三国志が普及したのは三国無双のおかげなのに

ここの住民は無双厨、無双厨と逆恨みしてばっかり。
あれか、自分の唯一のアドバンテージだった知識が潰されて頭きてんのか？
三国志の世界をわかりやすく一般人に知らしめたんだぞ。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

三国志と決戦２は別物

>.1は無双厨

>>2
うきん、女だもんな

>>１
あは。夢想厨て言われたくないのね。
「漏れは夢想出る前から三国志愛してた！」と。
へ〜。

何が問題かって、無双やってる人を全員厨に分類することなんだよね。別に無双が悪い訳でもなく、やっとる人が悪い訳でもない。
ただ、三国志がなんたるかを全く知らずに、無双で知った気になってしたり顔で三国志を語る人が多いのも、また問題だよ。
まぁ、結局何でも厨で片付けようとするのが 一番問題なんだけどね。

>>6がいい子といった

>>4正しくはカマ

また糞スレかいいかげんにしてくれ、ここ最近毎日だよ。

>>9
でも一応覗いてみるんだね、管理人さん（自称）。

>>1

何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

　 　　　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （´<_,｀　）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　と　　　　）　 　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　 　 < 　>
　　　　　　　　　　　　　 ＿/し'　／／. Ｖ
　　　　　　　　　　　　　（＿フ彡 　 　 //
　　　>>1↓　　　 　　　　　　　　　　 //
　　　　　　∩∩　　　　　　　　　　　//
　　　　　　| ∪|　　　　　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　∧ﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´⌒(´⌒
　　　　（(　つ　つ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒
　　　￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒

三国志が普及したのは吉川英二、横山光輝、NHKの人形劇のおかげだろ。

１は何故こんなに怒っているのか。
まるで自分の事のように。

>>14
それは１さんが三国志を誰よりも愛している体よ。

無双は面白いし、好きだよ。
でも、やっぱり一部キャラデザインがきもいと思う。
それは演義の劉備がむかつくとか、蒼天の曹操が嫌い、
という意見がでるように、何に対しても否定の意見はでるんだよね。
その無双に対する否定の意見の全てが無双全否定ととるのも決めつけですね。
まあ１も無双スレ立てたかっただけだろうけど。

いい加減にしてくれと言いたいスレは他にもごまんとあるような…

>>1
あんま怒るな。
正史オタとかはアホかと思うが、
でもスレ立てるほど腹を立ててちゃいかんよ。

18は板の良心

>>6
無双で知ったことで三国志語っててもいいんじゃね？
俺は別にそんな奴を気にしないけどな。
放置スキルで対処できる。

>>13
そのとーり。
１さんの表現の仕方がマズイね。「無双のおかげ」じゃなくて「シブサワ・コウのおかげ」？
人形劇のあの人形は一体１００万くらいで受注生産してたけど、今でもやってんのかなあ。

>>20 貂蝉やら李儒やらが実在とか言い張り始めてもか？

三国志が普及したのは吉川三国志のおかげ。
三国無双が発売されたのも、KOEI三国志シリーズが発売されたのも
吉川三国志が土台を作ったから出来た事。

>>22
「実在してないよ」と一言。
そして放置。
大抵これでうまくいくから。
無双好きも、それで「ああ、貂蝉ってホントはいないんだ」ってわかってくれればいいじゃん。
逆に過剰な正史オタのほうがうざいことも。

>>24確かに。正史っつったって、100％真実な訳じゃないし。

しかし、それ以前に自己正当化かなんか知らんけど、ﾁｭｰﾁｭｰうるさい奴等もどうかと。

自分より知識のある人を厨扱いすることで自己正当化できるんだから便利だね。
現実社会ではムリなことだけど。

>>1

何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

>>22
すまん李儒は実在する。

無双が「知るきっかけ」になるのは悪いことじゃないだろうね、それで三国志が
好きになるって言うことは凄くいいことだと思うし。でも知識を仕入れずに無双
の範囲だけで語る香具師がいるから嫌われるんだけど

>>29
ほとんどみないぞそんな奴。
「ここは三国志のページです」っていって三国無双しか扱ってないページは見た事ない。

>>30結構いるよ。>>29が言いたいのは、知識の許容範囲のことだろ

みんな>>1をいじめるなよ
>>1は横山三国志が書店から消え、人形劇も放送してない時代の厨なんだから
無論、吉川三国志を読むはずもなかろう。蒼天は三国志しらんと面白味半減だしな
ただ、無双だけですべてを知ってるかのごとく語るあたりはしょせん厨だな

天地を喰らうもあったなぁ

無双厨がよく読むもの
ジャンプ、コロコロコミック、マガジン、
それと　同　人　誌　全　般

>>33
糞スレ上げろよ

俺は横山三国志だが。

無双の貢献度も大きいだろう。
もちろん、その後ちゃんと興味を持っていろんな本読んだりすればの
話だが。

35は昔は吉川オタだったけど
今や無双に心を売った無双厨

肥の社員がいるスレはここでふか？

無双ぐらいの知識があればなんも問題ない

三国志が普及したのは無双のおかげではない。
確かに無双から三国志に入った人はたくさん居るが
それ以前に横山三国志とかの
漫画ですでに三国志は結構普及している。
無双厨と、三国無双から三国志に入った人を嫌うのは
三国無双から三国志に入った人は全体的に年齢が低い（小中学生）
さらに、陸遜は17歳の美形などと明らかにありえない
設定を本気にしている馬鹿も居るし
李典も知らずに三国志を語るｱﾌｫ
（これが無双厨、無双厨と言われ嫌われる原因の主）
も三国無双から三国志に入った人に多い
それと、三国無双と三国志は別物といっているがそれはまったくその通り。
第一、孔明とか司馬懿とかが前線に出て戦うわけが無いし
100人も一人で斬れるわけが無いし
張コウがあんなDQNなわけ無いし…などなど

>>39
分かっとる。

たんに話が合わないから嫌いと言うことでつか

三国志という題材を日本に広め様々な種をまいたのは
どう考えても吉川、人形劇、横山なのだが
１や３５はこれらがいつの産物かも知らないんだろうな。
自分が無双から入ったからそれを高く置きたい気持ちはわかるが、
そもそも無双はどういう人達が買ったのか考えてみそ、
すでに市場ができあがってる証拠だよ
お子ちゃまには難しいかもねｗ

「三国志と三国無双は別物」
これは無双つくったコーエー自身もそのつもりだろ。
三国志をモチーフにした「アクションゲーム」なんだから。

つまり日本人が思い描く三国志を中国人が嫌ってるような状態と言うことだ

三国志の人物をやたら「キャラ」と言いたがる
これも無双厨が嫌われる理由の一つだろうね。

三国無双っていやああれか？
信長が何処からともなく現われるやつか？
あと秀吉をイメージした奴もいたな・・・・名前忘れたが

>>46
あんた、なんか不気味だな…

いや、俺が言いたいのは。
無双に興味を持って、それが引き金で三国志演義さらには正史にまで
興味をもつような人が多ければ、無双だって三国志の普及に
貢献しているといえるだろう、ってこと。
曹洪も知らない奴が三国志をかじったと言えるか、といえばノーだ。

ここが無双厨がしかけた釣りスレでふか？

自分の好きな三国志を取られたような気がするんじゃねーの

>>50
その感覚はちょっとわかる。

普段から何かにつけて厨を連呼するからこうなるんだよ。

こうなるとは？
どーなったの？

三国志を『しりぶってる』>>1は厨だな

なんだかんだいってコーエー最大のヒット作なのは間違いないからな

>>53
板内に残る４０もの無双スレ
ほとんど誰もレスせず山崎の保守により永遠に板に残り続ける

つまり無双スレは増える一方

なんかあれに似てるな・・・・
バガボンドがヒットしたことにイライラしている人に

わからん、最近の光栄はわからん。

【三国志普及の基礎知識】
三国志と日本で呼ばれているものは
１．正史・・陳寿の記した紀伝体の歴史書
２．演義・・羅漢中の記した正史を元にした小説
３．パロ・・演義を元にしたゲーム・小説

の三つがある。ここで問題となる無双厨というのは、３の中の無双の
ゲームキャラが三国志の全である厨を指し、正史厨とは、正史以外の
三国志を全て下等な物と位置付ける厨を指す。

よって、正史を尊重しつつ演義・パロの世界も認めたり、パロから入った
が、演義や正史の世界も知ろうとする良識派はここでは問題にならない。
そういう人は極普通の人。

無双が三国志の全てという厨と正史が三国志の全てという厨とどっちが
【優れているか】？が焦点である。

どっちもバカ

確かにそうだが、それに敢えて優劣を付けようというのがこのスレだろう？

無双から三国志に入った厨は
ＷＪからプロレスに入ったドキュンと
同じくらいに塩な存在

>>59
＞羅漢中の記した正史を元にした小説

ばーか、一回死ね。

無双厨を嫌うのは正史ヲタだけではないという事実

>>63
正史を元にした羅漢中の記した小説

といいたいんでないの。

三国志８より三国無双のほうがゲームとしては三段上

(´･д･｀)

>>65

そうそう。

>>63

分かりにくかったので一回死んできた。陳謝。

道頓堀に飛び込む阪神ファンのようなものか？

蒼天航路は？？？

俺は当時横山三国志をかじったが、絵が気持ち悪くて読むのをやめた。
で、三国無双をやって三国志に興味を持ちますた。
こういう人結構いると思われ。

違うっての、

羅漢中

じゃねえ！

羅貫中

だーーーーーーーーーー！！！解説するならちゃんと書け。

>>72
そんなことはどうでもいい

>>70
演義＋正史＝ｳﾏｰ
59の分類なら3

蒼天航路は３のパロディー。ただ蒼天ってのは基本的に正史も演義もある程度
知っている人が多いから晒される事は少ない。ない訳ではないが。

対して無双厨というのは、演義もよく知らなかったりする。でもって黄蓋は
マッチョジジイだと思っていたりするから、晒される事が多い。

>>72

すまん。その通りだ。致命的なミスだったのでもう一度死んでくる。

>>71
当時っていつだよw、この厨めが！

無双から入った人＝無双厨ですかｆ（＾＾；

結論は>>41か

少なくとも>>71はリアル厨だろ
思考がそうだったらかわいそうだがな

＞無双から入った人＝無双厨ですかｆ（＾＾；

無双から入っても、演義や正史も知ろうとするなら違うだろ？
そんな事言い出したら、吉川や横山から入った人も同じなわけで。

無双から入って無双しか知らない。で無双の何が悪い？と言い出す輩が無双厨。

＞黄蓋はマッチョジジイだと思っていたりする

このレベルの人間って、何に対してもこの程度の人間だろ。
ある程度普通に頭の回る人間なら、無双見て本当は黄蓋ってどんな人だったのかな
って疑問に思うし、興味持ったなら調べるよ。
馬鹿は相手にするだけ無駄だよなあ。

無双人口で一番多いのは

過去に三国志を読んだりゲームした人が
「おもしろいゲームらしい」というのを聞いてやってみた

こんなタイプ

俺は当時無双をかじったが、ちょうこうが気持ち悪くてやめた。

俺は当時キットカットをかじったが、チョコが気持ち悪くてやめた。

>>81
つまり
三国無双はおもしろいが三国志はおもしろくないと思うタイプか

厨厨言い杉

>>78
んなこたーない。
無双から入っても正史やら演義やらに興味を持ってくれれば
人口増加にも繋がるのに一言目には「厨」ていうヤツがあまりにも多すぎる。

>>82
無双しか知らないなら黄蓋＝ﾏｯﾁｮﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝて思うだろ。
無双はそれを是正しようとしてないからな。

＞馬鹿は相手にするだけ無駄だよなあ。

そういう事なんだが、問題は【無双厨】と【正史厨】が同列に扱われている
という事だろ

俺の戦国知識は、３割大河ドラマで７割信長の野望ですがなにか？

同列でいい

>>83
ﾟ)ﾉ

無双をフィクションと割り切れない奴なんて実在するのか？

演義も所詮作り話だろ。
本当は曹操も普通に政治を治めて、関羽や張飛も普通に武術が上手だ、ただそれだけ。
阿斗の一騎当選とか長坂の臭う立ちとか憧れのエピソードにすぎん。

そんな奴ら（演義厨）が　　無　双　を　バ　カ　に　す　る　資　格　な　ぞ　な　い　。

どっちもどっち。架空にﾊｧﾊｧしてるだけ(´ー`)y-~~

【正史厨】は要するに【頭が堅い】だけの話。

【無双厨】ってのは、ただのゲームオタ。

同列に扱うのがおかしい。

>>88
＞無双しか知らないなら黄蓋＝ﾏｯﾁｮﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝて思うだろ。

だから、ここ止まりの人間ってのは無双厨以前に人として馬鹿なんだよ。
目の前のものを、疑問も抱かず無防備に受け入れるんだから。
テレビの報道を全部真に受けたりしてるような奴なんだろう。

>>88
で、そんな奴がいるのなら見てみたい。

>>96
受け入れてるんじゃなく受け流してるだけ

>>83
まっ一番多いのはそれだな

無双マンセ者はソフト買った香具師が自分と同じ年代で
且つ、三国志の世界にはじめて触れたと勘違いしてるんだろな。
無双がすべてだなんて、もったいないな。

報道と黄蓋が釣り合ってないな

>>99
＞無双がすべてだなんて、もったいないな。

それはない

>>96
一番痛いのは正史厨ということで＾＾

【無双厨】は要するに【ゲームオタ】というだけの話。

【正史厨】ってのは、ただの頭の堅いやつ。

>>99
無双否定者もな

正史語る香具師の中にもｶﾅｰﾘDNQいるぞ
近視眼的な専門馬鹿の類だが・・・
三国志以外も嫁！とたまに言いたくなる時がある。

まぁ〜昔の話だからわからねぇ〜よな真実は…しかも中国だし
無双は美化しすぎの所があるさねぇ〜諸葛亮とかあんなんじゃないし…
この世に残ってる諸葛亮の石像見たら分かるし…
俺は横山の三国志を見て育った訳だが…

無双で三国志に興味を持った香具師も多いだろうねぇ

指輪物語を知らずにドラクエを語ってるようなもんか＞無双厨は

>>103
わかりやすいね。

（*＾ ＾*）山崎渉がこのスレに興味を示したようです。

＞無双否定者もな

無双が否定されるのは

当　た　り　前　の　事　だ　と　思　う　が　？

何が気に食わんのだ？

一番の問題は
無双厨でちゃんと正史とはいわないまでも、演義を読んだことあるのがどれくらいいるかってことだ

封神演義が一時期流行ったからな。
無双だけの知識しか持ってないヤツなら、アレの延長線上で考えてたりするんじゃないの？
あの時代に火薬があること自体に疑問を抱かないなら、
そもそも三国志の話が歴史上の話だということ自体を知らないとか。

