【三国志\・IX】 三国志9 Part50 【三國志9】

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1無名武将@お腹せっぷく
前スレ
【三国志\・IX】 Part49 【三国志9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108468164/

○テンプレまとめサイト(質問前に一読)
http://www.geocities.jp/san9_pc/

三国志\板(byテンプレ管理人)
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

三国志9 関連ファイル交換BBS(顔グラやシナリオ等々)
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/joyful.cgi

【三国志シリーズ画像BBS 】(面白プレイ画像等)
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html

三国志改造・中華サイト(天地玄黄版シナリオエディタがお薦め)
http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
→WindowsXP用文字化けを直すツール
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
2おれさま用テンプレ:05/03/06 14:16:41
三国志関連サーチエンジン
ttp://www.nightmare.to/cgi/sansearch/
3無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 14:16:55
3国志
4おれさま用テンプレ2:05/03/06 14:19:12

トライアルストーリー攻略
ttp://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

5無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 14:32:15
>>1は趙範
6無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 15:25:57
三国志IXテンプレ保管サイト PS2版
ttp://www.geocities.jp/san9_ps2/index.html
7無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 16:05:19
>>1
乙と言ってみていいかな?
8無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 16:59:25
びっくりするほど親切なスレタイだな
9無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 17:33:59
>>1
すべて思いのままに運ぶでしょう
10無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 18:32:02
メモリもしくはセーブデータから武将の能力値をCSVで吐き出すようなツールとかない?

…ないよなぁ、う〜ん
11 :05/03/06 18:33:37
関平、劉封、関興、張苞、関索の5人で鋒矢の陣を組む時
どういう布陣が一番連鎖しやすいんだろう。
12無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 19:55:28
関平、劉封の代わりに趙統、劉禅を入れよう
13無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:09:58
劉禅、相性違うから連鎖しにくいやん
14無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:12:42
>>13
実子でないからということでは?
15無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:15:07
なる
でも連鎖のし易さの話なんだから
16無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:19:07
布陣の話だお
17無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:32:22
  関平
関興 張苞
関索 劉封
18無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 20:51:09
関平以外は性格が猪突か剛胆だから関平先頭がいいと思う
鋒矢じゃなくて錐行で突進(劉封は突破)が連鎖しやすいと思う
19無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 22:56:29
韓玄でクリアできねー
りゅうしょう、ばとう降伏すんなあほ
20無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 22:56:53
先頭の性格とかは兵法の発動率に関係ないよ
21無名武将@お腹せっぷく:05/03/06 23:09:23
>>12
劉禅様は兵法が1つもありません・・・
22無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 00:10:35
捕虜斬ったら悪名上がるの?信望は下がらんよね?
23無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 03:33:11
PS2版\PK買おうと思って色々な店行った結果
どこの店にも置いてないんだけど、
PKって相場どのくらいするの?
24無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 03:57:33
新品なら9500〜
中古なら7000〜
25無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 14:57:19
9PK中古は9800円と8900円の2つあったよ
26無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 15:30:45
>>21
後半のシナリオになると連弩覚えてるけどな。
27無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 15:49:48
禅様の武力じゃ屁のツッパリにもならんですよ
28無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 15:54:27
つまようじ飛ばしてるようなもんか
29無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:28:51
奪取よけに無人の港に配置しておけばいいんだよ
30無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:29:24
前スレでこっそり1000ゲトしようとコツコツカキコしてたのに誰だ!邪魔した香具師は!
はじめての1000ゲトまであと一つだったのにヽ(`Д´)ノ
31無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:31:46
なら郤正や黄皓、ショウ周の連弩はどうだ!
32無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:33:34
>>30
能力
統率62 武力58 知力77 政治74
性格・猪突
奮闘・罵声
33無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:34:58
>>30お前かわいいなw

995 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/07 16:20:18



996 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/07 16:21:07



997 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/07 16:21:53



998 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/07 16:22:33



999 :無名武将@お腹せっぷく :05/03/07 16:23:32

34無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:52:07

1000 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:2005/03/07(月) 16:51

記念の1000ゲト!

ここで達成しました
ありがとう ( ^,_ゝ^)ニコッ
35無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:57:26
>>34
どこや?
36無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 16:59:38
>>35
34の中です・・・
37無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 17:04:51
>>36
そういう意味か!!
知力3だから気付かなかっただよ
38無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 17:14:50
>>37は蔡和
39無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 17:45:40
「教唆」って出陣時に選択しなくても効果あるんですか?
40無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 17:49:10
ない
41無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 17:51:21
ウワーン
42無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 18:20:43
兵法と知識謀略を別々にセットしたかったにゃあ。
43無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 20:05:26
それだと文武両道な武将がますます最強になり
純粋軍師の立場が相対的に低く…
44無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 20:55:20
統一の目前になると殆どの武将が幻術や妖術を習得出来るほど
熟練貯まってるからなあ。酷いのになると倭や南蛮の術を看破
した上に習得しちゃうのもいるし。石兵とか連弩とかも誰でも
習得できるのおかしいよ。
45無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 20:59:52
連弩なんてただ撃つだけだし
46無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 21:07:53
蜀の奴等全員持ってるしな>連弩
47無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 21:09:54
その辺、7の武器や船を開発して武将に分け与えるシステムは良かったかも。
48無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 21:20:11
7も割と良作だしな。
49無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 21:50:33
なんで王匡と孫尚香が連弩使えるんだろう・・・特に王匡。
50無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 22:12:37
『英雄記』に言う。王匡は字を公節といい、泰山の人である。
財貨を軽んじて施しを好み、任侠をもって知られていた。

大将軍何進の府(役所)に招かれたが、何進は割り符をもって王匡を派遣し、
徐州において強弩五百を徴発させ、西へと京師に帰ってこさせた。
ちょうどそのとき何進が敗北したので、王匡は州里に帰還した。
家を出て(無官の身から)河内太守を拝命した。

謝承の『後漢書』に言う。王匡は若いころ蔡ヨウと仲が良かった。
その年、董卓軍に敗北すると泰山に逃げ帰り、強く勇ましい者を募集すると数千人を手に入れたので、
張バクと合流しようとした。王匡はかつて執金吾胡母班を殺したことがあった。
胡母班の親族は憤怒を抑えきれず、太祖と勢力を併せ、一緒に王匡を殺した。
51無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 22:13:28
>>38
なんだと!蔡仲め
52無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 22:15:51
>>49
孫尚香はいらんよなぁ・・・。
いてもいいが陳武やハンショウよりも武力高いし萎える。
武力70くらいで十分。祝融も。
53無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 22:24:55
>>52]
そこで武将エディットですよ
54無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 23:13:12
>>52
70でもガチンコでぶつかったら孔明先生には圧勝だったりするのか・・・
里谷多英とアンガールズ山根が殴り合うようなものかな?
55無名武将@お腹せっぷく:05/03/07 23:32:48
悪名について質問
・どのくらい処断したら登用に影響があるくらいの悪名が貯まるの?
・アイテム没収や武将追放でも悪名は上がるの?
・悪名が上がったら下げられないの
56無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 00:15:02
>>55
敵武将処断したら悪名というか敵勢力や敵武将への敵対心が上がる。
数人処断するだけでも影響でた気がする。数が多いとやっぱりかなり上がるだろう。

アイテム没収・追放はその武将個人への敵対心が上がるみたい。
自勢力からの没収は忠誠度ダウンだけで、捕虜武将から没収するとかなり敵対心が上がる。
曹操からいろいろ奪ってたら登用できなくなったということがあったから確か。

一応何十回も空登用すればできるし、その勢力が滅亡orその武将が他勢力に仕えるとリセットされる。

敵勢力滅亡させてほしい武将だけ登用するときは登用が済んでから処断や追放するとよろし。
57無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 00:40:43
忠誠度は勢力ごとに設定されてるから
とあるシナリオの劉巴の劉備勢力への忠誠度というか親密度は0になってて
なかなか登用できないような気がした
58無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 01:00:21
>>38 蔡仲
>>39 劉協
>>40 華キン
>>42 李典
>>43 楽進
>>44 郭淮
>>45 王双
>>46 師簒
>>47 蔡ボウ
>>48 張允
59無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 01:03:44
>>49 劉岱
>>50 張バク
>>51 蔡和
>>52 周瑜
>>53 魯粛
>>54 陳武
>>55 孫皓
>>56 濮陽興
>>57 張飛
60無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 02:42:43
>>58 橋玄
>>59 許子将
61無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 03:23:51
孫策うざい。
連射持ち多すぎだし、連鎖率高過ぎ。
こいつのせいでバランスとれん。
62無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 03:27:34
>>61
孫策個人の能力も高杉だからなぁ。
エディットで少し下げないと。
63無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 03:42:53
小覇王だからな
64無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 03:44:54
つーか無敵だし
65無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 04:17:13
孫策は戦争に負けたことあるのか?
66無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 04:31:46
>>65
目立った敗戦はないと思うが
無闇に暴威を振るったりととりあえず先見性や、知力はさほど高いとは思えんな。
そこが魅力でもあるが(;´Д`)ハァハァ 
67無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 04:57:28
でも孫策は連射持ってない
68無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 05:00:55
曹操も全然兵法ないんだよな
69無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 05:12:55
孫堅が強すぎると思うんだが。
統率はアイテムつきで全武将トップだし。
総合でも孫権より高い。
おかしい。
70無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 05:39:19
港で船を迎え撃つのって何かメリットある?
こっちは何も出来んし、向こうは矢雨で滅多打ちにしてくるし…
71無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 06:03:59
>>69
正史よりなんでしょ
72無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 07:00:02
>>70
ない
73無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 07:43:50
>>30
それはご愁傷様。
ところで1000に到達したときのAAの目が虚ろで怖いなw
74無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 08:30:42
>>70
呉の滅亡要因
7530:05/03/08 10:29:01
このスレの1000は今度こそ俺が頂く!
みんなは990過ぎたら速やかに新スレへ移動して下さい。
おながいしますよ!
76無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 10:45:48
おことわりもうす
77無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 10:46:57
おとこわりもうす
78無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 10:53:09
おのこわりもうす
79無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 11:02:20
>75の心攻が発動! しかし>76-78が防御。
80無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 11:04:43
>>79
イ為報じゃないのか?
81無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 11:06:02
くそ
文字通りアカに乗っ取られちまうぅ〜
8230:05/03/08 11:06:51
>>76-78
邪魔するなヽ(`Д´)ノウワァァン!!
8378:05/03/08 11:32:26
>>82
(・∀・)ニヤニヤ
84無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 14:41:18
港=メタルスライム
異民族=はぐれメタル
85無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 15:21:22
港=マドハンド うじゃうじゃ集まってくる
86無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 18:04:26
>>65−66
十倍の兵力を擁していながら陳登にボコられている。
これは大敗北だろう。
87無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 18:19:47
実際に徐州攻めて陳登にボコられたのは張昭じゃなかったっけか
(孫権時代だと思うが)
88無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 18:32:01
奇策を用いて2回孫策を撃退したらしい>陳登
ボコられているというわけではないし、相手の陳登も
かなり優秀な太守だったらしいから、他にこれといった
敗北も無いので、あのくらい強くても別にいいのでは?
小覇王と呼ばれたほどだし
89無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 19:21:12
「呉班、費イ両名は同じ兵法をこころえている上に連係も見事です」

とか諸葛亮に言われたんだが、本当に使えるのかこの組み合わせ。
90無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 19:29:24
正史呂布伝付陳登伝
孫策の軍勢が十倍の兵力で攻めてきた。数ではかなわないので
城に籠もり、わざと弱卒をよそおって油断を誘い
隙を突いて攻撃した。追撃して斬ったり捉えたりした敵兵は一万人にのぼった。
孫策はリベンジをくわだてさらに大人数で攻めてきた
陳登は曹操に援軍を請いつつ、夜に火計を用いて敵陣を焼き
さらに援軍が到来したかのように見せて敵軍の意気を摧き
追撃してまた一万人を斬った

誇張はあるにしろ、どっからどー見ても孫策がボコられてるが。
91無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 19:29:58
>>88
だからと言って曹操より統率の評価高いのはいかがなものか・・・。
92無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 19:57:49
>>91
元の値だと曹操より高いのか・・・
エディットで曹操の統率をいつも99にしてたもんですっかり忘れてた
確かにデフォで曹操より高いのは微妙だね

>>90
「ボコられてる」のイメージが互いに違うみたい
俺は陳登が優秀だったんだと解釈して、陳登の能力を高くしてるよ
93無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 19:59:12
>>90
それは陳登伝じゃなくて先賢行状な。
94無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:03:43
>>92の陳登は統率90台後半で孫策より上ってことか!
スゲー陳登だな、そりゃ呂布も恐くないわ。
95無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:07:19
笑覇王孫策・・・




m9(^Д^)プギー
96無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:11:46
>>94
なに煽ってんの?
たった2回の攻城戦の結果で能力値決めるわけないじゃん・・・
80台にしてるよ。守る方が有利なんだし
97無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:22:23
陳登ってデフォで80台じゃなかったっけ…
ずっと違和感あったけど、正史準拠なのか。勉強になった
98無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:24:39
80ギリギリ。
序盤の所属勢力じゃ貴重な存在。
99無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:33:59
陳登も良いが陳到も良い
100無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 20:57:36
能力スレ池
101無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:21:41
32から1000を防衛するスレはここですか?
がんばります。
102無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:23:32
埋め
103無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:42:13
劉璋に兵1で僻地に城塞を建築させてるんだが、
なかなか完成しないの見てると可哀想になってきたw
しかし士気がなかなか減らないな。
このままだと完成してしまいそうだ。
104無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:45:21
「完成してしまいそう」って、
最初からいじめることだけが目的なのか
105無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:48:15
それって二人で作業してるんだよな・・・?
106無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 21:52:32
数十年がかりでひとりで城壁築いてる人の話とか思い出した
107無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 22:13:36
劉璋タンには、隠居後一人で家を建て続ける姿が良く似合う
108無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 22:15:18
そして嵐の日につぶれる家
109無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 22:22:49
なんか狼の鼻息で吹き飛ばされる藁の家を思い出した
110無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 22:24:31
中華の大地にシュヴァルが・・・・
111無名武将@お腹せっぷく:05/03/08 23:09:40
♪我は行く〜 さらば〜 シュヴァルよぉ〜
112無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 00:34:58
>>56
遅くなったけどレスありがと。
英雄集結シナリオで曹操に華北の連中と孫堅を統合させてからCOMに
任せて、自分は蜀に引き篭もりプレイしてたら捕虜が増え続けてどうしようか
と悩んでたんです。
曹操しか敵勢力は残ってないから、放置するしかなさそうですね…。
113無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 01:44:35
114無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 02:40:00
>>113
仕官する気はなくても能力は劉禅閣下を凌駕してるんだな
115無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 03:18:03
>>113
ワロタw

でもそもそも劉璋は肥が憎むほど暴君でも暗君でもないんだよな。
それは劉禅にも言えるが。こいつはなんとなくずっと能力1桁で通して欲しい・・・
116無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 03:44:32
なんかUPされてるシナリオみたけど、どれもifばっかでつまんないな。
例えば、同じ名字だけで国作ったり、(孫最強か?)ザコ武将オンリーとか、政治だけ高いやつらと武力馬鹿戦わせたらどっちが強いとか、
なんか小学生的な発想のシナリオがもすこしあってもいいと思う。
117無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 03:48:45
イラネ
118無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 04:01:03
よくいるよね。文句言うだけで自分はなにも作らない人って。
119無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 05:52:11
消費者は生産者にモンクを言ってはイケナイのですね。
分かりました。
120無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 06:08:00
水上戦のコツ教えて。
121無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 06:26:02
風向きと潮の流れを読むのだ
122無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 06:29:56
>>119
消費者は生産者に文句言っていいと思うよ。お金払ってるんだから。
でもオリジナルのシナリオは金とって無くて完全に趣味と善意で職人さんが作成→UPしてるんだから、
「つまんないな」って言うのは言い過ぎじゃない?

「俺はこういうのもおもしろいと思うけどどうだろう」くらいのスタンスだったら、作ってくれるかはわかんないけど
叩かれはしないと思うよ。
123無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 06:38:53
ただの感想だろ
124無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 08:02:48
COM勢力の爵位がおかしい。
中郎のやつが6人いたり。
125無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 08:20:47
史実だと劉虞は皇帝になるのを拒否したけど、もし受け入れたシナリオを作るとしたら劉虞勢力には誰を入れるべきだろうか。
126無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 08:40:44
その時の袁紹派で、袁紹に属さない人らかなぁ
もしくは思い切って袁紹を配下にしてしまうとか
127無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 10:04:48
>>116
自分で作ればいいだろうが
128無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 11:01:40
>>124
バッチ当ててる?
129無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 12:04:26
どうして鈴の甘寧が武力100じゃないんですか
あんなに強いのに

他にも使えない武将がなんか甘寧より高い位置にいっぱいいますね
凌統や周泰の方が強いのに
130無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 12:25:03
甘寧はシャマカに射殺されたってエピソードが影響してるんじゃね
131無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 12:25:35
んっ???
132無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 12:27:40
凌統強いか?
133無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 12:30:39
>>129は無双が混ざってる悪寒。
134無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 13:05:43
無双の能力混ぜたらカンウとか曹操とか大幅に弱体化するぞ。
無双は無双、こっちはこっちだ。 一人で1000人の敵に立ち向かうわけじゃないし。
135無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 13:08:40
>>130-134が混乱
136無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 13:13:06
>>133は看破してるだろ。
137無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 13:17:56
無双と一騎のせいで板とインターネッツがかなり汚染されてしまったな。
138無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 13:56:09
一騎てナニ(・∀・)?無双はわかるけど。
139無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:01:25
>>138
一騎で幸せ検索してみれば分かる
140無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:03:14
>>138
"関羽 雲長"で検索してみれば分かる。
141無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:10:44
巨乳三国志か(´・ω・`)読んだことねえや。
俺は幸せ検索のほうがわからん。
142無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:12:16
143無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:16:28
>>120
船VS船なら楼船より蒙衝のが攻撃力があっていい。
教唆と罠のふたつか、無理なら教唆だけでもあれば大丈夫。
あとは最寄の施設から軍師どもが計略で支援しまくれ。
144無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:17:47
>>134
無双は嫌いだけど、
関羽と張飛は兵一万に匹敵するとたたえられたんだから
もっと他の武将たちとも区別してほしいよ
145無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:17:52
海上でのホウシって意味ある?
146無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:17:51
>>141
"I'm Feeling Lucky"
この一文に見覚えは?
147無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 14:40:51
>>145
ない。
148無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 15:01:03
>>116
ifばっかと言いながら、if提案してるのまじ不思議
149無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 15:16:49
6のときに、「義侠の武将ばかりを1国に集めて梁山泊にしよう」
と考えたのだが、
今作だとどういう基準でセレクションすればいいだろう?
150無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 15:30:27
丸1年以上かけてついに劉璋タンが城塞を完成させたんだけど、能力見て驚いた。
統率が58の知識熟練が703になってる!教唆覚えちゃうよw
151無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 15:32:18
PS2って建設するだけで能力上がるのか……
中古無印PCの漏れにはうらやましい話だぜ
152無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 15:33:35
>>149
冷静、豪胆、冷静、慎重の四国志キボン
153無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 16:19:49
>>152
猪突は開始前に滅亡か…
154無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 16:49:51
冷静はともかく慎重不利すぎだな
155無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 17:51:02
説明書には上級にすると、コンピュータの戦略、戦術が巧みになると
書いてあるんですが、以前、敵の物資量が増えるだけだと聞きました。
実際どうなんですか?
156無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 18:21:07
上級にすると、こちらが攻めたと同時に反撃に出る(後手に回る事がない)ようになり、戦略が巧みになる
敵の兵法発動率が上がり、戦術が巧みになる
157無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 18:31:07
>>155
上級で変わるのは、
・敵兵力の増加(各都市+10000)
・戦術・戦略の向上
・行動の後出し

