信長の野望★将星録を語ろう【part６】

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:32

まだまだ楽しめる不朽の名作！
箱庭的楽しみ方でコアなファンを持つ「将星録」新スレです。
まあ、まずは百池三太夫を口説きつつマターリ語りましょう。

　・新機軸！内政と戦争を同一マップで行う新システム
　・日本全土が１枚の巨大な戦術マップに
　・視覚的に把握できる領国の発展
　・水田・町・支城を築き、金山・港を押さえて強固な国造りを目指せ
　・戦略性・戦術性に富んだ戦闘シーン
　・個性豊かな武将に率いられ、様々な任務を帯びてマップ上を乱舞するユニット群

信長の野望・将星録ハイパーガイドブック　上・下 1,200円上：4-87719-536-X 下：4-87719-537-8
信長の野望・将星録マスターブック 1,600円 4-87719-500-9
信長の野望・将星録武将ファイル 2,000円 4-87719-502-5
信長の野望・将星録事典 2,200円 4-87719-525-4

■製品紹介■
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsyousei.htm
■イベント発生条件一覧■
http://www.yo7.org/nkp/syousei/s_ivent.htm
■隠し要素一覧■
http://members.tripod.co.jp/hantyou/shouseiroku/kakusi.html
■セーブデータエディッタ for windows98■
http://server30.hypermart.net/eeoayh/shousei.htm
■前スレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS版とPC版の相違点

　　　　　　　　　　　　　ＰＳ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＰＣ
城攻め　　　　　　　　　完全委任。しかも城ＭＡＰなし　　　　　　城ＭＡＰあり。自分で操作できる
　　　　　　　　　　　　　ただしPK版では操作できる

支城　　　　　　　　　　所属する本城から補給可能　　　　　　　補給不可
　　　　　　　　　　　　　国内に３つまで造れる　　　　　　　　　　収入範囲内なら兵糧が本城から消費できる
　　　　　　　　　　　　　周囲８スクエアが収入範囲になる　　　　本城の収入範囲外では造れない
　　　　　　　　　　　　　敵の支城は占拠できる　　　　　　　　　　占拠不可　　　　　　　

MAP　　　　　　　　　　全体に狭いが城の周りは開けている　　かなり広い　　

待ち時間　　　　　　　長い。DC版は幾分か短くなってる　　　　短い

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:33

こっちを使えって言っただろ。氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　コンシューマ版とPC版の相違点

　　　　コンシューマ（PS、SS、DC）　　　　　　　　　　ＰＣ

城攻め　通常版は完全委任。城ＭＡＰなし　　城ＭＡＰあり。自分で操作できる
　　　　　 PK版は操作できる

城規模　兵の保有数、防御が高くなるだけ　　　収入範囲も規模により変化
　　　　　収入範囲は固定（最大２４マス）

支城　　所属する本城から補給可能　　　　　　補給不可（自国の収入範囲内にあれば兵糧が本城から消費できる）
　　　　　国内に３つまで造れる　　　　　　　　　無限に造れる。ただし収入範囲内のみ　
　　　　　周囲８マスが収入範囲になる　　　　　収入機能はなし　　
　　　　　敵の支城は占拠できる　　　　　　　　　占拠不可　　　　　　　

MAP　　全体に狭いが城の周りは開けている　　　　かなり広い　　

待ち時間　長い。PS、SS版は数分、DC版は1分　　　　短い

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:35

●XPで将星録をやる方法

47 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：03/09/06 20:41
>>46
レジストリーエディターを開いて、
レジストリーの中のconfig.sysのところを
config.sys=0にする。

もっとも、こんなことしなくとも、音楽を鳴らさないようにすれば出来るけどな。

49 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：03/09/06 23:15
なんか定番シリーズとかって1980円のやつはXPでもできるじゃん

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:36

●エディタ（定番シリーズ対応）

ttp://members.tripod.com/~noonesleep/shousei.htm

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:38

●過去ログ

ちょっと古いが天翔記、将星録をかたりませんか？
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978232555.html

天翔記、将星録をかたりませんか？その弐
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998455133.html

信長の野望★将星録を語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1029378440/150【part１】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042180399/150【part２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042182962/150【part２】（重複のため３）
■前々スレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/
■前スレ■
信長の野望★将星録を語ろう【part５】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071969342/l50

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 11:41

体験版ユーザーだった頃、シナリオエディタや城エディタ、顔エディタを作ったもんだ…懐かしい。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 12:01

織田信長、サッチャー、レーガン、そして現代日本・・・

怒涛の自由化大革命が平成三十年（２０１８年）に起こる！？

堺屋太一「平成三十年」
http://f37.aaacafe.ne.jp/~sakaiya/index.html

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 12:20

>>7
うぷしれ！

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/06 17:07

東北地方の大名でやってるんですが、岩出山城以北は城と城との間に街道が走っていないのはツライです。
ですから新しく城を獲得したら商業ユニットと建設ユニットを総動員して、休み無く平地には町、丘陵には支城を建設して街道代わりにしています。
もちろん、敵が攻め込みやすくもなるのですが……。
てゆーか武将が少なすぎるので開発が滞るし、関東から敗走してくる滅亡した勢力の武将は葦名・伊達辺りが登用してしまう……。

陸中の高水寺城で移動力の修行が出来るのは、このハンデを和らげる為のサービスなんでしょうか？

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/08 22:44

意動力の修行ができる城が東西の端に近い位置にあるのは
やはり意図的なものだろうとは思う。

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 12:10

HTML化しているのもあるので、
過去ログのURL修正した。

●過去ログ

http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978232555.html
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998455133.html
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1029/10293/1029378440.html
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10421/1042180399.html
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1042/10421/1042182962.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1062364796/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071969342/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1086489138/

次からこれ使え。

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 14:40

鉄砲：大砲：鉄甲船＝0.1：60：100

鉄甲船は大砲が5つ付いてるうえに鉄砲も兵士の分だけ装備できるのにかなりお買い得じゃないか

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 21:07

ヘルプの中の、不定期イベントの所を見てたら、

【謀叛】忠誠の低い武将が謀叛を起こす。謀叛を起こした武将は大名になるか、お家再興で新しく大名を迎えることがある。

ってあった。でも、謀反を起こした武将が大名になるのは見たことあるけど、
「お家再興」というのは見たことない。
経験した人いる？
因みにPC版PUK。

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/09 21:19

>>12
乙

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 00:41

>>14
あるよ。（PC版PUK）
詳細は忘れたが、赤松家が再興したことがある。
とにかく、めったに見ないが。

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 00:52

なんと。
ええと、赤松本人は浪人していて、謀反を起こした武将の城に
大名として迎え入れられたと言うことですよね？
謀反を起こした実働部隊は誰でした？

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 00:56

>>17
ごめん。忘れた。
たいしたヤツじゃなかったと思う。
「山中鹿之助が尼子勝久を要して尼子家を再興」って感じで、格好よかったヨ。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 05:18

たしかに山中鹿之助のためにあるような仕様ではあるな
他にも体験された方いませんか

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/10 08:14

城ごと寝返らせるにはどうやったらいいんだろ
前に次の月になったら誰かが勝手に寝返ってきた。
謀反だと独立するし内応だとそのまま出てくるし。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/11 10:34

手元が狂って、逃がそうとした武将を斬っちゃうことってあるよね？
昨日もやっちゃった…。
斎藤竜興だったから、別にいいけど。

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/12 22:58

三好でやってたけど、将軍家を滅ぼして管領になったら飽きた。
次、何でやろうかな…。

今マイブームなのは、自家と離れた大名の城数値をいじくって、金・兵糧・兵力・防御度を最強にしておくこと。
序盤からガンガン攻めるので、面白い。

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 14:50

武将が城ごと寝返った場合って、武将自身は野に下る場合があるんだね。
蛎崎でやってて海津城の三好政勝が寝返ったんだけど、当の本人が野に
下ったもんだから回りの激戦地から守るのに苦労しているよ。
でも、統一前夜は秀吉が死んでからが熱いよね。

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/13 18:27

将星録に飽きたので、三国志２をやってみた…つまらん。
維新の嵐をやってみた…つまらん。
天下統一をやろうと思った…やめた。
結局、将星録。
もう少しあそぼ。

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 00:13

ﾏﾀｰﾘとした緊張感、これぞ将星録の醍醐味

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/14 00:39

また、独立した前田慶次が一人芝居やって出奔しやがった．．．。
残された家臣たちの事も考えろよな、と言いたい。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/15 21:51

北条で豊臣の大軍を支えるのってドキドキするね。
支城必須。
でも、今、甲斐から大軍が出撃してきた。
あんなだだっぴろい平野をどうやって守ろうか、戦々恐々です…。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 01:02

まあ一気に来るわけじゃないから各個撃破できるけどね
これが史実どおりに同時に全方位から敵がワラワラ来たらすごいことに…

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 11:33

>>28
越後・信濃・甲斐・駿河から４方同時に攻め込んでくるわけだが…。
こちらの持ち駒で使えるのは、氏政、氏照、氏邦、小太郎と、御宿勘兵衛ぐらい。
攻めてくるのは、直江兼続と真田親子をのぞいてカス(以心崇伝とか（ｗ)ばかりだから助かってる。
しかしながら、続々と前線に物資と武将を送り込んでいるようなので、スリル満点。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 13:39

北条で豊臣を迎え撃つのは楽だけどな。秀吉はさっさと死んでしまうし…。
でも確かに3年で関東を制圧して（早く制圧しないと秀吉が死んでしまう）
豊臣と決戦するのは面白いね。

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 14:34

今のマイブームは、いつもさっさと滅ぼされる大名でファイト
筒井とか伊藤とか

まじキビシ～

将星緑だけどwin95の奴をいまだにやっている俺

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 15:30

秀吉が死んだら、秀次が後継者になりました。
熊谷信直、後藤又兵衛、徳川家康が次々と独立、直江兼続や小西行長などの有力武将も続々と下野。
そのおこぼれをもらうのは、わが北条軍。ウマー。
あと水戸城さえ落とせば関東制覇も達成。

でも家康くん。浜松城で独立しても配下武将ゼロ・兵士3,000ではねえ…。

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 16:09

建設能力について
建設特技があると政治が100でも1でも12増える
建設特技無しだと11増える
今まで政治能力高い奴に改修やらせてた俺が馬鹿だった

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 16:13

と思ったけどよくわかんね
誰か計算してみてくれ
法則がよくわからん

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 16:54

改修に関しては戦闘が影響してたと思う。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 17:03

>>35の言うとおり。
だから、前田慶次とか宮本武蔵、石川五右衛門みたいな戦闘バカには最適の仕事。

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 17:18

>>35
知らなかった。勉強になった。
自分も>>33同様政治が高い武将にやらせていることが多かったので、
非常に損した気分。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 18:31

だって大工仕事だもんな。
冷静に考えれば、肉体派武将の仕事だよね。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 18:43

PSのチュートリアルでは建設ユニットは戦闘が高い方が効果が高いとかアフォなことぬかしてたな。
実際は改修以外は政治が影響してるのに。

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 19:12

>>38
それを言うなら開発系コマンドは全部（ｒｙ

城と軍事は密接な関係にあるから、ってことで納得しとくか。

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 22:04

特技を持ってない内政を無理矢理やらせて能力を修得させるのが好き。
一条兼定が農・商・建を全部修得した時はちょっと感動した。

それで風魔小太郎とかに水田とか町を作らせると、100ヶ月とか出て笑える。
実際には途中で経験値がたまって期間が縮まるから100ヶ月もかからないけど。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 22:12

外交持ってない武将に外交ばかりやらせたり、登用持ってない武将に登用ばかりやらせたりすると
その特技も習得するの？

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/16 23:41

>>42
すると思うよ。
時間がかかると思うけど。
やる意味無いし。

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 19:44

>>41
将星でも烈風でもついやってしまう

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 21:14

人取橋の別離イベントがあるのってPK版だけ？

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 21:31

>>45
マスターブックによると、そうみたいだね。
ＰＵＫ版のみの、追加イベント。

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/17 23:54

信長の野望で一番好きなんだけど
慣れると簡単すぎるんだよ
このゲーム

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 00:13

>>47
なら天翔記買って上級で十河か一条でやってみ。
スレずれスマソ

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 00:19

このゲームに慣れると他の信長は戦争がめんどくさくて…
個人的に戦争は一番面白いのもコレ。弱い武将も活用出来る。

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 09:32

SIMPLE IS BEST
群雄伝と将星録以外は糞です。
面倒なだけ。
速攻で売った。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 09:50

＞SIMPLE IS BEST
＞面倒なだけ。

システムが複雑になるとついて行けないおつむの弱い奴の常套句w

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 11:29

生きるのも面倒な人ですか？

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 16:06

このゲーム、正直他国に侵攻するのは天下統一の為ではなくて自分の領地を全て開発し尽くしてしまったので
新しい領地が欲しくなって攻め込む、というのが本音のような気がする。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 21:07

>>51-52
てめえら、くだらねえレスしてるとブッ殺すぞ。

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 21:54

>>51
オセロとかトランプって、シンプルだけど面白いだろ？
そういう意味だよ。
簡単で面白いのが最強。

グラフィックが幾ら綺麗でも、やたら重かったり、中身がショボくちゃねえ…。
単なるゲームヲタクじゃねーのあんた？
ゲームやりすぎ。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 22:41

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/18 23:15

一対一ってのがおかしいけど前だけーじがやたら強いからギリギリ許す

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 00:01

毎度毎度どうして本願寺家は加賀から紀伊まで自殺的な物資輸送を敢行しますか？
なんか帝国海軍の輸送を見ているようで不憫でなりません

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 00:03

>>58あれって襲ったら可愛そうかな（ﾜﾗ）

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 00:25

大勢力を育ててからコンピュータに任すと、
岡豊城から山形城とか、ムチャクチャな物資輸送を始める傾向があるね。
移動ユニットで武将を派遣して水田・町・村落など作らせたほうがよっぽど早いんだけど…

しかも補給が終わった後、輸送ユニットのまま所属城まで戻ろうとするのは、
さすがに思考ルーチンがおバカ過ぎると思う。

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 13:51

>>59
もちろん襲うのが楽しい♪
襲われても襲われてもけなげに輸送を敢行して、カワイイのなんのって。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 16:31

でもあんまりやると一向一揆起こされる罠

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 16:39

>>62 （ｌｌｌﾟДﾟ）ヒイｲィｨｨ―

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 17:29

本願寺とは同盟を結ぶのが定石じゃないのか？

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 18:14

将星は同盟に期限があるからなぁ

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 21:44

雑賀城は大抵とっても落とし易くなってるので、つい奪ってしまう
ほっといても三好領になってるしね
しかし何だって大河内城から雑賀城に攻め込むんだろうか、信長

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/19 23:21

雑賀城を落として、いつも息切れしちゃうんだよね…織田家

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 01:06

敵が弱すぎるよね
進軍の仕方とか糞ガキの作戦並

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 12:57

PCのPKってまだ販売されてるんですかね？

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 14:04

>>69
コーエーのＨＰで調べてみて！

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 18:41

「天下統一前夜」のシナリオ。
北条家で東海地方制圧、二条城奪取まではよかったが、当主の氏規が死亡して北条の血統が絶えた…。
今の当主は大道寺直次。
宇都宮の有馬晴信と甲斐の相良頼房が独立して、関東地方は荒れ放題…マズー。
秀吉死亡と同時に九州方面で独立した後藤又兵衛が、武将２０人、統治国５、兵数１０万で大活躍しとる。
わが軍も、秀次は逃したが、秀頼は捕獲・斬首に成功。
もう少しがんばれば管領就任。
それをノルマにしよう…。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/20 19:14

勝手にするがいい

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 12:16

勝手にしやがれ／沢田研二

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 13:38

古ッ！

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 16:22

九州の独立勢力って、取り込甲斐が無いよな

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/21 18:55

>>75
そうか？
松浦親子はドーピングすればカナーリ使えるぞ。
でも阿蘇君が年若のわりにすぐ死ぬのはいただけないね。

77 ：14：04/06/21 21:53

遂にお家再興発生！
赤松家でプレイしてたんだけど、本多忠勝から蜻蛉切を没収したら徳川家が再興したよ。

本多忠勝は戦闘で捕縛して登用したもの。
わざと独立勢力にさせて鉄砲を増殖する技を使おうと思ったんだけど
セーブしておいて何度試しても、徳川家が存在している間は徳川家に寝返ってしまう。
それで徳川家を滅ぼしてからもう一回試したら、二条城で独立してくれた。
このとき、忠勝は城に不在で軍勢ユニットとして支城の上にいたし、
二条城には別の武将が在城していたけど関係なし。その武将は移動ユニットとして城外に放り出された。

まあ即座に脅迫で服属させたから一石二鳥になったけどね。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 00:00

>>77
で、本多くんは、当主には誰を迎え入れたの？

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 00:02

なにこの糞ゲ。。ｗ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/22 01:49

そっか。肝心なとこが抜けてた。スマソ。
徳川家康です。
PC版PK・シナリオ7で、1569年2月のことでした。

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 23:05

徳川家康　あげ潮

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/24 23:17

三成が秀頼とか担いで再興したら感涙モンだねえ

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 12:27

>>77
乙
俺は御家再興は見た事ないが、城を１個しか持ってない大名が浪人に城奪われて滅亡
というのはある。

大友宗麟を内城に追いつめ、支城で敵の戦力削って大友の武将捕縛してたら
とうとう宗麟一人になり自ら出撃してきた。
だがその翌月浪人中だった伊集院忠棟に城を奪われ、あえなく大友は滅亡してしまったw
こんなことあるのね

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 12:50

>>83
ＰＵＫでデータいじくると、簡単に見れるよ。
城の兵士数や金・兵糧、城防御度をゼロにして、武将を全員追放してＣＯＭに委任。
そうすれば、恨みを抱いた元家臣に城を奪われるのが見れる。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 21:20

確かに近作よりずっと面白いが、
武将数が少な杉だな…

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 21:59

>>85
うん。
1600年超えると、バタバタと死ぬからね。

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 21:17

元亀・天正の戦国華やかなりし頃はいいんだがなあ

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 11:53

久武親直だっけ？兄の方が香曽我部を担いで再興
というのを見た。

あと誰だか忘れたが相馬盛胤を担いで再興してた。
二条城に突然相馬が現れたからものすごい変な感じだったｗ

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 12:16

>>88
兄の方は久武親信だったかと。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 15:48

まあ、どっちでも、目やにと耳垢の違いだな。

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/28 22:59

大物以外は興味無いからってカス扱いは如何なものか
兄親信は名将の誉れ高い忠臣　伊予侵攻中に戦死
弟親直は讒言を使う佞臣　長宗我部滅亡の遠因
親信は「弟は腹黒いから後を継がせるな」と言い残している

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 00:24

>>91
乙。
勉強になった。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/29 16:41

輿入れ話を断る時の
「どうも乗り気がせんのだ…他意はない」てセリフが笑える

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/01 17:55

>>91
長宗我部は恵まれない家だよなあ、本当に。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 13:59

ｼﾅﾘｵ3でやってるんだけれど、開始1ﾀｰﾝ目で
尼子勝久が毛利に寝返ったぞ．．．。

一人で砦に篭る山中鹿之助が哀れで哀れで．．．

96 ：内藤隼人：04/07/05 00:38

長尾景虎プレイです。
トーホグを平定、佐竹を潰し、北条を川越城に追い込んだ（小田原は今川領）まではいいけど、武田がちょっかいを出してきます。
震源は漏れに気があるのでしょうか？

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 07:25

>>96
あるかもな。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 19:08

間違いなく惚れられてるね
上杉(長尾)が関東にちょっかい出すと嫉妬して噛み付いてくるよ

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 02:05

最近購入したんだが
自分のターンが来るまで７分くらいかかるんだけどなんとかならんの？

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 02:12

PC版を買い直せ。

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 07:18

PS版は待ち時間の長さだけでかなり評判落としてるな。
ゲーム部分だけ見ればそこそこだと思うんだが。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 11:41

>>99
PS版はテレビ見ながらCMの間や一区切りついたとこで
ちょこちょこっと進めたりするのが吉

まあ気長にやってくれ

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 15:20

敵大名が減れば待ち時間短くなってくるけどね

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:25

>>103
それもまた楽し

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:36

貢物を贈ってきた同じターンに攻撃してくるＣＯＭはバカですか？

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:49

>>105
同盟期限が切れた瞬間、敵城を兵糧攻めにしてる
(つまり同盟期間中にすでに軍事ユニットを派遣してる)漏れにCOMを責める資格はないw

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 17:52

>>106
それは言えてるな。（禿藁

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 23:20

漏れは割と何でもありでやってるけど、それだけは禁じ手にしてるな。

って言うか、>>105は片方で友好度を上げながら片方で下げてる非効率性を言ってるのであって、
別に攻撃したことを責めてるわけではないんじゃないかと。
（金をドブに捨てるような思考ルーチンを何とかしろ、という意味では責めてるかもしれないが）

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 00:21

金９５とかで同盟しようなどとたわけた事を言ってくるCOMは滅ぼす

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 00:28

なぜか「貢物」の時は奮発して、いざ「同盟」と言う時に
金をケチる傾向があるのがよくわからん。

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 00:49

開発ユニットで敵城からの出撃を邪魔したことならある。
つまらんからもうやらないけど。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 17:26

流石にそれは禁じ手にしているが、
輸送ユニットで同盟国の「早刈り」は、なんか好きだ（PUK限定)

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 17:48

>>112
「宿将」には必須のテクだよね。

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 18:26

早刈りって田んぼで兵糧補給するコマンドだよね？
宿将と何か関係あるの？

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 18:33

>>114
宿将は兵力が多いため、兵糧の消費が激しい。
よって、遠方の城を攻撃する時などは、早刈しないと持たない。
…ということです。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 18:37

あ、なるほど。
早刈りは出来るときと出来ないときがあるから
てっきり宿将であることが条件なのかと。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 20:11

