1 :
無名武将@お腹せっぷく:
いいじゃないか、入り方は何でも。
2げとー
うるせー馬鹿
4 :
ケ艾:2005/04/10(日) 19:33:10
司馬懿殿、ご指示の物をお持ちしました!
_
ミ ∠_)
/
/ \\
ウイーン Γ/了 | |
ウイーン |.@| | | ガッガッガッ
| / | . 人
|/ | < >_Λ∩
_/ | //. V`Д´)/
(_フ彡 /←
>>1
>>1 真面目に勉強して知識を得たのなら何も言われる事は無い。
6 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 19:38:23
○○(武将)って芸能人で言うと○○○○に似てるよね
とかってやってっからバカ
7 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 20:47:52
きっかけはゲームでも、別にいいんじゃない?
私は逆だったけど。
>>6 いいじゃん。
芸能人がわからないからって怒るなよヲタ。
芸能人がわからないんじゃなくて
歴史上の人物の何をもって芸能人の誰かと似てるとするのかという
発想が幼稚と言いたいんじゃないんだろうか
おまいは見たことあるのかと
10 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 20:55:25
>>8 誤解すんなバカヲタ
無双厨は写真もないのにゲームのツラをその人物そのものと勘違いするからだ
自分も無双から入ったのだが…
この様なスレを立てられると恥ずかしいのだがな
馬鹿にされる理由は入り口にあらず、行為に有り
>>10 またまたー。
他人と意見が合わないからってひがむなよ。
友達無くすぞ。
13 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 21:59:08
どっちも間違ってると思うが。
16 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:26:12
まあタイムマシン発明されるまで待てや
17 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:31:59
18 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:41:30
俺の友人の中には龍狼伝から三国志入ったヤシがいて
ある日さもそれを真実であるかのように周りに喧伝して
ついに耐え切れず爆笑してしまった俺と
一触即発の状況まで至ったことがある。
その後さすがにそいつも間違いに気づいたのか何も言わなかったが
それ以降一切そいつと口をきくことは無かった…。
20 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:45:55
>>18まあ、気持ちはわかるよ。でもそこは大人の対応でスルーですよ
21 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:50:29
歴史を語るのはとっても面白いけど、趣味の世界だからね、ほとんどの人は。
歴史に『もしも』なんて仮定は無意味っていう人もいるけど、まあ楽しく語れるといいよね。
22 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 22:53:16
正史・演義・横山以外はみんなクソだよ
23 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/10(日) 23:02:25
そう?
小説なら吉川も柴田も、面白かったよ。
無双→横山→演義→正史・北方・蒼天
俺も無双から入ったけど演義なら普通に大丈夫
無双を楽しみ、友人を増やし
友人達に正史と演義について教え
三国仲間を増やしていく
俺は無双→横山→演義→正史
だったが・・・
バカにされはしない行為
ただ2行目で間違った知識暴露や
同人暴走しない事を願うが
27 :
1:2005/04/10(日) 23:42:44
いやいや、ハムナプトラ観てて言うのが遅れたが、
俺も三国志は無双から入って、その後狂ったように三国志関係を片っ端から読み漁った。
んで、人と三国志の話をしていて、「君は何から三国志に入ったのか?」って議題になって、
そこで俺が無双、って答えると蔑む様な目で見る奴がいることが問題だってことだ。
まぁ、もちろんそうじゃない人のほうが多いけどな。
要するに、にわか知識をひけらかしたいだけか。
29 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 00:14:06
(・_・)なぜそうなる?
俺の始めての三國志は無双じゃないがNHK人形劇・・・
大差ないな。
31 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 01:14:07
腹が減った・・・だが我が家には何も食べるものなどないのだ・・・。
腹が減った・・・しかし食べられるものは全て食べてしまった・・・。
もう何も食べるものがないのだ・・・。もう駄目だ・・・。
何もない・・・何も・・・。
うううっ・・・。ううっ・・・。腹が減って氏にそうだ・・・。
せめて・・・せめて・・・水を飲んで、飲んで、腹に満たし空腹を誤魔化す。
そうして、俺は・・・俺は・・・。
ああっ〜もう駄目だ、もう駄目だ、氏ぬよ氏ぬ・・・。
何が経済大国だ、国民を飢えさせて、何が経・・・。もうだめ・・・。
俺もう氏んじゃうのかな・・・。もう駄目だ、もう駄目。
と思っていたら出前がキターーーー!!おせーーーよ!!!1時間半も
待たせやがって!ぼけ〜!でもラーメン馬杉!!!!!!!!!
まじで馬杉!!!〜〜〜〜幸せ〜〜〜〜〜!!!!!!
32 :
名無し:2005/04/11(月) 01:20:29
俺も無双から入った椰子だけど無双のイメージが強すぎて読むの困るw
33 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 01:23:33
第二次ベビーの人って多いみたいね。人形劇。
私は小学生の頃にテレ朝のアニメを親が見てて、それから→演義→横山→正史→柴田→吉川・・・小説はいろんな人の読んだかな。
コーエーのゲームとかもやったけど、話を知らなかったら楽しめなかったかもね。
主人と無双やったけど、すぐに飽きて内緒で売っちゃった!
でも、なんとなくだけどスレ主の気持ちはわからなくもないかな?
34 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 01:33:27
ナムコ三国志から
35 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 01:48:52
そもそも横山も吉川も知らない人が、三国志を題材にしたゲームに手を出すことがあまり理解できない。
無双ってそんなにひどいのか?
36 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 01:59:37
無双と言うゲーム自体は三国志好きな奴でも無双は無双と割り切れれば許せる範囲。
ただ無双マンセーの無双厨はかなり見苦しい。
無双厨は自分の事を分かってない連中だな。
最近じゃ無双叩きより無双厨叩きになっている事にも気付いてないようだし。
37 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 02:09:00
>35
無双とかは、話を知らなくても普通にアクションゲーとして遊べるからじゃないかな?三国志を知らなくてもCMを見て、やりたいって思う人もいると思うよ。
ひどいって、つまらないって意味かな。
私がやって思ったのは、、、同じこと繰り返してるような感じで・・・秋田W
条件キャラを出したいなら改造しちゃえばいいしね。
なんかスレ違いになっちゃった。
別段、無双から入っても悪いことは何も無いと思うけどね。
それで馬鹿にする人は心が狭いかもってことで。
ただ歴オタでもゲームはしない人やSLGはやってもアクションゲームはやらない。
って人もいるから、そういう人に向かって話す時は気をつけたほうが良いと思われ。
ってゆーか、
ゲームやってる時点で、光栄だろうとナムコだろうと無双だろうと、
同類なんです。
仲良くしろ。
40 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 02:59:36
年長組のおいっこ!がお母さんと楽しそうに遊んでた…orz
くらえぇぇつ夏侯淵!!!とか叫んでたなww
無双の恐ろしさを垣間見た瞬間だたよ‥(-人-)
41 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 03:08:15
かわいいね!
お父さんと一緒にゲームしてるのかな。
うちの旦那さんにはゲームじゃなくて、赤に三国志を語り聞かせして欲しいと思ふ。
42 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 03:24:39
三国志を寝物語に…濃いっ、濃すぎるっ!
無双しか知らない人間を馬鹿にする三国志マニアの立ち位置って、
テーブルマナーをしらない庶民を前に失笑にするブルジョアと同じなのよね。
読み物の中の一場面として見るのは一向に構わんが、生身の人間が同じ事をやるってのは見苦しくてかなわんな。
44 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 07:10:13
テーブルマナーを知らない人間が自分のマナーを正しいと思い込んでそれを
周りの人間に教えてる行為が気に入らないといっているのだよ。無双はゲー
ムとしては好きだし、皆が無双をきっかけに三国志に興味を持ってくれれば
良いと思ってる。ただ三国志を語るからには三国志の常識くらい勉強しろと
言いたいだけよ。
45 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 07:45:37
>44
支持する。
46 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:04:48
自演乙
47 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:10:54
レッテル厨乙
48 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:14:16
>>43=
>>46 悔しさの余りにつけたレスが、自演乙、だもんなあ…。
あまりの情けない小物っぷりに感動したよ。
49 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:16:01
おまいら学校大丈夫なのか?
50 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:20:55
無職ですから気にしないで
51 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 08:21:18
あ、学校いかなきゃ。忠告アリガト。
>>48 気にすんな。最近、ちょっと普通にレスするとなんでも「自演乙」
か「腐女子は○○だから」のどちらだから。
自分は遅番なので午後出勤。
社会人でこの幼さはヤバすぎ
たった三文字のレスにここまで涙目になってる奴初めて見たよ(;´Д`)
別に無双も無双から三国志に入るのも悪いとは思わないが、演義なり正史なりの話題と
リンクのしようがない、「無双キャラ」関連のスレの乱立っぷりを見てると、嫌わても
仕方ないと思うよ。しかもその大半が数十レスどまりの糞スレ
無双はこの世に数多あるイロモノ創作三國志の中の一つに過ぎないってことをまず理解
してもらいたい
光栄三国志2から入りました
うん。入り口はなんだっていい。
この板は三国志・戦国を語る板であって無双を語る板ではないってことさえ理解してくれれば。
「無双」で三国志に興味を持ったなら、まず吉川なり横光なり次のステップに進んで
それからこの板に来てくれ。頼むから。
三国志・戦国板に来ても良い人物
〇無双→三国漫画など
〇無双→三国小説など
〇無双→正史、演義など
〇無双→三国志に興味を持った
×無双→腐
×無双→ゲーマー
×無双→無双厨(無双の知識以外肯定しようとしない)
59 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 13:21:02
三国志は演義と正史の成立時間差もろもろもあるし、
他の小説・漫画・ゲームなどバリエーションも色々。
この板にもスレが多いのは納得。
でも大抵のスレには○○三国志…って入れて棲み分けしてるのに
無双(特に最近の)スレはスレタイに「無双」って語を入れて無いから、
スレ内でおかしなことになってる希ガス。
まあ、無双を目の敵にしている人がよくいるからね。
そういう人が天地を喰らうとかを肯定してるのは笑えるけど。
62 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 13:39:36
>>55〜58
同感・・・。
無双は、まあ、いいゲームだよ、それ自体は、うん。
そして、ゲームについて語るんなら、それはそれで自由勝手だよ、うん。
だが、それを、ここでやるこたぁないわけだ。
ゲーム「だけ」の話題ならゲーム版でやればいい。
ここは歴史の知識と考察と、それに関係のあるアフォネタを語る場だ。
ここで無双というゲームのことを語ったり、
無双のイメージだけで三国や戦国を語るのは、
「プロ野球版でファミスタを語り、ファミスタでの野球観をプロ野球版に持ち込む」のと同じレベルの愚挙と知るべし。
・・・となると、もちろんこういう疑問が出てくるだろう。
「じゃあ、他のゲームについて語っているヤツラだって多いのに、無双とどこが違うねん」と。
それは、無双ゲーマーの多くが歴史に不勉強(という印象がある)のに対して、
他のゲームからはいった人は、多くは、自分ありに歴史に興味を持ち、レベルの差はアレ、それなりの勉強をしている(またはそういう意識がある)からだ。
少なくとも、ここの住人の多くは、無双ゲーマーのカキコを見て、そういう印象を持ってしまっている、と言うのは事実じゃないかと。
(その印象が真実であるかどうかは問題ではない)
だから、無双ゲーマーに対するそういう印象がなくなれば、無双からはいった人が馬鹿にされるようなこともなくなる。
63 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 13:41:27
>>62 ファミスタ→ドカベン
こうするともっとわかりやすい(W
>>62 まあ一応無双は仮にも「三国志・戦国」に関連のあるゲーム、だから、
無双を語るスレがあること自体はローカルルールに反してないっしょ。
ただ、本スレだけでなく、別のスレまで立てるから問題になるわけで。
そういう意味じゃ、KOEI三国志や信長の野望の派生スレも個人的にどうかと思うけどね。
数値化云々とか。
65 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 13:52:27
>>64 そうそう。
ゲーム話だけなら、まったくもって「同罪」。
分国法の観点から見れば「合法」。
ようは、なんで無双ゲーマーが特に風当たりが強いかってこと。
(もちろん、区別しないって人も多いが、全体として風当たりが強いのも事実)
>>64 その意見はあると思う。無双が全部NGなら他の肥ゲーはどうなんだって。
でもスレタイに大抵は「信長の野望」とかいれてあるし、数値スレも史実・史料・考察・意見
と発言は区分けしている人は多いよ。
無双厨って呼ばれてしまうようなのは別だと思う。
でも無双厨って三国だけだね。戦国スレだと見ない希ガス。
戦国関連の無双厨を見ないのは戦国無双の出来が…
>>65-66 まあ無双が風当たりが強いのはゲームの性質もあるんだろうけど、
やっぱ割合の問題だろうね。板内の無双スレが少数、しかも糞スレ乱立とかでなければ、
ここまでアンチも増えなかったと思う。
というか、無双勢力ができるまでは、この板で、「ゲーム厨ウゼー!」って意見も
少なからずあったし、その層も一部流れたっぽいかな。
あと、数値化に関してだけど、史実に沿って検証すればいいとかそういう問題ではないと思うなあ。
そんなこと言ったら「一騎当千は史実ネタが多いから、史実ネタを語れば一騎当千スレ乱立OK!」
という論理をごり押しすることもできる。
まあ別に乱立とかしなけりゃ数値化云々でも別にいいとは思うけど。
69 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 14:02:55
決戦厨や鬼武者厨もいないよな
70 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 14:09:21
こんなことで真剣に語り合えるおまえらは幸せ者だな
スレ乱立と荒らしさえなければ無双スレもかまわないって人は多いと思う。
荒らしは無双厨というよりは只の厨な気もするけど。
あと極端なエロねたと腐ネタ。
腐女子は別物だとも思うけど腐の振りをしている厨も多そうだ。
荒らし、腐は無双スレによく沸いてる気がする。
画本三国志っていいよね?
無双スレで荒らすアンチもどうかと思うんだよなぁ。
無双厨は論外だけど無双好きを馬鹿には出来ないと思う。
知識もかなり人によるしね。
まあね、正直どこも一部のお方達によってイメージを悪くしている感は否めない。
正史厨にせよ無双厨にせよこれは共通項。
無闇やたらに無双厨
と連呼する輩も醜いな
結論としては、無双厨だろうが正史厨だろうが厨は去れ、
無双スレはスレタイに無双と表記すればよし、
アンチもスルー、ってところかい?
77 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 14:41:14
>>68 マンガネタはわりとOKというか派生した娯楽ネタはOK・・・のはずなのに、
一騎当千スレを連想するとゲンナリしてしまったのはなぜだろう(W
>>74-75 まったく。
脊椎反射な輩、とでも言えばいいのか。
>>76 まあ実際そういう人は自覚してないから、去れっつって去るようなもんではないけどね。
正直、「諸葛亮は軍事の才能ないんだぜ!陳寿が言ってた!」とか
「諸葛亮は実は南征してないんだぜ!」というような正史読みの正史知らずとか見ると
非常にゲンナリする。
あと、やっぱ割合の問題だと思うな、無双スレに関しては。
正直、無双スレ抜きでも糞スレだらけの三戦板じゃ俺としては一向に気にならんが、
キライな人は嫌いだろうしね。
79 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 14:47:59
>正史読みの正史知らずとか
イミガワカラナイ・・・カイシャクヨロシク
>>79 要するに、正史読んでいても誤解釈含め、内容をろくに理解できてないって話。
どこをどう読んだら諸葛亮が南征してない、とか、
軍事の才能がないって陳寿が言ってた!になるのやら、って感じのね。
ちょっと読んだだけで分かったつもりでいるって事でしょ。
しかし無知だけはどうしようもないしなぁ。
知らないから書くんであって、しかもそれは誰だってありうる。
>>81 いや、大抵そのレベルの人って演義とかけなしたがるやん?