だけだったと思う。都市の能力も上がったかな・・・?
158無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 18:40:29
魏延好きなんだけど、イマイチ使えないなぁ。
兵法連鎖のしやすいパートナーが欲しい。
159無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 18:43:39
初級に慣れたばかりで上級やると結構難しいよね
兵力1万+後出しで行動出来るってのに、最初は凄く苦労した
それでも慣れればあっというまに簡単になってしまうわけだが
160無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 19:38:03
英雄集結でひとまず全武将を未発見状態にした。
(ちなみにこの状態で選択君主を一人〈例えば倭〉にすると、
 ゲーム開始の瞬間にエンディングになる)
あとはこれを好きなようにエディットするだけ・・・
161無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 19:59:15
>158
策略系なら馬謖 武力系なら陳式
162無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 21:17:14
諸葛亮に処断されたやつと相性いいんですね
163無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 21:39:03
パッチをユーザー登録なしで入手できるところ知りませんか?
戦略モードと進行モード切替がかなり遅くてつらいっす。
164無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 21:44:00
われ乙
165無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 21:50:07
征服した異民族の都市に忠誠の低い武将を1人置き、
そいつが敵国に寝返った瞬間、その都市を攻め落とし
育成P大量GETウマー
166無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:04:19
曹家分裂はやっぱ曹丕有利かな?
でも武将は適度に散らばってるんだよな
167無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:26:24
曹家分裂は曹熊が主役だろ
168無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:30:12
>>163
通 報 し 



















かけました
169無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:34:13
>>158
キョウ都・周倉・廖化・劉辟と組ませる。これ最強。
しかし偽報に悩まされるという諸刃の剣
170無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:52:54
人生に〜♪
意味など〜な〜〜い〜〜〜♪
171無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 22:58:36
倭ってどうやったらでてくるんですか?
172無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:09:13
>>171
信望700以上琅邪を探索
日本の近くに部隊を移動させないように

自分で調べろよこれくらい
173無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:31:20
川*^∇^)|| <きたよー
174無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:43:55
>169
別に教唆持ち入れればいいべ? 教唆持ちは相性関係ないんだし
175無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:49:21
魏延・関羽・張飛・趙雲・馬超

これ最強
176無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:52:35
>>175
そういや五虎将軍で組んだ事ないや。やっぱりつおい?
177無名武将@お腹せっぷく:05/03/09 23:53:38
1人五虎将軍じゃなかったOTL
178無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 00:11:23
関張連鎖奮迅ってクリティカルがやたら出やすいな。
179無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 00:38:09
実際問題兵法がそろわないから五虎で組みがたい。
180無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 00:38:29
南蛮武将だけで知力100抜擢武将が作れるのかというと
・・・作れる
忙牙長に見いだされ出汁大王に教育された抜擢が知力92までいった
正確には爵位と山海経で100だが
出汁が謀略兵法マスターしてたのと方針厳格がツボだろうな
181無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 00:38:47
南蛮兵相手にトレーニングすればいいんだよ
182無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 00:54:56
名字でそろえてる人いる?
馬超、馬岱、馬忠、馬良、馬ショクは同じ都市においとくし、呂範、呂蒙、呂岱も同様。後、王姓もまとめてしまう。
183無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 01:15:36
みんなは兵法連鎖ダメージ最高どんくらい?
ちなみにおれは呂布、張遼、高順の突撃で8000くらい。ショボい?
184無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 01:19:25
>>183
五虎将軍の奮迅5連鎖(クリティカル)で24000くらいが最高かな
185無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 01:23:17
川*^∇^)|| <五虎将軍の奮迅5連鎖(クリティカル)で27000でましたよ
186無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 01:39:36
陳Qの混乱→呂布、張遼、高順、張コウの突撃クリティカルで24000ぐらいだったな。
187無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 02:08:12
ifシナリオ――四国志――

猪突勢力・・・呂布、諸葛恪、張飛、馬超、魏延、劉ヨウ

剛胆勢力・・・劉備、関羽、孫堅、孫策、孫権、張遼、趙雲、呂蒙

冷静勢力・・・曹操、諸葛亮、陸遜、周瑜、司馬懿、徐晃

慎重勢力・・・劉禅、張松、黄皓、劉璋、孫皓、濮陽興



慎重は1年もたないだろう。
188無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 02:14:42
久々に友達とやってみたんだが最後の方のシナリオって蜀軍が断然有利じゃない?強さは蜀>魏>呉
189無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 02:17:42
無双乱舞あんまつかえねえな
190無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 02:25:50
臆病、優柔不断ならともかく孫権が剛胆なんてありえないな
191無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 02:34:04
>>190
孫権は確かに剛胆だったぞ。意外にも。
俺は司馬昭に反発した李豊、張緝が慎重ってのが気に入らん。
ちなみに劉表勢力は慎重ばっか。
せめて孫堅撃破の黄祖くらいは猪突くらいにしてやろうよ・・・
192無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 07:12:51
>>185
家ゲー攻略板にカエレ!

>>188
蜀最弱
193無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 08:57:25
呂布が強すぎて笑えるな。張飛、錦馬倒してもまだ余裕。張飛が
なんじゃこりゃーとか言ってるし。
どんだけ補正かかってんだよ。
194無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 09:24:47
195無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 09:27:49
>>169
その4人って相性75前後でなかった?
魏延は83?ぐらいだから合わないのでは?
196無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 09:46:37
関張趙が75、馬超が70。ちなみに黄忠は73。
197無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 10:06:30
PS版の9PK買おうと思うんだけど中古相場どれくらいかな?10が出たから下がるといいんだけど
198無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 10:57:47
>>192
从 ;’w’;) <クゥ〜ン
199無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 11:08:15
>>197
まだ9000前後、もうちょっと待つべし。

PS2のPKで選抜武将の顔グラくらい自由に使わせてくれよ肥・・・。
PC版にすれば良かったかな。どうやっても使えないよね?
200無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 11:18:52
>>192
みんな連弩もってやがる。むちゃくちゃ強い
201無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 12:50:37
6800円のPK見つけた彼は買ったのかな
交通費1000円でおさまればそれでも激安だ
202無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 13:07:34
10が出たからといっても9や9PKの中古売価は変わってないね
203無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 13:16:38
KOEIのゲームはシリーズものでも全然違うものになるからな
204無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 13:35:26
>>200 全員連弩もってるってのは、南蛮攻略イベントおわって
出師の表イベントが発生したあとじゃないか?
205無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 13:56:06
武将ごとの相性値がのってる攻略本ってどれ?
206無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 13:58:57
マニアックス
207無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 14:01:42
>>205
コンプリートガイドか武将ファイル。
俺、持っているから、気になる奴いたら教えるけど。
ってか戦略のデータベースに全員あったぞ・・・。
208無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 14:02:53
漢中王劉備と関羽の不覚で出師の表イベント起こせば五虎将軍連ド・・・。
皇帝になるまでに洛陽に手を出さないのは拷問並に時間がかかるな。
209無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 14:04:17
変な日本語すまそ
までに ×
まで  ○
210無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:19:40
>>204
1番最後のシナリオだから水死の表は終わってるはず。俺蜀友達呉でやってるけど城攻め強すぎ!
211無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:25:46
9のパワアプキッドやりこんで飽きちゃったから三国志10が欲しいんすが、PS2ではいつ発売になるんすかね?
2万でも買うくらい欲しいです(-_-#)
212無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:27:00
Xスレに行けよ
213無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:28:11
たしかイベント発生してないと、レンドは修得してなかったと記憶してるけど・・・
最後のシナリオでも全員修得してないんじゃなかったけ?!
確認できないんで間違いだったらスマヌ

ま、レンドはつよいな(´Д`;)
攻撃されるまえにホウシなんかで撃破するしかあるまい(´ー`;)
214無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:44:52
やっぱり戦闘場面は別MAPの方がいいな。
火計を使ったり、きめ細かい戦術がとりたい。
215名武将@お腹せっぷく:05/03/10 15:48:06
>>213
俺も確認してないが、蜀の勢力兵法が連弩のシナリオはあった。
姜維が軍師のやつ。
216無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:06:40
>214
8でもやってなさい
217無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:06:55
>>201
どうも、こないだその書き込みをした者です。ちょうど今買ったとこです。

他人に買われないかハラハラしつつ、待ちに待った]発売日。例の店に行ったところ、値段は変わらず。
]が思ったより安かったので一瞬]に寝返りそうになりましたが、このスレを思い出して踏みとどまり\PKをゲットしました。

何も知らなければ]を買ってたかも知れない。このスレに感謝。
今から帰宅して遊び倒そうと思います。W以来の進化やいかに。
218無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:20:37
>>217
お前こそ真の勝ち組よ!

個人的に9は最高だと思ってる。
10は最低だがな。4以降で9PKを選ぶとは・・・。
知力83くらいはあるな・・・。
219無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:23:53
俺俺も、知力120wwww
うはwww俺って天才wwwwwうぐうげwwwwwおkwwwww
220無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:34:24
>>213
イベントは見てなくてもその後のシナリオなら連弩あるよ。野戦でも連弩ばかりのホウシ作れば最強
221無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:34:27
君はダ思大王クラスだな。馬鹿高トップ。
222無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 16:44:05
なんとかと天才は紙一重と言うからな
223足利:05/03/10 16:52:05
9はバグるとおもしろい。男の武将が全部女言葉になりました。張飛が「攻めるわ」みたいになっちゃって。
224:05/03/10 16:57:08
足利さんそれはおもしろいですね。ははは
225無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:03:39
さすが足利さんですね
226無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:06:58
やっと南蛮でクリアした。大陸制覇エンド
相国=出汁大王
大元帥=祝融
西域都護=阿会南
後継者=孟優
軍事で完全勝利を収めれば政治力50以下だけでも天下が治まるようだ
これじゃジョンイルやブッシュも一か八か軍事に賭けたくなるわな

227無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:25:42
近所のゲーム屋でPS2版\PKが説明書なしで6000で売ってるんだけど
チュートリアルがあるらしいけど説明書なしでもわかるかな?
三國志\完全攻略マニュアルっていう攻略本がジャンク品100円で売ってたので
一応確保しておいたが、攻略本だけじゃよくわからんOTL
228無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:27:57
>227
俺はPC版だがマニュアルなんて全然読んでないぞ
229無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:28:31
>>227
無問題
質問もどーんとこい
230無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 17:33:22
>>227
売るときに箱とか説明書ないと買い取り不可の可能性もあるし注意
いつも売る店で確認した方がいい
100円引きとか500円引きとか1000円引きなら買い
なぜなら9PK中古で8〜9千円する
あと説明書は要らない
チュートリアルでおk
攻略本はマニアックスっていうのがいいよ 2800円だったかな
231無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:02:00
>>227
まとめサイトとゲーム中のヘルプ機能(セレクトボタン)が充実しているので無問題。
むしろ売るときが大問題。ヤフオクでも安く買い叩かれる。
232無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:03:08
売るなよ。一生遊べ。
233無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:10:16
田豫ってなんで相性75なの?
234無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:16:33
>>233
奴は登用に使えるな。俺がゲームで好きになった武将だ
235無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:27:45
>>233
公孫讃の配下だったころに劉備と厚い親交があった。
結局母親が病気になったので、それが理由で劉備と行動を共にする事は出来なかったそうだ。

ちなみに俺は相性を65にして使ってるなぁ。
劉備との話は美談だけど大活躍したのは魏将時代なんだよね。
236無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:29:50
>>232
禿同!というか基本的にゲームは売らないな
237無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:30:51
>>235
なるへそ
サンクス!
238無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:33:16
田豫って結構能力高かったような希ガス。
はじめて見たときびびった。
何気に飛車持ってるし。涼しい顔してるし。
239無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:34:42
初心者なんですが、面白いよ9面白いよ。
南蛮の奴等って何年ごろ登場するんですかね?
誕生年の載ってるサイトしか探せなくて。

関係ないですけどシリーズ中、陳群が最も使えないですね、9は。
罵声だけだし、政治90後半でも登用探索外交確実性無いし。
5の頃は出てきたそばから最高統率兵数の20000に魚鱗突撃持ちでガンガン働けたのに。
序盤はともかく中盤、終盤は軍内でどう扱われてますか?あなたの陳群は。
240無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:36:45
劉禅よりかは百倍マシ
241無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 18:51:54
政治90後半
242無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:12:15
陳羣
243無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:14:24
9は基本システムが単純なのが良いよな。
その分奥が深い。
244無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:17:35
>>239
対異民族の偽報or贈呈要員
245無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:18:34
>>242
吉川三国志だと陳群になってる。
\は陳羣
246無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:23:11
陳羣って教唆もってなかったっけ?あれは凄まじく重宝する。
趙雲も場合によっちゃ教唆で編成するくらい、これは重要。
247無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:23:32
内政好きなんでいつもある程度占領した都市を内政してから
次へ攻め込むんだけど、都市が多くなってくると延々とクリックの連打に
なるから、この間マジで右肩が上がらなくなったよ。
まとめにあるツールで登用や探索は少し軽減されたけど、内政の自動選択ツールもほしいです。
248無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:24:20
(あ、書いたそばから持ってなかったような気ガス_| ̄|○)
249無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:34:07
しかし、寡兵の軍や能力の低い武将が率いる軍でも
プレイヤーの戦術次第で戦争に勝てるゲームにならんもんかね。
サカゲーで言えばChampionship Managerみたいな。
250無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:35:16
>>248
うん持ってないw
251無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:42:05
]買ってきてちょっとやったけど明日売ろうかなどと考えてしまう出来だ。
やはり9が良作すぎるからか?
252呂布:05/03/10 19:43:41
>>247
あのツール 入れてみたけど使用法がよく分からないのだ陳宮よ
成都中心に入れてF2押したりしてみるのだけども反応無しなのだ
何故だらう
253無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:46:55
タスクトレイにはいってないとだめだったよ、あのツール
たしかにきちんと中央に入ってないと連打してもだめみたいだね。
254無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:47:50
寡兵の軍で勝利するというのは結構ある(IFシナリオ孫堅中興での劉備軍とか)から
ここでの勝利は満足度高いけど、能力の低い武将はつらいよなー(兵法スキルが高いと別)。
255無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:49:12
>>253
タスクトレイには入ってるんだよママン
開いたり落としたり出来るし キーボードの1や2が反応しなくなって(゚Д゚)ってなったこともある

けどゲーム内で反応してくれネェ
256無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:50:28
位置合わせのコツというより慣れろだな
257無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:51:26
ageちまったよママン……OTL
258無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:51:39
>242
小生初三国志ゲーのスーハミ三国志2でも陳「群」だったとです。

>244
贈呈成功確率が政治力%くらいなら近接都市に置いとくが。偽報も知力72、于禁・龐徳と一緒とは。

>246
シナリオにもよるかも知れないが持ってないんですよ。罵声だけでしかも熟練は知識の100だけだから
デフォで育成しても習得するのは造営のみ。ホント政治95しか取り得無し。
5のユルい戦闘屋時代が懐かしい。
個人的に気に入ってるだけに、王朗や華歆のほうが使えるのは哀しい。
259無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:55:00
そうなのか、今ちょっと説明みたらフルスクリーンでないと動かないとか
いろいろかいてあった、その辺は大丈夫かい?
260無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 19:59:10
>>183
混乱してる部隊に突撃5連鎖で37000ぐらいいった。
それで壊滅したからもっといくかも
ちなみに斉射5連鎖でも12000ぐらい出た
261無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:00:01
>>259
当然フルスクリーンでゲーム起動させてる
F2押したら マウスカーソルが画面中央に移動するんだが 他にこれといって反応無く
>都市クリック→計略→奪取までクリックして、F5押す
でも何も起こらない

何故だ(゚∀゚)
262無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:05:14
そうなのか・・・ なんでだろうな、まあ俺みたいに肩を壊さないようにしてくれ
探索はまだしも、空登用とかやるときはほんとに疲れるんだよな・・・
何十人単位とかだし
263無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:11:40
正史によると袁紹軍は櫓を用いる戦法だったそうなので、全員に井欄をもたせてみました。
ヘタレ武将でも井欄だと破壊力が凄まじいので、ヤバイくらいの侵攻スピードです。
袁紹の戦略もお馬鹿ではないので、公孫讃を早期に倒しちゃったりすると、
アっという間に河北を平定してしまいます。君主が曹操か部下に周瑜が居ないとキツイとです。

また、正史で異民族討伐の功績があった人物にかたっぱしらから投石をつけてみました。
山のある地域ではPCでも投石がやばいです。蜀なんて投石もちがすばらしく少ないです。
特に後期魏の大兵団が投石を守りながらやってくると、アっと言う間に内政値が0になるとです。
呉には異民族打倒の功績がある人が多いので、蜀でプレイしてると南方防衛が困難です。
正史では南蛮は呉のパシリなので、相性を100台に纏めたのも蜀はジワジワ利いてくるとです。
小国にとっては、兵士の消耗よりも内政値の減少でじわじわやられる方がつらかです。

以上、蜀オタのマゾプレイ報告でした…。
264無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:24:18
>>263
日記の裏に書けよ
265無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:26:16
>>261
>F2押したら マウスカーソルが画面中央に移動するんだが 他にこれといって反応無く