>>116
たぶん、一度早刈した田畑で再度早刈しようとしたから、できなかったのでは？

早刈って、一度刈った田畑ではできないんだよね。
ま、普通に考えれば当たり前だけど…。(刈ったら無くなるわけだから)
ちなみに、畑よりも水田で刈ったほうが兵糧が多く増える。
ま、これも当たり前か。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 20:32

あと季節にもよるよね。
稲が実ってる時期じゃないと当然できない＞早刈

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/09 20:52

>>117-118
㌧
数年来の謎が解けたよ

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 16:24

PS版（with PK）を買いましたがまず何から始めればいいのでしょうか？
信長の野望は初プレイなもので…

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 17:14

>>120
まず改築して、自家の収入範囲を確保しろ。(これが最優先だ)
次に、近くに独立勢力がいたら、金1000を奮発して取り込みだ。(金0でも行ける時があるが)
あとは、残った武将で町と田畑、村をバランスよく作って行こう。(村は２つもあればいいだろう)
おっと、治水も忘れずにな。
最初は金不足になりやすいので、商人が来たら馬と鉄砲を全部売れ。(中途半端にあっても使えないから)
兵糧も10000ぐらい残して売ればいい。
開発が進んで物資に余力が出てきたら、村を５つぐらいに増やして兵力増強。
商人が来たら、馬術書・名馬・医術書・忍術書を中心に購入し、主力武将に与えよう。
これでかなりの戦力ＵＰだ。
漏れの場合、序盤はこんな感じ。(ＰＣ版だけど)

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 17:21

将星録に限らず、何も分からない状態で試行錯誤する時期が一番楽しいと思う。
慣れるまでちょっと織田家でで練習しよう、なんて思うなかれ。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 17:28

信長の野望　将星録　withPK　は、発売されないのでしょうか。　

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 17:37

>>123
定番シリーズのことか？

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 21:30

>>120
まずはゲーム屋さんでそれを売る
んでＰＣ版を買いなおす

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 02:05

>>125
やっぱりこういう奴が来ると思った。

127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:56

>>126
やっぱりこういう奴が来ると思った。

128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:20

近年のシリーズは初期数値が信長より高い化け物ジジィが多いからなぁ

129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:28

姉小路で全国統一を目指すことを志す。
ただ、普通に初めては最初の数年はつまらない（頼良一人だけでは開発が進まない）ので、同時に織田、斎藤、伊達、大崎、蠣崎、南部、秋田を選んだ。
姉小路が軌道に乗るまで、織田と伊達を使って東北と中部に一大勢力を築かせるのだ。

まず伊達家。
使者を出しまくり、次々と東北のＰＣ大名を脅迫、服属させる。ついでに独立勢力も取り込む。
こうして伊達家は6個も城を持つ大大名に成長した。
この後しばらく、伊達家は建設ユニット、商業ユニットをフル稼働させて城と城の間を町と支城でつないで交通網の確保を急がせた。

織田家。
徳川家を独立させるため、絶対に岡崎城を占領してはならない。
また、岐阜城、安土城を建てたい。そのためには20年もの同盟を結ばなければならなくなる斎藤家と誼をつなぐわけにはいかないので脅迫。
その後は西進む。

10年後、桶狭間のイベントが起こった時には伊達は相馬と最上を滅ぼし、織田は北畠、浅井、六角を滅ぼしていた。
このころには姉小路も（姫武将を作成して人手を補ったこともあり)打って出られる体制が整った。
よって伊達と織田はコンピュータに任せ、これ以降は姉小路家のみで話を進めていくことにする。

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:56

>>129
もう結構。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:04

まずは、てゆうかこれしか道が無いのだが神保家富山城を攻めようと思う。
城を確認してみると、なぜか長尾家の領土に！
いつの間に滅亡してたんだ！？
しかも、よりにもよって長尾景虎が城にいる！！
ここは富山城の防御度が薄いことを利用し、景虎をおびき出してその隙に城を攻めるしかない。
囮に選ばれたのは嫡男・姉小路頼綱。
先頭の彼が出陣した景虎にぼこられているうちに良頼と、二人の娘で富山城を囲む。
幸い、間者ユニットになったのか、他の武将はいなくなっていた。
次のターン、長尾家よりも早く順番が回ってきたのでそのまま城攻め。
何とか陥落させた。
そのまま景虎が城攻めをするかと思いきや、彼は春日山城へと敗走していった。
助かった。
これから数年はまたも内政に専念した。交通路を確保するため、桜桐城と富山城の間に支城、町を建設する。また、七尾城に攻め入りやすいように能登半島にも町を建設していく。
この間にも長尾家は何度も襲来してきた。
しかしそのたびに辛うじて撃退し、宇佐美や柿崎、村上親子（海津城が武田に奪われた）を登用して戦力を増強した。
そしてとうとう攻勢に出る、
畠山家七尾城、朝倉家が占領した御山御坊、そして一乗谷城を落とした。

このころには伊達は葦名をほうって佐竹を滅ぼし、北条家と激戦を続けていた。
織田は三好を攻め、二条城、大和郡山城を奪っていた。
また、竜造寺は島津、大友を残して九州を席巻していた。

132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:21

え、読んでないのに続きがあるよ？

133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:23

すごいナルシシストがいるな。
迷惑だ。

134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:51

ＣＯＭ大名を最初に操作してたのしいかい？

135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:13

将星録のCOM大名って、大勢力の方が脆いんだよね。
戦力を集中するという思考ルーチンがないし、
輸送計画もめちゃめちゃで、複数の城を持ってるがために逆に兵糧切れが起きやすかったりする。
なんか気がつくと各城の兵士が3000人に減ってるし。

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 20:33

確かに毛利とか武田辺りが物資の豊富な一城にこもってる方が遥かに怖いな

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 10:49

良頼一人でも全国行脚して独立勢力取り込めば済む話だろ
うまくすれば百地と畠山の２人で筒井の城落とせるし

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 17:53

つか百地一人いればいくらでも武将とってこれるからな。

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 18:39

吉田郡山城に篭った毛利元就と家臣団、兵士兵糧MAX
どうやって陥とせと…

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 18:43

あれはジワジワ家臣を内応捕縛して減らすしかないお

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 19:27

>>139
脅迫しる！

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 19:54

>>139
兵士MAXなら兵糧すぐ無くなるよ
同盟兵糧攻めで数年で落ちるじゃん

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 20:54

＞同盟兵糧攻め

こんなんで勝っても楽しくないお
>>142はゲーム脳だお

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 21:12

>>142
それじゃあ、実もフタも無い…。
ロマンが無い。
緊張感も無い。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 23:08

とりあえず吉田郡山城はスルーしておいて、
元就が寿命で死んだ直後の忠誠度ダウンを狙って侵攻
あとは間断無く攻め続けて家臣を削る

…ホントあの城はどうにかならんのかと

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 23:15

武将の質・数と大名の強さも去ることながら
周りの地形からして難攻不落だからな。

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/12 23:25

よく朝倉義景が一向一揆と戦って戦死してる。
織田でやってると越前まで行く前に自滅することが多い。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:01

これは兵糧攻めが上手く再現されてるゲームですね

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:11

毛利が攻勢に出ると、吉田郡山城にはたいした守備隊も残さず
征服地の方へみんな行っちゃってる場合がある。
そういう時は割合楽に攻められるよ。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 00:48

その攻める城が、ワザと手薄にした自勢力の城だったりすると
釣り野伏せか中入りかって感じで痛快

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 06:58

吉田郡山城は釣り戦法で落とせ。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 08:29

吉田郡山城なんかうんこじゃん。
防御ＭＡＸならおびきだして側面つけば楽勝

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 10:12

吉田郡山城は辺鄙なトコにあっていくのが面倒くさい
津山城よりはマシだが

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 12:05

みんな吉田郡山城を愛してるんだな

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 14:17

信玄が斎藤滅ぼして稲葉山に山県、馬場、真田ら宿将と共に居座ってる

近付けない・・・

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 14:33

>>155
馬持ち2人掛りで宿将を潰す。
捕らえたら斬首。
で、兵糧を減らして出撃減ったトコを囲むしかないかも。
信玄は化け物だね、影武者は反則だと思う。

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 15:17

影武者軍(信玄、幸村)って、全滅させなくても勝てる場合があるんだね。

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 15:42

>>157
自軍のときだけな・・・・。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 15:50

>>157
いや、敵のＣＯＭ幸村だったヨ。

160 ：無名雑魚兵：04/07/13 15:55

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　　　　　　　　　　（#´Д｀）　　　　　　　　　　＜　これからは!
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　　 /　　　　　|　　　　■□■□■□■□■□ 　　　＜　ずっと一緒!
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161 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 15:56

>>159
そうかなー、こっちが信玄使ってる時は
バック取られて1番叩かれて即退却。
信玄相手のときは影武者が4回発動。
おまえどれが本物なんだよと小一時間(ry

162 ：155：04/07/13 17:50

>>156
レスサンクス

なんとかおびき出して捕らえた信繁を斬首、真田を登用できた。
でも川尻と稲葉一鉄が風林火山に踏みつぶされてシボンヌ・・・

163 ：120：04/07/13 22:06

>>121
城を改修しても収入範囲は変わりません。PC版だと改修で広がるのでしょうか？
今島津家でプレイしてますけど鉄砲強いですね。敵部隊がすぐに混乱します。
雨が降るとどうしようもありませんけど。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/13 22:09

>>163
PC版だと城レベルが低いと１マスしか収入範囲がないです。
PS版でもそれは変わらなかった気がしますが。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 13:19

>>163
PC版だと、改修で城レベル(最高は、城によって違うが、だいたい5～8)が１上がるごとに、収入範囲が１マス分広がります。
もしかしてPS版は違うシステム？
PC版の場合、城が密集してる近畿・東海あたりでは、早く城レベルを上げないと隣の大名家に収入範囲を取られ、ジリ貧になります。

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 19:04

だからＰＳはやめろと言ったのに

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 19:38

メモリのブロックを15使う時点でおわっとる

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 20:55

>>165
CS版は烈風伝の試作品って感じで
本城は5×5マス、支城には3×3マスの固定された収入範囲があり、城を改修しても収入範囲は広がらない。
だから収入範囲広げたければ支城どんどん建てればいい。建てても放置してると敵に奪われるけど。
それは別にいいんだけど個人的には、災害イベントが極端に減ってるのと
街道で開墾できなかったり、河川を治水できないのが痛い（平地なら水田はどこでも作れる）

>>167
それは将星録に限ったことじゃないと思うが。
CS烈風伝も同じみたいだし。

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 21:44

すいませんが、誰か定番シリーズ対応のエディタの使い方教えてください。どうやって、SAVEデータを持ってくるの？

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 08:39

そればっかりは教えられんな！！！！！！！！！！

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 08:39

>>169
君はＰＳ版がお似合いだと思った

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 12:27

>>169
???
まず、Windowsの基本を学ばれたらどうだろう？

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 17:56

1、改造ツールを出しておく
2、ゲームを起動する（2、3年くらいゲーム進める）
3、ALT+Ｆ4でセーブデータを呼び出す
4、改造する

>>169
>>169
>>169

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 21:37

PC版て1968年の天下布武っていう隠しシナリオあるの？
あったら出し方も教えて。

175 ：174：04/07/15 21:51

あ、上の間違え。1968年じゃなくて1568年ね。
CSのPK版にはあったからPC版にもあるのかと気になって。

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 21:53

きいたことないなぁ。
ないんじゃないか？

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 21:54

聞いたこと無い。

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 21:58

徳川家康で、「残るは島津の内城のみ」というところまで征服したが、島津が脅迫に屈しないでやんの。
幕府役職無いのに、「我らが、徳川殿の覇道に対する最後の砦じゃ」とか「我らが屈するは日本武士の名折れじゃ」とか特別セリフを吐いて。
最後の大名って、役職無しでも脅迫不可だっけ？

結局滅ぼしたけど、マルチエンディングじゃないから、終わりがショボいね。
ファミコン版の群雄伝のエンディングが一番良かった･･･配下の有力武将の顔が表示されるので、楽しみだった。

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 22:19

多分、最後の一家は脅迫無効だったと思う

180 ：174：04/07/15 22:26

うーん、やっぱり無かったか。
まだ信長包囲網が形成される前でそれなりに面白かったけど。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:23

>>178
察しの通り。
最後の一城は攻めやすい城を残しといてください。
安土みたいな堅い城や松前みたいな遠い城を残しておくとダレます
（内城なら割と楽だと思うけどね）。

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:27

っていうか将星録が烈風伝より優れているところは

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:28

>>182
戦闘にかかる時間が短い
内政重視

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:33

>>182
音楽

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:33

将星禄の箱庭的要素を薄めて
戦国ゲームとしての雰囲気を高めたのが烈風伝。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:34

烈風伝は雰囲気ゲーだからね。

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:37

なるほど

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:39

つか将星禄と烈風伝て似て非なるもんだろ。
一長一短。両方やればそれくらいわかると思うが。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:44

将星録は相手の横と背後を取るゲーム

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:48

将星録は、攻めるとき内政のやつらがウザイ
それが嫌い

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:53

どっちも好きだが中毒になって廃人寸前までいったのは将星録。
だらだらとやり続けてしまう魔力があると思う。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:58

作品を出すたびに初めから作り直すコーエー…進歩しないなぁ

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/15 23:58

>>182
人海戦術で押し捲るのがイイ。
武田でプレーして上野・甲斐2方面から
河越城攻め込む時にうじゃうじゃ出てくる
北条軍を押して押して河越城まで追い詰める。

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:00

城包囲寸前で敵のターンが早く回ってきて自軍が壊滅されるのが良い

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:07

壊滅の後の茶も格別…

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:09

>>192
それはそれで悪くないと思うよ。
俺は新しいシステムは好きだ。あとは発売前にもっと完成度を高めてくれれば…

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:13

>>194
時々相手が二連続行動で兵糧攻め

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:16

>>174
ＰＣベースに話すると1560の織田で家臣数20名。
その1568年のシナリオでは斎藤家臣団糾合してるし
1560年頃からの登場武将も含めて
2城で3～40名くらいの武将率いてそうな感じスね。
徳川はまだ三河だけスか？

敵城を包囲して兵糧攻めというより金銭攻め！
町とかも破壊して突然囲いを解く。
そして部隊を向けると敵も部隊を繰り出す。
しかし翌月になると大半が独立部隊化してオモロイ。
津山城なんかがそうなりやすい。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:20

面白そうだけど、金銭だけを無くさせるのは難しくないか？

200 ：198：04/07/16 00:24

たまたま「そういう状況だった」
とかじゃないとね。

色々レスするとまた買ってやりたくなる悪い癖・・・。
初め定価で買ってプーの資金繰りで売り
懐が暖まると廉価版買って荷物整理で売り・・・
悪い癖だーーーーーーー

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:25

五正面作戦やると流石に間抜けなCOM相手でもツラいね

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:31

今は姫大名で遊んでる。姫のみエディットでドーピングしてブイブイいわしてる。
なんかすぐ飽きそうだけど今のところチョト新鮮。大概の武将は「おなごには
つかえとうない」と家臣にならないけどちゃんと台詞が用意されてたんだね。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 00:33

武将が100人越えたりする頃には、
山陰、山陽、四国、北陸、中山道、東海道の六正面作戦とかもアリだけどね。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 01:34

吉田郡山城にちょっかい出してるんだが、
城からワラワラと部隊が迎撃して来て、全武将出撃か？と思っても
必ず清水宗治が一人で留守を護ってる
やるな、COM
ちょっと嬉しくなったぞ

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 01:47

武将が百人以上もいると、段々管理するのが面倒になってくる（特に内政）。
自分の場合、メニューの[家臣]から[ユニット]を選んで、
「行動」「残期間」「ユニット名」の順にソートして遊んでるユニットに仕事を与えて
次に[城]メニューで表示を「詳」にして、「行動」でソートして在城武将を働かせてる。

烈風伝はこういう管理がやりにくくなっててちょといやだった。

206 ：174：04/07/16 01:55

>>198
今手元に無いんで確認できないけど、織田家はかなりの数の家臣がいたね。
徳川は、浜松城と駿府城を支配してたと思う。CS版では岡崎城は支城扱い；
このころは信長が上洛して調子が良かったころだね。

CS版は朝廷がないのがダメって言う人がいるけど、個人的にPC版でも朝廷はほとんど使わなかったら別にいい。
官位集めても別に面白くないし、討伐や朝敵もよく効果が分からんかったし。

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 02:01

「無駄」っていうか遊びがあるっていうのは良い事だと思うぞ
昔の光栄ゲーにはちょっと笑える無駄があったものだ
でも俺も討伐・朝敵コマンドに成功したことは無い

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 02:06

成功してもあまり目に見えた変化は無かったな。＞討伐・朝敵
「調停」は飛び道具って感じで、時として使えるけど
（特に同盟統一を狙った場合）。

209 ：198：04/07/16 10:04

＞徳川は、浜松城と駿府城を支配してたと思う。CS版では岡崎城は支城扱い
ＰＣからＴＶゲームに移植するとやっぱこんなもんか・・・。
やっぱＰＣに限る。

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 10:17

太閤ⅣとかCS版の方がいいのもあるから
一概には言えないっしょ、最近は。

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 15:32

むしろ最近はＰＣがベータ版のような扱いだぞ

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 18:52

自分は将星録はPCよりCSの方が好きかもしれない。
PCはやたらマップが広くてダレるし、支城の扱いが面白くない。
まあCSの待ち時間の長さはあえて触れないでおくがｗ

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 19:11

ところで、「ＣＳ」って何だ？
ＰＳじゃないのか･･･？

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 19:36

C・・・chinchin
S・・・sicosico

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:00

>>213
コンシューマのこと
バソコンがPCならコンシューマはCS

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:22

コンシューマって何？

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:23

>>216
近藤真茶彦
シューマッハ

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:24

>>216
家庭用ゲーム機
釣りだろ？

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:35

もうちょっとボケてやれよ

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:35

要するにＰＳとかＤＣとかＧＣのことをひっくるめてＣＳって言うのか？
どういう英語の略かな？

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 20:46

>>220
consumer
消費者って意味だったと思う。
もともとはゲーセンなんかの業務用の対義語だったと思う。

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 00:26

しかし「CS」とはあまりにも強引。
勘弁してくれ。

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 00:52

略語天国の２ｃｈで何をいまさら。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 00:59

>>223
それは言える。
隠語だらけだしな

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:03

じゃあ「C」で。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:09

えっちぃ

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:30

>>222
強引も何も普通に使われてる略語だし

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:32

普通って、どこの普通さ。

まあ何処かに普通に使っている人々がいるとしても、
英語の略し方として強引なことに変わりはないし。

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:40

コンシューマの略語として「ＣＳ」は普通に使われてるぞ
ＣＳ（コンシューマ）みたいな断り書き付きが多いが

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:43

いや、だから使ってる人がいるからといって強引じゃなくなるわけじゃ…
って、もういいや。とりあえず俺は理解した。

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 01:59

帰る前に強引じゃないコンシューマの略語を書いていけ

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 02:11

家ゲーでいいじゃん

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 02:17

もう略語論争はいいって。
それより将星録の話しようよ。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 05:55

コンシュ

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 06:58

佐賀城、広すぎ。

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 10:49

漏れが開発するとこんな感じだな。

■■□▲│▲▲▲▲▲▲▲□▲丘□
▲■□▲│▲▲▲▲▲町町田▲丘丘
▲■□┌┘砦町町町町田町田田▲▲▲
▲□町│▲▲田町町田町田町町町□□
▲▲町田──┐町田町田┌─────
町町町田田田│田★┌─┘田町田畑畑
■町町田町町└■■■町町町田畑畑▲
■■村町砦畑町田■■田町田田畑丘▲
□■■町関▲畑田■■田田町町□丘▲
□□■□町畑村村■■■町町□□丘丘
▲□■■港町村■■■■■□□□砦丘
■□□□□□■■町町町■■□□□□
■■□□□□□町町町□■■□□□□
■■□□▲▲□■■▲□■■■───

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 11:24

どこだよそれ

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 19:08

>>236

砦をそんなに作って何に使うんだ？

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 19:36

CS版はやたら独立勢力が多い割に、収入範囲が狭すぎるのが難点だな。
独立勢力を取込みすぎると兵糧不足になってしまうからすぐに開墾の作業に追われる。
あと近くに独立勢力が３～４人くらいいるところでは、全部取込むと城を改修して兵の最大収容数が
上がるまで城に入れず待機させなくてはいけないこともあるし。

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 20:26

どうしても輸送で身分を上げてしまう。
知らなければ、良かった。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 20:37

輸送って勲功高いの？

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 20:40

輸送するふりして、キャンセル。

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 20:42

輸送バグで勲功あげるくらいなら
エディタで上げた方が手っ取り早くていいと思うが。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 20:44

輸送は仕様です。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/17 23:25

大砲31こ運べば3ヶ月くらいで宿老になれるよ

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:31

通常のプレイ期間で大砲がそんなに揃うかよ。

エディタで大砲の数いじるくらいなら勲功を直接いじるし。

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:51

1、（改造）鉄砲かじとキリスト教布教許可フラグを立てる
2、（改造）自分の城に闇商人を常駐させる
3、鉄砲打って大砲買う

ゲームのランダムで理不尽なところを直した。
まあ大砲31個あっても輸送で勲功稼ぎみたいなつまらなくなるようなやり方はしないよ。
地道に城攻撃したり開発したりして稼ぐから家臣の成長の喜びを味わえるのであってだね・・

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:52

247は織田家など鉄砲を史実でよく使った大名だけにするといい。

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:55

さらに強すぎてフェアじゃないときは城の最大防御度によって

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 01:57

鉄砲かじを建設できる数に制限をくわえるといい。

以上おれ用将星録の遊び方でした。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 02:03

そんなくだらねーことするくらいならエディタで大砲増やすよ。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 11:57

そんなことより、エディタで今川氏真の能力値を信玄並にしたり。
謙信の武力を25にしたり。
それを自分で忘れてて、「氏真だ！楽勝」と思って攻撃してしまうようなスリルを楽しむ。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 12:16

