無双は三国志ではないと完全に否定するスレ

できますか？
あくまで論理的に。

主文

　　>>1を死刑に処す

2?

3 名前： ◆2R5qDf0LhE 投稿日：2004/02/27(金) 17:39
2?

無理

いくらなんでも無理

三国無双シリーズで出てくる武器等は当時の技術では不可能だと思うけど

てゆーか、無双を三国志って言うほうが無理あるだろ

>>8
激しく同意。言ったら終わりだが

マジスレすると
１、女が戦場に出ている
２、馬がサラブレッド
３、1人で1つの武器で1000人も切れない
４、そんな猛将がいるのに敵が逃げない。（むしろ突っ込んでくる）
これ以上説明要りますか？

横山はチョップで人を殺すがな

それを言うと
三国志演義もフィクションな訳で三国志じゃない。
線引きが難しいね。

>>12
同意。


それじゃあここの人たちが「これは三国志だ」と認める小説、漫画などをあげていって
どうしてそれが三国志であるかという点を示してみてください。

三国無双とかは三国志から一番遠そう

顔が同じな人が多い

>>15
それ横山じゃん

/　　　　　　　l　　　　　　　　　 ＿＿/
　　ハ　 ア　 ゝ　　 　　 ,.. ‐''´　　　〈 　無　 え
　　ハ　 ハ　 /ヽr=-／ ／　　　／　|　 双　　|
　　ハ 　ハ　 ヽ　　/ ／//／/／/　<　厨 　マ
　　ハ 　ハ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ　!?　 ジ
　　　　　　　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ ヽ､
ヽr‐､_　　 _　 〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　 　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　 　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　 　 ヾｯlｉ, ﾞ ゞ-'　　 　 　 ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　 　　 ￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　 　 l'､.　 ｬｧ‐┐ 　 　 >､　　ﾔﾌ"ヽ　 　 ／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　 　 　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ 二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　 〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　 ヽﾉ　 　 〉　　 キ
だ 小 許.無　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　 モ
よ 学. さ 双　　l'ノ､ 冫^,､/　,l_,. -‐ヽ 　 　|
ね.生 れ 厨　 　〉'┐|　| （／/　　／.| 　　|
│ ま る が　 /　│|　l 　/　 ／　　.| 　　 |
　 .で. の　　　|　　 | l　!/　／　　　<　 　 イ
　　　 .は　　　ヽ 　　| ヽ／

たとえ三国志でなくとも無双ｲｲ！

>>16
微妙に違うよ

じゃあナムコ三国志のことかな

天地を喰らうはモロ三国志！
こればっかりは譲れない！

佐々木スレでつか？

>>1は佐々木

三国が成立するまでの記述でないと『三国志』ではない。
つまりこれまで全ての文章は『三国志』に値しない部分がある。
きっと、そう

>>23
成立した後でもいいじゃん

つーかこの程度の事でいちいち糞スレ立てんな>>1
似たようなスレたくさんあんだろ！
自分で検索してから立てろボケ！

>>1
では、「無双が三国志である」事を論理的に立証してくれ。

>>26
ここは否定するスレじゃないのか？

>>10だけどもマダ説明いるようだから
５、人が簡単に５、６人一度に何メートルも吹っ飛ばす。
６、プレイヤーが何もしないとあっとゆー間に全滅
７、片手で人を切れる
８、ビームを出せる
９、陣を組んでいない
１０、部下がいう事を聞かない

>>28
だから何なの？

完全否定はしなくていんじゃないの？
常識的に考えれば、あれを三国志だと肯定する人はいないだろうし。
あくまで、「三国志をモチーフにしたアクションゲーム」という
位置付けなんだから、妙ないがみあいを誘発するようなことを
わざわざせんでも。

１１、趙雲が主人公
１２、荒々しさはあるが個性がない
１３、すいちょくに２、３メートルもジャンプは出来ない
１４、まったくキャラが老けない
１５、プレイヤーの活躍を捏造してくれない
以上まだあるが終わりとします

>>30
言ってることは正論だが
それが理解出来る>>1ならこんな糞スレ立てたりしないと思われ

6、ゲームなんだから
7、切れ味が良ければ斬れるだろ
9、一騎当千がメインですから。エンパイだと陣を組むだろうが
10、そういうゲームじゃないんで
11、知ったかぶりかｗ
15、意味不明

以上マジレス

>>31
おまいの言ってることは所々的外れじゃのぉ・・・。

すみません調子に乗りすぎました
まったく其のとうりで
でもそれいちゃうとスレの大半が当てはまるような気が・・・
まあ一言でいうなら、ワリィ

血が出ない

しょせんはネタスレだからなー

>>36
血が出た瞬間売り上げ1/3になる

頚動脈を切ると血が噴水のように出るとか
火計で人がのたうち回りながら死ぬとか
発石車に撃たれ五体が砕け散るとか

そんな所をリアルにしてもなぁ・・・
許チョの攻撃の度に頭蓋が埋没したりしてたらオレは泣くかもしれん

逆におもろいかも
グランドセフトオート�Vみてーに
周りから見ると、かなり奇とる感じはするけど

演義と無双なら大差ないと思うが

正史と演義なら大差ないと思うが

>>41
大差あるって。知らないけど。
呉景とか成廉とか費詩とか田続とか張瑛とか
そーいう微妙な連中出てくる？
演義にはいっぱい出てくる。

知ったかぶってんじゃねーよ

結局、具体的な根拠も無しに「常識的に考えれば」「無双を三国志って言うほうが無理あるだろ」
なんて言ってる人がいますね。

まぁの、あくまでも無双はゲームですからな。
無双を毛嫌いする人は変にリアリティを求め杉なのかも試練

それで楽しめる奴は楽しめばいい
それで楽しめない奴はやらなければいい
ただそれだけのことだよ。

まあ俺は一度たりともやったこと無いし、見たのも二回程度なんだがなw

とりあえず無双がこれまで『三国志ではない』と多数に言われたことは>>1が認めているのだから
順序として『無双が三国志である』と論理的に証明するのが先だと思われるが

演義が三国志なら無双も三国志かな

三国志っていうでっかいエンターテイメントの一つじゃろ。

無双は三国志だということはわかったが
変な知識で話すのだけはやめてくれ。

演義の知識もはっきり言えば変だし
まぁ似たようなものなのかもしれんな

誰がなんといおおと無双は三国志じゃない。
所詮、バカ厨房のやるものだからね、あれは。
俺が基準、俺が定義。

と横山しか読んでない52が申しております

なんといおおと

無双スレは三戦板にもっと必要なカンフル剤

埋めよ増やせよ地に満ちよ

>>42
ひっぱたくぞ匹夫が

正しい三国志とは
三国時代の空間的要素と時間的要素でしょう。

>>1
「諸葛亮の烈玉ビームは無敵。呂布にも簡単に勝てる」これだね。

・呂布は一騎打ちで負けたことがない
・諸葛亮と呂布は面識がない
・諸葛亮が三顧の礼で世に出た時は既に呂布は首を斬られている
・ビームなど存在しない
・烈玉など存在しない

よって無双¬三国志

がんばって探しましたね

>>59
ゲームだからいいじゃん。
最初の負けた事が無いもウソなんだし

>>61
で、誰に負けたの？孫堅？？

まさか劉備・関羽・張飛とかじゃないよなｗ

>>62
講談の話だろって事

ギエンが１０代の癖に抗菌の乱に参加している。

>>64
漢字はちゃんと書け

>>28　Ｔ間は人を吹っ飛ばして斬ります。
>>59　Ａ原は妖術使いです。ビーも撃てます。

バカ丸出しの>>62

>>66
なんであのﾃﾞﾌﾞﾋｹﾞｼﾊﾞ神が神とか私はｲｴｽとかほざくやせ薬逮捕予備校時代にｹｺﾝした勘違い総選挙惨敗ﾀｲｰﾎの時ｼｮﾝﾍﾞﾝもらした糞DQNが妖術使いなんですか？？信者？？ｗ

>>68
そんなマジレスは三戦板らしからぬ

>>67
正史で華雄を破って董卓に和睦を結ばせる様にしむけたのは
孫堅ですが何か？

もうすこしほんをよみましょうねげーむのうくんｗｗ

孫策を仙人に殺させた物語はなんて言うんだっけかなーｗ？

>>71
演義厨ですか？

三国史¬演義ｗ

>>70
一騎討ちじゃない
呂布と関係ない

呂伯奢を殺さずに曹操の手下においたような漫画は何だったっけ？

¬　←これって何？

>>1
無双がゲームとして面白いのは認めてやってもいいが、
明らかに「三国志」ではねーんだよ。
演義にも嘘があるのは事実だが、現実にありそうな話で
整合性を保とうという努力のあとはあるだろ（そうでもしなきゃ当時の人間でも
納得しなかったろう）。
無双にはそれは無い。よって単なるエンターテイメント。

十分現実離れした話も多いと思うが＞演義

具体性がの無いレス乙

関係ないが、
正史厨正史厨と騒ぐ奴に限って
「歴史書は時の権力者によって捏造されているから真実ではない」
とかほざくんだよなぁｗ
だから何だとｗｗｗ

>>75
ttp://www.google.co.jp

がの

確かに具体性が無いな

ここには>>1しかいないんじゃないかとマジレス

俺がいるよ

>>79
正史が時の権力者に配慮してあったはずの事実を削除して編纂された可能性は
あるだろうが、少なくとも「演義」よりは事実に近いのは確かだろうと思うよ。
ただ、演義に関しても結果が現実ばなれはしているが、（例えば孔明関係が多いが）
なんとか理屈の通る説明してなかったっけ？（漏れの勘違いか？）
ともかく無双は三国志じゃねえんだよ。

当時としては十分にぶっとんでた内容と思うよ＞演義

なんか演義批判スレになってきたな

>>85
例えば？

無双の半分は三国史演義で出来てるからな

>>87
一人で何十万の敵陣を突破したり
十二尺の人間が出てきたりとか

まあでも、事実と反するという意味では無双と演義に大差は無いかもな。
荒唐無稽という点では、目指した点は当時と今と変わらないかも。

ショウゼンは実在しません
二喬は戦いません
月英・孫尚香は戦場に出てません

これだけのﾌｨｸｼｮﾝから見ても無双は三国史じゃないだろ

ショウゼン？

>>89
でも魔法云々よりは０％に近くは無いとは思うよ。

>>93
そりゃ当時の人間に
無双ほどの変化は考えれんだろうよ

貂蝉

演義と無双は大差あるよ。
1000年くらいの差はある。

無双は三国志

>>96
演義厨必死だなw

いくら無双マンセーがここでがんばっても認められるわけじゃないんだから

三国無双は三国時代が舞台のアクションゲーだから三国志と言えば一応三国志だが。。。。

否定派はもっとがんばれよ

無双＝夢想。ｺｰｴｰからの隠されたﾒｯｾｰｼﾞに気付け！

三国志演義＝演技＝八百長

羅貫中からの隠されたﾒｯｾｰｼﾞに気付け！

まあ実際、三国無双は三国志ではないよな。
1vs1で「ラウンド1、ファイッ！！」とかいって戦う三国志なんてありえないからな。

>>104みたいな頭悪いレス見て思ったんだが
｢狭義｣の三国志と｢広義｣の三国志の解釈をごっちゃにして
互いに罵り合ってるだけだなここ

まあ、スーパー歌舞伎よりはまし

無双と演義の違いは学んで欲しい部分があるのは演義かな、、、
エヴァに学んで母親殺すような事だけはするなよ>>1。

羅貫中だろうが肥だろうが、考えてる事は同じ。つまり
売れりゃいいんだよ。羅貫中の時代と今ではウケる物に差が
あるだけ。どっちもフィクションだから本質的にウソである事には
変わりないよ。

>>108いちゃいましたか
それだけは言ってはならなかったのに
元も子もないよ〜〜〜〜〜〜
そんなこと言うと正史批判に繋がりかけない
危険な香りがするものなのだよ
ネタスレなんだから

何で正史批判に繋がるの？
別に言ってはならないことでもない。
ただの事実、或いは一面を述べてるだけに思うが。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8501/index.html

正史こそ全てと思ってるバカコテが釣れましたw

↓こーいうレスしかできないから議論が進まない。


98 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/02/28 11:06
>>96
演義厨必死だなw

112 名前： 無名武将＠お腹せっぷく [sage] 投稿日： 04/02/28 13:26
正史こそ全てと思ってるバカコテが釣れましたw

正史を漫画にしたものってあるのですか？

横山じゃないの？

横山は完全な演義ベース

と釣られてみる

ほんとにそうなの？

貂蝉が出てくるのはみんな演義

と釣られてみる

横山は演義ベースというより吉川ベース
不要姫が登場するところとか。

無双だと徐晃は楊峰配下らしい。なぜに南蛮？？
無双だと孫夫人は呉に強制送還されたあと武器を長江に投げたらしい。自分の身を投げたんじゃないのか？

蒼天を正史ベースという人いるけど、どこをどう
縦読みしたら正史になるんだ、アレ。

あれって原作者が死んでから演義ベースになったのかな

>>119
楊鋒だぞ。南蛮のﾔｼは。

age

無双は三国志ではない。
しかし、チョウコウ、ギエンらがオリジナリティーに溢れてて面白い。
もしリアルさを求めてたらすんごくつまら無かったと思ふ。

次回はもっと無茶なキャラをだしてホスィ、ガンリョウ、ブンシュウあたりで。

根拠をあげろよ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074680051/l50
三国・戦国無双ネタ総合スレッド　Part1

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071802367/l50
★真・三国無双１専用スレッド　其の一★

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041934016/
真・三國無双2〜猛将伝〜総合スレッド2

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063984854/
真・三国無双３猛将伝総合　Part1

徐晃は楊奉の配下です…はぁ…

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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(^^;

age

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／　　　＼　　　／
|　 ＾＾　 　|　＜　にっこり（＾＾）。
＼＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

にっこり君とは？解説しよう。見た目どおり山崎の仮装である。
在来の山崎渉」は漢字表記なので、子供にはなじみにくい。
そこでネーミングがソフトなにっこり君から山崎を伝播していこうとする山崎プロパガンダ政策の一環なのである　（山）

司馬懿様に髭が無いはずがない。
中途半端な色男じゃなく、ダンディなじじいに仕上げろ。
姜維、趙雲も同様に。

むしろゲームごときで三国志の世界を現すことなどできない

じゃあ何なら表せますか？

つーかスレタイの意味がよく分からん

正史厨を釣ろうとして不発に終わったんでしょう。

わりとまともなスレだと思うけどな。
正史厨は結局まともなこと言えてないし。

このスレ正史厨いるか？

正史厨ってそもそも何？
三国志好きで演義を馬鹿にする奴なんていないと思うが・・・

てか無双はゲームだし・・・
いいじゃんゲームなんだし

>>139
正史厨というのは、史実厨の三国志バージョンだよ。
史実厨というのは、歴史を題材にした小説やドラマや漫画が史実に依拠
してないことを理由に批難する香具師だよ。