画面中央に都市がないんじゃないの?
ちゃんとジャンプリストから都市を選んでないんじゃないのか。
266無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:34:50
>>265
ジャンプリスト(右横に出てるあれだよな?)で選んで 画面中心に都市がある状態になってる
267無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:37:40
じゃあ俺が直々に教えに行ってやるよ。何処で待ってればいいんだ。
268無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:43:21
ウホッッ!?
269無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:44:54
クリック過多なプレイスタイルだとつまんないだろ
敵弱いんだし
270無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 20:48:00
>>264
それをいうならチラシの裏…
271無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:02:53
エキスパート設定で
おまえら猛者はどれくらい弄ってる?
一度攻撃200%でやったけどすさまじく勝てなかったよ
最初から最後まで(半分くらい制覇で挫折)作業にならなかったが
そんな鬼ハンデで征服したひといる?
272無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:23:53
>>263
いやこういうの結構好きよ。
史実に詳しいと、色々な遊びが出来ていいね。
まあそれ以上に不満も増えるわけだが。
273無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:29:10
一括探索みたいに一括空登用欲しいよな
274無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:44:35
>>273
そもそも空登用が必要なシステムにするなと
275無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:49:11
何でコーエーはPK商法やめないの?
276無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:56:51
>>275
お金が欲しいから
277無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:02:12
]評判悪いなぁ・・・prz
\をだいたいやり尽したから買おうと思ったんだが
278無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:08:22
なんかもっと人物に特徴を出して欲しい。特殊能力みたいなの。
篭城での守りが強い武将(曹仁、カク昭)とか、
兵が少ないと強くなる武将(張遼、陳登)とか、
捕虜にされても絶対降伏しない武将(沮受、張任)とか、
それと年をとるにつれて徐々に能力が下がってくってのも良いと思う。
大体60過ぎたら武力が落ち始めるとかで、特殊能力で年取っても能力の落ちが緩い(張翼、王シュン)とかあったらさらに良い。
てことでお願いしますよコーエーさん。
279無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:15:59
PS2\買ってきた
PKが中古で9800円もしたんで無印5980円で買ってしまった ○| ̄|_
でも三国志やるのは10年くらいぶりでX以来だからなあ
]も考えたがスレで評判が悪いのと君主プレイしか興味ないのでまあいいかと
無印やりつくしたらPK買ってみるよ・・・
280無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:19:37
>>279
PS2無印ならおkだな。
お前は勝ち組み。まずは大勢力の戦闘のBGMに聞き惚れろ。
281無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:19:40
ちっと聞きたいんだが、劉備で始めて三顧の礼のイベント起こした後
劉ソウ軍に江夏を貰うってことは出来ないの?
攻めて奪うしかないんかな?
282無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:21:03
ちっと聞きたいんだが、劉備で始めて三顧の礼のイベント起こした後
劉ソウ軍に江夏を貰うってことは出来ないの?
攻めて奪うしかないんかな?
283無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:24:34
>>280
え?そうなのか?
さっきまでちょっと後悔してたけどその言葉で救われますた・・
 
いまインスコ中なんで今日は徹夜でやってみまつ ノシ
284無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:30:22
インスコ中?
285無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:31:51
>>282
蔡和or蔡中の知力3コンビのどっちかが太守になってるときに離間→登用
286無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:34:40
>>228、229、230、231、232、236
THX

とりあえず\PK買ってきた。
ゲームは売らないほうなので問題なし
でも少し複雑なのでマニアックスも買ってくる
287無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:36:44
下げ忘れたのでsage
288無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:41:38
283は何をインスコしてるのか
289無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:43:06
スクリプト動かないとか言ってるやつぁこっち池

自動スクリプト作成すれ
ttp://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=san9&key=1101259749


バグ・不具合とかの報告のときは自分の使ってる環境とかもかけよ。
290無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:43:12
HDDじゃないの?
インスコすれば快適だよ
291無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:44:18
うわぁぁぁ黒竜が攻めてきたぁぁぁ
292無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:52:15
PC無印中古なら大地雷になるわけだが
293無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:52:50
>>292
なんでや?
294無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:55:24
なにを今更w
295無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:55:56
>>283
三顧の礼のシナリオがおもしろいぞ。その後チャレンジシナリオしてみるってのがオススメ
296293:05/03/10 22:56:55
>>294
うお!PCがPSに見えたあるよ!
297無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:58:12
293はそそっかしいあるね
298無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 22:59:25
勢力拡大していったらいつかBGMも大勢力になる?
299293:05/03/10 23:00:52
>>297
すまんアル
300無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:01:49
>>298
確か君主の位が公になったら大勢力。
301無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:03:17
>>295
ありがd
是非やってみますね
インスコってのはHDDでつ・・まあオンゲーしないんでこんな時しかHDD使う機会ないんで
説明書見るのめんどいのでチュートリアルやってます
302無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:03:54
>>298
あたり前田のクラッカー
303無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:09:34
しかし都市を交シしか持ってなくても信望をがんばって上げれば
大勢力BGMも可能、なはず。俺はやったことないがな。
304無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:09:59
>>302
おっさん
305無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:10:53
つまり集団探索を繰り返せってことだな
306無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:13:05
おっさんというのは今年17になる俺の顔だけで十分
あだなはじじーだし、有料の施設入る時も学生証見せないと信用してもらえない
307無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:13:30
今日はなんでこんなにレス多いんだ?
308無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:14:03
君主の位を公にするには、信望を上げればいいの?
309無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:15:12
>>301
徐庶と劉備の漫才か
310無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:19:04
信望手っ取り早く上げる方法ってどれ?
311無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:20:14
エディ・・・
312無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:31:43
>>307
今日はPS2の10の発売日だから。
313無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:35:13
>>310
皇帝擁立が良いね。
曹彰やエン術だと信じられないほど信望上がらないが
314無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:40:07
洛陽占拠して玉璽探索
315無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:42:42
新武将110人配置して探索ツール使う
316無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:44:41
皇帝ゲットと玉璽ゲットで合計200アップ
317無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:45:50
それにしてもCOMは信望たまるの早いな
探索しまくってるのかなぁ?
318無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:48:32
倭が出てきて兵力42万もいたんだけど
何もしてないのに兵力11000ぐらいになってて
兵役人口が42万になってたよ・・・倭で何が起こったんだ?
これってバグ?
319無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 23:51:44
しかしFAQが延々と垂れ流され続けてるってことはそれなりに売れてるってことなのか。
中古じゃ意味ないけど新品なら肥にも意思が伝わるかも試練。
320無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 00:04:05
>>317
PC版ではCOMの上がり具合が遅すぎたので
PS2版では異様に早くなってるんだっけ。
なんつーか、極端から極端へ走りすぎ。

PC版だとCOMが州牧から中郎将になるまででも相当かかる。
それ以上となるとこっちで手助けしてやらんと…
321無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 00:05:17
20年くらいやると、袁紹なら公にまではいける。曹操だと無理。何なんだろうねこれ。
322無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 00:10:58
>>315
新武将て最大100人じゃなかったか?
323無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 00:49:55
PS2無印 197年皇帝呂布 劉備

7月上旬 孫乾・劉備 汝南 呉子・荘子
7月中旬 陳登 ショウ県 護符(官人)
     許靖 ハ陽  護符(水軍)
8月下旬 陳グン ショウ県 護符(尚書)
9月中旬 孫乾 衡陽 護符(芍薬)
許靖 合浦 護符(駿馬)
簡擁 蒼悟 護符(鐘キ) ケイドウエイだしとく
11月中旬 陳登 且蘭 護符(芍薬)


こんな感じですぐ手に入るアイテムと探索武将教えて下さい。なんかシナリオ開始の最初らへんに設定されているっぽいんで。
324無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 00:53:46
好きにしろ
325無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 01:04:39
ベストエンディングの条件って
相国、大元帥、西域都護の習得兵法の合計が60以上なの?
完全攻略マニュアルには45以上って書いてあるんだが間違いか。
326無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 01:09:55
なぜ呉に一ヶ国しかない厳白虎が大将軍なんだ?
なぜ中原を支配して皇帝を擁する呂布が無官なんだ?
327無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 01:17:44
>>326
呉の徳王。むしろ王でよかったんじゃねぇかと…
328無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 02:19:35
官爵よりも自称で名乗った王の方が権威があるのか・・
329sage:05/03/11 05:06:11
>>325
マニアックスにも45以上と書いてあるが…
330無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 05:09:53
>>328
自分で名乗った皇帝は配下に三公を排出しています。
331無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 05:28:45
ほう
332無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 06:01:30
>>323
商県 商君書
長安 尉僚子 漢書 金耳墜 眉尖刀 李カク
ドウ関 老子
ビ 駿馬の護符 龍の方壷
臨晋 桂花の護符 張既 フ巽
九江 長信宮燈 
柴桑 呂蒙
南昌 華キン
隆中 文昌の護符
ベキ羅 尚書の護符
武陵 キョウ志 ハンシュン
桂陽 趙範
零陵 劉度
建寧 李恢
且蘭 勺薬の護符
交祉 許靖 程乗
シナリオ開始時に空白地になってるとこで探索できるのはこれくらい
333無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 14:13:22
昨日買ったんだがチュートリアルの下邳争奪戦で呂布にボコボコにされた
っていうかX以来なんでまだコツが全然わかってないなあ
 
取説とヘルプ機能駆使しながらがんがります・・
334無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 14:25:09
地の利+呂布陣営はもともと連鎖がおきやすい組み合わせだから
兵法くらって大損害でまくるもんね
335無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 14:41:07
小喬の出し方がわからない。
猛将伝のセーブデータは入ってるはずなんだけど。。
猛将伝だけじゃだめなのかな
336無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 14:51:48
>>335
どの猛将伝かによるんでない?戦記もなんかでたよね
337無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 15:10:51
砦防御してるカクが、やけに連射発動しまくるんですが、
武将によって防御時の兵法発動率って変動するんでしょうか?
338無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 15:13:56
砦は誰がやっても兵法発動しまくるよ
339無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 15:21:51
>333
全都市から兵と武将港に集めて一斉攻撃
340無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:23:31
篭城戦バランス悪すぎ。
1ターンに3000〜5000程度しか兵削れんの毎回救援で3000回復。
攻撃側は殆ど無限に責め続けられるのに、徴兵すら出来ん守備側はジリ貧必至。
そのくせCPUはやたら篭城だし・・・
群雄割拠状態をいつまでも維持しておきたいのでこの辺がすげーむかつく。
341無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:29:51
そら 援軍の来ない籠城戦なんて実際ジリ貧だろうよ

打って出て撃退できる数なら野戦に持ち込んでくるし
打って出ても勝ち目無い数なら籠城しようが野戦しようが負けるから大差ない罠
342無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:44:56
>>340
統一を目指すゲームでそんなこといわれても・・・
343無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:51:35
砦とか城砦ならそんなことないだろ、虎牢関とか蜀の砦なんて半端じゃない
よほど間接攻撃の揃ったエース級が攻めてこない限り、他の城からの救援で余裕だよ
城を攻められるなんて人員配置の間違いとか篭城以前の問題だと思うが
344無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:55:20
自分は何とでも出来るから構わん。
2倍以上の兵力持ったCPU(呂布クラスでも)がダラダラ篭城戦続けた挙句負けまくるのが納得いかんだけ。

345無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 16:57:24
当方PCPKだが、2倍以上いれば大抵は打って出るぞ?
346無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:01:31
同じくPCPKだが
兵力がトントン〜ちょい不利程度でも結構場合打って出てくるぞ
2倍なら100%出てきて撃滅にかかる
347無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:05:56
兵力1万〜2万以下なら敵アルゴは絶対篭城だな。
2万以上ならかならず野外戦部隊が迎撃に出てくる
(むろん敵に複数武将がいるのが前提)

それより、俺の場合、敵の城を落とすのがかならず
(低脳太守)>離間>離間>離間・・・>寝返り

まともに攻略してると城落としたとき壊滅状態じゃん(人口含め)
348無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:09:23
その壊滅状態から内政値を高めていくのがいいんじゃないか
349無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:10:50
新株発行認めずだってw
350無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:11:02
それがいいんだよ
351無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:12:29
>>347
いや 絶対じゃないと思うぞ
此方10万over 向こう4万強 武将7名 で攻め込んだ時、野戦軍出てこなかった
虚報は仕掛けてきたけどな

此方2万ちょい 彼方1万8000くらいのときでも、8000名迎撃に出してきたことあるぞ

壊滅状態にしないために 圧倒的兵数(5:1)くらいで井欄群れで一気に落とすのが俺の好みだな
352無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:12:50
ニッポン放送かよw ちとニュー速覗いてくる
353無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:16:06
撃って出る→あらかた敵部隊かたして引き上げる→
15000くらいで救援つきの6000くらいの残党と負けるまでやりあう
このパターンがやたら多い


354無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:19:31
>>353
すまんが俺は見たこと無い
355無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:36:19
PC版withPKだけど新武将を作る時、寿命を設定する欄が無いんだけど
どうすれば設定できる?
356無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:39:34
>>355
新武将登録したら 武将編集の一覧に新武将出るから
それでやればいい
357無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:40:54
戦略の武将データベースってミス無い?
文醜の相性102になってるんだけど、マニアックス立ち読みした時、たしか45位だった気が…
俺の勘違いでつか?
マニアックス買っときゃよかったなぁ
358無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:44:39
>>357
ゲーム内で見てみたが102だったぞ
359無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:44:42
>>356
サンクス!
360無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:53:42
>358
おお、即レスありがとうございまっす!
俺の勘違いっぽいですね。
さて、顔良文醜はだれと組み合わせようかな・・・
361無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 17:55:57
小国で大国を破るのが好きな漏れは
なんとなくライブドア応援
362無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:24:42
俺は様子見だな。ライブドアが頑張ってる感あるけど、
あそこがマトモな会社で無いと言うことも、心の片隅において置いて欲しい。

大証での架空取引とか、とにかく悪い噂にきりが無い。

また本業(ライブドア)がいったいどれだけ収益力があるか
思い出して欲しい。ソフトバンクや楽天なんかと全く違うってことだ。
363無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:29:11
どんな会社だってあやしいところはいくらでもでてくるから、おれは
かたっぽうだけのいかがわしさを非難することはできないな。
364無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:29:11
]では隠し武将っていねーのかよ。
365無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:30:17
勝つ見込みのない勝負を仕掛ける馬鹿はいない。
きっと何か秘策があるんだ。
366無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:34:43
架空売り上げの作り方

A社→(販売)→B社
B社→(販売)→A社

これを繰り返すだけで売上高はどんどん膨らむ。株価操作にもってこい。
もちろんこれだけなら消費税がアフォみたいにかかってくるから
これだけじゃかなりつらい。そこで増資と株価操作。毎年増資していくと
それだけでキャッシュが手元に入ってくる。
架空売り上げを年100億つくると、消費税は5億円。そこで増資を
5億おこなえば税相当分は相殺される。

仮に
・初年度の架空売り上げ10億:増資5千万
・次年度の架空売り上げ20億:増資1億
・次々年度の架空売り上げ30億:増資1.5億
・4年度の架空売り上げ50億:増資2.5億
・5年度の架空売り上げ100億:増資5億

この程度なら数値的に破綻していると見なせない範囲なので
年々売り上げ拡大しているとの「演出」が可能になる。ちょうど
国債増発して税収を確保してる政府と同じ手法だな。

ま、ソフトバンクなんかも同じ成長軌道を描いたわけだから
本当に収益性のある実業を獲得できるまでは、
しっかり様子を見ろってこったな。
367無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:39:19
フジ社員乙
368無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:42:57
(俺がフジ社員だったなら、どんなによかったろうなw)
369無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:45:28
てかスレ違い
370無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:47:48
顔良・文醜・張[合β]の突撃3連鎖を見たことがない・・・
数字上は相性がいくら離れてようと20%の確率で連鎖するんじゃなかったっけ?
371無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:48:27
まあ堀江はメディアに過剰に露出し始めてから何かがやばくなって来たな。
372無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:54:23
初級で何回やってもクリアできね。オリジナル武将つくってやっても無理
373無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 18:56:59
>>369 確かにw

ライブドアの資本金は239億67百万円ある(04/10時点)。これなんか素人は
「スゲーでかい会社!」って見るだろうがプロは違う。それだけ資本を巻きこまないと
現在の会社が維持できないのだ、と見る。当期のグループ売上予想は730億な。
これも「スゲー売上高!」って見るかどうかだな。

ま、三戦板の賢明なみなさんなら、いまどういった事態が起こっているのか
容易に把握できることだと考えますが。
374無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:01:07
残兵数3の関羽&張飛&甘寧の奮迅3連鎖&ダイナミックアクションで
10000のダメージくらって全滅したorz
将含めても5人で1万人殺せる訳ないし
375無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:01:27
もういい加減にしとけ
376無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:03:00
>>374
負傷した兵も頑張って奮迅したんだよ
377無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:03:56
東京地裁GJ!!
378無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:05:16
関羽と張飛が加わっていたから11000人分倒せる力があったんだろう
379無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:05:32
>>377
ここで↓
【裁判】新株予約権の発行差し止め ライブドアの訴え認める…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110529369/
380無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:07:59
ライブドアどうのはスレ違い
関連スレにいけあほども
381無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:09:44
そこまで書かないでも良いだろ。あほ扱いしてやるな。
382無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:13:01
いいすぎた
すまんかった
383無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:16:09
>>380は禰衡
384可児:05/03/11 19:18:59
>>380
キモっWWWWWWWWWWWWうはっWWWWWWWWWWおうっWWWWWWWW
385無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:19:16
>>380は黄皓
386アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/11 19:20:32
サンコの礼シナリオやってるんだけど曹操と流氷どっち攻めればいいかな?
387377:05/03/11 19:20:59
>>375 >>380
スマソ

>>379
d
388無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:25:57
コーエー,世界的ヒット作のPC版「真・三國無双3 Win」発表!
http://www.4gamer.net/news/history/2005.03/20050311162711detail.html
■発売日:2005年3月30日
■価格:6090円(税込)
389無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 19:46:55
>>374
声の出演
関羽 土師孝也
張飛 神谷明
甘寧 塩沢兼人
>>374の軍を率いていた将 千葉繁

とかそんなんだったのではなかろうか
390無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:04:09
391無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:05:51
無双厨ウザ
392無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:28:24
>>390
それもスレ違いだ
21禁板に帰れ
393無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:47:37
9買って来た
劉備が好きなのでカヒから始まるシナリオでやってみた
ボコられて終了・・・
やりごたえありすぎ
394無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:54:06
>>393
そのシナリオは初心者には鬼門だ。
同じシナリオなら曹操・孫策・袁紹あたりをお勧めする。
395無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:56:37
序盤の劉備は慣れてないときついかもね。
慣れてても死ぬ時は死ぬけど。
396394:05/03/11 20:56:42
>>393
「そのシナリオの劉備は」に訂正。
劉備でプレイするなら、このゲームになれないうちは入蜀後が無難。
397無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:58:48
今年受験だからゲーム断ってたんだがそれももうすぐ終わる…
早く\やりてえよ
398無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 20:59:17
とりあえず俺は新武将でシナリオ1が厳しいと思った
399無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:01:44
>>398
なぜ?空白地だらけなんだから、勢力拡大も楽々じゃん
400無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:05:31
シナリオ2の孫堅でやってるんだが山越異民族に攻められまくりなんだが
ムリにでも外交で好意にするべき?
401無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:05:43
>>394-396
なるほど・・・今までのシリーズのようになんとかなるもんだと。
しかし難しいですね。
入蜀後をやってからにします。

攻めてこられまくったので方円を組んで
カンウ奮迅、チョウヒ突進、劉備奮戦にしたのですが方円の場合でも
みんな歩兵系にしたほうがいいですか?
402無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:07:56
取り説、テンプレサイトを良く読むように
みんな歩兵系というより、陣形と兵法の相性を考えて編成すれば良し
403無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:09:07
>>402
即レスTHX
ごめんテンプレと取説よくよむ。
ありがとう>>394-396 >>402
404無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:10:48
>>400
土下座外交などもってのほか!
孫堅軍は連鎖しやすいのでバシバシ迎撃して鬼畜山越を討ち滅ぼすべし。
405無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:11:42
テンプレサイトなんて読まない方がいいよ。
最初から効率よくやったらつまらなくなるだけ。
406無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:15:37
新登録武将の「関係」って
「親」と「相性」を同じ武将に設定すれば効果倍増ですか?
貂蝉と呂布の娘を3人登録したり趙雲の娘を登録したりして
ほのぼのファミリープレイをしてみたいのですが。
407無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:27:03
>>406
ちょっと待て
なぜ娘ばかりなんだ?
本音はファミリープレイがしたいだけじゃないんだろ?ん?
408無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:30:49
>>406
劉・関・張は相性値(=75)も近い上に、
連鎖が発生しやすい特殊相性が設定されているので
他と比べても特に兵法連鎖しやすい、
ってマニアックスに書いてあるので
親と同じ相性値にすれば効果倍増になると思われる。
409無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:31:56
親 関羽   相性 孫尚香
親 張飛   相性 孫尚香
親 趙雲   相性 孫尚香
親 黄忠   相性 孫尚香
親 馬超   相性 孫尚香
410無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:50:10
いにしえ武将がぜんぜん出てきません
411無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:52:47
連鎖って兵法が同じじゃないと発動しないの?
連鎖が成功したときってどうやったらわかるの?