改造といったら鉄砲3連射だろ

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 19:18

スレとは関係ないけど金玉ってｲｲ臭いするよね

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 19:29

夏になればさらにいい臭いになるよね

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 19:36

そうかな。
ティンコのほうがイイ。

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 22:00

あのエディタくだらない部分だけいじれるんだよな。
姫武将が自由に作れたり（顔も選ばせてくれ）、鉄鋼船が増やせたり、
特殊スキル覚えられたりする方がいい。
勲功値や兵士数や兵科適正など努力で補える部分のみいじくり可能っておかしいよ。

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 22:04

>>257　オレは、名前をいじりたいな。
オレを大名にして、配下は会社の上司とか同僚。
敵大名は、ポケモン軍団とか、幕末軍とか、プロ野球チームにする。
でもたぶん、名前をいじくり終わったところで飽きて、やらないのがオチ。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/18 23:07

俺漏れも。
烈風伝はシナリオエディタでゲームキャラ勢ぞろいとか出来るのに、
将星の方はそういうエディタ無いんだよな

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 00:07

あるよ

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 20:17

ところでこの将星録と似たシステム（主に領国経営）のロイヤルブラッド2は
どうですか？自分は結構これにもはまったけど兵士の扱いがちょっとなぁ。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 21:08

>>261　
簡単すぎて、結局すぐ飽きる。
昔買ってハマったけど、売った。
最近、リバイバル版で買ってハマったけど、すぐ売った。
まあまあ楽しいけど、お金の無駄だった…。

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/19 22:53

将星録にフィードバックして水田2つと畑2つを2×2マスに作り「大荘園」を作れたり
洞窟に武将がパーティー組んで探索行って伝説の家宝を見つけたり…

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/20 03:13

将星録何度もクリアしてたんだけど今回初めて調停に成功した
数ヵ月後に征夷大将軍に就任して40国手に入れた状態で終わらせた
今までは朝廷との親密度をmaxにしてもだめだったけど
あれは大名自身が頼みに行かないと駄目だったのか。

265 ：262：04/07/20 12:59

あ、ごめん「２」の話だったのか･･･。
それはオレも買ったけど、ＰＣで作動しなくて返品しましたよ。

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 03:14

俺はいつも一人で８大名をプレイして超激戦を繰り広げる…
マジでお勧め

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 14:22

>>266　たまにオレもやる。
そして、ある程度勢力拡大したら、１大名だけ残してあとは放置。

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 14:23

PKの廉価版は出ないの？

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 18:25

>>268
秋葉原でwithPKが980円で売ってたYO

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 18:29

信長の野望は天翔記、将星録、烈風伝の頃が面白かったな

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:58

>>270
最近のは、寺社勢力やら海賊勢力やらを手なづけたり、やたら作業ばかり面倒で、本来のゲーム的要素(楽しさ)が埋没してしまってるんだろうね。
だから、最初は物珍しさと美麗なグラフィックとかで面白いけど、結局、底が見えて、すぐ飽きてしまう。
最近の映画がＣＧ流行りで中身が薄っぺらなのに似てる。

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 20:59

PC版買ったんだけどWindows 95が必要ですとか出てインストールできないんだけど、
どうすればいいんですか？

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 21:13

ＯＳ何よ？

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 21:13

>>272
過去スレ読むなり、このスレの１から読むなりしましたか？

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 21:15

>>272
そのまんまじゃん
OSを９５にすりゃいいってことだろうが

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 21:26

>>274
今読みました。
>>4にいろいろ書いてありますが、レジストリーエディターというものをいじればいいみたいですが
それがどこにあるのかわかりません。
PC初心者のもので誰か教えてください。

>>273
XPです。

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:09

失せろ

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:22

>>276
ファイル名を指定して実行でcmdと打つ
プロンプトでさらにformat c: って打てばＯＫだよ

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:26

>>276
>>278の言ってることは絶対にやるなよ。
最近の奴らは知らない場合が多いからな…

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:27

まあ、上みたくロクでもない事吹き込むのは論外だが
初心者だからといえば許される、教えてもらえるなんて態度が気に食わんね

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:30

ケチケチすんなよ屑が

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:36

最近にどこぞの某スレで見たような流れになってるな
まあ、これに関してはケチ云々でなくて下手すればOSがイカレるからな
レジストリ弄って変になったといわれても責任取れないから勘弁
そこら辺が分かるようになってからどうぞ

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:38

古いｐｃを手に入れて将星録専用マシンにすればいいじゃん

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:39

MEなら問題無かったがな

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 22:56

姫大名に前田慶次仕えさせて水風呂イベント起こしたらヌードが見れまつか？

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:25

仕方ない。
こりゃ次スレからは以下の文も張らなきゃならないな。過去スレより引用（　´∀｀）

Win95版将星録（定番シリーズでない）をXPでプレイする方法。
・インストールする際にはAutorun.EXEを互換モード95 or 98に
・プレイするときはnobu7.exeを互換モード95 or 98にする
・効果音はOFFにする（できればBGMも）
・MovieもOFFにする

もう少し詳しいほうがいいかな・・・？

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:30

俺はWin98マシンを今更（というか今のうちに）一台作ったけどな。
Win98(無印)はCPUが2.1GHz越えると起動しないので気をつけろ。

288 ：272：04/07/21 23:49

自分で調べて何とかインストールできました。
音を消さないとできないようですが、何とかして音を鳴らしてできるようにはなりませんか？

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/21 23:50

調べればできるよ

290 ：272：04/07/22 00:35

>>289
調べてみたが分かりませんでした。
ていうか最初から無理なことなのでは…？

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 00:45

前スレからコピペ

>717 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：04/05/04(火) 19:55
>MEはよくわからんがXPなら
>将星録のフォルダのKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLを新しくすれば鳴った。
>烈風伝のころの光栄ゲームを持ってれば
>それに新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがついてるはず
>
>新しいKOEICDA.DLLとKOEIDSND.DLLがなければ↓をインストールすれば入ってる
>http://www.4gamer.net/archive/heated/san8/san8taiken.html

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 00:46

>>290
確か過去ログかこのスレの上のほうに最近のコーエーのゲームに入ってる何たら.ｄｌｌとかいうファイルを
将星の入ってるフォルダに上書きすればいけたとかなんとか言ってなかったっけ？

293 ：292：04/07/22 00:46

>>292
カブッた、スマソ。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 18:11

>>285＞姫大名に前田慶次仕えさせて水風呂イベント起こしたらヌードが見れまつか？

いいところに気が付いたね。
コーエーもそのぐらいの芸当をしてくれれば楽しいんだがね。

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 20:37

姫武将ってたまに邪魔だよね。

この前も伊達政宗が輝宗を射殺するイベントが起きたんだけれど、
イベントが終わったあと、「皐姫が伊達家の当主になりました」とか
出るんだもんな．．．。

興が削がれる瞬間ですわな。

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 21:21

敵の姫武将には萌える…。
配下にできるまで、絶対に殺しません。

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 22:43

みんなは内政するときはどう開発してるの？
自分は街道は全部町、平地は治水河川の範囲にあれば全部水田、その他の平地は村落、
城規模を最大にした時一番境の平地か丘陵が支城、街道の境は関所にしてる。
移動とか戦争における効果とか全く考えてない。まあこの仕方に飽きたら変えるだろうけど。
でもやっぱり将星録は広い範囲を開発できていいな。
烈風伝は狭くてゲンナリした。

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 22:45

>>297
烈風伝は支城を最大まで作れば結構な範囲を開発できるよ。
土地が足らないくらいに。
自分は烈風伝のほうが好き。道の開発も出来るしね。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:01

>>298
でもなぁ、
いくら支城建てても隙間が広くて、広大な土地の一部しか開発してないみたいでなんか虚しいんだよな。
それに建てた支城に物資が行くってのも、個人的に好きになれない。
あれならCS将星録みたく支城を支配している本城に収入があった方がいい気がする。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:36

>>297
漏れは村があると一揆が五月蝿いから
村落は2個くらいしか作らないな。

一揆が起こっても金で丸め込んで、民草を
大事にする領主を気取っていマス。

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:36

鉄砲鍛冶村つくりまくって真っ黒にする

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:37

それか開発されてるの全て廃止にして城だけにするとか

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:38

最大収入範囲の端っこに関所を設けるのが通だよ

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:49

＞街道は全部町、平地は治水河川の範囲にあれば全部水田、その他の平地は村落、
＞城規模を最大にした時一番境の平地か丘陵が支城、街道の境は関所にしてる。
俺も昔は街道は全部町にしてた。
でも街道沿いだからといって悉く町っていうのも不自然と思い、
城の周りに町を集中さすみたいな。
それと元々移動がスムーズな街道に町を作っても・・・って感じ。
街道が走って無いトコに町を一列に設置。
（↑これこそ不自然な感じだけどね。笑）

それにしても治水しないと容赦なく洪水に襲われるゲームだった。
初めから治水に取り掛かっても治水成る前に洪水起こるのもしばしば。
初めから河越城治める北条プレーって嫌になるかも。

島津でプレーした時村落つくりまくって（7個くらい）
すぐ50000にまで貯まりたちまち兵糧不足の痛い目に・・・。
俺の中では2つ3つもあればＯＫという結論に達した。

関所はやっぱＴ字路や十字路には必ず、
そして東海道とかでは橋の1マス前とか
信州から使者がくる時ここ通るだろうという箇所、
その他5マスおきくらいに。

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:53

河越城の数マス下
道道道
平平道
道道道

↓こう開発する
関町関
町？町
関町関

？の箇所には鍛冶か支城。

それと意地悪く朝廷の右側には関所を設置。
他大名の朝廷工作を妨害してやる。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 23:58

>>304
河越、佐倉の辺りは全て耕すのが一苦労だったな。
それが面白かったんだが

307 ：304305：04/07/23 00:08

ある程度頭数集まってからなら
人海戦術で大開発やってのけるけどいきなりだとね。
武田でプレーして北条との壮絶な戦いに勝利したあとの
大開発サイコー。
佐倉城は里見で北条の攻撃防ぎながら得た家臣で
内政するような感じ。

あと上野の厩橋だか箕輪も
河川があるせいで内政ユニット
移動さすだけでひと苦労。
完成した田の上を移動さすとなるとさらに時間かかる。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 00:20

面倒だから自作で簡単にマップｊかきかえるのつくって遊んでる

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 00:22

俺なら普通に城下町を建設するな。城の周りは全て街。
その街が繋がってる限り、平地は果てしなく街。城下町に
繋がってない平地や街の作れない場所だけ畑。そんな感じ。

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 00:30

PC版だが、俺の場合大体街道上に水田を作る。
平地に水田を作るときは、なるべく城から街道または町づたいで
移動できる範囲に隣接した場所に作る。
水田が密集していると、台風とかでレベルが下がった時にまた直しに行くのが大変だから。
収入を考えたら水田の方が得なんだけど、移動の便を優先してるんで結構町が多くなってる。

あと、戦闘時の効率を最大にするために、支城の隣は水田を置くことが多い。
川が近くになくて水田にならないときは畑か村落か関所かで、町にはしない。

311 ：310：04/07/23 00:33

あと、敵に城に取り付かれたときに迎撃しやすいように、

町田町
田城田
町田町

と言う配置を基本にしてる。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 00:49

効率重視か雰囲気重視かで城下町の作り方が違ってくるよな。
俺は後者なので街道上にずらっと水田を作ったりはせず、
ここは地理的に町が発展しそうだなあ、などと妄想しつつ、
適度にランダム性を取り入れて作ってる。

313 ：304305：04/07/23 08:14

人手不足だと風魔とかにも開墾とかやらせた。
初めかかる期間が「27ヶ月」とか凄まじい数字標示されるけど
それまでに開墾の技能覚えたりして大幅に短縮されるけどね。

街道走らない房総は街道代わりに町を設置せざるを得ない。
水戸街道～房総先端の港までね。それと銚子に向けて延々と。
特に北条軍を水際で防ぐために
久留里から港までの移動力アップを図るための町設置は必須だった。
北条一門以外の武将は身分が低ければ
捕えた時に家臣にできたりするけど
大身になると「首切れ」の一点張りで困った。

314 ：304305：04/07/23 08:43

あ～、いかんいかん。
また買ってやりたくなってきた。
1度目、WIN95の時に買ってしばらくしてＰＫ購入。
プーの時、飲み代の資金繰りで売る。
2度目、半年くらい前に自分の中でＭＤ録音ブーム。
廉価版で買ってＢＧＭ録音、プレーして1回クリア。
引越しによる持ち物の整理で売る。
現在、プーで小遣いも底尽き始めたけど
またやりたくなった。

オープニングのＢＧＭ流しながらプレーするのが好きだった。
廉価版売ったトコに残ってたら買おっと。
ＰＫ付きの方が早期の徳川プレーもできて楽しめるけど金に相談だな・・・。
とりあえずのぶやぼシリーズはいつやりたくなってもいいように
烈風伝まではとっておくべきものだね。後悔

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 09:24

あほだね

316 ：304305：04/07/23 12:34

やっぱ売ったトコには残ってなかった。
ＢＧＭ録音のために
武将風雲録、戦国群雄伝とかも探してて
つい1ヶ月くらい前に多摩西部、埼玉、群馬のハードオフ
を訪ね回ってたしな・・・。
収入ある身ならどどんと再度廉価版を定価で買ったり
秋葉原まで行ったりするけどな。

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 13:06

BGMが欲しいならサントラをツタヤとかで借りれば済む話

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 15:42

ところで、関所で使者捕らえたヤシいる？

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 16:32

>>318
竹中半兵衛捕らえますた。追放してやりますた。
そしたら5ヶ月後また半兵衛ﾀｿがとらえられますた。
もうね、アボガド、馬鹿かと。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/23 21:52

関所ってあんまり意味ないような気がするな。
捕まえても見逃か追放しかできないし。
（多分見逃がそのままで、追放がユニット解体して移動ユニットになるんだと思うけど、金銭は奪えるのかな）
あと自分の使者や間者が敵の関所に捕まったことは一度も無いんだけど、自分も捕まる時ってあるのかな？

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 00:35

開始直後の風魔小太郎に内政をやらせると…
・治水：100ヶ月
・平地に畑：50ヶ月
・丘陵に畑：83ヶ月
・平地に水田Lv1：50ヶ月
・平地に水田Lv2：66ヶ月
・平地に水田Lv3：99ヶ月
・湿地に水田Lv1：66ヶ月
・湿地に水田Lv2：66ヶ月
・湿地に水田Lv3：99ヶ月
・関所：100ヶ月
・町Lv1：100ヶ月
・町Lv2：99ヶ月
・町Lv3：132ヶ月

一部逆転しているのが興味深い。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 22:22

ＰＳ２で完全版を出して欲しいYO!

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 23:48

鉄甲船が欲しい。武将風雲録では無敵だったけど将星録では強い？

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/24 23:58

結構強いけど海で合戦が起こるように仕向けるのが億劫だ。

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 01:19

>>322
出るんだったら、敵の思考ルーチンの改善と支城をCSなみに使えるようにすることを強く望む。
烈風伝みたくショボい城ではなく、あくまで「砦」って感じで。

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 18:09

age

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 18:13

>>325
出ないから心配するな。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 21:32

商業ユニットが作業してる時のアニメーションの意味が分からんのだが
あれって何してるところなの？
農業や建設は分かるんだけど。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 21:41

青写真を見ながら、宅地造成・区画整理の
指示を出しているのです。

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 22:38

そうだったのか・・・
俺には金ばらまいてる（投資？）ように見えてた

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 22:44

金だけを輸送したい時は忍者とか使うと速いことに気づいた。

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 22:48

>>330
俺もそう思った。

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 23:19

>>331
忍者と使者は同じ移動力だろ？（間者は遅いけど）
わざわざ忍者を金の輸送などに使わなくても使者ユニットでいいじゃん。

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 23:31

>>333
忍者だと関所で捕まらないからなぁ。
まあ滅多に関所なんて作られたりしないから関係ないし移動経路を指定して上手く避けたらいいだけなんだけどね。

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/25 23:37

金の輸送で敵領内を通ることってそんなに多くないんじゃないかなあ。

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 09:29

定番ジリーズではパワーアップキット動かないの？

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 14:28

動くこともあるよ

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 17:40

＞金の輸送で敵領内を通る

畿内を制圧した後、大船団を組んで関東や九州に上陸、
つーのをよくやるので敵領内移動は多いな
でも金の輸送は使者ユニット

339 ：304305：04/07/26 18:56

金無いのに定番を新品で買っちゃった。
1551奥羽勢力の武将数、こんな酷かったっけ？と思った。

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 19:53

俺は鍋島大名にしてやってる。
やり方はみんな知ってると思うが、まず龍ちゃんと伊東ちゃん選んで鍋島降服使者にして
城入らせて城主鍋島にして全員忠誠０にして期限つきでコンまかせで裏切らせて
ユーザー大名鍋島でやった。最初は島津ちゃんと龍ちゃんにはさまれて萎えそうになったが
陽動作戦で龍ちゃん滅亡ｗ四天皇見方に島津ゲッチュー。大友つぶして道雪は
家臣にならなかったけど高橋ちゃんが仲間ｗ。宗麟殺して九州探題。
今も中国に覇を唱えるためがんばってる。
ちなみにみんな面白くするためになんかやってるような事ある？
漏れは無意味に謙信に＋１０武器貢がせて萌えさせてます。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 21:31

>>340
俺の場合は、いつも同じ大名が伸びるのがツマランので、
適当な大名の城防御度・兵士数・兵糧・金の数値をいじくり倒してる。
そうすると、いつもと違う展開になって、非常にｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ！！
＜例＞
・織田家の城防御度・兵士・金・兵糧をゼロにし、武将全員追放。
・六角家の城防御度・金・兵糧を最大にし、兵士数を25,000にする。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 21:41

エキサイティングってってもなあ。
大概城を一つか二つ落としたところで勢いが止まるような気がする。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 21:55

>>342
いや、７～８大名分の数値をいじくると、かなり楽しい勢力地図ができますよ。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 21:58

まあ、四の五の言わずに、とりあえず一度やってみてごらんよ。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/26 22:16

つーか数値いじる時点で萎えるし。

全員コンピュータに任せて、たまに介入して武将の配置などを適性に直しながら
じっと見守るという遊びはしたことあるけど、あくまでルールの範囲内。

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/27 14:39

>>345
俺はそのほうが萎える（ｗ
まあ、人それぞれだよね。

347 ：304305：04/07/28 00:01

1551伊達でプレーして
武将数補うために初ターンから独立勢力の取り込み
小野寺、小田、百地、遠く九州の大村、阿蘇まで
取り込むのって反則プレーっすか？
百地と大村は途中で殲滅させられたおかげで
岩出山に着く期間が大幅に短縮。
阿蘇は日向辺りから海に出て南岸沿いに岩出山目指して
伊豆沖辺りで兵糧切れ。

武将数に余裕がある勢力なら
全国の港や金山占拠の旅ってのも面白そう。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 00:45

>>347
むしろ独立勢力を取り込んだらすぐに近隣の大名に
喧嘩を売ってすぐ逃走して移動ユニットに変える。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 00:47

状勢によっては単独で城を陥とせる場合もあるぞ。
とりあえず百地三太夫が成功率高いのは言うまでもないが、
一度蠣崎でプレイしてたとき、那須資晴が独力で宇都宮城を陥として
妙な飛び地ができてしまったことがある。

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 05:16

俺は大宝寺・小野寺あたりを取り込んだあと忍術書をもたせて
いったん日本海に出して
港から上陸しつつ安東の城を奇襲して攻め落とす
この城は門が２箇所しかないんで開発で留守の武将が多いとけっこういける

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 07:25

ってか信玄とか謙信とか家臣にすると萎えるんですよ。

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 07:29

謙信は強いからCOM大名ごときには簡単に滅ぼされないし、名馬持ってるから捕虜にもならない。
家臣にはなりにくいのでは？

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 07:36

>>351
『信長の野望』は実在して（一部例外あり）名を残した武将しか登場しないからな。
例えば村上家が天下を勢力を拡大すれば史実では無名に終わった北信濃の何某が
頭角をあらわしたりと言うことは十分ありうる。
しかしそういう武将を登場させることはできないから、敗れた有名武将を再利用することで代用しているわけだ。

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 21:22

やっぱり、遠方の独立勢力を取り込んだ場合は、
各地の港を占領しつつ、兵糧はどこぞの支配地域の
田畑から早狩り略奪、怒って出てきた追討部隊との
デットヒートを楽しむべきでしょう。

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/28 23:38

あれってどこまで追ってくるんだろう。
一度、信長を九鬼嘉隆で引きずり出したら
信長の留守中斉藤龍興に那古野城落とされて織田家が滅んだということがあった。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 01:15

二本松を取り込んだあと
まわりの金山を占領したら
次は相馬を攻める伊達の軍勢の輸送部隊を襲う

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 18:28

CS版の場合は独立勢力取り込んだ後、ずっと支城に留まらせて襲ってくる敵を撃退していく方法もある。
百地を取り込んだ後、六角の軍勢を相手にして勲功稼いで身分を上げていったこともあった。
支城で兵糧や兵士の補給もできるしなかなか面白い。
でも足軽頭だしよっぽど強い武将じゃないとすぐやられるけどね。

358 ：304305：04/07/29 18:56

1572時点で
奥羽、新発田、宇都宮、河越、水戸、佐倉、久留里。
ペースの遅さに不安。
滅ぼした勢力の遺臣が長尾や武田に集まってる感じ。
この2家滅ぼせば武将不足解消されそうだな。
同盟取り囲みでもして落とす。

九州から呼んだ阿蘇に蝦夷治めてもらってます。

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 22:01

（´・д・｀）へー

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 22:23

>>355
観音寺城攻めに参加している竹中半兵衛を内応した時に、
那古野城から信長の息子が出てきたんだけれど、百地に
その軍団を攪乱させてその隙に逃げた事があった。

