1 :
無名武将@お腹せっぷく:
みんな呉の魅力について語ろうや。
2ゲット
4 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 20:03
張良と韓信と蕭何カコイイ
5 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 20:05
軍権の全てをを周輸、陸遜に任せる孫権。
いいね。
6 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 20:07
周輸・・・
8 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 20:10
陸遜嫌い!
9 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 20:11
我が軍を 抜けると思うな 袁紹よ
いくぞ!夏侯惇 かかれ!夏侯淵
いまだ!曹仁 守れ!曹洪
流石!郭嘉 すまぬ!典韋
頼む!許緒 おのれ!胡車児
我が軍は強い われこそが最強だ
袁紹失せろ!!劉表邪魔だ!!
我が軍に天命有り 突き進め(オー)
赤ら顔 赤兎馬に乗る 関羽かな
すすめ!張遼 そこだ!荀ケ
やるな!程c 出撃!楽進
修行だ!徐晃 お洒落!張コウ
怒るな!司馬懿 決めた!曹丕
我が軍は強い われこそが最強だ
呉蜀は消えろ!!魏王に昇進だ!!
我が軍に勝機 突き進め(ヤー)
我が軍は強い われこそが最強だ
雑魚どもどけぇ!!我こそ英雄だ
乱世の奸雄 突き進め(ダー)
10 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 23:56
衆湯
炉祝
虜毛
戮損
11 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:07
やっぱし荘王だな。
12 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:15
マニアだなw
14 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:32
周喩さまがいないから、つまんなーい
15 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:34
呉
16 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:35
((呉 テクテク
17 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 01:43
夏姫も立ち寄ったわけだ。
何やら荒れてるなあ。
俺は魯粛が大好きなんだが、横光の三国志の魯粛にはがっかりした・・。
つーか、呉はいつも影が薄く、扱いが酷い。呂蒙とかもNHKの人形劇とかでひどい扱いだったし。
周喩も演義じゃあおいしいとこは諸葛亮にもってかれるし。
そんな不遇な呉に愛の手を!
19 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 11:23
呉って不遇だよなあ本当に。
特に現代の日本では。不憫。
越が好きですが、何か?
21 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 22:42
奇遇ですなぁ私もです
22 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/08/05 10:56
24 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/08/05 11:03
名無しのホストなぞ興味は無い
25 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 11:09
名無しのホスト...淫猥な響きだ
呉は影が薄かったから最後まで生き残ったのだよ。
27 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 14:10
呉で一番強いのは誰?
29 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 14:23
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,━┏∴ |
|∵∵/ ┃ \ |
|∵ / 三 ┃ 三 | 人
|∵ | _┃__ | (_)
\| \_/ / (___)
(━┏) \____/ヽ(━┏)ノ (━┏)
| ̄周瑜|─| ̄周瑜|─| ̄周瑜|─□( O┬O
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎ ヽJ┴◎ キコキコ
周瑜、只今参上!!!!!
|_|
| |
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L|||
||=⊂⊃
[]っ|
(0))c
| ̄| ̄|
| | |
\ | 0<\
| | | |\(━┏)
|_|\ |_| |\ ヽミヽ
\|_\\| |_ ̄ \
L|____/ミ/\_|〉
「| ̄ ̄ // ̄| // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ || ̄|//| < これからも私を応援するのだ。
// /| ̄|| ̄□[V[□ \____________
|__凵」_||__| | ̄|_|
/ // / _」__」|
/ // / \
| // / \\_ ヘ|
0) / ̄|/ 0)/| \
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| / 7 「/ \| | |
|/ |/ | | |
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0〔| ̄ ̄ ̄|〕 0)/\  ̄ \
/ / ̄ ̄| ̄| / ̄ ̄\ ̄ ̄\ 周瑜
/ ̄/ ̄ ̄ ̄| ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/____|/
さげ
あぼーん
呉
呉将人気ランキング
韓当
徐盛
孫桓
孫瑜
朱桓
周泰
顧雍
蒋欽
丁奉
黄蓋
呉まんせー
38 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 23:28
>>1 中身のないスレですな。
私は呉の出身ですが、ドキュンの宝庫でした。
全体的に貧しい地域。
国はいつも荒れ放題で、住人の9割くらいが小卒以下です。
良い思いではないです。
39 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 23:33
電波キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
42 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 23:46
43 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 01:13
呉が主役の作品ってねよな
だって華がねえもんな・・・
44 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 01:16
あるって…無知は困るのう…
45 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 01:18
あればいいってもんじゃねえんだよ! 伴野(ry
>>43 一騎当千という漫画がお薦めです
まぁ横山三国志の呉バージョンといったところでしょうか
47 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 01:45
同人か?
