬超をかっこいいと言ってる奴自体見た事無い。

「馬超ﾔﾊﾞｽ！ﾜﾛｽ！　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!」なら
家ゲ板とかでさんざん見たが。

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 19:14:39

>>552謝れ！特撮ヒーローに謝れ！！

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 19:48:23

最近のは知らんが、昔の特撮ヒーローは冷静に考えると
「こいつらが正義のために戦うのって本当に凄いなあこいつら偉大だなあ」と思わせる悲劇性があったからな
仮面ライダーなんて人間じゃなくなってるんだぜ・・・

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 20:19:43

２の鎧兜はかっこよかった…

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 20:23:01

2に限らず、無双の馬超の鎧兜のデザイン自体は
普通にかっこいいと思う。

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 20:46:48

デザインはいつも文句なしにカッコイイんだよね、無双

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 20:47:59

つまり「デザインが良いだけに・・・」という反動か

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 20:50:43

諏訪原先生の実力です

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 21:18:58

しかし「こりゃないだろ～！」というほど酷いデザインの馬超ってのも見た事がない
どれも大抵カッコよく作られているね

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 21:57:51

いっきとうせ（ry

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 22:22:38

決戦２

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/01(土) 22:51:45

決戦2の馬超もカッコイイと思う。
決戦2馬超はあの画像がヤバイだけで、
ゲーム中では普通にいいぞ。

いっきとう(ryは、綿馬超らしいから仕方ない。

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 00:33:48

でも馬に立ち乗りはどうかとｗ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 01:02:10

人馬一体の成せる技よ

573 ：馬超人馬一体羅素都布油茶亜 ◆jlRwJ5UgQs ：2005/10/02(日) 02:20:42

流石錦馬超駄!!!!

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 03:34:57

無双馬超は2までは性格もまともだったんだよな。
何で3で変になっちゃったんだろ

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 07:18:26

>>570
綿かよ！

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 11:04:08

綿馬超ﾃﾗﾜﾛｩ

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 13:56:11

綿なら、無造作に洗濯に出してもお母さん怒らないな

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 21:52:10

洗濯される綿馬超はエロイ

でも決戦の馬超は破廉恥だなぁ。あれは、エロイとか恐いとかではなく破廉恥。

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 22:01:30

決戦の馬超はアートだよ

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 22:42:13

アートだね
それでいて中身はトップクラスにまとも

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/02(日) 22:45:47

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素敵過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/03(月) 00:09:00

歩く芸術品、馬超。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/03(月) 08:24:05

馬超自体がアートなんだよ

無双の馬超は失敗したﾋﾟｶｿみたいな感じだよ
よくわかんないけどさ

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/03(月) 17:10:42

俺の中の馬超は今日もコスモを感じている

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 06:09:17

白銀！白銀！

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 16:09:58

なんとなく「これでわかる三国志」系の本古本屋で買ったら
蜀武将紹介欄の馬超は一言「プリンス馬超」。他のは「文武に優れた名将」
とか「弓を取らせたら天才的」とかもうちょっと言葉が多いのに。

そして相変わらずこのスレの空気は様子おかしいｗｗ

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 20:07:25

>>586
それ、すげーナメられてるなw
でもって、「文武に優れた名将」とかは趙雲あたりか？ww

古本とはいえ、使い古しの定型紹介文を並べただけっぽいし
ずいぶんな駄本だな。

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 21:15:19

最終的にあの変な記号に＞プリンス

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 22:01:57

>>587
まぁそれは最初の蜀紹介っぽい文のとこなんだけど馬超はそんだけｗ
一応正史紹介本なので、それなりに頑張ってるっぽい本。低下１４００円。
潼関のとこと異民族問題みたいな項もあり。
潼関戦時の西涼の軍については「予想外に強敵」とか言う見出しで
早く読みたいのだが、楽しみはとっておくので今まだ呂布ちんが主役。
そして指摘の通り「文武に優れた名将」は趙雲ｗ

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/04(火) 22:25:01

趙雲のどこらへんが「文武に優れた名将」なんだかなぁ
別伝含めて掘り下げても、過大評価が過ぎる。

でも、異民族問題項は純粋に気になるな。

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 03:43:45

趙雲か…武人より軍人、ってイメージだな
感情や武に頼って迂闊に走ったりしなさそうな

しかし馬超の紹介「プリンス」は思い切ったな

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 09:57:24

>>591
何が元になったイメージかわからんが、
趙雲は、個人行動やら寡兵での戦闘は出来ても、
組織的な軍事行動の統括経験はかなりショボいぞ

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 11:57:10

三国志大戦に西涼軍閥ができたと聞いたんだが、
大戦の馬超ってどんな感じなんだ？
アーケードには縁遠いんだが、馬超が格好良ければやってみたい。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 16:01:07

>>593
■第一段カード
蜀レア馬超：http://www.pegasus-yz.com/s/a/078.htm（強い）
蜀ｽｰﾊﾟｰﾚｱ馬超：http://www.pegasus-yz.com/s/a/077.htm（性能的には最強クラス）
蜀馬岱：http://www.pegasus-yz.com/s/a/076.htm（非ﾚｱの中では優秀）

■第二段カード
西涼ﾚｱ馬超：http://home.att.ne.jp/star/GR/st/img4/0197.jpg

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 16:15:29

新規追加の馬超カードショボ過ぎだよな
よりによって、馬超がこうも地味ってありえんだろwwwwww
これじゃ綿馬超だ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 18:53:51

ごめん、ごめん、ごめんなさい。
そのカードの馬岱がムスカとだぶるんだよ…ｇめん、ごめん、ごめｒｙ

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/06(木) 22:42:14

馬岱、改造係か

598 ：593：2005/10/07(金) 00:34:25

>594
馬岱まで添えて、丁寧にありがとう。すまなかった。
レア馬超は割と安心して見られるな。スーパーレアは少女漫画風車田か？
第二弾は･･･兜は横光に近いが、イラストレーターが上手くないような。

会社帰りに一度様子を見てみようと思う。長文レス失礼。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/07(金) 02:20:28

第二弾馬超のショボさに、西涼一色デッキを躊躇う俺ガイル
第二弾馬岱もホモくさくてキモい絵柄なんだよな。

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/07(金) 14:00:10

ハードゲイ風馬岱か…
そら辛いわな

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/08(土) 01:04:41

まああのコスモが爆発した馬超を超える絵は難しいとは思うんだがｗ

計略名が『錦』だと思ってたのは俺だけだろうか

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/08(土) 02:20:16

>>594
蜀レア馬超かっけー。
西涼レア馬超はイマイチだな…。

初心者な質問で申し訳ないが、
これって、蜀と西涼混ぜて使うってのは無理なんだよな？

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/08(土) 06:49:13

勢力は混ぜて使える
だが同名(同一人物)は同時に出せない
よって
西涼蜀混合フル馬超デッキとかは出来ない

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/08(土) 07:35:53

あーあ
早く無双馬超も白と銀で統一しねぇかなー

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/08(土) 08:14:59

白銀&服喪仕様か。いいなそれ。

あー、でもその前に、無双馬超も独立勢力になって欲しいかも。
それかせめて、劉備信者みたいなキャラ立てを無くして欲しい。

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/10(月) 07:22:42

うーん
北方三国志あたりの馬超が漫画にならないかな
あの位尖ってる？馬超が好みだ

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/10(月) 11:13:24

まぁ好きな人は好きだな＞北方馬超
俺は…あんまりだけど。蒼天の馬超は北方＋現代男みたいな
感じでそっちのがショックだった…。期待してただけに！！！！
ルックスはもちろんところどころは格好良いんだけど……肝心の潼関がさ……
鬱