空気読めないで演義の話題してるスレに突撃したり、
しかも、妙に偉そうに「俺が啓蒙してやるぜ」って勢いで語ったり。
正直、典型的正史厨に一番多い層だと思うよ。
83 :
81:2005/04/11(月) 14:55:29
あるね、その知ったか厨…。
でも馬鹿に施す薬は無いって言うのと同じ事に思える。
そういう連中って反論できなくなると関係ない事言い出すしなぁ。
演義のイメージ持って来られるのも困るよな
蜀関係にかなり多い
悪い所は見ない
やはり一番いい対処法はスルーだな
荒らしと同じく
>>82 無双から入ったってだけで
>>27(1)を馬鹿にした人も、その手の厨だったんだろうね(´・ω・`)
87 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 17:15:58
今日はじめて腐女子とやらを見た。
歩いていると前の腐女子達が「大喬ちゃんってすごく強いよね、大喬ちゃんは孫策の〜」
腐女子というのは想像上の生き物だと思ってただけに
ど ん 引 き でつた。
88 :
氷連大尉:2005/04/11(月) 18:06:44
は?大喬が強い?なにいってんの?つーか大喬ってものすごく使いにくい。
大喬で知人と勝負したが(ゲームですよ!?)、無双乱舞をくらいまくって倒された。
女子が無双してるとは思わなかったな。ずっとネタだと思ってた
どのような会話をしているのだ…?
孫策の…?
肉便器?
いやいやw
妻?
無双関係で腐を見たいなら無双通信もいい例だな
前なんて陸遜の奥さんと子供のネタが来たら苦情が来たみたいだし
内容は書くに至らず
>94
携帯で見れる?
>>87 それは腐女子ではないだろ。ただの女の子のゲーマーでないのか?
携帯では見れないと思うが・・・
陸遜の結婚相手が孫策の娘と知ったときは愕然とした
結婚が政略結婚だと知って安心した
恋愛結婚だったら私ではどうしようもないし
でもこれで安心(ハート)
・・・('A`)
りっくん(陸遜と推測)の妻や子供を出して欲しいってリクエストは
やめて欲しいと思います!
りっくんを愛する人が嫌な思いをすると思います!
・・・('A`)ア?
劉禅って趙雲の教育が悪くて暗君になっちゃったんだよねー
・・・('A`)趙雲が何?
>>98 それは投稿内容?
イタタだね…でも新撰組とかにトチ狂ってる10代半ばの子にもそんなのは
いると思うが。
最近は読んでないからわからないけど昔は歴史読本とかにもイタタの投稿はあったよ。
だからといって擁護するわけでもないが。
投稿内容
そのまま写した訳ではなく、この様な内容が載っていたと思って欲しい。
ちなみに陸遜より大きい子供を持つ母親から熱狂的に祭られている陸遜
そういえば3猛の孫尚香伝の苦情も来てたよ
「劉備!甘寧と孫尚香の恋路を邪魔するな!」
って。
なんだか腐の家に放火したい気分になってきた・・・
イカン・・・これ以上この流れを続けては・・・('A`)
なぜ甘寧がそこにでてくるw
…さぁ…?
何か…合肥が育んだ愛だとか何だとか…
自分はよく分からぬ
103 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 21:05:44
無双→三国志[→蒼天航路の俺でもその流れはいただけない。
焼き払いたい
104 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 21:11:50
正史厨はそれと同じ目でお前達を見ている訳だ
105 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 21:15:25
>>103 俺は
無双→北方→諸葛孔明→正史→蒼天航路→三国志[→演義
これ最強
106 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 21:17:18
>>104 いやそれはどうかと思うぞ。
無双通信での連中って中国での劉備マンセーな連中と同じ感じじゃないのか?
史学と小説と妄想は別だ。
わけわ甘寧
いやあ劉備マンセーは三国志文化の一翼を担う大勢力ですよ。
女ですが無双してますよ。
愛用、凌統・馬超・シン姫ですよ。
こんな腐女子臭漂うキャラ選択ですが、私は
三国志新聞が大好きです。
…無双通信は攻略系サイトと同じような物と思った方がいい
史実派が陸遜の妻を希望したら腐が叩く…ってな
特定のキャラしか育てない女性は多いな
生理的に受け付けないキャラが居るらしいから仕方がないが…
まぁ…姜維しか〜陸様以外はゴミ〜でなければマシに見える
無双で生理的に受け付けないキャラなんているか?
まあ、人それぞれだから良く解らんが
>>109 >特定のキャラしか育てない女性は多いな
ごもっとも。友人は甘寧しか使わない。
自分はどんなに生理的に受け付けないキャラでも
無双モードはプレイする。その後は・・・;
ある程度の機動力さえあればイイと思ってる。
113 :
112:2005/04/11(月) 21:57:50
114 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 22:25:10
でも、こういう人たちって、女性は食材とかしったらショックうけんのかな。
へたに知らない方が良いこともあるんじゃね?
>女性は食材
??
>>115 三国時代では女を食べることもあったとマジレス。
さすがは中国人w
…今でも胎児を食べるらしいがな…
まぁ、この様な歴史、地域の闇は知らない方がいいと思う。
確かに当時を知る知識にはなると思うが。
食糧難?
119 :
115:2005/04/11(月) 23:21:43
ほ〜!!さすがやな;
自分は女だがね・・・orz
>>117 若返りのために食べるってのを聞いた事がある。
自分が聞いたその話は中国じゃなくて西洋だった希ガスるが・・
マジレスすると胎児を食わせて王の歓心を買おうとしたり・・・
殺伐としてるなぁ・・・。
そんなんだから食った方も何ヶ月も遺体が放置されるわけだが。
121 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/11(月) 23:54:13
>118
演義のなかでは美談。
ホスピタリティとは何かを考えさせてくれる。
122 :
1:2005/04/11(月) 23:57:42
まぁ、なんだ。スレをまとめてみると
・「無双」そのものを叩いてるは全体から見ると割と少数派。他はゲームとして割り切っている。
・無双を嫌っている人は「無双」というより、「無双厨」を嫌っている。
・「無双」=「三国志」とは考えないで欲しい。てのが住人の総意に近い。
こんな所かな?間違いあったら訂正・付け足しヨロスク。
確かに、無双厨の暴れっぷりを見ていると軽蔑したい気持ちもわからなくもないが、
だけどそこには、「自分は無双が出るもっと前から三国志知ってるんだ」みたいな
変な優越感で無双から入った人を卑下する古参がいないか、ってコトも問題だと思うんだ。
・無双関連の板を立てる場合は、タイトル名に無双の文字を入れておく
・無双関連の話題だけしかない板は乱立しない
…いや、無闇に乱立しないの方がいいか…?
しかし、これでは大まか過ぎる為、基準がわからなくなるか
板?
…すまん
板→スレ
に替えてくれ…
素で間違えてしまった
なんかここ、自治以上に自治みたいな事語ってるなぁ。
いや俺も参加してたけどさ。
自治スレなんてまともに機能してるの見たこと無い
全然自治できてないし
129 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 00:04:50
無双はキャラがムカつくんだよなぁ。ムービーの適当さとか。
キャラゲーかアクションゲームかはっきり汁。今に皆飽きるぞ
とりえあえず>>1へは
「無双から三国志に入ったからって気にするな!!」って事かな?
>>129
キャラアクションゲームということにしておけ。
アクションゲームとしては好評だったから
コーエーのお得意様を呼び寄せようと
キャラゲー化に移行してきた…と捉える
3が絶頂か
4は比較的落ち着いたか…
まぁ、結局はまだキャラアクションゲーのままだが
三国志の良い宣伝になったと思える
…ただ、少し違う知識が身についた輩が増えてしまったが…
132 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/13(水) 03:11:38
そういえば「反三国志」で馬超と馬岱が親の仇を食べたって話しがあった気がする・・・
人肉でも食す正義は強いネ・・・!(笑
無双で好評だったのはたしかですよね。私も無双からハマったその1人です。
なにやら新聞では陸遜はジャニーズ系を目指してるらしく女子狙いにも見えます。
男も女も楽しめるゲームですか・・・ついでに腐女子も増えてきてるヨウナ(笑
それで陸遜人気が高いのかしら?(藁
ひどい文だね
確かに変な文体だな
>>130 お前は後半年ROMれ
理由だと?俺に言わせるなゲスチン野郎
>>137 アンチか…。
無双好きすべてが無双厨だと思わない事だな。
貴様こそROMってろ。
>>132 一行ずつ切って読むとただのリア厨の女の子みたいな文だな。
でもこれをまとめて読むと変な文だ。
なんかの日記を繋げるとこんな感じになるのか?
まぁ無双から三国志に入った奴にバカが多いってのは合っていま
141 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/17(日) 17:17:07
sarasiage
俺は無双→横光→肥三国志→ちくま正史→蒼天→吉川。
正直今となっては恥ずかしいが、説明書見ないで無双1やったとき、
夏侯惇→「なつこうじゅん」
姜維→「びさい」
馬岱→「うまぶくろ」
とか画面に向かって叫んでた。
諸葛亮はさすがに恥ずかしすぎる間違いなので止めておく。
今現在、最も好きな人物は厳白虎。正直どうなんだろうか・・・。
最初は皆読み方間違えると思うよ
無双やってた時は姜維が好きで今は周倉が好き
…そういえば無双やってた頃はオカクラって読んでたな…
漏れは無双→蒼天ですがなにか?
無論、どちらも真だとは思っていません。
>>144 考え得る最強コンボだな。まぁ、強く生きろ。
無双→戦記→覇王→蒼天
と云う人いないかな?
俺は横山から入った。
覇王の剣って腐女子受けしそうな絵柄だったけど以外に短命だったな。
あれ読んでて訳分かんなかった。
見せ場で敵があっさり死ぬし(華雄)
呂布は何か面白そうだったからいいけど…
俺は無双→横山→ネットで勉強中
のまだまだ未熟者('A`)
女子狙いの三国は女性マガジンで書いてくれ
蜀マンセーではない演義みたいなのが読みたい
いえ、まだです。
面白いのですか?
無双はごみくず
SWEETは面白いよ。ある程度わかれば楽しめます。
厳白虎なぜかビャッコガンと読んでしまう…
(゚〇゚;)サガ!?
153 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/21(木) 08:54:06
無双は好きだけれど三国志にはほとんど興味が無い。
無双から三国志に入る場合は何が一番入りやすいのだろう…
>>154 漫画なら横山か蒼天かな。長いけど、長くないと三国志はダイジェストに
なってしまうからね。
小説なら吉川が一番演義に近いし登場人物もあまりはしょってない。
陳舜臣の秘本、北方は現代風。読みやすいよ。陳舜臣は小説十八史略でもいいかも。
柴錬は後期蜀が充実。
>>156 小説十八史略は三国時代はちょこっとしかないし、他の時代の話が多いから、
三国志のみをターゲットにするにはあまりふさわしくないんじゃないかな?
どっちかというと中国の歴史をダイジェストで面白く読んでみたいという人向けだと思う。
やっぱ無双板と勘違いしているのでは…
否定したいけど今の現状では勘違いされても…
バカにしてます
三戦で無双の話をするのも構わないが、史実とからめたりして話して欲しい。
ゲーム単独の話題ばっかり蔓延するのはうんざりだ。
無双から入ろうが正史から入ろうが、三国志の話できるなら良い。
だが、俺の高校時代、録画した中国中央電子台三国志のビデオや、図書室にあった横山三国志文庫全巻を、
「有害図書!周瑜様や陸遜様を馬鹿にしてる」と言って叩き壊し&破り捨てた腐女子のような奴らは許さん。
俺の・・ビデオだったのに・・赤壁以前喪失。
>>165 マジです。床に叩きつけた後、窓から(3階)放り投げられました。
謝らせようとしたら、中にDQN親がいて散々な目に。
結局なんにも返ってきませんでした。
>>166 図書室の蔵書とかそんな扱いしていいのか…
そんなことしたら確実に退学させられる学校もあるぞ…
それはともかく、無双の方が周瑜や陸遜を馬鹿にしてると思う。
確かに横光のその二人は女の子が喜びそうな顔じゃないけどさ。
>>166 個人の所有物を破損するのも許された事じゃないよなぁ。
親が甘やかすからそういう子供が出来るんだろう。
釣られ杉
>>167>>168 4人いたのですが、主犯格だった2人は退学(他にもかなり問題があったため)。
残り二人は停学処分に。
文庫は一応3人の親が弁償し、1人の親は最後まで払わなかったみたいです。
自分のはもう手に入らないとかで何も無し。DVDでいいから返して欲しかった。
職員室で「娘を傷物にしやがって!」と因縁つけられました。
>>170 そこで冷静に法に訴えるという手ですよ。
>>171 もう何年も前の話ですから・・・訴える!とは言ったが、大学入学控えてたし、先生連合の仲裁とかで終ってしまいました。
今思えば振り切ってでもやっとけばよかったっす。
冗談みたいな話だな。
どんな腐女子だ…
世の中には腐乱状態が凄まじい女も居るんだな…
腐女子通り越して基地外じゃん
親子揃って
fujoshi=kichigai
なるほど納得
『女の腐ったよう』って言葉がありますが、それはそれは腐れ過ぎですね。
許緒は横山の方がかっこいいけどな。
自分も女だがこんなキティが女の見本と思われても困る脳。
そーいうのが実社会ではキティちゃん、ネットで厨になるのかな…。
趙雲は横山の方が自分は好き。
179 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 01:50:25
蒼天趙雲のフケ具合もおすすめですぞえ。
180 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 03:36:44
横山は、まあ あかん 汚れとる とろくさい趙雲が描かれとる
これからのパフォーマーは、むそうーが主役ー♪
さて世間じゃ名古屋を馬鹿にするけどよ 信長も秀吉も名古屋だでよ
隠れてるとか隔離しろとかコケにするけどよ パスポート無くても入れるでよ♪
名古屋人は貯金が好きだけどよ 経済に明るい証拠だでよ ホダヨ♪
つるまい公園に集まってよ いきなりやったろみゃーかオリンピック♪
なーごーやーはー ええよー コアラがおるがねー♪
なーごーやーは ええよー 道が広いがね やっとかめ
味ー噌煮込みー えびフライー あわゆき うーいーろー
ユーニモール サカエチカー 女子大小ー路ー
ゴー!ゴー!なーごやー!未来の首都なーごやー♪
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよー
大阪も まあ あかん。終わっとるたるくさい 食い倒れとる
こーれかーらのイニシアチブは、な・ご・やーにキマリー♪
さて私たち名古屋人が怒ったらよ 新幹線を名古屋で止めてまうでよ
遅れるとか古いとかたわけにするけどよ 人情に厚いしるしだでよ♪
名古屋人は何をやっても才能あるでね 最初にタコを食べたのもン名古屋人だでね たぶん♪
シャチホコの背中にまーたがってーよー まあいっぺんやったろみゃーか関ヶ原♪
なーごーやーはーええてー メルサがあるがねー♪
なーごーやーがーええてー みーんなーが優しいがねー やっとかめー はいー
カキツバタ つゆぐもりー パチンコ駄菓子ー ドーラゴンズ テレビ塔ー ぎーんのはーしーらー♪
ゴー!ゴー!なーごやー 未来の首都なーごやー
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るがねー♪
orz
改造する前に書き込んでしまった。もう来れねえよ。
無双はアクションゲームとしてはストレス解消になっておもろいわな。
ただし時代考証とかが無茶苦茶すぎ!
