とりあえず↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※全ての項目に投票する必要は有りません
とりあえず↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.書籍・漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※全ての項目に投票する必要は有りません
4 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 07:29:47
自治会盟である程度方向性は出てたし
昨日もかなり決議されてたろ
■可決議案1
三戦板の範囲を下記のとおりとする。
・三国時代 黄巾の乱から晋による中国統一まで
・戦国時代 応仁の乱から大阪夏の陣まで
■可決議案2
自治新党は自治スレッドに吸収することとする。
ただし、自治新党を除外する意見が出るようであれば独立させる。
■可決議案3
投票は行う。
投票方法については、別途協議する。
ただし、すべて三戦板内で行うこととする。
■可決議案4
ゲームスレは1タイトル1つまで許可する。
■可決議案5
今後、すべての自治議案は議長である学徒出陣の名において承認されることとする。
ただし、以下の5進行役の過半数の反対があれば取り消される。
・ピッキー
・ロコルール
・松茸
・ムコーニン
・ムコー土方
(三戦板 自治スレッド28より抜粋)
時代違い以外のスレが、一つでも認めないになった場合は
なりきり=ゲーム=書籍=学術スレが認めないになります。
(理由、他に相応しい板があるもの)
って、書いとけば認めないに入れる奴はいなくなる。
「他に相応しい板があるもの」って以外の理由があれば別だが
好き嫌いで認める認めないってのはおかしいからね。
認めないなら認めないで、その理由がはっきりしてないとな。
これの答えを出さない限り、如何決まっても荒れるな
>>7 それは時代違いのスレの
なりきりだったりゲームだったりを認めないということだよな。
時代違いを排除する事と、三国志や戦国時代をモチーフにしたスレッドの扱いは別だしな。
この投票ではそれぞれ住民の意向を問うものなんだし。
とりあえず↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
10 :
現在の議題と投票内容:04/12/13 13:57:18
とりあえず↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
以下投票を行う根拠
↓
おらっしゃー(AA略
13 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 15:38:13
>>11 なりきりスレッドがローカルルールで禁止されてないために
削除されなかったから。
なりきりは認めていいがなりきり雑談は一切認めん。
15 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 15:52:46
16 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 16:15:44
まあ、どっちゃでもいいから早くしろ。
どっちも行動しないから何もかわらんのだろ。
18 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 16:18:08
>>13 なりきり=ゲーム=書籍=学術スレ
理由、他にもっと相応しい板があるもの
なりきりだけ排除ってわけにはいかないよ
何か変えて欲しいと、こうおっしゃる?
規制は認めぬ
>>18 書籍板、学術板なんて板はないよ。
細分化されているので厳密にはゲーム板というのもないね。
なりきり板はあるけれど。
学術スレ→日本史・世界史板
ゲームスレ→PCゲーム板・家庭用ゲーム板など
書籍スレ→漫画板・一般書籍板
なりきり→キャラネタ・オリキャラ板
AAスレ→AAサロン・AA長編など
>>17 告知申請が通るまで待ってるの。
申請が通ってから、投票日を決める。
三国・戦国の学術スレだから三戦板が相応しい
三国・戦国のゲームだから三戦板が相応しい
三国・戦国のなりきりだから三戦板が相応しい
三国・戦国のAAだから三戦板が相応しい
三国・戦国の書籍だから三戦板が相応しい
で良いじゃないか
なりきれていないコテハンの雑談スレは自己紹介板で
27 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 17:07:09
勘違いしたヤツが源平スレ立てそうで恐い
>>28 意見ではなく、単なる意思表示は投票で行うべきだよな。
時代区分には賛成。 あぶれる内容は別に歴史サロン云々って議論があるからそこで。
ゲームや漫画の1タイトル1スレは反対。
1タイトル1スレなら確かに他の板ですればいい。
実質他版(ゲーム・書籍・歴史)から三戦関連は複数スレ立てが起こるから三戦板ができたのに、
そこで規制しては同じ問題のループになる。
その点で
>>24に同意。
規制は時代区分だけにし、三国志・戦国時代の話題(メディアのジャンル混合)統合スレとして機能するのが
「三国志・戦国」板として正しいあり方。
【今回の騒ぎを起こした側】
投票を行いたい人
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
特定のスレを排除したい人
●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
他にもっとふさわしい板があるもの・好き嫌い以外の理由で。
【迷惑している側】
現状維持を望む人
●説明責任はない。
自治は何もしないのが一番だと思いまーす
こんなに自治スレで議論をしてるにも関わらず結論に至らないようでは三戦板の
将来が危ういな。
とりあえず↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
●なぜ投票が必要なのか
→とりあえず
まあ現状維持の定義も決まった事だし、
告知文が載るまで相手してもいいが……
うっかりボロ出すと後で困るから、話が上手い人にバトンタッチ
したくない人がしないのは勝手だが、他の人の意見を一方的に
却下するのはやめような。
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
>>40 自分の意見を一方的におしつけるのもやめような。
47 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 18:43:21
>>47のレスを見て分かるように、今いるのは愉快犯・若しくはただの荒らし。
スルー推奨
>>50のレスを見て分かるように、今いるのは愉快犯・若しくはただの荒らし。
スルー推奨
>>50のレスを見て分かるように、今いるのは愉快犯・若しくはただの荒らし。
スルー推奨
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
43 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04
おまえら揃いすぎ
現状を変更する理由を述べよ
投票の必要などどこにある?
なにか問題とかあったっけ?
>>53 それで、ゲームが全面的に認められたら乱立できるっていう正当性がえられるわけか?
なんならゲーム系の板へ宣伝して号令かけてやろうか?
60 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 18:50:03
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
4.漫画は認めるか?(A・認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか)
7. AAスレは?(A・認める)
認めない選択肢が必要な明確な理由・根拠が無い以上はこんな感じだな。
投票したい奴はこれで勝手に投票してくれ。
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
>>59 むしろ相手は規制することを望んでいるタイプだ
>>64 そのアホウにミイラとりがミイラになると予告しておくぞ。
現状維持推奨
現状を変更するならその理由を述べてください。
できなければそれは板の占有化行為です。
これは削除ガイドラインやローカルルールより優先される荒らし行為です。
>>67 投票によって特定のスレッドが排除される形になっても
みんなが板を占有することになるので無問題。
それに本当に荒らし行為だったら、運営が一蹴する。
それでいいじゃん
69 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 18:57:40
【今回の騒ぎを起こした側】
投票を行いたい人
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
特定のスレを排除したい人
●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
他にもっとふさわしい板があるもの・好き嫌い以外の理由で。
【迷惑している側】
現状維持を望む人
●説明責任はない。
>>68 現状を変更する理由をまったく述べていませんが。
そして私が言ってるのは投票を強行することそのものを差しているんですが。
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
この場合、投票じゃなくて板趣旨に関わる話のことでは?
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
そう主張している人がいるから。
この際論理的非論理的など関係ない。「論理的」たる根拠が何処にもないから。
それをいうなら現状維持が「論理的」という確たる根拠をお願いします。
現状維持も投票内容として尊重されていますから。
一般住民から反対意見が出る改革は無理にしないほうがいい。
現状維持派の理由は現状維持を望んでいるというだけで充分ではないか。
>>72 どうでもいいが
あんたにあまり良い印象がないんだが、なんでだったかはわすれた
74 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:09:25
>>71 「論理的」たる根拠が何処にもないから。
じゃあ投票は無効だな。
>>74 なぜそのような結論に行き着いたか、ちゃんと説明してくれ
76 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:10:51
どうでもいいなら書かなければいいだろう
プライベートな叩きあいはやめてくれないかな。
変更と現状維持は対等ではない。
変更には理由がなければならないが、現状維持は必要がない。
なぜならすでにそれが信任されたものであるからだ。
つまりはそういうこと。
>>71 今のローカルルールが信任されてるのは運営の決定
覆すなら正当な理由の一つぐらい出しな
>>75 どっちも論理的な根拠がないっていいたいんじゃないか?
81 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:27:20
●無罪を訴える側(現状維持)
説明責任は無い。
●罪を犯したと言う側(投票)
罪を犯したという証拠を示さなければいけない。
(なぜ投票が必要か理由・根拠を示さなければいけない)
こんなの常識だろ!
>>78 結果として出るものが理由。
個々としての考えは様々だが、数としての結果は
ひろゆきも尊重している。
もしもそれに問題があるなら、申請時に理由を添えられて却下される。
そしたらそれまで。
今のローカルルールのままでやんごとなきを得る
83 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:28:23
ローカルルールの変更したいという理由。
現状のローカルルールの下では板違いとされかねないスレがある。
こういったスレを板違いでないと主張するための明確な根拠が欲しい。
>>82 多くの住民が投票を必要としないといっているなら、それが数としての結果だろ。
おまえが目を背けている点だがな。
>>82 だから今投票をする理由を聞いてるんだけど?
>>83 自分の主張を押し付けないように。
>>85 馬鹿なにひっかかって(ry
>>83 >板違いとされかねないスレ
されかねないでは説得力がない。
これが杞憂でない根拠はなんだ?
>>85 投票は意見じゃなくて、手段だから。
現状維持という項目が入っている以上、行いを
否定するソースがあるのだからその主張は成立しない
>>83 お前の好き嫌いなんて知ったことじゃないんだけど?
>>83 なら時代違いスレ以外のスレには「認めない」の選択肢はいらないだろ
投票が必要ではないという民意を無視し強行した投票結果が果たして民意といえるのかね?いや言えないね。
>>88 成立する。
一部の住民が強行した投票になんの正当性がないからだ。
みんなが望んでいないと主張すれば
それは特例がない(運営の運営上の都合とかで)限り管理人発言で
保障されているし、反映されるのだから
投票という手段は正しいし、一々理由を主張する必要はない。
数は正義です
94 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:33:34
>>86 押し付けてはいないよ。
あくまで一住人の意見だよ。
95 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:33:43
これで改正するか現状維持かのみの投票に持ち込むっと。
96 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:34:43
>>92 一部の住人なのかどうか誰が判断するの?
あなたなの?
>>93 投票を必要としないと主張する数を無視した数の正義は成立しない。
>>93 でもそれ以前に投票する理由が「自分が変えたいから」じゃ通らないね。
>>96 少なくともおまえではなさそうだな。
投票に正当性はない。
投票することに不満がある、明確な理由が一つもないのに
ゴネ続けるのはただの厨。無視推奨。
ちなみに投票することの強行は、ある一つの意見を優先させているわけではないのだから
誰もが納得するような明確な理由は必要ない。
ただの手段。
101 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:36:57
投票をする理由を出して下さい。
自分が変えたいからはもちろん論外です。
個人のゴネに集団がつき合ってやる必要は認められません。
投票≠規制
だから。
偏った考えの人間が投票を主張しているような考えはやめたら?
103 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:37:27
>>100 自分に課せられた義務を遂行しないものの意見に何の意味もない。
投票は無効だ。
105 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:37:36
>>100 だから投票という手段を使う明確な理由をいえよ
>>100 順番をまちがえてる
まずお前がなぜ変えたいのかを言う必要がある
>>105 みんなが望んでいることが公平だから。
ひろゆきも認めてる
108 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:38:39
積極的に「変えよう」という人以外は投票のモチベーションが低い
>>102 投票反対≠規制
偏った考えの人間が投票反対を主張しているような考えはやめたら?
>>107 これだけ投票反対の意見があるのに
その意見の根拠はなんだ?脳内か?
>>107 じゃあ今現在、多くの人(確たる数字ではなくとも)が望んでるというソースを出してください。
でなければわざわざ正確に数を計る必要が認められませんので。
>みんなが望んでいることが公平だから。
>ひろゆきも認めてる
その通り複数の人間が投票反対を望んでいる事実から目を背けた投票になんの正当性もない。
113 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:40:32
>>102 そうなら、時代違いスレ以外のスレには「認めない」の選択肢はいらないはずだ
114 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:40:49
投票は意見じゃなくて、手段だから。
手段に反対する理由を教えてくれよ。
116 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:41:37
黙っていても「現状維持」になるのに
わざわざ「投票しなければいけない」。
多くの住人に投票させるためには投票の意義や理由を説明すべきだ。
117 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:41:58
>>114 その前になぜその手段をとるのか理由を言ってないから。
>>114 現行のLRを信任する。明確な理由なしに改正投票に賛成はしない。以上。
119 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:42:19
ローカルルールをどうするかということは別にしても投票自体を否定するのは何故?
現状維持を望む人が多ければたとえ投票が行われたとしてもローカルルールは現状維持のままなんだよ?
120 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:42:42
つまり「説明すること」もしないで
一方的に「投票すること」を強いるのは不公平だ。
>>120 そのとおり。
ていうか執拗な投票強行路線が胡散臭い。
もっともこっちもメッセで票かき集めてはいるがな。
>>119 わざわざみんなに投票をさせる労力が発生する。
個人の我侭に大勢がつきあってやる必要はない。
どうしてもというなら理由を示せ。大勢が望んでいるという証拠でもいいぞ。
どうせ気に入らないスレを排除したとかそういうくだらない理由なんだろうけどな。
多くの人間が容認や規制を求めている。
その正確な実数を測る手段が投票しかないから。
より多くの人間が現状維持を望んでいるなら、現状維持になる。
多く人間が現状維持を望まない場合は、必然的に改善になる。
投票を手段に用いて、「明確な理由」を提示した改善を求められる
必要性は何処にもないから。
よって、投票に反対する理由がない。
投票というものが持つ、特性が少数の人間が偏った意見に
加担しないということだからな。
多くの人間が望まない は理由にならない。
それは投票からもたらせる有益性を弾くという、一部の人間の独裁になる
>>119 三戦板のローカルルールそのものを改正するのに個人のワガママが理由なんて論外
127 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:47:35
>>120 説明してるじゃん。
現行のローカルルールに満足してる人と不満な人がいる。
どちらも同じ三戦板の住人だが考え方が違う。
で、どちらの考え方が今後の板の方向とするのに相応しいか決めよう。
それには投票が一番公平だろう。
何かおかしいところある?