>>137
無双厨（？）の方が中身のない煽りが多いと思うんですが。

とりあえず、どっちも仲良くしろよ。

>>141
そういうことしてる人ってちくま正史読んだ程度とかが多いよ。
文体とか内容とかで大体そいつの知識量わかるし。
ちゃんとある程度の知識持ってる人でそういう事してる奴は多分いない。

はじめて正史知ったら自慢したくなる気持ちはわかるけどね。
そういう奴らのせいで普通に正史の話してるだけで正史厨正史厨言われるのはウザい。
それに自分が話しに入れないからって、前向きに知識を増やそうとせずにただ正史厨正史厨言う奴もウザい。

それにお前ら正史厨正史厨言うけど、演義もちゃんと読んだことあるんか？と。
嘉靖本、叶逢春本、 黄正甫本、周曰校本とか意味わかるか？説三分とか意味わかるか？
お前らただ単に知識少ないだけちゃうんか、と。
別に無双とかを否定するつもりは毛頭無いし、理解できない話されたら面白く無いっていう気持ちもわかるけど、
話の邪魔はしないで欲しい。ホント。頼むから。
たまに本格的な話できて、喜んでもすぐに話の腰折られるし……。

>>143
おまえ帰れよ

>>143
文体とか内容とかで大体そいつの知識量わかるし。

>>143
お前２ちゃん向いてないよ
さっさと巣に帰りなw

>>143
「三戦板」は史実がどうのなんて語る板ではありません。

ここは謙信が女の子とかりっくん萌えとか常人には理解出来ない話題で盛り上がる為の板です。
つまりその程度の板です。学術関係なら専門版。ここはヲタ板。ヲタクと専門家の区別くらいつけましょう。
解るでしょう。>>144-146見たら。

denyと否定する

ｄｅｎｙイコール否定する

まぁここは所詮世界史板の隔離板だからな

で、さらに三戦板からも隔離されそうな腐女子無双厨

>>147
正直すまんかった。
頭でわかってても、やっぱ、ね。

まあ脳みその変りに糞が詰まってる見本が>>143と言うことで。
がんばれや真性厨ｗ

まあ十分正史もネタにして盛り上がれるんだが……
そこまで正史を毛嫌いすることも無かろう
ところ構わず薀蓄を語りだすヤツがアレなだけで
正史でも「英雄をネタにして盛り上がる」ことは十分できますよ、と

無双とか演義に入ってこられてブチ切れるようなら、
最初から世界史板とかにいけばいい。

正史とか演義に入ってこられてブチ切れるようなら、
最初からゲーム板とかにいけばいい。

俺はどこへいけばいい？　（ヒント：　ハローワーク）

正史の話も演義の話も三国志なわけで。
正史も演義も知らない奴が多すぎるわけで。

>>152
黙れや無知厨

【無知厨】
156の造語。以下の条件のうちの幾つかを満たすものに送られる称号。
1無双程度の知識しかない者(漫画・ゲームから演義・正史の情報を得ている者などは可)。
2正史・演義などの三国志の学問的な話を嫌う
3思考が後ろ向きで知識を増やそうという気が無い
4意味も無く傲慢で自分にある程度の三国志の知識があると思っている
5正史肯定のカキコを見ると正史厨と言いたがる
6無知なのを自覚せず話に割って入り邪魔をする

演義しか知らないのは我慢できる
正史しか知らないのもまだ我慢できる……が、

無双しか知らないやつはゲーム板に帰ってください
せめて吉川くらいは読んでから来い

そりゃそうだ

三国と戦国時代関連は人気があるから世界史とは別に板が有るんだな･･･


とか思ってた頃が懐かしい

＞１４３
甘すぎ。三国志通俗演義についてその程度の知識で威張るな。

＞嘉靖本、叶逢春本、 黄正甫本、周曰校本とか意味わかるか？
演義の代表的な版本を並べただけだろ・・・
＞説三分とか意味わかるか？
分かるが、北宋の霍四究の講談について知らないと三国志通俗演義が語れないとでも
いうつもりかね？東京夢華録に名前だけ登場するような内容不明の講談の話をされても困るんだが。

おまいのいう本格的っつーのは、平凡社の三国志演義の巻末の解説程度のドシロウト向けのものなのね。
話にならん。煽りとしてもつまらない。金文京くらいよんで出直してこい。

＞１４７
まあ漏れも謙信女の子スレのネタ職人なので言いたいことは分かる。
ただ、一概に史実を熱く語ることを否定するのもどうかなあ。とは思うけど。

＞無双しか知らないやつはゲーム板に帰ってください
せめて吉川くらいは読んでから来い

本を読んだほうがいいのは確かだな。
少なくとも無双の様な仮想空間を現実世界と混同して
犯罪に走るようなことはなくなるだろうし、人間関係を取りやすくなるだろうからね。
無双厨の最大の問題は、スレの空気を読めないことだと思う。ゲーム以外の
世界をまるで知らないので、自分が正しいと思っている無双世界（もう、あれは別の世界の話だと思う）以外は
認められないんだよな。

彼らにとっては、陳寿三国志（いわゆる正史）も、三国志演義も、なんか辛気臭い本に過ぎないんだろうさ。

漏れは三国無双に関しては単なる対戦格闘だったころからやっていたんだが、対戦格闘の頃はまだ
「ああ京劇を真似したんだな」という努力のようなものが感じられた。別の世界の話という感じはしたけどね。
真三国無双で虫けらのような兵隊を、小娘がへんな鉄扇でなぎ倒して逝くのを見た時に、完全に呆れた。
仮想空間にも程が有ると思う。リアリティを全く考えて居ないじゃないか。どうみても辻加護にしか見えない
小娘が、屈強な兵隊と戦えるわけないやろ。

真三国無双以降の無双シリーズは三国志に話を借りた出来の悪い特撮戦隊ものだと思う。

>>161
143は「これくらいの最低限の事知ってるか？知らんだろ？」って言ってるわけで……。
誰もそんな初歩知識の自慢してないわけで……。

君みたいなある程度知識あって厨な子が一番痛い。
どんなに知識があっても厨房は厨房。
ネットに慣れてから出直しなさい。

それと書き込み全般に対して一言言っておきますが。



空　　気　　嫁

ゲームと現実ごっちゃにして犯罪するような輩は、
本の内容と現実もごっちゃにして犯罪に走ると思う。

そもそも本家光栄三国志自体が三国志とは呼べないようなゲームだし
どうでもいいよ

ようするにあれだ。厨が悪いんだよ厨が。
別に無双は悪くないんだわ。無双しかしらなくても節度守って書き込みしてる人いっぱいいるし。
知識あっても161みたいに空気読めない奴もいるし。

ただ無双しか知らないような人の中に厨が多いから無双＝厨っていうイメージがあるだけで。

結論で言うと厨を憎んで無双を憎まずって事だ。

無双しか知らない香具師が厨とは言わない
が、無双しか知らない香具師がこの板に来てなんの意味があるよ？
まあ「三国志読みたいんですが何がオススメですか？」とか
「無双では○○なんですけど本当はどうなんですか？」くらいの質問ならともかく

　　　　 　　　 〃'´⌒｀ヽ
　　　　　　　 〆〈ﾉﾘ ))ヾ〉.これからも
　　　　　　　 ﾉ从　＾＾　ﾉﾘ.　　私を応援してくださいね（＾＾）
　　　　　　　（（/ゝ.∞_i^ヽ　　
　　 　　 　　 〈　(,,｀,´,,)　〉　　　山崎渉子
　　　　　 　　 |~ 〉　 〈 ~|
　　　　　　 ／／＼／ヽ.＼
　　　　 　 〈,,ﾉ　　　　　　ヽ,,〉
　　　　　 ／　 　 　 　 　　＼
　　　　／　/　　l.　 |　　|　　 ＼.
　　 ／　　/　　l　　|.　　|　　　 ＼
　 　 ゝ　 /　　 |　　 !　　|　　　　,ﾉ
　　 　 ヽ /　　 |　　 |　　 |　　　,ﾉ
　　　 　 ゝ　　　| 　 　|　　 |　　,ﾉ
　　　 　　`､_　 |　　　 |　　 |__ｧ
　　　 　 　　　￣`----'`ー '

演義もフィクションだから、改変も「あり」だろうというのが光栄の主張だろう。
しかし、改変がつまらないのは許せない。

無双よりもひどいのが「決戦２」。
貂蝉が劉備の恋人で曹操と取り合いをするとか、孔明が妖術師だとか、卑弥呼が曹操軍の妖術師とか何でもあり。
宮城谷や黒岩の小説クラスだ。デタラメ。

10 名前：下っ端敗残兵 投稿日：04/02/27 18:28
マジスレすると



　　　　　　　　　　　　　　　マ　ジ　ス　レ　す　る　と

マジスレすると



決戦２が一番面白かった。

（・∀・）

マジスレすると



決戦２は５回くらいクリアーした

>171-173
マジスレされても困る

>>161-162のアホさに藁た

真面目な話、161みたいな連中が三戦板を悪くしてるんだろうな・・・

呂布伝とか馬弔電やってたら次第に気分が悪くなってきた。

結局三国志の魅力って？

age

無双が三国志だと思ってる奴なんていねーだろ。いくら厨でも。
「正史の、演義の三国志はこうなんだい！」って人が釣られてるだけ。

そもそも三国志って何よ？

マジスレ。

なんか>>1にマジスレすると
無双が三国志という根拠もないのに
無双が三国志ではないと完全否定する事は出来ないわけだが

>>181に同意。誰か、三国志って何か説明してください。

��（;´Д｀）　　ﾏｼﾞﾃﾞｵ願ｲｼﾏﾂ。
.　　（∨　
　　　）)

>>183
少なくとも肥は三国志だと言っている。
これが充分な根拠。
要はこれを否定すればいいだけ。簡単だろ？

無双の公式設定資料集では孫堅が３８歳、孫策が２６歳となっている。
孫堅は１２歳で孫策を（ｒｙ

武田信玄じゃあるまいし

無双は夢想

つまんないから、三国志じゃない。

マジスレするとこんな糞スレいらない。

>190
こやつめ、ハハハ

>>180
いるよ。うん。マジで。怖いよ、あいつら。

無双では三国が序盤から均等に扱われている。
よって、無双は根本的に三国志ではない。

てな感じでどう？

>>193
逆。初期の劉備軍ですら敵に回したら異様に兵が多くなる。

だが、だからなんだ？

完全に否定するのは難しいな
本場の三国志ではないって言うのは簡単だが

じゃあ無双＝三国志、でいいじゃん

だな

無双もいいとこあるよ。

呂蒙とかな

さすがに関羽だけは三国志っぽいしな

そもそも三国志とは何ぞや
これが説明できんことには肯定も否定もない

三国志って何？おいしいの？

少なくとも戦国無双は三国志じゃない

三国無双は三国志のキャラ使ってるだけでしょ
独自のストーリーでもあるの？

戦国無双が戦国じゃないのに比べれば、まだ、、、

コーエー三國志は三国志ではないと完全に否定してみる

↑はよせな！

三国志とは陳寿が書いた史書ではないと完全に否定してみる

曹操孟徳は皇帝にはなっていないと完全に断言してみる

袁術公路こそ真の英雄だと完全に断言してみる
















というのは無理

　彡三ミ
川　´Д｀）＜あっ！無双厨だ！
（;;;;;;;;;∨;;;）　佐々木様に言いつけてやる！
|;;;;;;;;;/;;;;|
（＿＿）＿）

無双は三國志とは無関係な代物だ！
大喬ﾀﾝﾊｧﾊｧやら小喬ﾀｿ萌えーなどとほざくﾋｷｵﾀのｵﾅﾆｰ用エロｹﾞｰﾑが三國志とどんな繋があるといえようか

無双が三国志じゃないなら三国志演義もダメだよな。

三国志演義は三国志ではないな
ＪＡＶＡスクリプトがＪＡＶＡではないのと同じ

>>213
アホか。三国志演義と無双は全然違うだろうが。

>>215
どのあたりが？

具体的に言うと多すぎていえない。
まあ要約していうと史実七割虚構三割が三国志演義。
情勢の進み方や、武将の登場年代などは基本的に史実と同じなのよ。

でも無双はそんなの全然無視。情勢も無茶苦茶だし。この戦場にこいつが何でいる？っていうのも多いし。
この年はこいつはまだ何歳だろう、とか。まだ登場してないだろう、とか。
ゲームとしては面白いけどこれを三国志とは絶対いえない。
無双はあくまでも舞台とキャラを三国しから借りてるだけだわ。

>>217
フィクションの度合いが違うだけではないか。

虚構九割史実一割が無双

完全には否定しないけど、やっぱり別物だわな。

否定派優勢か。
でも反撃の余地はあるからがんばれよ肯定派

お願いです。
夢想腐女子が、
ひいひいひいひいひいひいひいひいひいひいひいひいひいひいひい
とウルサイのでございます。
どなたか、
「動物とセクースする女」として
見世物小屋で働かせる刑に処して下さい。

とんでもねースレ違いだなオイ！

無双の作り物度合いが演義と天地であるのは確かなのだが、
演義での夷稜戦は無双に負けず劣らずのフィクションと言われても仕方ないと思う

演義の南征も夷稜戦に負けず劣らずのフィクションだな
演義で劉備、関羽、諸葛亮が絡む処のフィクション度は特に酷い

とりあえず肯定してみる。

＞情勢も無茶苦茶だし。

すまん、詳細キボン
でも思うに情勢が無茶苦茶なんじゃなくて、
情勢について詳しく語られてないだけじゃないか？？

＞この戦場にこいつが何でいる？っていうのも多い

演義とかに忠実にすると、どのステージも無双の世界では個性の無い、いわゆる「顔無し」ばかりに
なってしまうためその戦場に「無双キャラ」を付け足したんだと思う。いたほうが華があるから。
無双キャラを増やせばいいかもしれないが、そんなことするとコストも半端じゃない。
あと顔無しを付け足したのはステージの武将数稼ぎだと思う。
ゲームとして、出来るだけ売れるように、おもしろくするための配慮。
つーか、無双はＩＦがほとんどだから。いろんな三国志にいろんなＩＦがあるから。
この戦場になんでコイツがいる？というのが多くても三国志でないことの根拠にならない
史実に忠実じゃないと三国志じゃないって誰が決めたのな。
そのあたりはﾌｨｸｼｮﾝでも三国志の流れを壊すほどのことでもない。