・・・なわけだが、概してゲームとはそういうもんだ。
それはそれでいいんだけどそれすらわからずに
無双のイメージ=三国志だと思っちまうのが多すぎるのが困るね。
俺がガキの頃なんかのゲームしててもそういう風には思わなかったけどなあ。
シミュ三国志や信長の野望はまあ不満点はどうしてもあるにしても
それなりに時代に即した物語を作ろうとしてる面が見られる(or見られた)し
あそこから本当の歴史を学んでみようという気にもなったが・・・。
まあこういう言い方をするとすごい反論されそうだが
ビジュアル重視してああいう作りにするとユーザー層が、ねぇ・・・。
ただでさえ周瑜と孫策とかホモ妄想の入りやすそうな関係だし
しかも周瑜が美形ってことは記録にも出てるからなあ。
ちなみに俺は無双周瑜はそんな嫌いじゃない、兜かぶって欲しいが。
だけど陸遜はどうしても受け付けない。
趙雲は微妙にキャラ立ってなくて地味な上に姜維とかぶりすぎで好かん。
そして未だに軍師系のビームになれない俺はやはり
無双をアクションゲームと笑いきれてないのかもなあ・・・。
女性キャラもつかわねえし。
>>183 アクションゲームとして面白く、とっつきやすいところがあるから
三国志を知らないでやるとそのイメージが根付き易いっていう難点があるんだよな。
実際、俺の周りにも三国志を読んでる時に脳内で無双イメージに変換してるってやつがかなり多い。
ビジュアルの事だけど、
この間の朝日新聞の記事で無双製作者が
「周瑜や陸遜は女性人気のために特にビジュアルには気を遣っております」とかコメントしてたのが本当に腹が立った。
売るためにはそれが賢いやり方なのかもしれんが、数年後に無双イメージがデフォルトにならないかかなり心配だ。
夏候惇の惇って「トン」と読んでも「ジュン」と読んでもいいらしいね。
187 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 09:40:17
188 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/04/30(土) 09:42:12
別に三国志じゃなくてもいいよな
俺はこの前はじめて無双4をやったが、自分がアクションゲーム苦手な事を彩確認してしまった((((((((^_^;)でも、スト2とか鉄拳みたいな格ゲーや他のアクションよりはやりやすいからとっつきやすいんだろうな。無双厨が増えるのも分かる気がする。
俺は横山→人形劇→光栄の『三国志』→ザ・三国志→諸葛孔明→蒼天→安能務の『中華帝国志』(中巻)→北方『三国志』で、無双でもやってみようか〜って感じだったんだけど、今はこんな経路の人はおらんよな〜
おそいけど俺は無双→三國志\→異・三國志→正史→演義です
無双を最後にやったって人はいないの?
俺はそうだけど、正史の流れが根付いてるから遊び程度にしか認識しなかった。
俺は三国志6→横山→演義→蒼天→ちくま正史→無双
二次資料としては後漢書や典論、辮道論、世説新語とかかな。
趣味として秘本三国志や北方三国志、園田やSWEETとか。
無双から入って北方読んだ私がきましたよ。
今は吉川読んでる。
厨が厨を叩く祭りが細々と続いているスレってここかい?
従来、日本で三国志つったら演義や正史はもちろんとして、吉川英治や柴田錬三郎などの名作家たちによる名品がすでにあり、それらをベースにした漫画やゲームなどで、一つの文化がすでにあった。
いずれも演義、正史を大きく踏み外す事はないというのがお約束だったように思う。
無双のやった事は、一部でお約束を守りつつ、一部で大きく逸脱するようなことで、作を重ねるに従ってその逸脱が激しくなってるのがかなわん。
たとえるなら最初はただのエキジビションだったプロ野球対モルツ球団の交流試合を準公式戦にした上で、モルツ球団にジャニタレを大量に突っ込んだようなもんだから、従来のプロ野球ファンの怒りを買うことになったんだろうな。
196 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 03:03:43
漏れは・・・
無双→演義→正史→諸葛孔明→横山→蒼天
今は吉川よんでます
入り口はなんだってよくない?興味をもってくれる事が大事だし。ただ無双だけをやって語られると当然批判がおきるから最低でも正史、演義は読んでほしいもんだね。三国志U→横山→人形劇→演義→正史→三国志V〜Y吉川など→無双U
198 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 12:18:40
俺も無双から入ったが、今から考えるとこのゲーム糞だな。
199 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 13:11:29
横山→蒼天→無双→一騎当千→武論尊の経歴を持つ俺が来ましたよ
200 :
圭破龍文:2005/05/05(木) 14:56:53
厨房でもないのにリア厨とかいわれとる…勝手に決め付けるな!!
いっぺんここに来い!
http://o.z-z.jp/?keiharyubun 「三国志入門&掘り下げ講座」(まだ初期だが)書いてるので興味ある人も
いっぺん覗きにきてちょm(_ _)m
無双4、趙雲伝クリア!で、関羽でやってんだけど虎牢関がアカネえぞい・・・
201 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/05(木) 17:40:27
>195
なかなか良い意見だと思うわ。的を射てると思う。
何だっていいのよ、個人の趣味でしょうから。
ゲームから歴史に興味を持つのは大変結構じゃないの。馬鹿にする必要も、されることもないよ。
ただし、人に語る時に間違った知識を披露するのは、後になって言った本人が恥ずかしいかもね。
真三国無双→真三国無双2→三国無双→真三国無双3猛将伝→真三国無双4
204>>色がきつくて見にくかったのならスマソm(_ _)m色替えてみたのでもう一度来訪キボンヌ。色の点で希望あればかきこ願いますm(_ _)m
リア厨必死杉。テラワロスw
207 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/06(金) 23:54:31
208 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/07(土) 01:16:23
>200
サイト見てたらムスカになりそう
209 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/12(木) 10:05:27
ゲームの内容が歴史に忠実だと思っているやつは極少数
無双で三国志を語るやつなんて、そんなにいるわけないだろ・・・・
三国志大戦から入りました^^
212 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 01:05:07
覇ー roadー から…
逆に全部嘘と思ってたらそうでもなかった…
みたいなこともあるような…
シバイの「チョウコウよゆけ!」とか、
ああこうやってチョウコウ逝っちゃったのかーとか
214 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/13(金) 06:37:15
NHK人形劇⇒FC版ナムコ三国志⇒吉川⇒正史⇒PC版光栄三国志シリーズ
無双は遊んだ。無双シリーズはただのキャラゲであって
三国志と関係ないものと割り切ってる。
無双の説明書見るまで三国志のゲームだと思ってなかった
ついにゲームカテゴリにも無双隔離板ができたそうじゃないか
俺は
無双→世界史の授業→一騎当千
無双→SWEET→蒼天→白井式→吉川→正史
脳内武将イメージが大変なことになっている
220 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 08:05:18
雷薄「しかし陛下! ここで、こいつ食い止めなければ!
そして、こいつ食い止めるためにはサンダー・ソードを使うしかないんです!
サンダー・ソードほど威力があって反動が少ない武器がない以上…!
む、待てよ!?
俺の大好きなアメリカン・コーヒーは薄いのにすごくおいしい。
なぜだ!?
薄さに単純に比例すると、ものすごくマズくなるはずだ。
それなのに…なぜだ?
そうか! 絶妙なブレンドだ。
あの絶妙なブレンドが薄いのに、おいしいという相反するテーマを両立しているんだ!
あの絶妙さをサンダー・ソードにブレンドすれば!
うおおおおおおおーっ!
サンダー・アメリカン・ソード!
221 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 13:08:32
三国志から無双に入った奴って利口にされね?
223 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 11:23:51
だれか無双攻略系サイトの次スレ何処にあるか知らない?
225 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 12:28:11
そういえばどっかのスレで、
光栄三国志の陸遜が美男に描かれてるのは無双の影響だ!
とか言ってたやついたけど、
こいつって多分横山三国志から入ったやつだよな
陸遜って真三国無双以前から美男で能力も優秀だったし
>>225 確かにそれは横山厨だな
元々光栄でも若手将校っぽい顔グラだったしな
227 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 12:37:17
PS版の「三國無双」の陸遜はイケメンじゃないよ。まあ、昔だからね。
228 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 13:45:11
陸遜をガキみたいな顔にするなや糞肥
シュウユみたいな顔の背の高いイケメソにしろや
229 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 20:01:36
あ
230 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 02:16:27
ぼ
が
ぢ
>227
むしろ陸抗とのギャップのほうが気になる
234 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 10:58:36
べつに無双から入ってもいいんだけど、
「星彩タンハァハァ」とか、「はぁ?実在してるって星彩は。」
とかほざく馬鹿は死ぬべきだと思う。
星彩に粘着してる奴ってホモか腐女子だろ
蒼天なんか三国志知ってる人が見てもかなりきっついのに
一般人があれ読んでおもろいのかな。
なんであんな続いてんだろ
>>225 肥三国志から入ったオレは、あとに読んだ横山陸遜に衝撃をうけた
>>236 (^,_ゝ^)プ
君の感性が他と違うからだよ
一騎当千でも読んでろ厨房
いや蒼天素でつまらんけど。特に官渡以降
240 :
大戦厨:2005/06/08(水) 08:53:56
FC板光栄三国志→横山→無双→大戦なので、厨扱いでもいいや。
無双だって、最初は「おお、あの光栄がバカやってくれたぜ。これで若い子も三国志に興味持ってくれるな」
って期待していたんだけど・・・後は何も言わないよ。
三国志大戦にはもとから何も期待してなかったけど、
無双に出てこないような荀ケや賈クの名前が知れたからいいや。
241 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 11:42:52
>>234 同意。
そんなヤツがいるから、無双からはいったヤツ全体が馬鹿にされる。
で、それ以上にむかつくのは一部の正史厨で、
「〜〜から入った」こと自体を馬鹿にするヤツ。
ならお前は正史から入ったか?っつーの。
ちなみにオレは吉川から入りました。
でも、「ナムコの中原の覇者」なくしてのめりこむことは無かった。
いいじゃん、なにで「入って」も。
その後に怪しげな方向に付きすすみさえしなければ、ね。
良スレ上げ
小学生は横光→中学に同人と吉川→高校で無双、蒼天、演義、正史、白井、片山、北方ときて
大学で史学・中国史専攻、の腐女子な漏れは一体どうなんだ?ちなみに大学では真面目に堅苦しい論文書いてますが。
結局、同じ三国時代を背景にしてはいても、作品ごとにそれぞれ全く違ったものとして捕えていたら何も問題無いんだよな
244 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 19:23:08
俺は無双2で初めて三国志に興味をもって、
それ以後横山三国志、吉川、また、三国志、無双をみたりやったりしているが。
俺も馬鹿にされる対象なのだろうか。
つーか、俺としては「無双から入る事」より、「星彩とかに萌えている事」より、
「無双の張コウみたいな特異な性格になってるキャラが、「実際にこういう
奴だったのか」って思う奴がいる」のほうが問題だと思う。
245 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 20:29:40
>>244 同意。
私は無双→SWEET→蒼天→吉川→肥三国志&白井→正史(読みかけ)
蒼天の途中くらいからネットで三国志のこと調べるようになった。
三国志が好きな友達に「とりあえず無双とSWEETと蒼天を順番に貸すから一緒に三国志にはまってくれ」と言われた。
その結果図書室で正史三国志を注文依頼するほどになったよ。
結論 馬鹿にされない
まあ典韋しか使わない俺の友人は勝ち組ってこった
「双戟」じゃもめるからじゃね?
無双の初めのやつがでてから5、6年は経ってるんだろ?
厨房の時やってた奴だって今は二十歳やそこらになってるわけで
はまって5、6年も経てば相当詳しくもなれる。
そういう奴多いと思うけどな
251 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/06/17(金) 14:36:50
ぬおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
ガンガンガンガンガンガンガン(頭をぶつける音)
落ち着くんだd兄ィ!(by夏侯淵)
これが落ち着いていられるかぁ!!!!
孟徳の奴、俺よりも関羽が好きとぬかしやがった!!
旗揚げ時からの俺よりも、武神ってだけで関羽をなぁ!!!
ぬおおおおおおおおおおおおおお孟徳よ!!!何故だ!?孟徳!!?
許さんぞ関羽!!俺がお前を殺してやる!!!!
逆恨みは、美しくないですよ(by張コウ)
うおおおおおおおおおおおおおおお(←聞いてない)
おおおおおおお…お!?ゴホッ、ゴホッ!!ヒック!!
ヒュー、ヒュー……バタン(心臓麻痺で死亡)
ああ、死んじまっただぁ〜(by許チョ)
あの父有って、この部下有りか…(by曹丕)
俺の三国志入門は「ナムコ三国志〜中原の覇者〜」。
その後横山→光栄+吉川→正史。
最近は蒼天も読む(立読みだけど)。
だから「『無双』から三国志に入った奴」だけならバカにする気はない。
「劉備様は悪を蹴散らす正義の王子様(はあと)」
「無双にないからそんな事(人)知らないモン!それって悪いことなの?」
「無双にないことを言う奴はキモオタ・正史厨・粘着」
「劉備様ってステキなおじさまに萌えてるの!」
・・・なんて言わないなら。
お馬はポコポコ
>>2よ。
おまえ、「2」とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
「2」
か。
なにそれ。
「2」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「2」なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「2」
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
お馬はポコポコ
258 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 16:33:08
>>256 それしきの事でマジになるお前のほうが哀れだぞ。
>>258 コピペにマジレスするお前のほうが哀れだぞ。
260 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 16:39:54
>>259 釣りにマジレスするお前のほうが哀れだぞ。
261 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 16:40:43
それに釣られるあんたも哀れだ。さよなら
262 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 16:55:03
1さんそうだね入り方輪滅差は江藁つやさきおぁわくぁぱらえわだよね!!
263 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 17:22:26
無双から入って三国志に興味を持ってもいいけど、
無双で三国志の全てを知れたって主張する奴ほど
鬱陶しい奴はいないな。
無双で三国志に興味を持ったんなら
何故書物を読まないのか理解できない。
何から入ろうと厨は厨
だが、それまで歴史物に興味のなかった厨が無双をきっかけに流入しているのも事実
しかしあれだ、無双同人腐女子が園田陸遜見たらどんな反応するんだろな
川
ミミ川川ツ
ミミ:::::::::::::::::彡彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡
ミミミミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミミミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
ミ;;;;| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、;;;彡彡彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i`| (,;;;;;,,,, ,,;;;;;;;;;,,, ) Y^ヽ彡 < わたしの部下に范彊と張達という
ヽ! "ゝ・イ⌒"ゝ・-イ d /. | その道に優れた者がおります
i´ ,;(´__);,, Y \______________
l ;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;; |
,ィ<ヘ ,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, ノ>\_
イ^ゝ ゝ、_,,,,;;;;;;,,,,,______,イ/ / ``ヽ、_
265 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 17:56:56
書物ってもね
別に考古学者とかなるわけじゃなしに良いじゃん別に
ところで三国志って于吉仙人が全ての発端らしいんだけど
そもそも于吉は三国時代に入る一世代前の人物で彼の教えが後に五斗米道と太平道に別れたんだとか
だから書物読めって言われるんだ。
マジで干吉存在したと思ってるのか?
267 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 19:05:53
存在しないと思ってんの?
268 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 19:15:42
歪曲が激しすぎるから馬鹿にされる。
前も、シン姫程度のカスが
張飛や悪来より強いとか抜かす糞スレを立てやがったアホまで出やがったし。
別にあるべきことをしっかり把握していれば馬鹿になんてされないって。
無双厨は知識の底が浅すぎる癖して「三国志」を無双目線でしか語らない悪癖をなんとかしてほしいわけよ。
歴史の文献とかを読むのが難解すぎて嫌ならせめて横山三国志、蒼天航路くらいは読んで大元は学んでくれ。
漫画なら読みやすいだろ?
無双だって、開発者側は結構面白いことしてるぞ。
それが無双厨には伝わってないけどね。
4の常山の戦いとかはいい感じだったな〜。
ルックスがいい→呉マンセー。こんな目線も勘弁。
大喬、小喬なんて劉禅より役に立たない戦闘力だし。
孫尚香だって、孫権の威光があるからこそあんなにでしゃばれる。
まあ、無双=三国志っていう考えを改めない事には馬鹿にされ続けるぞ。
そんな事いってないだろ?