>>124 多くの人間が求めているという証拠を見せろ。
正確な実数じゃなくてもいいから。
>>125 民主主義国家とは一部の我がままと、それに賛同する人で成り立っているんですよ?
知りませんでした?
130 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:49:00
>>125 それが単に少数個人のわがままなのか?そうでないのか?
投票すればわかるじゃん。
>>126 投票結果が板の趣旨に反映されるんでは参加を強要するのと同等だろう。
そうやって妄言を吐くから朝鮮人未満っていわれるんだよ。
132 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:49:09
変える・変えない以前に
ワガママで投票しても多くの住人が投票すると思えない。
それで果たして「正確な実数」を測れるのか?
>>128 21スレからずっと読んでみろ。
各自意見がバラバラ。
なりきりはいらね とかゲームは全面的に容認とかな。
もっともその段階では、個人の欲望だけだがな
>>124 投票そのものを行う行動に理由を聞いているんですが池沼ですか?
>>127 投票をする政党はどこにある?
少数の人間の我侭では話にならんぞ。
137 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:50:40
>>134 他に手段が無いから。
あったら教えてくれ。
数に従いたくないというのは単にわがままなだけ。
>>137 じゃあお前が数に従ったらどうだ?
いいから「投票して改正する理由」を聞かせてくれよ
なんで?
どこに問題があるんですか?
142 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:54:59
どうしても投票するならこれで
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
>>140 数に従うよ。
投票で現状維持が選ばれたらな。
現にみんなが板趣旨というものを分かっていない。
無双厨とか、くだらん煽り会いとかな。
海王の時でもそうだ。板趣旨を主張することができずに
大いにもめた。
145 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:55:45
>>140 なんで投票=改正になるんだよw
投票の結果、現状維持になる可能性だってあるんだろ?
というかそもそも現状維持を望む人が圧倒的に多いんだったら投票=現状維持なんだろ?
なんか問題あるのか?
おまえら必死だねw
たかが三戦の自治なのに(プゲラ
>>145 だって、投票なんかしたら自作自演がばれちゃうだろ!
ここは俺の板なんだぞ!
住人の意見なんて知るかよ!
>>143 板趣旨をなぜはっきりさせる必要があるのですか?
今現在の問題ですよ。
それに海王氏は三戦は見ないと言ってるんですが。
>>148 じゃあはっきりさせたいと主張している人の意見を
あなたの一存で消す理由はなんでしょう?
151 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:58:14
だって不正投票しなきゃ好き勝手に板をいじくれないだろ!
ここは俺の板なんだぞ!
住人の意見なんて知るかよ!
>>146 てめーのほうが必死だろ(プゲラッチョ
>>143 投票反対の数に従えよ。
おまえに都合の良い事だけ従おうって姿勢が既に胡散臭いんだよ。
>>151 残念だが、投票の結果はひろゆきも認めている。
>>150 個人の我侭に板全体がつきあってやる義理なんてないから。
もしはっきりさせたいというのが多くいるというのなら証拠を見せてください。
156 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:59:53
とにかく投票して気に入らない奴を排除して住民の意見なんてのも全く無視して俺に都合の良い板にするんだよ。
>>153 なんで投票反対になるんだよw
それをも投票で決めるのか?
そうした投票も否定するつもりなのか?
そこで投票反対に票が入ったら、結果は現状維持と同じになるから
その主張には全く意味がない
159 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:00:56
>>142 オレも投票投票言ってるが基本的にはローカルルール現状維持派なんだよね。
だから今のローカルルールに加えて違う時代のスレもある程度容認されればそれに越したことはないという立場。
>>155 そう思うなら無理して付き合わなくていいよ。
小僧の未熟な能書きは腹いっぱい
で、投票を行う正当な理由の説明はまだか?
>>150 疑問文には疑問文で返すと0点になるんだよォォ
と言いつつ俺が出現。
よし、では解散だな
165 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:03:21
>>161 違う考えの人がいるから。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>160 投票結果が板に反映されるなら誰しも付き合わざるを得ないだろ。
そのために投票を行う側は説明義務がある。
住民を無視して勝手に投票を行ってその結果が民意になるわけがない。
糞コテが現れたので解散
投票賛成!投票賛成!
>>166 本当にその通りなら運営が受諾しないな。
それでいいじゃん。
>>174 荒らし行為なら、有無を言わず運営が受け取らないからいいよ。
荒らし行為ならね。
荒らし行為を主張して通れば、簡単に差し戻されるから妄…いや、心配しなくていいよ
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
180 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:08:41
投票派もそうでない派も糞コテはスルーしてくれ……
>>169 個人の我侭で板全体が危険を背負う謂われなどない。
どうしてもやりたいなら理由を示せ。
ないのに思い通りにしたいというなら2ちゃんねるから出ていって
したらばででも自分の板を作ってそこでやれ。
>>181 危険などない。
そこまで荒らし行為を主張するからには、確信があるんだろ?
なら問題ない。運営が荒らしを擁護するわけない
>>183 あるだろ
ローカルルールを変更する方々はIP見えん
>>184 なに?そういうことを言ってるの?
なら諦めな。
投票板での結果は、不正の有無なかろうとひろゆきが認めている。
>>183 たかが個人のワガママで申請してみろ
蹴られるどころか、相手にもされなくなる
これは迷惑とは言わんか?
とりあえず、告知の上での投票なら
投票でいいな。
公平的だし
>>185 ということは危険性があるんだな。
個人の我侭で板全体が危険を背負う謂われなどない。
どうしてもやりたいなら理由を示せ。
ないのに思い通りにしたいというなら2ちゃんねるから出ていって
したらばででも自分の板を作ってそこでやれ。
>>188 危険性って不正をはらむってことかね?
残念ながら、投票板での不正は全く理由にならない。
>>189 なぜ理由にならないんですか?
まほら氏とかはIPが見えないというのに。
>>190 管理人の裁定で有効と決められているから。
残念!
投票がやりたくない人は、結局建前では
現状維持を改正されると言っているんだろ?
大多数の人間が望んでいればそれは尊重されるべし。
こんなに「沢山」の人が現状の維持を望んでいるんだから問題ないじゃん。
みんなが票を入れるよきっと。
>>191 それならよけい投票はだめだね。
理由もない、大勢が望んでいるという証拠もない、今変更する必要もない。
ないない尽くしで個人の我侭を押し通すなんて不可ですから。
>>193 大勢が望んでいるなら改正に票がいく。
それはひろゆきが認めている
管理人にたてつくと?
>>194 現行ローカルルールは運営に信任されている。
それは事実でありたった一人の個人が我侭で変えれるものではない。
それとも管理人にたてつくと?
196 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:27:56
【要約】
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきはそれを認めている。危険。
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
198 :
改訂版:04/12/13 20:30:19
【要約】
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。個人のワガママに板全体がつきあってやる謂われはない。
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
強いて言えば現状維持したいというのも個人の我侭。
200 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:30:45
496:今までの三戦板 ◆5rw.07MTD6 04/12/13 18:21:12 [sage]
◆三戦板の趣旨
三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。
◆三戦板の範囲
・三国時代 黄巾の乱から晋による中国統一まで
・戦国時代 応仁の乱から大阪夏の陣まで
・および沿革、同時代を扱う後世の発行物
201 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:31:05
投票しても良いよ。
内容はこれで
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
>>199 現状のローカルルールは運営に信任されてますから
残念!
203 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:31:41
497:今までの三戦板 ◆5rw.07MTD6 04/12/13 18:21:44 [sage]
◆分類
1 三国志・戦国時代
1ー1 考察系
1ー1ー1 歴史検証スレ
1ー1ー2 ifスレ
1ー2 ネタ系
1ー2ー1 単発ネタスレ
1ー2ー1ー1 文字ネタスレ
1ー2ー1ー2 AAネタスレ
1ー2ー2 なりきりスレ
1ー3 各媒体系
1ー3ー1 アニメ・漫画スレ
1ー3ー1ー1 文字ネタスレ
1ー3ー1ー2 AAネタスレ
1ー3ー2 書籍・小説スレ
1ー3ー2ー1 文字ネタスレ
1ー3ー2ー2 AAネタスレ
1ー3ー3 ゲームスレ
1ー3ー3ー1 文字ネタスレ
1ー3ー3ー2 AAネタスレ
1ー3ー4 その他メディア
2 板事象
2ー1 雑談系
2ー1ー1 雑談スレ
2ー1ー2 質問スレ
2ー1ー3 自治スレ
2ー2 情報系 ※ ○=大分類 ○ー○=一次 ○ー○ー○=二次 ○ー○ー○ー○=グレーゾーン
こいつはなにがしたいのか
>>205 今現在のローカルルールは信任されてないとでも
信任されてなかったらそもそも存在してませんが
209 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:34:48
一つ質問。
投票の結果、現状維持が支持された場合次の七つの項目はどのような判断になるの?
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
教えて偉い人
まず
現状維持したいというのも、容認したいというのも、規制したいというのも
全部我侭。
しかし大多数の人間が望んでいるなら、「運営の信任」も覆せる。
その結果は管理人も認めている。
投票を反対といって、これらの意見を選択する権利を
住人から取り上げるというのはいかがなものかと
>>209 無効だろ。
現状維持に比べて少数派なんだから
現状維持ってのは今のローカルルールのままね
>>209 ちゃんとよんだ?
現状維持を選択した場合、以下の質問には答えなくて結構です
とかいてある
>>210 我侭じゃないな。
大多数が変革を望んでいるというソースをお前が示さないかぎりは。
214 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:38:01
215 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:38:20
投票の内容はこれに決定しました!
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
216 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:39:10
このままじゃ延々とループし続けるんだが
201 名前: 無名武将@お腹せっぷく 投稿日: 04/12/13 20:31:05
投票しても良いよ。
内容はこれで
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これで手を打とうぜ
>>216 それなら俺はかまわない。
時代が違ってるスレは保護できないと議論で散々やってたしな。
>>214 提案が住人から出されたから。
削除人が保留にしている懸案もあるから。
219 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:41:58
>>218 運営は今のところ何も言ってきてませんが
今のローカルルールで告知をしたところ、
自由な板にしたい。何かに絞りたいという意見が沢山来た。
これを全部受け入れ、住人が住みやすい板を作るには投票しかない。
221 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:43:51
>>211,212
選択肢として無効とそういうことじゃなくその項目に該当するようなスレはどう判断されることになるのか?ということ。
板の趣旨に合ったスレとして容認されるのか?板違いとして排除されうるスレとなってしまうのか?ということ。
今のローカルルールのままならどうなの?ということを問うてる。
222 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:44:46
>>220 だから投票しても良いよ。
内容はこれで
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
>>219 運営が全てではない。
その証明は自治スレが行っている。
スレ立て規制値の時もそうだったが、基本的に
板の管理は、住人参加の自治スレですから。
224 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:45:32
>>216 俺も賛成だな。
個人的にはある程度制限は付けるべきかもしれないが賛成の方向で投票したい。
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
全面的な投票を行わないと、何かをこうしたいと
望んでいる人の意見を全面的に却下している。
新しいローカルルールを作ろうという運動が起こっている、行動全てを否定するのか?
みんながそう望んでいる以上、それに従うのが世の流れだろ
数の優先はひろゆきが認めている。
自治スレが可能性も狭めるのは極めて不公平
投票を行うと、何も(投票すら)したくないと
望んでいる人の意見を全面的に却下することにもなる。
228 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:51:09
投票の内容は
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
で、決定だな!
これに文句言う奴はいないだろう
投票も出来るしな
>>227 投票すらしたくない
というのは、人の意見を除外しようとしているので
意見とは言わない。
230 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:53:12
だれか209に答えてよ。
231 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:53:29
>>226 【要約】
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。個人のワガママに板全体がつきあってやる謂われはない。
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
民意を問わずに押し通せるのでダメですね
>>230 今までと同様の削除が行われる。
特に取り決めもないので、消されないが濃厚だろう
>>230 グレーゾーンのままなのでそれは削除人が判断してくれるかと
>>229 投票したい
というのは、人の意見を除外しようとしているので
意見とは言わない。
236 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:56:14
>>235 鸚鵡返しは意見とは見なされなくて当然かと
237 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:57:06
>>236 ワガママは意見とは見なされなくて当然かと
>>231 民意を問うから投票なんだろ?
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
自治スレ過去何スレかで、様々な案の意見が出たから。
意見を出している人の個人的にはそれが板にとって素晴らしいと思っているだから。
意見はなるべく尊重するし、住人誰もが望んでいないかもしれないローカルルールなどいらない
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
だからなんだよ?管理人に対して異議があるならしかるべきところでやれ
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。個人のワガママに板全体がつきあってやる謂われはない。
我侭の定義など、管理人以外誰も決める事ができない。
都合の悪い意見を我侭と称して除外するのが最も我侭かと
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
正論だね。
公平性を主張できてない、一方的な決めつけを行うからそういわれるんだろう?