＞この年はこいつはまだ何歳だろう、とか。

上の文章とほぼ同じ

＞まだ登場してないだろう、とか。

演義でまだ登場していない人物が早く登場するのが、なぜ三国志でないことにつながる？

＞無双はあくまでも舞台とキャラを三国志から借りてるだけ

三国志である十分な根拠じゃないスか。舞台とキャラを他の三国志から借りて、
無双オリジナルの三国志の世界が創られているだけ。

＞完全には否定しないけど、やっぱり別物

演義とは、だろ？三国志ではある。

無双は三国志のすべてと言ってるわけじゃない。無双は数ある三国志の中の一つ。
演義や史実との違いはほとんどがあくまでゲーム性のための仕様や
無双オリジナルのストーリーもしくは盛り上げるための演出。
ゲームでしかもアクションなんだから演出が派手すぎるのは当たり前。
くどいようだが三国志でないことにどう繋がるのか説明してください。
これでは演義や史実との違いを並べてるようにしか見えない。
無双は三国志の人物が一騎当千できるように三国志をゲーム化したもの。

誰か相手して下さい。かまってください。
>>212
知ったかかＹＯ！いつから無双がエロゲーになったんですか！？
お前ちょっとそこに座れ。無双ってのは三国志に登場する武将や軍師や英雄やありえない人物までもが
「一騎当千」するというアクションゲームなんで。萌え要素はあってもエロい部分は無い…と思う。
仮にエロゲーだとして、それが三国志でないという根拠にはならないじゃないと思う。
三国志のエロゲーが出たらなんて言うつもりだテメェーはよおお
そのｴﾛｹﾞが演義に忠実だったらどうする。

正史しか認めないっつー奴以外は、無双を完全には否定しきれんだろ
大体演義・漫画・小説のどれにも、
それはあんまりだろという突っ込みどころがどこかしらにあるものだ
無双は百歩かもしれんが、他の創作物も五十歩じゃないのか？

結論としては、完全な否定も肯定もできない。ようは個々の認識によるという事で。

ひたすら騒ぐのは精子房ということか。

騒いでるのは無双厨の方に見えるが…。
っていうか正史厨このスレにいるか？

演義や正史をのぞけば、無双も他の三国志も
自分が気に入ったものを三国志だと思えばいいってことか
気に入らなかったら脳内抹消すればいいのな。「趣味」なんだし、個人の自由。
蒼天がきっかけで三国志にハマった俺は、蒼天が三国志であると思いたいし
>>230>>231
両方いるし、両方騒いでる。

だとしたらこのスレ、無双を三国志と認めたくない人のためのアンチスレか。
こんなとこでアンチアンチレスした俺は空気読めてなかったわけだな。
お互い自分の中の三国志を相手に押し付けるのはよくないことだな

無双の物語性は同人レベルの作者利己主義という糞なものでしかないが
作った奴が三国志を元にしている以上、
たとえ虎牢関で
張遼が曹操軍にいようが
チョウセンが前線に出てようが
公孫ｻﾝが白馬に乗ってなかろうが
三国志として認めなければならないのだろう

>>233
ここは考察スレだからいいんじゃないの？

この板で、○○厨逝けとか○○は認めん、というレスを見るにつけ、
自分の萌えキャラをけなされたヲタの猛烈な反撃と同じ臭いを感じてしまう。
そこまで必死にならずに、各自創作物は創作物だと解って、
他を否定せず愛好してればそれで良し、でいいんじゃないのか？

今更どうでもいいが、>>1はどっちの味方だったんだ？

ドラえもんは三国志じゃないと思う

いーんじゃないの。三国志を元にしたゲームってことで。
認めないのは狭量だし、
無双「こそ」が三国志と思っていたら視野が狭くなって他の世界を知らなくてつまらなくてその人が損するだけ。

他人には関係ないしょ。

ﾄﾞﾗｺﾞｿﾎﾞｰﾙは三国志じゃないよな
どっちかっつうと西遊記だよな

ようは「三国志成分」がどれだけその作品に含まれているかって事。
ゲームでも小説でも、それこそ漫画一騎当千でも無双でも。量の多少はあれども、三国志成分は作品に含まれている。
ある程度の含有量が無いと三国志として認めたがらない人もいるだろうし、
少しでも含まれているなら三国志としたがる人もいる。

誰があってるってわけでもないし、間違ってるってわけでもない。
見解の差。ただそれだけ。

例えるなら

三国時代：オレンジ
正史：100パーセントオレンジジュース（でもオレンジに非ず）
その他三国志モノ諸々：パーセンテージの違うオレンジジュース

って感じかね

っていうか正史はリンゴで演義はナシなんだよ。
どちらをベースにジュースを作るかって事。

例えばコーエー三国志は梨果汁(演義)ベースにリンゴ果汁(正史)を少し加えて､あとは果汁に百パーセント(原典に忠実であること)に固執せずに他のもの(ゲーム性の追及)で少し薄められてる。

園田三国志をベースに無双を作ってしまえ

>>243

無双と書いてファンタと読む。
その心とは。






フルーツの名前名乗ってるくせに無果汁

無双の三国志成分を
フレーバーと思うか、バヤリースくらいはパーセンテージがあると思うかも、
個人の見解の差

戦国無双は戦国じゃないと完全に否定してみる

戦国って？

無双を三国志であるとするのはかまわないが、
無双厨を三国志ファンとは絶対に呼びたくないな。

>>24
戦国

戦国無双は戦国じゃねだろ
いくらなんでも

根拠は？

ギャバンの物まねしてる奴がいるから。

若さ！？若さって何だ！？

完全帯域保証さん助けてください

皇帝したいけど戦国のことはよくしらない。ギャバンも何かわからない。

つか、なんで俺にたよる

ぼうやだからさ

安全帯域保証

>>242とすると
無双はチェリオのオレンジあたりか？

おまえらみぃーんなひっくるめてオイラの器のなかに
おさめてやるよ！
オイラ飲み込むぜ！
中華丸ごとのみこむぜぇー！

不完全帯域保証

無双は、やまだーー!って叫ぶから三国志じゃない。

だんだん何のスレかわからなくなってきたな・・・

無双は、曹操がイエースと叫ぶから三国志じゃない。

無双スレで荒らし依頼してる奴がいるな
３つほど確認した

通報されたっぽい

無双は、何進が勇敢に闘うから三国志じゃない

>>263
確かに、無双の曹操は「イエース」とか
「ヘイヨウ！」って叫ぶな
そんなHIP-HOPな曹操は三国志じゃないよ！

無双厨は孫策が大喬をかばって死んだと思ってる。

質問者「魏の初代皇帝は？」
無双厨「曹操」

質問者「呉の最後の皇帝は？」
無双厨「孫権」

質問者「張コウは最初誰に仕えていた？」
無双厨「袁紹」

質問者「虎牢関は何の連合軍？」
無双厨「魏・呉・蜀の連合軍」

質問者「陸遜を簡単に説明しなさい」
無双厨「可愛い少年」

質問者「貴方が三国の主役と思うのは誰？」
無双厨「趙雲か呂布」

三国志は歴史としてそれ程堅苦しく見てないからそんなには気にならない



　　　　　戦　　国　　無　　双　　に　　比　　べ　　れ　　ば

質問者「顔が一緒の武将をなんと読んでいますか？」
無双厨「雑魚武将」

質問者「赤壁の戦いで呉軍と連合してたのは？」
無双厨「蜀軍」

質問者「南蛮に遠征に行ったのはどこの軍？」
無双厨「呉と蜀」

質問者「司馬衷（しばちゅう）って誰？」
無双厨「司馬懿のこと」

質問者「街亭の戦いの馬謖をどう思う？」
無双厨「馬鹿」

質問者「趙雲の武器って槍だよね？」
無双厨「そうだよ」

質問者「関羽の字は？」
無双厨「字？なにそれ？」

質問者「孫堅の子供は何人？またその名前は？」
無双厨「三人で孫策、孫権、孫尚香」

まだまだ書きたいが無双厨はこんなものだ

だから何？
素人相手に知ったかして面白いのか？

>>272
うっさい馬鹿。太史慈のC4食らわすぞ。

質問者「街亭の馬謖の援軍に行ったのは？」
無双厨「諸葛亮」

質問者「諸葛亮の五丈原での最後の策は？」
無双厨「死んだ振り」

質問者「董卓を殺したのは？」
無双厨「袁紹率いる連合軍」

質問者「魏、蜀の最終決戦場は？」
無双厨「成都」

無双は、甘寧が茅ヶ崎に行くから三国志じゃない。

無双は、馬が無敵だから三国志じゃない。

無双は、董卓がワカメ好きだから三国志じゃない。

>>269
>>271
>>273
それは無双厨じゃなくて
無双すらやりこんでない奴か、ただの知障の答えだろ？

>>277
てか無双で実際にあったシチュエーションだし・・・。
知障か？
とか釣ってみる

でも趙雲って一人で曹操軍100万を相手にしたんでしょ
この時点で無双なきがする

無双は、甘寧が栄養失調になるから三国志じゃない。

エンパは三国志ゲームって言ってよくない？

>>278
で、つらつら書き連ねて何の得があると？

演義しか知らない僕は無双厨と同位でつか？

とりあえずだ、ビームは出せなかったとは思うぞ。
後はまかせた。

>>278
実際は１００万も相手していない。逃げただけw

無双厨は曹操と周瑜をロリコンとか言ってるからうざい

確かに戦国無双は三国志じゃないな

>>281
「つらつら」って何だ？広辞苑で引くと「なめらかなさま。つるつる。」と出てくるんだが・・・
人名か？太史慈のC4を食らわしたくなる名前だな。

無双は、董卓が洛陽に湯をかけるから三国志じゃない。

「太史慈のC4」って書いてあるレスをなんかいろんなスレで見かける

それはそうと
無双は、KDAが「ふぬはははは！」とか笑うから三国志じゃない

無双は、俺好みの女キャラがいないから三国志じゃない。

>>287
むしろ君が無双オタに見えてきました

別に無双オタでも良い人はいるよ

「太史慈のＣ４を食らわすぞ」の中の人は同一人物かな。
密かに気になる。

太史慈のC4はよく飛ぶので三国志じゃない。

無双は、全員日本語喋るから三国志じゃない。

もーだめぽ

あげますよ

このスレをこれ以上どうしろと

戦国無双はどうなのよ？

呂布が登場するので三国志でございます

>>299
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1088758157/l50

正史ファンと話をしても、知識自慢ばっかり！
元々は演義を読んで三国志ファンになったくせに、
演義、無双ファンを馬鹿にする。
もううんざりだ！
人間の度量狭すぎなんだよ！

許してやんな

>302
やめとき。かなり見苦しいから。
三国志ファン＝演義読んで好きになった　じゃないし。
ついでに言うと、矢鱈と「知識自慢」だの言う輩の方が小さいと思うよ。器。

>>304
「正史を知ったか」は放置が一番

>>302
スレ違いじゃねーですか？

もうスレ違いでもいいい

孫堅『程普、おまえの乗っているものは何だ？』
程普『ランサー・エボリューションです。』
孫堅『ほー、して、何か役に立つのか？』
程普『はい。赤兎よりも速く、虎戦車のように突然火を吹きます。』
孫堅『そうか。後ろから出ている煙は何だ？』
程普『…』

ここ何のスレだっけ

たしかに正史ファンは、うっとうしいヤツが多い。

それはゲーム・漫画・無双ファンも同じ。別に何ファンだからってのは関係無い。
何が好きな奴でもうっとうしい人はうっとうしいし、うっとうしくない人はうっとうしくない。

正史ﾏﾝｾｰ野郎は、知識自慢ばっかりしやがるのが鬱陶しい。

>>311
結論を出してしまったか。
さあこれからどうする？

それは「正史厨」だな

スレ違いが続くな・・・

本題はもうネタも話も尽きた

正史についてなにかと知識を自慢するのが「正史厨」
しったかぶっている、もしくはすごい間違った知識を展開してくるのが「無双厨」

「演義厨」って存在する？するとしたらどんなだ？
･･･あと、ほかの種類の厨はある？

正史よりも演義の方がより史実に近い、とか、
演義至上で正史も無双も漫画も小説も糞、そんなのを演義より好む奴は厨、
という臭いがレスから漏れてくるタイプが「演義厨」でないの？

そいつが演義至上なのはけっこうなのだが、
他の人も是非もなくそう思っているのが当然、
という感じのレスを返す人間を見かけることはある

つーかそれは正史房でも同じ。

厨房を“房”と略すやつはたいてい厨だよな。

なぜに

>318
じゃあここは演義厨の巣窟だ

>>318
そういう奴って、正史厨に多いよ。
このスレ立てた奴も、知識自慢の正史厨ヤローだろ。

寛大になって無双厨の存在を認めてあげればいいじゃん知識自慢は。
それですべてが丸く収まる

両者に対して寛大な人も結構いてくれるだろうし

そもそも無双厨との呼び方が無用の混乱を招く一端になってないか？
とどのつまり初心者ってことだろ。

何にでも厨付けしてレッテル貼りたがるのは確かにどうかと思うぞ。
空気読めん奴、相手を見下したり何につけても煽り叩きする奴が
何をマンセーしている奴であろうと痛いというだけの話だろに。

>>326も無双厨

もうみんな無双厨でいいよ

>>325
知識自慢の正史厨が初心者を馬鹿にして、演技厨だの無双厨だのと言うんだよ。
正史厨が寛容になれば、丸く収まるんだよ。

厨だ厨だと言わなければ万事丸く済むと思うが

誰だって最初は初心者だったろうに・・・
つまり正史厨＝初心を忘れた奴＝正史ファンの極一部ってことでおK？

「厨」を誉め言葉にすれば万事解決ですよ

厨→忠
にしよう

孫堅が死なない無双には何の魅力も感じませぬ。
典イが死なない無双には何の魅力も感じませぬ。

死んだ後にそのキャラが一切使えないというのは
アクションゲームとしてあまりに破綻していると思われます。

しかし、たしかにそいつらには氏んでいてほしい。無双モードーでは。
せっかくフリーモードってのがあるんだから。
無双モードで話が進む度に使えるキャラが減っていったり使えるｷｬﾗが増えていくってのは
それはそれでゲーム性あってよい気もする。
だからって何の魅力も感じないとは言わんけど

孫堅とか典イとかに関しては死んでた方がｽﾄｰﾘｰ的にもいい感じ

このスレは完全に趣旨が変わりますた

>>331
初心者と厨は別物だぞ。
三国志に限った話ではないが、初心者でも、自分の立場をわきまえた上で、
他人に迷惑をかけないようにこころがけ、他人からの忠告もよく聞き入れようとするようなやつは厨じゃない。

単純に、“厨＝迷惑なやつ”でいいだろう。

正史厨＝正史を絶対視し、他の三国志物の娯楽作品を貶めるはた迷惑なやつ
無双厨＝三国無双のみの知識で他の三国志関連の話をしているところに割り込んでくるはた迷惑なやつ
演義厨＝演義（他フィクション含む）のイメージを絶対視し、正史や他の歴史資料の記述を認めようとしないはた迷惑なやつ