>>107
DQではなくWIZだろ？

>>110
乙

>>110
世界はあんた中心に回っているわけでは無いよ。

無双厨は
無双を否定されることが気に入らない

ﾗｶﾝﾁｭも吉川も脚色バリバリやん
んな人間おるか、ってーのばっかりで
面白いからいいけど

>>110
あくまで三国志を基にした『ゲーム』なのに
そうやって必死で否定しようとする所

無双を嫌ってる人の言い分もわかるよ
女子高生がバガボンドを読んでると自分を否定されたような気がするんでしょ

＞世界はあんた中心に回っているわけでは無いよ。

当たり前だ。

無双のキャラが本当の三国志だと思っている厨は

否　定　さ　れ　て　当　た　り　前　だ　と　思　う　が　？

何か？

いまさら三国無双と真三国無双は別物だというのは無粋ですかそうですか。

無双は三国志じゃないよ

真・三国無双だよ

>>112
指輪-DD-WIZ-DQだろDQできるまでの流れなんて

馬鹿馬鹿しい議論だな、所詮どちらも遊びだろ。

無双の存在が嫌いな人はあれだ
三国志が軽く知られたことが嫌なのだ

えらく伸びるな・・・。

>>1の2行目は核心突きまくり

コーエーの思うツボだな。

＞三国志が軽く知られたことが嫌なのだ

どの辺が軽く知られたのだ（笑）？

孫策がトンファーの達人だと言う事かｗ？

割り切っている人が多い割には
「女性をいれるな！」「○○はこんなキャラじゃない！」
と騒ぐひとが多いのは何故だろう？

やっぱり嫌なんだ

住民全部が怒り狂ってるわけでもないしな。
いつも喧嘩してんのは一部の血の気が盛んな人たちでしょう。

軽く知られたってゆーより、捻じ曲げられて知られてるのが腹立たしいのでは。

>>110
お前は疲れているのだ
お前こそ正史とゲームを混同する香具師だよ。
ただの遊びにそこまでムキになれるんだから。

>>131
>>1の２行目の奴らだな

＞130
無双で三国志全部わかると思う？

>132
正史厨も無双厨も

＞1の2行目は核心突きまくり

そういう事を言うから無双厨は嫌われるのだが・・・・。

>>135
別にわからなくていーんじゃねーの　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

age

知識の多寡＝優劣

自分が真剣に好きなものを片手間でやられてるのが嫌ってことでしょ

>>137
(　´_ゝ`）

>>142
ﾜﾗﾀ

>>141
「三国志に関わるなら腰据えてかかれ」ってことか

勘違いしてる香具師がいるな

無双を叩いてるのは、あくまで1>>のような厨を叩いてるだけで
無双がダメダメといってるわけではない。
漏れも無双は好きだが、あれが三国志の面白味の醍醐味とかいわれると虚しくなるだけだ

>>129
三国志シリーズにも女性武将が登場しているわけだが。

無双じゃ全部分からんねぇ〜絶対
あの膨大な歴史をゲームに詰め込むなんて
無理な話だ

べつに腰すえてかかる必要もないだろ・・・所詮は趣味のもんだ。

>>147
全部つーか、無双はえらい間違ってるじゃん。歴史事実が。
死んだはずの人物がいつまでも生きてたりさ。

膨大な歴史っつったって歴史の教科書じゃ5行くらいですが。

>>145
無双自体を否定している訳では無かったのか･･･其れなら善いんですが
>>110は(ry

>>141
そんな事言ってたら世の中渡っていけんぞ。
なんで体育会系のノリで歴史語る必要がある。
お前等肩に力入れ杉、正史は正史、無双は無双
それでいいじゃん。

無双厨を執拗に嫌う代名詞→エノキ＆オメガトライブ

>>149
間違ってるっつうか、ゲームシステムの都合上
ああしただけだろう。
あれを事実とうけとるのがいるから話がややこしくなる。

三国志に興味があるのか
ゲームの設定に興味があるのか

無双２が出る前までは陸遜の知名度はただの一軍師にすぎなかったんだよ
それがどうだ、今じゃ呉の中で一番有名。陸遜＝呉の立役者（爆死

つか無双好きでも三国志に興味無い人にとっては
無双が正史と違うとか何とかでも知ったこっちゃないと思われ。

まあどうでもいいけど無双の年齢設定はやめてくれ。
姜維や陸遜が10代は流石に引く

おまえらが言う無双厨も、それを叩くものも見た事がないんだが、
それはどこで見られるのですか？

>>129
そうだからこそ何故言われているのかわからんのです。
歴史に女性のいない時代なんてないはずだし、
活躍している人はたくさんいます。

>>159
無双スレが立ったらすぐに見れるよ

>>158
オヤジとか壮年期の香具師ばかりだと
プレイする人が引く･･･のではないかと。

>>159
普段から無意識に叩いてる人ですか？

＞155
別にゲームしか興味ないならそれでもいい
ゲームから三国志に興味もつのもいい
ただ無双=三国志ではないということだ

真・三國無双3　猛将伝　4280円　好評発売中

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3m/

宣伝氏ね

だから無双厨はただのゲームオタだと判ればよい。

無双厨が三国志を語り出したら萎える。せめて演義くらいは見てから語ってくれ。

無双の売れ行きがすべてを説明している

今更だが1は釣りだと思うのだが？

>162
横山漫画ですらチョビヒゲがつくぐらいで外見はいつまでも若い(ていうか年齢不詳）だからな

>>167
三国志を語ってるんじゃなくて
三国無双を語っていると思えばいいじゃん

>>167がいいこと言った

>>149
ゲームだからそこは許そうよ＾＾；
んな事言ったら楽しくなくなるべ…
>>150
教科書にでてるんだぁ〜知らんかったよﾏｼﾞﾃﾞ

吉川三国志派だろうが
横山三国志派だろうが
三国無双派だろうがまあいいことで。

三国志好きは皆兄弟みたいな風には考えてみませんか。


なんていう俺は無双にはまっている奴に横山三国志全巻渡して
三国志中毒にさせることに喜びを感じているアホだが

>>171
三国無双の中の話だと、自覚があるならいいんだけどね。

>>175
自覚のあるなしなど君には関係あるまい

>>174
ﾅｶｰﾏ

＞三国無双を語っていると思えばいいじゃん

それならいいんだよ・・・。

頼むからﾓﾚのページに来て関羽は・・周瑜は・・と語らないでくれ（Ｔ▽Ｔ）。

雰囲気を察してほしいんだよ（ノ＞＜）ノ　

>>171
>>1の最後の行

無駄に盛り上がってるなあ。

>>170
それは違うよ…
最後の趙雲みろよちゃんと…

>>1の最後の行は核心突きまくり

>>174
やっぱそれだよな。
俺は蒼天航路だった

>>181
あれはやや老けてたな

>>178

ご愁傷さま・・・・^^;。

まて、みなﾓﾁﾂｹ
無双が問題なのは

　ス　レ　乱　立　だ　ろ　？

無名厨がどーの、知識がどーのなんてのは単に教えてやるか放置すれば済むことだし大したことない。
無双スレ乱立は無名厨を含む板住人全体に迷惑かけてるってことを認識しる！
ここに書き込みしてる香具師全員が被害者なんだよ、被害者同士がいがみあってどーすんの？

要約すると無双語らず正史語れって事か？

>>186
自治厨うざいよ

>>187
場所を選べって事

無双だけの知識で語れることなんかあるのか？
無双厨が語ってる場面なんて見たこと亡いぞ

無双のスレッドたくさん立てたんなら
無双のスレッドで
無双の世界を語りつくせよ、と
他のスレッドで無双を語るなよ、と

>>186
乱立問題も理解できるが山崎保守荒しの性でDAT落ちしない事実を忘れるな。

＞187
極端だな、演義と吉川と横山でいいよ

お前ら山田

張遼が山田なんて言われていていいのか？

無双厨、正史厨とやらは、お前らが生み出した幻想です！！！！！
よく見てみろ、そんなのいないぞ！！！！！！！！

>>195
遊びだろ？

＞無双厨が語ってる場面なんて見たこと亡いぞ

それは幸せです。

オレは無双厨に周瑜と関羽が一騎討ちしたらどっちが強いのか？と聞かれた。

バカバカしくなったので、周瑜と答えたら満足げに帰っていった。

>>198
嘘つけ。ホントだとしたらお前釣られてんだよ。

>>197
遊びも度が過ぎれば寒いだけ。

＞198
わかりやすい例をありがとう
いわゆる無双厨以外あり得ない質問だｗ

みんなで小魚食って牛乳飲む事を推奨する。

＞周瑜と関羽が一騎討ちしたらどっちが強いのか？
聞いたら無双厨なのか･･･？

原作と違うのは無双にかぎったことじゃないけどな

俺は昔の分厚い漫画しか読んだことなかったから
シュウユは弓矢でハリネズミになって死んだんだと１０年以上思ってた

198は嘘っぽいが、似たような事なら三国志系の掲示板で結構あるが。

・劉備＝柳眉
・関羽＝髭、ｶﾝﾇ
・趙雲＝朝雲、ﾛﾝ毛
・黄忠＝ｼﾞｼﾞｲ
・馬超＝ｲﾖｯ、ﾊﾞﾁｮﾝ
・諸葛亮＝ｼｬｯｼｬ、ｼｬ、先生
・姜維＝生姜、生姜繊維
・夏候淵＝￥
・夏候惇＝ﾄﾝ、ﾄﾝ兄
・許チョ＝デブ
・典韋＝禿、ハゲ
・徐晃＝無念
・司馬懿＝芝居
・甄姫＝ガイヒ
・孫堅＝堅ﾊﾟﾊﾟ、孫カタイ
・孫策＝ｿﾝｻｯｸ
・黄蓋＝ボンバーマン、ボマー
・呂蒙＝ホモ
・甘寧＝茅ヶ崎、乳首、アマネイ
・大喬、小喬＝大凶・小凶
・孫尚香＝麻原、尚ﾀﾝなど
・董卓＝童貞、ﾆｸﾊﾞﾔｽｨ
・呂布＝ゴキブリ
・貂蝉＝朝鮮
・祝融＝かーちゃん
・袁紹＝ドリル

>>198
それは無双厨っつか、そいつが単にバカなんでは？
三国志以外でも、そういう馬鹿バカしいこと言ってるんでない？

>>200
他スレへ持ち込むなって事か？

甘寧＝茅ヶ崎


・・・ってなんだ？理解不能

>>198
それは三国志を語ってると言えるレベルじゃないぞ

無双スレってゲーム板では受け入れてくれんのかな？

>>211
ゲーム板でもスレはたってるよ。

無双が好きすぎて、盲目になってる人はいるかもなあ。
無双を三国志そのものだと思ってる、ってよりは、
もう無双も三国志も現実もごっちゃになってるような…

>>209
無双乱舞の時の声

「これこれこういう理由だから周瑜は関羽よりも強い」と言い出したら「語ってる」ってこと

>>213
(((ﾟДﾟ;)))

なんだかんだ言っても人気スレじゃんｗ
なんでも厨という呪をかければ厨になりましたとさ。

無双っていうか、最近のコーエーがうざい
三国志戦記2の呂布の妹ってなんだよ？
勝手に女武将捏造してんじゃねーよ・・・

捏造とはいえない

>>217
言霊って奴だなｗ

暇つぶしにはなる、論点がどこへいってしまったかわからんが

>>219
捏造じゃなかったらなんなんだ？ちゃんとした典拠あるのか？

呂布の妹といえば貂蝉・・・（天地を喰らう）

捏造ではなくて蛇足とか
三国志戦記２の世界では正しいのです
捏造というとゲームの世界と他の何かを混同していることになる

ゲームは仮想、歴史は違うってKOEIが説明したほうがよいと思う

>>225
其処までしなきゃいけないんですか･･･

＞其処までしなきゃいけないんですか･･･

そこまでしなきゃわからんバカが多くなったという事だろ。

コーエーはゲーム会社で、歴史研究機関じゃないんだから、
面白がられて売れそうな事は、なんでもやると思うよ。
それを遊びとしてじゃなく、真に受けるのがいるから揉めるんだろうなあ。
コーエー想像以上に世間にはあほが多いって事だろうか。

ところで無双厨と無双ヲタは別物だよな？

結婚か…

>>229
うーん、はっきりした定義もなく使われてる言葉だから何とも言えない…
ただ、ニュアンスとして、後者はただのゲーム好きって感じかな。

なんか熱いヒトが御飯を食べにいったのか
急に静かになったな、このスレ

言いたいこと言ったんでスッキリしたんだろ。
捌け口も必要ってことで。

>>224
いや、三国志戦記って名前で売ってんだから、三国志や関連資料に登場しない人物を勝手に作って売ったら
でっちあげ、捏造以外の何ものでもないよ
地球に良く似た別の惑星のお話だってんならかまわないけどね。

無双のキャラに異常に熱狂的になって、三国志に興味持つって場合は、
演義読んでても、無双のキャラの概念が頭から離れないのでは。
吉川読みながら頭に浮かべるのはあの顔、あの動きで、普通の孫策のセリフも
脳内で語尾が「だずぇー」に勝手に変換されたり。
三回殺されるのもあの美しいﾁｮｳｺｳ、て感じなのではなかろうか。
こういうタイプの人って、通常からはまった漫画やアニメのキャラをあたかも
自分の友達や恋人のように話すし…。
だから、無双がゲームで三国志演義が明の小説で、とか
理性はわかってても本能が暴走して見境なくなってる感じがする。

＞235
5行目までは同意ｗ
でもいいじゃねえか、どんな人物像想像しようが
毛むくじゃらのオッサンばかり想像して読むよりおもしろいだろ

俺もイメージ先行型だな

三国志読むとき
登場人物の顔を中国人じゃなくて日本人で想像してるし

俺は最初に読んだのが横山三国志だから、
その後どんな三国志を目にしても横山基準で考えるから常に違和感バリバリだ。

日本人の関羽や張飛って想像しにくいな。

>235
俺は6行目から同意

>>237
俺は中国人の顔で想像したくないのだが。。。

今の中国人の農民とかは。。。

結構貧相だよな。。。
言っちゃ悪いが。

>>234
どんな名前でもコーエーの作った世界なのだから
すべて正しいのであって、
間違いなどありえないのです（別の惑星なのです）

>>241
日本の農民も貧相だぞ。ってゆーか、百姓の顔で想像すんな。

一騎当千で三国志を知った漏れは逝ってよしでつか？

呂蒙ﾀｿ、ﾊｧﾊｧ・・・

いろいろもめとるが
結局、無双で三国志を知った香具師は>>1以外にいるのか？

>>1も横光から入ったと思う

ああ＞１
いたねえ、そんな人も

結論：同人はきもい

>>245
（´･ω･｀）ノ

>>249
そんな顔しないでいいよ（・∀・)ノ(´･ω･｀）

俺は光栄の初代三国志で入門、あくまで脳内での話で人に主張したりはしないけど
陸遜＝美形のイメージはもう変えられません

数千年前の美形が今でいう美形か疑問だが。

沖田の写真が残ってたら801婦女子は気絶すんだろなｗ

横山三国志の韓遂と陸遜は同一人物

>>253
残ってそうな気もするのだが。。。
幕末だし。。。
無いのかな。。。

>>253
ぶさいくだったら脳内あぼーんでしょう。

>>254
横山には、他にも同一人物はたくさんいるよ。

三国志トランプの趙雲が一番現実に近い気がしてならない。。

ここは脳内の三国志イメージを語らうスレになりました。

>>251
俺は逆だ。
陸遜は横山三国志のデブでないと認めないｗ

スーパー歌舞伎で知ったおばちゃんは演義なぞ読まないと
思うのだが…。
まあ無双厨のように無双の設定を相互理解として押しつけないから
迷惑はこうむらない。

厨国での普及も京劇だろ今はしらんが

京劇は正直萎えるな。。。

もう理解ができん。。。俺には。。。

>>260
俺も陸遜は横山のイメージで固定されていたので、
初めて光栄三国志�Vをやった時「だれこいつ？」っと
思ってしまった。

しかし、横山の趙雲のもみあげはすごいな。。

しかし、横山の趙雲のエロスはすごいな。。

禁欲の美学？

そんなとこじゃね

俺は三国志�Uで入ったクチ。
その直後に小説やら横山やら読んだ。

趙雲の兜、前期の方が好きなのに…

京劇は無双のノリと似てるね
似てませんか、そうですか

白井先生に基礎を教えこまれた俺にはなにがなにやら

>>270省エネの一環だね

無双が京劇に似せてるの！

まあ全部に共通して
言えることは、「三国志はエロス」なんだな

>>274すごいまとめの一言だね

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>>276-277
あちこちで見るな。
こんなのには自治の奴等は反応しないのな。