もう終わらないよ
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これで手を打とうよ
これなら理屈も存在するし
>>235 どんな意見だよ?
「投票したくない」は、基本的な公平性を無視していることは明白。
投票は案さえ出せばどんなものでも尊重される
不公平なところなどない
>>238 投票やめろ
住民は投票など望んではいない
>>238 >住人誰もが望んでいないかもしれないローカルルールなどいらない
妄想乙
>公平性を主張できてない、一方的な決めつけを行うからそういわれるんだろう?
そっくりそのままお前に返そう
>>238 お 前 が 公 平 性 を 主 張 で き て な い 。
245 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:01:01
>>232,234
板違いかどうかの判断を削除人に委ねる事になるのか?
ならローカルルールを変更して明確にしたほうがよくないか?
>>242 住人の大半が望んでいないというソースを出してください
>>241 投票はいらないという意見が排除されているので論外
>>245 これまでの削除人の判断に満足する奴は投票などしたくはないのだ
満足していない者が投票を望むのだ
なぜそれがわからん
>>241 >・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
>>243 もしかしたらと書いてある。
ちゃんと読もうな
>>246 望んでいるソースをまず出せ
話はそれからだ
>>247 投票がいらない人は投票しなければ良いかと
>>246 住人の大半が望んでいるというソースを出してください
>>250 そんな言葉で自分の妄想を正当化するなよ
それに都合のいい部分にしか反論できんのなw
>>251 それからじゃない。
望んでいないと、あなたが断定できるからには
ソースがあるんですよね?
私は多くの住人が望んでいるという主張はしていませんよ?
>>252 投票はいらないという人間は同時に現状維持の主張をしていることになる
それが反映されないので論外
投票がいらないってのは個人的な主観の塊。
それこそ、なりきりがいらないと一人で吠えているようなもの。
公平性も糞もない。
投票がいらないってのは、自分がメンドクサイ以外に理由はない。
>>255 >私は多くの住人が望んでいるという主張はしていませんよ?
だったら投票する理由もないな
>>258 妄想に凝り固まった意見だな
投票がいるってのも個人の我侭だが
>>255 じゃあなにも分からないということで、両方の根拠がないんだな
ますます投票する意味が分からんね。
変更を求めるならそれなりの根拠を見せないとな
ちなみに現状維持は必要ないから
今現在信任されてるし
262 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:07:02
>>258 明確な理由も無いのに投票しようというのは個人的な主観の塊。
263 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:07:14
>258
メンドクサい人も投票に参加するように努力すべきですね。
投票反対=現状維持を望むなら、現状維持に票を入れればいいじゃないですか?
どこに問題が生じているんですか?
265 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:08:28
イヤならしなくていい、と切り捨てるのでは
民意も公平性もなにもないね。
>>262 板趣旨をはっきりさせるという点がある。
>>264 人のレスを読み返せ
それができないやつは帰れ
>>264 【要約】
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。個人のワガママに板全体がつきあってやる謂われはない。
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
>>266 >板趣旨をはっきりさせるという点がある。
ソースをどうぞ
270 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:09:36
ちゃんと説明さえすれば皆参加するだろうに?
271 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:09:43
>>248 オレはとりあえず現状の削除体制に不満は無い。
が現状グレーゾーンのスレ(=現行のローカルルールだと板違いではないと明文化されてないもの)があるのは事実なので
それを容認するようなローカルルールに変更できるなら今のうち変更しときたい。
投票容認派だが規制派ではない。
272 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:10:12
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これでもう問題ないだろ
これならみんな納得するしせざるをえないさ
理屈も数も存在するなら無敵
273 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:10:30
>>269 投票の結果により、住人の真意が分かる事により
削除人に対して、板の趣旨がはっきりする。
削除人「この板の削除を行いたいんで、参考になるものありますか?」
住人「ローカルルールを見てください」
で済む。
現状は保留のもある。
これは裏づけが取れずに、削除人が躊躇しているから
>>274 それを消したいからなんとかしてくれと削除人が言ったとでも?
>>274 >投票の結果により、住人の真意が分かる事により
削除人に対して、板の趣旨がはっきりする。
削除人「この板の削除を行いたいんで、参考になるものありますか?」
住人「ローカルルールを見てください」
で済む。
現状は保留のもある。
これは裏づけが取れずに、削除人が躊躇しているから
で?
これを必ずしなければいけないわけじゃないでしょう
逆にどうだ?
投票に反対して、意見を謀殺するのはいいことなのか?
投票に反対する意見は、投票内容に現状維持があることによって
反映されているので尊重されている
>>277 >投票に反対する意見は、投票内容に現状維持があることによって
反映されているので尊重されている
されていませんな
ログくらい嫁
280 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:14:32
>>274 そうなら
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これだけで良いじゃないか
>謀殺
>謀殺
>謀殺
はい厨房ですよ
>>278 されていますね。
投票反対=現状維持 でないならなんですか?
>>277 謀殺云々を叫ぶ前に大勢が望んでるソースぐらいちゃんと提出したらどう?
っというより、投票に参加したくない人は参加しなくてもいいよ。
少なくとも運営に必ず通るというものでもないし、一種のアンケート。
仮に通らなくても板のいいデータになることには間違いない
286 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:16:43
投票自体に反対してる人はその理由を挙げてください。
なお投票を提案する理由はどちらを支持する人が多いかはっきりさせるためです。
ローカルルールを変えたいとか変えたくないとか理由ではありません。
>>283 ログばずっとリアルタイムで読んでいましたが、そんな結果にはなりませんね。
ログを嫁といって、実態のないものを主張するのはお子様のすることですよ。
投票をやることだけ先行して肝心の投票内容や不正を行なわない方法がまったく出ていない
投票厨よ答えろおまえらの魂胆は見え見え。不正投票で三戦板をめちゃくちゃに規制したいんだろ
中身も値段もわからない商品をただ買うほど世の中ばかに出来てないのよ
きみらの世界なら通じるかもしれないが現実社会はそんな風には出来てないことを知れ
>>285 はい公平性0
しかもそれを元につくった改正案提出するんだからアンケートなんてのは嘘ですね。
290 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:18:04
>>282 投票しない人は「現状維持でも改正でもどちらでもいい」と思ってる人。
それ以外ない。
>>288 >不正を行なわない方法
2ちゃんねる投票板で投票する。
以上、管理人の認めている許容事項でした
292 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:18:19
293 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:18:59
>>286 はっきりさせる理由は?
運営からせっつかれてるわけじゃないんですが
294 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:19:01
>>286 >ローカルルールを変えたいとか変えたくないとか理由ではありません。
そうなら
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これだけで良いな
>>290 それじゃただの荒らしですね。
人のすること為すことに、理由もなく反対し続けるのは。
>>292 はっきりさせたいという人がいるから。
意見は尊重しような
>>287 おいおいw
文意を読み取れないことを責任転嫁、挙句におこちゃま呼ばわりかw
己の文盲加減を恥じな
298 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:19:49
>>291 つまり公平性がないんですね。
【要約】
・投票をする必要性をまったく示せない。具体的な理由が全くない。
・自演投票でも、ローカルルール変更の運営はIPが見えない。その上ひろゆきは出た結果を認めている。危険。
・今まで上げられた具体的な理由は個人のワガママ。個人のワガママに板全体がつきあってやる謂われはない。
・しかし投票派は「嫌なら参加するな」「本当に駄目なら運営に蹴られる。なのに投票するのを妨げるのは荒らし」と叫ぶ。
>>298 管理人が公平性を認めているんだから、2ちゃんねるの中では
公平ですよ。
理由になりませんよ
>>296 じゃあソースを見せてね
個人じゃダメだよワガママだから
302 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:21:28
>>294 うん。名無しだからわからんかもしれないがそれに賛成してる。
>>296 はっきりさせたくないという人がいるから。
意見は尊重しような
304 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:22:02
>>296 私は、はっきりさせたくありません。
それについては、どうですか?
>>300 どんな個人的な意見でも、取り入れて投票するのが投票のいいところ。
利害はどうあれ、結果が同じなら数。
>>301 どうぞ、文盲さん
247 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04/12/13 21:01:31
>>241 投票はいらないという意見が排除されているので論外
308 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:22:31
310 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:23:04
もうこれで決定な
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
>>307 残念ながら、投票反対=現状維持ですから。
現状維持を主張するなら、現状維持に票を入れてください
>>306 その結果とやらが問題なんですが。
ガイシュツです。ループです。
314 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:24:25
>>309 「投票」の理由が「はっきりさせるため」なのに
なぜ「はっきりさせたくない」人も投票しなければいけないのですか?
>>312 投票反対=投票の必要性そのものに疑問
ですから
投票は全ての意見を尊重していますから。
投票反対の現状維持派の皆さん、こぞって参加してください。
>>312 自演し放題な投票でですか?
論外な話はもう終わりにしてくれ
>>317 自演し放題でも、ひろゆきが認めたことですから。
319 :
【投票する理由で、今までのまともな意見】:04/12/13 21:26:04
削除人に対して、板の趣旨をはっきりとさせる
【投票内容】
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
320 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:26:40
>>316 してないよ
これで手を打て
もう進まないから
どうしてもやりたいなら何か名分を見つけてからもう一度やってくれ
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
>>315 必要性は、そういう提案が自治スレで多かったから。
>>323 脳内じゃないですね。
25スレ辺りから30スレまで、ほぼ二十四時間単位で投票に関する
打案が出されています。
325 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:28:56
>>318 そうだな。
オレ的には投票項目は
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
だけでいいが、スレの冒頭に掲げられた七項目はどうなの?
それ以外についても決めたいという人はいないの?
残念だが、今のローカルルールに検討中が乗っている以上
運営も改正の必要性を認めていることになる。
信任されているんなら、相手にされないんだろう?
>>324 馬鹿?w
極論を言えば、全部自演の可能性もあるんですが
>>326 何もわかってないな
「何もしない」というのもまた答えのひとつなのだよ
>>327 自演でもいいんじゃないですか?
IDの板での打案も出ていましたけどね
ローカルルールにまで告知してるあるんですから。
330 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:31:28
>>329 自分が「多いから」というのを理由にしておきながら、
自演を「いいんじゃないですか」と言った馬鹿がいます
晒しときますね
結局、現状維持に票を入れれば全部が元の鞘に納まるんだからいいじゃん。
何にも問題はない。
ここで煽り合戦を繰り広げているより公益。
332 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:34:03
>>325 時代違い以外のスレが、一つでも認めないになった場合は
なりきり=ゲーム=書籍=学術スレ=AAスレが認めないになります。
(理由、他にもっと相応しい板があるもの)
って、書いとけば認めないに入れる奴はいなくなる。
「他にもっと相応しい板があるもの」以外の理由があれば別だが
好き嫌いで認める認めないってのはおかしいからね。
認めないなら認めないで、その理由がはっきりしてないとな。
とにかく投票がしたい、と。
お祭りだもんね!
335 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:34:46
問い、現状維持ですが
答え、現状維持に投票してください
問い、でも不正投票が簡単にできる投票は反対す
答え、ひろゆきに認められてますから残念
問い、だったら投票に参加しようがしまいが規制じゃないですか!
答え、つまりその通りですざまあみろです
>>332 必然的にそうなる。
だから投票だよ。
時代違いだけ消すのはずるい
>>335 三つめの意味が不明。
現状維持に投票した時点で規制という意見は崩れるわけだが
>>332 板趣旨で保護されていないから、時代違いは削除で。
>>339 意味が分からん。
同じことだろ
現状維持だとしても
>>332になるから
何かが削除される事はない
341 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:38:22
>>331 【投票する理由で、今までのまともな意見】
削除人に対して、板の趣旨をはっきりとさせる
【投票内容】
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
投票内容はこれですから現状維持の項目はありませんよ
>>336 >>332は時代違い以外のスレの事です。
時代違いは現在でも板違いです。
元々、なりきりとかゲームも巻き込んでの投票は
時代違いだけが不公平だという意見から始まったもんだろ。
全部の投票を行うべし
344 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:40:41
自演しようがなんだろうがいいよ。無記名投票で思う存分投票しようよ。
真面目に板のことを考えてるなら24時間くらい貼り付いて投票し続けりゃいい。
厳密的に板違いになるものが多いから、全部やり直すんだろ。
時代違いだけとか、何言ってるの?
346 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:41:47
ここは広い意味で肥厨房隔離板だと理解していたのだが、違うのか?
もともとひろゆきが、投票板での投票を認めた理由は
自作自演で仄めかすような内容をいくらでもいえるし、確認の手段がないから
そういう措置をとったんだろ?
不正を理由に投票に異議を申し立てる事は出来ない
349 :
344:04/12/13 21:43:16
不正投票だけど、それはどの陣営に属してもできるんだよな。
>>347 光栄に限らず厨房隔離板の一つ
自覚がない奴が多いのが特徴
351 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:44:00
>>349 「投票はいらない」という人はその手が使えないので不公平です
353 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:45:06
>>342 アホですか?なりきりもゲームも三戦板に関係がある
時代違いは三戦板と全く何の関係もない。それらをまとめて板違いとするなよ。
>>352 意味が分からん
それに投票はいらない=現状維持なのだから問題ない
355 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:45:34
時代違いスレ=他の時代の話題
他のスレ=三国・戦国の話題
なんで一緒になるんだ?
356 :
344:04/12/13 21:45:42
>>352 同じように貼り付いて、投票は無効だと訴え続けることが出来る。
>>353 残念ながら、他にふさわしい板があるに抵触するので
ゲームはゲーム板でお願いします。
もう投票は確定事項ですから。
今は、馬鹿のお遊びに付き合っているだけ。
残念。
ちなみに投票反対=現状維持である以上
崩すことはできないよ。
360 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:48:08
時代違いスレは関連あればいいんじゃないの?