こんな感じじゃない？

他スレで読んだんだけど、無双のファンサイトで趙雲の話が出て、「実際はどんな人だったの？」と聞かれたんで、
「趙雲って祁山の戦いの頃はもう結構な爺さんだったんだよね」というようなことを言ったら、
「イメージ壊すな！」とか言われて、荒らし扱いされて追い出されたってやつがいたらしい。

こういう連中は無双厨と言われてもしかたないと思う・・・

>>339
いいこと言った。

>>339
＞「趙雲って祁山の戦いの頃はもう結構な爺さんだったんだよね」というようなことを言ったら、
＞「イメージ壊すな！」とか言われて、荒らし扱いされて追い出されたってやつがいたらしい。
そういう事を言うのは、キャラ萌えのバカオタク女だろう。
そんなヤツは三国志ファンとは言えないね。

>>341
それはむしろ三国志ファンというより
無双ファンだろ。

そりゃ2ｃｈならともかく無双のファンサイトでそんな発言しちゃ空気読めてないな

>>343
だって、
『実際の趙雲はどうだったの?』って話題なんだぜ。

忘れてしまいたいことが
今の私には　多すぎる
私の記憶の中には
正史厨は　やたらウザイ

いつの日にか　演義がくれた
チョウウンが　無双におりました
そして私は厨になり
夢の中へとんでゆくわ

とんで　とんで　とんで
とんで　とんで　とんで
とんで　とんで　とんで
まわって　まわって
まわって　まわる

とんで　とんで　とんで
とんで　とんで　とんで
とんで　とんで　とんで
まわって　まわって
まわって　まわる

>>344
そんな場所では適当に話を合わせておけばいいんだよ。

無双ファンサイトって言うより腐女子サイトだな

そんなサイトで正史語りだしてもたたき出されるのは
何となく想像つきそうなもんだが。

無双サイト×

無双厨サイト○

>>339
俺もその話はどっかのスレで見た。
実際に趙雲ってこの頃（祁山の戦いの頃？記憶では漢中争奪戦だったような…）いくつくらいなんだろう？
っていう話をしてたからその人が>>339のような事を言ったら凄いブーイングを受けたらしい。

ようするに要請に応えて答えたらブーイングを受けたみたいなニュアンスだった。
どうしようもないな・・・

直接そのサイトを見たわけではなし、
単に正史厨が見下すように語って叩き出されただけかもしれんしな。

>>343
いや俺は無双サイトでそういう話しても全然叩かれなんだけど
むしろ歓迎された

>>351
>>344

無双サイトはともかく無双厨サイトでそんな話しない方がいいってこった

いや、この場合は
係わらなくても済む２ちゃん外でわざわざ腐女子に係わるな、
の方が適切

>>355が結論のような気がしないでもない

無双は三国志ではないと完全に否定するなんて簡単












現実では必殺技があるかもわからん上に光はしないだろう

>>357
それ以前に









羽扇で人斬れねえし
しかも破壊光線出ねえし

お前らゲームなんかしてんなよ。

なぜ

なに

無双は三国志ではないと完全に否定する、などと言うヤツは
知識自慢の正史厨だろうな。

何を認めるかなんて個人の自由。
否定したけりゃ否定すればいいし肯定したけりゃ肯定すればよい。
ただし迷惑にならん範囲で。

>>362
根拠プリーズ

二番煎じじゃねえかよおい

無双を三国志と勘違いするのは人の勝手。


でも、無双でつけた知識をこの板でひけらかすのは見てて痛い。
正直、　　哀　　　れ　　です。

この板じゃネタで無双厨のフリをしてる奴しか見たことない。
つーかこの板で電波レス飛ばしてる奴は全部ネタじゃないかと疑ってしまう。

そんな三戦板

無双厨というと無双が悪いもののように聞こえる。
要するに無双厨と呼ばれてる輩は知識が無いから悪い。だから無知厨と呼べば良い。
>>157参照。
自称「演義派」も同様。

>>357>>358
反論していいか？

>>369
物事を明確に捉え、現実を直視し、論議に破綻のないよう
くっちゃべれるなら、どうぞ。

>>370
そこまで上手くできないけどごめん。言わせてくれ。
>>357>>358
まず、それが何故三国志でないことに繋がるかを説明してくれ。
たしかに現実には必殺技もないしひかりもしないしビームも出せんし羽扇で人殺せんけど
現実とくらべるのはおかしくない？三国志ってのは物語やフィクションも兼ねてるハズ。
しかも無双はｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑだろ？キャラに個性持たせるためとかのﾌｨｸｼｮﾝなら演義や他のにもある。
無双は、演義を知らない人が楽しく遊べるようにつくられたものだし演義だって史実を知らない人が
楽しく読めるように書かれたものであるし。
無双はかなり有り得ないふぃくしょんが多いけど演義だって正史と比べてもかけ離れてる部分は多い。
無双と演義じゃフィクションの度合はかなりあるけど昔と今じゃ発想の違いは当たり前だとおもうが。
なんか演義との違いや非現実さだけを並べているだけにしか見えない。
無双は正当の三国志ではないけど広い意味での三国志ではあるんじゃないか？
無双は演義と正史を元につくられていろんな脚色されたゲームだし。

いや、>>357>>358はネタだろ。
あと無双に正史の要素は無い。
演義に含まれてる正史のテイスト、という意味合いならば別に構わんが。

正史の要素もなかったっけ？

>>371
まあ待て、やろうと思えば羽扇で人殺せるぞ。

>>371
まあ待て、やろうと思えばビームは出せるぞ。

衝撃波なんて当然出せるぞ。

無双に正史の要素があるならば是非お聞きしたい。
演義に含まれてる正史要素とは別でな。

>>377
なくても困らん。

>>373
無いぞ。どっかに「三国演義を・・・」と書いてあった筈だ。
全く、あんまりふざけてると太史慈のC4だぞ。

>375
ﾜﾗﾀ

曹仁が無双キャラになったのは正史の活躍からじゃないか？

あと呂蒙の台詞に正史っぽいのがある。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣＼
　　/∵∴∴,（ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 |
　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　＼＿／
　　|∵ /　　三　|　三　|　>>375
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　
　　　 　＼＿＿＿_／

荊州、夷稜での蜀の目の敵である呂豪や陸遜のキャラ設定は正史寄りだろう

無双はこれからも正史のいいとこどりしていくだろうな

陸遜呂蒙もは正史演義どっちでも大してキャラはあんまり変わらんと思うが。
具体的にはどの辺りが正史っぽいん?

演義では「呉下の阿蒙」とか「士三日会わざれば…」のエピソードあったっけ？

ある

どっちにしろ肯定派にとっちゃ痒くもない。

で、>>387はホントにあるか？今手元にないからよくわからん。

ある

別に無双はゲームとして楽しいからいいんじゃネーノ？
漏れ、三国無双から三国志の事知ったんだけど
その後はまって横光本や北方本読んだよ。
そのことでだいぶわかってきたし、無双は変わらず楽しいし
無双が三国志じゃなくてもそれからちゃんとした知識つければおｋだと思ふ。
どうでもいいけど北方本はかなり好き。

演義には呉下の阿蒙とかの話なかった気ガする。
ヒゲを頃したから削られたんじゃなかったっけ？俺も演義手元にないから
うろ覚えだけど。

>>391
それはそうだがここはそういうスレではないので…

>>366
実際そんな書き込み見たこと無い。
そんなやついるんですかい？

藻毎らがすっげー嫌いそうな>>391登場

演義手元に無くてうろ覚えなら書くな。
あの話はあるから。別にあるからといってどうなるもんでもないけど

>>391は嫌われるのか？

言ってる事自体は同意だけど、
391は北方を読んで何をわかったんだ？

無双→北方のコンボは最凶。

>>394
無双系列の掲示板回ってみ。後は普通の三国志の話をしてるとこで
武将名を漢字で書けてない奴とか「郭嘉？誰それ？」とか言ってるのが時々居る。
そこら辺は太史慈のC4を食らわしてやりたい無双厨連中だな。

夢想中はゲー板から出てくんな。
ビームに焼かれて夢でも見てろ

史板で相手にされない奴が偉そうなこと言ってんじゃないよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>399
この板じゃないのか？

夏になってあちこちのスレで無双厨連呼する奴が涌いたな

夏休みだからな

無双どころか肥のは全部三国志ではない。

というより三國志�]はゲームではない

そしてPUKがどうなるのか楽しみだ

そもそも佐々木って何よ？

変質社の第二人格

ありえねえ

無双厨って、キャラ萌えのオタク女が多い。

攻撃の矛先を変えようとしても無駄だ

ところで1 はどこにいった？

>>1出て来い！

無双シリーズを三国志でないと否定してどうするの？
ゲームなんだし、別にいいと思うけど・・・

二喬奪還戦は完全なる妄想だよね

きみたちさあ
どうでもいいことはなしてるんならちょっとは社会に貢献したら？
この　低　知　能　野　郎

なっとく。

なぜこんなスレに出没したのかねぇ

なんでこのスレが400もいくのだ

神話関係でも同じことが起こってるらしいな
マンガやゲームで得た偏った知識を振り回す厨が暴れまわるみたいなことが。

向こうはかなーり高レベルだな内容が

この板にくらべればあらゆる板が高レベルに見える

>>1は肯定派

無双は他のものよりかっこよさだけを追及した感じ。本だとまずいが、ゲームならこういうのもありかも。

ってかみんなここの住人は・・・
糞だよばーか　シナ人と同レベルなんだよ！！

貴様らもっと否定しる

シナ人ってフレーズ最近流行ってるな。

ここは1がnige進行のスレでつか？

>>1は無双を三国志だと証明したいが為にこのスレをたてたと予想

大失敗だな

　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､曹｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　そんなエサでは釣られない懐王曹クマ・・・
　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　 　/ ヽ病弱 /　/:::
　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

いまさらながら、三国無双シリーズを完全否定したところでどうなるんだ？

いやいや、ここはネタスレですよ

まあ普通に否定されてるがな

否定派を勝利に導くのが肯定派

まあたしかに肯定派が筋の通ってない肯定をする度にモニタの前で苦笑させられますね

ネタでも何でもない純粋な質問だが
当時大喬が着用してるあんなスカートとか中にはいてるパンシみたいなのは
あったのかね？

呂布こそ最高だてめーら

当たりめーの事言ってんじゃねーぞ　>>439

こんどのちんぽも！・・かっこいいよ〜〜〜うう！！

続行しないのかよ

否定派の勝利に終わったから。

てか、厨房以外食いついてこないからだろ？

否定派勝ったのか？？？

否定派は勝ったよ。窮地に陥った肯定派はなんとか引き分けに持ち込もうとしたが失敗。
ついに哀願に頼る始末。否定派の完全勝利。

はいはいうんこうんこ

釣りだよな？

三戦板とは雄渾なる地であるべし

うむ。みんな良く俺の術中にはまってるな。

>>446
過去レス読むのめんどいからレス番号示してくれ

ﾌﾟﾚﾇﾃ持ってないのでﾌﾟﾚｲできません
残念

おお、無双厨を捕らえたか。

斬 れ っ ! !

着れ

切れ！

布！

針！

無双厨めハハハ！

帰れ！

キレたので否定派の負け

否定派は負けてない

負けを認めないのは見苦しいぞ肯定派

はいはいうんこうんこ

なにこの流れ

否定派の悪あがき

戦国無双はどうよ？

糞ゲー

馬路レスするなら
正史での知識を教えてあげることが正史厨といわれてしまったら、
元も子もないと思うのですが。
三国志の根源は西暦200前後に起こった三国時代。
一応正史として認められているのは陳寿が書いたもの。
演義は三国志平話などの話をもとに正史を物語として描いたもの。
無双は演義ベースに三国志をゲームとしてつくられたもの。
これがごっちゃになる人がいるから三国志が誤解されかねないのです。
正史での知識は確かに史実として一応正しいとされているので、
これを根本として考えるのは間違えではないかと思いますが。
演義はある程度（かなり？）脚色があると認識していれば、
それはそれで三国志についてしっているといえるかもしれません

>>161-166

厨の見本。
話の本質も捉えず、空気も読めずに自分の知ってる事はとりあえず言いたがる。
こういう奴が厨。こいつは厳密な正史厨じゃないけど、厨である事には変わりない。
あと、>>157みたいな厨もいる。無双厨と呼ばれてる奴に多いパターン。

こういう連中がこの板を悪くしてる。

根拠もなしに多いパターンとか、思い込み激しいな

この板見てる奴なら誰でもわかると思うが……
例なんて捜せば腐るほど出てくるから捜してみ。

何だか良く分かりませんが無双厨判定テスト置いておきますね。

問一、魏の初代皇帝は誰か？
問二、張ｺｳが最初に仕えていた人物は誰か？
問三、典韋が使っていた武器は？

>>473
無双厨の答えは

１：曹操
２：袁紹
３：斧

正しい答えは
１：曹丕
２：韓馥
３：双戟

つーか最近はより下の存在を欲して演義房や歴史ゲーム房辺りが
自演無双房演じてるだけに見えるんだが。
ピークの過ぎたゲーム信者装ってまあよくがんばるなと思うよ。

このスレの住人で、無双厨判定テスト作ろうぜ！
ttp://www.bom-ba-ye.com

>>140
死ねぇぇぇぇぇぇぇ！！

>>140
「ゲームだから・・・」と言って、無双をこのままにしていたらどうなるかわかるか？
無双に洗脳されて、歴史を間違って覚える香具師が続出する。

歴史・・・？

ゲーム板に無双厨いねーな。三戦板に居付いてるんだな

訂正
ゲーム板に無双厨らしき奴いねーな

>>478
いや、それお前如きが心配する必要ないし

>>480-481
佐々木晒しage

>>478
安心しろ、
この板にも演義の物語を「歴史」と思い込んでるヤツがいるのだからいまさらだ

＞480
大半は元よりのここの住人が釣ってるだけだから

戦国無双は戦国じゃないのか？

>>476
つくってくれ！！
そしたらやる

魏延のしゃべり方は・・・
「ニクマン・・アキタ・・コロス・・」
どうにかならんもんかね？

俺はそれで魏延も好きになった

>>485
明らかに違う

質問考えてよ。そしたら作るから。とりあえず三問だけテンプレ的に出しておきます。

問一、魏の初代皇帝は誰か？
問二、張ｺｳが最初に仕えていた人物は誰か？
問三、典韋が使っていた武器は？

無双厨の答えは

１：曹操
２：袁紹
３：斧

正しい答えは
１：曹丕
２：韓馥
３：双戟

こんな感じで問題増やしていこう。

あくまでも知識問題的に。
正史はムカつくか？とかいう意識的なものを問う問題だったら嘘つく可能性あるし。

答えはとりあえず無双厨の答えと、正解の答えとだけ出してくれれば、
判定テスト作るときに幾つか選択肢増やしておくから。

問四、呉の最後の皇帝は？
問五、五丈原での諸葛亮最後の策は？
問六、虎牢関で董卓と戦ったのは何の連合軍？

無双厨
4；孫権
5；死んだ振り
6；劉備、孫堅、曹操の連合軍

正答
4；孫皓（違ってたら御免）
5；木像
6；ここはどうしようか。山ほどいるんだが・・・

>>493
ナイス。
問六、三人ともが全員虎牢関で董卓と戦った連合軍の主要人物であるのは？

無双厨
6；劉備、孫堅、曹操

正答
6; 袁紹、袁術、袁遺

これでどうだろうか？

問七､華雄将軍を討ったのは誰?