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 12:10:32

>>591
遅レスだがＳＬＧ三国志の武将ファイルでも「西涼のプリンス」とか書いてある
プリンス表記は結構見かける気がする

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 12:11:41

西涼のプリン

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 16:11:19

俺はむしろ蒼天の馬超が好きだなあ
北方はハードボイルドな雰囲気が全体的にニガテだった

馬超プリンってすごい高そうだな

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 16:17:34

蒼天も北方も、電波度ではタメ。

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 20:15:36

西涼のプリンはなにやら歯ごたえがすごそうだ
プリンのくせに

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 20:51:12

ナタデココ以上こんにゃく未満な歯ごたえ

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 21:59:17

そもそも歯ごたえはナタデココ＞こんにゃくじゃね？

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 22:11:49

ナタデココはぐんにゃりしこしこ
こんにゃくはぷつんぷりぷり
そんな歯応えなかんじ
西涼プリンはなんか
形容しがたいな

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 22:13:06

ナタデココはぐんにゃりしこしこ
こんにゃくはぷつんぷりぷり
そんな歯応えなかんじ
西涼プリンはなんか
形容しがたいな

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 22:14:49

あ、そうか。
杏仁豆腐と勘違いしていた。

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/12(水) 22:50:56

蒼天馬超は、劉備んとこに行ってからの方が好きだ
肩の力が抜けている感じ

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 01:11:24

蒼天の馬超は好きなんだが・・・張魯のトコをしっかりと書いてほしかったなぁ

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 03:41:36

しっかりどころか、行って無いって設定なんじゃないか？＜蒼天張魯

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 17:28:23

鹵城、歴の戦いの後にホウ徳と分かれて単機で南へ
その後葭萌関かどっかで劉備と面会したはず＜蒼天馬超

いつも思うんだがあの後馬岱や他の軍勢とどこで合流したんだろう？

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 17:29:35

馬超の発信する電波を辿ってけば、簡単に合流出来ます

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 20:14:07

先に着いちゃってたんだよ多分

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 21:01:38

蒼天馬超って、みんなに愛されてて（いじられてて？）なんか幸せそうだよな。
流れだけ見てくといわゆる悲劇の武将っぽいのに、全然そんな印象がない気がする。
電波は常にゆんゆんでてるけど、蜀に降ってからも穏やかで幸せそう。

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/13(木) 21:53:13

http://www.a3guo.com/flash/soft/98.htm

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/14(金) 01:52:24

>>625
何すかサングラス馬超ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
武器が…ｗ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/14(金) 05:24:17

>>624
入蜀時に幼児帰りしてますから。
38才児は、構ってもらえて幸せいっぱいだな。

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/14(金) 22:04:33

>38才児

なんだよね
若武者ってイメージがあるけど、
目立ってる頃、実はそんなに若くない罠

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/14(金) 23:26:54

38どころか多分42ぐらい。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/15(土) 05:49:38

幸せいっぱいのところで
もうすぐ病魔に冒されるんだよなあ
ｾﾂﾅｽｾﾂﾅｽ

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/15(土) 16:22:23

>>629
劉備陣営に加わった当時の年齢を
言ってるんだと思う。
正史の馬超は176年生まれで、劉備陣営に加わったのは214年
だからね。
俺も馬岱がいつの間に馬超が蜀にいるって
情報を聞きつけて駆けつけてきたのかがかなり気になる。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/15(土) 20:41:25

？
馬岱はホウ徳と二人揃って若大将とはぐれちゃった時以外は
ずっと一緒だったんじゃないの？

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 09:30:10

蒼天では無精髭馬超が一人でフラフラして葭萌関に付いてた

しばらくしたら何事もなく蜀にいた

634 ：633：2005/10/16(日) 09:30:52

＞しばらくしたら何事もなく蜀にいた
馬岱がね。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 14:33:24

あれは馬超の心象風景だったので
実際にはちゃんと馬岱とかがいたんだよ
（多分）

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 16:23:44

ちゃんと描いてもらえない馬岱と家来達ｶﾜｲｿｽ

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 16:51:28

距離をとって若大将を観察しながら
後から付いてきていたので無問題

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 19:11:44

GPS搭載してるしな

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/16(日) 21:12:25

みんなでこっそり馬超の倫子（？）に仕込んだんだろうな。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/17(月) 09:16:58

馬岱はそんなもんなくても電波受信可能

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/17(月) 10:38:56

馬超殿の嗅覚は曹操を嗅ぎ当てていたか、と言ってるから
そういうセンサーを馬一族は装備してんじゃないのかと思った

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/17(月) 19:27:52

>>637
確かに若大将は突然キレるからな
三歩後ろからついてくことになってるんだろう

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/17(月) 20:33:33

kono　sure kimosu　www

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/17(月) 22:01:07

そう誉められると、なかなか照れるな

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/18(火) 21:00:44

俺はタイムスリップしたらきっと馬超のストーカーになる。
そして殺される。本望だ。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/18(火) 21:11:02

このキモさ
馬超関連に対しての熱さ
それ以外についての生ぬるさ
スレの伸び具合の気まぐれさ

ﾀｼｶﾆﾔｳﾞｧｽwwwwwwwwwww

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/20(木) 16:34:12

人物スレなんてそんなものさ
三国志大戦の新しい馬超がちっとも錦じゃねぇ
あんなかっこわりぃの
馬超だなんて認めねぇ

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/20(木) 17:18:33

ほんと、驚く程地味だよなぁ。

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/20(木) 20:46:20

カッコイイんだけどね
もうちょっとパッと目を引く格好をさせてやってくれー

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/21(金) 14:52:52

無双のがｶｯｺﾖｽｷﾞ

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/21(金) 16:01:10

横光もｶｯｺﾖｽｷﾞ

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/21(金) 21:38:39

蒼天もｶｯｺﾖｽｷﾞ

外見（デザイン）だけはなかなかハズレを引かなかったのが
今回珍しいな

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/21(金) 23:56:18

地味な時点で馬超じゃ無い。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 10:43:06

暗闇で照明代わりになる位輝きがなければ、馬超とは認めない。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 13:31:27

横光の馬超かなり好きだ
曹操(若い頃)と並んでｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 13:31:44

馬超ってなんかムラムラしてくる

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 14:44:05

北方は地味そう

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 14:49:03

派手って言っても、新庄みたいなのじゃないだろうから

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 17:31:59

>>656
おまいはﾋﾟﾝｸ難民にでも池

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 23:20:04

大戦の新馬超は悪人っぽいな
やはり馬超はコスモが爆発してないとダメだと思う

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 23:37:31

コスモは爆発しなくていいです

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 23:38:47

大戦のせがわ馬超も、悪人ぽい所だけは嫌いじゃない。
あれぐらい怖い顔した馬超もオツなもんだ

ただ、絵全体の地味さと鎧の地味さが萎えるわけで

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/22(土) 23:42:37

横山３１巻冒頭の馬超は誰だかわからなかった。
兜を冠ったコマを見て「ああ、馬超だったのか」と気付いた。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/23(日) 00:55:30