質問ばかりでスマソ、今日から三国志デビューするもんで
説明書よんでもあんまりわからないんで・・・
412無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 21:57:01
>>404
そ・・そうなのか?
30万くらいの大軍勢なんだけど・・じょじょに削っていって攻めるしかないのね
がんがりまつ
マニアクス欲しいけど2500円もするし・・古本探すかな・・
413無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:01:08
>>411
やれば分かる

連鎖は同じ兵法を選択しないと発生しない

「呂布隊の呂布が飛車を発動」
「張遼がそれに呼応」
って感じで出る。
414404:05/03/11 22:04:09
>>412
ごめん、勢いで書いてしまった。
領土拡張で山越にまで武将と兵士をまわす余裕が無ければ
(普通はそんな余裕はあまり無いと思うが)
金贈って信頼にしておいた方がいいかもしれない。

けど柴桑や桂陽に攻めてくる場合は、
向こうが長旅になって士気が低下してるので
わりと迎撃しやすいかもしれない。
うまく負傷兵吸収できれば兵力増強にもなるし。
415無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:07:40
凛々と爛々つくろうと思ったら漢字が見つからなかったよぅ。
416無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:12:19
>>414
おお!そっか〜ありがdでつ
でも今桂陽おとされたばっかでつね・・orz
異民族が3軍団くらいで連続でくるので
やっぱり砦とか中継点に作ったほうがいいのかな?
417無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:12:49
そういや、今作で「地形効果」ってあるの?
418無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:21:22
>>417
城周辺の「地形効果」はかなりあるが、他は気付くほどはない悪寒
419無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:21:54
>>416
砦とかを作ると今度はそこを狙われる。
狙わせるつもりで作ると、違う城を攻撃してきたりする。

正攻法なら、
・ 偽報・撹乱で足止めしつつ、
・ 防御力の低い衝車・投石部隊を優先的に倒し、
・ 攻城兵器を使ってこない部隊は短期決戦で倒す
  (攻城兵器無しなら与える損害>受ける被害だと思うので
   城から打って出ないのも手かも。
   下手に打って出ると奮迅を喰らう恐れ有り)
とかがいいかな?
420無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:22:32
>1で紹介されている文字化けを修正するツール「AppLocale Utility」ですが、
これをインストールすると、中華ツール自体の文字化けは直ったのですが、
逆に他のアプリのインストール時などに文字化けが発生するようになって
しまいました(office2003やPlexTools等)。
AppUtlをアンインストールすると文字化けは発生しません。
皆さんの環境では問題はありませんか?

中華ツール常用したいのにぃ。(;´д⊂)
421無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:33:13
蛮族退治は

・ホウシ(T隊列)で一騎打ちを発生させて敵の士気↓うまくいけば敵武将ケガで戦力↓
・「罠」兵法をつかい混乱&兵↓
・絶対軍師がいれば、偽報・撹乱で足止め
・味方都市の近辺で戦い、味方士気ダウンを防ぐ
・逃走をゆるさず、かならず全滅させて敵兵を獲得する
・計略の「援軍」をつかう

あと敵都市を攻撃対象にして進軍を始めると敵が挑発されて
迎撃に出てくるから、それを味方都市の近辺まで引き寄せて迎撃すると
いいんだが、桂陽は遠いから、この戦法じゃ辛いかもナー
422無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:34:56
上にでていた性格別四国志が激しく欲しくなったので、中華ツールを導入してみた
中国語はそこそこ問題ないのだが、編集('A`)マンドクサ…なんてもんじゃないぞ!
もうだめぽ
シナリオ作成者はこんな血の滲むような苦労をしていたのか
42362:05/03/11 22:42:21
編集が楽しい俺は変態なのか!?
作ってみたいシナリオのビジョンが見えると苦にならないな俺
424無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:44:29
>>419
>>421
参考になりまつ
度々ありがd!
周瑜とかで計略つかったり攻撃型陣形で一騎打ちなるべく発生されたり防御力低い部隊優先打倒とか
色々頑張ってみます
これって計略とか連鎖とか決まるとすごく気持ちいいので面白いね
今までやった三国の中で一番面白いかも試練です
425無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 22:55:27
罠や混乱等が発動しやすい陣形ってなんですかね?
426無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:00:54
蜂矢
427無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:08:15
蜂矢は防御が弱いから、突撃系で短期決戦しないと辛くない?
428無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:11:57
そりゃ辛い罠
429無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:12:02
>420
俺もなった。
他のエロゲーインストールしようとしたら文字化け。
インストールも途中で失敗した。

で、アンインストールしたら直った。なんなんだろね。
430無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:12:43
蜂矢か。
ありがd

>>427
なるほど。確かに

策略計兵法が発動しやすいNO3まで分かるなら教えてほしい
1 蜂矢
2 ??
3 ??
431無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:14:27
>>393
劉備で楽しみたければシナリオ2が良いんじゃないかな?
反董卓連合のおかげで周りから攻め込まれないのでじっくり国力をアップできる。
入蜀後のシナリオは戦力的に楽は楽なんだけど、
個人的には初めてやるときには一都市だけの方が
武将の配置とかに迷わなくて良いと思うYO!
432393:05/03/11 23:22:06
>>431
そう!今テンプレや取説見終わって、本格的にやってるんだが、武将配置に迷うこと30分
ちなみに米売りすぎて0になってガンガン兵減ってる(汗
頭爆発寸前の蜀崩壊寸前ですわ
滅亡したら、シナリオツーやってみる
しっかしおもしれーな!
433無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:28:11
>>430
策略系が発動しやすい陣形なんてない
一律同じ
434無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:32:12
奉仕で先頭に3人策略系武将を置くしかないと思われ
435無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:35:21
方円が出やすいんじゃなかったっけか?
436無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:37:16
連弩のセイラン部隊と
治療&混乱&罠を中心とした方円を
別部隊で一緒に出したりする。
437無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:38:57
>>435
誰に騙されたの?w
438無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:40:32
方円は計略をくらいにくくなるってだけ。
ただ死亡率が低いことと足が遅い分標的になりにくいので
長期的に戦場に出ていられるのでその分
兵法発動回数が多くなるような使い方が出来るな。
439無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:41:59
1部隊1人前列の錐行に部隊わけするのが最強

でないかもしれん
440無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:47:46
胞子で前列すべて心攻。これ最強。
441無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:49:21
m9っV_ゝV刀@プ・・・
442無名武将@お腹せっぷく:05/03/11 23:58:36
ホウシの陣で前衛三人でシンコウだ

一騎打ち発生、負けて囚われる

まだだ、シンコウが発動すれば!

一騎打ち発生、負けて囚われる

士気下がってやばいよママン、でも、シンコウさえ発動すれば!

一騎打ち発生、負けて囚われる

士気低下、部隊壊滅

(´・ω・`)
443無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:01:18
華佗を斬りたいんだけどどうすればいいの?
444無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:04:25
方円で全員罠か幻術。最強。
445無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:05:35
襄陽で探索すると稀に出てくるので、そこで斬れ
446無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:07:31
ただし名士を斬ると、信望が下がり、斬った奴の寿命が減る
また以降は斬られた奴関連のイベントは一切発生しなくなる。
447無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:32:35
きるメリットないよw
448無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:35:46
華佗が切れる喜び priceless
449無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:37:55
孫策なら意地でも華佗を斬るべし!
メリット?寿命?名声?そんなものは天命の前には無意味
450無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:40:45
異民族コワイ・・・(+ω+)

攻めてきた!!

急いで近くの陣に全軍避難

異民族の方々、ストレスがスッキリ解消して帰る

コソーリ都市に戻る

異民族コワイ・・・(+ω+)
451無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:42:16
陳宮が名前読めないヤツに
ひたすらバカにされつづけて賢くなってく…。
452無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:43:24
7以来やってないんだがPS2版とPC版どっち買うべきだろうか
寝ながら考えるか
453無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:45:38
>>450
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ

今シナリオ5?(三顧の礼のやつ)のカンゲンでやってるんだけど孫権が怖いよ・・・。
あっという間にお友達の弱小3君主が滅ぼされて、
防戦してたところ反曹操連合に参加して一休みできたところ。
曹操関係ない位置だけどお仲間にならないと殺されるからね・・・。

早く違うところに旅立たなくては・・・。
454無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:48:20
>>449
于吉と間違えてない?
455無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:49:29
つ〜か異民族せめてきても全兵力で隣の自都市に出陣して都市落とされて空白地になった瞬間に戻って占拠すればなんも問題なくない?
おれはいつもそうしてるけどおれだけ?
456無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:52:37
>>453
もっと早くに四天王で組んでいればなんとか











ならないな。
457無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:52:38
オレは一応防戦させてるな。訓練にもなるし。
部隊壊滅しても武将を失うことがないのはデカイ。
458無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:53:23
華佗を斬ったのは曹操だよな?
459無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 00:54:15
>>455
都市機能が激しく落ちる上、何度でも攻めてくるので完全放棄or迎撃にしてる
460無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:00:38
もちろん篭城はしないよ。
地の利を活かせる範囲で
城には攻撃を加えられないように調節しつつ
計略かけつつ殲滅してる。
ただ他国と大規模な戦争状態に入る時は協定結んでおくけどネ。
461無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:04:08
江陵はすぐに荒廃するよな・・・
462無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:07:07
住民の皆さんそんなに反発しないでくださいよ・・・
誰だって兵力1000に30000で襲ってきたら
一回逃げるでしょ?逃げたふりですよ。
次のターンすぐに戻りますよ
使者は出したんですけど1000円ぽっちいらんて・・・(´・ω・`)
463無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:08:20
その兵力1000で玉砕してこんか!
464無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:22:21
五虎将の奮迅五連鎖が決まっても厳しいな
465無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:23:11
\買おうと思ってるんだけど、
マップが1枚になったことで自分の城が攻められているかどうか、
わかるの?
それともいままでの三国志と同じで攻めてきたら
〜がせめてきましたってメッセージがでるの?
466無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:23:34
フフフ・・・
この時間に三国志9を大ボリュームでやっているやつはおるまい。

しかし、ズンガンズンガン・・・パオーホーホホオーってうるさいな。
音量小さくしよう。
467無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:29:53
オレはヘッドホンでやってるw
468無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:31:26
\PKはじめて早1週間
いまだに戦闘で5000人ぐらいしか倒せないんだけど
いっぺんに兵をたくさん倒すコツって何?
469無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:31:34
曹操なら華陀と左慈は両方切らないとな。
470無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:36:43
パオーパオーは結構萌えるw
471無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:36:44
>>465
視覚的にわかる。一応メッセージは出るが、
遠くのほうの都市から(とはいえ、大抵は隣の都市)大軍団がゆっくり進軍してくる。

この間に迎撃体制や計略で対応する。ここがおもしろい。
472無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:41:36
>>465
軍師がいると教えてくれるけど、ときどき一ヶ月遅れて
気づいたら攻められてることあるよw
473無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 01:55:34
>>472
なんか上の方で煙がたってるな
・・・!?しまったー!

ううむ。この劉備ともあろうものが・・・

というのはよくあるな。
474無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 02:32:10
>>472-473
「曹操軍の部隊がわが軍の新野に向かって進軍中です」
宛からだと?ふふん、関張の奮迅で蹴散らしてくれるわ!

 …行動フェイズへ…

あれ…?気のせいか?許昌からも大軍勢が…?
いやそんな馬鹿なちょっと待てここ(新野)の兵力は大分割いちまったぞ?
手遅れだぞ?

…おいおい軍師さん、何部隊攻めてきてるかも教えてくれよ
マジでさw
475無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 02:36:00
部隊出す前に確認しろよ。
迎撃しても実は長安からも攻めてたりするし。
476無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 02:43:27
>>465 

というか、前線になる都市ってけっこうハッキリしてるから
小マップで警戒するなりしてればあまり不意打ちとかないな。

不意打ちでキツいのは異民族の襲来くらいで。

むしろこのゲームで秀逸なのは、近接していない都市を
急襲できたりする点。さすがに敵アルゴは使ってこないけど
馬超復讐戦なんかで、長安>関>洛陽すっとばして白馬>ギョウ・平原あたりに
遠征とかだと結構萌える(敵アルゴで後背地は大抵無防備になってるから)w

477無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 02:50:07
武官の爵位のほうが、文官の爵位より使い勝手がいいね?
478無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 02:56:25
文官の爵位って、忠誠度の仮の補強に重宝しないか?
80くらいのヤツをとりあえず86とか90とかにしておく。
479無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 03:03:07
まあ、そういう所もおもしろいんだけどね。
敵さんの3地点からの同時進軍はさすがにやばいが・・・。

新野劉備プレイはおもしろいね。しばらくは一騎打ちで撃退してなんとかなる。
だがジリジリと曹操の大軍団投入で窮地に陥ってくる。・・・最高だね!!

そこで三顧の礼ですよ。わざとイベントを遅らせておく。
諸葛亮キター!!そして






ってこんな時間に一人でバカみたいだからもう寝まつ。モヤスミ



480無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 03:06:01
>>479
いやわかるよw
なんかこのゲームってさ上手く劣勢を挽回して勝ったときとか人に話したくなる
481無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 03:22:20
>>476
敵がそこまでやってきたらおそろしいが、おもしろそうだ。
士気が減るのは途中でキャンプ張ったり、計略でサポートすればいいし。

ただし異民族は引き篭っていてくれ。
482無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 03:29:57
PS2版をプレイしているが、ターン開始時にレーダーマップ見るクセつけて
おくと、突然攻められてビックリってことは、まず無いはず。

ちなみに俺は、これから大陸半分を支配する袁紹と決戦に入る。
8万の城3つくらい(許昌、陳留、寿春)に包囲されている汝南を助けられる
かなぁ・・・
483無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 03:31:32
近く通り縋った第三国が城から矢を撃ってくる場合と
撃ってない場合で、どういう違いがあるんだろ。
とりあえず、中立で撃ってこないことがあった。
484無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 05:23:51
やりて〜
うお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
485無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 06:39:14
公孫サンなんてよく北平から煙が上がってて
「あれ?もしかしてワシ、滅亡寸前?」
って事はよくある。
486無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 08:36:26
都市以外の施設(港とか陣とか砦とか)も攻城陣形で攻めた方が効果ってあるのかな?
487無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 08:38:36
遠くから攻められるのはいいけど近くからは勘弁だな、軍師が報告してきたときにはもう都市が交戦状態になってるやつ。
都市が荒れるだろうが!
あと遠くからのときでもけい撃するタイミング難しいよね。
都市の周りの地形効果のあるところで戦おうとして?日後に出陣しても微妙に違ったり戦ってるうちに敵に押し込まれて交戦状態になっちゃったり、
奥がふかい
488無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 08:41:40
漢中と長安はいいよな。
漢中は南北に関があって守り完璧だし
長安は激戦になりやすい東側に関があって西は距離がある。
489無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 08:48:51
>>480
そこでチラシの裏ですよ。
490無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 09:20:53
ここでジュニーニョを叩いておくんだ!
491無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 09:37:53
漢中に敵が攻めて来たときはなんとなく定軍山に陣を置きたくなる
492無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 09:38:02
受験終わったからPS2版\PK今やってて
敵の劉備隊の張飛、関羽が兵法使ってきて変なカットインが
入っていきなり兵力が20000近く削られたんだけど、これが連鎖なの?
こっちの曹操隊が兵法つかってカコウdがわれらも続けみたいなこと
発言してたけど、こっちはせいぜい3000人ってとこだったけど
これも連鎖なの?
493無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 09:43:24
>>488 禿同
長安は基本的に西は天水、北は安定から、
南は新野・西城、東は洛陽から潼関の戦い突入。
守りやすく激戦区になりやすい。
複数の大部隊に囲まれたときは燃える。
494無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 10:49:21
>>487
けい撃(←なぜか変換できない)
495無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 10:55:31
>>494
それもあるの?ふいんきだけかと思ってた
496無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:18:07
PCwithPKなんだけど、自分の登録したい新武将の9割以上が男。
でも顔は90人も男顔無いでしょ。
増やせるかな?
497無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:20:55
性別と顔は関係ない

女顔っぽいやさ男、という設定にすれば?
あとは顔グラ交換で農民とか兵士とか初期ですでに死ぬ武将の顔を持ってきたり。
498無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:30:38
>>497
確かに顔と性別は関係ないけど、
明らかに女顔だからなぁ。
実際にゲームに出てくると萎えー。
499無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:36:02
どうやったら長安が陥とせるんだよ!
500無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:44:47
>498
そこでXからの顔を転用ですよ
501無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 11:59:35
潼関は老子があるので、ここ確保は優先順位高いですな
502無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:05:17
老子はあるかないかでその後の戦略も変わる…かもしれないしな
なんたって知力+10はでかい。帰郷イベントもあわせれば合計+12はもっとでかい
503無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:05:37
>>492
発動時に複数の武将が加わるのが連鎖。
アニメーション中にカットインが入るのは通称クリティカル。
クリティカルは連鎖の有無に関係なく一定確率で発生する。

んで兵法の威力は、参加武将の武力およびその兵法の熟練度、
連鎖の数、クリティカルが入るかどうかで大きく違ってくる。
連鎖が入っても2・3000程度で終わる場合もあるし、
クリティカルが入れば万単位で喰らうこともある。
504無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:11:41
>>483
中立・好意・信頼だと
攻撃もされないし施設の上を素通りすることも出来るんじゃなかったっけ。
つまりその状況なら「敵」とは認識されない。
どちらかが攻撃を加えた時点で「不和」になるけど。
505無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:12:59
>>500
詳しく教えてください。
506無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:41:19
507無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:45:19
>>476
劉表で襄陽→襄平と攻める。これ最強
508無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 12:57:47
官位を取り上げると不満に思ってる武将がいるうようです
ってメッセージ出るけど何がどうなるの?
別に忠誠度は下がってないし誰か教えて!
509無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 13:04:42
異民族は普通に迎撃して10万以下まで減らせばあんまり攻めてこなくなるけどな
510無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 13:16:22
武官の爵位は、指揮兵力に加えて統率力も上がってほしい
*武力と知力の政治力は変化無し

文官の爵位は、知力と政治力が上がる代わりに兵権無しにしてほしい
*統率力と武力は変化無し
511無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 13:24:29
>>508
実際に忠誠度が下がってる。