>>278
>>これでレスすると削除できなくなるらしいから
そういう手合いには>>番号指定しない方が良いよ。

なかなかのスレ

>>270
のような後先が逆になるのが
古参の人には我慢できないのでしょう。
<注意>
このレスはフィクションであり、登場する人物名･団体名･企業
名･地名などは全て架空のものであり実在のものとは一切関係ありません。

>>1
三国無双よりずっと前から日本では三国志（演技）が読まれていたわけだが。
80年代にはブームだったという記述が、三国志関係の書物に度々出てくるわけで。

>>281
無双マンセで終わらせればいいものを変に叩いたりするから
いかんのだろな余所のスレでやったりとかね

>>282
おこちゃまには自分のハマった時期からが最盛期じゃないと
我慢ならないんですよきっと

第二波ｷﾀｰ

俺は光栄三国志１（MSX）→吉川三国志だから無双厨と変わらないかもな

＞128
で、どこが三国志なんだ？

てか、三国志でみんながそれぞれ、楽しめたらそれでいいじゃん。知識がないと貶したり、罵ったりするもんじゃないだろ。そっちの方が明らかにお子様だろう。

>>228
その通り、三国志は昔のことなんだからホントのことはわかんないんだから、
誰も知識が乏しいなんていえないはず、言った奴は三国志の時代に言って見てきたのか？

でもある程度知らないと話できないっしょ。
どんな話をしたいかにもよるけど。

>>288には同意だけど
>>289は同意できん。

>>289
そういうことを言うから無双厨って言われるんだよ
藻前は正史が全部嘘と言っているみたいだ。

で、美周朗と美髯公が一騎打ちしたらどっちが強いの

>>293
関羽が勝つと思う

漏れそう思うが…いろんな考えの持ち主がいるわけで、それに対して責めたり決め付けたりするのもどうかと。話の会う（正史なら正史、無双なら無双）人と楽しく話や討論したいな、漏れは。

漏れもそう思うが…いろんな考えの持ち主がいるわけで、それに対して責めたり決め付けたりするのもどうかと。話の会う（正史なら正史、無双なら無双）人と楽しく話や討論したいな、漏れは。

>>293
無双ｦﾀは、そんなあだ名も知らないだろ。詐称するな。ｗ

しかし三国志の話をしているところに
知識も無いくせに入ってきていきなり
「陸遜ってかわいいよね」
とか言われたら本気でﾇｯｺﾛしたくなる

>>296
それができれば幸せなわけで。
空気読めない人がいるから、喧嘩になるんだろうね

>>297無双の武将説明にも書いてあるようですよ。

根底から考え方が違うよね。
歴史に対する考え方、創作物に対する考え方もそうだし、
スレタイの捉え方も人によって食い違ったりするしね。
三国志関係なく、単に相性の悪い奴がたまたま出くわしてるんだろうな。

>>301激しく同意。

相性の良い悪いではなく。

無双厨（無双しか知らない）は三国志ファンなのではなく、【ゲームオタ】。

言葉が悪ければ、ゲームファン。

これは無双に限らず、光栄三国志シリーズでもそのゲーム設定しか知らない場合
はただの【光栄三国志ファン】。初期の作品しか知らない人は孫権の武力が結構
高いから、かなりの豪傑だと思っている人も多い。そういう人はゲームファン
ではあっても、三国志ファンとは言わない。

三国志ファンというのは、少なくとも演義か正史のファンであって、それ以外の
関連ゲームファンまで含めない。

サカつくはオレも好きだが、別にサッカーファンではない。それと同じ。

サカつくから入って、サッカー好きになったというなら別。ただし、それなら
Ｊの試合くらいは見てないと話にならない。実際の試合も見ないで、ゲームが
好きだからサッカーファンなんて言い出したら、サッカーファンからクレーム
がつくのは当然。

無双厨と三国志ファンとのいざこざってのは、それに酷似している。

要するにゲームしか知らない人と、演義あるいは正史を規準にしている人とでは、
話が合わない。

話が合わないから、かみ合わないしいざこざが起きる。

どっちが悪い・・と言えば、そりゃ無双厨が悪い。受け入れにゃいかんという道理
はない。

[同志よ]第一次無双スレッド拡張計画[集え]
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10588/1058841177.html

1 名前： 無名武将＠お腹せっぷく 投稿日： 03/07/22 11:32
いいこと思いつきますた。無双関連のスレッドを増やそう。
取り合えず現段階では目標100スレッド！
あまり増やすと住民の反感を買うのでほどほどに。
なるべく重複はやめてね。独創性あふれるスレを待ってまつ。
それでは┐(^-^)┌ 解散！

28 名前： 損権厨房 ◆mVeUbtZCI. 投稿日： 03/07/22 14:28
ホストさえあれば一気に50スレ増やせる方法を教えてやる
こうだ

無双３の曹操のコスチューム１の格好良さを語り尽くすスレ
無双３の曹操のコスチューム２の萌度を考えるスレ
無双３の曹操のコスチューム３のダサさを語るスレ
無双３の曹操のコスチューム４の材質を語るスレ
無双３の曹操のコスチューム５の質量を考察するスレ
無双３の曹操のコスチューム６の肌触りを実感するスレ

これで8人立てれば一気に48スレだ

こっちもいいこと思いついた
ローカルルールに追加で「ゲームの話題は家ゲー板等で」という項目を追加しよう

すまん、ちょっと文章がおかしくなっているが気にするな

>>1

何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

>>306
無双ネタは家ゲーへ逝け・・・私もそう思うよ。

>>306＆>>309
おまえらじゃ無理┐(^-^)┌

>>308
別に見方によって別物になるじゃん。
自分の考えだけで決めるなよ。

>>310
まあ、見てな

三国志ファン＝人物好き
無双ファン＝キャラ萌え

そういえば＞＞１みたいな事言ってた知人。
「三国志サイト」と謳って中身は無双ばっかりだったな・・・。

無双は嫌いじゃないよ、ゲームは。でも無双厨はうざ。
無双は家ゲーへ行ってよ。ここは三国志・戦国板なんだから。

無双の話をしている場所で「これは間違っている」とか
「捏造だ」とか言う人がいますが
設定に対して不満を言うことはできても
それを「正しくない、間違いである」とは言えないのです
なぜならそういう風に作られた世界だからです
演義、正史、その他小説漫画ゲームなど、
それぞれ別の独立したものであるので
無双をやっても三国志演義についての正しい知識は得られないし
（多少は得られるかもしれませんが、それがカンチガイの原因）
正史を読んでも無双について正しい知識は得られないのです

無双が三国志でないとすると
ココで言う三国志は何を指すのか？

確か８０１板でも、前前スレあたりで無双は三国志板から追い出されたよね。
別スレ立てろって。

もしかして一番うざいのは無双８０１腐女子か。

>>315
無双以外。

コーエーが作った三国志を参考にした架空の世界じゃん。

粋がっても無駄無駄┐(^-^)┌

無双を三国志でないとする根拠は何か？

>>319
随分不慣れな釣りですね

>>321
釣られて無双叩きする厨がいそうだよな

>>322
いないと思いますけどね

あーだこーだ言ってるけど
意外と>>1の２行目がすべてなんじゃないの？

３０３に激しく同意。

さて
【三国志普及の基礎知識その２】

１．１９８０年代

もちろん８０年代以前もブームはあっただろうが、わからないのでカット。

横山光輝の漫画版が１９７４年初版である事を考えると、８０年代の
三国志ブームの火付け役は、まずは横山三国志であったと記憶している。
７５年には柴錬三国志が初版になっており、以後，陳瞬臣の秘本三国志（1982年）
・江森の私説三国志（1982年）とこれらは一連の三国志ブームの中心ではなかった
か？と思われる。自分の場合も横山三国志から入った。

この８０年代前半のブームは漫画・小説を中心としたブームであり、いわゆる戦国
ブームと同様の歴史ブームの一貫ではなかったかと思われる。横山三国志は吉川英二
の三国志に忠実な漫画版と言ってよく、この時代のブームは極めて原本忠実型であった。
陳氏の秘本三国志は当時にしてはかなり斬新だが、それでも正史を含んだ歴史的観点
からと言った切り口であり、三国志ブーム＝歴史ブームと言って良かった。

これが一変するのが光栄の三国志シリーズの発売である。

あれか、自分の唯一のアドバンテージだった知識が潰されて頭きてんのか？

何でもやりすぎに注意ってことですね

【三国志普及の基礎知識その３】

２．１９９０年代

光栄の三国志（ファミコン版）が発売されたのが１９８８年である。
光栄は元々、戦国物のコンピュータ版のヘックス式のゲーム（初期は戦争画面はヘックス式
国境の境もただの直線であり、今から考えるとゲームとして発売できるレベルでは
なかった。それでも当時は歴史シミュレーションそのものがほとんどなく、斬新であった。）
を発売しており、この頃はすでに全国版が発売され人気を博していた。

その光栄が戦国物の次にターゲットにしたのが三国志であった。この光栄三国志シリーズ
は、人気を博し、当時の歴史好きの高校生・大学生に絶大な人気があった。ここのスレ
にもあるように光栄三国志シリーズは�Uですでにゲームとして完成していると言っても
過言ではあるまい。

この光栄の成功を受けてコナミやナムコも続々と三国志ゲームを発売し、９０年代
の三国志ブームを作り上げた。その中で正史規準の天舞や、正史オタクの作り上げた
覆地弊空など、マニアックなゲームもあったが、その中心は三国志のキャラクター
を中心としたブームであり、この頃から三国志の中のキャラクターイメージ先行型
のブームが作られ始める。
すでに、光栄版の初版でも陸遜の顔絵がえらく若若しかったりと、イメージ先行
の前触れが見られる。

>>1

何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

９０年代のブームには人形劇三国志の再放送も拍車をかけた

少なくともここで話される三国志は「史学」ではない

そろそろ無双飽きちゃったYO。
てか日本人って歴史好きじゃない？基本的に…
無双が好きな香具師は無双やればいいだろうし…
光栄三国志好きな香具師は光栄三国志やればいいし
漫画三国志みたい香具師は漫画三国志読めばいいし

そもそもどれが正しいなんて事ないんだしさぁ〜
ただ無双は漫画三国志と違い漫画三国志も正史とは違うし
ただ無双は簡略化し過ぎとまぁ武将が生きてるという憧れっつ〜か
この時代に生きてたらなんていうある意味妄想だろ？想像てかさぁ

無双も漫画三国志も正史も何も悪くない比べる事が悪いんでねぇ〜？

この板にとってどういう存在であるかを話せよ

無双はなぜにアクションゲームで三国志を起用するのかがわからん。
ｸｿゲーにもほどがある。孔明が刀振り回して戦うわけがない。くだらん。

ローカルルールに商品名を入れる事はできないだろ
排除するならするで基準を考えろ
乱立は悪だが三国志に関する商品の中で無双のみを忌避するには価しないと思うがな

>>334諸葛亮は刀振り回してない。扇が獲物だ。

【三国志普及の基礎知識その３】

光栄は続けてチンギスハーンや水滸伝をモチーフにした歴史シミュレーションを
発売していったが、これらは全国的なブームになったとは言い難いだろう。
この過程で歴史ファンの中で特に戦国・三国に限定されたファン層というのが確立
されていったように思われる。なんだかんだ言っても光栄の影響はでかい。
このようにゲームと戦国・三国ファンというのは切っても切れない関係にある。

一方で９０年代には光栄のゲーム解説本も絶好調で、その中にはゲームから離れて
三国志の世界観を解説した物も多く、その意味では光栄も三国志ファンのための本
を作っていた。

また９０年代の後半頃からは、ｉｆ物や特定のキャラを中心とした小説なども出まわり
始め、【キャラクター一人歩き状態】が作られ始める。周瑜と言うと女子と見間違ごう
ばかりの美少年、趙雲は美大夫・・と言うイメージが作られる。（横山三国志では二人
ともただのおっさん。）キャラ萌え同人誌世代はこの頃からではなかろうか？
そのキャラ萌え世代を反映する形で作られたのが無双であると言えるだろう。
すでに三国志の世界観云々はあまり関係がなく、好きなキャラに萌える・・・と
いうゲームである。

つまり、８０年代の【原本忠実型】のファン層と、９０年代初期のゲーム世代、
さらには９０年後半頃からの【キャラ萌え】世代では、根本的に三国志に対する
意識が違う。

当然、ゲームから入っても、キャラ萌えから入っても、演義・正史の世界観に
触れようという意識がある限り、共通点はできあがる。
しかし、キャラ萌えのまま、原本忠実型のファンと話をしようとしても、話は
絶対に合わない訳である。

>>336
そおか。
しかし軍師や君主が戦場の真っ只中に切り込んでいくというｱﾎさが憎い。

正史の話題だけで話をしてもそれは「三国志」とはいえない
それはただの史学だからだ
演義や三国志をテーマにした小説、漫画、ゲームなどのエンターメント的な要素があることで
初めてそれは「三国志」といえる
正史、演義などのこれらの要素を無理やり単極化してしまえば
「三国志」としての価値が失われてしまう

>>339
って事は全て（小説、漫画、ゲーム、などなど）
をやり遂げた人にだけ初めて「三国志」を語れると？

>>1

三国志が普及したのは三国無双のおかげなのに
三国志の世界をわかりやすく一般人に知らしめたんだぞ。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

>>340
いや、そういうことを言いたいわけではない

エントリーがゲームな厨が
粋がって騒いでるだけだ罠

>>342
漏れもそんな気がした。書いた後。ｽﾏｿ。

本題に戻ると三国志が普及したのは果たして無双のおかげか？っつ〜事だ
もともと三国志は普及してるとは思うがどうだろう？
無双をやったからといって必ずしも三国志に触れるわけではないし
俺の友達とかも（二十歳以下）の香具師達はせいぜい名前を言って終わりだし
良くて「赤壁のさ〜」とか言うくらいだよ？
これは三国志が普及したって言えるのか？言えない。
ぶっちゃけ、かじったとも言えないよこれは。
三国志が普及したではなく普及していたの方が正しいだろここは。

要は、自分と意見が違う人間を片っ端から厨呼ばわりする人間がいるから、必要以上に反発する人間が出てくるんだよね

>>339

逆の事も言えるだろ？
漫画、ゲームなどのエンターメント的な要素だけでは三国志とは言えない。

そもそも、三国志とは正史か演義のことを指しているのであるから
三国志ファンというならば、そのいずれかは知っている状態で初めて三国志ファン
であるのでは？

もちろんエンターメント的要素を一切排除してしまっても三国志とは言わないのも
事実ではあるが。

まぁ〜あれだ…
三国志が普及したのは三国無双のおかげではないって事でええかな？
正確に言えば
三国志を普及させる為の要素が無双の中に入ってたという事で一件落着。
だめ？(･∀･)ｱﾋｬ

天地を喰らうのほうがおもしろいよ

三国志のどこが好きなのか、が違う。
人間ドラマといっても、いろいろだし。

吉川英治の小説のおかげ

天地を喰らうは俺も大好きだが…＾＾

自分も無双厨です。
はっきり言わせていただきます。
三国志・戦国板は三国志や戦国時代について語り合う板であり、
ゲ　ー　ム　に　つ　い　て　語　り　合　う　板　で　は　あ　り　ま　せ　ん　。
無双の話がしたいのなら家ゲー板へ逝って下さい。
>何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。
　全　然　別　物　で　す　が　何　か　？
無双厨は三国志に対する認識が多分におかしいです。
↓に続く

続いてないぞ。

>>352
の言う「三国志」とは？

今まで三国志に関する小説･漫画･ゲームなんざ腐るほど出てファンが食傷気味のところに
三国無双っていう曲解を売りにするソフトが出て受けてるのに
勘違いして｢三国志が普及したのは無双のおかげ｣とか言ってるアンポンタン＞1