はじめて馬超スレ覗いてここまで一騎読み
このスレには『動物のお医者さん』ファンが多数いるとみた
限界までがんばって突然倒れる馬超ﾓｴｽ

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/24(月) 21:12:34

俺はやるぜ
俺はやるぜ
俺はｙ

まあさておき「時の地平線」の馬超は本人は凄く派手なんだが鎧は凄く地味だった

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/24(月) 21:22:43

少女漫画なんぞの鎧に期待することが間違ってる。
平等主義者孔明ﾜｯｼｮｲ美形文官マンセー漫画は激しくぬるぽ

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/26(水) 01:38:50

時の地平線は、
諸葛亮の、上の立場の人間の驕りのような
「異民族ｶﾜｲｿｽ」な思考回路と、
「なんでも話し合いで解決」するあたりが残念。

諸葛亮に感化された馬超が、法正を諌めたりする
諸葛亮＞馬超＞法正のような、思想ヒエラルキーがあると、
やっぱり涼州ヲタとしては面白く無い。

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 00:24:28

読んだ事無いなぁ。古本屋にもないんだよねぇー。

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 00:27:31

>>665
確かに史実に忠実なドスコイ鎧だった
ブラジャータイプじゃなかったのも嬉しいような寂しいような…

馬超は人形劇くらい豪奢で異民族風の鎧でもいいのにな

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 00:52:31

ブラジャータイプってどんなんだ
腹のところで一旦途切れている？

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 20:23:21

ここで話題の「時の地平線」9巻10巻と
正義バグスレで話題の「トゥルーエピソード」3巻をアマゾンで注文してきた。

気に入ったら集めたいんだけど「時の地平線」の1、2巻って絶版なのかな。
新品販売してないし、中古価格が3,480円に高騰してたよ。

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 21:12:48

>トゥルーエピソード

なんか、平日の昼間にテレ東でやってる映画みたいなタイトルだ

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 22:31:10

>>671
げ。昨日「時の地平線」1,2巻をﾌﾞｸｵﾌにｳｯﾊﾟﾗって来た・・・＿|￣|○
ヤフオクにでも出せばよかったかな。

だいぶ前に買ってみたんだけど、自分にはどうにも合わなくて読むの断念しますた

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 22:42:11

趙雲の頭にタンコブに包帯巻いたようなのが乗ってるしな

蒼天で馬超はもうさすがに出ないよなぁ
・・・と思ったら関羽死んだ時に劉備のバックで出たりしそうだ

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/27(木) 22:52:53

蒼天のラストで歌って踊るよ>>674

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 00:04:28

>>671
ちょwwww自分が書いたのかと思ったwwwwwwwww
昨日、全く同じチョイスで注文したよ。届くのが楽しみ。

アマゾンの高騰は、絶版の本を問答無用で
ぼったくてるだけの場合が多いから、あんま参考にならないよ。
本気で探せばすぐ見つかるんじゃないかな。

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 01:43:45

なんかプリンセスコミックから出てる三国志何とかっていう三国志漫画
の一巻を今日本屋で見つけた。表紙に二人いるんだが、誰が誰なんか
想像もつかないのだが、誰か読んだ人いる？
買う勇気なかった。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 02:05:36

表紙の人物が獅子頭の兜被ってるなら人柱になるけど、
「プリンセスコミック」って名前からして、
購入難易度が高い気がする…。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 02:10:38

>>677
『三国志烈伝破龍 1 (1)』とかいうやつだな。

画像見つけたけど、ほんと誰だか検討もつかん
http://images-jp.amazon.com/images/P/4253195210.01.LZZZZZZZ.jpg
後ろの人物に到っては、女か男かもわからん
おっぱいあるけどゴツイし、ヌーハーフっぽいし。
一瞬だけ、呂布と貂蝉かと思ったけど、違うんだろうなぁ

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 02:15:19

ttp://homepage2.nifty.com/nagaiketomoko/

これか。
手前はわからんけど、後ろはギャラリー見る限りじゃ孔明か周瑜っぽい。
ていうか二人ともデザイン一緒で区別つかんな。

とりあえず馬超は(今のところ)出てなさそう。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 02:21:50

左が孔明で右が曹操だと思う。
本誌で第一話だけ読んだけど、曹操と丁夫人の話だった。
一応歴史知ってる作者さんなので内容はまともだけど、
少女漫画なんでストーリーと絵は乙女向き。

少女漫画okな人ならいけるかも。
自分としては時の地平線よりは好きかな。

でも最大の問題点。馬超出てきてない気がする・・・

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 02:48:23

『三国志烈伝破龍』は三国志武将の恋話がテーマ。
第一話　曹操と丁夫人
第二話　孫策と祖茂の許嫁
第三話　孔明と黄夫人
番外編　曹操の幼少期（非恋話）
とりあえず一巻の内容はこんな感じだった。

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 03:01:54

個人的には、時の地平線以上に苦手な絵だ。
時の地平線は古臭い少女漫画ってだけだから読めたけど、
こういう絵は、ｳﾎｯの香りを感じる。
後ろの周瑜だか孔明だかが、かなりキツい。

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 05:04:15

こっちの方が向いてそうだし人被ってそうなんで、バグスレからコピペ。
186じゃないけど、俺も教えて欲しい。

186 名前：無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 2005/10/27(木) 20:35:51
蘊蓄多過ぎで、三国志マガジンの大澤原作漫画を思い出した。
そして、三国志以外の要素入り過ぎで所々意味がわからん…

馬援が異民族移住政策の祖ってのは史実？
それともこの漫画の独自設定？
誰か詳しい人教えてくれ。

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 10:08:39

時の地平線のﾎｰ統がだめぽ
女の子にしかみえん

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 11:29:25

祖茂の許嫁
　↑

ええええええ？

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 17:35:28

>>684
羌族関連で移住がどうこうっていうと、殷周も色々あるし
古代史にまで遡るわけで、祖とまで断言するのは疑問ではあるけど、
漢代の羌族の内地移住政策としては、
35年に先零羌が侵入してきた時、馬援が彼等を撃ち破って
降伏者を天水～右扶風に移住させて、県の管轄下に置いたのが初めて。
馬騰馬超の支持の高さも、これが深く関係してるんだろう。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/28(金) 22:56:36

それじゃあ、馬超の挙兵に協力したような羌族ってのは、
涼州から集まったとかじゃなくて、長安周辺に点在してたのかな？

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/31(月) 11:11:37

あげますよ

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/31(月) 16:30:58

このスレを見て馬超が好きになりました。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/10/31(月) 19:00:30

よきかなよきかな

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 14:48:10

http://img9.imagevenue.com/img.php?loc=loc185&image=b3a_Sangoku_Musou_DS_F882b_rex.jpg
小さくなった馬超どの