他のスレも同様に。争点が間違ってるよ。
>>359 投票厨の本性がでますた
しょせんは自分の意見を通したいだけの厨房だったな
全部の投票でいいよ。
それが一番楽で公平。
363 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 21:49:03
そしてオレが現れてみる。はい中断。
>>361 意見を言い通したいだけの厨房はお前
みんなの意見を聞く機会を壊そうとし、現状維持を押し通そうとする
366 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:50:35
【投票する理由で、今までのまともな意見】
削除人に対して、板の趣旨をはっきりとさせる
【投票内容】
1.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
これで決定!
>>364 話題でも、ゲームが主体だからゲーム板のほうがふさわしい。
残念。
FF板でも個人のなりきりは、削除されてるし。
なんか分かった気がするぞ。
自治に張り付いたりとにかくこの板を何か改革したがってる連中ってのは、
「俺がいる(居心地がいい)このスレが厨房隔離板なんかじゃねえ」
って思ってるんだな。
それで、明らかに隔離板な現状をなんとか否定するために躍起になってるんだ。
369 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 21:51:41
決定事項の後ろ盾が学徒議長の裁定だったら、すでに無効になってるけど。
370 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:52:15
>>357 時代違い以外は他の板でもおかしくないが三戦板でも問題ないスレ。
時代違いは三戦板が三国志・戦国時代のみと厳格に解釈したら明確に板違いとなるスレ。
同列には語れないよ。
>>365 出た、厨房の特徴
自分を正当化したがる
>>368 三戦板を歴史サロン化するために頑張ってるのかもよ。
>>370 FF板の、個人キャラなりきりスレッドは
キャラネタに移された。
とにかく自分の主観を押し付けあったもので結果を論ずることなどできませんから
三戦板の住人が一番望んだ結果を尊重しよう。
それでいい
>>373 よそはよそ、うちはうち
向こうの自治の裁定がこの板まで有効なのかね?
>>377 自治じゃなくて削除人だから。
基本的には板違いだが、この板は複雑なので
決めかねられてる
>>367 三戦の話題を主体にしたゲーム・なりきりは板違いではない
どちらに主体を置くかで違う。認識不足。残念
381 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 21:55:42
>>373 他板の前例は参考にならんよ。
>>375 進行役の一人が異を唱えているんで。現時点では無効。
>>378 で?
板の状況も違うのに、必ず同じ判断を下すの?
>>380 ゲームを語るんだから、ゲームが主体です
残念
結果的には板趣旨から練り直すはめになるな。
やっぱり投票しかない
>>384 三戦を語るんですが?
ゲームはあくまでも媒体ですので
残念
388 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:57:35
自治会議の結果を尊重汁!
独りよがりの自治など邪魔なだけ!
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
391 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 21:58:46
>>383 5条だか6条に引っかかってるし。
しかしこのやり取りを見てると、水滸伝スレはスレタイ変えるだけで逃げ切れるね。
>>392 違う板で同じ条件とは・・・w
矛盾してますので
394 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 21:59:40
取り合えず、時代違いスレと他のスレを同列に考えるのはあまりに暴論だ。
やめてくれ。
>>390 もうそれでいいな。
いつまでたっても決まらない。
この際、住人みんなで板趣旨について投票で話会おう
改革は今のところ反発をよぶだけなのでやめなされ。ネタでやってるのならこれ以上言わんがね。
>>394 時代違いが保護されていないことを理由に排除されると、
漫画やゲームも同じ扱いになる
>>398 一緒。
他にふさわしい板があるもので。
まさかとは思うけど
時代違いスレ無くなれば争いごとのない平和な三戦板になる
とか思ってないよね?
401 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:02:33
学徒閣下の裁定を反故にして袂を分かつしかないのか
この排他的自治厨どもとは永遠に手を組めそうにないな
>>397 おまえ相当なアレですな。
ゲームもなりきりもローカルルール一条で保護されてる
>>400 無双厨とか、その他の争いがなくなるには
住人がもう一度板趣旨について話し合うしかないね
そのために投票を進めているのだが、一部の独断が
いつまでも理屈ぬきでゴネるから嫌だ
404 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:04:07
>>399 時代違いスレがだめな理由は、三戦の話題じゃないと言う事なので、
他にふさわしい板があるものという理由じゃないぞ。
自治会議できちんと時代を決めたんだから
対象外スレは全て削除すべし
407 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:05:43
別に総合スレ3つくらいでみんな手ェ打ちゃいいのにな。
>>405 家康の死を語るスレが板違いになるのは惜しいね。
結局、穏便にことを運ぶには残念ながら投票しかない。
現実を良く考えてみろ?
>>408 突き詰めるとそうなんだが、少しの隙を見つけて
付け入る人が居るから難しい。
やつらは、無限ループさせていつまでも中立状態を保たせる他に
完全な現状維持を続ける事ができないから躍起だからね
410 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:11:05
>>407 家康のスレを立てて、その話題をふれば幾らでも出来る。
411 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:12:12
だから自演も公平性も目をつぶってこの板内で投票すればいいんでしょ?
期日決めてさっさとやればいいのに。
>>410 なるほど。その部分にレス削除依頼が出たらどうなる?
413 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:13:44
>>412 学徒裁定では、板の外での決定事項は無効のはずだが。
414 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:14:10
>>411 家康の死を語った後に、生きている時の事を一行付け加えるとか
>>413 一つ聞くけど、投票に反対しまくってたのお前?
416 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:15:45
>>415 むしろ投票と騒いでたのがお前ともう一人
反対派のほうが多かったようだがな
>>417 自治内で反対が多くてもな〜
落ち着いてきたことだし、じっくり話し会おう
420 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:18:30
>>416 大坂の陣のあと〜〜〜〜
家康が死ぬときはさ〜〜〜〜
それにしても武田は強かったよね
って風に最後に一文付け加えてもだめ?
422 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:20:10
あ、一応言っとくと、水滸伝でゴネてる一人はオレ。3レスくらい。
本音はもう少し寛容でいいんじゃないの?ってくらい。
>>420 オレ的に絶対おk。それそれ。時代違いにも日の目が出てきた。
こういうのも含めて、色々な人の欲望が混じった
今こそ、板趣旨をしっかり設けておくべきだと思うんだよね〜
いつまでも適当じゃ、いつまでたっても騒乱はやまないと思うよ
424 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:24:20
学徒裁定の遵守!
例外は一切なし!
これしかないって
425 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:24:42
427 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:29:08
>>424 その一点で引っ張ると、5スレくらいかけた大騒ぎがすべて無に帰してしまうんだが。
428 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:29:50
時代違いスレがもし禁止されても、
水滸伝で〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜。
しかし、信長は凄かったな。
って感じで話しをすれば良いな。
おお
盛り上がってますな
>>415 あ、それ俺もだ
投票に反対しつつ投票に賛成してた
自分で自分のレス叩いてた。
今は反芻している
もう2・3人程度いたみたいだがそれは知らね
430 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:32:35
>>428 いや、それは面倒だし削除回避の条件に不十分だね。
ただもし板違いになっても、オレがきっちり水滸伝スレ立てて見せるけどね。
とりあえず、投票に賛成なんだが
どうして投票をするの?
っていわれた場合の返事に困ったな…
どんな正論でも、自分の定義を持ち込まれてダメだといわれれば
そいつはダメだし
432 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:37:24
>>426 今回板の趣旨を決めてもいずれまた住人の考え方の変化やそれ以外の要因で板の趣旨を決めようという動きがまた起こる可能性もあるということ。
433 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:38:12
>>432 つーか普通に俺そのネタ使っていいか?
三戦をはげ山にするまで止まらないみたいな
435 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:40:55
一度板趣旨だのロカルだの変えた実績あるんだから、とか言ってまた変えたがるヤツはあらわれるよ、絶対にね。
実際のところ、変更に需要が出ているのは
ここ最近の自治スレを見れば分かる。
それが理由。
投票は必要
それで名称が自治板に変わったりして
趣味が自治ってどんなんだよ。
442 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 22:44:31
>>436 ただ一回決まればある程度の期間は遵守すべきだろうな。
まあ一年に一回くらいはローカルルールについての話が出てもしょうがないんじゃないかな。
>>441 趣味が自治スレって奴たくさんいるだろw
でなければ飽きて退散するよ
>>442 ふつうはこのままの流れを利用するかひと呼吸おいてすぐって感じだろうな・・・
投票の内容は
時代違いスレ(認める・認めない)
認めないの場合はそれぞれの総合スレを立てる。
だけでいいだろ
448 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:51:20
450 :
447:04/12/13 22:52:29
むしろそれより前の7つの問いの方がいい
んで三戦内コード無しでやろうぜ
一発ではげ山に出来るぞ〜
452 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:54:07
453 :
Bull-assie@見届人 ◆wBMJacV/86 :04/12/13 22:58:09
ここまで学徒さんの裁定で議論が進んでいました
グレーゾーンをどうするのかを話し合わないと何も進まない
つまり板もLRも現状維持が確定します
454 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 22:59:16
>>451 おもろいなそれ。ネタとして一週間くらい引っ張ってみようか。
とりあえず時代違いだけだと、不公平と騒ぐ香具師がいるので
全部の投票でいいでしょう。
ところで、固定の諸氏は自治スレで遊ばないで下さい
迷惑です
投票の必要を感じない。
自治スレで自治ごっこする名無しが迷惑だと思う者もいるんだよ。
お前もコテ出せよ〜
459 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:03:49
投票の実施理由は、海王の乱の時と最近になって
何かがいる、いらないの意見が食い違っている事が完全に露呈したために
板趣旨をはっきりさせる必要があると思うから。
削除人に対しても、明確な削除の定義を説明する事が出来ないし
461 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:05:34
462 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:06:18
>>460 1秒差ありがとう。
しかしそれなら、削除処理に不満がある者が詐欺板に出向くだけの個人の問題じゃないの?
削除の定義をハッキリさせることないじゃん。
なんつーか海王の乱の時そのまま抵抗の文句が使われそうだが。
>>462 行っても返されるだけ。
「そんな定義ありませんが」といわれてな。
それに個々最近増えている、改正派の意見を無視している形になる。
とりあえずはアンケート気分で、板の趣旨を問う形でもやっておいたほうが今後のため
467 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:08:48
>>460 いらないからといって、そのスレを排除する理由を教えてくれ。
いらないものがあっても良いと思うが。
468 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:09:08
>>463 その判断を削除人に任せたくねえという人もいるんだよ。
469 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:09:21
>>464 ないね。個人差あって然るべき、くらいでちょうどいい。
>>467 みんながいらないといえばいらない。
集団を優先しましょう。
うむ、
無くてもいい≠あってはいけない
無くてもいいがあってもいい、そんなスレもあるはずだぞ。
K6K6
>>466 板の趣旨は管理人と運営が決めることでは?
475 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:11:15
>>467 逆だよ。
何故、改正=規制と捉えるんだ?
削除されないためにもその点を明文化しようという人もいるんだぞ?
477 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:12:03
>>466 アンケートね。必死になる必要がなくていいかも。
「今後の自治の流れが決まるよー」くらいの脅しでちょうどいい緊張感を乗せてやろうよ。
ちょいと強引すぎるんだよなぁ全体的に
論にしてもやり方にしてもさ
479 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:12:17
>>471 いらなくても、あっても良いだろ。
何も困る事はないし。
480 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:12:56
>>473 自治によるローカルルールである程度、板の趣旨を左右できるようになった。
板趣旨を明確にしない限り、無双スレの衝突は続くし
単発目的のクソスレは消えない。
こういう認識を住人に問うべし。
482 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:13:28
削除人がスレを過剰に削除しているわけでもないのに、LR改正する必要を感じない。
484 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:14:04
>>479 だから改正=規制(板違いを排除)じゃないって。
それくらいは理解してくれ。
486 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:14:36
>>475 だったら、認めないの選択肢はいらないと思うが。
>>471 現行のLRに違反しているわけでもなのに、現行スレあるいは現行スレの継続スレをみんながいらないからといって削除するのは反対だな。
>>481 逆 逆
明確にしたらしたで絶対新たな争いが起こるよ。この板では。
カシオミニを賭けてもいいね。
今更無双をネタにはねえべさ。
わざとか?
>>485 投票の正当性はどうやって証明する?重要なことだぞ。
492 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:15:47
>>481 単発スレはほっとけば落ちる。
無双は属性住民のモラルの問題。板趣旨とは違う。
>>488 放置しろよそんなの。
>>488 自分の我侭でLRを改正する必要を感じない。投票に反対だ。
>>462 削除議論板は、削除されたスレに対して
削除ガイドラインに抵触していない場合に限り異論を唱える場であって
それ以外は板違い
例えば、削除されなかったスレについて聞くのも板違い
>>492 おやおや、クッキーの消し忘れですね。
荒らしは死ねよ
>>488 おまえが目障りなスレを消したいだけだろ。
そんなものに付き合って投票するなんて馬鹿馬鹿しい。
497 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:17:09
>>486 何故?俺は反対だが規制したいヤツもいる以上選択肢として残しとかなきゃ不公平だろ?