結局信長の息子は半年くらい混乱したまんまで、半兵衛は
既に駿河の港から小田原城へ向かっているという、かなり
距離が離れた状態になった。

しかし、信長の息子さんはそれでも諦めずに追いかけて
きて、浜松城沖くらいまで出てきたんだけれど、そこで漸く
諦めて帰っていったよ。

その後すぐに兵糧が尽きたのか、軍勢ユニットは無くなって
しまったけれど．．．。

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 23:02

俺一条家で天下統一した事あるよ。すごいだろー

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 23:22

>>361
十年以内ならすごいと思う。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/29 23:41

百地ナシなら尚良し

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 00:13

将星録って烈風伝をショボくしたような印象しかしない。

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 00:37

個人的印象だろ。
わざわざageてまで言うことか。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 00:40

将星録は十分面白いよ。
ただ、今のコーエーに慣れた俺には人物の顔を見るのが辛い。

二階堂のAAﾏﾀﾞｰ？（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 01:39

>>351
>>353

つまり、新武将作成を利用して
未登場の地方の豪族をわんさか作った方が早いと言う事だな

368 ：304305：04/07/30 11:33

>>364
発売順番が将星録→烈風伝だから仕方が無い。
でも、大部隊で敵城包囲する壮観さとか
1部隊対1部隊の戦闘だから
「家宝」の役割が重要だったりしていい感じ。
足軽Ｄと家宝でＣに上げるのとでは
弓矢の射程からして随分違う感じ。

烈風伝で毛利に煙草送って元就、隆元を
あぼーんするのも面白かったけどね。
毛利家に仇をなす家宝「煙草」

俺的に将星録、烈風伝の間を行き来
烈風伝の開発に飽きたら将星録の大軍勢で敵を圧倒
将星録の大軍勢で敵を圧倒に飽きたら烈風伝の開発

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 11:52

＞1部隊対1部隊の戦闘

よくこれ言う人いるけど何か誤解してるよね。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 15:20

　　　　　↓
何を誤解してるんだ？

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 15:38

>>369は
戦闘時に登場する第１～第５までのやつを部隊と呼びたい余りに
武将が率いる１つの軍勢を部隊と呼ぶのが許せないという心の狭い人です

こういう人に対してまともに相手をすると、それが許されると勘違いして
他のスレでも同じように他人の言葉尻をとらえて、くだらないいちゃもんをつけるようになります

今後の彼の為にも、完全放置でお願いします

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 17:00

俺は烈風伝の開発はちょっと好きじゃないなあ
将星録の方が好き

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 17:47

烈風伝の開発は箱庭的な意味が薄いからね。
道作れるのはいいけど。

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 18:00

>>368
タバコを贈ると早死にするの？初耳だー。

375 ：304305：04/07/30 19:01

>>374
烈風伝ね。

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 19:25

>>361　そんなの俺だってやったよ。
>>364　いや、逆だね。

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 19:39

みんなに聞きたいんだけどさ、>>340見たいに自分の好きな武将選んで
戦った香具師いる？例えば俺なんかは半兵衛ﾀｿ選んで死ぬまでどれくらい
勢力広げられるか頑張ってたけど結局岐阜城から吉田群山城までいって
死んじゃったんだよね。
まぁとにかく誰でもいいからお答えキボンヌ。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/30 21:54

>>377
シナリオ「天下統一前夜」の北条でやってて、一族が絶滅したので「大道寺直次」でプレイしたことはある。
ちゃんと上洛まで果したよ。

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 01:00

>>366
こんな感じでどですか
http://49uper.com:8080/img-s/1578.jpg

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 10:44

>>379
おれ>>366じゃないけど、なんか、ﾜﾗﾀ

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 16:27

家康のカオグラは将星禄が一番好きです。
結婚したくなりました。惚れちゃいました。僕は男ですけど。
信長は髭が濃いので嫌いです。むかついてきます。
だけど僕は信長でやりました。優しいですよね。

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 17:25

最後の敵には脅迫が効かないので、落としやすい城を兵糧攻めのままキープして
攻略を進めていったら、兵が24より減らなくなった。
必要兵糧は兵数÷30、端数切捨てだから、必要兵糧＝ゼロを満たしているという計算らしい。

因みに兵がゼロの城に「攻撃」すると
「○○城に篭城兵はいません」と出て自動的に勝利するんだが、
エディタでいじらずにこのメッセージを見たことは一度もない。

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 18:52

うっかり全軍出撃した城を落とされて、そのメッセージを見たことはある

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 21:15

>>383
それでも兵が0なんてことはないと思う。
負傷兵や村落による増加もあるし。

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 21:43

>>384
稲葉山城と清洲城ぐらいの距離なら、ありうるだろ。

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 21:43

村が無い城とかね。

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 21:46

結城でやると、北条の河越～小田原の輸送路を妨害するのが楽しい。
城レベルをあげると江戸湾を越えて江戸あたりの平地に収入範囲ができるから、
そこに支城を建て、地図を持たせて移動力を上げた武将を配備させると気分はゲリラ戦。

いつの間にか河越城の資源が枯渇しているので出陣したら、山内上杉や佐竹も出陣してきてなんだか笑いたくなった。
結果、結城と佐竹が争っている間に山内上杉の上泉が落城させてた。
ひでえ話だ。

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/31 22:14

ある意味上杉、佐竹、里見の三家の思惑通りの結果に見えるのが怖い

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 00:09

輸送妨害は将星録の楽しみだね

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 03:35

顕如様自ら加賀から紀伊まで輸送するときは
その根性に免じて通してやれ

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 04:01

まあ友好度下がると一揆起こされるしな。

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 04:10

周りを自分のユニットで囲んでしまえば城に帰ることもできないので
決して一揆を起こされなくなるぞ。

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 08:58

本願寺でプレイしてるんですが、長尾、朝倉、三好、畠山以外に一向一揆を起こせません。
朝倉、畠山を滅ぼし、大坂城を占領すると長尾にしか一揆を起こせなくなりました。
他の大名家に一揆を起こさせるにはどうすればよいのでしょうか？

394 ：304305：04/08/01 09:17

>>393
友好度下げるみたいな？

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 09:26

脅迫しまくって有効下げればいイよ

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 09:27

エディタで下げてもいいね

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 10:19

自分は本願寺でやらないので検証してないけど、『将星録事典』によれば
・友好度が3以下
・近畿か北陸か東海の大名
と言う条件があるらしい。

友好度3以下って変だな。30以下の間違いかもしれない。

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 10:55

>>390
自分はついつい捕らえて殺します。
輸送ユニットは全ユニットの中ではかなり高い確率で捕らえられるので。
教如とかがまだ登場してなければ一向一揆も防げますしね。

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:08

証如　登場：????年／寿命：1556年
顕如　登場：1554年／寿命：1593年
教如　登場：1572年／寿命：1618年
准如　登場：1591年／寿命：1627年

なるほど。51年から54年、56年から72年の間は後継者なしだな。

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:44

そういや天下統一前夜のシナリオで下間頼廉が教如を担いで本願寺家再興してたな。
豊臣家に一揆起こしまくってた。

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:54

あれ、天下統一前夜のシナリオって下間頼廉も教如も開始状態で豊臣家臣じゃなかったっけ。

それと、今天下統一前夜のシナリオを実際に開始してみて気付いたんだけど
根津甚八が一門衆になってて「姫」のところに浅井三人娘が登録されてる。
バグ？

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:57

俺信長の生まれ変りだけど実際あんなに髭濃くないみたいよ

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 13:37

>>401
秀吉が死んで秀次が後を継いだんだけど、そしたら全国の城で謀反や離反が相次いだから
頼廉も教如も浪人になってたんだと思う。
あと根津甚八は浅井長政の子井頼とも言われてるから、三人娘も甚八の姫という扱いになったんじゃないの。
実際烈風伝の早いシナリオでは甚八は浅井井頼として登場するし。
将星録はどうなんだろ。

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 15:36

輸送ユニットがひいてるのはコンダラだよな。
そう見える。

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 15:59

重いコンダラ試練の道を
逝くが男のド根性

俺にはなんかローラーみたいに見える

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 16:30

輸送ユニットや軍勢ユニットは包囲すればするほど捕まえやすい。
なのになんで農業・商業・建設を捕らえる可能性は限りなく０に近いのだろう？
少なくとも俺は内政系ユニットが捕らえられたの見た事無い。
見た事ある奴いる？

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 17:45

たまにあるぞ

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 20:44

軍勢や補給部隊の行列が大規模で人目を引くのに対し、
内政に携わってる状態では広く分散しており、何かあれば容易に退避できるだろうから
捕まる確率が低いのは納得がいくと思う。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 00:01

クモの子を散らすように人夫達が逃げ散っていく様が目に浮かぶようだ

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 01:35

一揆勢が農耕ユニットを攻撃する際の台詞みて
お前らの生活楽にしようとしてる(かもしれん)奴を何故攻撃する？と思った

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 02:22

あの重そうなコンダラを牽くから勲功がめきめき上（ｒｙ

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 02:52

>>410
大名がなんで開墾に力を入れているかといえば、完成した暁には存分に搾り取る予定だから。
開発だけして収入を得ないのであれば一揆勢もきっと攻撃しないだろう…
（ゲームシステム上用意されてないけど）

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 03:08

一揆勢の酒盛りに引っかかるという屈辱

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 03:32

>>413
こちらのいくら知力の高い武将がやっても成功しないのに
敵がやってきたら成功する罠

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 04:42

一揆勢も含めた独立勢力は支城だけでなく、町や村にいるだけでも兵数が増える特権があるからずるいよな。
大名家の軍勢も水田で早刈できるだけじゃなく、町や村で臨時徴兵できても良かった気がする。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 06:49

>>414
辞典によると酒盛りは、こちらの士気が低く相手の士気が高いほど成功しやすいらしい。

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 07:22

>>416
本当にそうらしいね。左近１０００と氏真５０００で必死になってて
酒盛りやったら釣られて逆転勝利だった

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 10:02

つか基本だろ、酒盛りの条件は。
まあCPUはほぼ確実に決めてくる。

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 14:27

酒盛りは仕掛けられても、あの「あははっははははは」
という効果音で、さも兵たちが楽しそうに酒を呑んでいることが想像されて、
ちょっと許してしまう

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 15:46

>>416
そうだね。
でも、バカのほうが引っかかりやすいのも事実。
戦闘バカは、酒盛りばっかやりやがる。

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 16:52

>>420
それは柿崎のことですか？
最初のころ、上杉でプレイするときは戦闘要員だったけど、
余りの引っ掛かりぶりで使えないと思うように。
戦闘は80以上あればいいから、智謀が高い武将の方が粘りがあっていいと思う。

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 17:02

>>421　御意。

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 18:40

>>421
同じ上杉なら鬼小島の方がより引っ掛かるな。
つうか歴戦の強者が知力一桁なんてありえねぇ。

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 18:47

>>423
禿同！！
歴戦の猛者はある程度知略があるからこそ勝ちぬいていけるんだよな！！
だから天下創世の鬼小島の知略に鬱。
逆にいえば佐久間盛政を知略もっと下げてもいいかもなぁ。
まぁ全般的に能力高いのが将星禄の特色でもあるけど

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 18:53

ｲﾉｼｼﾑｼｬ

426 ：304305：04/08/02 20:27

インフレ絶頂期だからね。
木曽に引き篭もってただけなのに
武田の重鎮穴山信君より高い木曽義昌とか。

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 20:49

戦闘高くて智謀低いと挑発にもひっかかりやすいしな。
そういう奴は野戦には出さないで攻城戦で活躍させるのが一番いいかもしれない。
攻撃側なら敵は調略してこないし。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 00:07

智謀が低いと「混乱」が成功しにくくないか？
まあ一人で攻めるのでなければいいのか。

しかし城に取り付くまでに「攪乱」されるとしばらく回復できなかったりするが…

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 03:42

>>426
数字コテになにか意味あるの？

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 20:58

>>429
「>>304-305で書き込んだ者」
という意味以外のことは別に。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 23:44

シナリオ１からもう30年もの間、北陸・東北の某大名でプレイしてるのですが、いまだに鉄甲船や大砲が買えません。
どうすれば商人が来るのでしょうか？
また、ヴァージナルや羅針盤といった南蛮の家宝を買うには、キリスト教の布教がないとダメなのでしょうか？

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 23:57

大砲や鉄甲船扱ってる商人はなかなか来ないから地道に待つしかない。
運よく来たら周りの城から使者ユニットで金銭輸送して買うべし。
あと南蛮の家宝は宣教師が来て布教を許さないと買えないと思う。

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 01:35

俺も数えるほどしか買ったことないなぁ、大砲と鉄甲船。

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 02:03

漏れが今プレイしてる秋田家は、約20年プレイして
大砲×5、鉄甲船×5。
鉄甲船は全部自分で買ったけど、大砲は脅迫で服属させた敵が持ってたものもある。

運次第だと思う。
商人が来たら、家宝を売り払ってでも金を作ってとにかく買えるだけ買ったよ。
（商人が来たのは、大砲商人二回、鉄甲船商人二回だけ）

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 04:40

闇商人なんてのもいたような

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 06:08

全シナリオ全大名やったが、大砲・鉄甲船も鍛冶・キリストは運というか、
分数で決められたルーチン次第でしょうねぇ・・・。

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 06:20

商人が来る時に限って城に誰もいねー！

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 20:02

闇商人は雑誌でキャプ画像を載せてその存在を証明したほどレアだ

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 03:04

闇商人って来ると何が買えるの？
ｐｓ版でも登場する？
内応が成功して喜んでたら部将とかから足軽頭になっちゃうんだな

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 03:13

闇商人からは大砲と鉄甲船が買える。

足軽頭からの方が、身分上昇で忠誠心が上がる機会が多くていいじゃん。

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 05:57

将星録って鬼小島いないの？
有名武将がいないってのは古いゲームって感じがするね、武将風雲録とかは
前田慶次すらいなかったからなぁ。

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 09:46

iruyo

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 09:47

闇商人を常駐できるように改造すればいいよ>>437
>>438
>>439
>>440

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 13:37

＞内応が成功して喜んでたら部将とかから足軽頭になっちゃうんだな

内応だと勲功2分の1だから、部将は絶対侍大将にしかならんぞ

445 ：439：04/08/06 02:28

軍勢で出てた家老の本多忠勝を内応で成功したら足軽頭になっちゃったぞ。
ｐｓ版で。
支城に名前つけられれば自己満足度がかなり上がるんだがなぁ

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 12:40

商人に兵糧とか売りまくると、飢饉がおきやすくなる気がするんだが、
気のせいかな。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 20:57

さすがにそれは聞いたことは無いな
その城で？　領土全体で？

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 23:09

>>444
戦闘で捕縛された場合や脅迫で屈服した場合は1/2だが、
内応の場合は勲功はゼロになる。

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/06 23:29

>>445
＞支城に名前つけられれば自己満足度がかなり上がるんだがなぁ

ああ、それ分かる。
でもPS版の烈風伝でも支城に自由に名前つけれないみたいだし
そこは仕方ないんじゃない？
てかPSはPCみたくキーボードなんてないから名前つけようがないんじゃないか？

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 02:23

将星録は一番好きだったなあ。
戦闘が糞とかいうやつも多いけど、城攻めとか兵糧攻めも面白かったし。
三国志でもいいからこれをベースに続編を出して欲しかった。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 11:37

>>450
ああ、おいらも確かに「三国志将星録」は熱望する！
コーエーのアンケートにも書いておいたんだが、出ないかな…
箱庭三国志…。

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 13:30

1551伊達家プレーで
晴宗→足軽頭の政宗に継がせたら逃亡者続出。
ユニットとして出すたびに
仕事ほっぽり出して出奔もしくは寝返り。
独立する奴がいないのが救い。
やっぱ順序守って宿老の輝宗にするべきだったか。

信行今年49歳、討死じゃなければ結構生きるな。

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 14:04

将星は長幼の序(ゲームで言うとこの後継者優先順位)守らないときの
ペナルティ(みたいな？)が一番酷い。
普通に佐竹義重→佐竹義宣の後継でも２～３人は必ず浪人or独立勢力に
なってしまう。
それも城内に数ヶ月置いて浪人しなかったから大丈夫、と安心して軍勢ユニット
として出した翌月に限って独立勢力化で萎える。

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/07 14:05

隠居も出来ぬし！！

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 10:13

阿蘇惟光
こいつの登場意義って何だろう？
3歳で家督継いで11歳で秀吉の命で切腹...というような列伝。
花の慶次の水沢隆広（だっけ？）みたいな経歴。

俺のプレーでも阿蘇惟将の治める蝦夷で
数少ない肉親の惟将を頼るようにして浪人仕官。
そして程なくして惟将が天寿であぼーん。
1城1人制の東北以北の地にて1人ぽつりと取り残されますた。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 13:58

すみません、質問良いでしょうか。
シナリオ１の長宗我部国親で姫武将を作ろうとしています。
一度は出てきたのですが、戦争でしくじったので1年前からロードしてやりなおしたところ、
全然出てこなくなりました。
所有城は中村・岡豊・湯築、12月末時点で国親は岡豊城在城、他には在城武将なし。
姫登場条件って、将星録の場合、どうなってましたっけ？

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 14:18

>>456
「当主が若く、配下武将が少ないほど、姫武将が登場する確率ＵＰ」です。

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 14:19

国親はジジイなので(？)、確率低めかもね。

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 17:32

当主登場年の15歳プラス姫登場年の12歳で、当主が27歳以上じゃないと姫は出てこないよね？

460 ：456：04/08/08 21:04

レスありがとうございました。
がんばって老体にムチ打たせて励ませます。
珍品商から、赤まむしでも買うか・・・

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 21:06

あとは…、オルドの回数を増やすことかな。

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 23:15

1554年の6月、朝倉家一乗谷城に闇商人現る！
しかし……所持金1500余り……くやしいぞ！
ああ！3ヶ月前のターンに「義景を強化しよう」と思って一級品（能力値プラス１０）の装備や特殊能力がつく家宝を金30000も買い込まないでいたら！！！

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/08 23:32

PC版将星録のプレイ日記とかあるサイト教えてもらえませんか？

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 07:06

個人サイトのアドレスを２ｃｈに晒すのはまずいからな

将星録　リプレイ

の２つの単語でgoogle検索しろとしか言えんな

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 10:23

1560で織・徳同盟でプレー中。
1562年清洲同盟イベントの後、
いったん行方を見守り両家を選択。

桶狭間の翌月、鬼作佐がリーダー気取りで
独立するのが回避できなくてやり直したり
今川出奔した平岩が織田に仕官してくるのを1年半放置し続け
独立成った徳川家に再仕官という形にこぎつけた。

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 12:49

奥州以西の日本は俺のものなのだが、飢饉が毎年起こってる。
原因は何でしょうか。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 13:10

天候不順

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 23:07

君主の不徳

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/09 23:15

>>466
兵多杉

始めて何年か経った後、一度飢饉が発生してから
それが毎年続くようになったんだろ？

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 11:40

必要なくなった村は破壊したほうがいいよ

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 11:41

橋と道作れたら最高なのになーーおい

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 18:24

ああそうだな。道が作れたらもっと面白かっただろうなコノヤロウ。

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 19:34

港の撤去が出来たら四国に引き篭もれるのに

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:09

北国に街道が走ってないのは納得いかん。
あと、紀伊半島の南側や九州の西北岸、四国西部、などはある程度まとまった土地があるのに城の収入範囲にはいっていないので開発できない。
城をもう２，３こ増やしてくれ！

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/10 22:21

那古野⇔観音寺の街道一本余分。
伊勢の方を回る街道だけあればいいみたいな。
三国街道無いのは酷いな。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 03:24

やっと宣教師が来た。このゲーム１９９７年くらいからやって
て初めてだった。もちろんブランクはあったが。７年もかかった…。
ちなみに大坂城に。足利義輝でプレイして。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 04:32

あの宣教師の役やってるやつ
とてもスペイン人（ボルトガル人）には見えないよな

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 13:42

信長も信光か林通勝あたりにしか見えないしな

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 18:24

>>469
天下統一間近なんですけど。兵糧収入も赤字の城なんてないし。
総兵力は80万人ぐらい。村落は最前線の城にしかない。
やっぱ兵多杉？

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:21

漏れがプレイした場合、終了間際なら総兵力200万くらい行くけど、
別に飢饉がおきやすくなったりはしないなあ
（因みにPCPUK版）。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:43

>>466
俺も勢力ある程度広げてから
かなりの高確率で2、3年連続凶作って事態に陥ったけど
2回くらいロードして再プレーしたら防げた。

それと地震起こる月って決まってるみたいだね。
起きると決まってる月には必ず起きる。
ただしロードして再プレーすれば地震発生地変えられるみたいな。

482 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/11 22:54

凶作は一度起きると連続する感じはする。
何か凶作の起きる確率を左右するファクターはあるのかもしれない。
でも、単純な兵数ではないと思う。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 12:45

酒盛りはあいての士気が100越したら必ず決まった。
体験版だけど

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 13:15

体験版というのは知らないが、
少なくとも通常のPC版では必ず決まるということはない。
普通その辺の確率をいじるとは思えないので、試したケースが少ないだけでは？

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 14:43

本願寺をやってます。
本来が僧侶で、もらった十字架の効果で切支丹にもなっているんです。
こんな私に宣教師は訪れるのでしょうか？

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/14 17:09

大友「宗麟」なんて人もいるから無問題かと

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 19:20

>>459
大名が24の時に姫が登場したことがあったぞ

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/15 20:55

アゲ

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 03:49

>>484
仕掛けたときは100％決まりましたが…

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 03:50

>>485
本願寺家でないこと
が条件に入ってます…

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 08:11

俺今上杉家でやってんだけどさぁ、やっぱ伊達とかの東を先に制覇した方が
良いかなぁ。正直芦名滅ぼした辺りで山岳進軍がだるくなってきちゃって。
上洛すべきかなぁ

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 09:45

てかPSのPKのベスト版が出てないのは何で？
天翔記と烈風伝は出てるのに

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:02

東北は密度が低い。
城の収入範囲を少し削って、できた隙間に新しい城を作ってほしい。

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 10:10

むしろ収入範囲二倍にして収入を半分にして欲しい

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/16 11:24

PS版の攻略本はハイパーガイドブックとコンプリートファイルだけ？

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 01:59

東北に城を増やすとしたら…

・水戸城と小高城の間に、岩城氏の大館城
・黒川城と山形城の間に、伊達氏の米沢城
・山形城と久保田城の間に、小野寺氏の横手城
・岩出山城と高水寺城の間に、阿曽沼氏の横田城

どれも、少し窮屈になるな…

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 09:43

葛西氏の登米城もね。

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/17 15:13

あのマップ内では
伊達の岩出山強制移動は儲けモン。
山形の南の支城辺りに伊達の本城「米沢」おいたとしても
それほど豊そうじゃないしな。
山形城の収入と同じくらい。
大崎・葛西旧領の無限の富を早くから享受。

本拠米沢スタート
板谷峠、檜原2方面から芦名領侵攻（この辺楽しそう）

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 15:29

紀伊の南のあたりも城一つ作れないかな

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 16:02

岐阜城改名イベントがぜんぜん発生しねぇ
漏れのＲＯＭイカれてんのか？

501 ：長宗我部元親：04/08/19 17:16

超スケベ元痴漢

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/19 19:29

なんで1部隊づつしか合戦しないんだｳﾞｫｹ!!!