忠誠度は表示上は100までだけど、実際には255まで上がる。
だから忠誠度が下がってもまだ100以上ある場合、
たとえば120が110まで下がった場合、どちらも表示上は100となるので
一見すると下がってないように見えるというわけ。

ただ、100以上あるなら多少下がっても問題ないので
目に見えて下がってるわけじゃないならあんま気にすることはない。
512無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 13:39:25
>>511
なるほど!
聡明なお答えサンキュ
513無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 14:25:34
>>503
サンクス
一定確率でしか発生しないのか・・・
クリティカルなしで連鎖などが発生したときのダメージってどのくらいのものなの?
514無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 14:51:51
・発動した武将の武力が高い
・発動した兵法の攻撃力が高い
・呼応した武将の数が多い
・相手が士気低かったり混乱中

こうした要素が重なればクリなしでも一万越えることもある

まあ経験則だが、武力70代の武将だと基本値1500程度
兵法が1ランク上がるごとに基本値1.2倍
呼応武将が一人増えるごとに+500
混乱中なら1.8倍
とかだいたいそんなもん。
発動したら2000〜4000くらい減る、って期待しとけ
515無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 14:58:13
橋の上では罠発動しないよな。
516無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 14:59:17
張飛なら橋落として足止めする計略が発動するよ。
517無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 15:08:39
橋の上で一騎打ちおきると燃える
518無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 15:35:03
武将とかを変換するための辞書ツールってない?
519無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 16:07:34
無念にも孫策軍によって制圧され降伏した荊南四州の英雄の二人、劉度と趙範
それぞれ一部隊ずつ10000長蛇にて二人で仲良く荊南を移動中、
突如趙範が曹操軍に寝返り、お隣を移動中の劉度と必死に激戦を繰り広げてる。
笑えたw
520無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 16:27:48
>518
「三国志辞書」でぐぐれ
521無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 16:34:14
>>519
ワロスw
また程度の低い激戦だなw
522無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:06:06
>>519
面白い。
523519:05/03/12 17:21:53
勢いでうpしてみた英雄の激戦
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/img/33.jpg
524無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:27:05
なんかほほえましいw
525無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:27:35
>>519>>523
ハゲワラ
526無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:31:07
だめだ・・9初プレイはシナリオ2で孫堅でやったんだけど・・
あまりにも大きくなりすぎた袁紹勢力に次から次と攻められてジ・エンド orz
さすがに3〜4部隊単位で次から次と攻められるとダメだ・・
まあ官爵あげないと最大兵数増えないの途中で気づいたからな
いきなり荊州制覇ははじめてのプレイにはつらかった
 
なんで今から再チャレンジ
527無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:37:16
>>523
なんかワロタw
でもPCは画面綺麗だねPS2だと一括で情報が見れないの多いから不便
慣れだけどね
528無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 17:38:43
無官かつ南方で始めるなら、とりあえず交趾を取ると良い。
あそこを占領すれば、それだけで交州を制覇したことになるから。
孫堅で始めるなら適当な武将に長蛇で派遣して。
一度州牧になれたならあとは放棄しても構わないし。
529無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 18:30:30
公孫さんは中盤以降楽しいな。
相性良いくせに共通の兵法がない武将を走射で連携させられる。
五虎将軍とか。
530無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 18:31:14
>>505 まだいるかな? マジレス。

>>1のUP板に\と顔グラが変わった]武将、]の新武将や結婚相手、古武将などの顔グラがある。
それをDLして、さらに同じ板にいたけん氏の作った\の顔グラ変更ソフトがあるからそれで新武将の女を片っ端から
上にあげた男の顔グラと交換していけば良いよ。
数えてないけど多分、20〜30人は軽くいると思う。
531無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 18:42:23
人口って収入にはそんなに影響ないんだね
徴兵もされない後方内政都市になった桂陽の人口がいつの間にか37万人とかいってたけど
37万人いても収益400じゃ人口20万人の収益600に勝てんですわ
532無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 18:45:26
人数多い分、政策による国庫の消費も多くなって相殺されてると脳内補完しとけ。
533アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/12 19:08:31
225年のシナリオで孫権だけ皇帝じゃないのがウザイ
皇帝にするまで信望あがるのまってなきゃいけないし
かといって234年じゃ時代が遅すぎだし
534無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 19:32:01
三顧の礼シナリオの劉備でやってみたら、なかなかやりごたえあるのな。
曹操軍の猛攻をしのぎながら益州を狙うのはなかなかに厳しい。
535アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/12 19:37:21
そのシナリオ、曹操と友好は険悪だったのに全然攻められなかったよ
新野、西城には3万しかいなかったのに
536無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 19:57:16
なんか兵役人口が
537無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 19:57:52
>>536は失敗
なんか兵役人口がマイナスになることがあるんだけど・・・
なんで?
538無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 20:07:13
なった事ないから知らん
539無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 20:11:53
徴兵のしすぎかな?よーわからん
540無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 20:16:04
オーバーフローしてるんじゃないのか?
541無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 21:03:52
徴兵しすぎると信望下がるとか書いてあったけどホント?
542無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 21:18:09
>>495
けい撃ってなんだ?
543無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:12:45
人口って40万で止まるよね
あれが最大キャパってことなのかな
544無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:20:42
PC版ならもっと行くよ。エディターで確認すると
都市人口150万(徴用可能50万含む)だね。
545無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:21:38
ゴメン人口100万(徴用50万含)だったかな
546無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:23:03
初歩的な質問でスマソ
一つの都市に2勢力(自分ともう一つの軍団。その軍団は好意関係)攻めてる場合
都市を落とす時の基準ってどうなりますか?
547無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:27:13
>>546
要請してある勢力を共同で陥して滅亡させ都市を頂いたが
捕虜を根こそぎ持って行かれた。
548無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:29:38
>>530
わざわざありがとう。
優しい人、dクス!
549無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:31:22
>>546
たしかもっとも被害を与えた勢力が都市を頂ける…
だったと思う。
550無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:42:57
>>547
>>549
ありがトン
結局被害を多く与えた勢力がいただけるみたいでした
っていうか都市とられてしまった・・
551無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:44:59
三国志\PS2PK買ってきたのですが、
初心者におすすめのシナリオってどれですかね?
それと三国志のことをまったく知らない私にもわかるような
三国志の書籍はありますか?
552無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:49:12
つ反三国志
553無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:50:18
横光三国志が一番手っ取り早いとおもー
554無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:50:36
吉川の小説か、横山のマンガか・・・・

どっちも面白いが、どっちも長い・・・とくにマンガwひと財産ですよ
555無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:50:39
>>551
呉・三国志
三国のうちのひとつ、呉のことがよく分かるよ。
556無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:54:49
このスレ人多っ。9人気すごい。
557無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:56:02
三顧の礼シナリオ、劉備に滅亡しない程度の兵力を曹操から奪って観賞プレイ中なんだが
10年経った今でも劉度と韓玄が生き残っているのに笑ったw
558無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 22:57:07
PS2版の話だけど、チョウセンとか大喬、小喬とかのオリジナル武将は、
セーブデータ以外に出現させる方法は無い?
559無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:00:02
三国志系の物語に飢えた中クラスの趣味人は文芸春秋連載の
宮城谷版の三国志、連載中で結構面白いぞ。なぜかコンビニで
売ってるから、存分に立ち読みできる品w
560無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:01:33
>>558
自作
561無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:02:12
>>551
シナリオ3の袁紹・曹操・孫策あたり。
「支配都市は一つ・有能な武将が多い・周囲に強敵がいない」
あたりで絞っていけばいいかと。

書籍は今でも売ってるのか知らないけど
「駒田信二/訳 『三国志』 (講談社 青い鳥文庫)」。
小学生向けで300ページほどしかないので、
1週間もあれば読めると思う。
ただ記述があっさりしすぎてておもしろくないけどね・・・
562無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:09:51
>554
漏れは宝物系新アイテム(兵法付)で登録してばらまいてる。
例えば曹操で「蒼天航路」を登録してある全巻揃えると、
兵法コンプできるシステム(何がシステムか解らんが)。
個人的にモチベーション作って飽きずにやってますよ。
563無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:10:15
横光の三国志でいいよ。
全部買いたくないなら41〜45巻の五冊だけ買えば、泣けるよ。
564無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:12:35
are...20個までじゃなかったっけアイテム
565無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:14:23
>>558
大喬・小喬 チャレンジシナリオ赤壁クリアー
シン氏    チャレンジシナリオ後継者争いクリアー
ハン氏    チャレンジシナリオ趙雲参上クリアー
スウ氏    チャレンジシナリオ呉平定戦クリアー
ちょうせん  チャレンジシナリオ名手エン紹クリアー
だったかな?
黄月英と馬雲緑はいつの間にか使えるようになっていたから忘れたという事で。
566無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:22:16
大宛馬ゲットで馬全種コンプリート。赤兎馬って汗血馬の事だと思ってたけど違うんだな。
中国人が欲しがっていた馬が大宛馬だったとは。
567無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:26:30
>>565
それってPUK限定?
568無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:28:19
張良ってどうすれば出ます?
569無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:36:57
>568
自分で作成すれ
ちなみにアザナは子房な。
570無名武将@お腹せっぷく:05/03/12 23:43:22
>>567
PS2PUKしか持ってないから知りません。
>>568
PS2なら名前入れるだけで自動で作製してくれるんだけどねえ。
571無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 00:08:50
>>566
名馬少ないよな。公孫瓚や馬騰は名馬を
持っていて欲しいんだが。滅ぼすまでに
とらえてしまうと萎える。
572無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 00:26:17
>568
新武将登録しろ

反董卓連合シナリオから始めて現在200年すぎたとこなんだが、
敵の曹操が汝南に23万、下ヒに21万の兵を集めている。ほとんど異民族並。
今のところ信頼関係を保っているが、食い合うとき泥沼合戦になりそうで怖い。
573無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 00:30:08
さてと、土曜の深夜か(~∀~)ウフフ
574無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 00:58:07
>>572
そこで太守に向けて離間発射ですよ!
575無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:09:12
>565
袁ショウは董白じゃなかったっけ。
576無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:14:08
呂布隊・ホウシ陣形で夏侯淵隊を攻撃中、夏侯淵と呂布の一騎討ちが発生。
危なげなく夏侯淵をぶちのめした後、二番手として呂布の前に馬を進めた男は
蒼白軍師、武力10の郭嘉。自らのまさに10倍の武力を持つ武神に立ち向かう。

…わずか三合で馬から叩き下ろされた郭嘉。大技をくらい重傷を負う。
死んじゃったか?と思うも、何とか致命傷は避けた郭嘉。武力が10→9に。

……なんとなく切なさを覚えた土曜の深夜。
577無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:18:40
討ち死に有りでやってるけど、施設や部隊の大将が
狙撃や一騎打ちで死んだりしたことある?俺はない。
578無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:20:10
>>577
基本的に大将は死ななくね?
579無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:20:42
施設なら死ぬと思うが
580無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:23:31
PCの9PK買ったけど全然上手くいかないのでコツ教えてください
チュートリアルのカヒも落とせないし、通常プレイも城落とせません
徴兵して訓練してセイランと壁を突く車で攻めてるけど返り討ちに会います
581無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:23:59
一騎打ちで負けたら部隊壊滅で
死亡若しくは捕虜でいいと思う
んだけどな。
582無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:28:17
>>580
チュートリアルは簡単。
全土から徴兵して兵力を充実させたら劉備に要請出して呂布がその対応している内に井ランで落とす。
583無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:29:06
>>582
もっかいやってみます
584無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:32:08
>>578
君主の劉備が死んでましたが?
その後関羽が後継いでた
585無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 01:39:20
一騎討ちはもっと死亡率高くしてもらいたかったかも知れん。
猛将の大技食らって倒れても平然と指揮を執ってるのが気に食わん。
586583:05/03/13 01:54:33
またまけた・・・
587無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:01:45
赤壁がクリアできません。
火計発動してもちょっとしかダメージ与えあれず。
どうやったら江陵からおびきだせるの?
588無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:02:37
>>585
同意。

本とか読んでると一騎打ちって大抵どっちかが死ぬよね。
たまに何十合も打ち合って引き分けとかあるけど。
だから武力が競ってる場合には引き分け多め、
負けたらほとんど死亡くらいで良いのに。

ただこれだと死にまくると思うので、出陣する前に
「一騎打ちの相手はできる限り捕らえる」
とか選択できるようにして
武力差がかなりある場合には捕らえられる、
競ってる相手に勝った場合はほぼ殺す(手加減できないから)
とかにしてくれると嬉しかった。

長々と妄想ごめんなさい。
589無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:09:28
>>586
兵集めとけ
590無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:14:54
>>565
黄月英と馬雲緑は、チュートリアルクリアで出るはず。
591583:05/03/13 02:20:20
>>589
いけました
10万人で囲んだ ありがとう
でも本編こんなんでやっていけるだろか
592無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:38:20
>>591
最初は曹操とか大勢力でやってコツ掴んでいけば大丈夫
593無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 02:50:25
>>591
最初からはじめる場合はシナリオ2の曹操か孫堅をオススメする。
前者は配下優秀で1都市のみなので学びながらできる。 後者は周りに敵いない。
ただ曹操は最初董卓の攻撃に耐えなきゃいけないけど
594無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 03:20:13
郭嘉と引き換えに1300円GET!
595無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 03:39:15
>>587
ps2のチャレンジシナリオの事?

自分のやり方は全兵力を陸口に集める。
士気を100まで上げたらすぐ全兵力で公安と鳥林を落すし、陸口は空にする。
(公安と鳥林を落す前ぐらいに火系発動)
江陵から陸口に向けて攻めてくると思うから道をふさぐように闘艦で迎撃。
江津に全兵力集めて江陵を攻める。で、おkだったよ。
596無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 05:58:21
>>593
591ではないがシナリオ2の曹操・孫堅(初級)でもダメダメです orz
攻城戦でなかなか連鎖起こらないし曹操の時は馬騰・孫堅の時は袁紹勢力にギタギタに連鎖くらってボロボロに
さっきまで曹操でやってたんだけど洛陽おとされてのこり3都市になってあきらめた
なにがいけないんだろ・・
597無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 06:14:05
マニアックス(攻略本)買おうと思ってるんだけど
内容的にはいいの?
598無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 06:32:57
>>583

衝車(壁を破壊する兵器)はPK以降、激しく無能化されてるから
使用しないのがキミのパターンだとコツかもしれない・・・だね。

最初の三国9で、異民族なんかの大兵力都市に衝車部隊をつっこませて都市を
破壊しちゃう攻略法があったんで、PKから衝車が激しく無効化されちゃってる。

衝車はみんな前提にしてるからほとんど話題にでないけど、使用しないのがコツですね
599無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 06:42:10
元の三国9(×PK)だと、1万人くらいの衝車部隊を
4つ〜程度派遣すると、防御800くらいの都市でも
けっこう簡単に防御0にできちゃったんですよ。

それがどうも不評だったらしくて、いまは衝車出しても
ほとんど戦局に影響がでない(というか、自兵が減るだけ)
ようになってる。これはあまり書かれてないから、要注意
600無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 06:59:41
>>596
攻めは野戦系陣形で兵を減らしてから攻城兵器で攻める。
守りはコツがいる。と言うかノウハウがわかれば50000対20000でも曹操ならば十分撃退できる。

ヒント:偽報 小分け
601無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 07:09:06
書き込んでからなんだけど50000対20000は言い過ぎたかもかも(´・ω・`)
でも場合によっちゃ撃退できる。
602無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 08:21:56
やっぱ盟約に基づくちゃんとした同盟のシステムが欲しかった。
ぶっちゃけ金贈りまくって関係信頼にしても相手の計略の(失敗の)連続で
ソッコー関係険悪になる。連合もいいんだけど…合従政策に対しての連衡政策とかが
しっかりできるようにして欲しかった。中盤以降(異民族除く)他勢力への贈呈って
窮地での敵部隊の撤退に使うぐらいしか用途無いし。
金10000使って修復した関係が一夜にして粉々になるのウゼェ
603無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 08:24:44
十夜だろ
604無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 08:39:05
ありした!
605602:05/03/13 08:55:28
>>603
細かいなオイ。喩えだって。
ターン的には一だろ?
606無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 09:20:47
>>599
……PCPKの衝車はそんな使えないの??
おれPS2無印だけどかなり使えると思うんだけど。PC無印ほどではないにしろ
607無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 10:49:30
このゲームは攻めが圧倒的に不利だから嫌でも孫子の兵法を実践しないといけないな
608無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 11:08:38
>>606
PS2無印からPS2WithPKやってるけど衝車弱くなってる
異民族30万に衝車ごり押し厳しい
15万前後なら0に届く感じ
609無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 11:36:45
リョレイキ、シン氏、ハン氏、スウ氏の列伝をPS2版\持ってる人教えてもらえませぬか?
なんか自分で作った列伝よりちゃんと登録されてる列伝がいいので
610無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 11:55:39
馬騰は長安攻めるより河東港からヘイ州に乗り出したほうが天下に近いよな。
戦力的な問題でも、登用の相性の問題でも。
孫堅・孫策はまず袁術をぶっ殺すに限る。玉璽を持ってれば最高。紀霊とかも得られてGOOD。
611無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 11:57:14
井欄一直線だったオレだけど
公孫サンでプレイして世界が変わったぜ。
攻城のとき素の攻撃力は弱くても
弓騎で相性良い武将と陣形を揃えれば連鎖で十分取り戻せるんな。
やればやるほど新しいセオリーが見つかるぜ。
612無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 12:00:56
パワーアップキットがヤフオクで結構安く売ってんね
613無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 12:09:10
>609
呂玲キは戦記2が無くてもエンパがあれば出るからなぁ。
(無印では新武将で作ったけど)
614無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 12:21:55
>>611
呂布や馬騰でやるときも、錐行だよな
弓騎最強
615無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 12:27:14
つーか呂冷機の武力が張遼と互角ですか
戦記2では高順以下だったような気がする
616無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 12:30:20
初めて出師の表イベントおこしたけど、
その効果はスゴイな。
全員が連弩、セイランを持つことがこれほどとは…。
617無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 13:03:00
英雄集結で江陵で新武将四人・兵7000で始めたら
劉表・劉備・何故か四英傑の韓玄にレイプされた
エディタ抜きじゃ勝てねぇよ(つД`)
618無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 13:05:38
英雄集結はマンパワーの差が凄いからな・・・
曹操以下大国の奴らは武将が50人近くいるからあっという間に戦力が膨れ上がる
619無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 13:54:17
>>597
分厚くて高いが、ひとまず必要な情報は一通り載ってる。
620無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 14:14:23
>>618
曹操、孫堅、劉備が周りを喰らってくよな。
で、後半あたりで孫堅あたりが曹操と劉備の集中攻撃うけて滅んで曹操、劉備、馬騰の三国志になる。
621無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 14:18:57
>>620
うはwww一回やったけど全く同じだ
何故か馬騰は残るんだよな
眉城塞にしつこく遠征してくるんだけど悉く曹操に返り討ちにされてる
622無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 14:20:00
遠征してくる奴には計略で十分だ。
623無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 14:42:09
孫策でやってんだけど、山越倒せねー。兵力どれくらいいる?
624無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 14:48:15
>>>623
4・5万+それを率いる将+知略の将×2