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 16:09:43

コロコロコミックに登場しそうなキャラだな。

馬超のキャッチフレーズは、もう少しどうにかして欲しい

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 16:23:55

アドバンスと大差無い画面だな

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 16:40:53

馬超どのがついに初期キャラに昇格したか

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 17:28:30

馬岱と伊達成実は同じにおいがする

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 17:41:04

政宗のいとこですから

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 17:57:52

「西涼の荒馬」ってwww

他になんか言い方あるだろ。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 18:41:52

神威将軍とか錦馬超とか、キャッチフレーズには事欠かないのに

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 21:34:56

「悪来の再来」もゴロ悪いなぁ

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/01(火) 23:29:44

韻をふみすぎてカッコワルイよね。
ていうか、悪来とか言われても、普通の人はピンと来ないよね

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/02(水) 00:20:40

神威将軍もかなりピンとこないな

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/02(水) 00:27:18

荒馬っていうのは、どことなく演歌っぽいな

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/02(水) 00:46:21

でも神威将軍ってｶｯｺﾖｽ

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/02(水) 23:42:11

「神」の「威」という文字から神々しさを感じる

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/03(木) 10:17:43

馬超不足

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/03(木) 15:30:16

馬超ｲﾗﾈ

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/03(木) 17:26:21

馬超好きが満足できるｺーｴー三国志シミュってどれ？

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/03(木) 20:51:45

>>692
何か白髪多くなってねぇ？

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/03(木) 23:52:43

>>708
三國志9かな
顔グラもいいし統率力の評価も高い。

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/10(木) 14:59:32

馬超のキャッチフレーズは格好いいんだか悪いんだか解らんものが多いな。
無双でいや｢復讐に燃える男伊達｣とか。聞こえはいいが。

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/10(木) 15:14:33

>>711
そのキャッチフレーズ初耳だなぁ。
ほのかに聞き覚えがあるから確認してみたけど
無双3の設定集に書いてあるのは、「正義に生きる男伊達」だった。

｢復讐に燃える男伊達｣もツッコミ所感じるけど（男伊達の部分）
「正義に生きる」にくらべたら、はるかに良いと判明

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/10(木) 18:24:20

蒼天に出てきた最後の馬超は
おだやかな顔でほほえんでましたよ

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/10(木) 21:27:32

>>692
誰か再うｐしてくれる人いませんかorz

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 01:44:27

最終回だっけ？
後でコンビニ行ってこよ。

蒼天の馬超には言いたい事が腐る程あったけど
蒼天自体は本当に凄い漫画だった、終わるのが残念だ。
というか、終わるという実感が無い…

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 07:14:58

男伊達　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政宗
「さぁ、これからがparty（ｒｙ」

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 12:25:12

よりによってBASARAかよ

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 20:31:18

もうでねえだろと思ってたが
ああ、終わっちまったな

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 21:44:01

最後の１カットのみの出番だったが
あんな晴れやかに笑ってるのは
初めて見たな

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/11(金) 23:47:43

ゴンタらしいというか、何とも言えない最終回だったｗ
馬超は素敵な笑顔だったな。

>>716
ＢＡＳＡＲＡは何だか色んな意味で凄いらしいな…

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/13(日) 09:13:45

三国無双って何か萌えの要素入っててちょっと嫌だ　
特に4の猛将伝の方

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/13(日) 12:28:04

どっちかって言うと無双は燃えだと思うけど。
どう見ても萌えない

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/13(日) 17:12:04

むしろ萎え

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/13(日) 18:10:17

黙ってりゃ燃え
兜のデザインは萌え
喋ると萎え

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/13(日) 20:05:41

お前の武、しかと見届けた！この馬孟起の軍に相応しい胆力と武の技よ！

そんな俺が作ったキャラの名前は「小橋建太」

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/14(月) 20:05:13

725さんの本名かい？

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/15(火) 18:34:51

喋っても燃え
ケツ顎は萎え
今までの俺は間違っていたと思ってる馬超、爆死

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/15(火) 19:48:18

俺的には
涼州時代の馬超は燃え且つ萌え。
五斗米時代と劉備時代の馬超は激萎。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/15(火) 21:53:03

いっそ涼州時代のまま通して欲しかった
蜀に行かないでくれ

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/16(水) 23:02:14

>729
そうすると、大徳に包まれてムービーでEDとかに
なりそうですが…

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/16(水) 23:21:59

山賊馬超エンディングでもいいよ

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/16(水) 23:30:59

落ちぶれエンドより大徳教エンドの方がマシ・・・
ﾀﾞﾒ?
錦がボロ布になるさまは見たくない。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/16(水) 23:31:37

釣りに見える

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 00:48:35

敵対した時に「ヤッベ馬超出たー！」って感じはあるな

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 00:51:07

>792
確かに
それはいやだね

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 01:42:43

>>792に錦期待

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 09:32:08

大徳教エンド=落ちぶれ

錦がボロ布になろうと、
山賊（というか潜伏中テロリスト状態）ぐらいの方がマシだと思う

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 13:48:29

大徳が全然大徳じゃなくて
「どうだおめえ、故郷に戻るまでのひとつなぎ、
　俺のとこでちょっと宿借りてく気はねえか？
　運がよけりゃ曹操に一発ガツンとやれるかもしれねえよ？」
みたいな腹黒のおっさんだったらオケ？

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 14:18:44

腹黒じゃなくてもべらんめぇじゃ口調じゃなくてもオケ。

馬超が劉備の一声で、諭されたり
己の過去を「間違い」扱いしたりしなければオケ
馬超なりの人生と価値観を保持してくれれば、
劉備がどうであろうと問題無い。

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 18:15:59

錦がボロ布は確に嫌だが
演技基準=大徳ED致し方なし
正史基準=潜伏中テロリスト(曹魏にとってはまさにそれ)ED
が最高に燃える
まああれだ
もう少し劉備をまともにして、馬超も己の過去を否定しなきゃいいんだよ

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 20:08:57

「俺が・・・仲間！？」
とか言い出さなければ何でもいい
まさか三国志ゲー、それも馬超伝で中学生日記を見せられるとは思わなかった＿|￣|○

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 20:41:07

>>738
演義基準でも、ああまで電波な信望のしかたはしないだろ。

それと、演義の劉備は一応馬超に一目おいてるっつーか
配下に引き入れたがっがり、馬超の参入で「私は益州を手に入れた」と喜んだりしたのに
無双の劉備にはそういう様子が一切無いのがムカつく。
褒め讃えられてマンセーはしても、他者を褒めたたえる事はしないって、なんじゃそら

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 20:58:06

「配下に引き入れたがっがり」って酷いタイピングミスだなー
「配下に引き入れたがったり」に訂正。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/17(木) 21:00:43

今日ﾌﾞｸｵﾌで爆笑三国志を立ち読みした
馬超どのの挿絵がかっこよかった
以上だ

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/22(火) 14:57:20

錦あげ

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/24(木) 20:03:05

無双の馬超にはスカパラの「砂の丘」が合うと思った

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/25(金) 15:34:55

どんな曲か文字で再現してくれ

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/25(金) 19:05:36

>>747
ちゃらちゃちゃらっちゃら～ちゃらららちゃらら～
ちゃらちゃちゃらっちゃら～ちゃらららちゃらら～
てんてけ～てんてけ～
ちゃ～ちゃりら～りら～

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/25(金) 19:13:51

>747
てっててててーててーてーてってー
てっててててーててーてーてー
てててーららーてーらーらーらー
てららーてらーらーらー

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/25(金) 22:16:58

こんなｽﾚにもカスRACの弊害が…!!

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/26(土) 01:38:33

関係ねーだろ。

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/26(土) 16:07:42

>>748-749
ありがとう把握した。
今アマゾンで注文する

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 01:28:24

>>752
把握したんかw
暴れん坊将軍なんて聴いてると馬超を思い出す
白馬に乗って走ってるあの勇姿

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 01:52:28

>>753
マツケンサンバが流行していた頃、
劇場に行った人から、上様のお菓子缶をお土産にもらったよ
白馬に乗った上様の写真（若い！）がプリントされていて
側面には「正義」って書かれていたよ

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 02:34:45

関西弁馬超(上から４番目）

勇気のある奴だけ見ろ、そして聞け
↓
http://www.unicorn-b.com/products/haha/char.html

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 03:11:32

キモイもん貼るなよクズ

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 03:14:01

腐女子は巣に篭ってそこで朽ち果てろ

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 08:34:46

なんのアニメかと思ったら
ホモゲームなのか…

無双馬超の中の人も大変だな

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 11:01:53

>>755
801板に帰れクズ

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 20:35:48

お前ら反応しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 20:45:51

せめて予め忠告すりゃいいのに、
「勇気のある奴だけ見ろ」とか書いてる上に
中の人が無双馬超と一緒ってだけで、
なんの面白みも無いのが致命的。

そんなキモイものを馬超とか呼んだら不敬罪もんだ

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 21:52:35

軍法会議ものだ

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 21:54:08

>>755の生肉を食らってやろうぜ

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/27(日) 21:56:03

生肉(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

無双馬超の中の人といえば、
すぽるとで、サッカーの実況とかやってんのな。
実況出来るってちょっと凄いと思った。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/28(月) 15:05:53

熱い声してるからな。適役かもしれん。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/28(月) 18:42:28

無双馬超の中の人が気になったのでプロフィール調べてみたら
特技とかいろいろ凄いな……

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/28(月) 19:46:21

ま　　　　　　　　こ　きゅー　　
　　　　　　　　　　　　　　　や
　　ず　　し　　　　　　　　　　で
　　　　　　　ん

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/28(月) 21:41:26

曹操の生にくなんか食ったら死にそうだ

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/29(火) 17:07:53

人間の肉の焼けるにおいって、焼き鳥と同じという話があるけどさ
あれ、ウソだよね絶対ウソだよね？
親知らずの治療で口の中の肉をレーザーで焼き切ってもらったけど
死のにおいがしたよ。

生だと大丈夫なの？においとか。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/29(火) 18:15:20