認めるを選ぶ人が多ければそれでいいこと。
498 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:17:11
たとえ理由が「いらない」でも、みんなが望めば必要なし。
世の中ってのはそんなもの。
誰もいらないスレを板に残しておくのは害。
一度投票で決めるべし
500 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:18:08
501 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:18:14
気に入らないスレを消したいからといってLRを改正しようなんてのは猿智恵だろう。
503 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:18:55
>>493 投票の結果、改正しないという方が多ければ改正したいというヤツも黙るだろ。
黙らなくてもその時は無視すればいい。
猿知恵だろうが、理由が稚拙だろうが
意見は意見であって、明確な理由など必要ない
結果として規制されることになっても、みんなが望んでいるんなら
間違いなし。
少数の意見を、ゴネで押し通すのは荒らし行為。
みんなで決めたことは、みんなで守りましょう。
現状維持でもそうだけど
505 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:20:11
>>504 明確な理由無しでの投票には反対だ。
現行のLRを信任する。以上。
507 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:20:53
>>499 >誰もいらないスレ
なら一人でも認めるならそのスレは残るんだな。
板違いでないスレが山ほどレスもつかず放置されまくってるこの板で、板違い等でいらないスレが害って…?
何の害だよ?
自治スレより害のあるスレはないだろ
>>504 ハァ?明確な理由がないのも意見?
それこそ荒れる元
>>504 おまえが戯言をほざくのは自由だが説得も碌に出来ないへたれがでしゃばりなさんな。出直して来い。
511 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:21:52
>>507 立てた奴くらいは必要としてると信じたいね。
>>506 無双スレッドなどでいらないだのいるだの衝突がある
単発目的のクソスレが乱立している
何かがいる、いらないの意見が食い違っている事が完全に露呈したために
板趣旨をはっきりさせる必要がある
削除人に対しても、明確な削除の定義を説明する事が出来ない
つーか半数軽く上回ってロクに動いてないような希ガス。
>>512 単発目的のクソスレ乱立を規制するようなLRの改正投票ではないではないか。
>>512 >板趣旨をはっきりさせる必要がある
妄想だろ?
必要もない人もいるわけで
数は民主的な立場では絶対ですが、なにか?
明確な理由など、必要ないしそもそも「理由という概念」そのものが何処にもない。
元々規制も容認もされていない板じゃな
518 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:23:41
>>514 さすがに自分が参加した時以外は読み飛ばすようになった
Part10ぐらいから
>>9 いるすれいらないスレを分別する為の投票にしてはずいぶん大雑把な選択肢だな。
700からあるスレ一つ一つに投票を実施しなくてはおかしいだろ。
もう無双をネタにするのは無理がありすぎるべ
やめとけやめとけ
墓穴掘るだけだわさ
522 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:25:12
>>512 おれは無双スレ見ないし、単発目的のクソスレが乱立しても何も困ってないぞ
なんか実害があるのか?
523 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:25:15
>>515 そのためにかつて記者制を唱えて一瞬で蹴られた過去を持つオレ。
>>516 だったら現状維持という選択肢を選べ。
正統な理由など個々様々で、決められるわけがない。
第一正統な理由って誰が決めるのよ?
永遠にゴネ続けられる罠。
結果的に決められるのは、数か管理人の裁断
>>520 自ら望む投票は、自分で主宰すればいいのですよ
>>517 投票を必要としないのも民意だろ。
おまえの都合の良い民意とやらだけを取り上げて論じてもなんの説得力もないだろ。
528 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:26:17
【今回の騒ぎを起こした側】
投票を行いたい人
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
特定のスレを排除したい人
●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
他にもっとふさわしい板があるもの・好き嫌い以外の理由で。
【迷惑している側】
現状維持を望む人
●説明責任はない。
529 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:26:36
「明確な理由」など何処にもないのに、示せとはこれいかに?
誰がいくらでもゴネ続けられる「理由」など自由な選択肢を制限する理由にはならない。
管理人に伺いでも立ててみれば?
>>523 立てる人間を規制するのはそぐわないし
三戦のディレクトリを変えられる人間の支持を得なければならない。
即ち、ひろゆきか夜勤。
>>525 反論すらできないようでは話にならんな。
不備、矛盾のある投票に必要性を感じない。反対だ。
>>524 投票自体がいらないのでやめといてくれ
マンドクセ
>>526 俺の取り上げる民意は、多数の「結果」
投票を必要しないのは現状維持という「意見」
「意見」は投票の中に入っているから無問題
今のローカルルールが信任されてるのは運営の決定
覆すなら正当な理由の一つぐらい出しな
536 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:28:43
>>531 だよね。やっぱり開放路線がいいってことだよ。
投票が不要だと言っている人は、投票しなくていいよ
マジで。黙っててくれ。
どうせ「非論理的」な結果は反映されないんでしょww
538 :
ピッキー@没落王 ◆PikeyFKIP. :04/12/13 23:28:54
はい
またチャット状態よ
落ち着け落ち着け
>>532 必要を感じない人間は投票しなくても構わない。
投票は自治スレの有志のみで行われる。
事前に投票を行う事は表明したのだし、投票の実施は不変。
参加は自由。
>>534 投票が必要としない多数がいるならそれが結果だ。
>>540 多数である事を証明するのも、また投票の結果でしか有り得ない。
542 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:29:55
よく
鯖負担が…
とか言う奴がいるが、明らかに三戦で一番鯖に優しくないのは自治スレ
>>540 その結果を示してくださいよ〜
自治スレのキモイ人間層だけじゃなく、板住人全体から得た結果をね
>>539 投票結果が板に反映される以上は参加しなくていいとはならないだろ。
妄言を吐くな。投票の実施自体に反対する。
546 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:30:40
>>542 「破綻してるから。」という発言を行うのも自由。
それが自治スレ。
>>544 【今回の騒ぎを起こした側】
投票を行いたい人
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
特定のスレを排除したい人
●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
他にもっとふさわしい板があるもの・好き嫌い以外の理由で。
【迷惑している側】
現状維持を望む人
●説明責任はない。
だから落ち着け
まず聞いてやれ。
>>545 投票の存在意義がないと主張するのに、運営に反映されるって
主張が矛盾してるぞ!
存在意義がないと主張する時点で、反映はありえないんだが
551 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:31:40
だね。
552 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:31:44
>>539 そろそろコテ明かしたらどうだ?投票規制派くん。
昼も依るも毎日張り付いて同じことしか言わないんだから
君のレスはわかりやす過ぎる
>>545 反対しようが反対しまいが、投票の実施は不変。
投票日前日に投票板にスレ立てし、時間が来れば投票開始。
せいぜい反対を唱え続けてくださいね。
>>550 おまえこっちの言っている意味がわかっているのかね?
>>553 >反対しようが反対しまいが、投票の実施は不変。
お前の妄言ぶりは驚嘆に値する
頭が腐ってないとそんな発言できんわw
556 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:33:40
投票する理由。
現状維持派とそうでない派がおり、話し合いだけでは決着しそうにないから。
これ以上明確かつ十分な理由があるとは思えんが?
ちなみにオレは現状維持+時代違いもある程度認めろ。基本的にいらないスレなどない!派。
まあ自ずから限度はあろうがね。
557 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:34:11
投票板に立てるのは、今日はじめてネットやった人間でも出来得る行為だね。
>>555 じゃあ参加しなくて結構ですよ。
少なくとも、私は広く人に呼びかけて
参加者を募るつもりですが。
別にローカルルールで告知しなくても、有効ですし
>>553 ようするに民意を反映しない投票の実施というわけですね?
よろしい。運営で投票結果の無効を徹底的に主張するとする。
560 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:35:08
よっしゃ一人封殺!
561 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:35:15
>>540 それを投票賛成派にもわかるようにぜひとも証明してくれ
>>559 投票に反対する暇があるなら、メッセで現状維持に票を入れてくれる人でも探したらww
>>558 マルチはやめろよ?
コピペ荒らしで通報せざるを得なくなる、めんどくさいのに
>>588 住民が参加しなくてもいい投票のどこに正当性があるのか説明を求める。
身内の祖s期投票による出来レース投票だとみなしてよいか?
事実上板の乗っ取りと見なされるわけだが。
こ こ は 投 票 厨 を 撃 墜 す る ス レ で す
奮ってご参加ください
566 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:36:50
投票板でやろうがこの板でやろうが不正し放題なわけで。
学徒ってそこを見抜いてたからこの板で投票と言ったのかな
568 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:37:10
>>564 そう思うんなら、反対しないでよ。
どうせ通らないんだし。
>>562 おかげさまで、かなり集まったよ。ありがとう。
574 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:38:05
>>567 たぶんそんなことどうでもいいんだと思う。慧眼だし。
>>573 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
ひろゆきの側近ぶった馬鹿キタ━━(゚∀゚)━━!!
そもそも現状維持をする理由がない。
「今のままでいい」は理由にならない。
論理的な根拠を求める
>>562 もっとも俺は現状維持派ではないよ。
とある一つの分野は徹底的に規制させてもらう。
結局、住人の意見すら募る気もない
ここの一部ガイキチは自分定義で板を支配したい連中だけなんだろうな。
投票は公平的。
反対するなら、しなくてもいいよ。
581 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:39:52
>>575 最近少しだけひろゆき公にレスもらえるようになったよ。
>>576 今のローカルルールは既に運営に信任されている
よって説明の必要すらない
以上
>>582 信任されていません。
ローカルルールについて検討されている旨が簡単に乗りました。
よって話し合う必要=投票があります
>>581 地道にやっとるんだな
ていうかどこでレスもらってんだ?
投票派は、投票が不正やり放題ということをしっかり公表しろ
もちろん不正のやり方もな。
>>583 検討=改定ではない
現状維持の選択肢も当然あるのだよ
>>581 おまえのことだ本当に貰ってたら自慢気にリンクはってるはずだが?
>>585 自分でしてください。
不正はひろゆきが公然と認めた事実だから勝手にやってください
それで得た結果が嫌なら、2ちゃんねるをやめてください
590 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:42:40
>>585 それはいいって。板内でやって、陣営ごとの熱意が勝敗を決める。
>>586 じゃあ投票で現状維持を入れてください
投票に反対して、現状維持を一部のスレッドでゴネ続けるのは
独善的なただの荒らし
どうせ今日のレスも明後日にはdatの藻屑と化してるんだろうな
>>592 >独善的なただの荒らし
オマエガナー
必要性も明確でないものを行う必要はない
>>593 投票する理由。
現状維持派とそうでない派がおり、話し合いだけでは決着しそうにないから。
しかし全て認めない派の荒らしがここにいる。
頑張るよ
>>595 そう思うんなら、ボイコットしてください
>>596 >現状維持派とそうでない派がおり、話し合いだけでは決着しそうにないから。
あー、妄想でそう決め付けてたんだね
理由になってないや
600 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:46:04
>>597 自治とぷらっと綴り、350ずつで手ェ打ってくれ。
>>598 ボイコットしても害はあるからな
投票そのものがなくならなければ意味がなかろう
>>599 妄想は、逃げる口実にはなりません。
投票は行われます。
嫌なら無理に参加することはありません。
投票の必要性を明確に説明できない、投票の不正結果でも正当な結果だと矛盾を主張する
更に投票反対派は投票しなくてもよいと民意すら反映する気のない投票を実地する気らしい。
このあたりの矛盾は今後運営の方で徹底的に主張していくつもりだが、これでは話にならんよ。
これで運営に通ったら軌跡だろう。
>>601 絶対に投票そのものはなくならないから
投票板に投票スレを立てられる限りね
>>602 >投票は行われます。
君がそれを決める権利を持ってるわけでもないのにそれかー
妄想と言わざるを得ないねー
投票を行うと何時決めた?
つーか次スレが必要な投票になりそうですな
鯖負荷がエラい事に。
610 :
吟遊詩人クリタ ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:50:04
よおし、投票だ!なんの拘束力もないけど。
じゃあ最初の提案通り投票するかしないか、投票で決めよう。
それなら文句も異議もないだろ
>>608 投票する意思を持つ人間が投票板に投票スレを立てられる限り
投票は実施されます
これを回避するには投票板を閉鎖するしかありません
>>611 一部の独断派のせいで手間をを取るのは不本意だけど
やむを得ないな
それで手を打とう
614 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:52:33
海王の時
現状維持を主張しても削除される事は決定してますから、もう現状維持なんてありえない。
いくら現状維持を主張しても無駄、無駄、無駄、無駄。
>>612 立てられるが、個人が勝手にたてたスレが運営に通るのかね?
>>609 だよネェ
自治大好きッ娘たちはそのへんどう思ってるの?
とりあえず、投票は来週の日曜日でいいかと。
告知テンプレを作るからちょいと待ってろ
>>611 じゃあその投票の公平さを保証してくれ
「投票するかどうかを決める投票」は運営には認められてないんだからさ
鯖を軽くするために自治スレの消滅がいいと思います
>>615 投票の内容は公布しました ←いまここ
投票には賛否両論ありましたが予定通り行われました
投票参加者は大勢いました
投票の結果を参考に運営に上奏しました(あるいは現状維持が信任されました)
>>616 三戦板でやって板ごと落ちたら最高に面白いかなって。
しかもなんか投票すると言う日が何通りもあるし
やらネェけど、一体どれが正解なわけ?
623 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:56:05
>>615 さあな。認められるかもしれないし認められないかもしれない。
認められなければそれまでだけど、認められた時に泣いても遅いということは覚悟しといたほうがいいぞ?
624 :
吟遊詩人クリタ ◆QqQquqqauQ :04/12/13 23:56:13
いつでも来い!