蜀 横山(演義)
魏 蒼天航路
呉 一騎当千
これ三国志界の常識
呉は萌えヲタ向け
蜀 横山(演義) 吉川三国志に並ぶ三国志ワールドへの入門書
魏 蒼天航路 どいつもこいつも超人過ぎるがひたすらカコ(・∀・)イイ!!
呉 一騎当千 擬女化パンチラエロマンガ
51 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:24
パンチラ大好きですよ
ふふ、やっぱエロイな
53 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/13 16:33
>>52 あんたはおっさんのパンツとおねえちゃんのパンツ
どっちが好きかい?
俺はピーチ姫のパンティーかな
55 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 00:22
黄蓋のフンドシ
これしかない
これに決まり
56 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 00:56
甘寧の海パン
これしかない
これに決まり
FLASHのトップ記事が孫権と大喬のスキャンダル写真
58 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 01:10
おまいらそんなに呉が好きかぁ〜呉は良いぞぉ〜
何しろ瀬戸内海の夕日は綺麗だからなぁ〜
それに旧日本海軍連合艦隊の母港でもあるしな
海自の船も見放題だ!呉いいよ!呉最高!
肉じゃがもウマー
59 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 20:34
天はなぜ、この周ユの他に諸葛亮孔明と言う男を産みたもうたのか!!
60 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 20:35
くれ?
61 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/16 20:35
あーた、何を言いたいんだイ?
呉?
63 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 15:24
呉age
呉 智英
呉あげ
66 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 00:30
僕は陸遜が大好きだ。夢に陸遜がでてくるほどに…
その夢はベットの中でのことだった。僕の横に陸遜がいる…
僕はもうがまんできない、陸遜をそっと抱きしめた細身で色白の彼は本当に綺麗だ
いつもは生意気なかんじだけどほんとは甘えん坊の抱かれたがりやなんだろうな…
67 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 00:48
>>66よ、三國無双の陸遜を見ても同じ事を言えるのか?
68 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/23 01:12
>>66よ、横山光輝の陸遜を見ても同じ事を言えるのか?
横光三国志の陸遜はぽっちゃり系
川
ミミ川川ツ
ミミ:::::::::::::::::彡彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡
ミミミミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミミミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
ミ;;;;| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、;;;彡彡彡
i`|( ,,,;;;;;;;;,, ,,;;;;;;;;;,,, ) Y^ヽ彡彡
ヽ! "ゝ-゚ イ⌒ゝ-゚-イ" d/彡
i´ ,;(´__);,, Y彡
l ,;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;,,, | < そろそろ園田陸遜の出番ですね?
,ィ<ヘ ,,,;;;`ー―‐'";;;,, ノ>\_
イ^ゝ ゝ、__,,,,;;;;;;,,,,,____,イ/ / ``ヽ、_
"'''''''""
72 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/04 20:11
陸遜は横光のイメージが染み付いてるなあ
ぼくは孫策を暗殺したのは孫権だと思う。
そりゃ良かった
あぼーん
仮にも呉ファンなら当然、伴野朗先生の大作「呉・三国志〜長江燃ゆ〜」は買ってるんだろうな。
あぼーん
あぼーん
ゴシショと孫武について語るすっどれはココでつか?
やっぱ赤壁後、孫権は合肥に兵を送るべきでなかったな。あくまで周瑜の方に集中させとくべきだった。
そのせいで周瑜は苦戦してしまったし、結局過労という感も否めない。孫権がもっと合肥なら合肥、荊州なら荊州で集中していたら呉も変わったんじゃないか?
どう?
伍子胥はなかなか凄いこと言って死んでるな
だれも伍員って呼ばんな
>>82 なに??眼くり抜いて門にかけろ、呉が滅ぶのを見てやる。ってヤツ??