どっちにしても確証がないだろう。
だけど干吉の教えが・・・っていう説こそ怪しいぞ。
つまり南華老仙は干吉の弟子か何かなのか?
271 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 19:28:39
いや南華老仙の方が怪しい太平道は元々存在していて反乱を起こす為に張角が担ぎ出されたと考えた方が自然
272 :
馬 ◆Tts5weIgUQ :2005/07/16(土) 19:31:32
正
273 :
馬 ◆Tts5weIgUQ :2005/07/16(土) 19:32:22
史
いや、それはわかってるよ。
つまり南華老仙つながりな時点で上の説は怪しいって言いたかったんだよ。
275 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 19:39:26
于吉については確か陳瞬臣の本に書いてあった
150年前後に現れたとか
276 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 19:45:44
去年の12月、中学二年だった時に無双3を買って、三国志の三の字すら知らなかった俺。
「周泰って武器日本刀だから、日本人だったのかなぁ」って思ってた時期もあった。
しかし、横山→蒼天→正史と読んで、
今では「孫呉政権と儒教」について研究してる。
かなり成長した方かな?なんて思ってる。
しかし、未だに2ch以外で三国志を知ったのきっかけが無双とは言えない。
横山→正史だって嘘言ってる俺は小さい人間だよな・・・
277 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 20:00:58
一つ確なのは演義を読んだ後でsweet三国志を読むとバカウケってこと
ゲームだろうが正史だろうが本人が楽しければそれで良いと思う
ドラゴンボール読んで「悟空かっこいい」って言う奴に
「おまえは玄奘の功績を知る必要がある。般若心経くらい読んで出直せ」
とか言うか?
>>277 ドラゴンボールの根本は「天竺までお経を取りに逝くお話」なのか?
・・・いや、D.B.はあんまり長いので分かんなくなったもんで。
280 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 21:55:01
マジな話
兄貴が持ってた「反三国志」から入ったオレは、かなりレアだな。
全部読む前に横山に流れたけどね。
281 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 22:10:28
ブルマが三蔵で豚は豚で河童はプーアルかクリリンかヤムチャか微妙で
牛魔王出るし金閣銀閣も出るし鉄火山出るし
悟空が仙人に筋斗雲もらうし
悟空の頭にはめる鉄の冠の話はウーロンのゲリピーのピーピーでピーピー言ってるし
当初は西游記
282 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 22:54:48
正史、正史って書いてあるけど
所謂三国時代を扱ってる正史って
二つあるよな。二つとも読んでんのか?
無双厨を叩くのは正しい道理である!
>>282 陳寿の編纂した『三国志』、王沈の編纂した『魏書』、韋昭の編纂した『呉書』
「三」種類読みましたが何か?
>>284 そんなに読んだのはすごいけど
あとの二つは正史じゃないじゃん(´・ω・`)
>>285 三国時代を取り扱った正史っつーと『後漢書』・『三国志』・『晋書』か?
後漢書・三国志は読んだ。晋書は和訳が出てないから
読めるとこだけちょこちょこっと。
だから晋代のことは概略しか分かりませんわ。
>>286 晉書迄含める必要はないと思うが・・・
(成立年代・評価とか考慮すると)
三戦板の人も読んでる人はちゃんと読んでるね
>>287 いや、一般的な認識上の三国時代の終わりは晋の呉平定までじゃん?
だから晋の将軍のことを知りたかったら晋書を読むしかないから・・・
今は大好きな司馬孚傳読み進めてるが、中国語は俺にはきついきつい。
290 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 23:35:13
で結局ナニナニを読んだから偉いとか勘違いするわけでしょ
なんかV系オタクが自分のコレクション自慢してるのと同じ感覚だ
頭だいりょふれふか?
>>290 いや、別に。
てかここ歴史の板だし、読んで知っていた方が書き込みに便利じゃないの?
293 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 23:49:59
要は三国志オタクと三国時代オタクの違いだな
物語的な部分があっての三国志であって正しい歴史認識が必要かと言うといらないだろ
三国志に熱狂しすぎた果てがなんちゃって歴史家なわけで
歴史検定みたくそのうち三国志検定とか出来て
「俺三国志一級持ってるぜ」とか言うんだろな
くだらね
いや、前にバイト先の店長が「俺歴史検定四級持ってるよ」って自慢してたのがね
四級がどんなか知らないけど自己満のみでくだらないとしか思えん
なんか役立つか?なあなあなあ?
>>288 そう言われてみりゃそうだね
仲達の傳も三国志にはなかったよな、確か
>>293 郷に入っては郷に従え、というやつだ。
日常で役に立たずとも歴史の板にいながら歴史の知識を否定するのは如何なものかと。
あなたが無双厨か煽りでないことを祈りたいな。
>>294 仲達の傳なら「三国志英傑傳」ていう後漢書・三国志・晋書に記述されている
主要な人物の傳が4巻セットで纏められてるハードカバーの本に載ってるよ。
全部で1万円以上するけど。
296 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 23:57:54
>>291 それが正論
なぜそこでなんとか厨は消えろとかの言い合いになるのかが疑問
297 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/16(土) 23:59:41
>>293 激しく同意。
所詮、知識なんて雑学レベルのものだしね。
自己満足のためにあっても、役に立つ事はない。
そういう区切りをつけておくことも大切だと思う。
演義も少しつづ講談師達が変えていったり、もしかしたら
誇張表現したものがあまりにも完成度が良かったのでそのまま後世まで
語られたっていうことだってあったかもしれないし。
そういうものとも知らずに居丈高に知識自慢してるかもしれないとしたら
それこそ笑いもの。
知識は得るだけで物知りになれるけど、それをそのまま話したところで煙たがられるだけじゃないかな?
298 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/17(日) 00:10:45
299 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/17(日) 00:16:48
一番の疑問は大学とかによくある「三国志同好会」
本当に好きなら就職とか無視して史学科行きゃ良いのに
>>297みたいなのって社会で役に立たないからとか言って勉強しないでDQN化するんだろうなw
301 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/17(日) 00:18:49
歴史検定四級って中学レベルですよ
>>299 お前はオナニーが好きだからオナニー職人になったり
HしたいからAV男優になったりするのか?
303 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/17(日) 00:39:45
>>300みたいな奴は三国志に熱中するあまり勉強おろそかにして落ちこぼれたんだろな
304 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/07/17(日) 00:41:59
オナニー職人ってなんすか?ハガキ職人みたいなもん?
>>299 好きなもんをいちいち極めようとしてたら身が持たないでしょ
>>281 豚は豚でにワロスw
漏れは消防の頃横山にはまり
しょくマンセーになりまつたよ
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
308 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/03(水) 11:29:16
KOEIで入りました
309 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 22:35:26
吉川三国志も、横山三国志も、妄想も、
入り口は違うけど三国志が好きなことは同じ。
そんな自分はNHK人形劇から縛れん三国志でした。
310 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 22:46:40
漏れもゲームから入ったがここの反論してる知った被りヤツよりは知識あるぞw
↑
無双厨がなんかほざいてるよ( ^∀^)ゲラゲラ
312 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 22:52:41
↑黙れ無双厨
無双やったなんていってないぞ(´∀`)
馬鹿か?
313 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 23:09:25
最大の問題は何かといえば
無双がコーエーから発売されたことにあるんだよね
無双のおかげで本家の三國志が駄作化したんだよ
だから俺も無双嫌い
314 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 23:26:10
無双房はプライドだけは高いからな。
316 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/05(金) 23:55:26
無双であっても、万人に拍手喝采を受けるシリーズになる方法。
軍師系、女性武将を完全抹消。
かわりに、顔良、文醜、馬岱のような相応しい面々を加える。
三国志は漢の世界。女は本当にイラネ。
超常的な力を持った女性がみたいなら神話でも愛好してくれ。
インド、オリエント方面なら美形でパワフルな女神が沢山いるぞ。
318 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:11:21
>>317 おまいの三国志ってどんなのが理想なの?
>318
女武将だらけ
320 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:24:16
>>314お前も馬鹿か?俺無双やったことねぇのにw
日本語勉強しろボケ!!
321 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:25:08
屁コイてる奴に限ってコイてないって言うんだよなw
323 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:39:25
324 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:46:33
自分ははじめに小説読んで無双もやったけど、無双って色々矛盾してて、間違った知識がふえそうだなぁって思った。
星彩なんて完全オリキャラらしいし…
325 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 00:46:48
>>ALL
別になんでもいいんじゃね?
>>324 張飛娘は一応オリジナルじゃないべ
まあほぼオリジナルだがな
無双ってどこが面白いの?
三国志に登場する武将を、ああいうゲームに使って欲しくないんだけど
328 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 10:56:54
三国無双における三国志としての矛盾、やはりどうでもいい女キャラ達だろ。
祝融は演義オリジナルキャラだが、しっかり戦えるとしても
孫尚香レベルなど、戦場ではタダのカモ。
温室育ちの甘チャン如きが戦場でなせるものなどなにもない。
牛金あたりの一太刀を受けただけでもエモノごと真っ向唐竹割りにされる。
シン姫、二喬なんぞ論外。いるだけ無駄。
床上手かもしれないが戦にいてもらっても逆に士気が下がる。
329 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:00:01
>>328 所詮ゲームだろ?何でもありだろ?女キャラが多いとオタクが買うからな( ^∀^)ゲラゲラ
330 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:05:31
>>329 キモオタがなにを抜かす。
なんで、ゲームありきで「三国志」を語るんだ?
まずは三国志らしい世界観を描けてから企画にするべきだ。
なんでもかんでもゲームだから良し!みたいな考えんすんなよカス。
331 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:07:54
>>330 おい、俺はゲームなんてほとんどしないぜ!! 俺の考えを言っただけでなぜそこまで言われるんだ?
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
↑
>>330 イヤッホォォォォ!!!!!!!!!!
333 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:13:14
盛り上がって参りました
何故紀霊が出ない
336 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:17:39
ここって無双厨擁護スレなのか・・・!?
なんか吐き気を満載な意見が満載なのだが。
↑
330
338 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:20:09
>>336 >吐気を満載な意見が満載なのだが
落ち着けよ
339 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:23:16
無双はカス
無双厨は死ねよ
>>336 そうやって自分をキモオタじゃないって擁護するな( ´_ゝ`)
分かってるからな。無双オタ乙。
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
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/ _, \ / , ノ
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j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
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`、_〉 ー‐‐` |_/
↑
>>339無双オタ
イヤッホォォォォ!!!!!!!!!!
342 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 11:29:06
>>330 そこまでいわれるほど悪いゲームじゃないぞ、無双。
五虎将なんて、女キャラ好きの無双厨が歯噛みするほどとんでもなく強い。
しかもシリーズを重ねるたびに最強キャラ候補に毎度挙げられるほど。
最新作の4では、悪来などの猛将系は皆凄くなってる。
袁紹軍の栄光エピソード、常山の戦いなんかも収録されてていい出来じゃないかな。
まあ、確かに所属武将一覧で、関羽、周倉、関平、馬良、伊籍などの後に星彩とか書かれてると
違和感は感じるけどね。
三国志としての再現度はまさに鬼将と呼ぶべき法外な強さを誇る五虎将。
女性キャラが増えれば、その分だけエロ同人が増えるから良し。って考えてる漏れは外道かなww
実際に女性キャラはエロくていいし、敵対したら叩き切るのみ。あんまり強くないしね。
まずやってみないか?文句はそれからでもいいはず。
漏れは三国志も好きだけど、多少の妥協ならいいと思うよ。
ジャンプの封神演義みたいなことやられると叩きまくりたくなるけどね。
343 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 12:38:38
りっくんキュワユイ
344 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/06(土) 12:44:05
佐倉広夢君とセックル、セックル!!
自分が三国志楽しめればなんでもいいよ。
りっくんって陸遜のことでつか?
無双見たときは、なんじゃこりゃ!?(特に張合β、魏延)とか思ったけど
ゲーム内容自体がギャグみたいなもんだから慣れてしまった、
戦国無双よりマシだし、所詮無双だし・・・
348 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/08(月) 09:55:44
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
無双って歴史を扱ったゲームだったんだな
ただのバカゲーかと思ったけど
歴史を扱ったバカゲーだったんだな
350 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/08(月) 10:21:21
>>1 いやーバカにされるどころの話じゃないよ。
最近はそれを通り越して人扱いされなくなってバカ扱いすらしてくれなくなって
ちょっとほっとしてるところだけどそれはそれでやっぱり寂しいよね。
351 :
☆:2005/08/08(月) 12:00:41
ァタシゎ無双ヵラってかゲームにしか興味ナィけど(´◇`;)ゲームもゃらナィけど…。oO歴史キラィだから楽しめながら歴史とか解る?しィイと思うケロなぁ(´〜`;)
初心に帰って三国志遍歴でも書いてみるか
天地を喰らう(マンガ)→天地を喰らう(FC)→天地を喰らう(アーケード)→天地を喰らう2(アーケード)
→天地を喰らう2(FC)→10年のブランク→北方→蒼天→秘本→正史→無双4
そーいや横山と吉川はまだ呼んでないな・・・
353 :
ジーコ:2005/08/08(月) 13:15:08
無双厨も変なプライド持ってるが、正史厨もプライド高いもんな。たちが悪い奴は少し違うだけで徹底的に叩てやがる。
三国志詳しくても人として最低だな。知らない奴に優しく教えてやれよ。
ナムコ三国志→横山→光栄三国志(1、2、3、4)→4〜5年ブランク→北方
→蒼天→正史→無双2→演義→無双3、4
かなり変な履歴だ。
ちなみに、どっちかと言うと正史厨。 「正史準拠」って言葉よく使うし。
ただ、無双はゲームとしては面白いと思う。
女キャラ消せとか言う奴いるが、それこそ万人に受けないだろw
RPGでも、格ゲーでも、戦う女キャラは必ず出てくる。
まして、女ってのは、史書に名前が残ることすら稀だし、
今の男女の割合なら、文句は無い。(流石に☆は引いたが)
無双は三国志ヲタ向けのゲームじゃなくて、万人向けのゲームだからな。
無双を事実のように話す無双厨はまだ可愛い。
俺は、顔無し武将を「雑魚」とか「氏ね」とか言うノータリンが最低だと思う。
天地経験者は意外と少ないんだな
ちなみに俺はゲーセンの天地2が初三国志
自分で自覚のある正史厨っているのか?
なんでもかんでも正史偏向の空気読めない人間のことでしょ?