625 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:57:41
マジメな話、局地的にはちょっとした実況並にレス増えるよねココ
>>623 俺は100%通らないと思うからいいよ
絶対泣く展開にはならんしな
あ、でもローカルルールに勝手に告知とかは問題外だぞ
マルチも通報対象
>>615 何を行うにしても常に個人です
特定の団体が参加しているとでも?
629 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:00:10
>>627 くだらん言い訳だな
自治の承認があれば実質的に団体での行動ですが
◆■□緊急告知! 三戦板の将来がかかっています!□■◆
現在、自治スレッドではローカルルールに関する投票告知を行っています!
投票は12/19(日)に、投票板で行われます!
内容は新ローカルルールと、現状維持のどちらを望むかです!
投票形式は以下を参照
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
例えば、なりきりを部分的に容認して、ゲームをタイトルごとに決めて、時代違いを全面的に認める板に
したい人は、
1.認める 条件付きで認める
2.認める タイトルごとに認める
3.認める 全面的に認める
っという風にいくつ書いてもOK!
後日集計して、タグを作って申請します!
より多くの参加をお待ちしています!
633 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:01:20
>>626 勝手に告知って?
ローカルルールに告知が載るようなら勝手ということは無いだろ?
>>630 自治の承認と言っても中身は個人
個人の誰かが承認し、個人の誰かが不服とする
そんだけ
>>634 そういうことだ。
現状維持と、喚き続けることも出来るしな。
肝心なのは、結果と数
>>634 内情はどうあれ、承認によって団体の行動になるのは事実
まあどうでもいいんだが、こんな話は
>>631 いいねえ。
もしもこれが通らなかったら、それまでということにして。
ここで荒らしに屈するよりは意義がある
ガンガレ!
639 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:03:39
>>631 現状維持を選んだ場合、1から7までの中で板違いとされて削除対象になりかねないものも出てくる可能性があることも付け加えておくべきだと思う。
>>633 それは個人の勝手な行動になるな
もちろん誰かが否定するだろうし
前みたいに蹴られるだろうな
投票に反対する人は、投票しなくても結構です。
>>640 蹴られてもいいんじゃないの?
お前に人の行動を干渉する権利はない
>>637 お前等がこっちを荒らしと呼ぶのは勝手だが、
こちらからしたらそっちが荒らし
644 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:05:14
>>640 ローカルルールに告知って誰かが勝手に出来るものなのか?
運営側が認めないと出来ないんじゃないのか?
>>639 そんなものはないからいいよ。
現状維持は現状維持
>>642 その通りだね
じゃあ提出してから蹴られるといいよ
いつ日程が決まったのかとか、ツッコミどころ満載だし
別にローカルルールに告知しなきゃいけない法律はないし。
来週の日曜日までに、地道に告知して投票するのが一番だな。
649 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:07:59
>>648 じゃあ通報してください。削除なりアク禁に出来たらいいですね。
まあ待て待て
戦いには約束というものがあるぞ
次スレは認めるのか?それとも認めないのか?
無制限勝負だと強烈な鯖負荷で本気で運営に怒られるかもしれんぞ
<p>
<b>三国志・戦国時代板 分国法</b>(ローカルルール)</p>
<p>
一、特になし。2chねるのパラダイス。約束のエデンの園田。<br>
一、三戦板に自治スレは不要。自治活動は禁止也。<br>
一、削除については削除人の自己責任においてお好きにどうぞ<br>
一、 川 <br>
一、 ミミ川川ツ <br>
一、 ミミ:::::::::::::::::彡彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡 彡彡<br>
一、 ミミミミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡<br>
一、 ミミミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡 <br>
一、 ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡 <br>
一、 ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡 <br>
一、 ミ;;;;| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、;;;;;;彡彡彡<br>
一、 i`|( ,,,;;;;;,,,, ,,;;;;;;;;;,,, )Y^ヽ彡彡 <br>
一、 ヽ! "ゝ-・イ⌒ゝ・--イ d/彡 <br>
一、 i´ ,;(´__);,, Y彡 <br>
一、 l ,,;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;,,, | <br>
一、 , ---、ヘ ,,,;;;`ー―‐'";;;,, ノ>, ---、</p>
>>649 そうだね
目障りな書きこみが消えるしねー
◆■□緊急告知! 三戦板の将来がかかっています!□■◆
現在、自治スレッドではローカルルールに関する投票告知を行っています!
投票は12/19(日)に、投票板で行われます!
内容は新ローカルルールと、現状維持のどちらを望むかです!
投票形式は以下を参照
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
(ここで現状維持すべきを選んだ場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
例えば、なりきりを部分的に容認して、ゲームをタイトルごとに決めて、時代違いを全面的に認める板に
したい人は、
1.認める 条件付きで認める
2.認める タイトルごとに認める
3.認める 全面的に認める
っという風にいくつ書いてもOK!
後日集計して、タグを作って申請します!
より多くの参加をお待ちしています!
654 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/14 00:11:55
ネタ師大杉
655 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:13:10
自民党みたいだな
>>654 お前もネタ師じゃなかったっけ?
もっとガンガレ
657 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/14 00:13:39
情報局に日記を書くなよ。
つーか
返事がない
ただのしかばねのようだ
というわけで無制限勝負か。
久々に歴史に残りそうなビッグイベントだな
投票板?
三戦板の間違いだろ
三戦板の決め事を他板に持ち出すな馬鹿
660 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:19:51
あれ?23日じゃなかったっけ?
ああそうか、クリスマスに予定も無いのかとののしられたから悔しくて前倒しか
キィィうるさいわ
天皇誕生日がクリスマスか元旦にやれよ。
前々から自治スレで話し合われていた日付でやらないのであれば
これまでの自治スレの流れを無視して、突発的に日程を決めたと見なすからな。
勝手にみなしてろクズ。
一週間の告知が適切
そもそも日程を話し合ってない時点で無効なんだけどな、あのマルチ
>>664 それもそうだな。
予定日は幾つか候補がある前提でありながら
自治スレで特に話し合われたわけでもないからな。
話し合っても、荒らしが妨害するから無理。
むしろ強行に勝手に決めてオナニーしてるのが荒らしじゃん
クリスマスは平日だし、元旦は長すぎて誰が忘れる話題。
来週の日曜日なら年末の日曜日ということもあって、誰がやりやすい
年末の日曜みたいな忙しい時に自治ってるのはニートだけだろ
670 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:33:54
マルチすんなよ!
さっそく苦情がw
もっとマルチするまで待つかな
後で責任持ってレス削除だせよ
ニートカコワルイ
投票自体には賛成だが、急遽日曜に定めた事と
マルチポストは容認しかねるので今回は反対の立場に回らせてもらう
いつも思うんだが、平時は名無しでいいんだがこういう動議のときや投票時には暫定コテつるようにして、
議論した方がいいと思う。
普通の自治がどういうものか知らないが、ここの場合無意味なループ量がひどいと思う。
もちろん、名前変えても自演が消えるわけじゃないけどネーミングセンスってのは意外と個人のセンスの幅は狭いし、
一々名前考える手間がなりすましの抑止にも働くと思う。
ちなみに俺は投票自体に否定的。
・理由は告知をどうしようと現状維持の人は投票意識が低いから公平な投票というのが物理的に難しいこと。
・投票テンプレがちょこちょこ微変更されて信用できないこと。
・投票テンプレに現状が質問内容のどれに当てはまっているかを前置きせず作られていること。
が理由。
名無しが一番気楽だが、どうも今のコテで公平な議論を進行できている人はいないみたい。
俺は現状維持に偏ってるけど、維持派でも幼稚なのはいるしね。
677 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:41:49
679 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:47:59
>>676 > ・理由は告知をどうしようと現状維持の人は投票意識が低いから公平な投票というのが物理的に難しいこと。
これに関しては投票しない人の責任。
> ・投票テンプレがちょこちょこ微変更されて信用できないこと。
まだテンプレが完成されてないだけ。告知はその辺も詰めてからなされるべきだね。
> ・投票テンプレに現状が質問内容のどれに当てはまっているかを前置きせず作られていること。
これも上と同じ。
まあ今の段階であちこちに貼り付ける早漏さんは反省してくださいということで。
3匹釣れたな
見事に投票厨が3匹・・・
>>677 ごめん。名乗るのさえ初めてで。気をつける。
>>678 なるほど、そっちがいいね。
というかここだと成りすましや煽りが多いから自治スレの1にリンク貼ってそっちに誘導するといいのに。
もう
>>680が煽ってる。こういうのが無駄なんだよ。別に釣ってねぇ。
>>679 早漏か。いい迷惑だな。
自治スレは、なりきりスレですか?
リプレイスレですか?
684 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 01:09:25
キャラネタスレです
685 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 01:09:29
荒らしの誘蛾灯スレです。
ある時間帯になると、ぱったりレスがとまるね
687 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 01:23:38
それが三戦クオリティー
688 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 07:52:27
そろそろ起きる時間ですよ
689 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 08:01:50
投票することは決定事項です
決定などしとらんだろ。
691 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 08:05:16
>>9 全てにおいて認めないという結果だったら数の正義とやらに従い三戦から出て行くわけですな。投票厨だけは。
692 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 08:09:20
自分で自分を村八分
>>690 決定ですよ。
理由は人によって違うかもしれませんが、
数が選べば全てにおいて優先されます
その機会を取り上げる権利はあなたにありません
投票に反対する人=現状維持派
じゃなければ、ただのゴネ厨。
ここまで話が出た以上、投票は行うべし
反対する人は投票しなくても結構です
>>693 決定はしていない。
決定決定とゴネないように。
696 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:24:28
>>694 実際に三戦住民が投票をボイコットすればその投票の結果に正当性はない。
>>696 どうぞご自由に。
ボイコットをしたという過程を運営に証明できるといいですね。
そんなに投票が嫌いなら、お前だけ投票すんなよ。
住人に迷惑かけんな
>>697 投票の正当性を証明するのはそちらだろう。
証明できるといいですね。
>>698 どこが迷惑なのか説明してくれ。できなければ謝罪を要求する。
>>699 告知した上での、ローカルルール改正が認められるのは
前回のルール改正時に証明されていますからね。
>>701 いや、今回は違うだろ。
住民の意見も聞かずに投票を強行するわけだからな。
しかも、投票しなくても良いと排他的な意見はログとしてのこっている。
>>700 もしかしたら、規制したい人が大多数なのかもしれない。
もしかしたら、グレーの領域を正式に緩和したい人もいるかもしれない。
折角こうしてローカルルールにも検討中と機会が与えられているのに、
自らの意思である現状維持を騒ぎ続けるのは、全体への迷惑です
>反対する人は投票しなくても結構です
この一文が投票結果全てを台無しにするといっておく。
>>703 かもしれないとうのはおまえの脳内ソースだろう。
それが証明できないならば謝罪しろ。
>>702 「投票しなくてもよい」は「意見」じゃないから。
「投票」はひろゆきも認める公平的なただの「手段」
それに反対するのは、私見のゴリ押し
投票で片付かなきゃどうやって始末をつけろと?
>>705 違いますね。
25スレから良く見てください
みんなが統一的な思想の元に改正を議論しているなら、とっくに決まっているはずです
>>706 投票実施自体に反対する意見を無視し強行した投票になんの正当性もないと言っているんだよ。
>>707 どこに規制したい人が大多数という証拠がある?
おまえの脳内ソースだろ。謝罪しろ。
>>708 投票に反対する論理的な意見がないので、今のところその主張には正当性が
ありませんね
>>709 過去ログにも投票が決定した経過が一切ないな。
一方的に決定したと繰言しているだけだな。
謝罪しろと言ってる奴馬鹿だろ
>>712 決定しますよ。
ゴネ厨が絶滅した後にね
>>712 過去ログを参照して、なかった事を証明する事はできんが
あった事はそれが可能だ
>>711 現状でなんの不満もない。現行のLRを信任する。投票に反対だ。
投票を行う明確な理由を一つでもあげてからいえ。
>>714 誰も居ない時に一人で決めたことが決定事項にはならないだろ。
>>716 現行のローカルルールを支持するなら、現状維持に票を入れてください。
719 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:39:15
>>714 なら投票しないって決定もあったな。それはどうした?無視したのか?
>>717 じゃあみんなが居る時間っていつ?
それを証明する方法は?
>>718 投票の必要性を見出せない。
投票を行う理由を明確に示せ。
>>720 証明義務はおまえにある。
板経緯が複雑なので、数年たった今こそ
三戦板の矛盾を覆す
>>721 極短期間の議論で決められるものではないだろ。
議論に長期間置け。
>>722 お前が納得する方法なんて「ない」から説明なんかできませんね。
だから投票しましょうって言っているんですよ。
結局よりどころになるのは、管理人が認めた「数」ですからね
>>725 極少数の人間が数分で決めたことが板全体の決定事項にはならない。
議論に時間を掛けろ。
727 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:43:21
>>725 そ う い う こ と
世の中は数で決まる
>>727 数で決まる宜しい。
投票賛成が多数だと証明してみろ。
でなければおまえ達の主張に一遍の正当性もないわけだな。
729 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:46:42
>>728 投票に賛成するからといって、ある一つの意見が選ばれる事なんてありませんから。
投票反対の総意である現状維持が投票内容に入っている以上、
あなたは「手段」に反対していることになります
じゃあ他にどうやって終わらせろと?