503 ：こーえー：04/08/19 19:35

仕様だよ。ｳﾞｫｹ!!!

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 00:19

辺境の一大名でも兵隊５万とか動かせるのは絶対変だ。
思いっきり差別化した方が燃えると思うんだけどなぁ。

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 00:34

城にいても出陣できない。
よって特に違和感なし。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 00:53

PS版なんだけど本能寺の変を起こしたい。
サイトで調べると「明智光秀、斎藤利三＝八上城」
って書いてあるけど八上城ってPS版だとないんだけど(；´Д｀)
鳥取？建部山？のこと？
知ってる人教えて！！
クレクレ君でm(_ _)m

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 01:05

本能寺の変直後のシナリオでは駄目？

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 01:22

漏れはコンシューマ版は持ってないのだが、偶々手許にある「ハイパーガイドブック」によると、
本能寺の変の条件は、

1. 1582年以降の6月
2. 織田信長が大名である
3. 織田信長、織田信忠、森蘭丸が二条城に所属する
4. 羽柴秀吉、黒田官兵衛が織田信長の家臣で、姫路城に所属する
5. 明智光秀、斉藤利三が織田信長の家臣で、二条城に所属する
6. 柴田勝家が織田信長の家臣で、一乗谷城に所属する

だそうだ。
八上城が省略されて二条城になっちゃってるんだね。

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 06:34

のぶやぼの兵隊の数なんて適当だろ。
納得できるように調整されてるシリーズってあったか？

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 07:48

>>509
石高と兵数が連動してるという意味では、
嵐世記が一番よく出来てたかな。
１万石あたり兵２００人なのはやや少な目かも知れんが。

蒼天録は石高より武将の頭数の方が重要…

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 08:03

烈風伝は頭数が重要っぽかったけど
蒼天禄って頭数重要だっけか？

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 08:33

前も誰か言ってたけど、将星は多数の軍勢繰り出して戦争するのが大規模合戦だと思うけどな。

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 13:01

将星は内政画面と合戦画面の区別がないようなモンだからな。
１対１で切りかわるっちゃきりかわるけど

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 13:10

2ヶ月１ターンで、内政フェイズ１に戦争フェイズ３ぐらいでリメイクしたら、
かなり面白くなりそうだ。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/20 20:36

佐竹一族は

抜穴を持っている。

516 ：506：04/08/20 20:49

>>508　ありがとうございますm(_ _)m

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 13:03

ちなみに武田を滅亡させた状態で本能寺起こすと、光秀が後で天海として出てくるぞ
能力はそのままで

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/21 17:43

天海って徳川家に仕官してくるんだっけ？

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 17:45

多分そう。
天海登場で家康が光秀だと気づくけど、
家康も長男を自害させられてて信長には恨みがあるから、黙っておこうとか会話してた。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:23

そうすると、「本能寺の変」イベントは、信康が自害していないと起こらないのかな？

っていうか、信康自害イベントってあったっけ？

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/22 21:52

本能寺の変も2パターンあるんだよ。
ほんと、将星録は変なとこに開発者のこだわりが見え、
今のサラリーマンが適当に作りました、と言う作品群とは
一線を駕している、最後の職人芸的作品であると思う。

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 02:10

光栄です

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 07:10

PSの神保でやると本癌寺がひっきりなしに富山城の西の支城狙ってくるんだがどうすればいい？
あまり友好度下げると一揆起こされるし。

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 10:19

神保って事はシナリオ１か２だな？
後継者が現れる前に本願寺一族を斬れば一向一揆は防げる
(シナリオ１なら顕如登場前、２なら教如登場前に)
さっさと畠山と姉小路取り込んだら御山御坊落とすのが吉
幸い御山御坊は落としにくい城ではない

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 10:40

オレなら姉小路とか畠山は基本は無視だな。本願寺は畠山を結構攻めるので
その間隙を縫って御山御坊を攻め取ったりする。

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 10:42

天海ネタ聞いてると夢幻の如くを思い出すな

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 18:05

>>521

「一線を画す」、何て読んでる？

528 ：521：04/08/23 19:02

>>527
ひとせんをがくす

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 19:07

騙りはよくないぞw

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/23 21:50

いっせんをｶﾞｯす

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 07:20

区画整理
画数

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 07:42

顕如強すぎ
多くの一向衆を統率したんだから足軽Aはいいとしても
戦闘力は60くらいでいいのに。

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 13:09

大名信長死亡→信忠継承→そのターンは秀吉軍師（？）→その秀吉が独立
羽柴秀吉「大変です！○○城で羽柴秀吉が謀反を起こしました！」
羽柴秀吉「ふっふっふ。この○○城にて志し云々」（セリフいい加減）

何だこりゃー？ちなみにＰＣノーマル版

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/24 14:39

忙しそうだな、秀吉

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/25 05:49

商人が来たとか誰の勲功が貯まったとかのメッセージを伝えるのは
政治が一番高い奴らしいから秀吉で間違いは無いんだろうけど、変といえば変だな。

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 10:38

age
PC版PK持ってるけど、PS版PKの中古が売ってたので買ってもいいかな？
散々言われている待ち時間の長さは気にしないとして

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 16:53

あの待ち時間を気にしないなど、俺は無理だな。
やった事があって気にしないと言っているのなら良いが…
あの待ち時間の間にいろいろな事ができるぞ。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 19:23

金がもっと貯めれたらいいと思う。

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 19:30

今シナリオ10の結城家をやってるんだが、
堀内氏善の取り込みに派遣していた多賀谷政広が関所で捕まった…

まあ幸い豊臣家が解放してくれたので助かったけど。

しかし中立勢力の取込をやらないとこのシナリオって何気に難しいな。
うかうかしてると寿命が尽きて朝勝一人になってしまう。

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 19:39

いや、間違えた。晴朝と朝勝の二人だ。

家臣が居る内に攻めてきた敵の家臣を捕まえればいいんだけど、意外と捕まらない。
結城親子二人のみになってしまうと佐倉城を守りきるのはいささか難しくなってくる。
まあ攻略不可能というほどではないんだろうけど。

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 20:33

1551年の足利でやってる俺は負け組みですか？

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 21:47

>>541
むしろ条件はいいんじゃないかな？畠山とか百地とかいるし。
三好を駆逐できれば勝ち組。

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 21:54

>>539
やはり自分の使者や間者も捕まるのか。関所。

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 23:15

>>542
三好はいがいと楽に駆除できた。あいつら本願寺にせめてって大阪城の兵少なく
なっててとりあえず義輝1人でいった。無謀なチャレンジだろうなぁと思って
やってみたんだけど今まで斬鉄剣ってのがあるのわかんなかったから。
ほんとだよ？何故足利を選んだかは、天下創世の武将FILEに義輝が載ってて
かっこ良かったから。それにしてもやはり家宝はいいね。最初は武将FILEに76の
足軽Cって書いてあったから萎え気味だったけど鬼丸のおかげでいくらか勝ちやすくなったよ。
あと百地は手に入れたんだけど畠山が仲間になってくれない・・・・・

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 23:42

百地いるんなら他国の武将引き抜きまくればいいじゃん。

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 23:44

二条城の収入範囲少な過ぎ。
俺的には開始と同時に
畠山・百地を取り込んで武将数・兵力の増強。
同盟期限が見計らって大坂を包囲。
1回の城攻めで倒せなくてもひたすら大坂に兵を送る。
やがて長慶辺りが残存兵力のほとんどを率いて
足利方の1部隊を潰しにかかり城の兵力は2、3桁。
その時に城を攻めれば簡単に落城。
この時どれだけ武将ゲットできるかだね。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 23:44

シナリオ1の足利義輝は、一国一城からの武力統一最短記録を狙える大名だと思う。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/26 23:45

訂正
×同盟期限が見計らって大坂を包囲。
○同盟期限が切れる頃を見計らって大坂を包囲。

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 02:43

神保長住の面構えが覇王伝の山中鹿之介だったのをふと思い出した。
あと延沢が柴田勝家も

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 10:28

シナリオ１の義輝で始めると百地取り込んだ後、六角を何とかして落とす。
後は、忍者チマチマ生産して勝手に喜んでまつ。

551 ：546：04/08/27 11:30

時間かかるゲームだけど
将軍家再興プレーの難易度が一番易しそう。
いつも畿内を大よそ制圧した時点で飽きて止めちゃうけど。

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 13:48

シナリオ１の義輝なら最初に攻める城は大和郡山の方が良くないかな。
取り込んだ畠山と義輝で挟み撃ち（囮作戦とも言う）して、
開始3ターンで大和を落とせた。
しかも柳生が家臣に入ったし。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 15:00

先に大和郡山を落とすと、三好の攻撃を防ぐのが厄介になるぞ
多分、二条城（室町御所？）に攻め寄せると思うけど、
この時点での兵力分散は足利に不利では。
三好との同盟継続して時間を稼いでおくか

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 16:21

なんか近畿圏統一しちゃうと急速にやる気無くなるよね。

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 16:40

島津、長宗我部、本願寺、足利、織田、北条、
伊達でやったことのある自称中級者です。初級者かもしれません。
伊東とか一色とか大崎とかはムリです。
クリアしたのは島津と伊達だけでほかはある程度したら
飽きてしまいました。（島津家と伊達家は好きだから）
シナリオ１からで始められてちょうどいい大名ってありませんか？
毛利くらいかな。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 16:50

>>555
武田

長尾とは結んどいて
北信→上野→武蔵→相模→駿河→遠江→三河→尾張→美濃→南近→山城
と渦巻状に領土拡大。

里見も結構楽しいかも。
房総先端の港で北条の上陸防いで
仕官年数浅い奴を捕えて家臣にし
行けると思った時点で反撃。

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/27 17:29

>>555
一色、一条、佐竹らへんのマターリ大名はどうよ。
百地に忍者で武将集めてもらいながら内政して地道に勢力拡大。

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 00:16

このゲーム、マターリと内政してたらすぐ武将がいなくなる…1600年ぐらいで武将が激減…

オレも今度どの武将でやろうかと考えてたんだけど、一色はやった事ないし、やってみようかな。さてシナリオはどれにすんべか…

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 02:24

昔シナリオ１の足利義輝でプレイしてるとおもったらページが切り替わってて
清洲入城からプレイしてたのを５年くらい気づかなかったのを思い出した。
一色が征夷大将軍に最初から任命されてるし。

560 ：555：04/08/28 04:01

そういえば佐竹でやったことありました。
鬼義重に覇権をうちたててもらおうと
シナリオ１で始めたら関東＋南東北制圧したくらいで
ちょっとめんどくさくなってしまってそれきりです。

すいません、結局のとこ伊達で始めてしまいました。
前回より早い段階でもクリアを目標に。
いきなり松浦、有馬、百地など取り込みまくっての
邪道プレイです。
政宗が元服したらすぐ当主を晴宗→政宗にしてしまいそう…

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 06:56

>>559
>一色が征夷大将軍に最初から任命されてるし。

え？

562 ：452：04/08/28 09:37

>>560
長幼の序無視すると結構悲惨（>>452）。
158×年、近畿辺りまで手を伸ばした頃晴宗が死亡、
宿老輝宗差し置いて足軽頭政宗に継がしたら
4、5人くらい独立しやがったから
慌ててリセットして独立者ゼロの状態選んだ。
そんでも忠誠度はガタ落ちでユニットとして
城の外に出すたびに仕事ほっぽり出して
出奔する奴が多過ぎ。
全家臣の1/4～1/3くらいが去った。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 13:49

>>553
やってみたけど、1552年4月には大坂を落とせたよ。
勿論同盟中に取り囲むとか言うのは無しで。

兵力分散と言うけど、むしろ大和と二条の両方から挟撃する形で行けた。
思うに、最初の年だと大坂にいる兵力も一万に満たない程度なので、迎撃が息切れしてしまうようだ。

因みに、シナリオ1だと、取り込んだ三太夫が単独で大河内を落とせる可能性が結構ある。
これ、畿内から遠い大名でやるとかなり速攻に寄与するね。まあ「邪道」かもしれないけど。

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 20:49

漏れは当主が死んだ時の為に、新当主が家督を継いだその月に「○○探題」と
なれるように調整しているよ。

面倒だけれど、結構お勧め。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:00

>>559
>一色が征夷大将軍に最初から任命されてるし。

えええええ？？？？
史実だっけ？わかんないや。

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:03

１５５５年のシナリオは三好が何故か征夷大将軍だから
それと間違えたんだろ。

567 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:07

なぜ、姫情報では、詳と略が逆になっているのですか？

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/28 21:18

ほいっ江戸勢力図。
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95687.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95692.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95697.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95700.jpg
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2602.jpg
tp://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-18.html
http://www.forum21.jp/contents/03-5-15.html

569 ：559：04/08/29 02:57

いや間違いなくなんか知らないけど一色が征夷大将軍になってたぞ。
脅迫まったく受け付けなかったし、且つ返答のセリフが征夷大将軍ヴァージョン
だったし。それとも征夷大将軍ってランダムで決まるのか？
(ＰＳ版ＰＫ)

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 11:38

松永久秀が大名なのになんか部将って表示されてるんだけど
なんで？？

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 12:45

>>570
バグ

関係ないけどゲーム屋をふらふらしてたらDCのPK版で
長篠のシナリオがあった…PC版にはないからうらやますぃ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 13:15

ｐｃ版に無かったっけか。長篠

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/29 15:25

1575年のシナリオならPCにもあるけど。
DCオリジナルのシナリオは1568年のじゃないか？
PS版PKにもあったっけ

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 01:50

どの大名で天下統一したら上級者と言える？

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 02:49

手段を選ばなければどの大名でも「上級者」と言うほど難しくはないけど、
1570年の一条兼定なんかは寿命が尽きる前に統一するのは結構ハードかもね。

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 06:35

じゃぁさ、例えば俺なんかは足利でやってるわけよ。そんで城攻めしてまけても
ロードとかしないわけよ。これは上級者と言えるのかなぁ・・・・

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 08:01

足利義昭でやると足利家再興に燃えるんでよく足利家で遊ぶが、足利は結構楽だと思う。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 11:11

百地を取り込まず斬鉄剣も使わず同盟包囲等の手を用いずロードせず
10年くらいで全国統一したら中級者くらい自称してもﾖｲのでは

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 11:57

ずいぶんハードル高いな。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 12:09

足利だと百地いなくても忍者すぐ作れるけどな

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 13:35

まあ、自称と他称ではハードルの高さが違うものだろう
にしても足利義輝は楽な部類だよね

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 18:31

内政大好きで10年間じゃ地方統一くらいが関の山で
百地とりこみーのリセしまくりのおれは初級者だな。

いいもん。それでも将星録がスキだから。

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 23:08

>>582
だよな！！。１５８２年の真田で河越城北条からとって内政で
ﾊｧﾊｧしている初級者な俺だ。

いいもん。それでも将星禄がスキだから。

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/30 23:40

遅いシナリオのまったり内政プレーって
武将数に不安感じながらやるような感じ。
1582でまともにプレーしたのって織田くらい。
初ターンから積極的に攻めて
そんでも全国統一に1604年までかかったような。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 00:55

将星で早解きやると内政が楽しめないから、恐ろしくつまらないゲームと化す

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 01:00

内政は一通りやり尽くした。
今は野戦と城攻めと輸送が面白い。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 01:05

>>585
早解きしながら内政もやるんだよ！

つーか内政なしじゃ早解きもままならない。
だらだらと気の向くままに内政をするよりも、攻勢速度を落とさないように、という
縛りをかけた方が内政もやりがいが増すと思うぞ。

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 01:42

武田と上杉って意外と難易度高いよな。
周りに大大名ｲﾊﾟｰｲいるし騎馬技能はなんか使いにくい。
足利のほうがまだやりやすい感じ。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 01:55

上杉は日本海側を突っ走れば楽に勢力拡大できそうだけど。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 03:07

>>562
輝宗の寿命をエディタで調整すれば
すぐ死ぬから政宗に継がせられる！

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 06:09

武田でも上杉でも毛利でも、早期上洛を目指した方が早いのでは
地方統一なんて言わずに一直線に、
上杉なら日本海側、武田なら駿府城を獲って太平洋側で

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 07:50

将星禄で上洛すると何か意味ある？

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 09:25

ただ上洛しても特にメリット無いような。
上方の浪人が城下をうろついていてゲットできるくらい？
開発範囲少ない上、
大和郡山城が色々と邪魔。
・二条城と大和郡山城の内政ユニットが絡まり身動き取れなくなる。
・大坂城から大和郡山城攻略の通り道にされることも。
・大和郡山城有事の際には伊賀の支城確保しようとする部隊によって
　領内が踏み荒らされる。
・観音寺城有事の際、守備方の攻撃方駆逐の一環として中立なのに
　内政ユニットを攻撃される。

ＰＫ版織田の場合、三好の料理人イベントで
「味の濃い料理を好む信長は田舎者」扱いされるし。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 09:54

大坂城ならともかく二条城はなぁ
商人が常駐してることくらいか
征夷大将軍にも絡むけど城数の条件満たす頃に二条城落としてないことの方が珍しいだろうし

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 21:52

上洛つーたら畿内統一も含めてだろう
二条城だけ取っても意味無いかと

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 22:07

二条城を取れば、忍者の修行ができる観音寺城が指呼の距離じゃないか。
観音寺城攻略の足場として最適。

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 22:51

ところがなかなか「修行させましょう」と言わないわけだが

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 23:08

観音寺城など2ユニットしか隣接させられない城って嫌い。
攻める時に難儀だし、攻め取った後の改修も
2ユニットだけだとなかなか終わらない。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/31 23:10

>>598
兵糧攻めはしやすいけどね。

騎馬鉄砲とか水軍とかわざわざ修行させないよね？
岩出山と大河内はもったいなーい。

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 02:05

漏れはいつも河野と来島一族を水軍Ｓまで育てます。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 03:27

水軍は包烙？とかを憶えてくれたりするので意外と使える。

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 14:35

雑賀を攻め取ったあと、内政も軍事も出来ず城内にいるだけの
一条兼定の鉄砲がＢになってしまうのはちょっと違和感を感じる
(まあ自分で育ててる訳だがw)

603 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 18:33

雑賀城から四国にはあまり攻め込まないので、留守武将に鉄砲を覚えさせておくと
篭城戦で結構役に立ってくれたりする

604 ：573：04/09/01 22:22

PS版PKでも隠しシナリオあった。
DC版とボタン押す順番同じで△□右左上下×○と入力すれば出てくる。

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/01 23:58

雑賀城は長宗我部に対しての防波堤にしてる。
港に隣接して支城を建設しとく。

中国地方の戦線が一段落したら攻勢に転じる。

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 02:18

秋月家で始めたら竜造寺が総力を上げて南下。
後を追うように内城まで占領できてしまった。

・・・何で反転して攻撃してこないんだろうか。

607 ：573：04/09/02 14:52

リプレイ書こうかと思ったけど、このスレはリプレイは嫌われてるからなぁ…
それにしてもPSの織田家は家臣が多いわりに収入範囲が少ないから金不足で困る。

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/02 23:59

際限なく続いたりしなければ構わないと思うんだが…
まあ色々な考えの人もいるだろうからあえて「書いてくれ」とは言わない。

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 01:16

リプレイなら自分のサイトを立ち上げて、そこでやると良いと思う
で、ここには１スレに一回だけリンク貼ってもらえれば十分

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 02:27

>>609
それだと「宣伝ウゼー」って言われそう。

おれはリプレイ日記レスも好きだが
まあこのスレでは何度も叩かれてるし
やめといたほうが無難かな。

611 ：test：04/09/03 04:58

test

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 12:47

>>606
九州ってよくそういう回転現象起きるよね。

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 13:09

信長の野望用リプレイスレでも作ってそこでやればいいじゃん。

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/03 14:09

それは名案。
確かにリプレイは興味ない人には無駄にスペース取るだけのものでしかないからな。
てか一般に荒らしよりスペース取る分、それ以下と感じるかも。

でもリプレイスレだとコテでフォローするようにしないと壮絶そうだ…。

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/04 00:45

実際他の人のプレイに興味がないわけじゃないんだが、
文才がない人の文章ほど無駄に長くなると言う傾向がどうにも。

616 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 00:02

しばらく烈風に浮気したあと久々に将星やったら、
敵がバンバン攻めてくるのでちょっと気持ちよかった

あちらを立てるとこちらが立たないのがコーエーのお家芸なのか・・

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 18:16

歴史群像親書の「異戦国志」を見てから秀吉を信長から離反させて、しばらく秀吉で
勢力広げた跡佐竹選ぶって言うのやってるんだけど（祖先佐竹だから）これ結構
面白いんだよね。みんなも読むことをお勧めするよ。面白いし

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/05 18:35

本能寺で信長オンリー生存し、
家康が滅茶悪人の小説。
織田信長・信孝・秀信、その家臣たち。
北条氏政、豊臣秀吉・秀頼ら皆、
家康の謀計で死んでいったもん。
最後は伊達に乗っ取られて終了。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 09:18