あーそんな感じ
俺なら「助けて殿様!」って命乞いするんだけどな
まー、ハンレイが強かったな。コウセンもなかなかだったし。
あぼーん
ていうかさ、三戦板なんだから、戦国まで持たずに春秋で消えた国は語っちゃだめ。K6が来ますよ。
89 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/05 22:17
\`
, ‐'´ _ ヽ | ー十
∠ -‐,'´‐' ´ i レ ⊂ト
, ‐'´ _ , l
∠ -‐'/,.ィ /|. 、 |
| ー十 /// /|/::::l !ヽ. ト、 、 | / !!
レ ⊂ト /" / ./ , /| /、!_::u:ヽ|_,,ゝ!-ヤヽ. | \
! /l ./l /`l/ 、..」 l|_,,. -‐' ´\l、 |
l/ i./ l/ ====、 __ :====:::::| |⌒i ヽ ・
/ !! / lヽ、.__。,/;: ゙゙ 、。_ ,ノ::::::| .|ニ!.!. ヽ
\ l ::/;:::::::v / j:::| ト_l | `ゝ ・
l /;::::::::::__::) _, ‐'´ ::::|.L_ノ `‐、 鶏肋鶏肋
・ i`ニ---──── '7:::::|| ト、._ ヽ、
,.へ〈~ ; ヽ______,.ノ:::/:! |. T  ̄``''‐ 、.
・ , -‐- 、.._ ヾ、ミヽ〜′___ ::::/:: !. 、! |``''‐ 、. ``''‐ 、
,.‐'⌒'''‐- 、 )/ヾど! ヽv ̄ ̄::::::::/::: | | ! ``''‐ 、
/ ̄`''‐、.._,ノi"⌒i. |. ヽ:::::::::::/::: l 、!. |
{,.'⌒'''‐- 、 ノ .l: ! |. l ヽ/ |::: U l ,! .|. |
/ ,、._,.イ__,ノ:: / ! | .| ト、. | ,ィ / |. |
. / ,ノ::::::::::::/::::: i. / レ'W | |,','`,ー-‐,レ' W,| | |
ほら来た。
伍子胥がどうこうした門を中国で見てきたよ。
孫策の墓は文革でぶっ壊されてました。なめんな。
かいじ
孫
94 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/19 17:35
age
呉アゲ
96 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/19 21:30
夏真っ盛り!なのに朝から若汁充満の公瑾は暑がりの伯符を連れて某ホテルのプールへ。
今回は伯符がビキニ姿で登場します!(公瑾も半ケツビキニパンツ姿を初披露!)
プールサイドの視線を集める伯符の爆乳はビーチバレーで揺れ、プールサイドバトルで
惜しげもなく露に…。暑い夏は冷房の効いた部屋で伯符の水着姿を楽しむ、なんてのは
いかがでしょうか?
97 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/31 00:28
gogogo-
98 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/06 11:19
age
99 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 14:54
呉に愛を!
100 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 15:07
甘寧100番乗りィィィ!!!
101 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 15:09
園田陸遜魯粛マンセー!
102 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:11
魏は、文句無く第1勢力でしょうが・・・
呉と蜀は、どちらが第2勢力でしょうか?
103 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:13
呉は勢力でかいただのチキン国家。
すぐさま魏にヘコヘコ。
104 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:14
105 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:15
それが戦略
会社もおんなじ
106 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:19
>>102 ふつうに呉なんじゃないか。
でもどっちもどっちかなあ。
107 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:20
魏>呉>蜀
108 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:24
呉は、地方分権で反乱分子が多くて実質国力は低かったという新たな学説が出ているよ
》》》《《《
ノE三三ヨ
( ゚Д゚) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(つ__,ノつ<この甘寧様が弱えってーのか!!
/゜ゝ 〉 \_______
(_(__)
110 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:34
だって甘寧=問題児でしょ?
111 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:40
甘寧最高
113 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:48
甘寧=周りと折り合いが着かない問題児
だけど憎めないヤシ
114 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/20 17:49
バカんねい
真面レスしてみる。
語は名将が多いのだがどれも小粒だな。
例えば韓当、徐盛、丁奉、朱親子など。
黄蓋は老将。
通用するのは周泰ぐらい。
>>111 呉の実質国力は蜀より低かった
ということらしいです
人気が高い:劉備>曹操>孫権>袁紹:人気が低い
こんな感じですか・・・?