死のにおいｺﾜｽ

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/29(火) 20:47:58

レーザーで焼いたら、おいしく焼くんじゃなく
コゲたにおいなんじゃないの

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/29(火) 22:07:45

反三国志の華キンは、ちょっと美味しそうだったぞ
あれ以来、ケバブーの屋台見ると馬超を思い出す

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/30(水) 01:40:08

>>769
死のにおいっつーか、俺は夏祭りの屋台で食べる
イカ焼きのにおいそっくりだと思った＞レーザー治療

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/11/30(水) 16:33:13

妙な馬超スレばっか上の方にあるからage

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/05(月) 02:03:00

錦馬超age

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/06(火) 18:41:46

馬超は髭を生やしていたんだろうか
ずっとそれが知りたい

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/06(火) 21:12:30

当時、カミソリっぽいものはあったのかな

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/07(水) 01:06:00

あの時代の文化を踏まえた上で常識的に考えりゃ、髭無しなわけないだろ

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/07(水) 01:18:37

ヒゲ整えるくらいはしたんじゃねーの？＞カミソリ

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 01:58:53

どういう人をみたら「錦」に例えようと思うのかね？

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 02:54:01

>>780
自称だったらﾜﾛｽ

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 05:29:07

錦は演義での他称だ

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 13:24:14

「帛」みたいな体型の人
例：小錦

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 13:32:03

http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%D1

錦イメージ一覧

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 15:07:07

三国無双4を初めてプレイしたんだが、すげぇ熱いなこいつ

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 15:10:24

人間の肉はうまいらしいよ。
人肉食って捕まった椰子が目茶苦茶うまいって言ってた。
空腹ってこともあったんだろうけど。

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 17:54:25

生肉パーチー

参加者募集中（はあと）!

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 18:11:57

このスレの馬超オタは馬超の行動を異民族主体に捉えて正当化してるけどさ
馬超は漢王朝から官位を受けていたんだから
中華思想に組み込まれて評価されるのは当然のことじゃないの？

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/10(土) 23:12:28

この人の獣面呑頭の兜ってどっから来たんでしょうかね。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 03:02:56

>>788
だから歴史書では中華思想に組み込まれて評価されているし
演義では正史通りにしては悪役になってしまうため、事跡の改変がなされている。
それは当然。

でも、現代日本人の俺等が人物の是非を判断する場合、
現代日本人としての各々の倫理観で評価するしか無いと思っているわけだ。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 06:54:11

中央政権に根をはったクーデターとか、
政府から預けられた軍隊で地方独立とかだったら評価辛くなるけど、
馬超の場合、漢王朝からの官位によって、
大きな恩恵は受けているように見受けられないし、
周辺の蜂起ぶりをみると、独自の支持を集めた形での一地方の反乱なんで
アリだと思ってしまう。

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 13:21:20

うむ。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 17:54:23

馬超の反乱を異民族主体で見ること自体はいいことだと思うよ
独立自治を守るために兵を挙げることは乱世なら当然のことだし
馬超側には兵を挙げるだけの理由があったとするのもいいと思う
でもその挙兵に失敗したことへの評価を疎かにしてない？
おそらく、馬超の反乱を短絡的とか親不孝モノとかいった視点で批難する意見に対して
馬超には馬超なりの挙兵する理由があったとするために異民族側からの視点を持ち出したんだろうけど
その反乱理由の部分に争点を置きすぎて、それに失敗したことへの評価が曖昧に見えるんだよね

中華思想で見た場合、馬超の反乱は動機の部分はほとんど無視されて
結果の部分に重点を置いた評価になっているんだろうけど
異民族側から見た場合、動機は独立自治を保持するためと取れるけど
その結果に対する評価はどうなると見ているの？

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 18:37:12

うーん
俺たちはボーナス査定をしているわけじゃあないからな…

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 20:16:29

いや、中華思想で見た場合こそ、結果は無関係で挙兵自体が「過ち」だろ。
仮に潼関で勝利し割拠する結果になったら、中華思想から見ればより一層の悪。
劉備は劉姓という建前があって、孫権は添ったり反したりのくりかえしで体面保ってるけど
馬超らの勢力には、建前や体面を維持出来る要素が薄い上、
逆に、中華思想側から悪のレッテルを貼られる要素は確実ある（異民族＆人質送り済での反乱）

結果的に失敗(敗北)したことは、もう「残念でしたね」ぐらいなもんで。
勝敗は兵家の常…と、都合の良い時だけ持ち出すのは何だけど、
相手が一代勢力が確立した勢力な上、大規模な親征な点を踏まえて考えれば、
潼関の敗北をもって、馬超を無能と処断する事は出来ないと思っているよ。

でもって、それ以上の子細な評価は、
どっかの議論スレで、そういうのが好きな人達ですればいいんじゃないかと

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 20:35:36

潼関の戦闘そのものを見てると、
もっと違った立ち回りもあったんじゃないかって
ヤキモキする気持ちはあるけど、
敗北したという結果をもって、
挙兵という行動そのものが間違いであったとは思えない。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/11(日) 20:38:08

でも、仮に曹操に従ってたら、どうなったんだろうって考えたりはするw

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 02:32:29

馬騰も漢から官位もらってなかったっけ？
漢への反逆という点では違うような。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 03:15:28

馬超は潼関で敗北したからこそ好きだ。
あの打ち上げ花火みたいな人生がいい。

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 04:22:07

人間の質が地方によって違うからいちがいにいえないが
陸遜も身内殺した主家に仕えて大成(晩年はあれだったが)したし
馬超が曹操に仕えたらってifは考えがいがある

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 06:14:22

潼関の役の切っ掛けとなった、曹操側の征西は
馬超が味方である事を前提に進められていると思う。
トゥルーエピソードの馬超漫画じゃないけどw（あれ読む前から考えてた）

発端となった、鍾ヨウの「兵3000で軍閥を脅して人質とろう作戦」なんて
馬超を敵に据えた企画だとしたら、無謀としか言い様が無い。
曹魏側からしてみれば馬騰が入朝した時点で
馬氏（含馬超）はもう仕えてるも同然なんだろう

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 09:59:52

荀イクが、馬超と韓遂の存在を提示して諌めたのって、
馬騰入朝前だっけ？後だっけ？

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/12(月) 14:55:54

＞「兵3000で軍閥を脅して人質とろう作戦」

これを諌めてた奴いなかったっけ？
曹魏側でも、馬超らがどう動くかは、意見が割れてたんじゃないかという気がする。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 13:32:34

時に
なんかの本で馬超の容姿について
猿の腕、狼の腰、目は流星のよう
色白で紅さしたように赤い唇で細腰
とあったんだが、後者はともかくうまく想像がまとまらないんだ
誰かうまい意訳をして欲しい

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 15:08:20

「猿の腕」っていうのは、長い腕の比喩
「狼の腰」は、細い腰の比喩
「目は流星」は切れ長の鋭い目だとかそんな意味。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 15:59:55

>805
ありがとう
なんか思ったより優男な容姿っぽいな
美形なんだろうな、たぶん

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 16:27:59

演義だけどな。
正史じゃ容姿描写無しだ

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 19:01:55

馬超の目の色とか髪の色とか肌の色ってどんななんだろう

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 21:11:14

黒い髪黒い眼の肌色じゃねーの
羌族ってべつに金髪碧眼とかじゃないし

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 21:18:39

色白マッチョで腰細い　という表現から、砲丸室伏みたいなの想像してた

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 22:08:08

あー室伏
あの兜似合いそうだ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 22:12:13

室伏はなんとなく趙雲のイメージがある

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 22:14:31

趙雲の体型はプロレスラーだろう…

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/13(火) 22:43:14

馬超のイメージは中田ヒデ
孤高の男

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/14(水) 05:34:13

ちょwwww中田wwww

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/15(木) 01:01:21

室伏って言われれば「おお、ピッタリ」と思うし
中田って言われれば「あ、言われてみれば」と思うし

俺の脳は優柔不断だ

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/15(木) 03:52:34

有名人に例えるのとか勘弁

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/16(金) 08:12:08

>>816
むしろ臨機応変

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/17(土) 10:40:54

最近変な馬超スレばっか立ってる。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/17(土) 12:13:57