演義や無双を正史とは別物として割り切って受け入れられるなら「厨」ではないだろうな
358 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/08(月) 13:54:44
359 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/08(月) 14:23:58
NHK人形劇→横山漫画→肥三国志U→柴練小説→吉川小説→かなりの空白
→三国志\PK
バカにする(・∀・)ニヤニヤ
361 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/09(火) 12:44:41
おめえ馬鹿にすんなや
漏れは
横山三国志→三国志(FC)→天地を喰らう→空白→曹操・諸葛孔明
→吉川→蒼天
の順。
純粋に楽しめたのは横山のみ。
ニヤニヤしながら楽しんだのは天地V。
363 :
徳公:2005/08/09(火) 16:11:27
無双→北方→横光→蒼天→酒見「泣き虫弱虫孔明」
横光半分しか読んでないし。
封神演儀のついでに読んだ正史→三国無双→三国無双2→演儀→
蒼天・横山→三国無双3→北方→三国無双4→
現在:泣き虫弱虫諸葛孔明・その他三国志関連モノ
正史は史実を書いたモノ、演儀は後世になってから正史を脚色したモノ、
三国無双は三国志をパロったゲーム……という見方。
365 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/10(水) 23:58:26
とことんバカにする(・∀・)ニヤニヤ
演義とか無双を三国志と見なすから駄目なんだよ
別物として割り切れないから争いを呼ぶ
よく「無双が三国志じゃないっていうなら小説である演義も三国志じゃない」って意見を見るが、
演義は四大奇書にも挙げられているし何より歴史が違うから
陳寿の正史と同様に三国志としてみてもいいと思う。
羅貫中の蜀贔屓は多多萎えるが、あれは当時の大衆の意に沿ったものだから仕方無いだろう。
俺が演義で許せないところといったら、羅貫中が趙雲と同郷だという理由で
蜀の前後左右将軍に格下の趙雲を付け加えて「五虎大将軍」なぞというものを捏造したところくらい。
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが、
それを叩く三国志オタもキモイ。
そんな俺は戦国史オタ・・・。
369 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 16:44:28
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
無双から入って、それで三国志語ってるやつはキモイと思うが
370 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 17:14:30
無双じゃなくて
江森三国志
からはいったワタスが来ましたよ
371 :
金正日 ◆VykG4Xiupo :2005/08/11(木) 17:26:20
レタス
372 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 18:20:51
370はただの腐女子では・・・
373 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 18:52:34
>>11 お前は駄目だろ。
確実に糞。
理由はめんどいから削除
お、珍しい粘着が居るな
俺は天地を喰らう(GB)から入りますた
376 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 19:32:31
>>374 粘着荒しはいい加減辞めろよ。
不細工でもいきて生けるって。
何の話だ
普通にレス番ミスだろ
…('A`)
380 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 20:28:10
馬鹿めが( ^∀^)ゲラゲラ
382 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 21:00:58
これからも無双の応援をよろしく^^
( ^∀^)コンニチワ
無双から入る奴より横光から入る奴の方が普通に多いと思われ
386 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/11(木) 21:11:53
( ´_ゝ`)で?
今日も釣れたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無双さえなけりゃあな・・・
やはり三戦の自治コテは荒らしてばかりなんだな
ひでぇ自演だな・・・・
NHK人形三国志の「シンシン」と「ロンロン」は?
393 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/14(日) 17:24:03
普通に考えて無双なんて歴史学べるようなゲームじゃないよね
無双で三国志をどうやって語るのかが不思議だ
争点なら多少学べるかも
でも中国史のあの時代はほとんど入試にも出てこないしムダムダムダ
学ぶなら日本史マンセーヽ(´ー`)ノ
文化と商業、交易が発展した時代の歴史のほうが数百倍面白い
三国志なんて子供向けの作り話じゃん
は?無双は歴史も学べる最高のゲームでしょ
ふざけてるの?
悪いところといったらなんで悪い曹操があんなに強いのかなって思う。
正義の馬超はイマイチ使えないし。
そんな釣りレスはどうでもいい
とりあえず三国志を馬鹿にすりな
劉備さまぁ〜
一生筵売ってろw
わらじ売りって儲かるの?
399 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/16(火) 20:06:16
無双の出来は神だよ
だから売れてるんじゃん
少数派の三國志ヲタどもの方がキモイ
氏ねテラワロス講
禿げどもへ
乙
無双の出来は神w
401 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/16(火) 22:00:00
400は涌いてるなw( ^∀^)ゲラゲラ
無双厨って言われる訳が解った気がする…
405 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 00:18:55
無双のゲームシステムは秀逸!
選出武将のセンスは糞。
女性武将外せや!こんな連中が戦えるわけねェ!
売り上げが下がるかどうかなんてやってみなけりゃ分からん。
こういうナメた部分があるから無双は中途半端なゲームと化してる。
406 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:33:37
無双は三国志そのもののイメージが崩れるから嫌だ
無双は演技を元につくられてるけど全然別もんじゃん 正史の方が面白いなぁ
魏延乙
408 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:38:02
馬鹿野郎
無双は超面白いゲームだよ禿
だから売れたんだべっさ禿げ
イチイチ文句つけんじゃねー禿
資本主義社会では利益を追求していくことが社会全体にプラスにはたr(ry
わかったか禿どm(ry
まぁ、あれだつまり言いたいことh(ry
禿乙
409 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:39:10
これから日本を支えていきます。
410 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:43:09
正史のことを言いたい香具師へ
紀伝体の本を読んでから正史をほめろ
411 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:52:56
自由民主党
412 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 01:56:42
2chに住み着く利口ぶった香具師へ
おまいらみたいに歴史に詳しくて、ちょっと頭の良い禿よりも
ちょっとオチャメでヤンチャで不条理な禿のほうが人間として魅力的でつ
つまりあれだ、ほら、あのその。。。。hg(ry
禿乙
413 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 02:01:09
フハハハハハハハッ馬鹿めが!!馬鹿めが!!今に見よ!!
414 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 03:03:42
それだけ三国志を好きになってくれる人が増えるんだからいいじゃん♪♪
俺は無双のおかげで三国志話できる友達増えたので無双肯定派
北方おもしれぇー
まあどっちにしろ、三国志好きなら好きでいいじゃん。
ココの住人は別に無双から始めた香具師を否定してんじゃない。
無双知識を語ってる香具師が気にいらないだけ。
だから無双から始めた香具師も知識つければ何も言われること無いし。
無双から始めた香具師も、もともと好きだった香具師も知識つければ
行き着くとこは同じ。傷つけあう事無いじゃん。
結局は皆三国志好きなんだ、
>>414の言う通りだと思う。
無双は多人数戦アクションゲームとしては最高なんだよ
実際、他社のやってみると、集団制御がいかに難しいか分かる
問題は今までかろうじて保ってきた演義イメージが4で崩壊しつつあること
星彩とか 星彩とか 星彩とか 星彩とかね
419 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 11:57:16
>>418 あれ?星彩って武将じゃなくて性欲処理のために蜀にいるんじゃなかったっけ?
ゲラゲラwww
星彩は趙雲専用の肉便器じゃなかったっけ?
421 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 15:26:18
>>420 劉禅用に仕上げられた肉便器だったんじゃないかな〜。
彼のハードな性癖に耐えうるように変態プレイの隅々まで可能らしいよ。
無双4は星彩がいなかったら無双シリーズで一番史実寄りですよ
423 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 17:44:07
三国志辞典も追加されてるし、無双は一番人気があるし三戦板は無双まみれになるべきなんだよ。無双があるからたのしかった。無双のおかげで三国志が人気者になれたんだよ
424 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 18:57:26
>>423 無双は敷居を広くしたが、その分演義さえ敬遠するカスも増えた。
道士まがいなことをする、諸葛亮、司馬イ、鳳統
全く繋がりのない、関平と星彩
戦力として期待できるはずもない女性武将勢
無双を三国志として認めさせたがるならば、「三国志」の基本を理解しろ。
好き勝手な同人解釈が往行してるから三国志じゃなくなる無双厨。
三国志をベースにしたゲームだと言い張るなら
分際をわきまえなければならないキャラがいることもいい加減に知れよ。
一番被害をこうむってるのはオメガフォースの開発陣だな。
五虎将などの武威をアクションにして表してみたかったが、華がないのでオマケとして
美形キャラ、女性武将追加。
三国志辞典まで付けたのに、萌え萌えいうような馬鹿は増える一方。
無双厨共は三戦版に留まらず、開発陣にまで迷惑を撒き散らす害虫だな。
はいはいワロスワロス
帰れ
426 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:02:04
いや無双は一応三国志の一つではあるだろ
これこれこうだから三国志じゃないって理由はなんかおかしい
前に無双は三国志ではないと否定するスレってのがあったが
なぜそれが三国志じゃないことの理由なのか説明できてなかった
無双も一応蒼天とかコーエーとかの三国志と同じ派生系の三国志だろ
427 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:04:17
ついでに言うと無双は派生系の三国志ではあるが、派生系の三国志としては糞
428 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:07:01
三国志を元に作られたゲームだから
夢は夢でとっておきましょう
1 名前:無名武将@お腹せっぷく[] 投稿日:黄初1785/04/01(金) 21:47:18
三国志を極めた人は無双を好む。
無双を1つのパラレルワールドとして楽しめる視点があるからだ。
蒼天航路や一騎当千でも同じことが言える。
三国志をかじった程度の輩は三国無双を貶す。
自分の僅かな知識で優越感に浸ろうと必死になるからだ。
430 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:19:45
>>429 おまいスゲーな!極めたのか三国志ww
っていうか、極めたってなんだよ?
凄まじい自信過剰だな・・・www
しかも、極めた人間が無双を楽しむってどういうこった?
脳にカビが沸いたのか・・・さすが無双厨。
431 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:21:58
おらなんだかワクワクしてきたぞ
三戦板は無双まみれになるべきなんだよ。無双があれば三国志のことなんて全部わかるし。無双こそ三国志の主体であるべきなんだよ。無双がないと三国志なんてただのジジイくさい糞趣味みたいなもんだし
433 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:25:41
誰だって最初は知識なんて持たない。
だから、その間はまずこういう板で意見を
言えるくらいの知識は身に着けよう努力して
専門書に目を通す。
自分も未熟千万極まりない身かもしれないけれど
無双から三国志に入った人達って三国志を知ろう
という努力はしたのだろうか・・・?
435 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 19:35:38
無双から「三国志に入る」ことを目指した人ならせめて演義は読むべきだろうな
無双だけが好きで三国志に入ろうとしない人、三戦板に来ない人も無双厨とは言わない。
そういう人は興味が持てないだけで、三国志のことに首を突っ込むつもりもないんだから
厨房扱いするのは酷すぎる。
ただ無双から三国志に入る(三戦に来る)のに無双だけで三国志を知ったつもりになったり
三国志についてもっと知ろうとしないのは無双厨と呼ばれてもしょうがない
>>432お前みたいにゲームからしか情報獲れない奴といっしょにすんな
437 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 21:56:11
あほどもよくきけ!
自分の大事な親子供が純粋に無双を楽しんで
無双を楽しく語っているところを想像しろ!
そこに真実の歴史はあーだこーだ言って、楽しんでる人を傷つけるなんて酷いぞ!
歴史を知ってるとか、無双ではじめて三国志を知ったとか・・そんなくだらないことで良いとか悪いとか決めるな!
438 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 21:58:06
>>437に禿童
人間の価値は三国志を知ってるかどうかじゃなくてルックスと学歴と収入だよね
三国志の歴史を隅々まで知ってる奴がルックス良くて学歴あって、高収入とは考えにくいもんね
440 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:09:09
あほどもよくきけ!
自分の大事な親子供が純粋に三国志を楽しんで
三国志を楽しく語っているところを想像しろ!
そこに無双はあーだこーだ言って、楽しんでる人を傷つけるなんて酷いぞ!
無双を知ってるとか、演義ではじめて三国志を知ったとか・・そんなくだらないことで良いとか悪いとか決めるな!
441 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:33:04
>>440 そういう思考自体がこの板には似合わない。
ゲーム板にでもいって思う存分語ってくれ。
別に馬鹿しているのではなく、ここで「無双厨」呼ばわりしようとする人は
純粋に三国志が好きなんだと理解していただけないものかな〜。
頑ななまでの三国志好きだから、この場で語ることができるんだよ。
ゲーム本意の大義を持ち出して身勝手な正義感を押し付けるのは勘弁してくれ。
凡人は凡人の囲みの中で生きていてくれ。
ここはちょっと趣味の偏った変人の集まりなんだな。自分も含めてね。
443 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:34:54
>>441の文は読みにくいな
これじゃあ何が言いたいかわからない
それにこのスレには凡人しかいませんが
444 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:37:31
>>441は頭が悪いんだけど、頭が悪いことを隠そうとしてオブラードに包んだような言いまわしをしたつもりが
返って頭が悪いことを露呈してしまったようだ
>>441にふさわしい言葉「隠せば現る」
プププww
446 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:44:15
>>441〜445
自演なのか?
必死になりすぎwww
447 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:45:35
448 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:50:35
自演って2chの流行文句だよね
自演とか言ってたらキリねーからやめろ
禿乙乙乙
純粋に三国志が好きな人は人を無双厨と呼んだりはしない。
450 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:52:46
451 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:56:44
>>449 三国志演義ならかなりのめりこんでる身だが、無双厨って呼びたくなるぞ。
452 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:57:59
三国志が好きな歴史ヲタは無双でいきがってる奴見るとムカツクんだろ
でもさ、ハッキリ言って三国志がいくら詳しいからってエラくもないし、誰からも尊敬されることはないけどね
数学が苦手な奴が歴史得意なだけじゃけ
453 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 22:58:54
だから演義の知識をみせびらかして楽しんでるの?
454 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:01:11
いや、演義の知識だけで知った気になって
見せびらかしてる奴も無双厨と同レベル。
無双厨というのがどういうものか何故嫌われるかは上の方のレスを嫁。
演義とか無双を三国志と見なすから駄目なんだよ
別物として割り切れないから争いを呼ぶ
456 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:09:27
まぁあれだな
三国志にしてもジャニーズにしても一緒だ
ジャニーズ板では、カトゥーンファンには2種類いるという
ひとつは「ごくせん」出身のファン
もうひとつはカトゥーン結成当初からのファン
「ごくせん」出身のファンは昔からの熱狂的なファンに嫌われてるんだ
「ごくせん」で見せたメンバーの表面的な魅力でファン面するんじゃねーみたいな・・。
だから三国志のファンにも無双派と演義や正史派とか色々いるんだと思う
結論つけると日本人は知ったかぶりする奴や、勘違い野郎が大ッ嫌いってことだね〜
457 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:09:50
無双厨は基本的に無双が三国志のすべてだと思ってる連中のことだなww
・・・病院にいったほうがいいかと。
458 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:11:01
>>455 論点が違う。
争いが起こるのは無双や演義だけで三国志を知った気になって
三国志を語り、それ以上知ろうとしない厨がいるから争いが起こる。
無双や演義の存在が悪いわけではない。
459 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:12:39
無双が三国志のすべてだと思い込んでる人なんているの?
そんな人間をつくれる平和な世になったってことだ〜な〜
ちょっと前の時代まではサリドマイドやら、戦後の後遺症やら、ポリオやら・・・
まともな人間に生まれて現在の中流階級層でさえ少数派だったんだから・・
いかに現代が幸せかってことだ〜
460 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:13:08
>>456 激しく同意。
無神論者が大半の癖に日本人
ってやたらと歴史だったり神話にも正統を求めるよな。
なにいってるの?無双さえやれば三国志のことなんて全部わかるし正史はおろか演義すらよむひつようはないよ。無双には辞典というとても便利なものが追加されてるからね。無双の人気に嫉妬するのはみぐるしいよ
462 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:16:10
463 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:16:21
>>461あからさまな釣り師だ(〇ゝω・)b⌒☆NE!
464 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:17:34
>>463いいかえせないからそういうことしか言えないんですね。もうすこしカルシウムをとって心と頭をすっきりさせましょう。どうしてそんなに無双を叩くんですか?
466 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:20:44
>>461
20〜30ものレスをすべて自演・・・それが釣り師なのか。
無双マンセーのパターンが似通ってきたぞ〜。
もう少しボギャブラリーに幅を利かせてガンバレww
467 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:21:42
468 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:22:58
>>465アンタの釣りレベルは低すぎるよ(禿笑)
469 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:23:07
>>465 それはマズイ!あからさまに自演だってバレてるよw
おまいもカルシウムとってww
470 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:23:36
馬鹿!
>>465に釣られてケンカしようとすんな!
都合が悪いとみんな釣りか
これが無双マンセー厨か
どうやらこのレスにはまともな住人がいないようですね。無双のすばらしさをわからないようではこの三戦板には未来はないようですね。釣りだのいってごまかすようではろくな人間になれませんよ
473 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:28:38
474 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:29:09
無双厨叩きが本格化してきたみたいだが、そういえば三国志大戦って
無双よりレベル低い?
ゲーセンで見てあんまりヤル気は起きなかったんだけど、面白かったらやってみたい。
徐庶とか活躍できるのかな?