女子供にと付け加えればあながち間違いでもない

>>352
貴方は無双厨じゃ無く只の無双好きな人かと思われ。

｢女子供に三国志が普及したのは無双のおかげ｣

ああ、これは確かだ。

>>1は女か厨房

ってか、蒼天航路から三国志に興味を持ったﾘｱ厨とか居るのかな？
90年代以前のブームで入った人は、それぞれの時代に入りやすいソースがあったが、今はゲームでしか興味持てなくないか？

というわけで、現在連載されている三国志をあげてくれ

一騎当千
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064387069/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055341994/

ちなみに漏れは無双やった事ない。
吉川と横山で育った(ﾟ▽ﾟ)

>>360
単行本ならともかくモーニング立ち読みする厨房はいないだろうな。
連載してるのって蒼天航路、龍狼伝、クワン、一騎当千くらいじゃねーの？
我王の乱はどうだったか忘れたし、女禍(ネ→女)は数年前に打ち切られた。

蒼天航路
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063201982/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1064945065/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1061137810/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1065018070/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063099900/

>>361
((ﾟдﾟ;)))

うむ。では

【三国志普及の基礎知識５】

１．現在連載されている三国志
蒼天航路（週間モーニング）・・曹操を主人公とした正史ベースの異色作。
　　　　　　　　　　　　　　　顔があり得ない。
龍狼伝（月刊マガジン）・・タイムトラベルで主人公が三国時代に跳ぶという
　　　　　　　　　　　　　パラレルワールド作品。司馬懿が悪の権化。三国志を
　　　　　　　　　　　　　期待してはいけない。
女禍ＪＯＫＥＲ（月刊アフタヌーン）・・赤壁前に諸葛亮が死んでしまうという、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これまた三国志を期待してはいけない作品。
諸葛孔明　時の地平線（プチフラワー）・・よく知らないが、これもパラレル三国志。
STOP劉備くん！（JUNE）・・四コマもの。ギャグ。

他はよく知らん。追加情報求む。

>>363さんきゅ
クワンとゆーのは分からんが、他のは演義でも正史でもないので、その作品だけで知ったかぶられても(欝
今は無双以外からは三国志に興味を持ちづらいのも現状かと…

>>363
よく見るとまともなのは蒼天くらいなものか。。。

〜俺の考察する無双厨の歴史認識〜
黄巾族というのが出てきて、治安が悪くなった。→劉備、孫堅、曹操を中心とした討伐軍が張角を倒し、黄巾族を滅ぼした。→
董卓という奴が居て劉備、曹操、孫堅、袁紹を中心とした連合軍が討伐に行った。→呂布という強い武将が居て、皆、そいつを避けて董卓を殺した。→
孫堅が劉表を攻めて、死んで孫策がそのまま劉表を倒した。→曹操が宛城に居たら張繍というのに襲われて、典韋が死んで、曹操が張繍を倒した。→
孫策が太史慈を寝返らせて、劉ヨウ、厳白虎、王朗を倒した。→曹操が兵糧を燃やして、官渡というところで袁紹を倒した。→
曹操の所に居た関羽が夏候惇ら猛将を破り、劉備の元に姉と一緒に帰った。→長坂という所で劉備は追ってくる曹操を倒して民を守った。→
赤壁という所で、孫権と曹操が戦って、諸葛亮が魔法で風を起こして、黄蓋が火をつけて曹操の船を燃やして、孫権が勝った。→
劉備が成都という所を制圧してホウ統が死んだ。→潼関という所で韓遂に裏切られながらも、馬超が曹操を倒した。→
合肥という所で曹操と孫権が戦い、孫権利曹操を追い詰めて倒した。→樊城で関羽が水攻めしたが、呉の援軍が来て死んだ。→
定軍山という所で劉備と曹操が戦い、劉備が勝って夏候淵が死んだ。→夷陵という所で劉備と孫権が戦い、陸遜が火をつけて孫権が勝った。→
孟獲が謀反したので諸葛亮が七回ぶっ飛ばした。→街亭という所で馬謖がアホして蜀が負けた。→
石亭という所で裏切った振りをした周魴を使って曹休を包囲して、司馬懿まで倒した。→合肥新城という所で司馬懿が曹叡達と孫権軍を挟み撃ちにして倒した。→
五丈原という所で魏軍が諸葛亮をﾇｯｺﾛして勝った。

無双しかやったことが無いとこんな歴史認識になってしまいます。

>>367
別に知ったかぶってはない。
龍狼伝と一騎当千は一応演義をベースにしたﾄﾝﾃﾞﾓ三国志だとは思う。
まぁ三国志じゃないといえばそうなるけど。

「怪力乱心クワン」は時代的に三国志前史。ガキの頃の曹操とか出る。
「我王の乱」（正式名忘れた）はやたらと劇画タッチ。どっちベースだかは詳しく読んでないのでわからん。
「女禍」は一応正史ベースっぽいオカルトファンタジー。劉備が格好よかった。


連載終わったヤツ（打ち切り？）で366にないのだと
スコラ「三国志」原作は寺島優（？）で作画は中国っぽい名前の人。あんまり面白くない。
園田「三国志」色々と有名。

連続ｽﾏｿ。
麻雀漫画で有名な片山まさゆきの「SWEET三国志」があった。
絵がシュールだけど実は結構面白い。

>>369
友人にそんなﾔｼでもいるのか？

>>369
((･д･;))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>369
なんかちょっと変だね

みんな三国志好きなんだよね。

「夏侯淵は黄忠に斬られた。」
無双厨は絶対こう認識してるって。

>>369
無双の世界の歴史としてはそれで正しいかもしれませんね

で、多分人物に対する認識が・・・
呂布；強い人だった。董卓の息子。　孟獲；諸葛亮に7度捕らえられ帰順した。
ここら辺はいいです。史実と同じです。しかし・・・
ﾁｮｳ蝉；美人だった。討伐軍に寝返った。　張角；劉備達と戦い負けた。火が出せた。
魏延；片言だった。裏切った。　諸葛亮；祈祷で風を起こした。ビームが出せた。
ｷｮ許；デブ、トロくて弱かった。　瓶姫；笛で戦った
太史慈；ロボットだった。劉ﾖｳを裏切って倒した。　
ってナ感じになるんじゃないでしょうか？酷いのにいたっては
周瑜；ﾛﾘｺﾝｵﾀだった・・・

みたいな感じに・・・

無双の世界ではそうですね

>>352=>>369=>>378
裏表無しに普通に面白い。ネタでもなんでもいいからもっと笑わせてくれ。

>>370=363かな？
こちらの書き方が悪かったm(__)mｽﾏｿ
363氏があげた作品の一つにﾊﾏｯﾀだけで語られると正直ｷﾂｲ…と書きたかったのよ(´・ω・｀)

逝ってきます

>>369
おおおお〜〜〜〜まかに見れば大体あってるよ。問題無

妖艶三国志から入りますた

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>>378
きょきょってなんだよ！
でぶでとろいけど対戦では強いよ！
あと周瑜は孔明が訪ねてきたときも小喬とニャンニャンしてた女好き

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まあ、無双はゲーム的に史実に沿いすぎるとゲームが悪くなるからな。
多少、嘘を混ぜてゲームを面白くしないとライトユーザーは買わないからな。

まあ、三国志も史実に沿いすぎるとつまらんからな。
多少、嘘を混ぜて面白くしな

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史実どおりだと五丈原の顔キャラが司馬懿だけなんてさびしいことに

>>378
瓶姫；女王

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>>383
それで思い出した。三国志艶義ていうエロ漫画もある。
張飛が恋人を食い殺した虎を殺して食ったお陰で女と虎に化けるというこれもﾄﾝﾃﾞﾓ漫画。

>>394
それって同人誌？

>>395
うんにゃ商業誌。ヒット出版、清水清、上下巻。

あれはいいものだ。

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ググってヒットして行ってみたら無双サイトだったりするとｶﾞｶｰﾘしませんか？

>>399
漏れはいつも「-無双」を入れてるから大丈夫

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>>400
それだと結構有用なスレも除かれそうだな

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＞鶏肋AA貼ってる厨房。
アク禁にされても知らんよ？

便乗してAA貼っている馬鹿もいそうだな。

オレは無双をやってから、横山三国志を読みはじめた。
そのうち、他のも読もうと思っています。
これでも、「無双厨」ですか？

>>369
お前無双２しかやってないだろ。

>>406
脱無双でつか？ｶﾞﾝｶﾞﾘなさい<(｀^´)>

三国志の漫画とかって大概蜀がメイン（いいもん）みたいになってるよね
魏軍が好きなんだけどな

蜀がメイン（いいもん）みたいになってるよね

蜀がメイン（いいもん）

メイン（いいもん）

（いいもん）

（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）
（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）
（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）
（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）
（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）
（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）（いいもん）

>>406
>これでも、「無双厨」ですか？
そういう言い方が無双厨って言われる原因の一つ。
いかにも自分が被害者みたいな

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ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ'' 　鶏肋うざい

>>410
俺の気持ちを代弁してくれてありがとう。
ちなみに俺は無双好き。アクションゲーとして。

無双房とかさ、そんなのは三国志は呂布が最強だと、三国志の武将は一騎当千とか言ってる馬鹿チンだろ。
まあ、そういう人には横山三国志（演義）を進めるさ。それで食いついたら正史を読ませる。
でも、房に正史は難しいかな。

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>>416
実は正史も、正しいことばかり書いているわけではないらしい。

【正史】
国家によって編纂された正式の歴史書。

まあ正史が全て正しいとはいえないが
もしも正史で正しくないところがあっても
演義が正しいということは絶対にない
まあ当然だな

>>418
必死だねえ
誰も演義のことなんか話してないのに

>>417
国家の検査をばっちり受けているだろうから、
都合の悪いものは排除されてるだろうね…
もしかしたらまだ登場していないエピソードがあったりして…

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＞実は正史も、正しいことばかり書いているわけではないらしい。

それと演義が虚構だと言うのとは丸っきり意味が違う。
正史も正しいとは限らないと言うのは、正史の書かれた時代背景や、
現代との価値観の違いによって、重要な部分が軽視されていたり、
事実が隠蔽されている可能性がある、という部分であり、要するに
歴史書としての価値がどうか？というのと同じ。

しかし、陳寿の三国志の場合はかなりの信憑性があるというのが
通説。

演義が正しくないというのはそりゃフィクションなんだから当たり前。

よく演義厨や無双厨が正史を批判するために、その論法を使うがそれは
見当違い。

正しい正しくないという観点ではなく、フィクションも含めて三国志だ
という考え方が良いだろう。

>>422
漏れはそんなこといってないぞ（3行め以降）
むしろ、同意したいくらいだ。

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正史"厨"は正史を否定する奴を全部厨扱いしたいんだよ

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あくまで、正しいコト“ばかり”ですな

>>425
それは違うと思う。

正史は100％真実ではない
演義は100％虚構ではない

まぁ真実だらけでは面白くない

＞正史"厨"は正史を否定する奴を全部厨扱いしたいんだよ

厨はここでの共通言語らしいので使っただけ。別に馬鹿にしているわけではない。

演義派や無双派？が正史を敵視する必要が全くないんだよ。
史書とフィクションの違いなのだから同列のモンじゃない。そもそも
正史がなければ演義もゲームもないわけで、偉大なるフィクションの母
と言ってよいのだから。

正史を否定？する意味がないのに、正史を否定したい人がいるとしたら
それは歪んでいる。それは事実だと思うぞ？

>>430
否定って言葉はおかしかったなｽﾏｿ
正史厨は正史は演義等の虚構より優れていると言う（そもそも次元が違うのに）

言いたいことはあるんだけど、言葉が浮かばないせいで
どうでもいいやという気分になった。

＞正史厨は正史は演義等の虚構より優れていると言う

それはもう考え方の違いだろうなぁ。
次元が違うと言うのは禿同。優れているとか言い出すのは変。

ただ、中国では演義が史実として認知されていたり、日本でも演義が有名
過ぎて、史実としての歴史が違う形で広まっていると言う事もあって、
正史厨？の中には、演義否定に躍起になる人もいるね。

気持ちは分からんでもないけど、演義と正史の違いなんかは結構、一般にも
広まっているし、今の時代で正史正史と崇める必要はかなり減ってきている
とは思う。

ただ、一方で無双や一騎当千？のような演義ベースのパラレルワールドも
広がってきているので、古参としては、その違いは明確に持っていてほしい
という気持ちもある。

つまり、この件に関しては”複雑な気持ち”だね。

3が出て更に酷くなる無双厨の歴史認識。
〜俺の考察する無双厨の歴史認識in無双３＠孫堅伝〜
朝廷の権限が無くなり黄巾の乱がおこった。→劉備、曹操、孫堅中心の討伐軍が間欠泉攻撃をかわして張梁を倒した。→
劉備、曹操、孫堅中心の討伐軍が木製巨大扇風機による強風と幻影の兵士を倒し、張宝を倒した。→
劉備、曹操、孫堅中心の討伐軍が張角を倒し、黄巾の乱が終結した。→董卓が二喬を誘拐し、孫策と周瑜が救出、妻とした。→
虎牢関という所で劉備、曹操、孫堅と袁紹中心とした討伐軍が呂布という将をかわして、董卓を倒した。→孫堅が董卓と玉璽を取り合った。→
袁紹と組んだ劉表を倒す。孫堅は死なない。→呉郡という所で太史慈が寝返って劉ヨウが殺された。→
袁術と組んだ劉勲を倒して江東を平定した。→夏口という所で甘寧を裏切らせて、黄祖を殺した。→
雨の中攻めてきた孟獲軍に火刑を食らいつつも孟獲軍を追い返した。

〜俺の考察する無双厨の歴史認識in無双３＠孫堅伝part2〜に続く。

>>434
誇張しすぎるとネタ臭くなってつまらん
例えば>>369で、宛城戦は逃げるほうが条件を満たすのが楽だし、
ゲーム上の会話などでもそういう展開になるのに、わざわざ史実とずれる
張繍を殺すほうを持ってきている点とか。

要するに無双厨を見下したいんだろ。
実際そこまでバカ正直に取る奴は1000人中1人か2人しかいまい。

ネタにマジギレするなよｗ

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＞要するに無双厨を見下したいんだろ。
＞実際そこまでバカ正直に取る奴は1000人中1人か2人しかいまい。

しかし、実際に｢呂蒙は孫策の側近みたいな存在｣とか｢周瑜は落ち着いた策略家｣
などと、したり顔で解説する厨も多々いるわけで（一騎当千参照）、そうなって
来ると、氏ねよ・・と言いたくなる。

魯粛も知らずに三国志知ってるよいわれた時のショックは・・・。

自分も無双から入ったけどさ

だから、無双厨とか正史厨ってのは幻想だって！！
こんな奴がいたら嫌だ、ていう恐怖がつくりあげたイメージだよ！！

＞ここの住民は無双厨、無双厨と逆恨みしてばっかり。
あれか、自分の唯一のアドバンテージだった知識が潰されて頭きてんのか？
三国志の世界をわかりやすく一般人に知らしめたんだぞ。
何が「三国志と三国無双は別物」だ。知ったかぶんな。

１は幻想か？

>>442
幻想だよ。１はその幻想をスレ立てとして具現化しただけ。

>>443

その論法で行けば、ネット上にあふれる無双厨の痛い会話も幻想という事になるが？

正史史上主義で演義否定に走る厨も幻想か？実際にネット上にはいるわけだが？

そう言えば、蜀至上主義で某掲示板を恐怖のどん底に追いこんだ正史研究家なる
厨もいたわけだが、あれも幻想だったのだろうか？

つうかこの板の住人で光栄のゲームを一度でもやったこと無い奴って居るのか？

おいこまないで。

怨念がおんねん

(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>447
笑ってしまった…。
逝ってくる…。

>>444
う〜む。そう言われれば個人でいるにはいるな。
しかし、無双厨、正史厨という共通イメージ像があって、
ちょっとした失言や悪のりを全部それにあてはめてるような
気がするんだよねえ。
・・・苦しいな・・・