最近どころか、かなり前から乱立しまくってる。
馬超で検索かけると、6、7本みつかるよ

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 09:59:39

なんで馬一族は反逆者になってるんだよ。光武帝の腹心だろ＞馬援

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 10:05:43

それは、夏侯嬰の血を引くはずの曹操や曹丕はなぜ簒奪に走ったんだ、というのと変わらん。
正直言って本当に馬援の末裔か怪しい気がする。
末裔だとしても、馬騰は完全にはぐれ者であり、精神構造は羌に近かったんじゃなかろうか。

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 11:10:30

精神構造てなんだそりゃ

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 13:01:32

馬騰の父親が鍵を握っている気がする

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 21:08:41

馬岱の字が知りたい。

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/23(金) 21:16:28

我が輩は馬岱である　字はまだ無い

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/27(火) 14:35:30

>>822
夏侯嬰だったっけ？曹参じゃなかった？

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/27(火) 14:36:27

スマソ。自己解決しますた

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/28(水) 21:38:13

質問なのですが、
最期のとき馬超が「私の一門二百人余りは、曹操により
悉く誅殺されましたが、ただひとり従兄弟の馬岱だけが
……」と述べていたようですが、馬超には子の馬承がい
ましたよね？彼が馬超の後を継いだともされているのに、
なぜ馬超は彼のことを口にしなかったのですか？
本当に馬超の子だったのでしょうか。
どなたか教えてください。

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/28(水) 22:45:25

「一門」に自分の子を加えるか加えないかの問題

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/28(水) 22:47:20

馬承は入蜀してから生まれた子だし、馬氏とその祭祀を継ぐには
幼すぎたので、ひとまず馬岱をYOROSIKU！　ってことなのかと思ってた。
自分も詳しい方の見解を伺いたいです。

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：2005/12/31(土) 12:26:13

馬鹿だから言うの忘れてた

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/01(日) 04:00:21

園田曹操かよ！

「一族の、馬…ううっ」

834 ：８２９：2006/01/02(月) 19:24:43

決して釣りのつもりで質問した訳ではないのですが…

それとも、住民さんたちが変わってきているのでしょうか

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/03(火) 01:11:08

そんなこと馬超でもなきゃわからんだろ。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/03(火) 01:14:30

でも、ちょっと考えてみた

1、馬承は馬超の死後に産まれたから
2、「生き残り」について言及している文面なので馬岱だけ
3、馬家の跡継ぎを考えた際、優先順位的に「馬騰の兄の息子＞馬超の息子」となった

…だめか

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/03(火) 01:42:02

>>836の２を考えたけど
原文読んでないからﾜｶﾝﾈ

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/04(水) 13:22:22

馬承は馬超の実子ではなく、養子だったかもという
説もあるが…。

ﾜｹﾜｶﾒorz

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/04(水) 14:24:21

何気に馬超は子作り上手なので
養子ではない気がする

正月の挨拶に来た奴に、
「もう身内いないのに、めでたいも何もあるか！」って
言ったっていうエピソードの時点ではいなかったのかもね

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/04(水) 15:54:12

張魯の所に妾と子供おいてかなかったっけ？

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/04(水) 23:59:34

>>840
その後すぐ娶ってた筈
てかいろんなところで妻子を置き去りにしたり殺されたりしてるのは
劉備に似てる気がする

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/05(木) 00:05:30

そんなの劉備に限らずだ。

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/05(木) 13:15:47

張魯のところにいったのは董氏とその子供の
馬秋だったはず。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/06(金) 19:44:59

馬超って色んな人の伝に登場してくるよな

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/07(土) 12:00:50

誰か正史で馬超の出てくる伝をまとめてくれないだろうか…
たとえちょっとしか出てこない伝でも
ちゃんとリストアップしてあると違うとおもうけどなぁ

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/07(土) 13:00:14

>>845
その「誰か」はおまえ自身

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/07(土) 20:17:32

むしろこのｽﾚの皆で演義正史その他もろもろひっくるめた馬超本作ろうぜ

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/07(土) 23:59:59

これが冬というものか。恐ろしい。

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/08(日) 00:45:32

ちょっと前、馬超だけ取り扱ったコラムサイトがあったけど
工事中のまま動いて無いっぽい。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/08(日) 00:47:42

誰の伝に出てくるかチェックするだけなら、
ちくま正史の8巻あればわかるだろ。

記述抜き出しするようなサイトだとしたら、
ちくま原文をサイト掲載するのは違法なので
正史原文を自力で訳すスキルが必要なので、
作るのはなかなか骨が折れると思う。俺は無理。

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 10:50:08

ちくま、ちまちまと誤訳があるから鵜呑みに出来ない所が恐ろしい。

それはそうと。
馬超取り扱った小説って何気にあるんだよな。
この前PHP文庫の読んだけど、なかなかだったよ。
風雲録は…持ってねwwwwwけど読んでみてえwwwwwww

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 11:19:51

そろそろ馬超主役の漫画が出てきたりしてもおかしくない

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 11:44:47

欲を言うならスラダンの井上氏に描いてほしい

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 12:31:43

そりゃ強欲過ぎだ。見たいけど。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 13:23:42

蒼天の馬超はバカボンドの登場人物みたいだった

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/09(月) 16:41:21

井上雄彦の人物は、基本的にふてくされ顔だからね

しかし見た目に関しては蒼天が個人的ベストなので
小説などを読んでもあれで想像してしまう

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/11(水) 21:36:21

蒼天馬超、もう少し潼関前のことにページ割いて欲しかったな。
あれじゃいきなりキレ出して反乱起こしたとか思われてもおかしくない。
いや、主人公が曹操だから、あまり割けなかったんだろうけど。

あんまり錦っぽく見えないのが残念だが、ルックスは蒼天馬超が一番好きだ。性格は北方馬超。

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/11(水) 23:19:14

潼關前にページ割いたとして、
素晴しい曹操側の方針アピールを描くぐらいだろうから、
馬超側はいきなりキレてる馬鹿もの共程度にしかならないと思う。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/11(水) 23:28:55

そういや、潼関前のエピソードでまともに満足できたのってないな俺。夢観すぎか？
何かいいのない？漫画でも小説でも何でもいいから

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 00:21:04

PHP

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 00:45:24

正史読んでオナニー

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 01:15:00

俺くらいになると脳内で動かせる

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 10:39:00

>>859
PHPか肥から出てるなんとかエピソードってやつの3巻
絵はちょっと苦手なタイプだったが内容自体は納得できた

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 15:30:11

それ、バグスレで話題になってたから買ったけど、
10本ぐらいの短編集構成なのに、馬超の漫画1本だけしか読み所が無いぞ。
他は全体的に少女漫画みたいなのが多くて損した気分になる。
本自体は明らかに女の子向け。
863が勧めてるところ悪いけど、
短編1本のために1000円払う気で買わないとガッカリするぞ。

潼関前に関しては
韓遂捕まえろ→馬超反乱
という流れで描いてあったのがよかった。

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 19:36:17

蒼天行路に足りないのは鍾ヨウの功績の描写
耳毛もすごかったし、あんまりだ

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 19:50:19

PHPの「馬超」単行本なら俺は好き

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 20:46:09

PHPの「馬超」は決して悪くは無いけど
（発売当初のこのスレでは擁護派だった）
馬超単品で扱うなら、入れておいていいようなエピソードが削られてたり、
歴史としての流れの説明が少なかったりするので、物足りない部分がある。
馬超主人公のハードボイルド小説って感じはある。
最近、他のスレでマンセーされてるのみて、少しだけ首をかしげた

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/12(木) 23:25:32

>>865
それだ

当時。劉馥はいいから、こっち描けよと言いたかった。

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/14(土) 16:53:33

>>867
存在するだけでもありがたいと思わなければ

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/18(水) 23:26:41

うわさのPHP文庫、最近になってやっと読んだ。なかなかいいね。
ホウ徳が結構くせ者で、義人と程とおいのも気にいった。
馬超がちびと言われてしょんぼりする描写に思わずにやついてしまった。