厨＝関羽
正＝孫堅

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

作った。試作品だけど。

かなり適当だけど。
正答の場合はポイントゼロ。
誤答の場合はポイント５。
厨答の場合はポイント10。
今は七問だからポイント70％が最高。

だから、問２はそれだけでは判断できんつってんだろ。

>>498
どういうこと？

周瑜の後継者は？

正＝魯粛
厨＝呂蒙（陸遜もあるかな？）

諸葛亮が得意だったものは

厨＝ビーム
正＝戦略

これの主旨は厨が勘違いしてるような内容の問題を考えるという事じゃなかろうか。
幾らなんでもビームを出せたと本気で思い込んでいるガイキチはおらんと思うぞ。

いるよ

>>495
まずいんじゃない？演義だと本当に関羽。文頭に「正史で」を付け加えた方が良いと思われ。

問、次の魏将の内、有名なわりに実は全然弱かった武将は？
問、魏、蜀の最終決戦場は？
問、赤壁の戦いで呉軍と連合してたのは？

無双厨
答；許ﾈ者（他の回答は楽進とか李典など顔無しで）
答；成都または許昌
答；蜀軍

正答
答；未定（微妙だが夏候惇とかどうだろ？
・キレやすい　・呂布の捕虜に　・片目を失明して敗北　・高順に負ける
・李典の静止を無視して突っ込んだ挙句、火攻めにあって敗北
・ってか正史だともう脇役　・演義でも関羽に部下を五人ぶった切られた挙句、軽くあしらわれる。
・よく考えると華々しい戦功が一つも無い。
答；未定（どこにすれば良いかな？剣閣？でも決戦場ではないよなぁ・・・）
答；連合軍など無い。

いいな、これ
正答が正史演義で変わってくるのが含まれると
無双厨判定といいつつ、正史厨と演義厨を実はあぶりだしている

「厨」なのか？

今ここで問題作ってる奴のことじゃね？

作ってる奴ら自身が房という…逆あぶり出しか。

>>506-508
無知厨が出ましたね

470 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/17 00:02
157 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/03/25 15:27
【無知厨】
156の造語。以下の条件のうちの幾つかを満たすものに送られる称号。
1無双程度の知識しかない者(漫画・ゲームから演義・正史の情報を得ている者などは可)。
2正史・演義などの三国志の学問的な話を嫌う
3思考が後ろ向きで知識を増やそうという気が無い
4意味も無く傲慢で自分にある程度の三国志の知識があると思っている
5正史肯定のカキコを見ると正史厨と言いたがる
6無知なのを自覚せず話に割って入り邪魔をする

471 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/08/17 03:05
>>470　
４〜６は確かに厨だが、１〜３はただの浅い三国志ファンじゃん。
飽くなき関心や研究心が無ければ厨房扱いか？

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

更新。質問数増やしただけだけど。
なんかおかしいトコあったら、また>>504のように指摘してくだされ。

>>510
条件のうちの「幾つか」を満たすものに

つまり４つ以上

4、5、6はどれか一つあてはまれば厨でいいな

マガジンで三国志の連載やるらしいよ。

>>499

問２

正　呉

>>509
いや…こんなアホくさいものに情熱燃やして
房判定なんてやってる奴こそ房以外に見えんが…

だからネタで楽しんでるだけだって。別に情熱燃やしてない。

まあ普通に社会で必要とされる程度のパソコン操作ができればこんなもん五分でできるわな。
「情熱を燃やしている」と見えている時点で香ばしいんだが……。

だから問題がネタで作られてるレベルってのも突っ込まれてるんやろに

>>517
ﾏｼﾞﾚｽﾊｹｰﾝ。空気嫁、ネタをネタと(ry

問題のレベルはなかなかたいしたもんだぞ。

ある程度知識なきゃ見てわからんか?

問題を作っている人は、きちんと三国志（演義も正史も）に興味を示し、かつ無双を
ゲームとして楽しむことのできる優良なファンだとｵﾓﾀ

無双厨判定ではなくなってるな。ただの知識クイズだ！

なんかホントに無知な人が知識あるふりして書き込んでますね。
>>520
無知厨判定、４、６に該当。

１〜３はポイント１。４〜６はポイント２。
三ポイント以上獲得で厨認定というのはどうだろうか。

君は無知厨レベル４だ。喜べ。

そういや三国時代に戟ってあったっけ？

戟はあるだろ。もっと古い時代の戦車でも戟兵が乗ってたはずだろ？
槍とかの方が戟より登場後と思う。
剣の柄を伸ばす、長棒の攻撃力を増すと考えれば戟はわりかし原始的な発想だ。

�d猛将だと思ってるの大杉

え？�dって猛将じゃ無いの？
抗菌討伐のころから己の武の修行の為に片目をつぶり、
呂布討伐戦の先鋒としての戦いで目玉を矢で貫かれ、しかもその目玉を食べた凄まじい猛将では？
曹操の股肱の将でもあり、14歳で師をバカにした男を殺すぐらいの男が猛将でないのかーーー！？

無双は史実とかけ離れてるけどゲームとしてはｵﾓﾛｲ。
ただな・・・・・無双厨がはびこって知ったかしてるから
無双が嫌われるんだよ・・・・・・・！！
お前な、史実や演技みてみろと。
北方本や横光本やるから全巻制覇してから来いと。とりあえずちゃんとした知識つけろと。

厨が一匹釣れました。まさかこんな餌で釣れるとは・・・
　　 ＼　　
　　　　＼ （､,,く〃"　　　　　　 　 |i､,,　 ,,."´　　　　　　 ´ヾ　　 .,,;;ｼ〃´
　　　 　　＼ ヾヽ　..,,,,,,,＿＿＿＿,,,,;iL-（.,,,＿,,,.. -＝""ﾌ"　,;i||||||||/ ､　　　=======
　　　　 　　 ＼ ヾﾘ ヾﾞﾞ　　　　　　);〃li　ﾞヾ,ド---=─ ''"　　.,;i|||||||| 　　　　　　　←>>530キモヲタ
　　　　　 　　　＼ﾉ　ゞ‐─=＝彡　 �U　　＼ﾞミ￣"´　　 .,;i||||||||| 　　　　　　　　=======
　　　　　　　　 　 l＼　　　　　　/ 　 |　 i､.　 ＼ 　 -=≡ｌ||||||||||||
　　　　　　　　　　ﾞiﾐ＼‐　 _〃　 .（､,;;,,,,.,;;;;;,,,）　　 ヾ.｀" 　 ||||||||　　そんなエサで俺様がーーー　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヾ;　＼　"ﾞﾞ　 　｀ﾞ;ﾞJ"´　　　　　ヾ @.　!|||||:|､ 　　　　　==============
　　　　　　　　　　　ヾ、６＼　 ,. -‐ー'￣｀ﾞﾞヽ-､ 　 i,. .o　l|||!::| ﾞ.､ =======
　　　　　　　　　　　　｛ o　 ＼i"￣￣ﾞ"￣￣￣,.ﾞﾞ｀,.　　,.-‐":::::i　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 く､　　 ヾ⌒⌒⌒ﾞ'^ヽ_ｿ　　 　 ﾐ/|:::::::::::::::!　 .! (´;;⌒　 (´⌒;;　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀､　　i　｀ﾞミﾐ≡彡〃　　 .,;/;;;;|::::::::::::ﾉ　./ !､ (´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザザザ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 ,.ノ　 ,;/;;;;;;;;! 　／　ノ (´;;⌒　 (´⌒;;　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !＼＿..,,,,,,,,,,,,,,,.....＿,;;/;;;;;;;;;;;V"　／(´;;⌒　 (´⌒;(´;;⌒　 (´⌒;;　　;

無双初プレイの時に関羽とか呂布が武器を軽々と振り回して
敵を吹き飛ばすのに萎えた。ゲームだから吹き飛ぶのは構わんが
せめて武器の重量感ぐらいリアルに再現させろよ・・・・

ゲームにリアリティ求めてどうする。

�dの問題は、「伝に」と書いてあるのがミソですね。

>>531
いや、>>530が釣りだろ。つまり釣られたのは貴様だ！

無双厨判定テスト

諸葛亮は？

１　蜀の武将
２　最強の軍師
３　名宰相

華陀といえば？

１　麻沸散
２　尚銘菓
３　華陀膏

赤壁の戦いで、呉が魏と戦うことになった原因は？

１　劉備が曹操に追われて孫権に助けを求めたから
２　諸葛亮が孫権を煽ったから
３　曹操が大喬、小喬をほしがっているという噂が周瑜の耳に入ったから

魏の五大将軍でない人物は？

１　徐晃
２　楽進
３　夏候淳

>>527
レスサンクス！
以前この板で「この時代戟なかった」発言見たことあったんで、気になってたんだ。
帰ったら資料探して見てみることにするよ。

お礼にというのも変だけど、
ここの問題とか回答とか作ってる人が何か言われちゃう理由があるとしたら、
本当の厨がマネして、普通のスレで空気読まない無双厨判定カキコしたりしてるから、
そういう厨と混同されちゃってるってのがあるんじゃないかな。

>>536
赤壁の問題は１も２もどっちも考えられるんじゃないか？

>>536
GJ!
>>538
1は違うんじゃない？劉備はこの時点で勢力としてはほぼ崩壊してたし、
曹操自身も南方への領土拡大目的で進行しただけ。
諸葛亮が煽ったってのはもう3にあるしね。

俺も一筆

問、孫堅四天王（黄蓋、程普、祖茂、韓当）で最高齢は誰？

無双厨；黄蓋
正答；程普

孫堅四天王知らない香具師結構いる

>>539
無双厨の答えが黄蓋になる意味がわからん。それほど老将なキャラデザインでも無いのに・・・
もう少し無双なら絶対こう答えるみたいな問題で無いとただの知識クイズだよ。

>>540
名前の部分は消した方が良いかな？

>>541
とりあえずそれなりには年配のキャラデザだし、連中は名前だけでも
分かってるのに飛びつくかな、と思ったんだけど・・・
残りの三人も2なんかでは若年デザインの顔無しになってる。

孫堅四天王とか魏五将軍は演義にも正史にも実際に存在しない名称だからなあ。
どうなんだろうか。

まあ作者はいつもみたいに問題を適当に自分流に変更してから登録するだろうけど。

しかしたしかに今のままじゃ知識クイズに近いな。
でも無双、誤答、正答、って感じで答えが分けられてるから知識クイズとしても面白いね、これ。

そろそろコメントも考えなくちゃな

「あなたは完全な無双厨です。くれぐれも公衆の面前で無双以外の三国志を語らないように。
相手にもよりますがかなりの確立で恥をかきます。また無双以外の純粋な三国志の掲示板には
雰囲気がぶち壊しになってかなり迷惑です。無双厨からの脱却を考えているのならまずは吉川か横山三国志をお勧め致します。」

とか。

〜訂正〜

×また無双以外の純粋な三国志の掲示板には

○また無双以外の純粋な三国志の掲示板には書き込みを自粛して下さい。

つーかこの問題やるのってこのスレ内の奴ぐらいだろ?
要は房が房判定をしてるのか。

>>547
えっと、無駄に偉そう。４に該当。
自分にはわからん普通の正史演義ネタだから反感持ってるっぽい。２に該当。
反感持ってるのは無知だって事だから無知。１に該当。

１〜３がポイント１で、４〜６はポイント２。
ポイント３以上で厨だから、君はレベル４の厨認定。おめでとう。

正史は本流、演義は支流、として語り継がれるべきものであるが、しかし無双は話の外（もうねｱﾌｫかとﾊﾞｶかとｳﾝｺかと）ということで

ふーん正史が本流なんだ

ああ、ちょっといいか？三国志�Wのガイドブックなんだが、コーエーはこの中で【小説「三国志演義」】と書いてるわけだ。
つまり、あくまで物語としての三国志を題材にゲームを作ってきてるわけだよな。
だから無双や決戦なんかのハチャメチャストーリーも、元ネタが三国志正史なだけで、つまり俺が何を言いたいかというと、淵といえば公孫淵か劉淵だろ？ってこった。

俺の友達には岩淵や鯉渕、鰐淵がいた

>>552
気を悪くされたら申し訳ないが、日本の方ですか？

>>553
岩淵(ｲﾜﾌﾞﾁ、鯉渕(ｺｲﾌﾞﾁ)、鰐淵(ﾜﾆﾌﾞﾁ)苗字ですがなにか？

田淵

田臥

スレ内房率98％認定です

>>542
孫堅四天王知らない香具師も多いからなあ…

この中で孫堅四天王であるのは誰？

１　陸遜
２　甘寧
３　程普

ってのはどうだ？

>>558
無双しか知らないで答えれば、陸遜か甘寧 だと思うな。
演義だろうが正史だろうが、孫堅の存命中に仕官してるはずも無い二人だから確実。

年代考えれば簡単杉だろW
基本的に無双厨には学習能力のない

>>560
無双厨は年代さえ考えない。

基本的に「無双厨だけあぶりだせる問題」が優良だと思う

何かネタネタ言いつつマジ入ってきてない？

次の戦いのうち、一番最後に行われた戦いは？

１　夷陵の戦い
２　諸葛亮の南蛮平定戦
３　合肥の戦い

更新

所詮、無双厨にとっては年代なんかｲﾗﾈ　ﾟ�听
だろうから人物に関する問題に絞れば一発！

>>564
乙

次の内、演義で黄巾党が実際に行った妖術の組み合わせはどれ？

1;強風＋治癒
2;幻影＋強風
3;落石＋治癒

>>562
房スレといわれる所以です

厨房の事を房と連呼してるのは同一人物か?

普通は厨って略すから同一人物臭いな。

知識クイズとして面白かったが、
本気で無双厨云々言うようになったらもうダメだな…

>>569
夢想中が炙り出されるのを恐れております

>>569
無双厨キモイから死んでいいよ

馬鹿ばっか

>>572
無双厨キモイから死んでね。

無双厨必死ですね

佐々木はいつも必死ですね
一人で疲れませんか？

２ちゃんねる用語をなくした一般向け
http://a-musou-tyuudoku-1.bom-ba-ye.com

スマソいっぺん作ってみたかったんだよ○|￣|＿...