投票の正式な理由は、「板趣旨と、今までの有耶無耶をどうするか」
など、沢山の考えがある。
万人全てが納得する理由などない。
しかしそれは有効。意見の押し通しには繋がらないから。
>>722 証明義務があるのは「一人で」と言い出した阿呆だろうが。
というわけで、投票は有効である。
正しく板趣旨を決めるという点でも、正統な理由
しかも、それを否定する現状維持も内容にあるんだから、
問題は全くない
>>732 投票そのものは有効だが、一週間後とするなら投票日を決めた過程に問題がある。
>>733 荒らしコピペは放置
投票日について話し合おうか
>>734 マルチポストは削除ガイドラインにも抵触する例外なき荒らし行為だしな。
俺はやはり、より多くの参加者を募るために休日に焦点を絞るべきだと思う。
住民全員の空いている日は存在しないだろうが、それでも拾える限りの意見は拾っておいた方がいい。
投票告知はどうするの?
今のところ、もう少しの議論すれば受け入れてくれるようだが……
737 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:18:48
>>731 証明義務があるのはおまえのほうだ。
アホもおまえだしな。
投票をする決定した事実はない。
>>729 投票賛成が多数だと証明してみろ。
でなければおまえ達の主張に一遍の正当性もないわけだな。
>>732 現状でなんの不満もないのに投票で板趣旨を決める理由はなんだ?
明確な理由もないのに投票実施に賛成できない。
>>738 投票があるから、ある一方の意見に傾くことはないから。
逆に投票を否定すれば現状維持の押し通しになる
それは不公平だろ
投票日は、どうする?
年末だから記念日とかのほうがいいんじゃないか?
>>740 現行のLRは信任されたもので偏向するなら明確な理由を述べろ。
第一、不正な投票結果も正当だと主張するおまえらを現行のLR以上には信任できない。
743 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:27:10
744 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:27:18
多数とか少数とか、そういう問題ではない
学徒閣下の裁定で投票を行うことに決定したのだ
ここまで妥協してるのにまだぐだぐた言うか!
やると言ったらやるのだ!!
>>740 投票日どころか投票を実施するかも未定であると断言する。
>>743 強行ははそっちだろう。不快だ謝罪しろ。
>>742 投票を行うことに関して、個々様々なので明確な理由など示す
必要はない。
どうしても納得ができないなら、やらなくてもいいよ
黙ってろ
>>747 信任されている現行Rを変更するならば理由を説明する義務がある。
>>748 別に特に信任されてるわけじゃないから。
それに説明する必要もない。「投票という手段がもたらす結果」だから
不満があるならしなくてもいいよ。
さて、予定日について議論しようか。
俺は告知を含めて再来週の日曜日がいいと思うが
751 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:31:07
>>749 現行のLRは信任され決定したものだ。
それを変更するならばおまえには確実に説明義務があるぞ。
752 :
告知:04/12/14 10:32:50
投票は必要なしと決定済みです。
>>751 その信任された「LR」も数で覆るわけだが。
>>753 不正が可能な投票でも数は数にはならんだろ。
しかも投票の必要性についてなんの説明もおまえは行っていない。
755 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:35:51
投票を強行して自作自演投票で数を揃えて三戦を自分に都合の良い板にしたいという意図が見え見えなわけだが。
投票したいという意見そのものが、個々様々だから
説明する理由などない
突き詰めると極めて個人的な理由だが、それを支持する人が
居る沢山いる以上、尊重するのは数で得られた結果
それはひろゆきも認めている。
どうして理由を求めるというなら、投票に関して理由を説明しなければいけない
絶対的な論拠の提出を求む
757 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:36:52
>>756 現行のLRは信任され決定したものだ。
それを変更するならばおまえには確実に説明義務があるぞ。
>>754 ひろゆきが認めているんだから、不正を理由に反対することはできない
>>758 どうやらこちらも同じ手を使って対抗するしかないようだな。
非常にめんどくさいが。
もういい、こちらも板乗っ取りを画作させてもらうよ。
>>757 投票の結果が、現状維持でなかった場合
数で選ばれた結果だから。
別に投票=非現状維持じゃないんだから
>>760 いや、もういい。
同じ手段で対抗することにした。以上だ。
日程は前もって告知しろよ。こっちも兵隊と串を集めるからな。
762 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:39:34
さて、投票日について議論するか
まず、投票の必要性について説明してもらおうか
投票したいという意見そのものが、個々様々だから
説明する理由などない
突き詰めると極めて個人的な理由だが、それを支持する人が
居る沢山いる以上、尊重するのは数で得られた結果
>>765 沢山いるなどという根拠も無い妄想に付き合う義理はないな
>>766 だったら、現状維持が票で選ばれるだけだね。
>>767 確たる根拠も無いのに投票を叫びつづけるのは荒らしと変わらんよ
とりあえず、他に人も居ないし、帰るか
>>768 意見の違う人を荒らし呼ばわりして
排他するのは荒らし
>>769 さっきから強行しようとしてるんだから、荒らしとなんら変わらんがな
投票に反対するのは、現状維持の強行
それは荒らし
投票を主張するのは、投票厨の強行
それは荒らし
投票厨が一人でわめいてるだけだし、意味ないな
帰ろ
>>772 意見が偏向していないのは、強行とは言わないんだよな、これが。
投票は意見じゃなくて手段だから。
775 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 11:31:11
いまさら投票決議が無効などと言うやつは
12月5日の自治会盟を何と心得る!
776 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 11:34:20
糞スレ上げんな
いずれにしろ、投票に反対する論理的な意見がない以上
投票は行われる
自治会議だの学徒裁定だの言ってるけど、どれだけの住民が支持してんの? 規制厨、投票厨、旧自治、新党、お祭り派、無関心層、、、
?
779 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 11:55:08
>>777 とりあえずそういう強硬意見は引っ込めたほうがいい。
運用情報板のローカルルール申請・変更スレを見る限り、自治スレがこの状況だと投票の結果がどうであれ突っ返される可能性が高い。
突っ返された場合、投票で優勢とされた立場の方は不利になることは必定。
現状維持、変更のいかんにかかわらずな。
それと投票拒否する人は投票以外の納得いく方法を示してくれ。
数の多寡はわからんが考え方の違う人がいるのは事実なんでな。
>>779 【今回の騒ぎを起こした側】
投票を行いたい人
●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
特定のスレを排除したい人
●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
他にもっとふさわしい板があるもの・好き嫌い以外の理由で。
【迷惑している側】
現状維持を望む人
●説明責任はない。
>それと投票拒否する人は投票以外の納得いく方法を示してくれ。
示す必要はない。投票を行わないそれだけ。
781 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:08:07
ワーイワーイ
ケンカだケンカだ
ワーイワーイ
782 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:18:15
>>780 > ●なぜ投票が必要なのか説明する責任がある。
考え方の違う人がいるから。他に理由が必要か?
> ●時代違いスレ以外のスレに、なぜ認めないの選択肢が必要か理由を説明する責任がある。
オレは時代違いもある程度は認めるべき派だ。
だが考え方の違う人もいる以上、選択肢すら無くすのは不公平。
> ●特定のスレを排除しなければならない明確な理由を提示する責任がある。
ローカルルールに違反してるから。
だから今回改正してローカルルール違反ではないことを明文化しようということ。
あと投票断固拒否派は故意にとぼけてるのかもしれんが、
現状維持派=現状容認派、投票派=規制派
ではないぞ。間違えるな。
>>782 大した理由もなしに住民への説明義務を放棄し投票をJ強行するとおまえはいっているわけだな。
784 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:24:00
>>783 だから何を説明するのかと聞いている?
変更すべきか否かの理由じゃないぞ?
それと現状のローカルルールをたてに時代違いのスレを削除すべきだという声が上がったら理論的にどう反論する?
慣習として見逃されてるとはいえ明らかにローカルルールに違反してるんだからな。
それともそういったスレを排除したい側なのか?投票拒否派は?
785 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:24:50
>>782 ローカルルールに違反してるのは時代違いスレだけだぞ。
それ以外のスレには認めないの選択肢は必要ないと思うが?
いらないスレ=排除じゃないぞ。あっても良いではないか
自分のいらないスレがあったからといって、なにか実害が出たのか?
786 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 12:26:09
みんなご苦労なことで
で、急にチャット状態になると思ったらピタリとやむ、を繰り返してるのは何故?
787 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:26:48
しゃーららららら♪しゃーららららら♪
金色のライオン
788 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:27:00
>>785 自治スレじゃなくて、みんながいらないといえばいらないの。
789 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:28:04
住民の八割は自治新党員
学徒閣下とムコーニン将軍が投票を行うと決めた以上それに従うのみ
これいじょうもめるなら
割って出て新党スレを立てようよ
790 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 12:29:58
どう決まったって、すぐにまた誰かが文句つけて同じようなチャット始めると思わない?
なら何もしない方がムダがないよ。
それとも、みんなはこんな不毛な口論を楽しんでるの?
791 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:31:30
>>788 じゃあ、排除する必要は無いって事だな。
ただいらないだけだろ。別にあっても問題ないし
792 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:32:13
>>785 なら認めるに投票すればいいだろ?
投票を呼びかけてそれでも認めるが多ければ規制派がいくらほえてもムダ。
ただ初めから選択肢自体を削ってしまえば不公平といわれても反論できない。
あと勘違いしてるかもしれないが、
オレは
三戦に関するものであればネタスレ含めて何でも上等+時代違いもある程度は認めてくれ
という立場。
排除あるいは規制したい派じゃない。
793 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:33:47
根拠のない「論理的」で、勝手に投票を反対するのは
現状の押し通し
不公平
794 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 12:35:15
もともと三戦に公平なんてものは無い
このままだって いいじゃないか
795 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:36:20
コテの連中は場を荒らしてうやむやにしたいだけなの?
796 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:36:54
投票は行われる。
797 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:38:06
この板、三国と戦国がくっついてる理由を論理的に説明してくれよ
この板自体が論理的じゃないんだよ わかる?
798 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:38:35
>>792 だから認めない=スレの排除じゃないだろうと言っているんだ
あったからといって何か困るのかと
後は投票の内容に問題がある。
時代違いと三戦の話題のスレを同列に考えるのはおかしい。
799 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:38:50
現状維持の押し通しは、公平ではない
しかもそれについて説明する人間はいない
これは投票賛成派を納得させる理由にはならない
800 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:39:33
>>798 三戦の話題などという定義はどこにも存在しないわけだが
801 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:41:18
>>798 だからオレは困らないって。
それは投票して決めたいといってる人に言うんじゃなく排除したいといってる人に言ってくれ。
何度もいうが投票で決めようと言ってる人=排除ないし規制したいと思ってる人じゃないぞ。
ごっちゃにして考えるのはやめてくれ。
802 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 12:42:11
みんな楽しそうだね
何人いるかか知らないけどー
混ぜてよ
803 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 12:44:23
投票か
面白そうだね。楽しみだよ。
何日にやるの?
804 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:46:37
>>800 ここは三戦板ですが。。。
>>801 1、時代違いスレを認めるか(認める・認めない)
これだけの投票なら認めるよ。
805 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 12:48:29
>>804 オレとあんただけで合意したってしょうがないだろ。
それで文句が出ないというなら喜んで合意するが。
板違いなのは、時代違いスレだけなんだから、
他のスレを巻き込むのはおかしいしな。
807 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:00:11
>>806 時代違いを板違いといえば、なりきりもゲームも板違いだな。
FF板も個人ごとのなりきりをキャラネタに追放したし
認めるにしても、一つか2つが妥当
808 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:02:01
ゲームはシリーズごと
なりきりは勢力ごと
でいい。
でなければ板違い。個人ごとのスレッドとか
809 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:04:08
投票マンセー
810 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:05:12
>>807 それでいいや。
この板は、学術やネタを扱う板であって。
ゲームもなりきりもその一つでなければいけない。
タイトルごとのゲームや個人ごとのなりきりはいらない。
811 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:07:14
812 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:07:28
>>807 時代違い=三戦ではない
なりきりなどのネタスレ=三戦でもある
この違いは大きい。同列には扱えない。
813 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:10:54
昼間から。。
きもい
。
814 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:12:20
三戦でも
ゲームが主体なスレッドは板違い。
815 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:17:31
三戦で他にふさわしい板があるに該当しないのは、純粋なネタスレだけ。
なりきり・ゲームを規制するのなら学術スレ(世界史・日本史があるから)なども
同等の規制をしなければならない。
時代違いはもともと板違い。
>>814 三戦のゲームだから三戦の話題だな。
その考えだと、三戦の小説・漫画・大河ドラマが主体なスレも板違いか・・・
>>810 >この板は、学術やネタを扱う板であって。
ゲームもなりきりもその一つでなければいけない。
また妄想か
817 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:17:57
いっそのこと
規制したいor規制したくない(ただしローカルルールの文面は変わることもある)
で投票した方が論点がすっきりするんじゃねえ?
818 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:25:32
>>816 個人ごとのスレ立ては、ふさわしい板がありますが何か?
819 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:32:24
もうさあ
三戦自体、語ることが不明確な板なんだから
投票か何かで板趣旨を変革若しくは現状維持したほうがいいだろ
今後がどうなるか分からんよ
820 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:34:37
自治スレを打倒する住民決議を裁決するにはどうすればいいんでしょうか
821 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:36:58
>>820 自治スレを打倒してどうしたいの?
規制したいの?そうでないの?
それともたんに自分の思い通りにしたいだけ?
