上杉謙信は全然戦国最強じゃない 実はナンバー２

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謙信　「ホワッツユアポリシー」

また、島津派が旗色悪くなると、ＡＡ攻撃か

何で島津派ってこーも粘着質なんだ？
秀吉に戦略・戦術両面で負けてるんだから諦めろよ

粘着なのは毛利厨の長州人（ﾌﾟ

>>703
計算してもいいけど、計算したい武将（大名家）それぞれの戦の時の兵力比や結果とか教えてくれ。
でなきゃやらん

>>913-914
どちらにせよ幕末まで黙ってろや
でも、三戦板で幕末語るのはやや板違いだと思うがな

>>700
そんな一般的な知識もネー奴が、
たいそうな公式考え出すには１０年早え。
お前の、公式は確たる史実に基づかない思いつき。

もはや秀吉最強で決まりだろ

佐竹最強

無差別級デスマッチでは
秀吉＞光秀＞信長

他にも
松平忠直＞真田幸村

で確定だろ。
え？遅れた？

AA攻撃ツーか単に>>905の言ってることに忠実なんだと思うが
メクラか？

このスレでわかったこと，謙信厨は悲しいくらい算数が苦手だったこと

>>922
自分の考えたポイント制が採用されないからってｗｗｗ

武田信玄公の合戦と勝敗

通算７２戦４９勝３敗２０分け
勝率：６割８分
負率：０割４分１厘
勝or分け率：９割５分８厘

サッカーでいうと勝点は167

信玄の場合、３敗の中身が痛すぎで、
普通の戦１０勝位して元が取れる計算かも。

そうか？
それで信濃撤退に追い込まれたってわけでもないし。

[email protected]
>>920
家康＞秀吉＞光秀＞信長
だろ

だから合戦の中身を論じたらきりがねーつーの

>>924
一応突っ込むと、試合数が同じでないと勝ち点を問題にする意義は無いっす

>>929
朝倉っぽいね？

＞一応突っ込むと、試合数が同じでないと勝ち点を問題にする意義は無いっす

なんで？

>>931
２チームの成績が
　Ａ：50-20-10-20 と
　Ｂ：20-15- 4- 1 （game-win-tie-lose）
なのに、「Ａが勝ち」というのも理不尽な話。

だから平均点でくらべればいいだけだろ？

純粋に勝率だけでいいんじゃない？

１戦１勝０敗０分け勝率十割の武将が山盛り

規定合戦数を決めないと

>>934
そういうこと。
あと、対戦者の勝率を平均した数値を出せば、ある程度公正だと思う。

北条氏康
勝ちand引き分け率　９割７分７厘

武田信玄
勝ちand引き分け率　９割５分８厘

北条氏康　対　武田信玄
互いに勝ち負け引き分け拮抗

総合勝率から
北条氏康　＞　武田信玄

客観評価

3千の鈴木孫市軍は、10万の信長軍を破る。
1.5千の島津義弘軍は、５万の家康軍に敗走。

鈴木孫市　＞　島津義弘

>>938
対戦者の勝率が入ってないぞ。
長野業正の勝率とかもちゃんと調べろよ。

鈴木みたいに、ずっと勝って最後に負けた奴は、
コンスタントに６割勝って生き残った奴より、
弱いんとちゃうか。

連勝増長堕落敗北

長野絡みは作り話

>>938
孫市は自国に攻め入られているから
死守しなきゃいけない状況もあるし
ろう城だから、遠征＆野戦の義弘と比べられるものじゃない

撃退（孫市）＞＞＞＞敗走（義弘）

これは明らか。

義弘>>>>>>>>>>>>>>>孫市
領地安堵と滅亡では天と地

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>>946
お前アフォ？
領土云々もち出せば、
家康＞秀吉＞信長＞＞謙信＞＞＞義弘
じゃん。

なんにせよ、滅亡大名はダメだろw

滅亡してるのは明らかに却下

つーか　アンチ義弘は関が原の一点に執着しすぎ
そこくらいしか義弘を攻める材料にならんから仕方ないか
実は北条氏康が最強っぽいな

元就も勝率9割は・・・
あっアンチ多いから無視していいよ

武田も織田も豊臣も滅亡してるな
北条も

滅ぶ前の当主の強さには影響しないだろ？

武田と北条は滅んでるから別にいいよ
織田と豊臣は天下人なんでそいつらとは違うけどな

>>951
「論証」と「反論」の違いを習ったか？大学２年位でやると思うけど。
「論証」ある説を主張する者は、積極的に相手方に確信を生じしめなければならない。
　　　　つまり、論拠が正しく、その論拠からはその説しか帰結できないことを証明しなければならない。
「反証」ある説を否定する者は、その説を真偽不明の状態にさせることで足りる。
　　　　つまり、相手方の論拠が正しくないことか、
　　　　その論拠から他の説も帰結できることの、いずれかを証明すれば足りる。

義弘最強説にあてはめると、
反義弘派は義弘派の論拠が正しくないことを証明したわけ。
正しくない論拠からは、正しい説は帰結できない。従って、義弘最強説は証明できない。