しょせんは名無しだからな

まあ。無双しか三国志についてしらない無双房は三国志を語るなと。
でも、なんで無双をやっただけで三国志を分かったつもりでいるかが不思議でならない。
あんな現実離れしたものを実際にあったことだとは普通は思えない。

孫策が劉表を斬ることが現実離れしてると？

正史厨乙

>>452
そりゃー厨房だからしたり顔で話したくなるんだろ？

厨房どもに『三国〜』という言葉を広めてるのは、確かに無双の力は大きいかもしれない
人形劇再放送ｷﾎﾞﾝﾇ

>>452
ゲームと現実の区別はつけましょう

>>1の２行目が図星の奴らが大量にいるからこそ
こんなに伸びてるんだろうけど

そのわりには誰もそれの話題に触れようとはしないな

>あれか、自分の唯一のアドバンテージだった知識が潰されて頭きてんのか？
全く潰されてないと思うが？
無双厨の知識に潰されるような香具師は元々演義厨でも正史厨でもない。

今まで自分達だけの手の内にあったと思っていた特別なモノが
その他の有象無象と同列に扱われるのが耐えられないんだろう

趣味がせまい人間ほどこの傾向は強い
自分のセンスが大衆的ではないと思うことでアイデンティティを保ってるんだな

なんだか好きなインディーズのバンドが
マスコミに扱われ大人気になったとたんに否定的になるファンと似てるな

＞460
三国志をどマイナー文学と思いこんでる阿呆の典型だな
だから無双厨なんていわれんのよ

たしかに正史厨は自分の好きな三国志はお前らが
見ている三国志と根本的に違うんだよと主張してる
ような奴が多いな

薄くなることで三国志ヲタというアイデンティティが曖昧になることはたしかだな

しかし、もちろんそれは他人から見た場合だけであって
自分自身は何も変わらないんだけども
己に自信を持ってない奴は他人からの評価を気にするからな

三国志で調べ物をしようとしてぐぐると、無双の攻略ページばかりで萎え。
-無双 をつけないといけないのが面倒。

>464
検索が面倒になってきたのは確かだよな。

無双に出てる奴らとかぶったらそんなことになるのか。

「三国志(正史)」や「三国志演技」と
「無双」はそもそもメディアが違うんだから別物として扱ってもいいと思うけど。
ただ、別に無双やってる奴を「無双厨」とか呼ぶ気はない。俺もやってるし。

ま、あんまりラベル付けすんなってことだ。

＞>>1の２行目が図星の奴らが大量にいるからこそこんなに伸びてるんだろうけど

それは・・滅多にないと思うぞ^^;？

【無双厨の持っている知識と同レベルの知識しかない正史厨】

いると思うか（笑）？？？

【今週のトリビア】

無双をやっただけで三国志を語る厨は・・・・
ドラゴンボールを見ただけで西遊記を語る厨と同じである。

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ(ﾟ∀ﾟ)

>>468
潰されるってのは、そういう意味じゃないと思われ。
おそらく、>>460が言ってるように自分達の物を取られたような気になってるんだろう。

無双厨叩きを見るたびに「そんなことで・・・こどもだな・・・」と思う奴も沢山いる。

三国志は誰のものでもないから、誰がどんな風に語ってもいいんじゃね？
知識がある者同士はそれなりの会話ができるんだから、
気に食わなければ放置していればいい。

>>452
＞まあ。無双しか三国志についてしらない無双房は三国志を語るなと。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ 　語るなって言う権利はどこにもありませんが。別にちょっとしか知識がなくても
いいじゃん。物知りな人と話してて自分の知らない所を補うってな風によ。いや、むしろ
語る必要はあると言っていいね。無双は正史とか演義とは違う所がけっこうあるからそこらへんの
間違いを指摘してもらえる相手が必要かもしれない。まぁ語る前に自分で勉強しろって言われると
そこまでなんだが。

＞おそらく、>>460が言ってるように自分達の物を取られたような気になってるんだろう。
＞三国志は誰のものでもないから、誰がどんな風に語ってもいいんじゃね？

うーん・・どうだろうか？

例えば漏れの場合、無双厨でも、｢周瑜ってどんな人だったんですか？｣とか
聞いてくるヤツはＯＫで、初心者向けの本とか紹介したくなるのだが、
逆に｢周瑜は冷静な策略家だった｣としたり顔で語る厨はＮＧだ。言葉にこそ
出さないが、身のほどを知れと言いたくなる。

これも了見が狭い事になるのだろうか？漏れとしては自然な感情を曲げる事
は非常に難しいのだが・・・。

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正史オタの無双厨叩きと、
無双厨の正史オタへの反抗はこのスレだけでやってほしい。

>>473
＞｢周瑜は冷静な策略家だった｣

三国志を知っている98％はそんなイメージ持ってるよ

>>471

確かに無双厨が自分たちの中で趣味で語っている中に正史ではどうだ史実はどうだ
とでしゃばって行く正史厨は痛い。

だが>>473が言うように、正史の話をしている所や演義の話をしている所に、無双
の設定を語り出す厨も痛いのも確かでは？

つまり、『場が読めない香具師は痛い』という事。

>>475
正史スレで演義や無双の話するヤツのほうがどうかしてる。
さすがに無双の話するヤツはみたことないけど。

>>473
演義じゃそういうイメージでしょ？

>>472
>まぁ語る前に自分で勉強しろって言われると そこまでなんだが。
勉強しようという向上心のある人ならば、現時点で無双からの知識しかなくても
無双厨と決め付けないでいいんでは、と思いますよ。
私だって実質的に無双からこの世界に入って、
演義とか正史、古代中国史関係の本を読むようになったわけだし。

>>473
>としたり顔で語る厨はＮＧだ。言葉にこそ出さないが、身のほどを知れと言いたくなる。
そこをぐっと堪えて正しいことを教えてあげるってのが先達の役目だと思います。
まあ、別に義務ってわけじゃないけど…

>>477
場が読めない奴は痛いよな。
無双厨相手に熱くなって叩きを始める奴も、
はたから見てると痛い。
両方痛いから、このスレに篭ってるといいよ。

>>478
君にいいこと教えてあげよう。

そういったレスを読んだ場合、
さっさと次のレスに目を移し、
レスを返す価値があると思ったものにのみレスをつけるのだ。

ここではいいけど、他スレで無双厨叩きは荒らしと一緒よ。

同じ三国志を語っていると思っている人間同士が無視しないとやっていけない
状況と言うのは、歪んではいるな。

もはや、板を分けるのが正しいような気がする。

スレッドが分かれていれば問題ない

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まあ、確かに板を分けてしまえば一発解決だな。

三国志の内容が含まれている以上この板で話すのは問題無いと思う。
しかし、無双の場合はそれなりに体裁は整ってるが実はトンデモってのが不味い。
ここら辺は無双だけでなく園田三国志とかの内容だけで三国志を知ってると言い、
偉そうにモノを語ればやはり馬鹿にされるのではないだろうか。
しかし園田三国志で俗に言うとこの「厨」と呼ばれる奴が出てこないのは、
単に人口が少ないだけでなく、どこがトンデモな内容か理解している人が多いから
それをベースに他で話すということが無いからと思える。

まあ、こんなことよりも
・叩くのが目的になってる奴
・常識と非常識の線引きが出来ない奴
・知ったか
・誤解を招くような表現、言葉、単語
が無くなれば問題無い訳だが

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>>481
そもそも無双スレにいったことがない。（ここは無双スレ？）
無双の話してるヤツにもレスつけた（というか見たことない）こともありませんが何か？

＞・叩くのが目的になってる奴
・常識と非常識の線引きが出来ない奴
・知ったか
・誤解を招くような表現、言葉、単語
が無くなれば問題無い訳だが

それは不可能だろうな。世の中に悪い奴が居なくなれば問題ないというのと
同じで、無理な話だろう。

まして２チャンってのは、深層心理的な感情が表に出る所に特徴がある板だから
以上のような奴を排除するのは根本的に不可能だ。

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ＡＡ荒らしがウザイから下げ進行で行こう。
上がってくると張るみたいだし。

ご協力ヨロ

>>496
NGワード使え

>>491
断定的で申し訳ないが、
自分ではそう思ってないだろうけど、
君は放置のできない人間だと思うよ。
＞ありませんが、何か？　　　　　　らへんからもそう読める。

４９６ではないが、透明あぼーんとやらにしたら、
マジでAAが完全に消えた。
こんなに便利な機能があったのか。

>>498
確かに少々煽り気味だったなｽﾏｿ。
思い当たる節はある。自粛するとしよう。

>>500
煽り気味だったと言われると、こっちも耳が痛い。
ごめん。

＞４９６ではないが、透明あぼーんとやらにしたら、

すまん、ガイドライン見なおしたが意味がわからん。教えてくれ

>>502
2ch専用ブラウザを使ってる？
俺が使っているの専用ブラウザはOpenJane。
（ttp://prdownloads.sourceforge.jp/jane/5566/openjane-0-1-9-1.zip）

このOpenJaneの設定で「透明あぼーん」というものがあり、
見たくない文字列（鶏肋のAAなど）を登録すると、
それ自体が完全に表示されなくなる。

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つーか、話の妨害になるＡＡとかは
削除依頼を２〜３回出しても貼り続けられたら
あとはそいつは書き込めないようになるよ。
そしてプロバイダから警告。2ｃｈに対する無意味な迷惑行為として。
後はＫ。。。略。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あのさー漏れ無双どころかコーエーのゲームすべてやったことないんだけど
面白い？面白ければやってみっかな。

そういやおれ、横山と無双含むゲーム類を知らなくて、
横山ネタらしきものに、なにそれ？
て聞いたら無双厨シネって言われたなあ。
横山知らないってめずらしいだろうし、質問した俺も厨だったけど。

>>506 が今までどういうジャンルのゲームをプレーしてたか次第かな…

>>507
そういう人も珍しいな。吉川とかから入ったクチ？

>>509
蒼天です。
単純に漫画として楽しんでたんだけど、
あの超人曹操見て、実在した人間がこんなはずは無いだろと疑問に思い、
調べてるうちに…

柴錬三国志からだったら凄いなｗ

人形劇で知り、学習漫画で多少知識を蓄え、友達ん家の無双2で目覚め
文庫系を買いあさり、付属の本欲しさに無双3トレジャーボックス買って、正史（1巻のみ）を衝動買いして、
それなのに横山も吉川も演義も読んでない僕は邪道ですか？

>>505
出鱈目過ぎ。シャル元気じゃん。

>>510
あーなるほど。今ならそういうのもいるだろうな。
本屋だと蒼天航路平積みだもんなー。

>>511
吉川より柴錬を先に読んだの俺です。（英雄ここ→吉川→英雄生死）

510（蒼天）と512（人形劇）で時代を感じてしまうなー

>>512
演義くらいは目を通しておいてもいいと思う。
「ザ・三国志」とか買えば2500円ですむ。ちょっとかさばるし、個人的にこの本の訳はいまいちだけど。
井波律子訳の「三国志演義」全7巻のほうがお勧めかな。

ゲーム・・・。

超三国志とか、反三国志とかｗ

さすがにそれはｗ

ここでこんな話してるって事は、戦国無双がでたら、また同じ事繰り返すのかな？

>>519
詳しく知らないんだが、戦国時代だと各種小説と史書ってことになるのか？

戦国無双厨に関しては戦国無双が売れるかどうかの問題もあるな

そうじゃないか、なんか信長オタがきて、いろいろ言いそうだな。

話し戻してすまんが俺も柴錬からだよ。
最初から劉備や曹操も死んでるつうのがなんだけど。

柴錬→人形→吉川っていうヘンな順番。

アレだな、横山はやっぱりちょっと展開が早いかも。
ベストな演義の訳ってどれかなぁ、、、

やたら人気だな、このスレ
まあ三国志ヲタには聞き捨てならないタイトルだからな

ま、いいんじゃあないの？

本当に正しい三国志はあるのだろうか？

age

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俺が三国志を読むんじゃない。俺が三国志なんだ。
君が三国志を読むんじゃない。君が三国志なんだ。

>>533
マジでキモイ。君はバカですか？

>>534聞いてどうすんだよ藁

>>533
同意

この本は三国志だ
そして
この本を手にとった君も
三国志だ

>>1
三国無双は、三国志演義の内容も再現してないし、
正史の内容も再現していない。（特に3）
3の三国志辞典が少々演義の内容を要約しているだけ。
これを買って三国志を読んだ人は
そのあまりの内容のギャップに驚くだろうね…
まぁ、そう意味での普及なんだろうけどね…

三国志は本ではない。文化でありライフスタイルであり考え方でもある。
即ち正史などの歴史、演義やゲームなどの娯楽、
激動の時代を生きた人間の生き様、その時代を動かした知略。
これだ三国志の四大要素だ。
私は馬鹿ではない。三国志馬鹿だ。
三国志馬鹿にとって次の世代を育てるというのは、とても大事なことである。
カッコいい青年がアクロバティックに戦っているのをみて、それが三国志だ、
と思われては困る。私達は間違ったものを伝えてはいけない。

なんでもいいけど、
三国無双のキャラに萌えるのは構わん。そういう設定だから。
しかし史実や演技のキャラまで萌えるのは勘弁してくれ。

○史実や演技までキャラ萌え扱いするのは
×史実や演技のキャラまで萌えるのは

NHKで三国志人形劇の再放送ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ

こんなスレが3日で500超えちゃうところに
この板のレベルの高さがうかがえるね（笑）

>>539
そうだね。
その要素のどれを最も好むかが人による。
だから、全く感覚や考え方が違うタイプ人間が集まって来るから衝突が起きる。
この板見てると単語一つ取っても、受け取り方が違って、
そのすれ違いでよく喧嘩してるもんな。

>>543
三国志とは何か？
そんな基本的かつ重要なことを議論してるからじゃないでしょうか？ｗ

三国志とは何か？
これがわからないから、三国志には魅力があるような気がする。

無双と史実は別物なのは当然として、
各種小説も史実とは別物なんだから、
無双≒小説でよいではないかｗ

>>547
はいはい、そうだから世界史板に帰ってねｗ

要するに場が読めない人間はどこにでもいるとｗ

無双厨はまさか諸葛亮がビームを出せたとは
思っていないだろうが、演義厨は作者の脳内だけで
有効な諸葛亮の知略がリアルでも効くと思っている
ので、演義厨〈無双厨ともいえるなｗ

　　　　　　　　山崎渉ワッシェー！！
　　　　　＼＼　 山崎渉ワッシェー！！　／／
　+　　　+　＼＼　山崎渉ワッシェー！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　 　 ∧＿⊂ヽ　∧＿⊂ヽ　∧＿⊂ヽ　+
　　　　　（ ＾＾　　）ﾉ （ ＾＾　　）ﾉ （ ＾＾　　）ﾉ　ﾇﾙﾎﾟ
　　　　　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　ﾇﾙﾎﾟ　　　∪　　 　 　 ∪　　　 　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　 　 　 | ||

あー今日は山崎が可愛く見えるｗ

＞三国志とは何か？
そんな基本的かつ重要なことを議論してるからじゃないでしょうか？ｗ

確かにそんな所から議論していたのではスレが伸びるのも当然だわなｗ。
でも面白そうなので参加ｗ。

戦国・三国の差で考える。
戦国ファンも三国ファン同様、入ったのは戦国をモチーフにしたＴＶ・小説・ゲーム
類がほとんどのはずだ。それは三国ファンも同様。

ただ、違ってくるが
戦国の場合、
歴史資料→それをモチーフにしたフィクション群→ファンへ
となるのに対して、三国の場合は
歴史資料（正史）→演義（フィクションの大元）→演義をモチーフにしたフィクション群→ファンへ

と間に【演義】というフィクションの大元が挟まってくるわけだ。で、出まわって
いる小説・漫画・ゲーム等はそのフィクションからさらに派生したフィクションな
訳で、戦国ファンと比べても、どこを規準に置くかでファンの価値観の相違が起き易い。

で。
オレは三国ファンなら正史厨でも演義厨でも無双厨でも同じ三国ファンなんだから
互いを尊重し合おうよ・・という、実現不可能な博愛主義を触れまわるほど、良い人
ではないので、敢えて勝敗を付けさせるｗ。

【結論】正史厨が正しい

ここが【歴史ファン】の板である事を考えれば、結論なんてあっと言う間に出る事
だった。
歴史をモチーフにしたフィクションから入るのは良し。
が、フィクションのファンであるならば、それだけでは歴史ファンではない。

それは【大河ドラマファン】であり【光栄ゲームファン】であり【小説ファン】だ。
それぞれのフィクションを作り上げた者に対するファンである。

しかし、歴史ファンとは何か？考える間でもない。歴史好きの事である。
歴史とは史実であり、その姿を知ったり聞いたりする事が好きな者が歴史ファンだ。

演義ファンは歴史ファンではない。それは演義という小説のファンだ。
無双ファンは歴史ファンではない。それはゲームオタだ。間違えない。

つまり。歴史ファンの集う板である限り、正史厨があーだこーだ言うのは正しい。
それが歴史なのだから。対して演義ファンや無双ファンが正史厨に文句を言うのは
筋が通らない。フィクションに対して意見を述べているのではないからだ。

間違えない。

＞554
ここがその肝心の「歴史ファンの集う板」であるかというのが甚だ疑問ではあるｗ
大雑把に三国志っていう一大娯楽のファンの板では？

ここは歴史板でもコーエー板でもありません
コテハン板ですｗ

正史厨がフィクションである小説やゲームに文句を言うのは
正しくない
それこそ現実と虚構の区別がついていない

無視できないと困るのは正史厨自身だろ

ここが【歴史ファン】の板である事を考えれば




あほかこの板のカテゴリを考えよ。趣味だぞ趣味。
おめでたい頭しているな

mottoyare

まあ、無双ファンにDQN多いのは事実だしな。

無双厨　＝　バカ

正史厨　＝　知識バカ

これでOK?