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/19(木) 21:34:29

馬超風雲録でも、背が小さい設定だったけど
どこかに記録があるんかね？

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/20(金) 19:48:11

PHP馬超読んで西涼時代の馬超に興味持った。
なんとなく読んでみたんだけど、今まで漠然としていた馬超像が少し
具体的になったような気がして良かった。

で、新参者ながら馬超ヲタになってしまったんだけど、
西涼時代の彼について知れる良い本ってあるかな？
PHPでは馬騰がショボかったのが気になってるので馬騰についても知りたい

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/21(土) 12:00:49

「三国志きらめく群像」というのが、
韓遂や馬騰について比較的詳しく説明されている。
その流れで馬超についても触れている。

が、普通にちくま正史あたりを読むのが、
一番面白いと思うぞ。

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/21(土) 23:52:10

高いのが一番の問題なんだよなちくま正史。
図書館にも置いてほしい

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/22(日) 03:02:51

置いてあるところのが多いよ。
無いなら注文しろ。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/22(日) 16:08:07

潼関の戦役のとき、曹仁伝では曹仁が諸将を統括して潼関を守備させたと書いてある
でも潼関は馬超側が占拠してたんだよね？
このあたりの経緯がまったくわからん
漢中を目指していたはずの鍾繇や夏侯淵の軍勢は何処に？
長安は実際馬超軍によって陥落されたのかされてないのか？
詳しい人教えて

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/23(月) 04:01:41

そのへんは、推測するしか無いけど、
潼関周辺に半年近く布陣するためには、
最低限長安は陥落させておく必要はあるので
長安は落としてるものだと考えて間違い無いと思う

鍾繇らについても、交戦したかどうか具体的な事跡は不明。
「鍾繇による、関所(どこだ？)を越えた侵入に対して馬超らが蜂起した」
という旨の記録が残っているので、
一番最初の馬超側のターゲットは鍾繇らの軍勢になるはず。
なので、鍾繇らが、スルーパスで漢中方面に向えるはずも無く、
馬超らと交戦して敗走しているか、蜂起があった時点で撤収してるかの
どちらかなのでは無いかと推測される。

推測ばっかだ。またったく参考にならないレスですまん

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/24(火) 01:26:55

おお、ｻﾝｸｽ！
長安に関しては、十軍閥も率いていたから、
兵力を裂いて包囲したまま潼関に布陣ってのも考えられくもないかもね

ところで劉雄鳴ってかわいそうだよな
こんな日の出の勢いの頃の馬超と単独で戦う羽目になるなんて

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/26(木) 11:01:19

10万の軍勢の兵站確保を考えると、
長安落として、そこを根拠地にしていたと考えた方がしっくり来るんだよな。

曹操が絶賛した河東の余剰穀物だって、10万の兵の12日分（20万斛）程度なのに、
馬超らの軍閥が、独力で10万近くの兵の半年分（300万斛）の兵糧を貯蔵してるとは思えない。
可能性で言えば、長安の貯蔵を奪って、それを兵糧にしていたという方が考えやすい気がする

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/30(月) 16:24:25

蜀内では友人は作れただろうか？
張飛あたりとは年齢を超えた戦友であってほしいが、
どうも記述だけ見てると、個人的な人付き合いはあまりしてなかったようだな
他人からの誘いを無下に断ってるワケではないようだが(ホウヨウとか)

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/30(月) 22:47:48

正史じゃ張飛とも交流なんて無い

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 21:04:24

廃

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 21:28:17

そんなことはないage

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 21:40:13

韓スイの左腕切りやがってー

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 22:46:52

そう誉めるなよ

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 23:00:36

正義を守る！

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/01/31(火) 23:18:38

最悪に脱力する言葉だな…

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/01(水) 03:39:08

吉川三国志しか読んでないが
「ここには亡き馬超の墓がある」だもんな～。
あれには萎えた。
見ないと思ったら死んでたのかい！！

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/01(水) 20:19:50

だいたいどこでも、気づけば死んでいる馬超

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/01(水) 21:02:00

そこで北方ですよ

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/01(水) 21:27:55

馬超はその地味な死も含めて馬超なんだっ！

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/01(水) 22:02:59

打ち上げ花火の燃えかすみたいで

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 04:15:10

馬岱が南蛮煎餅をお土産に持って帰ってくれるのを
待ち続けて　待ち続けて　待ちきれなかった馬超
合掌

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 22:00:27

最期の言葉は「せんべい…（ガクリ）」だったという。

―馬超伝・完

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 22:13:47

新都馬超墓ってもう盗掘されてんのな。
あ、あと葭萌関がテーマパークになるらしいって
どこかで見たんだが…

あーorzなんていうか

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 22:31:13

盗掘はともかく文革が憎い。

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 22:35:22

魏延も気の毒

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/02(木) 23:41:53

魏延は墓が駐輪場になってたんだっけ？

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:20:52

三国志マガジンスレで馬超の話題出てる。
魏延ﾓﾅｰww

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:29:46

あのコンビに馬超の話書いてほしい

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:34:08

お、こっちにも情報来たかww　三マガの人物評価ですら馬超散々で泣けてくるな。

今回、バグスレで話題になってた馬超マンガの人が魏延描いてるよ（作画のみ）
いい話だから魏延ファンは読んでみると良いと思う。
作画不評みたいだけど、馬超マンガがかなり好みだったんで思わず擁護してしまったww
同じ馬超オタっぽいし、応援してやりたい。

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:35:25

あの人は董卓マンガでもイイ味出してた
是非単行本出してほしいなあ

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:35:48

満足出来る馬超にはいつ会えますか？

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 00:43:28

839 名前：無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 2006/02/01(水) 22:40:31
三マガ編集部の武将評価

◎30以上～40まで
曹操34
司馬懿、諸葛亮33
孫策、趙雲32
劉備31
姜維、陸遜30

◎20以上～30未満
関羽、夏侯惇、周瑜、魯肅29
張飛28
荀イク26
呂布23

◎20以下
馬超19

ちょっwwwwwwまwwwwwww

>903
このスレ住人の誰かが同人誌でも出すのを待つしかないんじゃないかとすら思えてきた。

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 01:14:18

おまえが出せ

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 01:32:19

>>904
知力評価？

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 02:29:15

三国志11での馬超の能力はどうなるんだろうな。
そろそろ再評価されてもいい時代だと思うよ

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 10:38:46

>906

850 名前：無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 2006/02/01(水) 23:54:47
リーダーシップ、武力、外政、内政、人望、天運、義理、野心の8項目
それぞれ5段階評価。

八角グラフだから、高い方が良いものとされてるようだけど
義理と野心がかなり意味不明。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 18:28:31

馬超マンガの人、光栄アンソロから引き抜かれたのか
そのうち馬超主人公の漫画とか連載しないかな。

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 19:26:33

でもその人、801とかも描く人なんだよね
べつにいいけど、ちょっとショックだったよ。

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/03(金) 19:41:48

そういう時代なんだろうな

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 00:32:41

馬超はヤオイ界で人気だって別スレで聞いた。
昔は三国志でホモと言えば、周瑜と孔明だったのにな

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 01:02:52

もういい加減ヤオイには免疫ついた。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 01:11:44

やおいはどうでもいいからまともな馬超くれ

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 01:15:18

無双４の馬超は、オカマ（張魯）と会話が成立したんだろうか
入信する以前の問題じゃないのかアレ

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 01:23:06

大戦じゃ、能力高いけど聖闘士馬超だからな。

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 08:07:35

＞聖闘士馬超
kwsk

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 12:09:47

>>917
>>594参照

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/04(土) 12:31:40

>>915
そこで正義の会話ですよ

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 09:56:36

張魯「いやよ！あんたみたいなちび！」
馬超「(´・ω・｀)…」

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 11:27:46

PHPとかの馬超がチビってどっから出てきたんだろうな

馬騰だって体格デカイって記述あるのに

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 13:12:34

子供のころはチビ→15歳くらいでいきなり激伸び
みたいな感じなんだろうか
寝てる時膝イテーみたいな

それだと元気な男の子っぽい

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 14:35:15

馬超がチビだったら
潼関はチビVSチビの、チビッコ大乱闘になってしまう。
いただけない。

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 16:34:22

あばれはっちゃくみたいな感じになるのか

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 18:03:41

お前らビチビチビチビチ五月蝿いお(^ω^)