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/06 18:21

あえてリプレイするよ
シナリオ１斉藤でプレイ、３０年くらいごたごたして統一。リプレイ終わり

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 00:50

>>620
乙。

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 05:01

シナリオ１、伊達で始めて大南下政策。
1583年現在、姫路城、七尾城、鳥取城を同時攻略中。

侵攻速度遅いな…

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 20:24

1582年の明智以外とむずい

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/07 23:28

>>623
武将少ないし敵に囲まれてるしね。
漏れもそのうちプレイする予定。

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 00:31

最初の半年はすぐに攻め込んでくるので適当にあしらって
ひと段落着いたら全軍率いて大阪城落とす。安土は最悪篭城で守れるし
小谷城は各個撃破しやすいから2人ぐらい武将をおいておく

明智で羽柴を破るのはとても快感、そんな難しくないYO

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 10:29

つーか安土・小谷なんて武将０でも兵士さえいればCOMはいつも時間ぎれで撤退するし
時には敵将捕まえてｳﾏｰだし
序盤から攻めてくる羽柴も順序よく軍事ユニットで包囲して捕まえれば
そんな相性悪くないから簡単に登用できるし、めんどくさいのは確かだが
ムズイって言うほどでもない>>623ｶﾞﾝｶﾞﾚ

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 16:24

漏れは武田でしかやらないけど、斎藤のアホウがぞろぞろ行列成して来ると馬鹿じゃないかと思う。
こっちに各個撃破されてガタガタになったあげく、すぐ隣りの織田に攻められてあぼーん。
間抜け過ぎ。勘弁してくれ。

>>620
乙。

628 ：623：04/09/08 19:32

皆さん結構明知プレイしてますな（笑）
俺は反太閣記で明知好きになったんだけど

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 22:19

>>627
でも、武田も同じようなことするよ

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 23:14

序盤忙しい勢力は面白いよ。
難しいとか易しいとかの問題じゃなくて、刺激がある。
小牧長久手の徳川なんかも、北陸が安定するまで一年くらいはかなり楽しい。

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/08 23:56

佐々成政が大活躍だね。>>630

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 03:02

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633 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 19:00

OS Xにしてみたら、将星録が、classic環境で使えない。
仕方ないので、将星録やる時だけos 9で立ち上げる。

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 19:59

シナリオ１の伊達家でプレイしたら、数年で鉄砲鍛冶が。
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 22:32

千葉ってのは田舎だとは思ってたが、そのくせ川もないんだな。
畑ばかりじゃ効率わるい。運河かせめて溜め池作らせろ。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/09 23:08

千葉の城は二つあるぞ。佐倉城は近くに川も流れてるので豊かだ。

久留里城は、もう兵糧は余所から運ぶことにして、
いっそ周りの平地を全部町にしてしまってはどうか。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 16:06:38

PS版ではどっちも支城に格下げされてるのはやはり田舎だからか？

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 18:10:04

日付が秒単位まで表示されてる！！

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 19:58:12

そんな事よりID表示をすればいいのに…

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/10 20:12:30

暗殺が成功しやすい条件ってある？？

対象武将の寿命が過ぎてるとか、
暗殺する武将の智謀or武力が高いとよいとか。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/11 11:06:34

>>637
田舎だからというよりかはむしろ千葉だからです。

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 00:14:09

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 00:42:36

>>640
暗殺実行武将の知謀が高く、暗殺相手の総合能力値が一定以下である事。

確か、毛利元就や松永久秀クラスの知謀の持ち主でも絶対に家康や信玄辺りは暗殺できないと
どこかに書いてあった気がする。

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/12 11:03:41

644ゲット

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 16:54:14

ｐｓ版将星録
前田慶次の強さには呆れた＾＾：
なんだあれ・・・だいたい前田慶次なんて漫画の影響だろ？
ふざけんなよ>>コーエ
前田慶次が出てくるだけで急に漫画臭くなってアホらしくなる
まあ他にも漫画臭いのいるけどさぁ・・・(-.-;)

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 23:45:20

>>645
PS版だけに限らず、前田慶次や立花道雪、上杉謙信辺りは冗談のような強さ。
道雪なんかは雨が降ればクリティカル連発するし他の二人も突撃されるだけで一部隊消滅するくらい。

そういうものだと思って諦めろ。

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/13 23:50:42

影武者持ちの信玄とかの方が厄介だぞ

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 00:27:08

側面をつけば最低1ターンは殴り放題だから、そんなにストレスはたまらないなあ。
むしろそのくらいの奴がいないとメリハリがつかなくて面白くない。

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/14 12:45:59

暗殺は城の防御力が低いと成功しやすいって何かで見たな。

てかPS版だけどやっぱり自分の城の数が多くなってくるとだれるな。
全国の城の半分近く手にいれたんだけど。

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 01:57:29

謙信や道雪が強いのは許せるけど
慶次が強いのは許せない。
家臣にしたら松風を強奪して即追放してる。

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 03:37:38

>>650
ﾜﾛﾀｗ禿同。なにが慶次じゃ！

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 06:55:28

俺将星禄のデータを小説にして記録している。今は長曽我部で四国統一しているところ。
できあがったら見せてやっても良いぜ。っていうかこういう小説書くのって結構面白い。
文系得意な人はおすすめする。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 14:46:28

公開しなくていいですよ。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 15:50:59

慶次はどうせしっぺとかして勝手に出奔するから
身分を上げる甲斐もないしな。松風奪って追放が吉かと。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 16:07:01

>>654
ここは烈風スレじゃないぞ

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 16:12:20

>>655
いやおれは烈風伝やったことないけど
PCのPUK版なら君主と碁を打ってしっぺして
出奔ってイベントあるよ。
あと風呂を君主のために沸かしてわざと熱くしすぎて
出奔するとか。

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 18:09:58

>>655
烈風厨は一から出なおせ

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 18:45:41

大名と同じ城に在城してなけりゃ起こらないぜ、そのイベント。
たまに忘れててアッーってなるけど。

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 19:37:44

>>658
そうなのか、知らなかった。
CPU大名がよく出奔されてるのを見るもので。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/15 22:52:04

どなたか慶次出奔イベントの条件教えてくれませんか？
攻略本にも載ってないみたいで…

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 13:43:48

>>660
経験的には一定年数以上同じ大名家に仕えてると
イベント起こるかな。
あとは>>658とか。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 16:57:19

慶次出奔イベントはかぶき者としてのキャラ付けだろうから
条件は>>661の言うとおり年数経過だけだと思う。

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/16 20:06:25

確か直江兼続か上杉景勝が同じ大名家にいると起こらなかったと思う＞イベント

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 01:04:10

前田慶次を大名にしてプレイした人はいないの？

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 13:30:06

農業とか建設とかの特性はどんな基準で付与してるんだろう。
土井清良とかはわかりやすいけど、微妙なやつとかはどうやって…

666 ：test：04/09/18 21:25:56

>>665
農業、商業、建設、外交、登用、スカ
って書いた専用のサイコロを振って決めたらしい

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/18 23:01:31

>>666
そうなんだー、知らなかったよ、ありがとう！

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 00:53:33

取り込んだばかりの百地で大河内城を落とそうとしたけど
むりだった。織田の侵攻が楽になっただけだった。orｚ

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 15:55:44

>>668
織田が来るまで海を迂回して城の南側で待機してる。
港も占領して一石二鳥。
織田が来て、迎撃で空っぽになったトコを漁夫の利。

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/19 18:43:20

大河内城からはるばると道なき道を通って雑賀城を攻撃しようとする織田の軍勢
自領地に侵入されたため迎撃に出た大和郡山城の軍勢に背後をつかれてあぼーん

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 00:30:15

>>669
織田に大河内城落とさせてひたすら輸送隊を狙うという手もあるね
ついでに武将横取り

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 00:45:00

最近は「全員コンピューターに任せる」で、ぼーっと走らせて見てる。
初めに主力大名8人を操作して、配下の武将を追放しまくってからこれをやると、意外な大名が
勝ち残ってくる。

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 01:16:34

1562年長曽我部でプレイ。最初の2年は内政にはげんで
まず元親と吉良の二名で一条家をつぶす。その後2グループに分け
一方は河野家をつぶし、一方は三好の牽制。そして1667年にとうとう四国制覇。
中国で勢力を伸ばし始めた毛利と本願寺との同盟を機に今は伊東家をつぶすため
の軍勢を海に渡らせている。

この後どうすれば良いか参考になるようなこと教えてくれ。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 02:43:17

早期統一を考えるなら畿内制圧
ﾏﾀｰﾘするなら四国引きこもり
奇を衒うなら大船団で東海道あたりに上陸

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 04:49:05

age

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/20 11:13:44

>>669
>>671

なるほど、もっとうまくやればよかった。

677 ：669：04/09/20 11:58:09

>>676
でも最近は今川が織田にちょっかい出して
なかなか織田が伊勢までこなかったりorz
そういうときは岡崎城でやっぱり漁夫の利
今川を分断しちゃったりする。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/21 00:26:28

PS2の高速読み取りでPS版将星録やってみたけど…微妙…
若干待ち時間が早くなったような、ならないような…
まあつまりは、はっきり分かるような変化は無いってことだ。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 00:27:56

みんながプレイしそうでしない大名ってどこだろう？

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 00:37:40

山名家

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 00:59:10

三好

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 04:40:11

浦上

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 05:16:27

蘆名

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 10:07:26

斎藤

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 13:27:19

敵の城を包囲して補給に駆けつける敵の輸送部隊をことごとく
襲い滅茶苦茶国が豊かになった。
相手は織田、どんどん鉄砲とか持ってきてくれる
兵糧攻めは笑いが止まらんわ！COMの馬鹿さに乾杯

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 20:54:46

貧弱な国土しか持たない松前城は
田んぼが作れないため畑オンリー。
だから兵士が上限まで増えると
兵糧収入がマイナスになる。
東北にある金山や港のうちどこの勢力範囲にも
はいらないやつを占拠して金の収入を街以外に
依存しても兵糧収入をプラスにすることはできない。

おまいら、どうやって解決すればよろし？

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/22 21:10:19

>>686
村を破壊→町か畑に
兵を本土へ輸送（移住？）

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 11:31:58

時々兵糧を輸送ユニットで全部持ち出して、適当に兵を減らす。

放置しておいて春頃に兵糧が尽きるとえらいことになるが、
ある程度コントロールすればそうひどいことにはならない。

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 11:54:26

素直に他国侵攻は？

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 11:57:48

>>686
兵士を最大まで増やさなければいい。
ある程度増えたら村落を廃止する。
兵は１万もいれば充分だろ。
それ以上は武将が極端に少ない蛎崎には無用。
それに他の城から極端に遠いから、攻められることもないので、
防衛用の兵力もいらないし。
最初息子と２人で石川城取ってしまえばむしろ徳山城は不要。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/23 17:30:55

敵の武将を内応させると勲功が０になるのがめんどくさい。
戦闘後に捕虜にした場合は勲功は半分になるだけなんだから
同じにしてほしかったなー。

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 02:20:21

ばかやろー！！
松前城だって兵士数41600人欲しいんだい！
川さえあれば肥沃な大地と化して
余裕で養えたのに…ｸﾞｽﾝ

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 14:57:40

松前城に兵が41600いたとして、年間の消費兵糧は16632。
松前城を、村落一つ以外全て畑にすると、兵糧生産量は14391。
つまり年間2241の不足となる。
最悪のケースを想定して相場を2.0と考えると、
4482/年、つまり374/月以上の金銭収入があれば良い。
これは港または金山6.7個分に相当する。このくらいなら手近な範囲で補えると思う。

因みに、村一つを除いて平地を全部町Lv3にした場合、最初からある港1と金山1を入れて
金銭収入1916/月＝22992/年。相場2.0としても兵糧11992/年に相当する。
平地の兵糧収入と丘陵地に作った畑により5166/年の兵糧生産があるので、
合計すると17158/年となり、一応兵41600を養える計算になる。

まああの範囲を全部町Lv3にするのは相当骨が折れるが。

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 15:01:39

あれ？なんか割り算が間違ってる。

全部町にした場合相場2.0として購入兵糧11496/年なので、
生産兵糧5166と合計して16662/年。
…OK。一応16632は上回ってる。

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 21:04:43

早く攻めろって…

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 21:07:40

将星録、Windows95版が９８０円で売ってたんですが、これがXPで使えるということなのですか？

それとも、NT版というマニアックなのがあってそれがXPで動くということなのでしょうか？

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/24 21:46:49

>696
>4

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 00:55:14

烈風伝が1980円でパワーアップキットが280円か480円で売ってたんで、どうしようかと
思ったんですよ、そっちはNT系もカバーしてるみたいでwindows98対応と書いてあったし。

で、どうしようか今思案中。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 10:22:09

お前の悩みなんぞ知った事か
将星買ってからこのスレに来い

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/25 10:59:06

>>696=698かな？
安いんだからどっちも買ったら如何？
そもそも将星録スレで聞いたら将星録買え！と言われるに決まってると思うんだが…
XPでもちょっと工夫したらちゃんと音つきで動くから心配しなさんな。

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 02:54:52

こっちが凄い高レベルの武将（例えば馬場）でcomがパラ50・50・50みたいな奴でも
合戦してると必ず酒盛りとかかけられちゃうよね。
100発100中。
すぐ火も点けられちゃうし。
ここで潰走させたいのに連続二ターン酒盛りで逃げ切られたり。
それでも統一すつまではやってみたけどもうやる気しないや。
あれじゃだめだめだよね。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 03:13:28

酒盛りされる前に倒せばいいだけだと思うんだけど
側面とか、背面からつけば楽勝でしょ

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 04:12:40

他国の武将を内応させる基本的なテクを教えて下さい。
忍者武将を使っても全然うまくいきません。
相性などあるんでしょうか？

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 04:58:11

＞７０３
流言→流言→流言→流言→流言→流言→流言→内応

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 07:28:01

>>701
酒盛りは自分の士気が相手に比べて高くなればなるほど
かかりやすいのでそこらへん考えて戦えばましになるかも。
>>703
誰か特定の奴が欲しい時は
智謀が高い奴は駄目元で内応三昧
智謀が低い奴は流言三昧してから内応

不特定多数の武将が欲しい時は
忍者に東海～近畿らへんをうろうろさせて
ターンごとに情報－武将で忠誠度の低い奴を探して
いればそいつを内応で狙い撃ち。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 09:33:25

>>701
冬季で、相手が大名や宿老だと逃げ切られることもままあるが、
こっちが有能なら大概は潰せると思うんだが。

因みに士気が100を越えると急に酒盛にかかりやすくなるので、
手加減するなどして多少は酒盛りにかかりやすいターンを縮めることができる。

あとは、敵を水田などに誘いこめるように城の周りの地形を工夫したり（防戦時）、
攻撃部隊の配置に配慮したり（攻撃時）することだね。
相手が水田なら第一部隊への弓矢だけで壊滅できることもしばしばだから。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 09:53:21

広い北海道を開発できたら面白いのにね。

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 17:28:02

開発してる間に誰も居なくなる。

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/26 22:20:05

港を撤去して引き篭もりたいなあ…

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 03:56:18

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/27 06:56:58

>>704 >>705
忠誠度を下げてから内応。
智謀が低い奴のほうが流言はかかりやすいんですね。
はじめから忠誠度が低いやつを探す方法も使ってみます。
さんくす！

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 18:52:00

マスクデータの義理の値が低いやつも成功しやすい。

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 23:18:03

久しぶりに遊んでみたけど、
ちょっともったり感があったので書き換えてみた。

信長の野望将星録PUK Ver.1.0
00172020 32->10～20ぐらい

おまけ・0人プレイの間違った遊び方
00172020 32->01
00124A70 72->90
00124A71 F4->90

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/28 23:20:15

しまった、効果を書いてなかった。
ウエイトが減るだけね。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 03:32:05

？？？

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/29 19:02:40

チートﾜｶﾝﾈ

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 04:17:32

10年で全国制覇できる人ってどんなプレイしてるの？

かんたんなチャートよろしくおながいします。
できればシナリオ１で。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 12:08:49

>>717
織田、武田、島津、毛利などでやれば楽にできると思うが。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 12:09:39

チャートってのはよくわかんないけど…

・珍品商人が来たらとにかく「地図」を買えるようにしておく
・落としやすい城から落とす。場合によっては堅い城を迂回してもいい。海路が使えるときとか。
・中盤以降、周りを囲めるなら無理に城を攻めずに脅迫で降す
・複数正面で同時に攻略を進める
・輸送ユニットはなるべく連れて行く。部隊の再建に重要だし、城を落とした翌月に出撃するためにも必要なことが多い。
・野戦で不利な場合でも、なるべく壊滅しないように粘る。酒盛とか。

あと俺の場合、セーブ＆ロード必須。
ノーセーブでできる人もいるかもしれないけど、落胆するような失敗があるとプレイを続ける気力が萎えるもんで…

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 12:17:07

同盟統一なら結構楽だよね

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 18:45:58

>>718
ちなみに実際に１０年程で統一した人は
どの大名でプレイしましたか？

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:07:04

俺は浅井で同盟統一したよ。
１５７０～１５８２だったかな。

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:10:21

将星録ってクソゲじゃなかったっけ？
内政は面白かった様な気がしないでも無いが‥

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:14:38

>>721
前スレに書いたけど（詳細は忘れた）、島津でやって9年弱で武力統一。
三太夫が大河内を独力で落としたのが効いた。

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:16:04

>>723
見方によっては信長の野望シリーズ全部クソゲーなんだけどな。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:24:26

>>725
天翔る記までは楽しかったぞ、個人的には。
将星録から何かおかしくなった‥

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 19:50:46

だから個人的には、でしょ。
漏れにとっては将星録が一番ハマったゲームだし。
もっと具体的な話ならともかく、そんな漠然とした話をしても詮方ないと思う。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 23:27:43

世間一般的には駄目になったのは嵐世記からと認識されてるんじゃなかろうか
丁度光栄がkoeiになり、説明書が薄くなり、ケースが箱になった辺り
まあ、こんな事言い合っても詮の無い事だしそもそもスレ違いだが

729 ：728：04/09/30 23:28:40

ケースが箱→箱がプラスチックから紙

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/09/30 23:33:23

>>727
そうそう。
信長の野望総合スレとかならともかくもシリーズの１作品に絞ったスレでそういう意見を言うのは無意味。

クソゲー扱いしようと個人の自由だけどね。ただそれを一々書き込む必要はないでしょってこと。

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/01 09:17:40

PS版はせめて街道には支城建てられないという制限は無しにして欲しかったな。
ただでさえマップが狭いんだから。
国境またいでも築城できるのは良かったけど。

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 00:14:26

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 02:09:04

Wndows2000でプレイしたいのですが、>>4の方法を使うのでしょうか？
また、その場合は「HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\OS/2 Subsystem for NT\1.0\config.sys」
の標準というキーの値を0にするのでしょうか？それともconfig.sysというキーを新規作成するのでしょうか？

あと、九州の鍋島家（旧竜造寺家）でプレイしているのですが、鉄砲鍛冶屋がぜんぜん訪れません。
何がいけないのでしょうか・・・？

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 07:35:39

>>733
前者。

＞鉄砲鍛冶屋～
運が全て。九州大名でやってるのなら本州や四国の大名よりかは来訪確率が高いはずだからじっと待て。
大名の職業が切支丹だとさらに上がるという話だから聖書でも持たせておくんだな。
どうせ一向一揆は起こらないんだし。

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/04 19:43:13

九州を統一したらひたすら待つのもOKですか？

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/05 21:59:07

ttp://shattered04.myftp.org/index.php?TGT=2002_02

ここ見ると2ｋでもインストできそうだが、誰か試した奴いない？

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/06 01:09:42

家のは最初に販売された当時の本体とPUKだけど、
つい最近Windows 2000上にインストールして遊んでる。

家では互換モードでもインストーラーが
ファイルのコピーすらしてくれなかったので
インストーラーは一切使わないで、
適当なディレクトリにexpand.exeで全ファイルを手動で展開した。

音の方は、そのままだと音が出た瞬間フリーズするんだけど、
チンギス4のkoeidsnd.dllを使うとフリーズはしなくなる(音が出ない事はある)。
CD-DAの方は、同じくチンギス4のkoeicda.dllを使っている。

まぁ、こんな方法も有ると言う事で。

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/07 18:19:13

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/09 09:50:58

あげてみよか

浅井・朝倉連合軍

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/10 02:41:36

中野宗時と牧野久仲が親子だってことをさっき初めて知った漏れ

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/10 02:42:27

浅井・朝倉連合軍がどうかしたのか>>739
ゲーム中ではあまり仲がよろしくない様だが

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/11 20:49:35

同盟組んでる間はコマメに助け合ってるけどな。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 14:01:22

PS版は堺の町の位置が明らかにおかしいと思うんだが。
大坂城より雑賀城の方が近いってどういうこと？
国も紀伊だし。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 14:24:17

ゲームの地理にいちいち文句つけんなよ
そんなん言い出したらキリがないわw

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/13 17:04:52

よく「米式イラク査察ごっこ」やってた。
○△家に我が領土侵略的野心あり！
異心なくば査察に応じよ！
査察活動＝○△家領内の田を刈り取るなどの荒し行為。
○△家が軍勢を繰り出す。
査察活動の妨害をするとは「極めて遺憾である」
○△家に野心あるは明白である。
よって征伐する。

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/14 00:28:05

別に査察は破壊行為じゃないぞ…

747 ：745：04/10/14 07:45:18

果たして田畑の下に何を隠してるのかな？みたいな。
あと「○△家の謀略」とか、適当にこじつけて自らの行為を正当化。
結局のところ、敵対する勢力はみな「××の乱」ってことで。

当時の国際情勢が色々と脳内プレーの役に立った。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/15 02:34:18