改めてこおろぎが素晴らしい固定だったことに気付く

>>562

の言や良し

そして>>562はそれしか言えない無能者ってことでよろしいか？

正史厨は正史もろくに読んでおらず正史を崇拝している奴のこと

演義を実話のごとく持ち出してる奴につっこみいれると、
つっこみをいれられた奴が勝手に相手を正史厨扱いする場合。

演義ネタで話してるとき空気の読めないやつが正史を持ち出す場合。

他の中国史を知らず、三国志正史のみで識者ぶる場合。

おい、実写版のｾｰﾗｰﾑｰﾝていつやってんだよ。

どうでもいいけど無双で三国志が分かるとは思えないから、無双で三国志が
一般に浸透してもしょーもないと思われ。

>>568
ｼﾗﾈｰﾖ

論点はそこじゃないんだよ。

俺は英雄

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>>562
違うな

無双厨　＝　泣かされそう

正史厨　＝　泣きそう

これでOK

>>581　丞相前方にアホを発見しました、いかかがなさいましょう！！

無双厨　＝　新人OL（彼氏アリ）

正史厨　＝　お局OL（彼氏ナシ）

そして
それぞれに仕事ができるタイプとできないタイプがいる　　　ってところかな

>>583
ははは、上手いな

新人は結婚して会社を辞められるけど
お局は会社に骨を埋めるしかないもんな

>>585
じゃあとっとと辞めて欲しい。三国に来るな。

正史厨って、そんなにおらんやろ

新人の輪の中にムリヤリ加わって
エラソウに講釈たれるお局

>>583-586

禿藁　一瞬会社にいるのかと思ったよ

無双厨　＝　ドラゴンボールGT

正史厨　＝　漫画版ドラゴンボール

そして全く意味の無い例をしたがる厨房が現れるわけだな。

ネタスレ化失敗。

同人女が無双でハァハァしているのだけは許せん。
キモイから氏ね。しかもその無双の世界が全てだと無意識に思っている。
命を賭けた男の生き様をなめるな。
脳内で製作されたキャラだけで萌えてろカス共が。

一騎当千でしか三国志の世界観は知らないけど三国志ファンです！
孫策ちゃん可愛いですよね〜

艶義でしか三国志の世界観は知らないけど三国志ファンです！
趙雲ちゃん可愛いですよね〜

>>594-595
消えろ

>>594
孫策よりも劉備の方がかわいくない？

劉備くんでしか三国志は知らないけど三国志ファンです

自分が描いてる漫画でしか三国志は知らないけど三国志ファンです

セーラーマーズのファンです

プププ

このスレ、当初の目的をすっかり見失ってますね。最初の頃名無しで潜ってた私が言えた台詞ではないですが。ちなみに>>6は私でした。以上、厨のぼやきですた

当初の目的！？ﾅﾝﾀﾞｿﾚﾊー？

ズバリ！どーでもいい

三国無双ってやったこと無いんだけど楽しいの？

>>604さすがだ・・

春日だ

別に三戦板で歴史語ろうがゲーム語ろうがもーどーでもいいよ。ﾎｼﾞﾎｼﾞ

日進と春日だ

550 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/10/06 01:13
無双厨はまさか諸葛亮がビームを出せたとは
思っていないだろうが、演義厨は作者の脳内だけで
有効な諸葛亮の知略がリアルでも効くと思っている
ので、演義厨〈無双厨ともいえるなｗ

＞610
しかし三国志正史にはなかった反間計は、
清朝のコウタイジが真似て成功させたことがあるから、
あながちリアルでは無意味とは言い切れないかも。

諸葛亮だけじゃあない!!

普通に属性武器とかは火吹いてると思ったら黒い光放つし!!
滞空時間長すぎ!!
なんだよ神姫〈たしか、しんき　笛吹いたら花出てきて
花で氏ぬかっての!!
黄蓋は黄蓋で爆弾使うし!!この時代にあるかっての!!

無双はゲームとしては良いけれど三国志をなめてる!!

公式サイトらしきところで
無双の陸遜は17歳という設定というのを見たがあれはネタか？

無双(演技含む)と一騎当千でしか三国知らない奴が多いのが個人的にキレそうです

演技→ガラスの仮面

演義→三国志など

ごめんね誤爆した
とりあえず。無双厨は多少いいとしても。一騎当千だけは、許せん!!

>>613
ネタ以外の何者でもない

>>613
今確認したけどネタじゃないよ（ｗ

１７歳じゃ、歴史的に大丈夫なのか・・・・・

マジどーでもいいよー　ﾊﾅｸｿ　ﾎｼﾞﾎｼﾞ

陸遜って、関羽と戦ったとき既に４０歳くらいになっていたような・・・

>>621
君は他人にsageを要求するのに自分はageるのかね。

コーエー大丈夫か、おい・・・・・

ネタじゃなくてマジの設定なのか
でもなんで陸遜が17歳という設定なんだろうな
やっぱり夷陵で「若造」と言われていたからか
でも仕官した年齢より若いのは流石に引くな

ユダヤ人とパレスチナ人

実はオッサンでも若造と呼ばれるより
永遠の17歳でいいじゃないか

>>622
このスレは別にあげてもいいよ。

三国志の世界をわかりやすく一般人に知らしめたんだぞ。

>>628
でもさあ、マジな話わかりやすくはないよな。
物語を理解するとか、理性的なところでは。

>>628
三国無双は三国志なのかと漏れは思う
まあ漏れは無双はやったこと無いんだが。
でも一人で1000人斬ったり扇からビームが出たりするんだろ？
そんなの三国志とは大きくかけ離れている
演義は7割真実で3割嘘と言われているが
無双は2：8くらいの割合だろ、多分
いや、1：9か
よって漏れは無双が三国志の世界を一般に知らしめたとは思わない

>>630
>>628は>>1からのコピぺだよ。

無双で渋いキャラデザインって片手で数えるぐらいじゃね

>>629
同意。板的にみると「三国志をネタにしよう！」って板の概念から外れちゃうわけよ
あのゲームで既に三国志をネタとして扱ってるのに
それをまたネタにしちゃってるわけでしょ

いわば「ネタのネタ」というか二番煎じというかコピーのコピーになってるから
一部の人間しか全くわからない話になってるわけさ（無双萌え系とか

そりゃ住人に煙たがられるよな、自分らの言語で会話してるんだし
そこにだれかを引き込もうって気も全くないようだし自然と一般住民との体温差は生まれるよ

正史厨を擁護するわけじゃないが、三国志から見ればある意味第一次的なネタだろ？
純粋に板趣旨に合ってるじゃん
無双厨は、三国志→無双→キャラ萌え、いわば二次的な要因で出来てることからも
極論いっちゃえば、激しく板からズレってる存在なんだってば

三国志ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄの元祖は中国と思われがちですが、
確かに史書三国志や演義が流れて三国志ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄが起こりました、
しかし、日本の三国志は中国の持つｻｲｹﾃﾞﾘｯｸでﾀﾞｰｸな部分をまったく
引き継いでいません。歴史の内容や武将のシーン、スタイルを
引き継いだくらいでしょうか。三国志は当時京劇で演じているでけで
その中に入れられてしまう話も多いですから、三国志ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄが始まる
きっかけではありますが、三国志ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄが生まれたのは日本、吉川英治と考えるのが
自然では無いでしょうか。吉川、横山、園田、シブサワや日本の若者が持っていた才能が
三国志演義を切っ掛けに爆発して生まれたものが三国志ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄです。

人物名は確かに普及したな

無双は三国志を知れば知るほど笑えるゲームなのに
ゲームをせずに頭ごなしに否定する人やゲームしか興味ない人は実にもったいない

>>1
じゃあ別物ならゲーム板に移住しろ、それがおまいら無双厨の居場所だ。

>>636激しく同意

>>636
いやゲームのことを否定してるんじゃない無双「厨」という人種のことを言ってるの
あ、この板的な見解ね

>>630みたいな偏見厨が一番愚か者

三国無双は三国志の人物を借りたただのキャラゲー。
歴史の流れもクソも無い。
ＳＬＧの三国志シリーズ厨の方がずっとマシ。

無双は面白いよ。
でも、それをプレイした奴自身が面白いかどうかは全く話が違う。

コーエーそのうち新鮮組とかだしそうだな

>>640
何も偏見などしていない

〜無双厨人物認識in無双�V＠魏〜

曹操；魏の皇帝。C1でビームが出せた。
夏候惇；魏の武将。生まれつき隻眼だった。
典韋；宛城で曹操を守った。いかついスキンヘッドだった。
許チョ；デブ。弱かった。
夏候淵；魏の武将。弓が得意だった。
張遼；魏の武将。最初は呂布の所に居た。
司馬懿；魏の軍師。多彩なビーム攻撃が出来た。
徐晃；魏の武将。有り得ないほど大きな斧で戦った。
甄姫；高周波音波攻撃により敵を体内から破壊できた。
張コウ；ナルシストだった。羽が生えていた。
曹二；魏の武将。チビだった。

許チョはおそらく三国志最強なのにな

>>645
いい加減にしろ痴呆。
あと侯の字くらいちゃんと書け。

というか正史って言っても、1人の人間が作ったわけでしょ？
諸葛亮とか正史と演技の扱い違いすぎるから、一部思念混ざってる可能性大だろ。

三国志の定義は？

魏延のファンサイトと言いつつ仮面の変態の絵を見せられるのはもういやなんじゃー

無双は三国志ではないと思うが、それで興味もって
吉川やら横山に流れてくれればいいんでないの？
かくいう、俺は光栄シュミレーションから三国志に興味持ったのだが・・

嫌無双の中でも無双そのものから嫌うやつと
無双はいいけど、そっから来た厨が嫌なやつとでも喧嘩してんのな。
あと、無双がどうとか関係に無しにとことんアホなやつもいるな。

孔明ビーム

山田文遠

今や同人釣りは新しいビジネスですよ？
皆さんも我が社のようにガッポリ同人釣ってガッポリ稼ぎましょう！

恐れ入りましてございます

>>650
コロス……オマエタオス……

みんな自分の持ってるものさしの尺度が違うから、争い始めたら終らせるのは難しいですよね

>>1
冗談だろ？
夢想以前から三国志は普及していたぜ。

アニメにもなったくらいだからな。
途中で打ち切られたけど。

三国志が普及したのは陳寿のおかげだよ。

>>1は無双あるいは無双厨を禿しく恨んでいます

２ちゃんで無双厨叩いてどうすんの？
低能精子厨じゃ無双スレ荒らすぐらいじゃない？

この板に長くいるが
無双厨と言われるような描きこみなぞ、ほとんど見たことないぞ。

無双厨、無双厨叩くが、無双厨って本当にいるのか？

んねえ

空想の産物

無双ってステキやん

ここの板の住人の間では、なぜこんなにも無双厨という言葉が膾炙しているのであろう

使い勝手の良い差別用語としてだろう。

>>667
無双と関係ないスレで張遼を山田と言ったから

>>667
気にいらない奴を厨と言えば気が済むんだろ。
可愛いものじゃないか。

無双スレ見ないから無双厨もあまり見ないのう。

>>667
膾炙という言葉を使いたかっただけ

この調子で逝けば、戦国無双も笑いもの確定か?