三戦はアホが多いな…

必死だなｗ

もう、だめぽだな
三国志好き＝無双オタが成り立ってしまった。

三国志好き＝無双オタ＝腐女子までいかなければ、まだなんとかなる。

>>576
答えが複数あったり、演義正史の指定が無かったり、正誤の判断が人によって違ったりする問題があるからその辺りは直した方がいいと思うが。

問２、劉禅を「悪」と捉える人もいる。
問３、この問題の選択肢１、２が被ると捉える人もいる
問４、魏の五大将という名称は演義にも正史にも存在しない
問５、武官の最高責任者だったから宰相と蜀の武将が被る
問９、孫堅四天王という名称も同じく演義にも正史にも存在しない
問13、予州牧が正解。徐州牧の官位は漢王朝からはもらっていない
問14、三国志の時代という定義で184年〜263年という定義は無い。三国時代、三国志時代、共に呉が滅びるまで。白眉と破竹の勢い、両方とも三国時代の故事成語。

問３
１だから２を実行したんだろ。
それと３は孔明がどう煽ったかっていう話で遥か昔から言われてきてるじゃん。
無双とは関係ない。
五大将とかもいみふ

破竹は南北朝

あ、ちゃんと修理されてーら。
でも問14意味はなおした無いね。
三国志演義もちゃんと呉の滅亡まで描かれてるから。
破竹の勢いを別のことわざに変更したら？

っつーか別に後漢書やら三国志集解やらまで読めとは言わんが、
問題に問題あるような問題をつくらない程度の知識は無いと・・・。
三国志と三国志演義くらい読もうよ。

>>581
急いで作ってたからやっぱミスが多いな・・・
＞問３
３はあくまでも周瑜を説得した方法であり、孫権を説得してはいない。
やはり直接の原因は孫権を煽ったこと。
＞無双とは関係ない。
同人誌とかそういうののファンをはじくための選択肢。

問９は>>559

他は修正しますた

御指摘アリガ�d。面目ない。
破竹の勢い以外にしっくりくる選択肢がなかったんだよ…

一応聞くが五丈原の勝利は魏ってことでいいか？

>>580
そこまで、カウントダウン中なのでは

三戦既に死す

惜しいかな、呉
orz

>>536
恐れ巣だが、
魏の五大将軍なんていないぞ。
伝が並べて書いてあっただけ・・・。
少なくとも正史にはそういう記述はなく。

>>590
すでに一度、指摘済み。そんなことを偉そうに語るのは正史厨。
無双厨判定だから完全正史準拠の必要はない。

いい加減自分の主観や基準から外れると厨言うの止めたらどうよ

それはできぬ相談

>>592
>>590は場の雰囲気を読まずに基礎知識に近いものを偉そうにひけらかした。
しかも、それだけでレス終了、参考に>>581辺り見てみろよ。その上、age書き込みだしね。
厨房の謗りを受けるに十分な理由だと思うよ。主観云々でなくね。

>>592
スレの雰囲気も読まないレスすりゃ厨房だろ。呼ばれたくなければ考えてレスすればいい。

まあいいや、
ここに篭って他スレにまで出てこない分には好きにやってくれ

>>596
どこのスレでも厨扱いされてるんだろうな。可哀想に・・・・・・・・・

>>597
第三者的には君こそ厨的に見える。

>>598
言うならどっちもだろ。それと、君と余も含めてな。わざわざ厨指摘を重ねるな！

何か泥沼ですね。

とりあえず二十問にした。
皆そろそろ飽きてきた？問題数はこれくらいにしとく？

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

591や594あたりが真性厨というのは何となく分かりました。

好きな人物がプレイヤーキャラとして出ませんように。魯粛が出たらもう呉滅亡

>>602

>>592見ろ。
しつこく話題掘り返してると591に厨呼ばわりされた香具師の自演にしか見えないぞ。
違う人間だとしてもわざわざ言うな。それこそ本当に煽り目的の厨房になるぞ。

>>603
無双はもう新シリーズでないだろ・・・・・・・多分

>>605
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最後の願いだ・・・・な

このスレは
無双は三国志ではないと完全に否定するスレ（に見せかけた厨ホイホイスレ）
だった訳ね。

魯粛は呉の新無双キャラ最有力候補でございます。

>>605
PSP

完全版が完成したら色んな所に貼るのは手伝うぞ。
問題数はそれぐらいで良いんじゃないの？

いーかげん李儒やら陳宮やらその他勢出しゃーがれ肥

公孫さん出しゃーがれ肥

卑弥呼とか出せ
もうどうにでもなれ
魯粛には出て欲しくない・・・好きなので・・・

なんで好きなのに出てほしくないんだ？

董卓に少し蒼天補正いれてくれ。

「やせろ」ってか？

横山董卓マンセー

最早スレタイ関係ないな

もうスレタイについては200〜300あたりまでで出尽くしてるんじゃなかろうか
完全否定も完全肯定もできん、あとは個々の見解によって意見が違うだけだろう
つー感じで大体結論ついてるし

>>613
好きだから出てほしくない
魯粛自体人気無いのか？

４の隠しキャラ項羽だったら問題ないと思うから出して

魯粛は文官扱いされてるからな。理不尽だ

('A`)魯粛ファンがんばってください
呉ファンは・・・('A`)

>>601
異議あり！
夏候惇かわいそうｗ

>>608
でも肥は無視して女性キャラだしてくるとみた



問題つくるの意外と難しい・・・

・無双厨がとびつきたくなる答え
・裏をかいたつもりの無双厨をひっかけるための答え

をつくらなきゃならん
あとプロローグの孔明のセリフがむかつくから修正。

つーか引っ掛けに拘りすぎて問題としてはグチャグチャ
になってるの分からんか。
やっぱ作ってる奴が厨ｂ

つかよ、この流れになってもまだ無双厨とか言って問題作ろうとしてるところが…

かなり良質な知識問題になってるから普通に三国志の知識度チェックとかに名前変えればどうかな?

　　　　　　　　　　 　　 , -‐-.､
　　　　　　　　 　 _,.,_　i　 _,,,,,...!..,,,,,_　　　　　　　　)
　　　　 　 　 　 ,'　,..-`:'´:::;;:::::::::::::::::::`':..､　　　　　)　　　無
　　　　　　　 　. Y:::::::／´　 ｀ヾ､:::::ノ´ ヾヽ　　　　)
　　　　　　　　　,l:::::::::>　 　 　 　 ~ 　 　.|::|　　　　)　　　双
　　　　　　 　／ !::::::,'　／ ｀ヽ、 　 ／ヽ |:|　　　　)
　 　 　 　 ／ ／' ヽ:l.　　',´0.7　　 {!.0.7 ||!　　　　)　　　オ
　　　 　 /　/　 | 9.ｌ:ｌ　　　￣　　　 ｌ￣　|.l　.　　　)　　　タ
.　　 　 /　/.　　ヽ,..''　　　 　　　　_ ! 　 .|′　　　 )　　　！？
　 　　/　/　 　　 　ﾊ 　 __,､ｨ.＝__＝ｭ､,,'　　　 ／
　　　/　/ 　 　　　,'. ',　　　 ￣￣￣　./　　　　￣ ⌒⌒⌒⌒
.　 　ｌ 　l 　　　 ／lヽ. ゝ､, 　 　 ,, 　　/
　 　l　 l　 　 ／:::::l:::ヽ 　　｀ 'ーl!‐.'´!ヽ
落無双の衝撃。

戦国属性の奴も答えられんと無双厨にされるのか？

>>628
(　´_ゝ`) ﾌﾟｯ

お前のような奴を無双厨というのさ！

>>628
ここでの「無双厨」は広い意味のものだから、察してくれ。

戦国用も作る？

問、武田信玄はなぜ上洛に失敗した？

1;病没した
2;暗殺された
3;計略に掛かかって引き返した

>>631
これは色々な説があるから断定できないだろ

郷里大輔はもったいないな・・・

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

三国志知識度チェックに名前変えました。アカウントが無双厨のままなのがアレですが。

割と所持知識の目安になりそうな問題に仕上がったと思います。
適当に晒してください。
また、変なところや要望なんかがあったらお知らせください。

無双厨チェックみたいなのを作ってる人もいますし、こういう診断もののスレを立ててもいいかもしれませんね。

夏侯惇がんばってないけどかわいそうｗ

>>535
厨が一匹釣れました。まさかこんな餌で釣れるとは・・・
　　 ＼　　
　　　　＼ （､,,く〃"　　　　　　 　 |i､,,　 ,,."´　　　　　　 ´ヾ　　 .,,;;ｼ〃´
　　　 　　＼ ヾヽ　..,,,,,,,＿＿＿＿,,,,;iL-（.,,,＿,,,.. -＝""ﾌ"　,;i||||||||/ ､　　　=======
　　　　 　　 ＼ ヾﾘ ヾﾞﾞ　　　　　　);〃li　ﾞヾ,ド---=─ ''"　　.,;i|||||||| 　　　　　　　←>>531キモヲタ
　　　　　 　　　＼ﾉ　ゞ‐─=＝彡　 �U　　＼ﾞミ￣"´　　 .,;i||||||||| 　　　　　　　　=======
　　　　　　　　 　 l＼　　　　　　/ 　 |　 i､.　 ＼ 　 -=≡ｌ||||||||||||
　　　　　　　　　　ﾞiﾐ＼‐　 _〃　 .（､,;;,,,,.,;;;;;,,,）　　 ヾ.｀" 　 ||||||||　　そんなエサで俺様がーーー　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ヾ;　＼　"ﾞﾞ　 　｀ﾞ;ﾞJ"´　　　　　ヾ @.　!|||||:|､ 　　　　　==============
　　　　　　　　　　　ヾ、６＼　 ,. -‐ー'￣｀ﾞﾞヽ-､ 　 i,. .o　l|||!::| ﾞ.､ =======
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　　　　　　　　　　　　　 ｀､　　i　｀ﾞミﾐ≡彡〃　　 .,;/;;;;|::::::::::::ﾉ　./ !､ (´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザザザ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 ,.ノ　 ,;/;;;;;;;;! 　／　ノ (´;;⌒　 (´⌒;;　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !＼＿..,,,,,,,,,,,,,,,.....＿,;;/;;;;;;;;;;;V"　／(´;;⌒　 (´⌒;(´;;⌒　 (´⌒;;　　;

正直北方三国志読んでも無双の知識と大して変らん

まあ北方は正史寄りな演義みたいなもんだし

北方なんて無双に出てくる人物くらいしか出てこないしな・・・

>>634
８５点でした　　ｼｮﾎﾞﾝ

85ならなかなかのもの。
理想は九割以上みたいだけど。

75点、夏侯豚に殴られてきまっす

何気に良問題だな

85点　85多いな

90点
情けない事に何処間違えたか分からん

(　´・ω・)σ)ω・`)

黄巾の妖術の問題は結構知らない人いると思う。
演義では二行くらいしか出てこないし。

>>634
名無しさんの点数は100点 です

って、正史も演義も読んだ事ないのに100点だったぞ。
コーエーの攻略本くらい読めば分かる問題だね。
簡単すぎだよ。

無双ファンと三国ファンは分かり合えない・・・だめぽ

無双ファンでもあり三国志ファンでもあるぞオレは

一番つらいんじゃない？

なにがつらいんだ？

つらくないあるよ

>>634
いま気付いたんだが問10の答えは綿竹県じゃなくて緜竹県じゃないのか？

簡体字か繁体字の違いっしょ

無双２で姜維で無双モードをはじめると
当時６歳なのに長坂の戦いから始まる。

やた〜９５点。無双厨だと思ってたからウレシイ。

2004年9月3日（金） 　 　
　
今日は、久しぶりにの親友の家に行きました。
その友達の家は、遠いです〜
最初は、僕と友達でその友達の家に向かいました。。
汗汗汗汗汗もう坂がすごいいです。
最後に地獄と呼ばれる地獄坂を登ってやっとつきました。。
えっとまずは、忍者対戦２をやって。。それで集まれ！！メインドマリオをやりました。今日は、これで〜

無双厨はシンキは曹丕に殺されたって知ったら
驚愕するんだろうな

無双厨は陸遜が孫権に殺されたことを知ったら
司馬師するんだろうな

>>1
要約すると正史以外は三国志じゃないって事？

>>661
無双厨　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ､,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､）　 　　　|　〜| 　 　 　 ,-､-､
　　　 ∧∧　　　　,､_,､　 　　 (V⌒⌒)　　⊂　　 つ　　　/　Ｊ Ｊ　 　,､_,､　　 　 ∧∧
ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━━!!!
　　⊂　　 つ〜（　　 〈　　　　　｀´｀´　　　　∨ ∨　　　 ｀´｀´　　 ⊂　　 つ　⊂　　 つ
　　〜|　　|　　　 ｀Ｊ Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヽ､つつ 　〜|　　|
　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

厨っていうか単純に視野の狭い人

ホウ統が黒魔道士でワラ…えない

結論を言わせてもらうと

「ゲームなんだし別にいいじゃん」

これに尽きる

全日本プロレスはガチ

>>665
実際そうやってほっとくと優良な歴史系サイトがつぶれる原因になったりするからなぁ

無双厨がだめなんであって、無双がだめなわけじゃない
無双はゲームだから、別に正史と違ってもかまわないよ
でも無双の世界観＝三国志ではないことには気付いて欲しい

無双は演義でも正史でもないんだから、そのへん気付いてくれよ。

無双はうんこだろ

戦国無双はゲームもあまり面白くないみたい
織田信長とかがあんなのじゃない事皆知ってるのもあるかも知れないが。

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

夏侯惇はあんな先陣を切って戦うタイプの武将じゃないぞ
負け戦多いし
曹仁は正史じゃ負けたことがないが

キャラデザの人はどう思ってるんだろ
曹真好きだけど汚されたくないから曹仁だしたの？

「汚す」か…

曹仁はいいキャラじゃん

女キャラ全員が非処女確定ってゲームも珍しいな

そうなの？

童貞はいるかな

↑趙雲

次の無双では張讓出して欲しいな

蒼天みたいな感じがいいな

劉禅って避雷針に適切じゃないか？ぜひ避雷針として無双にダしてほしい。

無双に出すというか、無双に堕すと表現すべきですね。
次無双に堕されるのは誰なんでしょうか。

無双が嫌いなのか

張コウとかあたりは「堕す」だな。あれはあれでいいキャラだけど。
演義とかのイメージに必ず合わせる必要はないけど、三国志ファンのことも考えて
あんまりトンデモキャラにするのはよくない。

£

↑無双スレを1ヶ所にまとめる気なのか

>>687
にそんな深遠な意味があったのかッッッ！

無双に三国志の面影なんて無いよな‥
名前が同じuだけで、他は何もかも愉快じゃないかｗ

弱いのう、愉快愉快。

そろそろ本題に戻ろうや

まだ本題に拘りたいのか佐々木ﾀﾝよ

どうもおかしい。
なんか肯定派が無理矢理引き分けになった雰囲気に持ちこんだ感じ。

618 ：無名武将＠お腹せっぷく ：04/09/01 09:19
もうスレタイについては200〜300あたりまでで出尽くしてるんじゃなかろうか
完全否定も完全肯定もできん、あとは個々の見解によって意見が違うだけだろう
つー感じで大体結論ついてるし