ゲームスレ関連の取捨について話し合っています。
みなさんの意見をお聞かせください。

三戦板　自治スレッド　２０
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097771522/

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/15 20:22:03

早刈り（PUK限定）は兵糧確保と、覇王伝にあった挑発を兼ねた面白いコマンドだと思う
しかし滅亡寸前に追い込まれた家なんかだと、
早刈りしても城に篭ったまま出て来ない事も多い

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 06:32:21

PS版でただひとついいところは
敵の支城を占拠できるとろだな。
PCのPUK版にも搭載してほしい。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 13:30:05

でもそれの問題点は、
支城を支配する本城を容易に変えられないことだな。
敵にわざと奪わせたり、金1000かかるが支配させたい本城で建設ユニット作って、
支城を一旦撤去してまた作り直せばいいんだけど（自分は支城の改築と脳内補完してる）
これは少々面倒臭い。
せめて同じ国内の本城落としたら、支城の支配先を変更できるとかあれば良かったな。

あと個人的にＰＳ版でいいと思ったのは、行動が終了した後でも軍勢の向きを変える事ができたり、
攻城戦で大砲撃つ前に味方部隊が全員撤退してくれるので、
味方に大砲が当たる心配が無いってことだな（ＰＵＫ限定）

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/16 15:48:15

コーエー板万歳

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/17 19:01:44

ＰＳＰＵＫ版で最も難易度が高いのはどの大名？
シナリオ10の秋田家かな？

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 15:08:06

シナリオ10の秋田家で全国制覇とかは不可能だろう。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 17:29:39

あー、でもPS版は津軽為信や松前慶広を家臣にできるから、結構簡単かもしれない。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 18:42:20

軍勢の移動に何ヶ月もかかるのは嫌だね。
戦争が一ヶ月のターンで進むってのも変だろ。
内政はこのままでいいけど、戦争は別の画面でやったら？

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 18:46:41

そんな釣りでこの俺様がクマー（AA略

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/19 18:52:27

いや内政ユニットの移動も時間かかりすぎだろ
橋のない川とか水田も向こう側の土地を開発するのに
何ヶ月もかかる（実際の開発でなく開発場所へ行くだけで）のは苛々する

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/20 21:52:19

>>758
言われてみりゃそうだな。

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 01:20:55

何か最近PC版そっちのけでPS版ばかりやってる。
支城面白いなぁ。補給できるし、敵の領内に築いて足がかりにしたり。
もうちょっとCP大名が頭良ければいいんだけどね。
でもシナリオ10は豊臣が大半の城を支配してるから、
後方の城から前線へどんどん物資を輸送してきて結構手ごたえはある。
あとPS2の高速読込でやってるから若干早く感じる。

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 02:26:45

元祖ゴッゴルしゃちょう日記　ゴッゴルな文学におけるゴッゴルな心とそのあり方。
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/8326071.html

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 16:29:23

信長の野望初心者です。
将星録の定番シリーズをやってるんですが、どうもCOMがアホすぎて物足りない。
・・・と思ったら、パワーアップキットというものがあって、それを入れると
COMの思考が改善されると今更になって知りました。
けど定番シリーズは対応していないんですね。
PUKを入れると敵もすごく強くなるんでしょうか？

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/23 17:42:53

別にすごく強くなるわけではない。
ちょっとしたアルゴ改善って感じ。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 01:27:56

多少、敵がしつこくなってるような気がする

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/24 01:35:39

目に見えた変化は隣の城から援軍が駆けつけることかな。
時々裏目に出るけど、大概はプラスに働く。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 21:22:29

史実で滅びた大名でやると楽しいよな。
特にＰＵＫ版1575年の武田勝頼プレイで信長の首を斬った時は
苦労が多かっただけに喜びもひとしおだった（何せまだ名臣が残って
いるとはいっても騎馬隊が組めなきゃ役に立たん奴等が多かったから）

1551年朝倉義景で宗滴在世中に義景征夷大将軍とか、
1555年北条氏康で関東管領イベント前に関東を先に統一するとか、
1582年勝頼＆昌幸コンビで織田の猛攻を防ぐとかも楽しい思い出だ。
Ｍａｃ版だったんで今はプレイできないのが残念で仕方ないｏｒｚ

ＰＵＫの長篠合戦前夜シナリオが旧勢力最後のあがきみたいで好きなシナリオだった。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/25 22:02:06

PUK版は細かいデータも調整されてるよ。
例えば相良晴広の寿命が延びて、いきなり断絶せずに済むようになったりとか。

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 00:23:01

PSノーマル版が楽しかったんでPC・PUKを中古で買ってみたが…
戦闘はともかく、内政のバランスが全然違うね。

PS版のときは平地と丘陵はひたすら農地で埋めて、
街道に一つだけ村落をつくって（街道の）残りは全部町―――ってやってたけど
（それでも深志城とか、兵数MAXになると他の城から兵糧回さないと間に合わない城がある）
その感覚でPC・PUKをやると、資金が足りない……
兵数に対する農地の適正量を覚えないとな…

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 00:27:27

国の広さがまったく違うからな。
川を治水する事がもっとも重要だな。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 00:52:36

街道を水田にした方が得な気がする。
村落は、収入第一なら平地に作った方が良い。
深志城は城付近を流れてる川の水源地点を治水すれば結構水田を作れるはず。

街道：米＝0/年、金＝0/年
平地・平地に作られた村落：米＝123/年、金＝36/年
平地の街Lv3：米＝123/年、金＝864/年
街道の街Lv3：米＝0/年、金＝864/年
平地の水田Lv3：米＝1476/年、金＝36/年
街道の水田Lv3：米＝1476/年、金＝0/年

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 01:16:10

>770
そういう違いがあるのか、なるほど。ありがとう。

ああ、あと戦争始めたらやたらと米の消費が激しいと思ったら、
敗走した部隊の兵糧はPSと違って全部失われちゃうのね。これも意外だったわ。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 02:20:01

すぐ負けそうな部隊は米500くらいしか持たせないとか。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 02:24:41

敢えて治水せずに洪水との戦いを繰り返す。
もちろん北条家で。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 02:27:06

>>774
先生！僕にはできません！ううっ・・・

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 02:33:11

野戦に勝って敵を捕縛できた場合、敵部隊の持ってた兵糧を奪うことができる。
場合によっては結構おいしいよね。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 03:36:55

足軽頭…1200
侍大将…1500
部将…1800
家老…2244
宿老…2700
大名…3000

1年分の兵糧（多分）
半年だけ軍勢出したければこの半分にすればいい。
万が一壊滅した時も兵糧の損害が少なくてすむ。

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 03:41:40

軍勢ユニットだと月々人数の1/20の兵糧を消費するけど
輸送ユニットなら1/30しか消費しない（どちらも端数切捨て）ので、
行軍は兵士1で行って、敵が迎撃してくる距離まで近付く段になってから補給すると言う手もある。
そこまで節約しないといけないほど困窮するようなら内政を考え直した方がいいとは思うが…

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 03:45:06

そこでPUKの早刈りですよ

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 03:49:55

急場しのぎにはいいけど金かかるからなあ。

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 03:53:47

>>777
敵はたまに急に攻撃してきたりするから怖いんだよなぁ…

>>779
水田だと戦闘になったときかなり不利だからあまりやりたくないんだよな。敵の領地では。

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/26 05:42:09

PC版は敵の支城でも自城から兵糧を補給できればいいんだけどな…

782 ：PS版シナリオ10：04/10/30 16:19:50

とりあえず天下を秋田と豊臣の二つに二分したけど
豊臣は兵数と武将数だけは腐るほどあるからどんどん攻撃してくるよ。
なんかやる気無くなってきた。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 17:48:13

定番シリーズでwithPUK出せよ
xp対応で

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 18:09:36

贅沢をいうな
そんなことされたら一万円以上で買った俺が悔しいだろ

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/30 23:12:47

1のツールサイト死亡してるから次のテンプレは削除よろ

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/10/31 17:24:27

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 21:11:58

やってはいけないことをしてしまった・・。
シナリオ４で最上で窮地に追い込まれたとき、
義姫を伊達政宗に・・
とりあえず危機は乗り越えられた。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 21:14:09

は…母親を！！

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 22:08:40

しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょーせーろくー
しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょ
しょーせーろくー

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 22:59:15

しかも「輿入れの日、心待ちにしておるぞ」とは・・・

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/03 23:40:14

ママー！

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 00:45:03

ﾜﾛﾀw
俺も浅井で窮地立ったときお市ﾀｿとの間の子を信長の姫にやった事あったなぁ。
あれでなんとか凌いだ。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/04 09:44:12

姪はかろうじてありだな

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 14:24:29

将星禄のカオグラ天下創生みたいに変換したいんだけど・・・・・・。
できねぇよなぁ・・・・・。

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/07 14:47:11

サイズ違うんじゃないの？

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/08 16:54:07

だよなぁ・・・・。できねぇよなぁ・・・・・・。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 09:59:05

姫は姫武将にしかしないおれはぬるい難易度が好きだ。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 13:47:03

将星録では姫を武将にしないメリットがあまりないもんな

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 14:07:09

>>798
姫を嫁がせた武将を後継ぎにすると家紋が変わらない

例　シナリオ1･2の蘆名でプレイすると一門衆は蘆名盛氏･盛興だけ
当然、蘆名盛隆に後を継がせると家紋は蘆名から二階堂に変わる。
ところが姫を嫁がせておくと蘆名の家紋を引き続き使用できる。

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 14:07:56

ふいんきを味わうのが好きな人はお勧め

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/10 18:23:12

将星録って養子が無いからな
史実で養子になってても大名の血族でなければ赤の他人

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 00:56:32

>>796
http://up.haiiro.info/index.php
206?

803 ：802：04/11/11 00:58:53

208.rarﾀﾞｯﾀ

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 04:21:11

城下を開発する時は何を重視してる？
自分は見た目よりも移動性かな。
将星録は道作れないから、平地に町を繋げて作って街道なみに移動できるようにしてる

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 09:23:48

>>804
特に東北地方では重要ですね。
畑にしかできない丘陵は即開墾。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 11:04:58

防衛線を考えて城周りの町と田んぼ

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 19:15:51

兵糧収入って五万までなんだね。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 20:42:57

交通の便のため回廊部の丘陵は全て支城にする。
街道に水田を置き、迎撃ポイントを何箇所か設定して隣接スクエアに町や支城を置く。
城の周りは、基本的には取り付いた敵を迎撃しやすいように

町田町
田城田
町田町

のように配置するが、川などがある場合には適宜修正する。
因みにPC版。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/11 20:52:44

>>807
内部処理的には5万以上入ってんじゃないの。
超過分はすぐさま城から溢れて消えてしまう、ってだけで。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 12:16:53

使わなくなった城は町とか全部破壊して更地にする

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 12:22:41

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/12 12:25:39

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 00:45:56

やっぱPS版だと災害イベントが少ないから物足りないな
後方の城は一揆でも起きない限り町や田を破壊されない

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 19:35:14

それでは武将に仕事を与えられないではないか!
…PS版は昇進しなくても出奔しないんだっけ？

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/14 20:34:10

>>814
余裕で出奔するよ
だから一旦開発した地形を別の地形に開発し直したりして（田→町→田→…とか）
勲功稼いでる。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/15 21:23:24

前に誰かがおっしゃってた「輸送キャンセル」での勲功稼ぎはPS版でも可能なんですか？

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/16 15:32:21

いまだにwindows95版をやってる私は時代遅れですか？
最近、上級にして開始早々やられる大名をやってます。普通に天下統一するのは飽きたので、制限つけてみたり（たとえば部下は二人までとか）してます

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/16 18:37:39

>>816
できる。
けど、面白くないのでやらないようにしてる

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/16 23:03:50

win95版でないとPUK無いのでは

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 00:36:34

どうやるの？＞輸送キャンセル

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 00:58:49

まず城を2つ支配して輸送ユニットをもう一つの城に隣接させ…

あとは自分で調べればわかる

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 02:26:12

sonnnasagyousrunaraedeitadekaizousurebaiidaro

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 02:57:10

>>822
ありがとう！

>>823
プレステなんだよ

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/17 12:47:24

PSでもPK出てるけどね
まあ通常版持ってるんなら敢えて買い換えるほどでもないか

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/18 19:33:36

追放って普通にプレイしてるぶんにはしないよな？
武将の月給がそんなに高くないから金が無くて困ることは無いし、
足りなくても商人に兵糧とか売ればいいわけだし

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/18 20:53:39

光秀と松永と最上を追放します。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 00:30:13

PS版でも通常版だと城攻めが全自動でつまんないしシナリオの数も少ないからPUKがいい
でもなかなか見つからないんだよな・・・中古店４件回ってもなかった
将星録も烈風伝PUKみたいにKOEI the BESTで再販してくれないかしら

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 00:46:08

PSPKは天翔記も烈風伝もベスト版出てるのに
将星録だけなんで出してくれんのかね

店探してもなかなか見つからんしアマゾンあたりで買えないかな

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 19:05:02

ＰＳ版は支城建てるとき、
どこに建てれば収入範囲が広くなるかとか、
敵と戦うためにはどこが地形的にいいかとか考えるのが楽しい

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 21:33:05

ああ、将星でも武将に「切腹」を申し付けたいなあ

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 22:06:31

PS版なんだけど支城２つ持ってて敵の領土の支城占拠したら３つめは作れないんだっけ？

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/19 22:11:59

>>831
一つの国内に作れる支城は3つまで。
他国の支城を自分が支配しても別に問題はない。
だから言ってみれば、一つの本城でいくらでも支城は持てるってこと。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 00:07:52

>>832
サンクス。３つ目作れないと思って支城完成するまで占拠しないようにしてたよ

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 00:26:17

>>833
でも調子に乗って敵の支城奪いまくってると後で厄介なことになるけどな

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/20 03:54:41

てかＣＰ大名がもっと支城を有効的に利用してくれれば面白くなるんだけどな
補給ほとんどしないし

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/21 15:19:00

みなさんは二人プレイってやんないの？
俺はツレとか弟とかとたまにやってたけど
対人だと結構面白いよ。

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/22 04:00:18

対人面白そうだけど、やってくれる人がいない・・・
小学生の時は武将風雲録やったけど・・・
ネット対戦、信長やっているところなんてある？

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 01:07:37

久しぶりに、武田勝頼でやってみたけど、なにしろ武将が足りない。
数十人居たはずのお城を囲んで、落としてみるとなぜか、残っている武将が２～３人。
どうやら、勝頼に捕まるのが嫌さに逃げ出している模様。
勿論捕獲した敵将にも、仕官を断られてまともな部下は、最初からいた数人と、姫のみ。
それでも家宝与えまくって、ドーピングして、何とか城を半分落とした所で、血筋が絶えた。
とにかく、みんな５０代でバタバタ死んでいくし、人手不足で落とした城の半分は無人。
以前、信玄でやったときは、ほって置いても向こうから求職してきたのに。

勝頼人望なさすぎ。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 03:36:24

武田家なら初年度から攻勢しかけられるから、
寿命切れにはなりにくいと思うが。

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/23 22:45:07

その世代の大名でやると、大なり小なり武将不足に見舞われるんだけど、
勝頼でやると妙にリアルでいいなw

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 00:50:42

PS版は雑賀城の近くに鍛冶村があるのに
ちょうど激戦地になる場所だから、CP大名が戦って勝手に潰してしまうんだよな。
もったいない。

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 01:42:11

そうそう！足利ではじめて雑賀城攻めてたら鍛冶村なくなってて一気にやる気なくした…。何度か試してみたけど軍事ユニットが上に乗っかると潰れるみたいだね。どうして？？

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 01:58:19

仕様だから。

まあ戦乱で国が荒れるのは十分納得がいくシステムじゃないかな。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 01:58:18

軍勢が荒らしてるんだよ

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 02:14:14

たんぼや町とかはなくならないじゃん？

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 02:19:43

街も田んぼもLvが下がるし、畑もなくなったりするぞ
ただ、そうなる時とならないときがあって、法則性はイマイチ判らない

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/24 03:26:24

平地にある田・町・村落は、敵の軍勢が進入すると必ず1レベル低下する。
街道上の地形は、軍勢が上に乗っただけでは破壊されない。
ただしその上で戦った軍勢が敗北すると、破壊されることがある。

畑は、破壊される確率が若干低いような気がする。

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 09:00:31

あなたのきょうの運勢

【吉】

大量の内政ユニットで敵城に肉薄
狩られまくる　でもひとりも捕まらない

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 12:44:00

質問です。
羽柴秀吉はいつ出てくるんですか？
チュートリアルでしか会えません。
誰か教えてください。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 16:25:00

仕官してくるまでしばらく待て

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 18:21:22

なんだチュートリアルって

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 21:12:07

ＰＳ版にあるゲームの説明みたいなもん

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/26 22:13:49

闇商人常駐させたり
鉄砲火事やキリストキョーをはじめからできるようにしたりして
改造してあそんだなあ
解析するほうが楽しかった

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 02:20:16

質問。
軍勢はどの陣形（隊列）にしてますか？

俺はいつも

←２□□
←３□１
←４□５

鉄砲隊を入れる場合は５

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 02:37:35

基本パターン

←５□□　　　　全隊歩兵が基本で、以下のような変種がある。
←３.２.１　　　　 ●３・４・５が騎兵
←４□□　　　　●１・２が砲兵か騎鉄
　　　　　　　　　 ●１・２が騎鉄で３・４・５が騎兵

全部隊が騎馬鉄砲の場合、または鉄船使用の場合、
このような陣形を組むこともある。

←□３□
←５.１.４
←□２□

856 ：854：04/11/27 02:51:21

>855
すばやいレスサンクス。

１は一喝をする役目があり、
総大将なので狙われやすい。

なので鉄砲数に余裕がないときは
足軽にしてます。

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 03:41:38

攻撃のときと防御のときで陣形変えるよ。
例えば自分が攻撃側で、側面を突いたときなんかはもうイケイケで
　←２５□
　←３１□
　←４□□
みたいな。

そして静観する前に陣形を組替える。
例えば、正面が水田、左が山で右が村落、敵は背後に回る移動力は無い、といった状況なら、
　←５□□
　←２３４
　←□□１
とか。まあこの陣形は二撃目が来ると死ぬ可能性が高いけど。

それと、自分の場合基本的に足軽しか使ってない。

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 05:28:36

馬上筒持ち信長の騎鉄であらゆるものを薙ぎ払っていくのも結構気持ちがいい。
でもつまらなくなるから戦闘70くらいのやつをちまちま使ってたり。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 11:58:05

←５４□
←□□１
←３２□

こういうのは敵の挑発食らうと本陣が一気に前進してしまうからやっちゃだめだよな？

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 14:04:45

PS板とSS板でも、違いが結構あるね

・PS板の方はウインドウの色が紫（SS板はグレー）。字体も異なる（個人的にはSS版が好み）
・騎馬部隊を含む軍勢の本陣の位置が異なる。PS版は最前列の中央。SS板はT字の最後尾。
・PS版は軍勢の左右の向きがおかしい。（本陣を左に置いても合戦時にはなぜか右側にある）
・SS板は支城にカーソルを合わせると所有勢力の名が表示される（PS版では表示されない）
・SS版には「大雪」がない
・SS板のCP大名は「間者」「忍者」を作らない
・SS版の独立勢力は取り込まれた途端敵対勢力めがけて侵攻する。PS版は何年もその位置にいる。
・SS版は大名が滅亡した際「外交」「間者忍者」「移動」ユニットとして出城していたユニットは
どこにも姿が見えなくなるｗ　PS版では滅亡時ユニットがいた場所に薄い色で存在し、次ターンに移動可能。
（↑これが困る。全てのユニットが城に戻ってくるまで城を委任状態にしないといけない）

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 15:34:02

浪人が旗揚げして居座ることがあるから
支城は壊したほうがいいよね？

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 15:43:54

>>860
＞・騎馬部隊を含む軍勢の本陣の位置が異なる。PS版は最前列の中央。SS板はT字の最後尾。

ＰＳでもＰＫ版なら最後尾の位置になるな。

＞・SS板は支城にカーソルを合わせると所有勢力の名が表示される（PS版では表示されない）

これはいいな。ＰＳ版だと、どこが所有しているのかわからんし。ＤＣ版も同じ。

>>861
取り込めばいいんじゃない？
兵力も増えてｳﾏｰ

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:12:39

長く任せると書く赤池長任。
なのに寿命短いよ。

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:18:40

隘路で側面に回りこまれる心配が無くて、
敵の番に騎馬を中心にした敵部隊に攻撃されると予測できる場合、
　←□２.□
　←５.３.１
　←□４.□
みたいな陣形を組む。
とりあえず先頭の一部隊は捨てて、自分の番で一斉攻撃しようと言う意図。

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:28:07

>>864
そういう形の陣形って大砲が真ん中に当たるとヤバいことになるよな

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:31:40

ＣＯＭの騎馬隊は第一部隊が一列目の真ん中に来るから
最初の攻撃を凌いで一斉攻撃できれば楽勝だからな

俺が自分で騎馬隊つくるときは二列目の足軽に第一部隊を持ってくるが

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:44:50

最近ベスト版将星録を購入したのでプレイしてみたが
何時までたっても鉄砲鍛冶来ないorz…
島津で待ちわびてるのに伊達に来るなんて何考えてるんだよ

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 19:51:25

いつ来るか分からんモンを当てにせず博多を押さえた方が早いんでは

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 20:14:27

イベントが見たいということかな。島津なら種子島押さえてるから最初から鉄砲収入あるし。
種子島と雑賀城を押さえてればイベント発生確率が上がるんだっけ？あとは運次第。
自分も長いことやって２回しか見たことないよこの鉄砲鍛冶イベント。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 20:29:04

種子島関係あったっけ？

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 20:38:08

言ってるそばから内城に鍛冶キマスタ

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/27 20:44:57

>>870
ＰＳ版では種子島に鍛冶村がある

873 ：861：04/11/28 00:18:45

>>862
取り込みや脅迫は一度断られても
何回もやれば成功するのね。知らなかったよ。

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/28 10:30:12

1回失敗しただけで諦めてたのか…

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 01:41:46

シナリオ１　足利家でプレイしてたら
1551年７月　織田信長のもとに鉄砲鍛冶が訪れているようです。

早すぎ。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 02:56:29

他勢力に鍛冶屋が訪れても鍛冶村作ってるところ見たことない・・・

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 03:02:07

見たことあるよ。
一旦作り出すと調子に乗って二個と三個と作り続ける。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 03:06:37