戦国無双厨も結構降臨すると思う

考えるだけでも恐ろしい(((゜Д゜)))

魏延と言いつつ仮面の変態を描くなと何度でも言ってやる

>>676
誰に

でも戦国無双楽しみじゃなあ、ぐひひ

頼みがある、すこし長いけど一回見てくれ。
http://www.fetica.com/unix.swf
マジですごいだろ。

猛将伝買ったら手ぬぐい（？）が付いてきたわけだが。
色々字間違ってて引き裂きたくなりました。
でもやらない。
もったいないから。

【社会】「けがれた血だ。自宅マンションから飛び降りて死ね」いじめ教諭に賠償求め提訴　被害男児に弁護団５０３人
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065614211/

皆さんで糞公務員を首にする為コピペしてください。

141 名無しさん＠４周年 New! 03/10/08 21:19 ID:xMdamuaR

この史上最悪教師の名前は

林田　真二

熊本県出身の４６歳
民間会社勤務を経て、通信教育で教員免許を取得。
１９９３年に福岡市に採用され、市内の別の小学校を
経て、１９９８年からこの少年の通う小学校に勤務
していた。

179 名無しさん＠４周年 New! 03/10/08 21:24 ID:xMdamuaR

週刊文春の１０月９日号の４０頁に
林田真二の記事が掲載されている。

文春にはこいつの自宅の写真も載ってるよ。

怪しげなサイドビジネスにも手を染めていた。
まさに史上最悪

教育委員のメアドはこちら
[email protected]

>>679
泣けたよ…
でもこれって実話？

>>680
具体例きぼんぬ

>>682
そうか、知らない世代か。

>>683
夏候惇とか大史慈あたりか。

無双厨というのは単にどっかの三国スレで＞1がそういう風にいじめられただけのことだと思われ

呼んだ？

本当に三国志や孔明の本質に影響されていれば、
少なくとも表向きはある程度知的で分別のある人間になるはず。

言ってることがわかんにゃい

>>688
わかる。
三国オタの特徴。
いちいち物事を分析し、わざわざそれを口に出したがったり。
とにかく表向きは知的で、とりあえず態度も丁寧だったりする。

孔明の本質に影響とか言われても笑うことしか出来ない

孔明のどこらへんに影響されるべき要素があるんだろうか？

楽毅や管仲ならまだしも。

うんぽ

つーかなんでアンチ無双の自治厨が、無双厨を叩くために
無双厨をよそおって立てた糞スレにこんなに反応してんの？
やっぱここの住人って厨房率高いんだなw

思った事書けばいいんでないですかい？

だまらっしゃい！！

>>694

今さら・・・
スレタイのクソスレの多さみれば、厨房多い事ぐらいわかるだろ

>>694
この色眼鏡野郎め！

戦国無双まだあ？

700ｹﾞﾄ！

完成までに10年かかるらしいネット小説なんだけど、よんだことある人いますか？
感想を書く掲示板等がないのでスレ立てしてみますた。
ﾏﾀｰﾘ小説の進行を見守りましょう。
http://sangoku-touitushi.com/

孔明といえば出師の表。
それと信賞必罰でない？

いや饅頭だろう

いやいや乳母車だろう

無双はおもしろいけど、
三国志の中の切なかったり壮絶なイメージ部分は無い

無双はアクションゲームですから。
求める物が違うから仕方ない。

無双派と反無双派でこんな簡単な事で揉める理由がわからない。

まず、同じ歴史好き同士で、こんなに揉めるのがわからない。

歴史を冒涜するって主張する人もいるけどね。
歴史って立体的な物だと思うけどね、正面から眺めても良いし斜めから眺めても良い。
正面から見るのが正しい歴史だって意見は承服出来かねる部分がある。
日本の教育って権威的な物に弱いから、遊びの世界まで硬直した意見が罷り通っている様な気がする。
アメリカなんかの学者はもっと柔軟な思考を持っているんだけどな・・・

無双から入ってきた連中をまともに相手するからだろ。
ああ、１０００人斬りすごいねーとでも言ってやりゃいいんだよ。
やつらもアレが史実により近いなんて思ってやいまい

無双そのものが駄目っていう奴は少ないだろ。
ザ・無双厨もさほどいないし、一部が必死なだけにしか思えん。

俺は元々ボードウォーゲームの出身なんだが
シュミュレーション派とゲーム派の対立ってのが過去にあった、
まあこれは歴史派と無双派みたいな物だったと考えてくれ。
結構喧々諤々の論争とか在ったりしたんだが
今現在は加齢と共に歴史シュミュレーションが主流になっている。

つまり切欠は無双でもこれを機会に歴史の面白さに目覚める可能性は高いよ、
今はその過渡期故の混乱なのかもしれないな。

無双派はカルシウムが足りてないんだよ。
牛乳飲んでもらえばきっと話し合えるよ。

俺の見る限り、正史派のほうがカルシウム足りてない。
無双派なんて放置しときゃ霞んでしまうのに。

>>709>>712みたいな正史＞無双を露骨に表した厨が荒れる原因

てゆーかすぐ厨って呼ぶのが諸悪の根元

>>714
いや、普通に　正史＞無双　は間違ってないだろ？

その二つは比較対象にならないだろ
ラーメンと扇風機を比べてどっちが上だと言ってるようなもんだ

>>717
あなたが好きです

俺は横山で入ったな

正史厨はカルシウム不足
演義厨は知識不足
無双厨は妄想ｦﾀ

>>717
ラーメンは扇風機をもとに作られてはいないが（逆も然り）、
無双を含む三国志は正史をもとに作られる。

故に　　　正史＞無双　となる。
同様に　正史＞演義　も成り立つ。

ただし　演義＞無双　が成り立つとは限らない。

無双はポリゴンデータとプログラムで出来ています

>>721
７２１はそういうニュアンスで言っているんじゃないと思うが・・・
言葉遊びにしてしまうと、ホントくだらね。

無双の根本は三国志じゃないだろって皮肉で言ったんだけど

>>723の訂正
×７２１は　　　○７１７は

>>724
誰だ君は

>>725
あ、すまん
俺へのレスかと思って

不等号厨うざ

つまり「もとになってるもの」が一番なワケだね
正史厨としては

三国志＝サガ１
後漢書＝サガ２
十八史略＝サガ３

平話＝ロマサガ１
演義＝ロマサガ２
吉川＝ロマサガ３

北方＝サガフロ１
蒼天＝サガフロ２

無双＝アンサガ

>>729
いやさっぱりわかんねっすよ？

ただ単に無双は駄作と言いたいだけだろ？

三国無双ってほんと気持悪いゲームですね

>>731
全然違うよ
アンサガの面白さが判らないヘタレ芸人が

まあいいじゃん。

無双は三国志じゃないってことで。

>>723
言葉遊びしているのは717の方だよね？
ラーメンとか持ち出したりして。

＞735
誰も言葉遊びなんてしとらんだろう
中国の歴史の前に日本語に興味もてよ

ここ荒れてるなあ

14 名前：司馬懿マンセー 投稿日：03/07/05 22:08
孫尚香「いまさらわたくしに結婚などと、兄上のお考えがわかりません！」
孫権　「ふむ…それもそうだ。だが孫家には荊州が必要なのだよ。」


15 名前：司馬懿マンセー 投稿日：03/07/05 22:25
「…呉との戦が…ひらかれるかもしれないそうです…ね…
　そのときには、ぼくも赤壁へ向かいます。
　魏の…
　歴史にのこる日になるだろうし……
　ぼくが…　やがて仕えるはずの魏国の……」


「あなたが……すき……
　こんど…生まれてきたらきっと……　病気なんかしないで……
　元気で……　立派な軍師になって……　だから……
　まって…　いそぐから…　まって……」

それが……　郭嘉と曹操との最後の語らいであった……

この板でもそうだけど、見識が深い人は無双とかそういうのを馬鹿にしない人が多い。
むしろ、正史原理主義者の方が逆に視野が狭くて知識的にも
大したことがないのが多い気もするけど。

>>1
戦国時代史が普及したのは戦国無双のおかげなのに、だけはカンベンな

さすがに国史は知らないとなあ

決戦のおかげだよな

決戦厨はいるのかね？

三国志に全く興味がない人を引き込んだ、という点では>>1は正しい。

三国志をわかりやすく知らしめた、という点では横山の方が妥当。

>>744
だからその「三国志」って何さ？

>>745
馬鹿？ここ来んなよ

答えられんか。

>>745それでは言葉が足りんだろうて。馬鹿って言われるんは分かるじゃろ？

>>1
＞三国志が普及したのは三国無双のおかげなのに

頭悪そうｗ
中学の教科書でさえ出てくる三国志なのにｗｗ
>>1は中卒かリア消だなｗｗｗ

749は中学の教科書で三国志に興味を持ったらしい。

＞三国志が普及したのは三国無双のおかげなのに

>>1は真性の馬鹿ｗｗｗ
三国志が普及したのは羅貫中のおかげ。

思ったんだけどさ、こういうの逐一相手にする奴も人のこと言えないんじゃない？

そういや無双と三国志を同一視してる香具師なんて居るか？

魏延（略）仮面（略）

俺が三国史の世界に入ったのはNHKの人形劇とTVアニメ（横光）の影響。
横光はウンザリだが、人形劇は再放送希望。

無双は１，２プレイしたがあくまで仮想現実を楽しんでいる。
そんなところよ

三国志を語る以前に日本語がおぼつかないやつが本当に多いな

世界で一番素晴らしい三国志媒体。

それは中国中央電視台製作の三国志。
中国版のＮＨＫが製作した大河ドラマと同じようなもの。
１９９４年に放送が始まると放送時間に中国全土の商店から人が消えたと言われるほど
熱狂的な人気を呼んだ。合戦シーンのスケールは特大。人民解放軍の熱烈な協力を得る
など大規模なもの。その他他国には真似できない施設など本物使用。
驚くべきはキャスティング。イメージと違う役者が皆無との声が圧倒的だった。

日本語版ＤＶＤもある。
諸葛亮　森田順平　劉備　星野充昭　関羽　大塚明　張飛　楠見尚己
曹操　大川透　孫権　鈴木正和　周喩　石田彰　董卓　穂積隆信　etc

問い合わせ先
〒１０４−００６１
東京都中央区銀座２−１５−１４　中川ビル３階
�рO３−３２４８−０７４７
株式会社ワコー（株式会社シネマ・ルネサンス）

>>739
見識の深い人は遊びを混同しない大人なんだよ。

http://members.goo.ne.jp/home/harukyo

三国無双はエンディングが萎えるな。

最後の戦いで勝つとそれぞれの勢力の天下統一エンディングじゃん。
あれが糞。魏は最後は成都攻略、呉は合肥、蜀は五丈原でいいけどさ。
エンディングはもっと悲壮な感じにして欲しいね。
魏は成都攻略してエンディングでいいがラストは
「その後司馬氏に権勢は変わり、晋になった」
とか蜀は
「五丈原で、勝利はしたが諸葛亮は死に退却を余儀なくされた。」
それかおまけで剣閣ステージ勝利後
「剣閣では勝ったが裏から回った魏軍によって滅ぼされた」
で呉は
「合肥の勝利したが魏を押しかえす程ではなく、宮中はその後混乱
　し孫権が死後国は疲弊し、司馬氏に変わった晋によって破竹の勢
　いで滅ぼされた」
みたいな感じにしてほしいね。

製作者は分かってない。ハッピーエンドマンセーな最後は三国志じゃない。
英雄たちは活躍したが最後は悲劇。それが三国志の醍醐味。

>>760
もちろん釣りだよな。シナリオ自体が所詮ギャグなのにマジで書いてたりしたらどこの香川県民だと聞かれるぞ。

>>754
それはあくまで三國無双の話であって(ry

五丈原で司馬懿他の首とってっるんだからそれはありえないだろ
ifを楽しめるのがゲームの醍醐味なのに
強制鬱エンドなんてゲームとしてはゴミ
無双は三国志である前にゲームなんだから

無双はコーエーのギャグですよ。
賛否どっちにしろ、真剣に受け止めないで下さい。

無双　＝　ゲーム板

三国志　＝　世界史板

あれ？　この板必要ないじゃん。

>>765
世界史板から三国志だけ取り出した板だよ

>>765
ここは隔離板です。

>>763
小学生の発想だなｗ

>>763

＞強制鬱エンド

↑馬鹿？
史実じゃん。
そんな事逝ってたら三国志読めないよ。


まあこいつ＝無双厨は三国志なんて読んだ事も無い訳だが（藁

ここ肥溜だな
みんなうんこし放題

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　 　　Ω＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 　　ソ ＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　ノ（* ´┏┓）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒　　▼丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 ｡　　｡ γ　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃ヽ　　　　　 /／^⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　,／ /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　　　,　　 /＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|､　　/つ ,/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(^　　|　´ω｀　|　 ^^)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　●　￣￣

所詮糞スレだからなｗｗ

>>769
>無双は三国志である前にゲームなんだから
ここちゃんと読んでる？

今日のレスを見てると、ホント>>1の2行目が的を得てるなと思うよ（笑

＞無双は三国志である前にゲームなんだから

↑頭悪すぎな電波。
ゲームである前に三国志とも言えるね。

>>775
やっぱり無双は三国志なんですね
この板で無双を語るのは正しい

このスレってあれでしょ。
幼稚なゲームしかやらない無双厨が自分の無知ぶりを馬鹿にされ
怒り狂って立ててしまった

　　　糞　ス　レ

>>776
つまり、製作者とこのゲームで喜んでる奴が馬鹿ってこったｗ

>>778は日本語読めないみたいだ

>>779は自分の理解力の無さを人のせいにする典型的厨房。

みんな仲良くしろよぅ。
争いなんて醜いだけだよぉ。


俺？　俺はごめんだね。近寄んなカスども。

>>1-781




●

>>781
下手な釣りだな。
もっと修行しろや生ゴミ

生ゴミが生ゴミのことを生ゴミって言ってどうするんだよ

>>784
そうだな核廃棄物

郭廃棄物の方がいい。

うぜえ書き込んでんじゃねえよ死ねチンカス
もう書き込むな

楽しいか？>>粘着

つまり俺が言いたいことは
生ゴミを燃えないゴミの日に出すなと

>>787
こーゆ香具師ほど知識が無かったりする。

今日の人は煽りが下手だ

>789
コピペにマジレスしてるよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ageます。

>>791は図星過ぎたので悔しくてしょうがないようだ

元気があってよろしい。

>>1
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

無双は郭嘉が死ぬ程かっこ良く描かれている

死ぬ程ってなにさ

釣りあい。

釣り糸がこんがらがってきてる。

ならば釣り糸がちぎれてしまうまでやるしかない。

>>6の時点で良いこと言ってるのに。
厨房の棲む淵か…。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

>>800
貴様に厨に分類されるいわれは無い

無双はポリゴンキャラが演じる三国志のパロディアクション

煽り煽られ、釣り釣られ。
暇だな、もまえら。

>>804
おまえよりはましじゃ

どこもかしこも荒れております

＞802
誰もお前が厨だなんて言ってないよ
それは800がお前を厨に分類してるんじゃなくて
お前自身が自分を厨に分類してるのだ

　　 〇｡｡〇　　　　Ｏ Ｏ　　 Ｏ Ｏ　　　　　〇｡｡〇
　〜(⌒=V=　　〜⊂=ﾟvﾟ=　　 =ﾟvﾟ=つ〜　 　 =V=⌒)〜

　　　 〇｡｡〇　　　　Ｏ Ｏ　　 Ｏ Ｏ　　　　　〇｡｡〇
　〜(⌒=V=　　〜⊂=ﾟvﾟ=　　 =ﾟvﾟ=つ〜　 　 =V=⌒)〜

　　　 〇｡｡〇　　　　Ｏ Ｏ　　 Ｏ Ｏ　　　　　〇｡｡〇
　〜(⌒=V=　　〜⊂=ﾟvﾟ=　　 =ﾟvﾟ=つ〜　 　 =V=⌒)〜

　　　 〇｡｡〇　　　　Ｏ Ｏ　　 Ｏ Ｏ　　　　　〇｡｡〇
　〜(⌒=V=　　〜⊂=ﾟvﾟ=　　 =ﾟvﾟ=つ〜　 　 =V=⌒)〜

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　〜(⌒=V=　　〜⊂=ﾟvﾟ=　　 =ﾟvﾟ=つ〜　 　 =V=⌒)〜

>>807
いわれは無いと言っただけ

>>805
いや、自分も暇だからこんなとこにいるんだけどさ…。
なんでそんなケンカ腰なんでしょ。

>>807
どうやら何を言っても同じのようです。

>>760
光栄の作品群が全否定された気がするぜ

813

の謎

>>1
に激しく同意
三国無双がなかったら
ここなかったかも

>>815
ここ

○このスレ（このスレは三国無双がなければ存在しない）
×この板（この板は三国無双発売以前から存在している）

>>816
>>815は無双がなかったらここに「こなかった］と言いたかったのでは？

>>1
無双が出る前から三国志は普及してたと思われ。
無双の前から三国志のシミュレーションゲームは出ていて
シリーズも9まで続くほど人気はあったわけだし。

>>818
普通に普及してたよ。

ていうか、普及しなくて良い。
三国志はべつにメジャーだから好きなんじゃないぞ。

うんぽくん

>>818
どっちのゲームもコーエー

何が無双だよ（ｗ
無双３がどんなゲームかしってんのか？
「曹操討伐戦」だってさ。笑っちゃうよな。腐女子狙いすぎ丸見え。
俺は図書館で全巻読んじゃってから分かったことなんだけど、
無双やってたって三国志の知識はつかないね。
正直、普及しないでいいよ。
未だに「チョウセンは実在した人物」なーんて思ってる奴もいるし。

>>818
1はネタだろ

>>814
もっとこう、相応しいところにｶｴﾚ

わかってて言い合いしているのが双方ともに
バレてきた感じ？

無双３の三国志事典はどうよ？

>>827
あれなら演義の流れは分かると思う。
でも、興味ない奴はめんどくさがって読まないんじゃないか？

>>823
三国志の知識を付ける為に無双やってる訳では無いと思われ。。。

>>829
話しかけちゃいけません

>>829
まったくもって同意

　　　　　　()