山越4万攻めてくる→偽報で20000の大王隊を返す→進軍してきた10000×2を撃破→大王隊を撃破
以下10回くらい繰り返せば良い
625無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:13:52
>>620
俺の場合孫堅の独壇場で中元一帯支配してるな。
626無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:14:46
中元→中原
627無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:25:22
これおもしろい?
地図が一面なのはいいけど移動しずらいし、音楽がアレだし。戦争は気に入ったけど。
628無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:26:15
音楽は差し替えるという手もある。
差し替えた後は自己責任だけどな…
629無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:38:13
戦争は面白いな。というか戦争に特化したゲームだ。
後方の都市なんて太守すらおく必要ないし、そういう点では物足りない。
でも演義では国内統治の話なんてほとんど出てこないから、
それをゲーム化したものとしてよくできているかも。
630無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:46:21
民の反乱とか賊徒とか異民族が場所ランダムでマップ上に涌いたらよかったかもな。
631無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:48:27
後伏兵とかも出来たらよかった
誘き出して叩くとかそういうことは出来るんで尚更
632無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 15:49:02
あー 民心&信望低かったら叛乱発生ってのはおもろかったかもな
計略で叛乱扇動するとかできても楽しかったかもしれん
633無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:04:26
シナリオごとの攻略乗ってる本ってありますか?
内政や軍事などの目標数値などもかいてればうれしいです
たとえばまず内政の開墾で800まであげたら兵を10000あつめて
カヒを曹操さんで攻めるみたいな感じです
634無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:07:05
>>633
トイレでウンコする方法
・ズボンを下ろす
・ウンコする
・ケツを拭く
・流す
・ズボンをはく
635無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:08:12
>>633
それを人に教えてもらって楽しいか?
636無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:11:47
それじゃ完全作業ゲーだな
637無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:12:10
これが噂のゆとり教育の弊害というやつか・・・
638無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:12:29
>>633
 数字なんて飾りです
 教えて君にはそれがわからんのです
639無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:12:42
作業をしたい奇特な人なんだよ
640無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:14:18
危篤じゃあ仕方ねーな
641無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:17:43

   チ チ キ ト ク カ エ レ
642558:05/03/13 16:18:17
>>565
讃クス
643無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:19:16
かちたいんや!
644無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:26:26
質問者よりも回答者のほうが痛い罠
ここも末期だな
ps2版発売されると毎回痛いのが流れてくる
645無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:31:57
>>651>>653>>654>>657>>662
ありがとう 上昇値2倍とかわかりやすかったです 説明
urlもありがとうございました
今度からこっちで質問します

646無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:32:33
誤爆です↑
647無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:32:33
>>624
惇クス
648無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:42:33
土塁での育成法って武将5人に兵力1でも効果あり?
649無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:53:21
8をはるかむかしにやってから三国志ご無沙汰だったんで
9,10とやったんですが。
三国志も信長みたいに1つおきに作風かえてたんだっけ?
9と10ぜんぜんちがうねー
650無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 16:56:43
>>644
そうか?2chにしては優しいつっこみだとおもうよ
651無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:02:32
>>650
2chってなに?
652無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:14:21
>>651
二張(張紘・張昭)のことをこのスレでは2ch(「2cho」の略)と呼ぶんだよ
653無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:16:06
そうかもう春なんだな・・・
654無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:18:11
呂布上級で開始。 岑昏を部下が勝手に登用してきたのでこいつだけ金をあたえず放置してたら劉備勢力に寝返り。
その後、6ヶ月後に再び呂布軍の領土にうろちょろしてる岑昏を発見。 放置してたら陳Qが「登用しろ」と煩いので登用。
現在は兵8だけ持たせて劉備と曹操が激突してる土地近くに城壁を立たせてる。 統率がそろそろ20まで上昇してきたようだ…。
655無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:21:48
未発見武将だけじゃなくて、在野武将についても
ターン始めに軍師はコメントするの?
656無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:29:10
皆さん648はスルーですか?
657無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:31:30
>>648
あり
658無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:36:41
>>655
する。 「○○の都市に劉禅が居るようです。 登用しに行きますか?」みたいな感じに聞かれる。
659648:05/03/13 17:36:43
答えて頂き誠にありがとうございます
660無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:41:01
試せよボケ
661無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:45:21
あげ!
662無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 17:55:57
トライアルストーリーの赤壁の戦いUが、どう頑張ってもクリア出来ねー
柴桑が馬超に落とされるのを防ぎようが無いんだが
663無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:00:43
下手ですね
残念な事に春にはこんな厨が湧いてきます
664無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:18:01
>>663
空気悪くするのはやめなすゎい
665無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:22:02
ちぇすとー!
666無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:36:02
普通にやってたらムリだね。コノ条件を満たすと、コレが発生するから
こうやっていくと、ココにコツがあってクリアできる・・・・

こんな感じ。ま、力技じゃなくって特殊イベントをつないでクリアする感じ。
むしろ数寄者には、是非とも力技でクリアしてもらいたいと思う。
667無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:47:23
ずっと劉禅で城塞建ててても統率が全然あがらないんだけど・・・
668無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:55:02
土塁がおすすめ
早いから
669無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:55:17
オリジナルシナリオうpします。
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/file/116.lzh

「28X年 地球は核の炎に包まれた!!
 だが… 人類は滅亡していなかった!!」
というイメージのシナリオです。
英雄集結をエディットしました。
異民族以外の国は一つもなく、全武将が在野になってます。
かつ各都市・地域の内政も崩壊、人口も10分の1です。

プレイするときは必ず2君主以上選択してからスタートしてください。
1君主だけだと開始直後にエンディングを迎えますw
670無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:55:59
10個立てても1上がらないくらいじゃないの?
671無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 18:59:01
兵糧を城単位に備蓄
城間の兵糧輸送コストを上げ、輸送効率を低くする
内政値の上がり方を低くする
年貢の半分は首都に強制輸送
城の防衛力を高くする
首都が手薄になるとクーデター発生

これくらいやっとけば主力を首都に置いて必要なときだけ地方に派兵するようなシステムになるかもしれないな。
672無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:08:00
妄想乙!
673アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/13 19:13:12
いままでの三国志は地方分権制だからたまには中央集権制にしたらおもろいかもね
674無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:15:13
>>668
兵士は1人くらいでも大丈夫?
675無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:15:15
それ三国志か?
676669:05/03/13 19:15:29
「異民族だけでどうやって遊ぶんだゴルァ(゚Д゚)」
という方へ。
開始後1,2ヶ月くらいで、各地でボコボコ在野武将が旗揚げするので、
崩壊した諸都市を復興させつつ、乱世に平和をもたらしてください。
プレイのたびに状況が変わるので、2回くらいは遊べるはず・・・
677無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:27:10
>>676 さっそくDownさせて頂きました^^)ノ

>>673 そういう方は三国×を買ってションボリするが良い。
678無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:33:48
9って最初に選択した国以外でもプレイできたっけ?
COM任せたらそのまま放置るだけしかできんと思ってたけど
679無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:35:48
>>678
放置るだけしかできない
680無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:42:15
敵が60000以上の兵力で篭城してるんだけど
こういう場合ってどうすればいいの?
衝車使っても敵の抵抗が激しくてすぐに0になるし
矢を浴びせかけても敵の兵力が多くて落とすのに時間かかるし、
敵が打って出てくるし
681無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:43:07
669氏じゃないが、複数プレイで開始して、都合よい状況になったら
つかわない方をCOMに任せて本命で遊べって事かな?
682無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:45:02
>>680
そんな時は>>1のまとめサイトだ
683無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:46:39
敵の城にタゲとって行進始めるとNが迎撃に出てくるから
その迎撃をねらってチマチマけずる。もちろん攻城部隊なんか
出さなくってよいし、弓部隊もいらない。もとから歩兵・馬部隊(隊列)で。

敵太守がバカなら寝がえ(ry
684無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:46:43
まずおとり部隊で、打って出てきた敵部隊を自城までひきつけて
撹乱をかけつつ、待機していた精鋭部隊が出動→殲滅。
その後井欄部隊で敵城陥落。
685無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:54:33
>>680
10万以上の兵を投入すりゃ楽勝
686無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:56:48
このソフト知ってるか?
NASA World Wind
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1110204787/
http://2ch.skr.jp/imgboard_ww/index.cgi

これで中国歩き回ってるとやっぱめちゃくちゃ広いな・・・
687無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:56:49
10万の部隊で攻め入ってグチャグチャ状態にするのも面白い
688無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:57:55
>>678
ps2だとLRセレクトスタートごちゃごちゃ押してりゃ変えられたな。
たしか進行フェイズの時のみ。
明確なコマンドはわからんが、操作をうけつけましたって出る。
689無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 19:59:21
>>687
もちろん全部隊接近時攻撃にしてな。
690無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:12:20
200年の張繍って曹操と結ばないで生き残れるの?
691無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:14:35
可能
692無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:18:24
余裕
693無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:23:12
本当か!賈ク。
どうすればいいのじゃ、ヒントを教えてくれ
694無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:24:17
695無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:24:54
696無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:25:52
春だな
697無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:26:54
1:西城に逃げる→張魯ぶっ潰して力を蓄える。
2:汝南に遠征→孫策と戦いつつ力を蓄える。
3:曹操の猛攻を凌ぎまくりながら洛陽を伺う。
4:劉表に要請して曹操領の長安を攻めさせて、漁夫の理を狙う。
5:そもそも盟を違えて劉表領に侵攻。

手は幾らでもあるぜベイベ
698無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:29:20
>>697
そんな直接的に言っちゃツマンナイ

6 劉表領スルーして荊南4郡を占拠&4英傑他の人材確保して地力を蓄えるのも手
699無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:31:12
>>698
開始早々〜侵攻開始までの間隙を縫った大遠征かな。

あなた テ ク ニ シ ャ ン で す ね 
700無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:32:14
>>697
曹操の猛攻を防ぐのは不可能でしょ。
武将3人だぞ。最大武力76
701無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:33:18
信頼を守り続けてた孫策と自分の2大自勢力。
ついに残るは2君主だけとなった。
贈り物をやめて中立になった瞬間開戦!

総勢160万武将200人と総勢120万武将100人の超勢力対決はすげーな。
一ヶ月のうちに150以上の部隊が湧き出てきたよ。

漏れはその横で異民族狩り(;´Д`)ハァハァ
702無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:36:39
兵力が3〜4万になれば余裕。
つか部将なんてエン周辺の在野の李厳か文ペイのどちらか登用出来りゃ十分だよ。
703無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:37:34
>>697
張繍軍の弱さでは、1、2、5も無理だな。
4も机上の空論、そんなことやってるうちに曹操にやられる。
704無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:39:00
PS2無印で遊んでいるが、
この前衝車で城壁だけをぶち抜く作戦で倭を落とした。
敵の城壁はMAXで、敵の兵力は300000。敵武将の留守を狙って攻撃。
こちらは30000の部隊をふたつ。両方とも武将はひとりで、陣形は衝車。
2度ほど部隊を壊滅させられたが、懲りずに兵力を補充しつつ攻めつづけ
実質4ターンで陥落。

降兵がじつに250000超。壮観だ。
衝車が弱いとこれもできない。そう思うとPKを買う気にならん……
705無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:39:37
>>700 >>703
初手の武将確保戦で成功すればどうとでもなる
706無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:42:12
相手が曹操だと、どうとでもはならん…
運良く一騎打ち勝ちまくりとかも加わらないと
707697:05/03/13 20:42:28
むしろカクという素敵軍師がいて周辺にあれだけの空白地があって、どうやって滅びれるのかが知りたい訳だが…
708無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:42:41
>>704
そんな単純じゃつまんねーよ。
709無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:43:11
>>704
倭に50万軍兵を侵攻させて倭軍35万と正面決戦→幻術妖術乱れ飛ぶ怪戦を展開→兵力で押し切り勝利
負傷兵45万

萌えた
710無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:51:23
>>706
運良く一騎打ち勝ちまくりの方が現実味無い罠

実際どうとでもなる カクがいないとか言うならまだしも
711無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:55:27
どのくらいどうとでもなるかといえば、つまり上手く逃げれば天下まで一直線って事よ。
712無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:57:09
人材を得るにしてもカク以外に登用に向く奴が居ないよな・・・
713無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:57:20
公孫恭でも出来るぐらいなんだから張繍なら余裕な方でしょう。自分はやった事ないけど。
714無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 20:59:55
>>711
質問した春厨は逃げるのが嫌なんじゃないのか?
このスレからは逃げたけど
715無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:00:00
公孫恭は必殺の揚州巡礼があるのでまだ何とかならんことも無いが…公孫淵はマジキツイ。
しょっぱなから魏と険悪って何よ。
716711:05/03/13 21:03:05
エンを保ちながら戦う…?
ん〜新野に劉表がやってきて、許昌と長安を同時に攻めてくれるか、
馬騰が長安を攻めて、洛陽から援軍が出て一時的に隙でも出来ないと無理だな。
洛陽落としたらヘイ州に突っ込んで、その後馬騰を打ち殺すわけだが…運頼みだなぁ。
717無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:03:59
張繍の敵は寿命?
けっこうはやいよね
718無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:05:36
弄っていないことが前提だが、200年からなら大体赤壁前後に死ぬのが目安だなぁ。
719無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:07:35
まぁ8年あれば 後継者の1人や2人確保するくらい楽勝だろ
8年保ってんだから
720無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:09:25
張繍で全国統一をしたい場合は結構弊害になるね。
いっそ捕らえた部将はバシバシ殺していくか?
721無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:36:03
民心って収入にどれくらい関係あるの?
722無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:36:20
略奪とか焼討とかしてると登用しにくくなってる気がする。
信望が下がっていないところを見ると悪名が上がるのだろうか
723無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:40:14
張繍は乾癬(これは簡単)+魯粛(かなり運)をゲットできれば道が開ける
3人だと流石に辛い
724無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:44:49
張繍・賈ク・胡車児の他に、
あと二人くらいそこそこの能力の武将がいれば
宛を維持したままで曹操を撃退できると思う。
725無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:46:08
>>721
民心は直接的に収入には結びつかんよ。人口。>>531を参照してくれ。
726無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 21:58:37
張繍は汝南にいる趙雲とか劉辟とかその辺を登用していけばけっこう楽。
後は武関奪って長安狙いで。
727無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:05:15
725
さんくす!

異民族に攻められて逃げて戦わずに空白地になった都市って内政とか下がる?
728無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:07:47
>>727
そのくらい自分で実験汁('A`)
729無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:23:27
今試しに、張繍でやってみたけど8月上旬までに5人ゲットできたぞ。

趙雲
リョ化
文ペイ
陳蘭
張ガイ
730無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:25:13
>>730
そこまで取れたら天下統一は確実だな。
731無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:26:53
>>730
そうだな。
732無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:29:21
関羽がいなくなった 5分後に探索で孔明が襄平で発見したけど死んでた
討ち死には無しにしてます
正規版でパッチも当ててます
光栄にメールしたけど返事来ません
さて、過去ログ保管庫を2ch型掲示板にしてうpしてみたわけだが。
専ブラでも閲覧可だから一回ダウソすればオフラインでも見られる。
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/
734729:05/03/13 22:40:11
ついでだからこのまま続きやっちゃいまーす

>>733
かなり乙
735無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:44:53
>>733
劉禅「乙」
736無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 22:45:34
>>732

なに?
737無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:00:58
>5分後に探索で孔明が襄平で発見したけど死んでた

意味がわからんとです
738無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:01:43
>732
メールにはそんな内容で送ってないだろうな?
俺だってそんな内容のメールには返事出さんぞ。
739無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:08:30
ファウンデーションシナリオを作りたい
740無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:23:22
>>739
なにそれ?
741無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:24:55
あげ
742無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:30:07
誰か公孫恭(一人)でクリアしたものはおらんのか!
743無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:35:01
なんか最近厨臭いな、このスレ。春だからか?
744無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:37:23
春+PS2版PK発売の二重効果。
745無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:45:28
第一ファウンデーション・・
天才軍師、諸葛亮孔明が遥か益州の彼方に設立した、漢王室復興のための科学組織。

第二ファウンデーション・・
孔明が「益州とは中華の反対側」に設立した謎の組織。
第一ファウンデーションが実践的戦闘科学に秀でるのに対し、
第二ファウンデーションは戦略的精神科学に秀でる。
746無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:46:38
このスレ流れ速いよな、朝見て夜帰ってから更新するともう読んでられない量進んでる。
]スレより速いんじゃないの?
747無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:49:10
>>743-745
ワロス
748無名武将@お腹せっぷく:05/03/13 23:52:43
>>744
いつPKが発売したと思ってんだよ
749劉備:05/03/14 00:00:15
私がミュールだ!
750無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 00:04:03
PS2+PKの新機能ってしょうもないのばっかだな。
http://www.geocities.jp/san9_ps2/difference.html
でも↓の仕様バグの修正くらいPC+PKにフィードバックしろよ。とことんむかつく会社だな。
6.阿会喃システムの消滅
11.抜擢ON/OFF機能
751無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 00:07:04
春厨とかいちいち反応してる人間も同レベルだろ
スルー白
752無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 00:25:59
ちんぽ!
753無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 00:51:47
俺もPS2\を買いたいんだけど、
なんかログ見てみたら無印が勝ち組とか書いてあるんだけど、じゃあPK買ったら負け組なのか?
ぶっちゃけどっちがいいんですか?
754無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 00:56:30
買えるならPK

それに限らず「○○は勝ち組」ってのは
ネタや負け惜しみで言ってるのが多いんで
あんま信じちゃダメよ
755無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:21:15
>>754
そっか、レストンクス
756無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:23:04
趙統・趙広って母親は馬雲リョクなの?
757無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:25:48
>>756
違う
758無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:31:13
>>756
釣りですか?
759無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:33:01
俺はPS無印だが、PK欲しい!でも高すぎ(´・ω・`)
無印やってるとどうしても納得のいかない武将の能力が出てくる。
760無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:38:09
孟獲でプレイ、思ったより楽だな…。
孔明・馬超・趙雲たちが魏にかかりっぱなしで
蜀よぇぇ。1年足らずで成都落とせたYO!
761無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:43:35
おい!こんなんあったぞ!どっかで聞いたことないか?