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/05(日) 20:22:30

チビVSチビﾜﾛｽｗｗ
そんな潼関はいやだ

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/06(月) 21:20:52

>>921
誇り高そうな馬超が、コンプレックスとか持ってたら萌えるからではないかな。
今にでかくなってやる…とかムキになってる姿、個人的にはいいと思った。

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/06(月) 21:25:53

萌えとか真面目に語るなよwww

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/06(月) 21:44:06

>>927
PHPではそういうジブリ的なほのぼのした感じと
親父が同じ空間に居るときのあのギラギラとした雰囲
気の描写の対比を表しているんではないかと思った

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/06(月) 23:00:38

男って急に伸びるよな。
２年振りに弟に会ったら10センチくらい伸びてた。馬超もそんな感じなんじゃないの

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/06(月) 23:49:37

ハイリハイリフレハイリホー♪
ハイリハイリフレホッホー♪
お～きくなれよ～

と歌ってやりたい

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/08(水) 21:48:05

【馬孟起の】錦馬超を語るスレ　6代目【正直しんどい】

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/08(水) 22:33:43

【　　　】
↑良案なれど、こういうのはイランと思う。

それで荒れて廃虚になったスレを何度も見てきた。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/08(水) 23:50:08

シンプルイズもっとも良しって言うしな。
だが【正直しんどい】には和んだ。

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 00:54:27

馬超はしんどいことだらけだろう。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 03:31:03

気の休まるときなどあったのだろうか

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 03:33:18

蜀に降ってから南中産のお香で幸福になれましたが命も縮みました

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 17:57:08

ちょwwwまwwww麻薬かよwwwwww

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 18:22:53

大徳万歳

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 22:14:18

仁徳万歳

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 22:20:53

反乱万…歳？

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 22:37:26

自分のために戦うぜ！

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/09(木) 23:08:21

スイーツ三国志の馬超はかっこいいよな

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/11(土) 02:10:43

こげてるしね

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/12(日) 21:24:09

馬超って麻雀苦手そうだな…
すぐ長考して「むむむ」とか唸ってそう
個人的に戦略はともかく、計略・謀略のイメージが無いからな

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/12(日) 21:58:37

なにがむむ(ry

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/12(日) 23:38:58

『第一戦目であたる相手軍』にいたら嫌だな

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/13(月) 14:41:53

多分速攻で負けても、ホウ悳か親父辺りが頑張ってくれるから無問題

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/13(月) 21:03:34

　　　　以上、長井秀和でした

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/13(月) 22:07:05

おまww
馬超関連のスレに片っ端から投下すなw

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/14(火) 00:04:41

馬超ファンじゃなかったら生肉喰らってやるところだ。

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/16(木) 22:16:25

ピン芸人しか相手に出来んのか？
食うなら俺の肉を食うがいい！
http://oitama.hp.infoseek.co.jp/ramen/236_0.htm

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/17(金) 22:59:24

みそって！

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/18(土) 01:36:57

・昔の時代劇が好き

いやなんか多いんだよね、行きつけのピコサイトさんに…

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/18(土) 08:02:01

そろそろ6代目か。早いもんだな

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/19(日) 01:48:00

馬超を語るスレ6代目です

過去スレ
初代スレ【馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1004/10042/1004216451.html
二代目スレ【続・馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043328418/
三代目スレ【錦馬超を語るスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079106831/
錦馬超を語るスレ・４代目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108568480/
錦馬超を語るスレ　5代目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117464813/l50

従兄弟スレ
馬岱の計り知れない魅力に萌えろ!!!その参
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090163358/

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/23(木) 08:15:59

荀彧が曹操に関中諸将への対応策を進言したとき、
馬騰ではなく馬超の名を挙げている
親父は存命してるのに何故息子の名前を挙げたんだ？
このときまだ馬騰は中央に出仕してなかったはず…

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/23(木) 09:47:36

次ｽﾚ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/23(木) 19:51:24

>>949
それ、馬騰出仕前だっけ？
曹操側の幕僚の、関西勢力に対する認識って
どうなっているのかよくわからん。

>>950
乙

960 ：959：2006/02/23(木) 19:52:23

アンカミスるし
958には騙されるし、さんざんなレスだorz

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/24(金) 12:45:12

>>957
その時はもう馬騰よりも馬超の方が力ついてたからじゃね？

どうでもいいが関西勢力ワロスw

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/24(金) 12:49:47

＞関西勢力ワロス

？

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/24(金) 13:54:50

馬騰よりも馬超の方が力ついてたってどういう意味だ？

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/02/25(土) 15:56:52

殴り合いをして親父に勝ってしまった15の春

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/04(土) 18:08:53

隠居してたのかもしれんぞ
馬岱あたりに肩叩きさせつつﾏﾀｰﾘ

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/11(土) 22:41:18

ｽﾏｿ、6代目落ちた？　見つからない

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/12(日) 01:19:56

6代目まだじゃないかな？

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/12(日) 13:17:29

958地味に釣れてるなw

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/12(日) 21:50:55

テンプレこれで、誰か立ててくれ。

馬超を語るスレ6代目です

過去スレ
初代スレ【馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1004/10042/1004216451.html
二代目スレ【続・馬超ってどうよ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043328418/
三代目スレ【錦馬超を語るスレ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079106831/
錦馬超を語るスレ・４代目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108568480/
錦馬超を語るスレ　5代目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1117464813/l50

従兄弟スレ
馬岱の計り知れない魅力に萌えろ!!!その参
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090163358/

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/16(木) 00:23:57

980でいいんじゃないか？　埋まるの遅いし

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/16(木) 05:40:04

踏みながら提案するとはやるな…！

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/16(木) 11:38:40

諏訪原さんが応えてたｲﾝﾀﾌﾞｰで、
「以前は馬超がとても好きでした。」って言ってるけど
今はもうそんなに好きではないのだろうか…。

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/16(木) 23:32:59

今は曹真かなんからしい。

馬超って、派手だったり、ゲームで強キャラだったり、
演義で悲劇の将扱いされてる人物なだけに、
『馬超を好き＝安直=三国志知識の浅い厨房』　と思われる傾向あるから
なかなか好きとは言い難い。

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/16(木) 23:38:52

そこまで考えないだろ普通

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/17(金) 00:12:49

>>973-974
この流れﾜﾛｽww

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/17(金) 00:39:57

演義のキャラが好きだと三戦じゃ馬鹿にされるよね
俺は演義の馬鹿馬超はわりと好きなんだけど

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/17(金) 04:38:47

>>973
三国志そこそこ詳しい人との話題になったら、涼州が好きと前置きして、
皇甫嵩や韓遂の話をしてから、
一番好きなのは馬超だと白状するﾁｷﾝな俺wwwwwww

そうでもしないと、馬超が好きだと説明した途端
「ああー、馬超ね」って反応されるから。

あと周瑜が好きな友人は、ネカマしてるわけでも無いのに
三国志チャットで口説かれてたw
どの人物好きかで、相手がどんな奴かを決めつける三国志ファンは多い。

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/17(金) 18:58:16

曹操が好きと言うと蒼天好きと思われる。
読んだことないんだが

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/18(土) 09:21:51

雀・三国無双のスクショに馬超がちらっと出てるな
一応正義とはいってないな

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：2006/03/18(土) 14:38:48

>>978
あれはあれで面白いよ
曹操を嫌いになってしまうかもしれないけど（完璧超人だから）