475 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:30:44
476 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:32:08
477 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:33:52
三国志大戦とか無双の存在は全然構わないんだけど
古くからの三國志ユーザーにとっては製作側が、大戦や無双に力を入れることによって
シミュレーションの方の三國志に手が回らなくなることが恐い
478 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:34:44
>>476しょうこは中川翔子が良いね
ショコタンサイキョー
479 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:35:21
コーエー三國志はもう終わりでしょ
つまんないもん
480 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:35:39
三国志は庶民から親しまれている。それを誰がどーゆー形で興味を持とうと人それぞれである。三国志は素晴らしい。
481 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:44:22
ちょっと聞いてみて
どうしてこんなことが議論になるかわかった
人は性欲とか食欲とか睡眠欲とかいろいろあるけど、それを全部満たすと
人の価値観にまで立ち入るようになると思うのね
だから現代人の僻みとか、恨みってすごく贅沢な感情なんだよ
このスレで無双好きな人をあれこれ言う人は人の持つ欲の最高の境地にきてるんだよ
482 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:45:30
欲の最高地は人の価値観を変えること
人の価値観が自分と一緒になればそれは最高の喜び
でもそれが可能になったら人の次の欲の対象ってどうなっちゃうんだろうね
>>481 無双好きな人をあれこれ言ってるんじゃなくて、無双厨をあれこれ言ってるんだよ
484 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:49:42
>>477 恐らくだけど、その手の危惧は無用だと思うよ。
無双に嵌ってる連中はあくまで「無双」が好きなだけであって「三国志」が
好きなわけじゃないから、自然とブームが廃れば離れて行き、コアな三国志ユーザーに受けてる
シミュレーション版三国志は安定した売り上げと作品構築をこれからも持続できるはず。
元々、三国志好きに支援されてただけだから売り上げも過度に求める必要はないし、無双の売れ行きが悪くなって
社員を解雇するハメにまでなったら、無双から入ってきた開発人をキレばいいだけだし。
485 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:52:37
>481
自我があるから、皆衝突するんだろうね。
贅沢な感情かもしれないけどそれが現代の姿。
趣味があってそれにプライドを持ってるってのも特徴じゃないかな?
衝突してるのは〜派同士じゃなくてむしろ〜厨と〜派
487 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/17(水) 23:57:13
>>484 それはわかる。
無双は一時期のブームみたいなものでそのうち消沈することは誰の目から見ても明らかだよね
でもさ三國志]の出来を見ればわかるように・・・・ねぇ?
なんか心配になるよね
このまま古参のユーザーをないがしろにするようなことがあれば。。。。
コーエーの三國志に期待するぶん辛口になってしまう
そして出来がお粗末とわかっていても新作三國志を買ってしまう
そんな古参ユーザーの心の隙間を突くような商法をするコーエーに憤りを感じるよ
ホント無双さえなけりゃ…
はぁ…
489 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:02:11
おまいらゲーム板いっていいあえ
いっそ地球が滅びればいいんだよ
492 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:09:27
ストレッチマンがいる限り地球は滅びない
494 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:10:36
いくらなんでも三國志]の出来の悪さを無双のせいにするなよw
495 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:11:02
>>487 自分が今よりもさらに知識が未熟だった頃
コーエーの三国志見て、色々と学んだ事もあったね〜。
昔の出来がしっかりしすぎてたからこそ今のシリーズに対して
辛口になるっていうのも分かる話。
無双の影響を三國志シリーズにまで飛び火させるのは勘弁だよね。
無双が無ければ、SLG三國志ユーザーが喜び
無双が無ければ、演義派・正史派が喜ぶ
498 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:29:27
ストレッチパワーがみなぎってきたぞー!!m9(^д^)プププププギャー
500 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:32:32
501 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:34:24
我こそは真のストレッチマンなり!!
503 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:38:39
ならばストレッチ星に帰るか!!我が母星は池袋なり!!
504 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:40:05
>>497 俺正史派だけど無双は好きだよ
ゲームはゲーム、別の世界と思って楽しんでる
506 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:41:52
507 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:44:55
逆が多い気がする
508 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:48:41
>>505 正史好きなら正史に沿ったゲームをプレイしたいと思わない?
戦術家が活きて
政治の重要性が戦争に活きる
そんなゲームがしたいと思わない?
509 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 00:50:14
>>505 そう
君みたいな奴ばかりなら問題ないんだが…
>>508 彼は正史だけが好きなんじゃないんだろ
いろんなものが好きな人がいるってことを覚えておこう
そういえば無双は三国志ではないと完全に否定するスレの最後は酷かった
否定派(というか佐々木)が勝手に勝利宣言してほとんど議論が出来てない
513 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:08:30
政治も食糧問題も無い
ただ戦うだけのゲームなんかが歴史を語っちゃいけない
苦いものは食べたくない
甘いものだけ食べれば良い
そんな現代っ子が好みそうなゲームが無双だね
514 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:10:57
政治・食糧問題・権力争い
派閥・家柄・経歴・学問
こんな要素がタップリの歴史ゲームをやってみたい
もっとドロドロとした人間心理を表現してほしい
515 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:17:04
>>505のように無双は無双って割りきれるのなら良いんだが
如何せん無双のファンはゲームと歴史を割りきれてないのが多いんだよ…
そこに誤差が生じるんだと俺は思う
>>513 そもそも”ゲーム”というのはそういうもんだろ。
RPGの主人公たちにはなぜかトイレや食事の問題が無いと言ってるようなもんだぞ。
そこまで端的な問題ではないにしろ、ゲーム的に不必要だと思うものは理不尽でも取り除いて行くもんだろ。
無双はゲームなんだから。
ゲームはゲームとしてみたらいいのに、ちょっと神経質すぎないか?
517 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:47:15
ええええ!?
食事やトイレ!?
てか
>>516さんは歴史ゲーム好きじゃない人でしょ?
だって論点がまったく違うもの
518 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:50:57
>>517 何か書き方がリア厨か腐女子っぽいな…
つか俺もゲームはゲームと割りきれるなら大歓迎なんだが今の三戦板見る限りじゃなぁ
519 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 01:56:05
オマイラ真面目に考えろ…あれは真三国〜じゃねーか!真面目に考えれば三国志とは完全に別もんだろ?日本語学べや
無双は無双で面白いし、あの世界観も大好きなんだけどな
それを基準に武将語られるとちょっとね・・・
なんかのスレで楽進が特にエピソードもない二流どころとか言われてたときはさすがにね・・・
522 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:03:56
腐女子って失礼な!!
オラの心は水洗便所のようにキレイだでさ!!w
いい歳してゲームばっかりするのは良くない
524 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:06:35
525 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:07:58
ゲーム面白いもん
527 :
516:2005/08/18(木) 02:09:30
歴史ゲーム大好きですが何か?
確かに例えが悪かったとは思うが。
まあ、ゲームにあんまりリアリティを求めても仕方ないってコト。
>>514のようなゲームも確かにやってみたいが。
最近の三戦板はゲームの歴史と本物の歴史の区別のつかない無双房とゲームをゲームとして割り切れない正史、演義房の不毛な戦いが多い。
正直両方ウザイ。
528 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:11:08
>525
( ・∀・) < エロいな
529 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:12:42
>>527 お前が歴史ゲーム大好きなのは文体からちゃんと伝わったから安心汁!
530 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:13:15
エロいぜ!
きゃっほ〜
531 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:13:20
>527
バカーヾ(゚д゚)ノ゛
532 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:13:52
( ・∀・) < エロいな
533 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:15:18
534 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:17:08
535 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:17:12
>527
バカーヾ(゚д゚)ノ゛
536 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:18:30
ようは嘘は嘘であると見抜けr(ry
って事だよな
537 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:19:12
>536
( ・∀・) < エロいな
538 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:20:07
この本のお陰でマスコミの捏造を知ることが出来て良かった。それはもう衝撃を超えて恐怖ですらあった。
事実を明らかにするこの戦いに一刻も早く勝利しないといけない、と気持ちは焦る。
でなければ間違いなく日本は中国よろしくネット上での言論規制も始まるだろう。
そうなればもう日本侵略を止める力は完全に奪われてしまう。経済力と軍事力だけでかい操り人形国家になってしまう。
嫌韓流はこの戦いの火蓋を切って落とすエポックメーキングな作品だ。
それと同時にこれを大ヒットさせることが出来ず、後に続く流れも作り出せなかったら逆に一気に日本は負ける。
本当に日本人はこの情報操作による侵略戦争に対し最初で最後の大勝負に出た気がする。
今、日本全国で日本人として目覚めた同志はどれだけいる?
俺は今本当に負けられない戦争を日々戦っていることに気付いたよ。
この戦いに勝ち抜くまでは枕を高くしては寝られない。ご先祖さま見ていてくれ。
539 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:20:21
( ・∀・) < エロいな
540 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:20:38
このスレの流れを作ったじんぶつは偉大だぜ
541 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:20:50
さっきからエロいなやらバカーやらやってんの
>>517だろ
542 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:21:46
ちげーよあふぉ
543 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:22:08
>523です
いまでは反省している
あっそ
違うんだ…
545 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:22:50
>>517は当方でッす★
荒らしたりはしま千円ヾ(゚д゚)ノ゛
>>541のバカーヾ(゚д゚)ノ゛
何だかなぁ
無双厨もアンチもいい加減にしろって思うな
547 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:25:33
もずくえっちって知ってる?
548 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:25:41
ハハハーッ!!随分熱くなっているな!!ストレッチマン参上だ!!
549 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:27:34
l l
/ ヽ
/ ヽ
/ ____ヽ
|/ \ / ヽ|
|| =~ ~= .|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|| _ し_ || < みんな!ストレッチパワーが
|| \+++/ || \ 足りないぞー!!
_\  ̄ /|__ \___________/
/  ̄ ̄ ̄ / / ヽ
/ ☆ lノ∠二\
/ ヽ
/ /ヽ ☆ l\/l ☆ /\ ヽ
( / | / \ | \ )
ヽ ヽ |  ̄ V  ̄ | / /
ヽ ヽ | ☆ ☆ ノ| / /
ヽ ̄\| __ ノ |ξ⌒ヽl
vщ^ ̄| ̄<〇> ̄ ̄l  ̄ ̄
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ l l
| l ∪ l |
| \_/ |
| | |
551 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:29:21
いいか!!みんなストレッチでパワーをみなぎるんだ!!そしてまた熱く語れ!!
>>550 助けてストレッチマ〜ンッ!
ってアホか俺は
553 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:30:58
ぬ!!君は昨日の!!久しぶりだな!!ストレッチに抜かりはないか!!
554 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:31:46
三国無双もひどいが決戦シリーズふざけすぎ
>>552 もちろんだブラザー
今日もストレッチをしまくったぜ
決戦は影響力少ない分まだマシ感がある
ストレッチマン懐かしいな
エヴァ始まる前によく見てたよ
558 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:35:24
ストレッチマン見てると後ろの方にいる身体障害者のガキばかり気になる
559 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:35:46
フハハハハッ!!時代はストレッチだ!!さぁどこだバカだのエロいだの言うヤツー!!語ろうではないか!!君にもストレッチパワーを分けて上げよう!!
560 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:36:50
ストレッチマンを普通に受け入れて現状に少しワロタ
561 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:37:16
( ・∀・) < エロいな
562 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:37:35
>>560さてはおまい一時期教育テレビを騒がせたあの有名なストレッチマンだな?
563 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:37:42
ストレッチマンの後ろのガキでぬいた俺
シコシコシコハァハァハァヾ(゚д゚)ノ゛
ま気にすんな
565 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:38:56
ハハハハハハッ!!来たか!!エロいのは男の本能!!ストレッチしないとHの時脚つるぞ!!
566 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:40:04
( ・∀・) < エラいな
567 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:42:05
マグロ男が何を言う
>>565 ストレッチマン…
って流れがいつのまにか無双論議からストレッチマンに
恐るべしストレッチマン
キモイマスコットキャラいなかったっけ
570 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:43:39
君も偉いな!!人を褒めるとはなんといい事だ!!ストレッチパワーが少しは溜まったようだな!!
571 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:43:45
議論
↓
( ・∀・) < エロいな バカーヾ(゚д゚)ノ゛
↓
さすがストレッチマン
573 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:44:37
ストレッチマン見てると後ろの方にいる身体障害者のガキばかり気になる
ストレッチマンの後ろのガキでぬいた俺
シコシコシコハァハァハァヾ(゚д゚)ノ゛
574 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:45:36
( ・∀・) < ネムいな
576 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:46:31
シコシコハァハァ
577 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:47:31
彼はいつもストレッチをしている私の横で応援しているだけだ!!ただ迫り来る隕石に彼の声は無常にも……だが私の背中は隕石ごときビクともしない!!ハハハハハハハハハッ!!
579 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:48:31
なんであんなにも女キャラ多いの
男キャラでまだいるでしょ描かれていないのが
580 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:49:32
581 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:53:25
ストレッチパワーがみなぎってきたぞ!!1!!2!!3!!みんなも夜更かしして朝はキツイかもしれないがストレッチは怠るな!!
582 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:54:30
ネムイナラネナサイ!
゙ ¶⊂∧⊃
〔|´∀`)
゙ /\_/
゙ (ш9 |
゙ / ゚人
/〓☆〓∧二つ
゙ /  ̄ヽ
|_/~ ̄> /
| ̄_ノ / ̄/
| / ( ヽ,
し' \_)
>>579 俺は女キャラが出てくるのは構わない
それはゲーム構成として仕方ない事だと思う
しかしその為に他の武将がないがしろにされてるのが頂けない
女キャラを追加するより他に追加すべき武将がいる筈だ
特に4
584 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 02:56:48
ストレッチから三国志に入ったらいいのだ!!
さて俺もそろそろストレッチして眠るか
586 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 03:01:47
寝るか!!また会う日まで!!ストレッチをしてタフで居続けるんだ!!さらばだ!!
>>583 女キャラは商業的にも1作1人は追加しなくちゃならんのだからしょうがない
追加武将の数自体を思いっきり増やすという手がないでもないが
>>587 それも良いがあまり増やすとややこしくならないか?
>>587 だからと言って4にオリキャラの女を追加するのはな
女キャラ追加はいいとして演義に出てくる他の女じゃ駄目だったんだろうか
>>588 うん、だから実現しなかったんだろうねって
>>589 その辺についてはムック本にインタビュー記事が乗ってたよ
色々考えたんだけど、正史に記載がある「張飛の娘」にしたとのこと
まあ、曹丕、関平と2代目キャラに絡めやすいってのもあったんだろう
>>590 しかしその張皇后をモデルとした割には設定が生かしきれてない所か嘘ばっかなんだが…
せめて武将辞典位は
まあなあ
関平との幼馴染設定が不要だったんだと思う
事典が捏造記事になったのも「劉禅の皇后になる」とか書いちゃうと
関×星の腐女子が抗議してくるかもとかゆー無用の配慮のせいなんだろうし
594 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 12:12:47
人は人 自分は自分
595 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 13:27:20
無双が悪いんじゃなくて無双厨が悪いんだよ。
変な三国志のゲームなんて他にもたくさんある。
596 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 13:56:02
無双は本家三國志より売れちゃったからな
もしかして吉川三国志や横山三国志よりもいまや知名度は上かもね
それはそれで全然構わないと思うよ
その世界の中だけで楽しんでる分には別に
正史を前提とした議論に絡んでくるからウザいだけで
これは演義厨、無双厨ともに変わんないよね
逆に、演技や無双の話してるときに「正史では〜」とか言い出す奴もウザいし
こういうのは正史厨としてやっぱり迫害される
まあ、要するに空気嫁ってことでしょ
598 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 15:29:20
無双ってやったことないんだけど
三國志\より面白いの?