822 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 13:39:04
サーバ負担は軽くなるなw
825 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 14:29:59
理由なんて、「嫌だ」と主張すれば通るなんて不公平だな
投票は来週日曜日に行われる。
>>825 理由なんて、「やりたい」と主張すれば通るなんて不公平だな
投票は来週日曜日に行われるなんてのは妄想しすぎだな。
>>826 はいはい、いつまでも一人で吠えてろ。
通ろうと通らなかろうと、投票は実施される。
もしもそれで通ったら、諦めな
>>827 一人で吼えてるのはお前だったりするわけだが
>>827 実施するのは勝手だが、自治スレの名は騙るなよ
決まってないんだからな
>>830 決まってないのはお前の頭の中だけ
現状維持を押し通す、論理的な意見がない限り投票は開催される。
おー・・・派手にやったな
通報には十分な量だ
>>833 馬鹿がいるよw
自治スレで投票するかどうか揉めてる時点で決まってないだろ
投票厨もご立派な理論を主張してから言って欲しいね
おめでたい頭をお持ちだ
>>835 みんなで決めれば、それが正義です
以上。現状維持強行派へのレスでした
>>836 みんなw
そうか、脳内のお友達によろしく
もめてはないね。
非論理的なやつが一人で、反対と喚いているだけだから。
投票強行はのどこが論理的なのかね?
あまりの妄言で素で爆笑したよ。
反対意見に論理的根拠がないことを説明しないのは、ただのゴネだから。
口ではなんとでもいえるわな
投票反対の理由→必要性が見出せないから
簡単だよね
842 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 15:32:56
閣下が投票するとおっしゃっているのだ
議論の余地などない!
そいつはたのもしい
846 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 15:42:35
閣下って誰?
もしかして俺?
>>845 投票という手段の場合、その行為自体に必要性がある人間の意見が尊重されますが?
投票反対ならやらなくてもいいと思いますよ
これ通報したらふつうに応じてくれるんじゃないか?
俺はどうでもいいからやらないけどさ
849 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 15:48:06
>>847 もしかして、馬鹿な事を書き続けて投票を中止にしようという作戦か!
乙。
>>847 投票されると反対の人の意見が反映されないので却下です
投票派も維持派も
両者とも真剣に相手陣営を説得する策を練ったらどうだ
方法がいいかどうかわからんが、反対意見に対するテンプレ作るとか
固定名乗って代表するとか
板全体に関わることなんだろ
自治スレに出入りしているたかが数人?の人間を納得させられずに
どうやって板住人全体を納得させようというのか
>>850 現状維持という手段が尊重されているので却下されるいわれはありません
855 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 15:55:28
学徒議長と五進行役をないがしろにするのもいい加減に汁!
わがままばっかゆーな!
>>853 じゃあただの荒らしだね。
荒らしは放置で。
投票は行われます
新党残党出てゆけ!もまいらの居場所などない
>>857 その発言はタブー
それやると新党乱立の名分を与えることになる
有識者で決めた方が早いよ
861 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:00:07
>>856 その調子でやってくれ。
投票を潰す作戦。乙。
>>856 出て行けなどと言うくだらない発言してる時点で
君は十分荒らしだよ
学徒は投票推進派だから残っていいよ でもそれ以外の新党残党は邪魔なだけ
>>856 ていうか、反論できなくなったらそれしか言えないもんな
浅い底が見え隠れしておるわ
新党消えろ
新党出て行け
新党とそのアンチ
まとめて隔離スレに逝ってくれ
新党は自治スレに受け入れられない。
ここから出ていってくれ
投票反対のやつは別の自治スレ立ててくだらん自治でも勝手にやればいいだろ
マジメにやってる者の足を引っ張るなよ
昔漫画で“20世紀の殿様“とかいうのあったな。
そんな状態の人間がちらほら…
870 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:03:33
投票を否定する論理的な反対意見がない以上、投票は
嫌でも行われるのだが
投票賛成のやつは別の自治スレ立ててくだらん自治でも勝手にやればいいだろ
マジメにやってる者の足を引っ張るなよ
872 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:05:26
荒らし始めたな・・・
これで投票も無しだな。。。
873 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:05:32
では自治スレッド公認の隔離スレ「自治新党スレ」を立てるって
結論でよい?
874 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:05:43
投票は行われます
理由は公平的だからでーす
875 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:06:04
投票反対派=新党
876 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:06:32
自治新党とか言い出して、都合の悪い現状維持派の魂胆が見え見え。
言っておくけど、重複スレを立てたりテンプレを改悪するのは削除対象だからね
877 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:06:39
投票賛成派=松茸
マンセー
マンセー
マンセー
マンセー
マンセー
>>876 (´,_ゝ`)プッ
馬鹿がいる馬鹿がいる・・・
881 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:07:53
なんだまたYAかよ
ワンパターン乙
>>876 現状維持派を勝手に新党扱いして
しかも自治スレに合流すると言った新党を排除しようとしたのはそちら
自分でやったことの責任ぐらいとったらどうだ
883 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:09:10
あのー
自治新党残党の一人として言いますが
自治新党=投票推進派
なんですけど
自治スレは正式に新党を排除すると決定しました。
さっさとここから出て行って下さい
>>883によって投票厨が真性の馬鹿の可能性が出て来たのだが
>>883 馬鹿
せっかく向こうから言いだしたことなんだからうわなにをするやめr
学徒裁定の呪縛に縛られてる新党残党もそろそろ暴発するだろうな
こんなくだらん小田原評定みせられたら
889 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:12:31
新党=投票反対派。
三戦板に掟なしと標榜していた過去からしてそう判断するのが妥当
荒らしの新党は自治スレから出ていけ
890 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:14:54
学徒閣下の御意向を守り抜くのが自治新党の勤め
したがって投票は断行する!
891 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:15:59
投票は決まりました。
現状維持も含まれる投票は公平。
それでも嫌だと言う人は、荒らしの新党なので自治スレから出ていってください。
新党を悪者にするのはやめれ
893 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:16:58
新党で投票賛成派は学徒だけ
それ以外は投票賛成派にならないかぎりここから出ていって下さい
894 :
ムコーニン:04/12/14 16:17:18
義を重んじるものにとって、旧自治厨を認めるわけにはいかなかった。
戦では負けましたが、勝敗は時の運、悔いはない。
今でもはっきりと言えます。正義は我らにある。
これから何度生まれ変わっても戦い続けます。
>>894 新党員は投票賛成派にならない限りさっさと自治スレから出て行け。
荒らしは自治スレにいらない
896 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:19:59
投票の内容は
時代違いスレ(認める・認めない)
認めないの場合はそれぞれの総合スレを立てる。
投票っていってもこれを決めるだけだし、別に良いんじゃね。
他のスレは現行のローカルルールに反してないからこのままだし。
「出ていけ」という発言は荒らしと変わらない
投票厨は自分で自分の首を絞めてる罠
愚か者が消えぬ限り戦いは終わらぬよ
>>894 もしムコーニンが、ほんのごでそげな男であれば、敵ながらあっぱれち、いわんにゃなりもはんな。
誰か新党スレ立てろ
せっかく合流すると言ったのに自治スレがそれを拒んだんだからな
現状維持派を勝手に新党扱いするような池沼自治なんていらない
俺もダメだ。
【ぬるぽちゃん】三戦板自治新党【美少女鉄拳】
908 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:58:27
【投票する理由で、今までのまともな意見】
●削除人に対して、板の趣旨をはっきりとさせる
●板違いのスレが削除されない
(現RLで板違いなのは、時代違いスレのみ)
よって投票内容は時代違いスレの扱いのみ
【投票内容】
1.時代違いは認めるか?
(A・全て認める B・それぞれに総合スレ1つまで認める C・認めない)
LRだった・・・。
投票に決定したんですか?
911 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 17:58:08
無効
静かになったねぃ
投票強行派は諦めたようだな。
おまえらリモホの出るところで話し合えよ
。
920 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 21:00:43
うんこ
921 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 21:03:41
あは〜ん
反対派は論理的な説明をする人がいないから無理
いくらageても今日は祭りはしないよ
秋田県
そんなことより無双が来年発売でつよ
警戒レベルを上げる必要性あり?
無双厨とか騒いでるけどさ、言うほどひどくないじゃん
会話の間に割り込んでくる馬鹿はウザいけど
じぶんの見てるスレッドが普通ならばそれでいい
928 :
くま ◆puW3YMC99o :04/12/14 22:03:41
今日一番伸びているスレッドが自治スレってのもな
やっぱ投票いらないや。萎えた
929 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 22:36:51
新党分裂??
なんで今夜になって急におとなしいんだ?今寝ているのか?w
次スレのテンプレに学徒裁定を明記して新党の連中をなだめるしかない
いいよ
新党なんて出て行ってくれてかまわん
>>932 同意。
投票反対などといって荒らすような輩など自治スレには不要。
さっさと消えてほしい。
投票に反対するやつは邪魔なだけ
936 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/14 23:21:24
そろそろ次スレ用意してください。
938 :
奇嬌屋onぷらっと ◆QqQquqqauQ :04/12/14 23:26:01
新党コテ乙
いいからここから消えろ
つーか糞ぷらの複コテ自演飽きた。
ゴアちゃんはどう見てもオレじゃないだろ。メリットがない。
新党マジでどっか行け。
読解毛。
これって、新党さんが堂々と新スレ立てるための壮大な自演かい?
最初は馬鹿が新党=反対派という図式を作って追い出そうとしたんだろ。
んでそれを逆手にとられた、と
大義名分はできましたな。
ふううん。
時間帯とかでバレバレなわかりやすい自演に新党騒動。
もしかしてさあ、ここに午前中から張り付いてる人って ば か?
テンプレちょうだいよ
無いなら
>>904ので立てちゃうけどいい?
新党さんてオレのこと?一回も所属宣言したことないのに。
いいんじゃない
わかった
>>950 何を今更。
ここは屁理屈並べて遊ぶ場所なのは周知の事実。
結局名分さえあればいいというこの殺伐とした自治がたまらない
投票は決まっていますから。
現状維持派は、現状維持という私見を押し通さないように
正しい次スレを立てても該当しないな。
「投票目的・利用者の気分を害するもの」に該当
投票でなりきりとか全部容認して、雑談板への移動を申請しようよ。
糞スレうざすぎ
糞スレは即死判定強くするだけでいい
投票で板名も変えようよ
歴史サロンにして
BBS_TITLE=戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
↓
BBS_TITLE=歴史サロン@2ch掲示板
そもそも趣味カテゴリなんだから歴史サロンの方がしっくりくるよな
>>966 投票内容に「板名変更」も入れようぜ
正し、確立は低いと注釈入りで
>>967 馬鹿ですか
960は次スレを立てる義務があるのですよ
そして歴史サロンになるともちろん時代違いを消すことができなくなるという・・・・
>>972 それが住民の意思なら当然でしょ
そのための投票だし
↓を中心とした、ローカルルール再構築投票を広く住民に告知して行う。
結果として、各一つ全部で7つの住人による結論を出す。
そして後日、各種微調整を行ったうえでタグ付き文書を作って投票。申請
0..現状を変えるべきか?(A・変えるべき B・現状維持すべき)
01 板名変更を望むか?(A・望む B・望まない)
(これらのうち、一つに答えた場合、以下の質問には答えなくても結構です)
1.なりきりは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・条件付きで認める)
2.ゲームは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・シリーズごとに認める c・タイトルごとに認める d・リプレイなど派生は認めない)
3.時代違いは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・1時代1スレだけ認める c・時代違い総合スレとして認める)
4.漫画は認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・作者ごとに認める c・作品ごとに認める)
5.学術スレは認めるか?(A・認める B・認めない)
認めると答えた人用 (a・全面的に認める b・人物一人につき一つ認める c・勢力ごとに一つ認める)
6. その他ネタスレは?(A・認めるか B・認めないか)
7. AAスレは?(A・認める B・認めない)
※現状維持とは、今と全く同じローカルルールを使用することです
※全ての項目に投票する必要は有りません
63 名前: 無名武将@お腹せっぷく [sage] 投稿日: 04
筋は違うね。
歴史サロンが欲しけりゃ新板をねだるべき。
>>973 時代違い→不許可
板名変更→許可
となったらどうするんだ?
矛盾しているわけだが。
>>974 板名変更の内容は具体的に示すべき
BBS_TITLE=戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
↓
BBS_TITLE=歴史サロン@2ch掲示板
>>970 次スレは立ってるだろうが?
意図的な乱立行為に義務などない
>>976 板名の方が当然優先でしょうが
歴史全般を扱う板になって歴史違いがどうのこうの騒いでも始まらないし
>>979 次スレって腐ったテンプレで作ってるあれか?
あれは利用者の気分を害するもの、投稿目的で削除対象だ。
新党の前例がそう
984 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 00:10:58
>>983 リモホのある所で話し合いたいお前が立ててこい
>>981 テンプレ一行程度の違いで立て直すほうがよっぽど利用者の気分を害する
よって却下
>>982 閣下が仰ったのは「新党は自治スレに合流。しかし自治スレサイドがそれを拒絶するなら好きにやらせてもらう」
>>985 俺という利用者の気分を害したからさっさと立てろチンカス
立て直すのは勝手だが先に削除依頼しろよ、立てるヤツは。
俺は立て直す必要ないと思ってるからしないけどな。
>>984 リモホのあるところで話し合いたくないのか?
なぜだ?そんなに自分の意見に自信が無いのか?
>>987 お前の言い草が俺という利用者の気分を害したから断固拒否
992 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 00:17:50
さっさと正規自治スレ立てろチンカスども
誰でもいいからしっかり働け
998 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 00:29:41
埋め立て
999
1000 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 00:30:11
次スレ立てろ、ボケ!
それじゃ次の次は新党が出てくるぞ!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。