79 :(´・ω・`)ボンショリ ◆2YxnMhmRmg :05/02/19 15:47:39
(´・ω・`)
マターリsage進行スレを開始する前に
現在の我が軍の状況を確認しておきましょう

軍師はこの(´・ω・`)ボンショリが務めます
まず荒らし軍とは敵対関係にあります
また、本スレ軍とは友好関係にあります

スレ建て者には俸禄として乙!を、
住民には治安の良さを与えなければなりません

乙!は毎スレ建て期、治安良化は荒らし出現にあります
不足のないよう心がけましょう

軍師がいると様々な助言をすることがあります
助言はスレ建て報告と同様にスレ内に表示されるので
必要があれば確認してくだされ

すでに我が軍はマターリsage進行の国号を戴き一国を成しました
住民一同、スレの空気を汚さぬよう身を粉にして励みましょうぞ
762無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:44:07
>>759
俺は無印からPKに買い換えたよ。
無印3000くらいで売って、pk9000くらいで購入。
パラ調整に6000円払えるかどうかだが・・・。
763無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:48:29
>>761
本スレ軍ってここの事?
764無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:54:28
>756
馬雲緑は再婚相手。趙統・趙広は前妻との子。

…だったっけ?
765無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:56:39
>>763
ここではない
無双スレの事だな。何にしてもここには関係ない事だしどうでもいいが
766無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 01:58:22
無双やってるなかにもこのセリフを覚えてる奴がいるのか。感心だ。
767無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:00:20
そういや、某リプレイサイトBBSで無双厨の爆撃があったな。
無双のことなんて書かなきゃいいのに。
768無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:04:52
無双も三国志も、両方を楽しんでる奴は多いぞ
そう蔑んだものではない
769無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:05:22
馬雲緑など実在しない。演義にすら存在しない。
770無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:07:53
あたまかたいねえ
771無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:21:14
反三国志には存在する
772無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:28:54
9の列伝に書いてあるじゃん。
超三国志じゃんかったっけ?
773無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:36:31
反三国志が元。超三国志はそれをコーエーが訳したもの。

無双も星彩なんか出さずに場雲緑出せばいいのにな。
774無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:42:06
夢想中ウセロ
775無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:44:22
馬雲緑が馬岱や罵倒より強くて、ホウ徳より統率が高いのは萎えた。
だから出たらすぐ消した。
そんな俺は頭が固いかな・・・?
776無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:45:20
劉備の内政の時の会話って、一度どこかに降伏してから再び後継者として君主になった場合でも発生する?
777無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:48:04
>774
いい夢見ろよ

>775
孫尚香がアリなら馬雲緑も(ついでに黄月英も)アリだろう。

>776
君主であればいいみたいだから、するんじゃないか?
実際はどうなのかはワカランが
778無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:52:33
え、PKていつ発売したの?
779無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 02:55:07
>>778
去年
780無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 03:09:29
>>776
そんな状況になったことないよw
781無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 03:13:12
>>779
dクス。全然知らなかった俺は浦島タロウ・・・
去年のいつ頃ディスカ
782729:05/03/14 03:14:30
張繍でやってみた結果。
荊南を本拠地にする方法でやってみました。
第二移動部隊が孫策にケンカ吹っかけられるという予想と反した事が起こりましたが
ギリギリ贈呈が間に合い全軍移動成功。
その後は結局四英傑プレーみたいなマッタリプレーになってしまい終了。モヤスミ。
783無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 09:01:36
今総兵力が60000なんだけど
部隊を分けるときってだいたいどのくらいの兵力で
分けるのがいいのかな?
784無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 09:15:18
>>783
参考になるかわかんないけど

攻城兵器1万5千
攻城&迎撃&護衛用1万
2部隊で城に1万残して補助したりしてもいいし全力でぶち当たってもいいし
785無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 09:44:02
敵の武将の兵法をあるていど予測して速攻全滅してしまわない範囲にする
てのが基本かな?

こちらに良武将がそろってるなら、小分けにして最前列配置を
たくさんつくる(兵法期待)のがヨサゲだね。5武将を1軍に配置した5万より
5軍×10000兵なんかのほうが効果があがるしね。
786無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 10:33:57
新武将作成で相性の良い武将選べるじゃん。
それなのに、武将編集で相性の欄見ると、
空欄というか---になってるのはなんで?
相性の良い武将を設定した意味が無い気がする…。
787無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 11:43:11
>>786
新武将の相性はゲーム開始時に設定されるので
ゲーム開始後にもう一度編集画面で確認することをお勧めする。
(既出)
788無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 12:09:14
>>760
俺が孟獲プレイした時は奪取で名馬盗られた劉禅が
魏軍に攻められた永安に救援に行ってあぼーんした後
馬超が継いで蜀軍が巻き返して大変だった


789無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 13:10:21
PS2PK>PCPK>PS2>PC
の順番でOK?
790無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 13:28:24
劉禅が死んだ時のCPUによる跡継ぎの選考基準って微妙だよな…。
791無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 13:34:18
>>789
順番はね。PS2とPCの間にそびえたつ壁があるけど
792アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/14 14:17:25
兄を差し置いて弟が後継者になることってある?
793無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 14:40:10
789
PCのが下だな
794無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 14:49:18
データとか弄りやすいし、自分は
PCPK>PS2PK>PS2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC
かな?それでもPCノーマルは嫌だが
795無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 15:21:04
PCPK、PS2PKのどっちが上にくるかはその人の趣向によるだろうな

それでもPCノーマルは糞だが
796無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 15:34:51
PS2版は年表なかったりするけど阿会喃と抜擢と信望が修正されてるので、どうしてもps2pk>pcpkかな
PCって三国志に限ったことじゃなくてパッチがあるからすごいんだけど
KOEIは全く活用してないからな
普通ならPS2で修正されたやつはパッチ配布してPCにも反映させるもんなんだけどね
そろそろ無印>PKのあとに完全版とかだす商法になりそうで恐い

797無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 16:02:24
>>554
片山まさゆきのsweet三国志で充分
798無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 16:10:33
みんなでこのスレの過疎化を助けてくれ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1089438943/n
799無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 16:13:51
華麗にスルー
800無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 16:47:35
三国志]と三国志\どちらが面白いと思います?
801無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 16:52:07
人それぞれだと思います
802無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 17:02:52
「三国志英雄伝 GOLD EDITION」に決まってるだろ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1102125522/
803無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 17:04:42
張繍なんかの話をしてんじゃねーよ





















シナリオ2の孔融の攻略法をおしえてくださいorz
804無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 17:07:02
時代は韓馥
805無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 17:12:37
初級で2回ほど統一し、そろそろ俺も上級か?と、
やってみたが、なんだコレ?
手ごたえあり過ぎ。なんか敵兵多いし。
慣れたらいけるようになるんかな。

ヘタレですまない…。
806無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 17:23:41
反董卓連合軍って他国戦争して離反してもそんな影響ないですか?
807無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 18:01:43 ID:??? BE:3396637-#
>>804
優秀な軍師・沮授と猛将・張郃がいるから楽
808無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 18:05:50
平原太守時代の劉備だろ
809無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 18:08:41
>>806
周りによってたかって攻められるが
それをうち払えるだけの戦力があれば問題ない
810無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 18:47:35
時代は
統率:3×(サイコロの目×10+サイコロの目)/2
武力:3×(サイコロの目×10+サイコロの目)/2
知力:3×(サイコロの目×10+サイコロの目)/2
政治:3×(サイコロの目×10+サイコロの目)/2
4人で寿春
811無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 18:54:24
今こそ黄天の世の神秘で過疎化を救おうぞ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/gamerpg/1089438943/1-
812無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 19:38:29
我慢できなくなったので安平港を陣に変えてみた。
いいかんじ。
813無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 19:40:57
シナリオエディタで作ったシナリオのまとめサイトってどこだっけ?
>>1のまとめサイトにはリンクがないんだけど
814無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 19:58:09
>>812
港いじるとエラー出ない?
815無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 20:13:56
>>810
おもしろそうだが、シナリオは?&なぜ寿春スタート?
>>813
まだ作ってない。最近いろいろ忙しかったから。
うpろだに全部うpされてた希ガス。

>>807
うは 名無しで書いたのにbeで正体バレまくりんぐ
817無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 20:37:45
後漢皇帝を擁立したんですが、自勢力内の別の都市に
移動することはできないのでしょうか?
818無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 20:38:50
819無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 20:55:19
>>816
BEってなんですか?
どうやるの?
820無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 21:28:18
あの人が鬼よりも賢いっての、言いすぎだろ?
821無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:05:35
>>815
理由考えてたけど特に思いつかなかったorz
822無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:08:08
完璧初心者の質問でスマソなんだけど、しばらくプレイしてみて気づいたんだけど
もしかして、港を使って防衛戦するのって頭悪かったか?
マップ見てちょうどいい中継地点だからいいかなとおもって防衛戦してたら
矢嵐?とか連発でものすごい勢いで兵が減っていく・・・
敵も雑魚武将だし連鎖もしまくる。
白馬の港とかつい使っちゃうんだけどすごく不利な地形なのか?
823無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:09:58
>>822
港は負傷兵回復率も悪い
籠もっててもあんま良いことない

退いて守るか打って出るか好きな方を
824無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:19:28
オナベの新武将を作ってみた
萌え狂ったprz
825無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:21:14
だから、北海とかチンリュウの上とかすごく困る。
そこを落とせても、港だらけでぜんぜん守れないし、うってでようにも
港が2つあるから常時どっちかに兵を置かないといかんし、武将もすぐに
いける範囲にいないといけなし。
826無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:22:33
>>820
誰のこと?
827無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:23:33
港は部隊の再編成に使える以外大したメリットなし。
828無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:24:13
>>824
俺なんか仕方なしに上杉謙信ほか30人の戦国武士女にしたぜ。
・・・萌え狂ったor2
829無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:24:15
港は敵の足止めに使うもんだろ
830無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:25:30
>>825
港に兵を置くな

自都市近郊港に敵来襲→占領される→都市から部隊出動→港に籠もった敵を殲滅→雑魚武将1人置いて負傷兵を移送

これで充分
自分から攻めに行く時以外は放置してるぞ俺は
831無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:27:29
海の上での戦闘自体あんまりしないよな
832無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:29:01
>自都市近郊港に敵来襲→占領される→都市から部隊出動→港に籠もった敵を殲滅→雑魚武将1人置いて負傷
なるほど、逆に相手に制圧させてこっちから責めれば相手に兵法使われないし
ガンガン兵を削れるわけか。 こんどからそうするよ、ありがとう。
833無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:29:18
負傷兵が港に残るってのは重要なポイント。
奪い合ってると両軍の負傷兵が貯まってくw
834無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:42:37
ところで、そういう施設を防衛(とりでとか)のときって、統率が高い武将一人と
凡将5,6人のどっちがいいのかな?
以前、どこかで施設、都市の防衛戦は武将が数人いても適応されるのは統率が一番高い武将だけだから
一人でいいという話を聞いたことがあるんだけど、あってますか?
835無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:49:43
選考は防衛側の戦法にもよるが、施設防衛戦のお留守番は一人で良い。
欲を言えば知力の高いのと統率の高いのを一人ずつか。
836無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:52:16
>>834
一人で十分。攻められた時も後方の城から打って出ればよし。
837無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:52:39
まぁ 施設防衛戦になる前に野戦で叩いとけってなモンだが
838無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:57:08
お答えありがとう。 お気に入りのカクショウにまかせておくよ。
野戦でたたきたいんだけど、投石とか射程距離が長くて敵を倒す間にガンガン都市の内政を
下げられてすごくウザいんだよね。
だったら、わざと施設でいったん食い止めて時間をかせいで後方の都市から出撃しようとしてたんだよ。
839無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 22:59:12
>>837
立て篭もってもあんまりいいことないもんな
それほど敵の数を減らせるわけでもないし
何より後始末がタイヘン

まぁ大抵は打って出れないから篭城するんだが
840無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:00:26
ユーザ登録しないでコーエーファンクラブに入会したらアイテムエディタ手に入る?
841無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:01:35
打って出れない戦力差なら籠城してもどーせ負けるだろ
そんな状態になったら施設捨てて逃げるのが最上の判断だと思うわけだが
842無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:09:41
計略なども駆使してで時間稼ぎしつつ
援軍を待つこともできるので。
いずれにせよ城に長いこと張り付かれるのを防げない場合は
さっさと明け渡して大兵力で一気に取り返した方が
内政値含めてかえって被害が少なかったりもするけど。
843無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:13:00
結局、自分の予定外の敵から攻められたときは貢ぎまくりで回避が一番効率いいんだろうか?
844無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:20:34
ある程度兵力があったら一戦交えてからの方が良いかも知れないけどな
そのあと休戦の使者派遣するのが自分だから何とも言えんw
「負けた癖に偉そうに言うな」
845無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:22:18
ところで9ってCOM側から貢いでくることってあったっけ
846無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:26:02
しかし、PKになってからどんなに戦力差があろうと兵力?が少ないような都市
まさか攻めてこないだろうとおもって兵力0にしてると平気で攻めてくるよね。
1都市しかなくて総兵力3万のコウソンドがはるばる海を渡って北海(兵力0)を
攻めようとしてきたときは笑った。
みんな後方とはいえある程度は兵を置いてる? 俺は無印のときの癖でほぼゼロにしてるけど。
847無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:29:23
>>845
あるよ
848無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:29:48
>>845
少なくともPC版はないと・・PS2はシラネ
849847:05/03/14 23:30:45
一応言うがPS2ね
850無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:32:00
ひとりも置かないか、
置くとしても5000で固定。
大ピンチの時に各施設から
なけなしの兵をかき集めて
なんとか乗り切るのが好き。
851アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/14 23:34:23
>>846
俺は大将一人に兵士は100人くらいかな
近衛兵みたいな感じで

11では益州刺史とか太守とか任命したい。それのほうがなんかリアルだし
細かく官爵をきめたい
852無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:34:33
櫓+守将黄忠ひどいよな。
側を通るだけでおおよそ5000削っちゃうよ。+α狙撃まで・・・。
853無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:48:16
俺は連射櫓で籠城戦はよくするけどなぁ。
太守に弩兵熟練が高い人を選んで、同施設に弩兵熟練上げたい武将を
何人か配置したりする(護符を持たせて)。

斉射すら覚えていない人はこうやって育てるしか無いよね?
854無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:51:57
施設守将は対狙撃用に雑魚数人おいてあげてるけどな。
最も統率が高い大将が狙撃食らうと施設が弱体してしまうから…イケニエ。
855無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 23:53:33
>>845
PS2では勢力の差が大きいと、来る場合があるよ。
なんか小銭を持ってきて、軍師が「なめてんのか!?」みたいな事言うけど、
可哀相なので全部もらってあげてる。
856無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:03:17
PC版だが、一度も貢がれた事は無いなぁ。
使者が来るのは捕虜の解放のお願いをしに来る時だけだ。
857無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:04:24
要請はたまにあるな>PCPK
しょぼい施設落とすだけでアイテムくれてとてもおいしい
858アジャパル斗 ◆wSaCDPDEl2 :05/03/15 00:09:30
>>857
PCPKだけど要請も一度も無いな
859無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:17:28
オレもPS2だが、時々貢ぎに来るよ。
良く貢いでくれる勢力はダントツで劉章。
季節の変わり目で中立になった途端貢ぎに来るカワイイ奴w
オレの場合、大概1万持ってくる。軍師も「受け取っておきましょう」がほとんど。

>>857-858
そう言えば要請は1回も無い。良いなぁ〜要請。
アイテムとかの報酬って、自分の勢力が要請のあった施設を支配しても貰えるの?
外交のほとんどが捕虜返還だしね、COMはもっと活発に?外交活用してほしい。
860無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:26:12
俺の場合は劉備か馬騰でやることが多いから貢物といえば張魯かな
美人の母ちゃん差し出せよといつも思ってしまう
閻圃にもこんなお使いばっかで大変だねと同情しちゃうよ
861無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:44:09
チラシの裏
 
まだ買って日が浅いのに劉備一途の俺
シナリオ2で劉備プレイ
人材探しまくり引き抜きしまくりでなんとか袁紹ぶっ倒した(烏丸にも袁紹攻めさせた)
今までの三国志の中で一番戦争に勝った時の快感度が高いゲームだなコレ
冀州制圧したんでこれから曹操と対峙します
862無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 00:49:48
チョウシュウ上級やってみたけど宛いすわってても意外とスンナリいけたぞ。
曹操、袁紹と馬騰に睨まれてるせいか、なかなか攻めてこない。
なんか知らないけど、馬騰が強くて長安ぶんどっちゃったし。
今は袁紹との陳留攻防戦かなり熱いぜ。文醜強ぇえ
863無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 01:08:17
既出かもしれんが
ifシナリオの華北の覇者っておかしくないか?
田豊の策を容れたら200年のうちに洛陽まで進撃って有り得んと思うのだが…
まだ戦を仕掛けるの時機じゃないってのが田豊の提言じゃなかったっけ?
864無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 01:29:55
上級呂布でプレイ時。 孔明が兵3万ほどでわざわざ俺の城の前で城を作ろうとしたので(゚Д゚)ウマーと思い兵3万、4万の部隊で攻撃。
…が、それが奴の策だった。 孔明を攻撃した瞬間三方向の都市から一万の兵が20部隊ほどぞろぞろ俺の城を目指してきやがった!
仕方がないので呂布様と顔良部隊を近くの敵に向けたが流石に10部隊以上も相手にできないので城から増援をこちらも10部隊ほど投入。
城の周りで激戦をする両軍。 そして俺の軍が優勢になった瞬間画面上から都市が消えてフリーズした。

おのれ孔明…!
865無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 01:32:33
>>864
ショッカー孔明は妖術・幻術お手の物ですからw
866無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 01:39:51
>>863
官渡までの流れ自体が歴史とは違うと解釈してみてはいかがかと。
んで「田豊の策」というのは南下策のことではなく
田豊が罷免されず筆頭軍師として従軍し
戦場で献策したことを指してると考えれば。
867無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 01:47:53
>>864
「恐るべし孔明」
868863:05/03/15 02:12:59
>>866
なるほど、田豊の提言は却下されたが従軍を許可された、と。
そういう考え方もアリか…
レス dクス!
869無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 02:30:49
おいおいおいおい・・・
異民族攻めで徴兵しまくって櫓に50万集結させるつもりが
どうやら兵指数の上限が25万らしく、それ以上は消滅しちゃったじゃんか!
しらなかった・・・・・・・・・25万鬱だ
870無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 02:33:19
説明書読もうね
871無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 02:39:12
消滅はしてない。
職を失って都市に流れていっただけだ。
872無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:28:49
めっちゃ俺下手や
最初は徴兵して訓練して相手より兵が多くなったらせきらんで責めたらいいのかな
勝てないからPKの機能で兵を50万にしてぼこぼこにしたよ
マニアクスかったほうがいいかな
873無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:33:46
異民族の武将って捕縛できる?できなかったら野戦する意味ねーな…
874無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:34:42
>>873
熟練度あげたり都市に被害ださないようにしたり
まぁいろいろある。全滅させられても武将は必ず帰還するから無茶も出来るし
875無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:34:52
初心者には馬騰がお勧めだよん
876無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:36:55
異民族って、プレイヤーが担当する時も絶対に捕獲されないんだな。
羌で始めて大王わざと殺して劉備に後継がせようとしたけどだめだった。
IIIだったら火計利用して殺せたのになぁ。
877無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:38:34
異民族に捕われた武将は必ず処断されるって設定は面白そうw
878無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 03:57:17
>>873
異民族は捕まえれるよ

