◆◇◆幻の戦国大名　出雲尼子氏（其ノ弐）◆◇◆

1 ：京極出雲守：04/09/16 00:27:59

出雲尼子氏を熱く語りましょう！
前スレではかなり有益なお話もあったので
また皆様にお集まりいただければと思っています。
私もいずれ名無しとなって参加させていただきます。
それではよろしくお願いします。。。

2 ：京極出雲守：04/09/16 00:29:18

前スレが落たようですが、最後はどうなったのでしょうか？
見届けられなくて残念でした＾＾；

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 00:29:18

2かな

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 00:31:42

>>2
すみません間違えました。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 18:59:15

なんで前すれのURL貼らないの？

6 ：山中鹿之介：04/09/16 19:26:04

「我に七難八苦を・・」

>>1　初心者か？

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 19:57:02

なんで前すれのURL貼らないの？

8 ：誘導：04/09/16 20:14:25

重複です

尼子家を語れ！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094033753/l50

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 04:00:58

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧ ∧　　　＜　みんな気軽にご歓談しる。
　　　　　　　(・∀・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿（つ__つ＿∬＿　　∧∧
　　　 ∧∧　　　∬ 　目∬＼(・∀・)　ﾆﾔﾆﾔ
　　　(・∀・)＼　目　　　　目　＼　ヽ　　
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　　　∧　　　　　￣　　　　　　￣(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |しあわせのまほうﾆﾔﾆﾔ
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10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 04:44:22

流れ上、こっちの方がいいけど、重複承知のスレ立ても遺憾だ…

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 09:08:11

まあどうせ異常に長寿なスレだから、好きにすればいいんじゃないの
どっちかに人が定着した時点で残った方をdat落ちさせればいい

12 ：教えて君：04/09/17 21:08:13

永禄2～3年、伯耆国内で毛利方が奪った地域があるという事ですが、
どの辺か、ご存知の方いらっしゃいますか？
元になった史料も、併せてご教示いただければ幸いです。

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 21:48:39

削除依頼出せよ

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/17 23:34:30

>>12
その時期に伯耆出兵は無理だろ

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 07:34:11

永禄2～3年。晴久が死んだあたり…
伯州日野山名氏、伯州河岡城主河岡久具毛利に通ずとあります
いずれも場所はだいたい米子市の郊外です（尾高城のふもとから法勝寺あたり）

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 10:40:20

寝返っただけか

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 19:59:16

毛利の新スレはここですか

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 21:43:39

>>15
奪取したというより、河岡氏が自立して毛利と手を結んだといった感じですかね。

19 ：12：04/09/18 22:03:52

>14　15
有り難うございます

当方も「因伯の戦国城郭」で該当部分を発見。
どうも永禄２～３年とはっきり文書に残ってるわけではなくて、
一連の文書を読んでいくと、大体永禄２年辺りに日野山名氏、河岡氏が、
毛利方に付いたのではないかという推測らしい。

妥当な推測かどうかは良く分からない。

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 22:19:48

>>18
河岡氏は尼子に出していた人質が病死したとき毛利と手を結び、
その後、本城常光暗殺で、再度尼子に返り忠しております
日野山名氏も同じく再度尼子氏に寝返っております

21 ：12：04/09/18 22:46:49

本城暗殺って、巷間言われていたよりも、短期的なデメリットがあったみたいですね。
銀山を独占による、長期的メリットも大きかったみたいですが・・・。

>河岡氏はいつ頃毛利方に付いたのか？（続き）
『山田家文書』の「六月廿八日　毛利元就書状写し」がキーになるみたい。
「高橋表」って九州？　無知なのでさっぱりワカラン。

22 ：20：04/09/18 23:35:31

永禄２年ころ？…らしい。
高橋表は、毛利方だった山田満重が高橋鎮種（高橋紹運）を救援したことでしょう

とりあえず暇つぶしにこれでもどうぞ。
■鳥取県東郷町誌■
ttp://www.togo-town.net/town_history/2hen/2syo/03020102.htm

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 08:35:44

>>1　　次スレ乙
前スレ
□◆◆幻の戦国大名　出雲尼子氏を語ろう◆◆□
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1013863648/

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 09:13:30

ここは重複スレッドです

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 10:32:22

こっちが本家でしょ？

26 ：12：04/09/19 22:51:07

>22
サンクス
てっきり「～表」って地名に付くのかと思ってた。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/21 09:32:04

ここが本家スレです
>>24はアンチ尼子の荒らしです。

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/21 13:53:18

尼子家名物、内輪もめがここでも見られるのか。わくわく。

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/21 16:54:32

内輪もめというか・・・、余所から来た人が「重複だっ」って騒いでるだけ。
住人は、「人気ある方が生き残るだろう」と傍観中。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 00:39:21

あっちはなりきりネタスレだからこっちが本スレでしょ

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 11:19:54

むこうのスレはアンチ尼子が建てたスレです

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 15:27:07

>>31
向こうに煽りに遺憾でもｗ

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 18:59:15

ここは荒らしの立てた重複スレです。

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 20:41:03

×荒らしの立てた　→　○先代のスレ主が立てた

35 ：34：04/09/23 20:59:28

まぁ、どっちでも良いから出雲尼子の話しようや。

いま「山陰戦国史の諸問題」読んでるんだが、なかなか面白い。
因幡武田氏と山名久通の関係とか、但馬山名氏の動向とか。
ただ、晴久の生年が１５年早いという説については、
「戦国大名尼子氏の研究」Ｐ１１で否定されてました。
「秋上家文書」に生年が記載されていて、通説通りの永正11年（甲戌年）だったそうな。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 21:13:25

>>晴久の生年
秋上家文書だったか，どっかの神社への寄進文だっか…
間違えようのない証拠があるらしい

37 ：34：04/09/23 21:56:17

>36
補完レスサンクス
ちなみに「神魂・伊弉諾両社先例覚書」天文24年の晴久社参記事だそうな。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 01:17:16

２年程播磨に進出したそうですがその意図はなんだったんでしょうか。
出雲からかなり離れていますが

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 02:09:13

>播磨進出の意図
可能性として高いのは「上洛」です。
ただし、上洛して政権を取るというのではなく、近隣諸大名への威圧と、
国内領主層の軍事動員強化を目的とした一種のカーニバル。

三木城が落ちたら、実際に上洛してたかもしれませんが。

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 13:57:29

詳しくは知らないのだけれど、
晴久の花押（←あってる？）と経久のものとがクリソツで
近代まで結構混同されてたって本当？

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 20:42:58

>>39同意