10年後には無双を超えるトンデモ三国志ゲーが出て、
三国志を語るなら無双やってからにしろ
てな事になってるんだろうな。
600 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 16:32:25
無双も正史も似たようなものだ
無双はちゃんとした歴史家も政策グループに入ってるしね
正史にくわしい一は趙雲のすごさや星彩のことしらないでしょ?
あと馬雲緑のことだって無双ユーザーのほうが詳しいしw
もしかして無双を通じて正史の研究してる人よりも三国志にくわしくなったかも
それを世界史板のスレにまで貼り付けるなよ…
602 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 19:44:34
>>600 脳内妄想は完結したか?
じゃあ、まず仕事を探せよニート。
引き篭もりの思想は臭すぎて転がすことも出来ねェ・・・。
603 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/18(木) 20:25:43
とにかく正史とか無双でも自分の自己満でとどめとくべきなのかなぁ
無双は歴史も学べて爽快感ありの画期的ゲームです。
そもそもなんで無双したら文句いわれにゃいかんのだ
漏れ、星彩なんて無双やる前は知らんかったよ。
なんでこの板は何年も前に流行った釣りなんぞが廃れずに未だ横行してるのか
>>603 いや、同好の士と語り合う分にはなんら問題はないでしょう
無双しか知らない人が正史について語ってるところに行ったり、
正史しか知らない人が無双について語ってるところに行ったりして、
「○○はこういうヤツなんだよ」みたいなこと言い出さなければいい
精子は歴史書
縁起は小説
無双はゲーム
蒼天は漫画
それぞれ歴史にあった事実(事実かわからないが)をいろいろな解釈や創作してるわけでどれが正しくてどれが間違いというわけではない
無論精子が三国志という作品の基礎なのは認めるが精子でさえ創作な可能性もある
縁起は大衆に人気あるんだから精子より上と言うのも頷く
だがそれは小説であって真実じゃないことも理解するべき
無双はゲームだ
楽しけりゃいい
しかし勉強となると?だが三国志との出会いにはいいんじゃないだろうか
蒼天は精子準拠と作者が言いつつも縁起も取り込んだりしてる
蒼天は無駄に袁の二人を馬鹿にしたりしてるのがいかんかもな
無双を知り尽した奴は精子かじった奴より知識がある
無双を土俵にすればな
それぞれ話す上で三国志という大きな土俵で話すことは土台無理がある(常識人なら無理じゃない)
まあ横山や吉川、園田、超、秘本、反、次郎長(これは三国志でも三国志じゃないか)といろいろあるがそれぞれ別だわ
って言っても無双厨というより厨には理解できないんだろうな
あっ次郎長はネタだから突っ込まないでね(´・ω・`)
609 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/19(金) 22:20:47
助けてストレッチマン!
610 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/19(金) 23:13:02
夢想のイメージと知識で三国志の全てを語られると
正 直 そ い つ を 殴 り た く な る
ゲームとしての夢想を語るならまだしも、夢想=史実で語るアフォがいる
それが許せん。
だって呂蒙とか甘寧とか陸遜とかを夢想のイメージで語られちゃ・・・・・
>>607 北方・呉も入れてやってくれよ…
ま、北方は無双に負けず劣らず創作多いがな
612 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/19(金) 23:17:52
>>610 全力で殴ってくれい!
無双厨は口でいっても分からん生物だからな。
無双の中に引き篭もってるならまだしも
無双=三国志の全てと思ってるヤツが本当にいるとは・・・。
>>610 >だって呂蒙とか甘寧とか陸遜とかを夢想のイメージで語られちゃ・・・・・
禿 同
陸遜には本気で凹むorz
614 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/19(金) 23:23:02
大喬・小喬でもへこむ
615 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/19(金) 23:33:17
呉のイメージそのものが歪曲気味に伝わってるのがキツイな。
無双の場合。
魏蜀に負けず劣らず漢臭い武将満載なのに・・・。
個人的には、蒼天の甘寧なんか凄くイメージどおりなんだけどね。
616 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/20(土) 00:02:30
無双でも関羽や張飛は納得できる
617 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/20(土) 00:13:26
とりあえず、無双はウンコ
無双(借り物)→世界史の教科書
…金ないや
ってゆーか無双ってほとんど作り話かと思ってたよ。
なんだコイツらwって思ってたら実在してて申し訳なかった
619 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/20(土) 12:15:35
無双は中国史も学べる歴史書みたいなものだよ
大学の史学の講義よりレベル高いかも
620 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/20(土) 12:25:19
>>619 勝手に無双で学んでくれ。
世の中に出たら大恥をかくがな。
621 :
607:2005/08/20(土) 13:21:39
>>611 北方、呉もだな
ごめんなさい
呉は家にあるのに忘れてた
精子を基にした三国志は縁起で名を挙げていろんな人に名作にされたりボウトクされたりしましたっと
622 :
607:2005/08/20(土) 13:22:19
>>611 北方、呉もだな
ごめんなさい
呉は家にあるのに忘れてた
精子を基にした三国志は縁起で名を挙げていろんな人に名作にされたりボウトクされたりしましたっと
連投すまそ
ゆるさん。
>>619 なぁ、冗談だよな?頼むから冗談だと言ってくれよ!
歴史の講義というのは事実だと思われているさほど根拠のない資料をただ垂れ流すだけだからな。
無双で繰り広げられる歴史のインプロヴィゼーションの方がある意味高度であるといえるかもしれない。
627 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/21(日) 19:05:54
無双の次回作が出るとしたら、タイトル画面に入る前当たりで、
「このゲームの内容はフィクションです。」
とでも大きく表示してくれればいい。
つーかまぎらわしいから、戦国バサラとかみたいに、
史実とかほぼ全部無視のアクションゲームにしる。
三国志をきちんとした三国志として楽しみたい人は、三国志シリーズ。
ただたんにアクションゲームとして楽しみたい人は、無双。
みたいな住み分けができりゃ良いんじゃないかと思う。
歴史に限らず大学の講義なんてピンきりさ……
631 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/22(月) 03:13:57
>>629 禿同
つーか愚痴言い合ってる奴等って馬鹿だ。
無双坊も、此処の住人も。
>>629 三國志の世界で暴れたい人がどっちにも住めなくなる
恥ずかしい話し…
無双→北方→蒼天
なんだが…次に読むなら何がオススメ?
三戦住人として横光三國志は外せんな。たぶん図書館とかにもあるだろ。
フツーに演義か正史の訳本読めよ
むしろ原文を読め。訳したものはその辞典で訳者の作為が混ざるので問題がある。
原文に関しては貯蔵サイトがあるからそこから見たいところを拾える。
もしくはむじんとかの研究サイトで原文載っけてるとこは載っけてる。
なるほど、ありがとう。
原文かぁ
639 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/08/23(火) 22:50:32
正直現代20代前半の三国志好きはほとんど
三國志U(コーエー)→横山三国志→吉川三国志or北方三国志→正史or演義
そして10代は
無双or蒼天航路→正史or演義
って感じだろ
無双も蒼天航路もコーエー三國志も三国志に親しみやすいし
ステップアップのための優しいスロープのような役割をしているよ
>>639 >三國志U(コーエー)→横山三国志→吉川三国志or北方三国志→正史or演義
お前、俺の人生覗き見してたのかw
>>639 漏れ10代だが、
無双→演義→無双→吉川・蒼天・正史・・・・・
て感じだった。
無双は純粋にゲームとして面白かったから、その背景が知りたくて演義を読んだ。
そしたらゲーム以上に面白くて、現在に至る。
>>639 あー、俺そのものだ。意味も分からず三國志→夏休みアニメに横三→略
無双→小説十八史略→吉川三国志(途中まで)
小説十八史略読んで、三国志以外にも史記や水滸伝なんかにも興味持った。
飽き性・浮気性だからあんまり進んでないが、歴史って意外と面白いのな。
吉川三国志の5巻6巻借りてる奴、早く返してくれ。
ついでに春秋五覇のあたりも読んでみ。孫子だなんだのと色とりどり。
小説十八史略ってどう?
衛青、霍光、霍去病あたりの物語は充実してるかな??
>>645 d。今度図書館行ったとき探してみるわ。楽しみだ。
>>646 扱ってる人物・時代が多いんで一人一人の話はあんまり長くない。ダイジェストみたいなもの。
その三人含め、登場人物の物語は長くないけど充実してると思った。小説としても十分面白いと思えるレベル。
ただ、初心者の俺がそう感じただけかもしれんから、どっかで試し読みしてみるといいと思う。
/\___/\
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| ,,ノ(o_o.)ヽ、, ::| はっ…
| r‐=‐、 .:::|
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\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.::::/
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| トUU‐ァ' .:::|
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/ }/,ヘミ;;、 ー= '=‐''´'´ ノノ / } ヽ ヽ i
. , ' ,} |!! ';;;,ヾ` ー=二-‐''='´/ / i ヽヽ!!
/ ノ| i' , -=;;='´/ / / i l i
/ ,、-',,ノ' :|'i、 、'ヽ, _,、-=;;、`}、-=彳 ノ/ / / !
/ __ /=='' / iヽ、 ´ ’{=-'',〃,/´'" / / / / /
/ '´ ~~"'' ‐'- 、,へ、_ / / i; `;i丶-‐'i´ー=二-‐''´ / /.///
/ / 〃´`"''、 i; / i|イ// //ー=二-‐',、-'´//
'、 i i'〃 \i;、, !ノ||i ||/ ~"二,,、、-‐'' '
,,>- 、,,__,,,、、--‐‐‐;,,、'! ヽ i、ィ、ソiiソ !
/ {{,,、、-‐‐''~丶 ヽ.〉) \! おにいたま〜
,、r'i ,,、-''`´ '! 'i '、. ', \ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ、 / r'⌒'、 i. iヽ '、 ヽ.
/ ! '/ ; *ヽ、,i .ノ } } ./ '、_!`''-,、',
/,,,,/ ソヽ'´ 'y' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,'. iヽ ヾ
y {、ヽ; ! ヽ. ヽ
. ,' , ヘ. τ iヽ、 ヽ
,' ノ`''''`i''''"ヽ ヽ
,' / i ヽ ヽ
. ,' ./| |. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,、、-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ、 ヽ . ヽ
なんかよくわかりませんが、カメムシ置いときますね
,.
.._ / プ〜ン
\ __,!
〕-`ー;、
」`;{ヾ ̄.} l'_
_/~| \l }=、
<ヽ/ `i/ \._
_) `"
ずいぶんとGJなカメムシに思わずレスしたくなった
横光→三国志U→演義→三国志VとかWとかX→秘本とか→正史→水滸伝→
十八史略→史記→隋唐演義→楊家将→岳飛伝→三侠五義→etc
14歳から現在までの12年間です。
ということは君は26歳か
26歳の人間が13時30分に2chに書き込みね〜。
無双厨=板違いなスレを立てる、無双=三国志としてレスをするetc...
結果、無双厨=あ ら し
という固定観念が出来上がった
だが一番問題なのが、無双から入った=無双厨という考え方
これを何とかして欲しい
無双から入ったといわなければ問題はないのに、言うとイメージが悪くなる
これは無双から入り、今は城井宇都宮氏好きの俺としても辛い
ジャンルを問わないクイズ番組で多く正解を言うだけで
頭がいいと思っている、そんな奴等だけが無双厨じゃない
それをわかって欲しいとおもた
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 〜 プーン
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ^ ,,, ^ヽ 〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ ) 〜
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴) 〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
無双厨 アンチ無双厨
まともなレスがつくまでに653レスも必要とするあたりが三戦クオリティ
心配せんでも無双厨も無双厨叩きも一部の熱心な変わり者がやってること
三戦住民が総じて無双厨関係のことに首突っ込んでるわけじゃない
キニスンナ(´・ω・`)
657 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/09/18(日) 01:21:50
馬鹿にされても突き進むのだ
RIP SLYMEからHIPHOPに入りました
無双は面白い
661 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/08(土) 19:00:58
>>1 その通り
入り方なんてどうでもいい、三国志が好きならそれでいい
俺は、北方三国志から入った
>>アンチ無双
ゲームなんだから羽目はずしてもいいじゃないか
>>無双厨
でもあくまでゲームということを忘れないでくれよ
無双厨は史実を勘違いしてやがる、って吼える子は単に「俺は三国志に詳しい」って言いたいだけな場合が多い
664 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/08(土) 21:05:45
>>663 俺もそう思う
ってか、いい加減、無双好きも、無双嫌いも、仲良くやってかね?
胸糞悪い
自分が三国志に入ったのは確か「決戦2」か「真・三国無双」によってだったな。
私の友達は大昔からの三国志ファンで、同じ掲示板に共に住人としてカキコしてたんだが
そいつが「無双によって三国志の知識をひけらかす奴がムカツク」ってスレ立てたんだよ。
それって同時に私もけなしてるんとちゃう?って感じ…。まぁそんなのどうでもいいじゃんと反論(カキコ)したけど。
やっぱゲームから入った人はファン(ぶった人)にバカにされるのは宿命なんだと思ふ
666 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/08(土) 21:24:43
667 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/08(土) 23:30:03
俺はNHKの人形劇から入ったけどなにか問題でも?
FC天地を食らう2→GB三国志→無双2→北方三国志
な俺はここにいていいのか
669 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/09(日) 01:22:43
入り方なんて問題にならない
それを問題にする奴が問題なんだ
670 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/09(日) 02:27:37
>>668 中原の覇者から入った俺にくらべりゃ全然ですよ。
>>667 面白い。曲もいいし。でも、シンシンとロンロン・・・。
見た目とか、昔から美化してみてる奴いたけど、何でもかんでもかっこよく
イメージするのって嫌だな・・・。
ただ、どの作品もそうだけど、1作品を見て、それが全てだと思うのは
好きになれないな。無双はあくまで、フィクションだって事を理解しないと駄目だ。
まあ、昔から正史と演義どっちがいい?みたいな事はいっていた気がするけどね・・・。
671 :
670:2005/10/09(日) 02:40:01
追記なんだが、昔から(と言っても自分は20代)居たよ。脳内補完で、歴史浪漫を作り出す女性って。
ゲーム雑誌が限られてる時のログインなんかに、無骨な男の絵に並んで、超美麗な典イ(字が出ない)とか、超美麗な張飛とかね・・・。
それが、無双人気でどっと増えたんだろうな。ピースメーカーとかの作品を見て、新撰組ファンが増えたのと同じように・・・。
もっとも、新撰組は、女性層に前から支持を得てたけどね。
>>668 ナカーマ!!
俺はその設定で話をしてクラス中の失笑を誘いましたよ。・゚・(ノД`)・゚・。
まぁ、関索が呂布や張飛の次に強いなんて電波流したら当然か‥。
流れを斬ってすまんが
星彩って誰?
674 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/10(月) 03:16:00
・・・張飛のむすめとかいう、よーわからん設定違ったっけ(無双で)
675 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/10(月) 04:09:51
>667いや、ただオッサン?ですね
676 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/10(月) 04:11:49
どこから入るのが正当なのかと。
原文読むとか?
677 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/10(月) 04:37:02
>>676 いきなり正史から入ってハマるやつは希少なんじゃないか?w
俺はファミコンで三国志やってたら親父が「三国志ならゲームじゃなくてコイツを読め!」と
吉川版を全巻買ってくれて、そこからハマって横山>正史>北方
そういえばいつのまにかゲームはやらなくなってたなあ
678 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/10(月) 09:07:22
きっかけは何でもいい。しかし無双から入って
無双を史実だと夢想されるとアレだな
無双に限らず創作物をそのまま史実と思ってそうなのはこの板でも見掛けるな
歴ゲー板ならともかく、この板でそれは悲しいものがある…
680 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/11(火) 15:19:04
無双を真実だと思う人は、藤崎某の封神演義も真実だというのだろうか??
横山三国志とか吉川三国志を史実と勘違いはしたものだけど
無双を史実と思うのはちょっと…(ほんとにいるですか?)