618に同意。あまりに拘る奴はちょっとデムパの臭いがしてイヤソ。

拘るっつーか、元々そういう趣旨のスレじゃん

無双否定が終わるのはこのスレが終わるときです

実際、無双問題なんてとうに終わってる
立てれば前後の見境無く荒らす基地外のいる三戦板でまともな無双スレ立てる奴はまあおらん罠
従って現在立てられる無双スレの大部分は釣り目的のトラップスレてのが実態だろう
つまり、ここで未だに拘ってる奴は哀れな釣られ人なのだ

＞現在立てられる無双スレの大部分は釣り目的のトラップスレてのが実態だろう
このスレもなー
よって>>698は哀れな釣られ人なのだ

>>698
ネタスレでマジレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

age

（○ε○）

そもそも蜀の武将が
「我々蜀は・・・」みたいな言い方をするのがおかしい
あいつらは一応漢ということにしとかないと困るだろ

やっぱ無双は三国志じゃないってことでOK？

そもそも黄巾討伐に何進いたっけ?
虎牢関の戦いに馬騰と韓フクがいないし。
その上五丈原のときはもう五虎大将一人もいないし。曹操も氏んでるじゃん。

だからそれが三国志でないことにどう繋がるのか？

スレタイみろよ

晴れ舞台がそうじゃなきゃ、猛将は活躍できないからじゃないだろ

わけわからん

>>706
同じことは上の方でも言われてるけど、
『三国志』のストーリーは正史も演義もほとんど同じ。
ただ演義は七割史実で三割虚実、という言葉で説明されている通り、オリジナル要素も加わっている。
ただし、七割は史実であり、残り三割の虚実も歴史物語というスタンスを崩さない程度のものに留まっている。
それは三国志小説・漫画・ゲームもまあ同様。北方とか蒼天は「ん？」って感じだけど。

で、無双はどうよ？

広い意味での三国志の一つではあるんじゃないか？無双は演義とかを元につくられたやつだし。
史実や演義に忠実じゃないことが、どうして三国志じゃないことに繋がるのかって聞いてる。

>>705
単に無双の世界ではこうなっているってことなだけじゃん

つーかもういいじゃん、無双は三国志じゃないってことで。
無双は三国志じゃなくても十分面白いゲームだし。
>>695も言ってる通り、あんまり三国志であることに拘るのは変だぞ

無双は、非歴史物語の三国志ってことだろ

http://freedom.mitene.or.jp/~hidkazoo/t-note/tnote.cgi?book=dontcall
↑のサイト荒して

断る

無双は七割虚実で三割史実

ガアアァァッ…我……戦イコソ……全て…!!な武将
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1095679047/


↑馬鹿かコイツ？

だから次回から「真・三國無双」じゃなくて
「真・三國志のようなもの無双」にすればいいと思うんだ。

じゃあ無双は三国志じゃないってことで

そうだな、>>713に同意。
無双は三国志だと勘違いしてる奴はそう思っとけばいいわけだし。

結局肯定派はまともなことが言えてなかったな

おや、こんどはここでがんばってるんだね、佐々木ﾀｿ

↑反論できない必死な無双厨

>>724
あんまりいじめるなってｗ
無双が三国志だと思いたきゃ思っとけばいいさ。本人が恥かくだけだし。

後漢末期は三国志ではありません
もともと光栄が三国志のタイトル付けながら三国鼎立以前を描いたことが問題
そのせいで董卓や何進や孫堅や袁紹や劉表などの三国志とは全く関係ない武将
が三国志とともに扱われる

そういや肥三國志も後漢の勢力選べるんだよな。
「三国志」なんだから魏蜀呉だけでいいっつんだよ糞肥。

>>726
そうかもしれないな。確かに三国が鼎立してからを三国志というかもしれない。
でも、ある程度の三国鼎立にいたるまでを紹介してもいいと思うが。
三国の主である、曹操、孫堅、劉備がどのような過程をなして、
三国を鼎立したか、一環の流れぐらいは許してやってもいいと思うが。

三国鼎立から始めてたら今度はなんで黄巾の乱からはじめないとか言い出すんだろうな('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｪ

ネタ３割本気汁７割なのが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｪ

アンタらアホですか。三国時代と三国志混同してまっせ。

曹仁が微妙に正史？
っていうか服のデザインが全体的にださいです。。

「無双は三国志ではないと完全に否定するスレ」完成

無双が三国志だと勘違いするのは勝手だが、無双厨はこの板に来ないでくれ。
最後のお願いだ。

>>734
さよなら、おまいのことは忘れないよ。



で、おまい何処へ行くの？

>>734
自殺の遺言書みたいな文章だな

>>734
死ぬな。本当に死ぬべきなのは無双厨

>>735
ｳｹﾙ!!

>>731
違いはどういう部分なんだ？
三国志：三国が鼎立するまえから、滅ぶまでの一貫した歴史
三国時代：三国が鼎立してから滅ぶまでの間。

どうでもいいが、無双は無双で楽しめばいいし、自由だろう。>>1よ。

こういうスレは残しておくべき。無双を三国志と勘違いする馬鹿が出て来ないように。

いつのまに否定派が勝ったんだ？

>>740
佐々木もしくはそれに類似するものが出現してからw

佐々木ﾀｿが出現すると肯定否定問わず全員萌え殺されるので
強制イベントで否定派の勝ちとなりますｗ

確かにこういうスレは必要かもな。
普通に問題なく進行してるところにヒステリックな書き込みされると萎えるし。

>>738
後漢末期から晋による統一までが三国志の時代。
>>726の意見は的外れ。後漢末期も立派に三国志の時代。

幸隆

幸隆って？？

俺だよ俺俺

おいおいなんかおかしいぞ。

>>747
幸隆 は俺。お前は信忠でもやってろ。

俺が一番セクシー

ワイが一番うまくガンダムを使えるんやで

>>751
じゃあガンダムを起動させるまでの手順と
宇宙でのお互いの接近速度と現在の距離を求める方法を答えてみろ

>>752
底辺×高さ÷2

>>752
半径×半径×π

>752
（上底＋下底）×高さ÷２

>>752
（半径×半径×π）×高さ÷３

>>752
一辺^3

>>753-757
いや公式とかじゃなくて測り方を答える問題なんだが

マジレス(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

↑これ、懐かしいな
最後に見たのはいつだったか

>>758
三角定規と分度器

30センチ物差し

メトロノームではかる

コーエー板万歳

劉備って巨大化するんだろ？
それで、閻魔大王かなんかの娘と婚約か何かしてるんだよな？

正直、無双よりCAPCOMの天地を喰らう２のが面白い・・・

三国志全然知らないけど、彼女に振られて休日暇になったから買ってみた。
980円で安かったので、猛将伝を買うことにした。

誰が何かよくわからないが、とりあえずパッケージに載ってる大男を選んでみる。

兵士が群がるのをとにかく□ボタン連打して、蹴散らす。
名前が表示された兵士も、関係なく□ボタンで蹴散らす。ゲージ貯まったら○押す。
これの繰り返しで、次々と兵士達を殺す。途中で「どうかご無事で・・」と護衛兵が呻いている。
俺を護衛してる奴がいたのか。とりえあえず皆殺し完了。童貞軍勝利とか出た。指が痛い。

　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　　　/￣/　 ヽ ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 〃´●ヽ　〃●｀ヽ────┐/　　￣￣￣￣l
　　　　　　　 　 ゝ-⌒ゝ'　ゝ⌒ゝ-'　┌―┐　ﾚ　 /￣７　/二二__
　　　　　　　　　 ＿＿|　　|＿＿_」　│　　|　 ヽ､/　 ./　l＿＿＿_l
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿||＿_二二＿_|　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　

まぁ、ありえん点挙げれば

制限時間
一人で3000人斬りやら、酷い時は9999人斬り以上可能
何回か斬られたくらいじゃ死なない、しかも肉まん食べたら回復

他諸々・・・・

だからもう三国志じゃないと結論がでましたよ。
しかも無双厨撲滅も決まった。まさに完璧。

板に混乱をもたらす無用の煽りを入れる>>770は大馬鹿もの

>>770
そんな結論どのレスで出たの？

>>770は自治スレでの話を拡大解釈中

というかこれまでに挙げられた例って三国志じゃない、
って言うよりも現実的にありえん、というものだよな。

結論が出たというより、佐々木が結論が出たような雰囲気と流れに持ちこんだ

佐々木の脳内ソースか

女武将・武者・忍者を倒したらその場で中出しやりまくりよ　ふぇふぇふぇ

>>777
佐々木よ無双厨のふりしても無駄

質問スレで佐々木って何？と聴いても無視された。
佐々木って何なんですか？

人名

　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　　　/￣/　 ヽ ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 〃´●ヽ　〃●｀ヽ────┐/　　￣￣￣￣l
　　　　　　　 　 ゝ-⌒ゝ'　ゝ⌒ゝ-'　┌―┐　ﾚ　 /￣７　/二二__
　　　　　　　　　 ＿＿|　　|＿＿_」　│　　|　 ヽ､/　 ./　l＿＿＿_l
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿||＿_二二＿_|　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　

ライブドア？

メイドさんしぃーしぃー

天地を喰らう�Uは三国志ではないと完全に否定してよろしいですか？

この時代は髪が短いのは奴隷階級の証なので
典韋のハゲとかありえない

三国志の事実と全然違うものなんだな、ということはゲームやっててわかったが、
そもそも三国志に全然思い入れがないので純粋にゲームとして楽しめた俺が勝ち組

ということでＦＡですよね？

>>786
何か（考えが）浅いな

人間のレベルが低いよねｗ

たかだがゲームを楽しめたと書き込んだだけで
人間のレベル云々まで言及されるとは786も災難だな

>>789=>>786

自演決め付けも既に腐り果ててるネタなんだが、面白いか？

>>791=>>789=>>786

　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　　　/￣/　 ヽ ヽ ヽ
　 　 　 　 　 　 〃´●ヽ　〃●｀ヽ────┐/　　￣￣￣￣l
　　　　　　　 　 ゝ-⌒ゝ'　ゝ⌒ゝ-'　┌―┐　ﾚ　 /￣７　/二二__
　　　　　　　　　 ＿＿|　　|＿＿_」　│　　|　 ヽ､/　 ./　l＿＿＿_l
　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿||＿_二二＿_|　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　

無双の診断ﾃｽﾄやってみたけて6�lだったんだけど これってすごいの?無双ﾏﾝｾｰ

>>787-788
いや、もちろん演義くらいは読んだうえでの話よ？
演義本編はつまらんかった

演義の次はよしかわを呼んでみるといいかも寝

>>1-796
壮大な自演Z。イってよし！

無双は三国志のパラレルワールドってことで。
あんまり細かいこと言ってたら、無双から三国志に興味持った人たちが可愛そう。
　横山三国志から入った俺は、董卓が実は肥えてた事を知って少しショックだった。
横山董卓は貧弱に見えたのに、実際はめっちゃ強かったと。
　誤りを正すために、無双ファンに正しい三国志を教えていく必要があると思う。
　孫策、周ユがロリコンだったと勘違いされる前に。

無双はゲームです。娯楽と歴史勉学は違いますよ。

>>799
それが分からんのが「無双厨」と称される

演義が娯楽というのが分からん奴を演義厨というわけですね。

極端に言うと、吉川三国志や横山三国志のストーリーを史実通りの出来事と思いこんでいる
ような物だな。

仮道伐

>>802
そうそうそんな感じ。

ようは無双はゲーム。それが分からない香具師がいるから、いちいち否定しなければ
ならない。

無視すりゃいーじゃん

というかこの期に及んで無双を忠実だと思ってるような発言は明らかにネタだろ。

じゃあ無双は三国志じゃないってことで


終了

「無双」と「現実味」を比較してる香具師いるけど、
「無双」と「三国志」を比較しなきゃ意味なくね？

結論でたんだからいちいち蒸し返すなよ

>>713に同意

>>810
あれを結論というのは、「あんたが日直ってみんなで（オレのいないところで）決めたんだから、黙ってやりなさいよ」っていうくらい気が違ってるよね。

>>713はここで話し合ってるのは無双を正しい三国志にしようって内容だと思ってるのか？

>>31
孫尚香が主人公

あんな武器無いよね。あの時代にその武器はまだ無いだろってのが
ほとんど。

>>815
そんな事言ってる君は無双厨と同等かそれ以下
ちゃんと下のサイトでで勉強してきてね

ttp://www.gaopu.com/5555.html#045

>>816
ネタでも>>815みたいなのにこんなページすすめるなよｗ
本気にしちゃったらダメじゃんよ。

>>815
それは演義にもいえる事。
三国志を踏襲してるんだから、仕方ないんじゃないの？

おいおい、武器はあるよ。色々と。
もちろん演義にはいくつかその時代には存在しないはずの武器はあるけどね。
青龍堰月刀とか。

>>819
俺に言ってる？

>>819
蛇矛もじゃなかったけ？

蛇矛もだったね。

http://a-musou-tyuudoku-2.bom-ba-ye.com


そろそろネタ切れなわけだが・・・

やべぇ…
中毒率41％もあった…

何かご指摘があるならどうぞ。
参考にしたいとおも

823の奴と同じスレにあった、823じゃない方の無双厨チェックというか三国志クイズみたいなんわどこだったっけか。

これだろ
http://bom-ba-ye.com/a.cgi?musoutyuu=1

無双２だが合肥新城で曹叡が皇帝から援軍の一武将に成り下がっている。
五丈原でカクが剣を片手に奮戦している。何歳ですか？

姜維が長坂で槍を振りまわしている。−何歳ですか？

説明書を読んでみたら「三国志」という単語は一度も出てこなかった

じゃあ三国志じゃないってことで



終了

A「カコウトンってあの三国志に出て来る人だよな？」
B「違うぞ！三国無双だぞ！」

・・・とある友人の会話・・・

その友人は三国志と三国無双を分けて考えてるということじゃないか。
ここの厨房よりよほど賢いな。

なんかここ否定派がゴリ押ししてるだけにしか見えんな

三国志は人の数だけあります。

>>823は三国志演義にのっとった問題なの？
それにしては司馬懿の性格を問う問題は正史での司馬懿の性格を
問うているように見える（まさか「挑発に乗りやすい」が正解でした、とは言わないだろ）
その一方で華佗が治療した人物という設問では正史でも演義でも治療を受けてる
曹操は選択肢には入ってなくて関羽を選ばざるをえなくなってたり、変な感じ
それに荀�ｹって軍師か？
五斗米道はどんな教団？って質問なのに教団の性質について答える答えがひとつもないぞ