ミャンコ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1057904149/

1 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：03/10/12 13:17 ID:xh2q5uZL
　　　今度アメリカでできた台風についた名前知ってる？
　　　なんと名前を『ミャンコ（Myanko）』っていうんだってさ。
　　　まぁ小さい台風なせいかもしれんが､さすがにニュースで言わないはずだよね。


みんな！天文学板で祭中ですよ！

>>833
ダマサレねーよ

まんまと騙されました。

三国無双が普及したのは三国志のおかげなのに

８３６がいいこと言った

三国無双のおかげで使用できない武将たちが無名武将と勘違いされたのを忘れちゃ困るな

どうだっていいじゃん

三国志に対して、熱くなりすぎ

))＝３　ﾌﾞｯ

最近はさ昔と違って、三国志と出会う機会が無いんですよ
横山三国志ですか？学校の図書館にいけばあるんですけど途中が無くなったりで
読むきなくしますし。アニメがやってるわけでも人形劇がやってる訳でもない。
そうすると三国志と出会うことが無いわけですよ。自分がそうでしたから。
そう言う意味では三国無双は三国志に興味を持ってもらえる取っ掛かりにはなると思うんですよね
自分の周りでも無双から興味を持ってとりあえず図書館で吉川三国志を読んだのが3人いますし
弟の中学校でも横山三国志を全巻揃えたとたん読みに来る学生が増えたそうですし。
みなさんが人形劇やアニメから三国志に興味を持って色んな本などを読んで詳しくなっていったように
無双から興味を持って本などを読んで好きになる人もいると思うんです。
ただ昔と違って今は同人女やら厨房などがいてウザいのは確かです。
だからヴァカな質問とか空気読めない発言とかあってもそっとスルーするなり
オブラートに包んだ言い方でそれとなく正史や演義の話をしてあげてください。
そこで正史や演義に興味を持つか無双が絶対だと思うかは人それぞれですが
興味を持った人には是非色んな事を聞かせてあげてください。
そして一緒に三国志を愛でていきましょうよ。
無双が絶対だと思う人とはそこでお別れ、スルーするなりしてお別れしましょう。
叩いたり無理に訂正しようとすると相手もムキになるので、「へぇ〜、そーなんだ」とでも言って
スルーしちゃいましょう。
以上長文＆乱文ｽﾏｿ

最後の2行だけ読んだ

1000

おいっ！

漏れも無双からはいったぞ。んで横山→北方ときてる。今じゃ無双やってねぇし。後は適当に人物辞典なんかみたがら、ｺｰｴｰの三国志�Zやってる。順番なんてﾊﾞﾗﾊﾞﾗで、その人の中で三国志が歴史であれﾌｧﾝﾀｼﾞｰであれ楽しけりゃそれでｲｲじゃん！

無双やって三國志語るのって
封神演義読んで周商の易姓革命語るのと
藤崎版封神演義（漫画のね）読んで「封神演義」を語る

どっちくらいのレベル？

マガジンの哲也よんで麻雀語るのと一緒くらいかな。せめて、アカギ読んでくれと言いたくなる。

ひとつだけ言いたい。
私は女で無双が出る以前から三国志が好きだったけど
女であるがゆえに人前ではあまり三国志が好きとは言えなかった。
でも無双のおかげで今は女が三国志が好きといっても、おかしくない風紀になってきた。だからそれほど無双に対して敵意はわかない。
むしろ感謝してます。

↑ひとつだけ言いたい。もともと特別なオンリーワン

国士無双の韓信は韓国人ニダ。
韓国出身だから韓という姓を名乗ったニダ。
古代中国の歴史を動かしていたのは韓国人ニダ。

風寒尋雪路　不知崎嶇
蒼松送稀客　衷心讃許
朝辭磨劒石　不加顧慮
輕提我寶劒　飛身再跨千里駒

到處煌恐爭探問　問我是誰
看我傲然摘雲彩　更感畏懼
天邊有星　伸手要採　那怕極疲累
遠近河獄　請你記住　江山歸我取

英雄流血汗　不輕濺涙
驕陽長相照　壯志凌鋭
風寒尋雪路　不知崎嶇
輕提我寶劒　飛身再跨千里駒

滾滾潮聲輕奏樂　樂韻伴隨
見我傲然踏河山　更感畏懼
天邊有星　伸手要採　那怕極疲累
遠近河獄　請你記住　江山歸我取
江山歸我取

このスレじわじわとまだ伸びてたんすね
このまま１０００人釣ったらたいしたもんだ
「三国志と三国無双は別物」？？？
どーでも　いいですよ

無双が嫌いな人は
何から三国志に入ってきたんだ？

戦国時代が普及したのはノブヤボのおかげ

>>852 誰か訳して＞＿＜

>>856
自分で訳して＞＿＜

あはあは

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~bruce/07/dstrikes.htm

女が入ってきたっつーか
ホモ好き女が入ってきたっつー感じか

))＝３　ﾌﾞｯ

最近はさ昔と違って、三国志と出会う機会が無いんですよ。

横山三国志ですか？
学校の図書館にいけばあるんですけど、途中が無くなったりで読むきなくしますし。

アニメがやってるわけでも人形劇がやってる訳でもない。
そうすると三国志と出会うことが無いわけですよ。自分がそうでしたから。
そう言う意味では三国無双は、三国志に興味を持ってもらえる取っ掛かりにはなると思うんですよね。

自分の周りでも無双から興味を持って、とりあえず図書館で吉川三国志を読んだのが3人いますし
弟の中学校でも横山三国志を全巻揃えたとたん読みに来る学生が増えたそうですし。

みなさんが人形劇やアニメから三国志に興味を持って、色んな本などを読んで詳しくなっていったように
無双から興味を持って本などを読んで好きになる人もいると思うんです。

ただ昔と違って今は同人女やら厨房などがいてウザいのは確かです。
だからヴァカな質問とか空気読めない発言とかあってもそっとスルーするなり
オブラートに包んだ言い方で、それとなく正史や演義の話をしてあげてください。

そこで正史や演義に興味を持つか、無双が絶対だと思うかは人それぞれですが
興味を持った人には是非色んな事を聞かせてあげてください。
そして一緒に三国志を愛でていきましょうよ。

無双が絶対だと思う人とはそこでお別れ、スルーするなりしてお別れしましょう。
叩いたり無理に訂正しようとすると相手もムキになるので、「へぇ〜、そーなんだ」とでも言って
スルーしちゃいましょう。

以上長文＆乱文ｽﾏｿ

>>862
同意

同意だがｺﾋﾟﾍﾟ

萎

死地に生有り、死ぬ気で戦え！

>>862
最後の１行だけ読んだ

>>862
イイこと言うなぁ〜
でも無双厨はキライ

>>868
厨が嫌いなんでしょ？
無双とか関係なしに。

>>862は、>>842を読みやすくしただけなのに。

>>870
ﾜﾛﾀ

どぉぉぉおおおおいい！！！

まだ講義してたし・・・

>848
なんでわざわざ阿佐田哲也の例えを出しておいてアカギなんだよ、
スレの流れから言ったらそこは麻雀放浪記だろう

そこは、天牌だろう。

聴牌だろう

トリツキくんだろう

ぎゅわんぶらあ自己中心ｈ

オカルト？

乙牌

無双って無精が空飛ぶんだっけ？
俺も一回遊んでみたいもんだ。

少し( ﾟдﾟ)ﾎｼｨ・・・・・

武藤？

パピ、ヨン

　　 ／ ::::||
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　|:::::::::::::::||│　／　　|| 　　　　＜　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　＾＾ ）―...||
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　|:::::::::::::::||. 　＾＾ ）/...||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
　|:::::::::::::::|| 　＾＾ ）/....||
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

スパロボで往年のマイナーロボットアニメが知られるようになっても
アニヲタがスパロボ批判するのと同じですな。

まあ、捏造設定とかも多いからな・・・

正史厨の一例
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060701272/377-392

正史には陳宮出てきませんが

>>887
出るよ

>>886
正史ファンはマトモな人も多いが馬鹿も多い。
そんな馬鹿を正史厨と呼ぶ。
良心的な正史ファンを、あんな馬鹿どもと一緒にしないでね。

大いにage

>>887-888は正史厨

>>891
>>888は厨とは思えなかった
>>887は弁護の余地がないけど

諸葛亮がビーム出すのには恐れ入った。

孔明は鼻からビームだしてます

それ鼻水

唐揚げ

もみあげ

つーか別に無双が嫌いってより、無双厨がウザいんだよな。
>1とかさ。無双が三国志の世界を知らしめたと思ってる時点でOUT

>>898

９００

>>898
知らしめたんじゃ無くて、飽くまで興味を持つきっかけにすぎない

裾あげ

興味持つかな…

今の女どもは孫尚香や大小僑を見習ってほしい。
強いしかわいいし。
ギャルたちこそ三国無双をやるべきだ。

国主や国老の娘を見習えって…

何言ってるんですか。
そこらへんの女見てどう思いますか？
汚いメス豚じゃないか。
孫尚香にだったら僕の童貞をあげてもいい。

>>907
お前、きもいよ。

お前らにはわからないんだ。

>>909
プレステに精液でもかけてろ。

きもあげ

肝あげ。うまいのか？

アンキモ　アンキモ　アンキモ

俺は以前は戦国時代が好きでこの板にいた。
三国志はまったく知らなかった。
だけど三国無双で三国志も面白いかも、と思い
吉川、横山、北方三国志を読んでハマッた。
今は逆に戦国時代よりもハマってしまったかもしれん。

まあ、無双から入る以前からこういう理由でこの板にいた人間もいるわけでｗ

907 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/10/20 23:16
何言ってるんですか。
そこらへんの女見てどう思いますか？
汚いメス豚じゃないか。
孫尚香にだったら僕の童貞をあげてもいい

何こいつ？

>>905=>>907=>>908=>>909=>>910

魏延がホンマにあんな人物だと思ってるヤツがいたら怖い…

イメージとしては間違ってないと思うが

tesu

裏切っちゃってるもん

しかし、事典とかついてるし、顔無し武将、護衛兵とか合わせると
結構な数出演してるから、それで名前は覚えれるんじゃないかな。

>>1

おまえは
己の志のために戦った男たちをなめている。

最近の無双はやる気ない。

いや、光栄がやる気ないのか。

どういう風にやる着ないの？

あ

金儲けに走ってる感がある

（　´∀｀）？

>>917
流石にそらぁ無いと思われ

企業が金儲けせずに何やるんだよひきこもりチンカス
てめぇみたいな金も稼がない、いや稼げないひきこもりが日本をだめにしてるんだよ
うぜぇ死ね

乙

つーか
>>1　はもういないのか？

拠点の向こうに逃げ去りました(藁

ゲームユーザーってのは、自分たちをなにか
高尚なものとでも思って勘違いしているんじゃないかね？

顧客が商品に文句を言う

それは別にいいんじゃね？

>680の手ぬぐいとか無双通信とやらとかは非難されるべき。
マジで。

そんなん言ったら、「決戦２」なんて誤字なんてもんじゃなかったな。
大衆狙いの確信犯。

>>934
それは問題ない。むしろ正しい。

だけど、商品に対して文句をいうのと、その企業の方針に対して
意見を言うのは違うと思うのですよ。
「商業主義に走ってる」だとか「古参ユーザーを置いてきぼり」だとか。
そんなのを気にしていたら企業としてやってけない。

>>907
孔明の嫁さんをﾄﾞｰｿﾞ

>>937
そう。企業は利益追求をしていくべき。

しかし、顧客への配慮も利益追求の一環にはならないだろうか？
それは経営のひとつの視点として。
ゲーム理論でもそうだが、
己の利得を追求した者は相応のリスクを負う。
「協調」の有効性は否定できない。

とか言いつつ、俺は光栄に満足してるが。
まあ、おもろいし。

やったこと無いから知らんけど無双では孔明の嫁さんも美人に描かれているのかな？

>>940
はい。

無双厨まだいるのかよ

ちょっと扇ると面白いように騒ぐから、なんちゃって厨が増えるんやねｗ

>>939
うん。だから儲かる方に傾くのもいいけど、
ユーザーを獲得する方法（＝利益追求）を
もっと長い目で見てほしいね。
今の無双系ユーザーが、固定客となって
今後のコーエーを支えていくのかどうか、
その辺りを考えていけば、古参ユーザーも
フォローされるようになるかも。かもかも。

古参ユーザーは文句つけるだけなので
フォローしません。

>>1
さすがｳﾞｧｶ専用のゲーム無双をやるだけはあるな。

こやつめ、ハハハ

そろそろ１０００だが、次スレたてんなよ

どちらがムキになってんのか、よく解るスレだったな

埋めます

>>950
次スレよろ〜

埋めます

埋めます

厨という言葉が好きな人々の収容所

三国志が普及したのは三国無双のおかげ　其之弐
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066814494/

埋めます

埋めます

　　＿＿＿
　／　＿＿＿＿ヽ
　|　 | /, −､, -､ｌ
　| _|　-|　 ･|<　||
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　＜スーパー野比エモンﾑｿｰ
　　　　　￣ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新スレ建ったからって埋める必要もないよ。
放置して落としちまえ。

埋めるのちょっと待った！埋め早すぎ！

　　　　　　| ⌒⌒ |
　　　　　　|　　　| ﾁｮｳｶｸﾏﾝｾｰﾌｧｲﾔｰ
　　　　　　|　　　|
　　　　　 //￣￣ヽ
　　　 　　| | ◎ ◎|
　　　　　 | | 　 ゝ ,|
　　　　 　ヽヽ ＝ /
　　　　>-========-､
　　　(（()）||￣/|||　||(）ニニニニニニ┃彡ミ彡彡 ┃　　　　　　　　 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　 //| || ./ ||,|| ||/ 　　　　　　 　　┗━━━━┛　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　//||. | /. ||　||||　 　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　 //　|..|/ . ||　.|||　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　 ＼.|.|____,||___,|　／　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧　あ゛〜
　　　　　＼_||;|（(二=（<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'>>XXX）
　(二二二/ ＼|∵∵/＼＿／(） ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミつ　つ
　| |'i　　　＼_/￣￣￣￣　|// 　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ 　　熱いよ〜
　.| | |　　　　　　　　　　 ,,,,// 　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"し（_＿）　　し（_＿）"''〜し（_＿）助けて〜
　 | |＠　　　　　　　　　 (//)
　（((ニ0　　　　　　 　 （（((ニ0

梅

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　calling!!
　　　≡　(ﾟ∀ﾟ )　loving!　　　　　　　　　 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　≡　〜( 〜)　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　)
　　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　 　feeling!　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　　　　healing!
　　　　　 　　　　　　(〜 )〜　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　（ （ 　　≡　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ

　　　　　　　　　　　 kissing!　　　　　 　　 again!
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　（　へ） 　（　　 ）ノ
　　　　　　　　　　　　　　　< 　 　　　く

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　Darling!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　　　　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

踏

楳

　 　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

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／　これからも僕を　　　　　　 ./＼
| 応援してくださいね（＾＾）。　　　　 ＼
＼＿＿＿　　 ＿＿＿＿　　　/　　　　.＼
　　　　　　　＼|　　　　　　　 ./　　　　　　 ＼人＿ﾊﾞﾝｯ!!
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_/　　　　　　　　 .＼ （_
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　./　　　　　　　　　　　>　て
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　　　　　||　　 　　　/ /　/　　　　　　　　　.／　　　⌒
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　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　/　つ_つ　
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　人　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

c

d

e

f

ｇ

あ

次スレたてんなよ。

975さん、安心してください

ていうかまだ消えてねーのかよ

じゃぁうめ

(・３・)

１０００までもう少しですね

埋め