ひっそり里見家を語るスレ

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1 ：無名武将＠お腹せっぷく：
北条との度重なる戦いを経て上総と下総に勢力を伸ばすことに
成功したり小田原討伐の遅参を理由に減封されたりの里見家
のドラマをひっそり語るスレ
2 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 17:53
八犬伝を語るだ
3 ：皇孫３：04/01/02 17:56
また３げとそお！
4 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 17:56
群馬県榛名町里見が発祥だそうな。
5 ：皇孫３：04/01/02 17:57
もう公孫３の時代も終わったな
6 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:07
小田原征伐まで生き残ってた？
7 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:07
清和源氏で新田氏の一族らしい
8 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:09
佐竹との関係はどうなんだ。
9 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:21
里見って、何かイイ大名だよね
10 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:26
やはり里見義堯が一番有名なのかな。
信長の野望のデータも何故かそこそこ良い値をキープしているし。
11 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:35
ネタをやるんじゃないのなら、日本史板の里見スレを何とかしろよ。
12 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 18:40
いつから三戦板はネタ専門になったんだよ。
日本史板の里見スレなんて関係ないだろ。
13 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 20:15
>>12
日本史板の説明に「ネタは三戦板で」と明記されている。
日本史板に戦国時代を扱ったスレがあっても許されるのは三戦板＝ゲーム＆ネタという基本原則があるから。
14 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 20:51
「ネタは三戦板で」と書いてあるからってネタ専門にはならない。
ラーメン屋に｢うどん食うなら隣の店いけ｣を書いてあったとしても隣の店がうどん専門店とは限らない。
本業は蕎麦屋でうどんもやってるだけかもしれない。
15 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 21:16
>>13
>三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
と三戦板に明記されているんだけど。
何で日本史板に書いてあるからって三戦板がゲーム＆ネタ専門になる
んだよ。それは日本史板のルールだろうが。
それに三戦板＝ゲーム＆ネタ専門という基本原則は三戦板には無い。
かってにルール作るな。
16 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 21:20
一、三国志・戦国時代を娯楽とする輩、誠実に追究する輩、各々立場を尊重し相争うべからず。
ってあるんだからネタ専門って事も無いでしょ。

>>7
新田義重の子義俊から、ってことになってるね。で、兄弟の義範は山名氏の祖。
群馬には今でも里見、山名っていう地名があるよ。
あと幕臣の大館氏、上野の岩松氏も新田家の一族だから遠戚ってことになるね。
17 ：16：04/01/02 21:22
かぶった。ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
18 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/02 21:24
時間が一致してないと正確にはかぶりじゃないぞ。
19 ：厨房：04/01/02 22:17
正木源七郎・・・




弱い
20 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 01:44
里見氏と正木氏ってゲームだと君臣の関係だけど
実際はどうなの？
１、里見が大名、正木が家臣
２、里見が豪族のリーダー、纏められた地方豪族の一部が正木
３、里見も正木も地方の大名、対等な関係
４、里見も正木も地方の大名、実はライバル
５、その他

どなたか詳しい方解説キボン
21 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 01:52
第二次国府台合戦の敗北ばかり取沙汰されて、御船の大勝利については触れられない
22 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 16:21
>>16
同意見。但し、日本史板の方はかなり唐揚が目立つ（それで持ち続けている）のでこちらも注意しないと落ちる危険性あり。
23 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/03 16:25
日本史板の方は正月のドサクサに紛れて落ちた臭いのでこれからはここで建て直しということで…。
24 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/09 21:03
>>23
まだ生き残っていますが、そっちはどうでも良くなっている状況なので使えるとこだけ使って後は無視ということで。
25 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 00:08
正木は三浦の一族が逃亡して安房に土着だから、大名ってことはない。
とは言え里見家臣中では飛び抜けた存在。
里見という神輿を正木が担いでるって感じ。
お隣さんの「千葉は百騎、原は千騎」みたいな。
それにしても時茂の能力低すぎ。
朝倉宗滴もその勇名を知ってた当時の超有名武将の１人。
ゲーム的にも北条綱成と同レベル９０/１００は欲しい。
26 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 00:26
>>21
国府台の戦いは里見がわざと負けたという説もあるしな。
お弓公方の足利義明が千葉で盟主として存在すると
目の上のこぶで彼を見捨てて見殺しにしたというお話
27 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/10 13:23
>>25
どう考えても佐竹の鬼真壁くらいの評価は当然だよな
28 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/12 00:26
里見成義の出自って未だに明らかではなかったと思うのだが、どうだったっけ。
…はじまり（始祖）とおわり（改易以後）がわからない大名と言うのも不思議な気がする。

＞とは言え里見家臣中では飛び抜けた存在。
里見という神輿を正木が担いでるって感じ。

その存在からか、よく里見と仲たがいをして、抗争を続ける事が多いよな…
江戸時代には里見と離れ、紀州徳川家家老として改易された里見よりも良い暮らしをしていたわけだしな。
29 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/14 19:27
>>25
息子の信茂も出せ！
30 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/15 00:56
単純に、里見の支配した地域って
安房
上総
でいいの？
31 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/15 01:12
八房の元ネタは誰だろう？
32 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/15 20:52
>>30
上総は全域支配したことはないと思う。
逆に下総に勢力が伸びた時期もある。
33 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/16 18:12
ttp://www.hituji.vis.ne.jp/sato/sato01.html
このＨＰ非常に詳しいですね。
義尭も正木の弱体化に腐心したようですな。
土岐酒井も一癖も二癖もある連中。
それら国人衆の寄せ集めだからね＞里見軍
34 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 14:40
良スレage候
35 ：電波姫 ◆a.TgNskvck ：04/01/24 14:44
ごめん、里見八犬伝って、舞台は　いつぐらいの話？
36 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/01/24 15:13
>>35
室町時代の中頃の話だけど、専用のスレが最近立ったのでそちらへ行ってみては？
【里見八犬伝】(仁)(義)(礼)(智)(忠)(信)(孝)(悌)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074256604/l50
37 ：電波姫 ◆a.TgNskvck ：04/01/24 15:16
>>36
了解！
38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/02/03 14:06
まんこあげ
39 ：無名武将＠お腹せっぷく：
>>31
伏姫のモデルは29にある正木信茂の夫人・種姫（義堯の娘）説が有力。