俺ルールの問題作って満足に浸ってるような奴が厨というんです
そっと見逃してやってください。

823はつくった当初から色々突っ込まれてたよ。827は秀逸。

どっちも結構微妙なんですが

無双厨判定には十分だがな

いかにも問題なしと

無双中毒度９８だとよ。
ちとﾜﾛﾀ

まあ無双やるのは勝手だが無双好きな奴を三国志ファンとは絶対に呼びたくないな

無双スレ多すぎ…
ホントいいかげんにしろよ
無双厨はこの板乗っ取るつもりなのか？

佐々木ﾀﾝて誰？

三国志連環だっけ？
あれに無双サイト入れるのマジでやめて欲しいんだが…
無双と三国志は同じものであり同レベルのシロモノですよって言ってるみたいでなんか…

三国志連環は同人サイトばっかだな。

だから佐々木って誰？

いつも腹痛のやつだろ

正史　果汁50%オレンジジュース
演義　果汁10%オレンジジュース
横山　蒼天　果汁2%未満炭酸オレンジジュース
無双　オレンジガム
一騎当千　包装にオレンジの絵が描いてあるだけ
感覚的にはこんな感じ。

果汁100％以外はジュースと言わないので
全て清涼飲料水でつよ。
演義は一度も読んだこと無いが･･･聞く限りでは酷い死に方があるとか。
無双の同人とどっちが耐えられるだろうか

先に平話を読んでから演義を読めば「なんてまともなストーリーだ」と感激できるぞ

８２３は２３％で８２７は９０点でした。結構無双なれしてるのが判明でﾓﾆｮ。無双は広義では三国志を題材にした創作＝三国志物の仲間に入れてもいいと思うが、天地が引っくり返っても自分内で無双が正史や演義を超えることは無い罠　　　

無双は三國志の一種って事で三國志
正史だけが三國志じゃない
演義だけが三國志でもない
横山だけが三國志でもない
無双はそう言う新しい三國志の種類
ただ、一般人が言う三國志のイメージとかけ離れすぎてるだけ・・

結論
無双という言葉で無駄にに頭を痛めた人が負け組
別に分け隔て無く一創作として楽しめてる人は勝ち組

あと無双を、演技や正史を語るように得意に話す奴は存在自体がネタ

無双はただのゲームってことにしといたら？

無双は、商業的な理由やバランスをとるために、わざと捻じ曲げてあるのが嫌だな。
女武将とか歴史に無いか極稀なものをたっぷり混ぜ込んである。

コーエーが「無双は史実を元にしたフィクションです」と言えば万事解決なんだけどな。

<<858 書いてなくても普通にわかるよ！あれはゲームなんだから！
なんでみんな無双を馬鹿にしたがるの？無双は単なるゲームだよ！
わかった！僕は三国志が詳しいんだ！って
自慢したいんでしょ？ それじゃ器ちっちゃいよぉ〜〜〜。 まぁゲィムごときで熱くなんなよ。
君たちを見ていると実に滑稽だ。

>>859
だな。史実とゲームの違いを割り切れない原理主義者が多いんだよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなに史実を元にしたゲームをやりたいならコーエーに「史実を無視した三国志ゲームを作るのをやめれ」と言えば？

ゲームをゲームと割り切れないで板違いなスレを立てたりアホなレスする連中にムカついてるんだよ。

俺も無双は好きだが､無双を貶めてるのはお前ら。
ついでにいうと無双も広義の三国志に入らなくない事もないとは思うが､お前らの主張は原典である三国志・三国志演義と無双とを同一視してるようにしか見えない。それが迷惑がられてるの。
別に無双そのものを嫌ってる奴なんてほとんどいないよ。
無双ファンとして無双厨どもはこの板から撤退してほしい。

>>859も熱くなっているように見えるのは俺だけだろうか。

>>861
まずお前自身が行動に移せや

誰か俺に味方しろ！

>>864
ゴミクズ乙
お前は死んでいいよw

あんな鎧着てねーよ

>>865
オマエガナー

偽者乙ｗ

結論！

無双を肯定的に語る人が、正史なり演義なりを読んだ上で言っているの
なら、文句はない。

無双しか知らないのに、三國志を語る者がいるから、
無双に対して腹が立つのだ！

>>869

多死かに

結論が出たのでこのスレは終了です。
―――――――――――――終了―――――――――――――

無双厨でもいいやついるのは確か。


でもね　無双やっただけで三国志を知り尽くしたとかの言動。

　　　　　無用なスレの乱立
　
　　　　　演技厨や正史厨を装っての書き込み

こういう行為するから無双厨全てが否定されるんだよ

事実を西晋の役人の陳寿っつーおっさんが纏めたのが､正史｡正史を羅漢中が適当に誇張したりネツゾウしたのが演義｡

んで､演義をパクったのがコーエー(光栄)三國志｡
演義をωや光栄が同人的なノリで作ったのが無双と三國志万漢全席シリーズ｡

史実＞正史＞演義≧吉川三国志＝横輝三国志≧三國志(シミュレーションゲーム･ドラマ)＞＞＞越えれるわけない次元＞＞万漢全席(いや俺は好きだが)≧無双
無双は否定はしないしゲームとしては受け入れるし実際好きなゲームだけど､三国志ものとしては虎牢関の劉備のごとくやっと末席に座れたみたいヤツなんだよ｡

うはｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗ

過去ログ読んだ感想。高校生の俺が読んでこいつら何がしたいんだろかと思う。ゲームならちょっとでも三国志の要素を入れたら三国志の部類に入るって……。無茶言うなよ……

無双は一騎当千と同じ類
名前を借りた別物

無双も一応三国志要素が入ってるなら

もう三国志も無双でいいんじゃないか？

光栄ω筆執の新しい三国志の見方でいいでない？
誰も自分の目で確認したヤシいないし、どれが事実かもわからない。
これが現代人が歴史を語る醍醐味じゃないか？
無双厨は嫌いだが世界観は認めていいと思う。特に４はね。

無双は三国志でしゅよ

またループしてたのか

正史は「○○年になにをした」しか、かかれてないつまらん書
演義は４割がた間違いの民間書物
無双は間違いだらけの糞ゲー

これにて終了

じゃ、決戦2やろうぜ

まあそう熱くなるな、たかだかゲームだろ。
三国志ベースのトンデモ本なりゲームなりはいくらもあるし
こねくり回され捻じ曲げられってのは人気の証だしな。
俺は納得いかん部分は多々あるにしても無双はたまにやるし。

どちらかというと正史読みの正史＝史実という勘違いの方が痛々しいが。
まあここのログを読んでると無双＝史実？という勘違いをしかけてる
世にも恐ろしい人種が世の中のどこかに存在してるらしいから
それに関してはびっくりだけどさ。

ま、三国無双は荒唐無稽だけどそれを言い出したら切りが無いさ。
マンガなんかでもなんだこりゃってのたくさんあるけど
馬鹿馬鹿しいなりに楽しいのもいくつかはある・・・はず。

ただ一つ気になったのは>>878
＞もう三国志も無双でいいんじゃないか？

あ、すまん。もう一個気になった。
一応なんか問題みたいなやつ９５点だったんだが
あの赤壁の戦いの開戦理由みたいなやつ。
あれって基本的には自衛の戦いというか積極的防衛であって
選択肢が諸葛亮がらみと二喬のしかなくてちょっと戸惑いました。
まあ演義では諸葛亮が説得したことになってたからそれにしたけど。
(↑別に正史妄信なわけでもない元は横光ファンだがアンチ諸葛亮)

>>885
正史三国志にも諸葛亮と孫権のやり取りは出てくるわけだが

歴史オタク共に無双ファンのスレを荒らさせない
無双スレあげつづけてやるお前等無双スレ荒らすんじゃねえぞ

↑の意味がよく分からないです

あえて言ってやるよ

無双も三国志だ。以上

井波の律ちゃんが認めたら認める。

赤壁は荊州を占領したい孫権の領土的野心から起きた戦いだよ

陳寿の書いた歴史書の中で、日本のことが記載されているのは？

１　魏志
２　蜀志
３　呉志
４　他志

無双厨　他志
答え　 　魏志

雷薄「しかし陛下！ ここで、こいつ食い止めなければ！
　そして、こいつ食い止めるためにはサンダー・ソードを使うしかないんです！
　サンダー・ソードほど威力があって反動が少ない武器がない以上…！
　む、待てよ！？
　俺の大好きなアメリカン・コーヒーは薄いのにすごくおいしい。
　なぜだ！？
　薄さに単純に比例すると、ものすごくマズくなるはずだ。
　それなのに…なぜだ？
　そうか！ 絶妙なブレンドだ。
　あの絶妙なブレンドが薄いのに、おいしいという相反するテーマを両立しているんだ！
　あの絶妙さをサンダー・ソードにブレンドすれば！
　うおおおおおおおーっ！
　サンダー・アメリカン・ソード！

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ぬおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
ガンガンガンガンガンガンガン（頭をぶつける音）
落ち着くんだ�d兄ィ！（by夏侯淵）
これが落ち着いていられるかぁ！！！！
孟徳の奴、俺よりも関羽が好きとぬかしやがった！！
旗揚げ時からの俺よりも、武神ってだけで関羽をなぁ！！！
ぬおおおおおおおおおおおおおお孟徳よ！！！何故だ！？孟徳！！？
許さんぞ関羽！！俺がお前を殺してやる！！！！
逆恨みは、美しくないですよ（by張コウ）
うおおおおおおおおおおおおおおお（←聞いてない）
おおおおおおお…お！？ゴホッ、ゴホッ！！ヒック！！
ヒュー、ヒュー……バタン（心臓麻痺で死亡）
ああ、死んじまっただぁ〜（by許チョ）
あの父有って、この部下有りか…（by曹丕）

その前に三国志演義と三国志すら別物だろ

無双＞＞＞一騎当千≧三国志

正史＞演義≧吉川三国志＝横輝三国志≧肥三國志＞＞＞無双＞決戦＞一騎当千
三国志を格付けするとこんな感じかな
演義は小説としては面白いけど三国志としてはNGだし
無双もゲームとしては以下同文

正史＞（三国志の壁）＞演義≧吉川三国志＝横輝三国志≧肥三國志＞（三国志演義の壁）＞＞無双＞決戦＞一騎当千

逆に無双は三国志ではないというやつにとっての三国志の定義って何？
どこまでが三国志として認められてどこまでが認められないの？
たとえば三国志艶義とか天地を喰らうとか反三国志とかはあなたたちにとって三国志といえるのか。

大喬・小喬姉妹は実在しないし、于吉仙人も実在しないし、呂布も実在してない。
結局みんなの知っている三国志は創作でしかない。
事実はタダの戦国時代で殺伐とした殺し合いだけ。格好良くもなんともない。

1000

>>901
(´_ゝ`)

三国志といえば無双だろ

>>900
明らかに萌えと婦女子狙いの作品は三国志とは認めない。

それだけ。

三国志艶義と一騎当千と真三国無双は三国志じゃない

マンガ作品は全部三国志じゃない

張飛が長坂で
１騎で１００万の兵を敗走させるとか、

無双でもこんなのできねーｗ

むしろ無双でも100万位斬れたらいいのに

>>905
禿同

>>909
どんなけ斬らなあかんねん
ボタン壊れるわ

結論を言うと
三国志として正式なのは正史三国志で、演義は三国志じゃなくて三国志演義
その他マンガ小説ゲームは三国志演義の亜流みたいなもんでOK？

三国無双だろ
三国志無双じゃないから
三国志ではない

兗州

まあ無双おもしれーからおけ

>>915
無双4は明らかに糞ゲーだろ
3からたいして進化してねーし

てか逆に退化してるわ！

屁理屈なら任してｗ
>>1
三国無双が三国志かどうかを語るには、まず三国志とはなにか？を考えねばならない。
三国志とは何か？それは人によって様々で1つの定義に纏める事はできない。
人によっては三国志＝男のロマンだったり、三国志＝キャラ萌えだったりする。
つまり、三国志を定義づける上で何が1番大きな要素を占めているかは
人により異なるわけである。
それを踏まえたうえで、三国志には様々な駆け引きや軍略などが必要不可欠
だと考える人にとっては演義は三国志でも三国無双は三国志とは言うに及ばない。
一方、三国志には時代背景や登場人物が重要と考える方にとっては
無双は紛れもない三国志なのであろう。

>>917
ちょいとごめんよ、それには問題がある
＞時代背景や登場人物が重要と考える方
こういう人達にとって無双みたいな人物の変え方は許せないんじゃない？
まあ屁理屈を屁理屈で返すようなものだけど

>>918
三国時代が舞台設定で、その時代の人間が登場人物である。
という事が問題なんじゃないの？

登場人物が何だっていいって事にならないか？
名前だけ同じとかと変わらないよ、それじゃ

>>919
そうそうそれｗ
>>918
確かに「時代背景」という言葉はオカシイね。「時代設定」だね、この場合。

無双厨にとっては無双は三国志の登場人物が出て、時代が三国時代だから
無双は三国志なんだろうね。ようは「これが三国志だ」というこだわりが低いんだと思う。
あまりそういうこだわりが高すぎると今度は演義ですら三国志じゃなくなるんだろうけど。

こういう問題は映画とか見てるとよく感じることがあって、例えばバイオハザード2は
「超能力とか出てきてこれはもうバイオハザードじゃない」とか
「タイラントに心があったらタイラントとは言えない」とか、
ある特定の思い入れ(＝こだわり)の有無によって変わってくるものだと思う。

>>920
>>登場人物が何だっていいって事にならないか？
ならないんだろうね。
無双厨は三国志萌えじゃなくてキャラ萌えしてるわけだからね

無双馬鹿

無双は馬鹿

無双は三国志だろ

ゲームとしては面白いかもしれないが、三国志と考えてはいけないな

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今日、高速進行のあるスレを読んで・・・

無双厨は

「三国志の人物(と同名の人物)が出てくるから『無双は三国志』と思っている」
「ただ単にゲームの中のおにーさんかおねーさんに萌えている」
「小難しい『歴史上のこと』なんかどーだっていいじゃん？｣

と考えていることがよ〜〜く分かりますた。

奴の事だな

うむ。
ああいう「劉備＝善の王子様：曹操＝悪の大魔王」といった善悪二元論の幼稚さ・胡散臭さが分かってない上に、
延々と「私たちと異見の奴＝正史厨！荒らし！キモオタ！｣・・・つーのもねえ・・・。

人の話をまったく聞かなかったからな
俺は別に正史にこだわった事ないし…

「劉備正統の根拠は何だ？」
「曹家簒奪・劉備自称・孫権なんとなくでいいじゃん 」

・・・その理屈だったらみんな「皇帝」って名乗ってんだからみんな正統じゃん。
無双厨はこんな程度のオツムしかないのか？