種子島支配すると毎月鉄砲収入があるのはいいんだけど
ちょっと簡単に手に入りすぎだな。
種子島の支城に種子島時尭の全部隊鉄砲隊の軍勢が防御しててもいい気がする。

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 03:18:05

>>878
大変そうだなそれ。支城ＶＳ海上だから地形効果が天と地ほど違うし。
時尭は知力もそこそこあるから計略も掛かりにくそうだし正直勝てる目算が立たない。
鉄甲船入手できるまで放置するか全ターン雨であることをひたすら祈るしか。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 12:35:24

今日、築港なんてコマンド初めて見たよ。

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 16:28:19

支城に立て篭もった一向一揆軍は戦争で鎮圧してる人いる？

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 19:55:15

「廃港」コマンドがﾎｽｨ

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 21:44:36

駿府と小田原の間にある湾には築港できないのははげしゅう外出？

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 22:05:56

>>883
ん？北条でプレイしたり、小田原城落とした後は必ず
築港するけどなあ…。
ちなみに、PC定番シリーズです。

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 22:23:57

ＰＳの河野でやってるけど
三好やら毛利やら長宗我部やら大友やらが、自国内の支城をひっきりなしに狙ってきて鬱陶しい…
お前ら他にやることないのかと

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 23:19:03

向こうから攻めてきてくれた方が楽しめるじゃないか。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/29 23:55:21

里見でやると北条が粘着してきておちおち開墾もできん

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 00:54:31

>>887
港に隣接したとこに支城建ててだれか常駐させとけ

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 01:17:51

>>887
888の言う通りにすれば敵武将を捕らえ易いからウハウハ

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 01:21:00

>>889
ただ相性が悪いから家臣にはなりにくいけどね。

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 01:49:32

>>890
ALL斬首

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 08:22:26

ずいぶん前のことなので、詳しいことは覚えていないが、
どこかの大名家に兄弟で仕えている武将のうち、その兄のほうを捕らえて登用。
その後、その弟のほうが輸送部隊を率いていたので襲撃。
するとその弟武将は

「あ、兄者！兄者はいつから山賊の真似などするようになったのだ！」

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 08:52:35

海で輸送部隊襲撃してもなぜか山賊呼ばわりなんだよな
海賊だろ

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/11/30 14:12:39

コーエーは芸が細かいな

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 02:42:32

遅れたが>>888-890の諸氏に感謝します

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 02:52:17

ＰＣ版は港の隣に支城建てても、攻めてきた敵は一旦港を占拠するから
敵が連続2ターンになった時は陸に上がられてしまうことがあるんだよな

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 08:17:56

港の周囲に三つ支城を立てて軍常駐。めんどいけどこれ完璧。
そういえば港に支城立てて軍隊いれると、たまに敵が遠回りするときあるよな。それやられたときが悲しい。待ってんだから来いよ（ﾜｻﾞﾜｻﾞ来るわけないって）

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 10:10:08

里見で武将三人も割くのはしんどそうだな

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 11:45:44

そこで独立勢力取り込み作戦ですよ

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/01 18:42:35

敵攻めてきたらすぐ攻撃してきてほしいよなぁ
港なんか占拠してる場合じゃないだろっての
スキを晒すことになってしまうし

そういう点ではＰＳ版が上

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/03 02:26:18

信長の鉄砲隊や騎鉄隊の射撃って、
やたらと相手を混乱させる確率が高くないか？
雨か雪さえ降ってなければ（本当に、雨か雪さえ降ってなければ…）、
信長の騎鉄でいかなる部隊でも真正面から粉砕できる気がするんだが。
兵数が多いからか？

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/03 02:51:21

信長はもともと戦闘力高いからな

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/03 09:01:54

兵科適正のせいかな。それとも特別に混乱しやすいように設定せれてるのかな。

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/03 18:39:15

信長はやったことないが、騎鉄は確か混乱確率高いと思う
先手取れるし、適正Sなら80ﾊﾟｰ以上でなるような気がする

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 01:38:19

というわけで戦闘力が高く、騎鉄持ちの鈴木重秀は化け物みたいな強さを誇っているわけだ。

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 10:12:01

信長に限らず射撃は混乱効果高いよな。
山田有信レベルでも十分イヤらしい。

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 15:56:46

逆に鉄砲射撃を受けたのに損害微弱なときがあるよね？
弓攻撃受けたときの切り払いのようにわかりやすくないけど。

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 17:23:34

鉄砲受けても反応がない（やられモーションがない）ことか？

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/04 22:09:48

鉄砲適正が高いとそうなるんだろうな。
朝倉義景辺りだと一度も見たことないしな。

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/05 15:32:23

最近、PC版将星録をやろうと計画してたんだが、
OS Xでは動かないんですか？
>>633からすると、どうも将星録はOS 9起動モデルのMacじゃないと無理って事かなあ。

嵐世紀を最後にMacintosh版って出てないようだけど、
KOEIはMacユーザーを切り捨てられたって事かな？
そんな事しないでくれないかなあ・・

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 04:11:00

>>910
http://www.koei.co.jp/html/support/cnf/os_mac10.html

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 15:00:03

将星録が１番面白い。
戦争がコンパクトで、勝ち負けに関わらずサクサクできる。
RPGみたいな戦争だよね。しかも飽きないし。
他の信長は戦争がだんだん重荷になる。で飽きてくる。

ちなみに、メーカーの動作保証なんてうのみにしちゃダメだよ。
烈風伝なら、OSXでも勝手にクラシカル環境が起動して動くし。
ただ将星録は知らない。

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 20:39:37

これで道が作れればなぁ。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 21:23:20

謙信用陣形　■■□
　　　　　　←★□□
　　　　　　　　■■□　
あえて陣頭に第一部隊持ってくる。これでバック取られても簡単には負けない

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 21:22:53

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 21:45:08

謙信ﾀﾝはバック取られて何ぼでしょうに。。。

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 21:51:52

信長やるなら、もうWindowsに買い替えた方がいいよ。
もう二度とMacで信長は出ないし。

まあ、もう二度と将星録を超える信長も出ないけどね。

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/06 22:34:41

>>913
町繋げればいいだろ

919 ：まろ：04/12/07 03:09:38

最近の信長は野戦がつまらん

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 19:57:24

武田は強い武将が豊富でかなり苦労するが、兵士が過剰な場合が多く、秤量収入が少ない。
ここを利用するのが、面白い。

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:00:45

平地なら町を繋ぐ
途中で丘陵があれば支城をつくる
これで少しは移動が早くなるかも

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:08:18

そこで戦争が起こったら
支城vs支城ってのもありえるわけか

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 20:17:19

大和郡山城と大河内城の連絡を少しでも良くしようと
支城をずらっと並べて造るだろ?

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 22:19:40

俺は丘陵には畑を並べてますた
支城を作るのが良かったのか…

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/07 23:15:53

支城じゃ収入ないし金もかかるからなぁ
中盤以降金が余って余ってしょうがない時にやればいいな

926 ：まろ：04/12/07 23:26:38

>９２４さん

裸の丘陵に比べると、畑のほうが格段に「機動力↑」ですよね（＾＾）確かに。
でも攻撃力は畑のユニットより裸丘陵のユニットのほうがある。使い分けすると
いいですよ（こういう味の細やかさって、最近の肥には見られない；；）

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 18:29:03

PSのPK買うのとDCのPK買うのだったらどっちを
買ったほうがいい？

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 18:35:25

その二つだったらＤＣ版買え。
内容はまったく変わらんが、待ち時間が格段に短くなってる。

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/08 21:46:40

海を越えての侵攻って、かなりリスクが高く感じて中々踏み切れないんだが
COMは割と気安く攻めて来る様な希ガス

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 01:42:22

海は街道と同じ速さで移動できるからな
そのぶん奇襲されやすい（しやすい）ってのもある

931 ：まろ：04/12/09 03:53:02

＞９２９さん
露払いの軍事ユニットを作ると、割とラクに海超えて侵攻できますよ（＾＾）

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 10:34:20

マクベ大佐　華麗に復活

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 11:25:26

>928
サンクス
DC版を買いますわ

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 22:44:26

面白そうなんで定番シリーズを買ってみた。

これ、とりあえず何をやればいいの？？？

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/09 23:32:41

まずPCかPSか教えてくれ

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 00:16:21

PCです。インストールして起動まではできてますが・・・・。
開墾とかやりっぱなしでいいの？

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 00:18:46

まずは城を改修して敵より早く収入範囲を得ることだな。
独立勢力も早めに取り込んどく。

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 00:19:31

>>936
開墾よりも城の改修、治水

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 00:25:43

>>934
開始時の状況にもよるんで、どのシナリオの誰で始めるのか、まず書くこと。

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 01:25:28

>>938
小大名だと治水してたらすぐ金が無くなるぞ

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 17:27:11

独立勢力にいくら取込しようとしても成功しないんで
頭にきて軍勢繰り出した俺は気が短い方かな？

942 ：936：04/12/10 19:54:11

>>937-940
アドバイスありがとうございます。城改修が優先なんですか～。

>>939
とりあえず、シナリオ１の織田家でやってみようかと思います。

それにしても、毎月のように天変地異がおこりますねｗ

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 21:50:32

将星録は、ハッキリ言って、
PC版よりもPS版の方がグラフィックが奇麗だと思う。（そう思いません？）
すごく大地の感じが奇麗で、それに紫色のメッセージ画面がすごく好印象。

それから、PS版の支城は独特でいいですよね。
収入範囲になるから、戦略の面でも支城の価値が上がってるのは◎です。
支城に武将を配置して、ダメージを負っても補給できるのがいい。
（PC版ではたしか補給はできませんよね…？）

攻城戦はPUK版でしか無いけど、
正直あの攻城戦だったら（私的には）無くてもいいかな、と思います。
純粋に数で決まるし、時間もかかって面倒くさくも感じる攻城戦なので。

一方、PS版のマイナス面としては、
やはり地図が狭いのと、大名と武将が少ない（200人弱？）のが痛いですね。あと待ち時間と。
あと「砂丘」などの地形が無い、とか。

すいません意味が無い長文ですが、
１番ユーザーの方に問いたいのが、
『将星録のグラフィックなら、PS版の方が奇麗ですよね？』って事です。
あの画面でPC版ならベストだった。

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 22:27:13

PSの土地→実写的
PCの土地→絵的

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/10 22:34:13

被害
http://www.artf.co.jp/abc/mkkao/mkkao.cgi?98214

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 00:02:27

>>943
烈風伝スレで出てたけど、
PS将星録は武将数を削る代わりに、グラフィックに拘ったらしいな。
逆にPS烈風伝は、武将をPCと同じ数だけ出す代わりにグラフィックを悪くしたとか。

947 ：まろ：04/12/11 00:08:14

ＳＳ版なんて持ってる人、あまりいないんだろうな…。グラフィックの美麗さは
ピカイチだと思います。（あと読み込みが短いのも◎）

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 01:01:50

ＳＳ版てＰＫが出てないんだよな

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 18:05:31

プレステ版の「支城の占拠」って要素が面白い。
小さい箱庭の中での土地取りが熱い。
烈風伝では、本城と同じようにして残念だった。結局攻城戦だし。面倒くさいし。
将星録の方が本当の箱庭。戦国臭は薄いかもしれんが。

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 18:14:52

コンシューマ版のPUKは失敗。
何が失敗かというと、武将の忠誠度の下がりやすくなってる。一見、いいように思えるが、これが異常過ぎ。
まず働かせないで放置しとくと、どんどん下がっていく。
始めはそれでいいけど、城が増えると、ノータッチの武将が増える。後方の地域に。
そうすると、どんどん出奔していく。あれはヒド過ぎるね。一種のバグだよ

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 18:49:52

城委任にしても一向に働かない武将達はどうにかならんのか

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 18:52:07

PS版は収入範囲狭いし、滅多に土地荒れないから、すぐやることなくなるんだよな

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 18:53:55

でもPSの方がグラフィック奇麗。

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 19:02:06

でも働かせない武将＝無能武将だから
出奔したところでたいした痛手にはならんけどね
むしろPC版より武将数減らして正解だったと思う

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 19:12:14

戦略中は、自分の城は紫のベールに包まれてて、
今月の命令を終えると、紫が消えて普通の城下町が見えるんだが、
そのときやけに土地が奇麗に見えるよ。大げさだが、将星録は自然を感じるよ。

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 19:15:44

城はいくつ足りないのか知らないけど、
多ければ多いで面倒になるんだよね。

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/11 19:17:40

バイナリいじって家門変更って可能？
武将データの部分は調べてみたけど無かったな。
長尾→上杉の時に家紋も変更したい。

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 15:27:03

>>949
自分もそう思った。
あと烈風伝は、支城に収入の物資が溜まるシステムも駄目だな。
いちいち輸送が面倒臭い。

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/12 20:06:05

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1102848785/
ちょっと早いけど新スレ立てた

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 18:05:26

兵糧は兵士は食うけど、武将は食わなくても大丈夫なのか？
足軽頭とか1ヶ月の給料じゃ食っていくだけで精一杯だと思うが。

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/13 23:47:37

>949　将星録の支城は「野戦築城」て感じでイイ（・∀・）！
「野戦築城」は戦国合戦の様相を一変させた、最大の要素のひとつ！
ビ・バ・将星録～！！

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/14 23:54:17

>>961
うん。支城は烈風より将星のが好きだ
ＰＣ版はせめて補給ができればなぁ…

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/15 17:38:52

PKのマップエディターあったと思うんだけど
誰かアップして
捨てちゃった

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/18 20:35:38

そのような事より、まずお互いが友好を深めるべきでは

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/18 21:00:47

そのような事よりもっとそのような事ですが埋めようぜ

966 ：埋めまーす＾＾：04/12/20 10:29:21

柿崎景家用陣形

□□□　
本□足
足馬馬

□□□
足□本
馬馬足

967 ：埋めまーす＾＾：04/12/20 10:31:46

伊達政宗用陣形　（騎＝騎鉄）

鉄騎□
本□□
馬□馬

968 ：埋めまーす＾＾：04/12/20 10:35:59

守備的陣形

□本□
足足□
□馬馬

□本□
足足足
□馬□

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 10:40:52

普通画面左側を部隊の前面にしないか？

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 15:05:15

PS版は武将数は削られてるけど、家宝は全然減ってないな
どうせならそっちを削ればいいのに

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 19:06:40

>>970　　賛成（＾ω＾）ノ

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 20:57:29

家宝持った奴が死ぬと、持ってた家宝はどうなんの？

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 21:39:04

没収

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 22:28:37

たまたま偶然なんですが、プレイ中１度だけ「呪われた家宝(仮名)」に出くわした
ことがあります。それは他でもないただの｢馬上筒｣なんですが、最上義光をはじめ
本庄繁長、前田利家が｢戦死｣してしまったのです（；；）嘘のようなホントの話で
す…

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 22:30:34

馬上筒はいつも信長に挙げてる。なんか頭の中で信長が鉄砲打ってるシーンが
想像できる。うはｗｗｗｗ

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 22:44:28

>>974
１．騎突を本陣に喰らって死亡
２．鉄砲を本陣に喰らって死亡
３．とっ捕まって斬首

どれ？

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 22:46:19

４．特技「忍者」の特殊効果であぼーん

というのもある。
「いかに防備を固めようとも、我が刃を防ぐことはできぬ…」

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/20 22:54:33

>>975　信長に騎鉄持たせたら、シャレにならん気がする（＾＾；）

埋めついでに、プレイ詳細 → ①伊達でプレイ。ＣＰはアホなので洒落で
最上家に｢馬上筒｣献上　②最上義光、政宗に撃たれ絶命する ③政宗が｢馬
上筒｣持ってても意味ないので、違う家宝と取り替える。｢馬上筒｣は本庄
繁長に下賜する ④本庄繁長、前田利家に撃たれ｢馬上筒｣は織田家の前田
利家所用となる　⑤前田利家も政宗に撃たれて絶命。その後｢馬上筒｣は政
宗所用。輝宗死去後、福島正則に下賜するもゲーム自体がエンディングと
なる

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 13:14:19

外交登用の適性をもち、智謀も90ある武将を忍者にしても、服部半蔵が内応に応じてくれません。
忠誠をどれくらい下げればいいんでしょうか。（PS版）
こちらは義が１０以上忠誠９１の忍者にしていた武将が捕まって引き抜かれました。
島津家内城の兵糧攻めに疲れ、いちかばちかで突撃し成功し、今は感動しているところです。

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 13:27:08

山中鹿之介の忠誠が７８だったので引き抜こうと必死になりましたが、
みるみる忠誠があがり、今は８４になってしまいました。
どうしたらいいでしょうか。
将星に参謀制度があれば、最高なんだけどな・・。

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 13:50:00

半蔵にしても、鹿之介にしても、義理堅い武将の代名詞みたいな奴だから
タゲ変えたほうがいいっスよ

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 14:59:26

もう一押しにはなるんだけど、全然一押しじゃない・・

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 19:53:55

弾正でも中々引き抜きに応じてはくれない
将星はスカウト難しいみたい

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:05:01

あっさり引き抜き成功しても、なんだかな～と思うし。これはこれでいいんじゃないでしょうか

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:19:05

俺はひたすら兵糧攻めにしてその間にまったり城を整備したり
次の城に攻めかかったりしているけどな．

いくら義理堅くても金さえつきればそのうち出奔するさ．

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:41:21

そうですな。義理下げるのには兵糧攻めが一番確実、かつ有効ですな。
（超初心者の方に助言→兵糧攻めには専用の軍事ユニットを作るとい
いぽ。能力の低い、かつ｢農業｣の特技のない武将で「兵力１、兵糧１
００」を編成するのだ）
ちなみに勲功の５０前後を上げるのに最も、手っ取り早いのが｢忍者｣
であります。｢錯乱｣｢流言｣バンバン仕掛けちゃいましょう（＾＾）ん
で身分が｢足軽頭→侍大将｣となったとこで軍事ユニットにきりかえる
といいです

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:50:55

将星録を語れば語るほど、最近のコーエーに泣けてくるのはオレだけ？

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:58:12

多分将星録の頃は
風雲録を語れば語るほど、最近の光栄に泣けてくるのは俺だけ？
と思ってた奴がいるから

でもっていずれは
天下創世を語れば語るほど、最近のコーエーに泣けてくるのは俺だけ？
って思う奴が出てくるから

単に君がゲームを楽しむ年齢じゃなくなってきただけ
自分が一番ゲームを楽しめる年頃の時に出た作品こそがベストだと感じられるのだ

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 20:59:18

兵数１の軍勢４つで数万の兵が篭もる城を包囲できるのがなんとも・・・
囲まれてても城から打って出れるように出来ればよかったな。

あと、１軍勢に１武将だけど、５部隊それぞれに武将を配属できるようにさせる
とかはどうでしょう？んで、１ターンに１武将１コマンドというシステムで。
例えば、軍勢（１武将）vs軍勢（５武将）の場合、前者は１ターンにコマンド
１回だが、後者は１ターンにコマンド５回入力可能っていう風に。
武将未配属の部隊は総大将の直轄だけど、総大将が本隊の他に直轄部隊複数あっても
１ターン１武将１コマンドだから１部隊しか動かせない、と。
なんか書いててややこしくなってきたけど、この想い伝わって欲しいわ・・はあと
純粋なリメイクとか期待できないから、こうゆー妄想してる時が楽すい。

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/21 22:17:04

>>989
そのシステムは三国志１０に近い。

部隊数は最大１０。総大将の階級による。
本隊が全滅しても、武将は「支隊」に移動して指揮を続けることができる。
ただし、支隊は本隊を率いる武将の能力がそのまま乗り移るのではなく、
統率力・知力は３割減。計略も「消火」しか使えず、コマンドが回ってくる回数もちょと少ない。

こんな感じに。

曹操本隊　　　　　劉備本隊
曹操支隊　　　　　劉備支隊
曹操支隊　ＶＳ　　関羽本隊
曹操支隊　　　　　関羽支隊
曹操支隊　　　　　関平本隊
曹操支隊　　　　　劉封本隊

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 01:59:49

なかなか引き抜けない良さ、言われてみればその通りでつね
それと、兵糧攻めに大名5000の部隊に輸送部隊も送り込んでいたんで高笑いして
いたのですが、油断した隙をつかれ２部隊全滅させられ、相手側兵糧がいつの間にか
ミルミル増えてしまった僕は島流しでしょうか。

992 ：991：04/12/22 02:39:57

三国志は６の戦争が最高だと思っていたんですが、１０はなかなか面白そうでつね。
コーエーはそれぞれの良さをなぜ取り入れないのか。学習しないのか。（７の内政など）
三国志・信長のシリーズのいいところを全部とり入れたものを「大東亜戦争完結編」
でいずれつくってくれると願っております。

993 ：991：04/12/22 02:48:38

三国志５と間違えてるかも・・・

994 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 09:49:48

内応で引き抜くと身分が足軽頭になってしまうのがな
兵糧攻めしてて出奔した武将が「○○家にはほとほと愛想がつきました」とか言って
仕官してくると身分はそのままなのに

995 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 14:49:29

>>991
12種類の陣形と36種類の特殊能力を駆使してガンガンぶつかり合うのは５だな。
５の戦闘は派手で楽しかった。攻撃側も守備側もいつも大軍が集まるし。

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 19:41:56

>>1000を取った奴を>>1001で俺が褒めてやるぞ！

997 ：990：04/12/22 21:01:31

>>991
そうそう、書き忘れてたけど三国志１０はクソ扱いされているので、購入は自己責任でね。
何つーかこう、飽きやすいんだよねえ。

998 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 21:14:59

なにげに皆さん >>1000　狙ってる？

999 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 22:23:39

静観してもよろしいですか？

｜可｜｜否｜

1000 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/12/22 22:33:21

可

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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