まず、自分のプレイしたい勢力の他に、異民族も選択してシナリオスタート

異民族をCOMに任せて終了

異民族と戦争し捕虜に

この方法だと異民族は他の勢力と同じように領地を拡大するし、COMに攻められて滅亡もする
こっちの方が面白いから俺は全異民族をそうしてる
879無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 07:10:37
やりたいけど、金がないぜ。・゚・(ノД`)・゚・。
来月安くなるかな?
880無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 08:09:49
すいません
9PK糒のですが、PCとPSどちらももってます。
どちらがいいのでしょうか?
PCはCPUが3.06Gビデオカードは64Mの古いやつメモリ521MですでPSXです
どちらがいいでしょうか?
881無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 08:51:50
>>878
せっかくの異民族が弱くなっちゃうじゃん
882無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 08:59:52
>>874>>878

dクス。
それにしても異民族の名前なんとかならんか?猛者とか勇者とか…
羌族なら迷当大王とか画家消化とかさ
883無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 09:33:06
>>878
pkじゃないから無理っぽい(´・ω・`)ショボーン
884無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 09:52:52
885無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 09:53:52
>>883
異民族選択はPKじゃなくても出来るよ?
まぁ異民族倒す必要あるけど
886無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 10:39:06
掲示板のオリジナルシナリオの使い方、遊び方がわかりません!教えて下さい!
887無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:01:53
春眠不覚暁 処処聞啼厨・・・
888無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:19:05
この男、戦力である
889無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:25:13
うは、石兵使えないW置いた場所が悪かったかな…

おまいらどう思うよ
890無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:34:04
柵のように一本道に置かないとスルーされちゃうね。
たまに引っ掛かってるお馬鹿さんもいるけど。
891無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:35:49
建造物なんて城塞くらいしか建設しないな。あと櫓をたまに
892886:05/03/15 11:36:48
教えて下さい、おねがいしますう
893無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:37:51
>>886
C:\Program Files\Koei\San9に入れてそのシナリオ番号を新しくプレイ。
上書きになるから、元のファイルを先にバックアップしてた方が無難。
894無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:43:59
PC版のPK買いたいんですけど、中古の相場はいくらくらいですか?
895無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:44:33
ウチの近所では8000ちょい。
896無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:44:46
>>893
ハイ、コピーして上書きしました。でも、
「データをロード」でも「新しくゲームを始める」にも、
それらしきものが出てこないんです。
897無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:47:07
>>896
良く 見ろ
898無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:48:34
>>896
例えばコピーしたファイルが「D_Sce020.S9」なら、
「新しくゲームを始める」で「英雄集結」を選べば
オリジナルシナリオがプレイできるはず。
シナリオタイトルとかは元のままだよ。
899894:05/03/15 11:49:17
ありがとう。高いなー
しばらくPS無印をおいとくことにするよ
900無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:50:06
上書きしてるんだぞ・・・傍目じゃ同じシナリオ名だ
901898:05/03/15 11:51:18
>>896
「D_Sce001.S9」なら「黄巾の乱と桃園の誓い」
「D_Sce002.S9」なら「曹操の挙兵と反董卓連合」
以下「D_Sce010.S9」までが通常シナリオで、
「D_Sce011.S9」以降はIFシナリオになってる。

ってそれくらいは感づいてるよね・・・
902無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 11:56:31
>>898
あーなるほど、そういうことなのですね。
タイトルだけで見てました、ありがとうです!
今確かめてみたら、上手くいってました!
903無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 13:38:37
エイリアン vs プレデター vs 魏延
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1108044411/l50

相互リンク
904無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 13:39:34
誤爆スマソ
905無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 13:40:04
一括ツールを使おうと、レジストリエディタを開いたんだけど、
レジストリの項目が無くなってた、、、

再インストールか、、、
906無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 14:37:09
一括ツールってなんだ?
907無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 14:37:54
pcpk以降の衝車が禿しく弱体化してるって話だけど、無印pc番は対城壁が80とかあったって事?
それとも対城壁は40のままだけど、中の人が弱ってる?
これから異民族攻めるんだけど衝車より投石のがいいんスカね?
兵力欲しいから城壁壊しで行こうかと思ってるんだけど…
908無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 14:42:17
好きにやってみたらいいじゃん

909無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 14:45:14
効きまくってたのが弱体化しただけで効果がなくなったわけではない
910無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 15:20:59
このスレ見てると「○○の攻略法教えて!」的な質問多いよね。
まあ楽しみ方は人それぞれだとは思うんだけど、
自分で苦労して攻略しなきゃ面白くないと思うんだけどなあ。
そういう意味で俺はガイドブックの類も買う気しないんだよね。

あ、煽ってる気は全然ないので気に障る人がいたらすまん。
911無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 15:28:09
だったらこのスレ見なきゃいいじゃん
ガイドブックすら見ないんだろ?
このスレ見てたら意味ないじゃんwww
912無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 15:39:28
>>911
攻略法が知りたくてこのスレを見てるのではなく、
新しいシナリオを誰かうpしてないか軽くチェックしてるんよ。
関連ファイル交換BBSだけでも良いかなとも思うけど一応念のため。
別に攻略法知りたい奴でなければこのスレに来ちゃいけないということもないでしょ?
まあたまにしか来ないんだけど。
913無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 15:48:31
>>910
一番腹の立つレスの見本みたいなカキコだな、素晴らしい
914無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 15:54:07
>>911
>>913
おまいらがなぜそこまで噛みつくのかが俺にはわからん・・・
スレの楽しみ方など自由だろう。
915無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:00:17
>>914
そんな事も理解出来ないなら(・∀・)カエレ
916無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:04:06
三国志9板とかあるんだろ?行けよ。
917無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:04:20
>>915
なんでカエレなんて言われないといけないんだよ(#゚∀゚)
お前さんはどういうスレなら良いって言うんだい?
918無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:09:31
RPGを攻略本なぞって解くのがゲームだと思ってる奴もいるわけで。
頭使いたくないんだろ。
だからといって彼らを馬鹿にしちゃいけないよ。
楽しみ方は人それぞれ。
それが肥ゲー信者クオリティ。
919無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:12:09
随分香ばしい小学生が沸いてますね
920無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:16:14
ベストの攻略法なんて無いんだから
他の人が提案した方法を試したりする、なんていうのでもいいんじゃない?

ただ「どうして連鎖しないの?」とか「兵は集中すべき?分散すべき?」
みたいな食傷気味の質問は、最近また増えてきたようにも思うけどな・・・
921無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:16:46
>>918
頭使わないと進めないゲームなんてあるか?
ゲームレベルで頭使ったつもりになってもらっちゃ困るよ!
922無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:25:36
>>921
まとめサイトや過去ログ検索することは
高度な思考が要求されるらしくて
PS厨にはとても難しすぎて不可能らしいな。
923無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:30:13
可児?
924無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:31:34
インターネッツ免許制はいつから始まるんですか?
925無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:34:00
さっき来てちょろっと読んだけど>>921>>922がよくわからん
926無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:34:19
俺の曹沖、もう20歳なんだけど。
別に13歳(だったか?)で即死んで欲しいわけではないけども。
寿命でこんなに誤差ってあるもんかなぁ?

もちろん仮想ではないし、寿命撤廃シナリオではないです。
927無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:34:39
>>922
君が何を言いたいのかさっぱりわからない・・・
> 高度な思考が要求されるらしくて
って何が?
彼女がオレのボウガチョウをころころと弄ぶと、オレのバチョウした
テツリキツがむくむくと大きくなる。ゴツトツコツ!といわんばかりに屹立した
オレのカコウボウはまさしくテイホウと呼ぶに相応しい。
彼女の舌がチョウギョクにゲンハクコと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のジュンユウなマンチョウに
チントウをソウショクする。
ガクシン、ギエン、ガクシン、ギエンとリズミカルに腰をふる。
彼女のホシツしたジュンウケイがカコウオンを奏で始める。
「シャ、シャマカになっちゃう!
 アカイナン!アカイナン!テイイク、テイイク、コウソンサァーーーンッッッ!!」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのチンブからは
トウトヌとエキトクが迸り、ぐにゃりとロシュクする。
929無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:37:30
皮肉なんじゃないか?多分・・・
ただ、下1行があからさまに余計だが
彼女がオレのボウガチョウをころころと弄ぶと、オレのバチョウした
テツリキツがむくむくと大きくなる。ゴツトツコツ!といわんばかりに屹立した
オレのカコウボウはまさしくテイホウと呼ぶに相応しい。
彼女の舌がチョウギョクにゲンハクコと絡みつく。
そろそろか。オレは立ち上がると彼女のジュンユウなマンチョウに
チントウをソウショクする。
ガクシン、ギエン、ガクシン、ギエンとリズミカルに腰をふる。
彼女のホシツしたジュンウケイがカコウオンを奏で始める。
「シャ、シャマカになっちゃう!
 アカイナン!アカイナン!テイイク、テイイク、コウソンサァーーーンッッッ!!」
彼女はひときわ大きな声をあげる。そしてオレのチンブからは

931無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:40:30
厨が混乱したって話だな
932無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:41:11
>>927
横レスすまぬが、
検索すら出来ない低脳って意味だろ
933無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:42:07
勃起しました
934928 930:05/03/15 16:42:17
その通り俺は低脳だ。
放置してまったりいこうよ
935無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:42:41
9板に質問スレでも作って誘導すればいいんじゃね?
936無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:43:45
>>926
13歳で死ぬっていうようには設定されてないはず。
システム上、30歳前くらいまで生きてるの思うよ・・・
937無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:47:26
基本的に曹チュー以外に13歳で登場する武将いたか?
938無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:51:52
>>937
阿会喃は1歳で出てきますが何か?
939無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 16:52:09
>>934=922

940無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:21:03
>>938
パッチ前はな
941無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:37:43
>>910のせいで一気に糞スレ化しちゃったな…
942無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:38:59
もうループネタしかないからどうでもいい
943無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:40:03
(・∀・)イクナイ!!
944無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:43:34
じゃあ質問
565に書いてあったのを見てチャレンジシナリオ盟主エン紹クリアしてみたんだけど
チョウセン出現しませんでした。
クリア以外になにか条件が必要?
945無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:45:40
ちょーせんはPKでエンパイアが必要(無印出ず
すう氏はちょうしょーで曹操倒す奴

あと馬雲と月英はチュートリアルだな。
946無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 17:55:10
>944
そのシナリオででてくるのは董白じゃなかったか。
確かビを探索。
947無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 18:09:08
そろそろ新スレの時期か・・・と思ったんだけど、
まだこのスレができて今日で10日目なんだね。
すげえ伸びの早いスレだ。
948無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 18:23:11
どうしても兵糧が足りなくなってしまう
だから人材探索で金を探しまくってる。。
949無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 18:31:14
>>948
しょっぱなから徴兵しすぎじゃねーの?
俺なんていつも兵糧余りまくりだけどな。他の軍団にも貯蓄してあるからなくなっても引き出せばおkだし。
950無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 18:37:38
仮想モードではアイテムの発見場所もランダムなの?
951無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 18:45:25
なに!分進合撃だと!!!
952無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 19:05:20
で、スレ立ては?
953無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 19:15:35
>>945,946
サンクス。
つまりチョウセンみたいに他のゲーム持ってないと絶対出せない武将もいるわけか…

おのれ孔明!ではなくKOEI!
954無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 19:28:53
俺は9で遊びつくしたあとに無印売ってPK買う
その頃には中古で安くなってればいいがPK自体あんまり中古で見ないんだよね
955無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 19:57:09
>>954
9PKの抜擢システムはいいぞー
カンゲンプレイしてるときに、むちゃくちゃスーパー武将に育って
「少し旅にでたい」って行ったので、がんばった褒美もかねて喜んで
「いってらっしゃーい!」って旅にだしたの










「おかえり」
ということは二度となかった・・・
956無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 19:59:22
>>955
韓言プレイで帰ってこないのはつらいな
957955:05/03/15 20:01:55
>>956
いや・・・帰ってくる前に俺が滅びたわけでorz
958無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:04:10
誰か950頼む!
959無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:07:57
おっしゃ俺に任せろ!
960無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:08:53
>959
これを使え!あとまだ足りないもの無いかチェックよろ。

前スレ
【三国志\・IX】 三国志9 Part50 【三國志9】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110085863/

○テンプレまとめサイト(質問前に一読)
http://www.geocities.jp/san9_pc/

三国志IXテンプレ保管サイト PS2版
http://www.geocities.jp/san9_ps2/index.html

トライアルストーリー攻略
http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

三国志\板(byテンプレ管理人)
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

三国志9 関連ファイル交換BBS(顔グラやシナリオ等々)
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/joyful.cgi

【三国志シリーズ画像BBS 】(面白プレイ画像等)
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html

三国志改造・中華サイト(天地玄黄版シナリオエディタがお薦め)
http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
→WindowsXP用文字化けを直すツール
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB

シナリオエディタで作ったシナリオのまとめサイト
http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/scenario/
961無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:13:39
これも追加だ!

2ch型掲示板過去ログ保管庫(専ブラでも閲覧可)
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/
962無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:15:49
>>960-961
ありがとう
じゃあ立ててくるね
963無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:17:43
ゲッ、立てられんかった
次の勇士、頼む
964無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:19:11
ほな挑戦してみます。
965964:05/03/15 20:31:04
ごめん無理でした。ちょいいじったテンプレ案↓
(※トラ攻略は一般サイトかとh抜き・オリシナサイトはまとめサイトが掲載するまでの暫定なのでその旨追加・あとレイアウト少々いじり)
---------------------------------------------------------
前スレ
【三国志\・IX】 三国志9 Part50 【三國志9】
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110085863/

○テンプレまとめサイト(質問前に一読)
 (PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/  (PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/index.html

○三国志\板(byテンプレ管理人)
 http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/index.html

○過去ログ保管庫(専ブラ対応)
 http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/

トライアルストーリー攻略
 ttp://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

【三国志9 関連ファイル交換BBS】(顔グラ・オリジナルシナリオ等)
 http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/joyful.cgi

【三国志シリーズ画像BBS 】(面白プレイ画像等)
 http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html

【三国志改造・中華サイト】(天地玄黄版がお薦め)
 http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
 →WindowsXP用文字化けを直すツール
 http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB

【オリジナルシナリオまとめ】(暫定)
 http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-09/scenario/
966無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:33:50
でわ拙者が
967966:05/03/15 20:37:31
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
無名武将@お腹せっぷく (0 , 1)
968無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:48:15
じゃ俺が
969968:05/03/15 20:51:22
無理でした
970無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:51:28
無双の護衛武将は喜んで受け入れられてるのに

なんで9の抜擢武将はあれほど嫌われるかね
971無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:56:23
じゃ、立てるか
972無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:58:33
全く無能どもが・・・
973無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 20:59:50
974872:05/03/15 21:30:29
お願いします
>>872です
>>973
おつです
975無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 21:56:52
>>974
相手国が1都市、かつ兵が10000前後ならそれでいい。

問題はそれ以外の場合、つまり兵が10000を超えている場合、
あるいは援軍を送れるような都市がある場合。
通常相手は10000ほど兵を残して迎撃してくるが、
井蘭(せいらん、と読む)は防御力が低いので、
城に取りかかる前に兵を減らされ、城に十分なダメージを与えられないことが多い。

そこで、例えば自軍が50000ほどの兵がいるなら、
20000を井蘭、残りをそれを護衛する部隊にする。
護衛部隊は、兵法に会わせて組めばいい。
奮戦・奮闘持ちが多ければ魚鱗・鶴翼で、
突破・突進持ちが多ければ錐行・峰矢で組む。
走射や斉射持ちはとりあえず井蘭部隊に入れておけばいい。
迎撃部隊は20000×1より、10000×2の方が
兵法発動率が高い気がするので、俺はそっちがお勧め(ここは好きにすればいい)。
976975:05/03/15 22:04:21
>>974
あるいは、テンプレにもあったと思うが、おとりを使う方法もある。
1000か2000ほどの部隊を陣形は長蛇で組んで、
攻めたい都市を攻撃目標にして進撃させるが、
中継点に目標都市と全く関係ない地点を指定する。

そうすると、敵は釣られて、そのおとり部隊を叩くために
迎撃部隊を出してくるので、
その隙に井蘭で落としてしまえば、損害が少なくすむ。

ちなみに、マニアックス買うのは止めないが
(それなりに有益な情報は載ってるので)、
戦の腕を磨くなら、何度かいろんな部隊編成を試して、
自分の中でベストの戦術を磨く方がいい。
977白起:05/03/15 22:10:10
埋め
978975:05/03/15 22:10:16
って感じで攻城プロパーを述べさせてもらったけど
補完よろ
979無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 22:22:41
都市と都市との間が離れている場合は、めんどくさがらずに
陣なり城塞を建設しましょう。目の前に立てれたら井蘭だけでも落とせるよ
980無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 22:26:12
>>872
【初級の場合】
1.攻める対象の君主と友好以上にする。
2.中継ポイント使って、セイランで攻略対象の城に接近。
3.攻略対象城までの到達日が5日程度で使者が到着するよう、勧告。
4.勧告失敗で友好度が低下するので、攻略対象城を攻略の対象に。


誰か、補足してw
981無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 22:29:23
目の前に陣なり建てたら、井蘭に弓系兵法だけじゃなくて
混乱を入れるのもお勧めする。相手の都市が混乱したまま、
次の戦略ターンを迎えられれば迎撃部隊が出てこない
982無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 22:30:48
>>980
陣建てで十分だろ。金300で済むぞ。
983無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 22:34:54
とりあえず
わざと少ない兵数にして敵をおびき寄せる
他の施設から迎撃して残らず殲滅する
陣を建てて攻める
これでOK
984無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:03:34
ちくしょう、献帝擁立してるのに俺様が一番信望低いってのはどういうこった
985無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:11:17
なんか中継点とかいってるけどどうやって設定するの?
目標しか設定できんぞ
986無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:12:21
皇帝なのに信望ゼロな袁術たん
987無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:14:11
ちったー頭使えよ
988無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:15:35
not with PKじゃないかと思うのですよ
989無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:20:14
中継なんてつ(ry
990無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:39:20
>>985
PKじゃないと設定できない>中継地点
ここがPKと無印の地味だけど重要な違い
991無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:46:13
中継地点を置くだけでやれることが大幅に増えるからな。
進行ターン中にもう一度命令し直して
進路を変えることができるのと同じようなものだから。
進行ルートを選べるのも大きい。
992無名武将@お腹せっぷく:05/03/15 23:59:53
さぁ皆の衆、長蛇の陣形を取れ。
急いで次スレに移動するんじゃ!
993無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:02:07
>>992に偽報発動
994まだ早い?:05/03/16 00:02:19
「乱世を生き抜くために、手を組みませんか?」
       「いいでしょう。私も同じことを考えていたところです」

            ジャジャーーン

       このスレは次スレに統合されました
       http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110887930/
995無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:07:14
>>993
995がそれを看破!
996974:05/03/16 00:17:29
めっちゃ親切にありがとうございました
コピペして保存します
中継は一回作るの失敗してからやめてたけど、友好とかの技を教えてもらったのでやってみます
セイランの読み方もありがとです
おとりも使ったりして戦術を増やしたいと思います
ありがとうごじあました
997無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:28:20
>>996の最後の一行が混乱
998無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:29:14
999無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:29:54
1000無名武将@お腹せっぷく:05/03/16 00:30:27
10011001
  立  新   /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ  と   何
  て  し    L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   申   と
  ね  い   //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ  す  1000
  ば  ス   /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i  か   を
  い  レ   l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く  !!    超
  か  ッ   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,     え
  ん  ド   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ   た
  の  を  ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  う     「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' .', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!  . ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\       ,'  ト、,
      /     ヽ   L__」   「 で 書 Lヽ ヽ〈    i|         Vi゙、
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