「学問」とは、こういうふうに、筋道たてて考えるもの。
「思いこみ」とは違うのよ。

>>956
島津厨から「思い込み」を奪ったら何も残らんしｗ

最強は真田幸村でしょ？
野心があれば勝ちを獲りに行ってたよ。

>>955
熱くなっているところ申し訳ないが
べつに951は義弘最強説なんてとなえていないと思うが
君こそ思い込みが激しすぎw

滅んではいないが、織田なんて一歩手前だしな…

戦国最強は木沢長政

>>961
大胆な切り口…

>>951は「北条氏康が最強っぽい」と書いているのに
>>956には「島津義弘が最強っぽい」と読めるようです

ほんと思い込みは恐ろしいデスネ

三好長慶＞木沢長政

よって最強は

　三　好　長　慶

>>958
無差別級だと松平忠直に壊滅に至る程のボロ負けしているぞ。
最強とは程遠い。

鈴木は滅亡してるから最強争いに参加しちゃだめ
でも信長たちは参加していい
鈴木は本人生きてるのに滅亡したからだめ
でも織田や武田や北条は少なくとも信長、信玄、氏康が生きている間に
滅亡したわけではないからいい　
この場合駄目なのは氏政やかつより

徳川最強ジャン♪ｳｹｹｹ

理屈抜きの無差別級なら王者は家康だろなｗｗｗ

ここは冷静に天皇ってことで
現在まで繁栄してるからね。
それに、江戸時代はともかく戦国時代では
だんれも朝廷に反抗できなかったしぃ

>>235-238
を戦に参加した兵数に適用すればいいかも。

すなわち以下のような勝ちポイント制の導入を検討する

計測対象大名が戦争に勝ったケース
相手兵数÷計測大名兵数×１００＝勝ちポイント（大名の強さ）

計測対象大名が戦争に負けたケース
計測大名兵数÷相手大名兵数×-１００＝負けポイント

さらに守備側有利の篭城戦ではポイント計算式を変える
計測対象大名が守備側の場合
勝った場合
相手兵数÷計測大名兵数×３０＝勝ちポイント
負けた場合
計測大名兵数÷相手大名兵数×-３３０＝負けポイント

計測対象大名が攻撃側の場合
勝った場合
相手兵数÷計測大名兵数×３３０＝勝ちポイント
負けた場合
計測大名兵数÷相手大名兵数×-３０＝負けポイント

勝ち、負けポイントの平均点で最高点をマークした大名が最強になる

戦は兵じゃないのじゃよ？
心、英語で言うところのハート
負けない気持ち、折れない心が不敗を生み
不敗が神話を創るのじゃよ？
良いか、ゆめゆめ疑う事なかれじゃよ?

織田信長を計測すると

桶狭間の合戦
25000÷5000×100＝500

姉川の合戦
15000÷25000×100＝60

長篠の合戦
15000÷38000×100＝39

ここまでの平均点　200

島津義久

木崎原合戦
3000÷300×100＝1000

耳川の合戦
45000÷25000×100＝180

沖田畷の合戦
60000÷6000×100＝1000

平均点　727

北条氏政

小田原征伐
56000÷220000×-330＝-84

アンチ義弘って、キチガイっぽくない？
>>956は思い込みで思い切り勘違い先走り厨だし
>>957の下品な奴はたぶん上で算数の割り算の意味を知らなかった低学歴だし
なんつーか、粘着で頭悪くて品が無くて、まるで三重苦な奴だよなｗ

>>975
お前みたいな島津厨が一番粘着で頭悪くて品が無い。

ほんとアンチはキチガイもいいとこだな
ここで義弘を否定しない奴は勝手な『思い込み』により
全員島津厨呼ばわりだしな
956がいい例だ
北条氏康とかいて島津義弘ととくのかよw
そのこころはw？

水を差すようで申し訳ないが、次スレ立てるのか？

最強は明らかに信長
秀吉は信長の残したものを継いだだけだし
家康も同じ

秀吉、家康が信長みたいに己だけで
あそこまで大勢力になったかどうかを考えると疑問だ

上杉謙信は全然戦国最強じゃない 実はナンバー２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065345797/

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謙信　「」


上杉謙信は全然戦国最強じゃない 実はナンバー３　を
立てるなら立てる人は「」の中に面白い文を入れるように

>>973
島津強すぎだろ！！！
なんだよ！その点数！！

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謙信　「彼氏募集中！」

島津厨って見ていておもしろいな（ﾌﾟ

ブロック別、時代別に細分化した方がいいんじゃないのか？

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謙信　「好みは美少女系の男の子だね、やっぱ」

ここまで来ると異常だな・・・
例の香川県のあらしか？

>>983
>>976
>>956
>>957
>>913
>>912

９００以降だけでコレだけの思い込みレスがある

つーか　謙信最強説ってボブサップ最強説みたいだな

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謙信　「最近、男色＆衆道系のスレが流行ってるの？」

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謙信　「俺自身、自分が最強と勝手に思い込んでいました。」

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謙信　「次スレのナンバー３もよろしくね！」

早く立てないと１０００行くぞ

あまりAAコピペしてるとアク禁になるよ
鶏肋事件みたいにｗ

>>991
ここ数ヶ月、過剰反応気味だろ

確かに上杉軍の強さは凄いかもしれん

ただぁし！その強さ、日本じゃぁ２番目だ。

この場合は要求に応じているだけなんじゃ･･･？

>>990
誰も立てる気ないだろｗ
まあ、50〜60年の時代経過を無視して最強を決めようという時点でかなり無理のある話。
このあたりでお開きにしておけば？

スレを重ねるごとに弱くなる謙信・・・

毛利厨氏ねって

時間の問題やなｗ

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せん！　　だみつお

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