>星彩
張皇后のことですよね。武闘派のサラブレッドに違いないでしょうが
実際に戦いに参加したとか思われると無双の悪がうかがえますが。
682 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/11(火) 20:18:19
>>681 いると思うよ。無双最大の罪は、あまりにもキャラを美化しすぎてる点だな。見た目でね。
張こうってカッコイイよね?とか、聞かれるとなんて答えたものかと思ってしまう。
683 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/11(火) 20:26:56
ジュンイクが女の子の某決戦よりいいジャマイカ
○○の罪という言葉を見ると、どうしても演義の罪を考えてしまう俺は呉ヲタ
演義の罪を言われると自分もキツイ
演義は史実カコイイ→じつは単なるお話と知る→正史とのギャップにショック→演義貶め自暴自棄
を、辿ってきただけに…
686 :
682:2005/10/11(火) 22:56:21
>>684 >>685 うを・・・。なんか自分で地雷を踏んだ気分に。でも、呉のファンとしては演義の方が良いんじゃないか?
孫権が保守的に書かれすぎとか?
687 :
684:2005/10/12(水) 00:08:56
そんなに深く受け取らんでエエよ、スマンな
ただ、最近、誤解したまんま将とか国とか評してるのが
増えてる気がして、ちょっと淋しくなったもんで愚痴ったw
688 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/13(木) 02:42:14
星彩を出してきたあたり無双は痛々しい(つーか誰だよ、お前って感じ)
女キャラに困りすぎ
>>686 周瑜とか魯粛とか関羽に関わった呉将(除く陸遜)の末路とか・・・
どこが演義のほうがいいんだよヽ(`Д´)ノと呉オタの俺が言ってみる
でも、まぁ… 一種のパロディとして、自分的には大ウケだったんだが。 小喬とか。
ただな〜… その煽りで歴シミュにまで、ソレ系統だすのやめようよ、肥さん。
月英とか尚香とか、なんで「武将」なのよ… 次回作に星彩出たら、マジやばいかも。
691 :
社員:2005/10/14(金) 08:43:13
消費者の声には逆らえないんです
>>672 もうこのスレ見てないかもしらんけど一応。
『花関索伝』において、関索は父と同等以上の武勇の持ち主として
書かれている(らしい。ソース失念)から、武力250はあながち電波ともいえない。
693 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/15(土) 00:19:04
保守
694 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/16(日) 14:24:31
保守
695 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/17(月) 02:57:59
保守
696 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/18(火) 01:18:33
あげ
ってかここで言われてるような
ヒドい無双房ってほんとにいるの?
ある程度は割り切って話してるもんだと思ってたが…
自分も無双→北方→横山だけどね。
もちろん周りにはゲームから入ったなんて言えない。
698 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 02:19:19
そんな人いっぱいいるだろ?
ともあれ三国志を好きになった君に乾杯!
699 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 02:24:16
無双→正史→蒼天→戦記
もう頭ん中むちゃくちゃになってる
無双と戦記、蒼天と正史がよくいりまじってる
だから怪しいなって知識は口に出す前に調べるよ
めんどくせぇ
700 :
AKSCそれものすごいわかる:2005/10/23(日) 02:26:13
よ
701 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 02:45:35
>>697 最近は無双厨より無双厨にふんした煽りに
マジレスしてしまう正史厨、演義厨が多くなってきてる
702 :
AKSC:2005/10/23(日) 03:01:54
確かにそうかも・・・
楽しかったらいいと思うけどね
漏れは子供のころに兄がやってた「天地を喰らう」で三国志演義に興味持ったよ。
いまだ曹操の顔のイメージは天地を喰らうのイメージ。
704 :
シトレッチマン!!:2005/10/23(日) 03:17:13
復活!!三国志は庶民の親しみ。故にきっかけが何だろうと三国志に興味を抱いて頂けるなら越した事はない!!!!!
705 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/23(日) 03:21:42
まぁ、いくら正史だってそれで三国志全てではないし
無双だって三国志には間違いないし。お互い思いこみとか指摘された時に
大人な対応を取るのが大切と思う。
議論が発展するのは良いけどね。
706 :
J+K’S ◆mkCJ7./NhI :2005/10/26(水) 02:14:10
すぐ暴言吐くのはよくないよね〜
707 :
猛達の足コキ:2005/10/26(水) 02:30:54
ん?そうか・・・イカせて欲しいのか!いいだろう!
708 :
J+K’S ◆mkCJ7./NhI :2005/10/26(水) 03:26:40
すぐ妄言吐くのはよくないよねw
キチガイとか痴女とか露出狂とかみたいな服装がデフォルトのイメージになっちゃうのは問題あるよな
あとはNHK人形劇から入った人の中にも武将の偏ったイメージ持ってる人多いよね
710 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/27(木) 01:33:14
夢想厨は歴ゲーに逝け
次スレを立てたら削除依頼出すぞ
今日はこれで終りだ
どうでもいいが、三国志なんて民間から流行ったものだよ。バカにされるとか以前に、もともと
そういうものなんですよ。演義と正史の違いです。
712 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/29(土) 03:24:13
「梅宮辰夫」は一発で変換可能
無双から入ると他のマンガとか小説読んだ時にすげぇ違和感感じるんじゃねーの
美形のイメージが頭に残ると
張コウのオカマイメージが頭に残るとw
>>713 それはしゃーないことだし、またあんまり重要なことでもないべ
違和感というかショックなら演義から正史入った蜀ファンなんかも感じるだろし
>715 すぐに立ち直っていただきたいものだね。
諸葛亮のその偉大さに気づいてほしい。
ショック受けるとしたら諸葛亮よりは桃園三兄弟じゃないか?
諸葛亮は偉大な政治家ではあるが演義のような神がかった軍略家ではないからな
俺的には正史の諸葛亮のほうが遥かに蜀にとって有益な存在であると思えるが
そう思えない人にとってはやっぱりショックなんだろうね
戦術レベルでは充分強いんだけど勝ちきれてないし
719 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 08:24:33
('A`)…そっとしといてやれ
まあなんだ季節の変わり目だからな
病んでるんだろ
俺は正史→演義→無双って感じで入って、三国志1〜7か8まで、その時出てる三国志全部やったから初めて無双やった時、無双キャラに腹立ったね。
とりあえずなんだあの許緒は?あれじゃただの大食いの豚じゃねぇかよ。
錦馬超と一騎打ちで朝から晩まで戦った猛将だぞ?
肥は三国志人物をバカにしすぎ。
…とか言いながら結構楽しく、無双ってる俺に腹立つ…orz
ゲームとしてはなんだかんだ言っても面白いからな
724 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 15:22:22
なにいってんの!
無双はクソなんだよクソ
無双はいままで培ってきた三国志のイメージから離れてるからねぇ。
ゲームとしては面白いけど、「無双=三国志!」と豪語されたら、やっぱり引いちゃうよね。
726 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 19:39:13
無双から入る分には問題ないんだが、無双メインで三国志を語ろうとするから
駄目なんだろうな。
無双2くらいの頃までは楽しめたが、最近はヲタ臭の方がきつ過ぎてだんだんつまらなくなってきた。
女性武将とかは活躍なんてなかったんだから、捏造を強引に組み上げるような話は勘弁してもらいたい。
727 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 19:40:55
それは言える!!
女友達と一緒に遊ぶときは女キャラいてくれたほうが誘いやすいから、個人的にはその辺はなんとも・・・
接待用ツールとしては女武将とか多少いてくれたほうがありがたい
ウラヤマシス
730 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 21:23:59
横山三国志→無双って感じで好きになっていったんだけど駄目かね
731 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/10/31(月) 22:55:13
>>730 どう受け取るかのニュアンスでいいんじゃないかな。
三国志関連の文献を見れば、だいたいの事柄、人物は分かるんだし。
そのイメージを崩さない感じに受け取って尊重し意見するようになれば
別に好きになる形はどんなものからでもいいと思うよ。
萌えヲタの腹立たしいところは実際に活躍した武将より肥が捏造した萌えキャラを
押し上げて史実の武将を軽んじたりする悪癖にも問題がある。
そして、萌えヲタを大量に三国志に運んできたのは無双。
「星彩、星彩」いってるようなヤツは煙たがられるぞ!
>>731 いいこと言ってるねぇ
そういう考え広まらんかなぁ
SWEET→横山→正史→演技って読んだよ
小学生だったけど漫画で流れが予習できてたからなんとか読めた
正史読んでからだったら何読んでもいいと思うよ
バカにしてる
「星彩、星彩」いってるようなヤツは、とりあえず田中芳樹著短編「白日斜めなり」を読むべし。
張皇后でてます。それが現実だ。
無双と史実をいちいち比較するのも野暮な話だと思うが
しかも田中芳樹ってお前
わかって言ってるんだよ
わかってるんなら言わないよね、うん
そうか? 星彩、星彩 言われるのがうっとおしいんじゃなかったの?
ああいう例を出してみるのも一手かと思ったがね。 そこで正史じゃないとこがまたミソとも思った。
それだけ。
740 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/05(土) 14:24:25
ゲームとしてもクソ
最近の若いもんは読解力が低いからのう・・
活字離れが進んでおるから
だから正史すら読めないんじゃの。ふぇふぇ
742 :
勇魚 ◆Cl39TXJnDE :2005/11/05(土) 15:05:21
初代で挫折したんだけど、ここを読んでいると無双をやりたくなってきた。
光栄の伝統からして最新作がベストではないとは思うけれど、名作はどれかな?
>>742 初代からやってみたら?
各々感想が違うし、君の手で決めるのだ!
>>731 同意!
自分は無双がきっかけで三国志に触れるようになった。
でも正史だの演義だのある程度読んでから改めて見たら
確かに無双キャラって腹立たしい部分があるな。と感じる
(萌え重視なあたりが特に)
ムソ版三國を弾圧というよりは、
ムソと正史と演義、きちんと踏まえて色々語れたら一番いいのにな。
しかし一番辛いのは周りの中国史好きは腐女子ばかりというトコだorz
745 :
麦飯LION:2005/11/05(土) 15:52:54
頭硬いやつらばかりだな
747 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/05(土) 17:14:58
(;´Д`)
748 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/05(土) 19:39:49
頭硬い・・て節操くらいなかったら「三国志」って呼べないシロモノになるぞw
ある程度の萌えかあっても良いんではないかと思うよ。ゲームとしてなら。
ただ、得物だけは、実際の物を選ぶべきだったと思うし、張コウとか、ありえない設定を出すくらいならいっそ、オリジナル
キャラを出すべきだと思う。てゆーか、もっと親父臭いゲームでも売れそうだと思うけどな無双。
ああ・・。この腐女子ファンが増えると世界観が壊れるって話、ミニ四駆の時も味わったなあ・・・。
ああ。でも、同じ男として、チョウセンがいいとか星彩が良いとかって話を聞くと凹むわ・・・。
751 :
衝撃告白in関東キャッチセールスマン:2005/11/18(金) 22:45:01
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1129425980/l50 58 :スリムななし(仮)さん :2005/11/11(金) 22:41:19
キャッチセールスって最高だよ!!バカっぽいこ見つけて煽てて店連れてってエステさせてあげる。だいたいは貧乏だし頭悪いからエステなんて無縁。なので超喜んでるWW
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752 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/23(水) 00:11:42
無双は演義を下敷きにした優良ゲーム
756 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/23(水) 14:11:55
いや所詮、漏れら皆ヲタクだから、けなしあっても仕方ない。
758 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/23(水) 19:37:09
入り口としては別に良いよなあ
ただ、無双は三国志演技を題材にはしているが、イコールではないということを、
よくよく自覚してれば。
まあこんな考え方が出来るのも、三国志に入る前に戦国時代の虚構とかなんやらとかを既に体験していたからかもしれないが
無双は糞である。
無双のベースは演義である。
したがって、演義は糞である。
以上から、無双のベースは糞であるという結論が導き出された。
>>760 おいおい、そんなの勝手にどっかの国の人間がやりだしたスラムダンク2は糞だから
スラムダンクも糞だと言うようなもんじゃねーか
ネタでいってるんだろうけどさあ
まあでも、正直今読み返すと演義は微妙
人間は鳥ではない。
鳥は人間ではない。
したがって、人間は鳥ではなく、鳥は人間ではないという結論が導き出された。
(数学でいう命題)
無双はゲームとして面白いしそこから入るのも構わないけど、
キャラ立ちさせるためのあの無理矢理なキャラ設定が全てだと思ってる
奴はどうかと思う。
張コウとかギエンとかwwww
妹から「パピヨンって本当にこんな武器使ってたの?」と聞かれたときは目が点になったw
マイナーだが陳舜臣の「画本三国志」(中央公論社・現在廃刊)。
ここにひっそりスレ立てたのも俺。
767 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/11/28(月) 19:30:07
無双は現代の演義です。裾野が広がった三国志を盛り上げる方向で。
自分は
横山→X→Z→\→最近無双始めた
保守っとくよ。
自分は友人に無双貸してもらってやりはじめたんだが、三国志にすごい興味持った。
夏侯惇が好きで夏侯嬰調べていくうちに史記にも興味持ったし。
そこから中国史をもっと調べたいって思うようになったし。
だから無双には感謝してるよ。世界広がったから。
まぁきっかけとしては入りやすいんじゃね?
そのせいで無双厨が増えるのか。
りっくんらぶとかいってる奴も増えるからやっぱり無双厨は氏ね夢想してろや
とか思ったり
それって、実在されると思われる人物と、同姓同名なニセブランド品みたいなただのキャラをらぶ、なんでしょ。
気にすることないよ。
そやつらが語る三国志というのも、三国無双とかいう物語であって、三国史ではないんでしょう。
気にしなくていいよ。
馬鹿!無双が三国志を女子の間に広めてくれれば、
三国ネタでコミュニケーションが取れるじゃないかハァハァ。
まあ冗談はおいといて。
俺は 横光→光栄三国志→蒼天やら龍狼やらを多少→無双かな。
最近はコアな奴とも話してみたくなったので、演義と正史を多少。
三国志は歴史的事実ではあるけど娯楽作品としての意味合いも強いわけで。
作品とするなら、自分が一番好きなものがマイ・スタンダードってことでいいんじゃない?
で、それ以外の作品も「それはそれで」と許容するのが望ましい。
無双陸遜萌えの女子がいたら「横光の三国志だともっとイケメンだぞww」と
ネタにして盛り上がればいい。
折角共通の話題が出来たんだから、仲良くすればいい。ケンカなんて勿体無い。
仲良くできなければ、それは無双や正史・演義とは関係ない。そいつ自身の人間性の問題。
>>770 あれはもうさすがにネタだろうよ
陸遜おもちゃにしてるように馬超おもちゃにしたらかなり怖いだろうな
774 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/12/31(土) 10:24:08
無双こそが俺達の正史
無双→三国志8→横山→正史
┗三国志7→吉川→ 三国志10
┗宮城谷→史記
現在は三国志より春秋戦国の方が好き。
あれか
項羽とか劉邦とかあそこら辺が流行ると
韓信らぶだの劉邦と太公望のかっぷりんぐだのが展開されるのか
なんで、項羽と劉邦で太公望が出てくるんだ貴様
777 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2005/12/31(土) 16:49:30
なんで、項羽と劉邦で太公望が出てくるんだ貴様
779 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/05(木) 18:45:25
無双こそがイパーンへ向けた三国志戦国の伝道師だよな
スィートから入った。
バカにする
無双から入ったってそこで止まってるんじゃなきゃ別にいいやん
小説や漫画含め創作モノだけの知識で偉そうに間違ったこと語ったり、
他人見下したりしてる奴は痛いが
孫策はトンファーで戦ってたんだぜ!!
諸葛亮は未知の光線兵器をすでに開発していた! か?
はいはい三面三面
786 :
無名武将@お腹せっぷく:2006/01/21(土) 10:48:28
>>776 太公望じゃなくて張良だろw
ビーム出す張良・・・
むむむ