確か人さらいやってたよなぁ
○朝鮮の金総○とおなじか
権タンがいればそれで良いと思う
>>116 それだと、名将が集まった小規模プロフェッショナル政権てことになってある意味カコイイ。
( ´,_ゝ`)プッ
>>116 孫権の支配力は、皇帝を擁立していた曹操や
皇帝の一族で自身にカリスマのありまくった劉備にくらべれば低かった、
ということがあちこちの記述から予想できますもんね。
規律違反を犯した家臣に対してほとんどの場合非常に寛容だし
張昭には頭があがらなかったようだし。
>>120 独立意識の強い、武闘派豪族の集合体政権、といった感じらしいっすよ。
戦国時代でいえば、上杉謙信が統治していた頃の越後に近いような。
いや、わりと適当だけど。
太史慈忘れてた。
逝ってくる
>>115 マジレスすると、一番通用するのは甘寧。
大史慈は、じつは魏、蜀とまともにやりあうことなく寿命で死んでるんで
よくわからない。
周泰や黄蓋より韓当、徐盛のほうが有能なイメージがある。
丁奉、朱治、朱然は上記した奴らより中枢に近い人間なんで
ならべて評価しづらい。
甘寧忘れてた。
逝ってくる
>>108 じゃ、呉って一番弱いのか・゚・(ノД`)・゚・
呉は運がよければ天下統一できたぞ。
孫皓が酷すぎたな。
マジ!?
運がよければ蜀も統一できた。
恐らく、劉禅とその後継ぎが光武帝以上の能力があればww
一番強いのは魏だとして次は・・・
蜀と呉はどっちが人材良いのかな?
演義の場合、圧倒的蜀だと思うけど・・・
演義でも呉だろ。
蜀は人材難なとこが熱いんじゃないか。
蜀は肩身を寄せ合ってるイメージ
ネロとパトラッシュをイメージしてください
>>132 ふう、良かった…(・∀・;)
これで安心して寝れる。
孔明・・・ボク疲れちゃった・・・なんだかとっても眠いんだ・・・・。
>>130 蜀は運がよくてもムリだった。
ケイシュウとられなければわからなかったけど。
>>138 劉禅とその後継ぎに光武帝以上の能力があれば、
滅びゆく呉を取り込んで魏に対抗できたかもよ。
141 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 10:25
>>139 「三国志」じゃなくて、
「劉禅と司馬炎」ってタイトルのコーエーゲーが発売されそうだ。
142 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 10:44
司馬炎ってどんなかっこうしてたんだろう?
143 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/04 18:05
「劉禅と司馬昭」じゃないか?結局、司馬昭がとてつもなく陰険な手口で劉禅を倒して
中国最高の嫌われものになる。
早死にしたから良かったんだよ。
俺の逝きざまを見せてやる!!
148 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 03:14
宇吉うきうき心ぶぎうぎ
149 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 16:38
>>145 遅死にしてたら劉禅クラスの評価になったかもよ。
150 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 16:40
実際孫策の酷薄さは目にあまるものがある
甘寧といい若い頃の呂蒙といい、どうも血の気が多いのか。
151 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 19:23
>>150 かつて項羽がそうだったように、
南方地域の人間は熱しやすく冷めやすい気質が多いらしい。
カッとなるときは熱くなっちまうんじゃなかろうか。
大楚!
152 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/05 20:19
なんかみんな性格悪い
ようなきがする。
陸遜って何で虐殺とかしたんだ?
>>153 石陽襲撃事件の事? 確かに陸遜、何であんな事したんだろ?
イライラしてたから
>>155 う〜ん……イライラしてただけであの陸遜が??
陸遜がっていうより、兵士のイライラを解消させたのかもな
159 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/14 22:47
あげ
そら酷い
上司に叱責され、むしゃくしゃしてた。などと供述しています。
さて、次のニュースです。本日未明・・
162 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 11:02
フセインが捕まりました
163 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/19 00:34
呉あげ
164 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/20 20:31
呂蒙が後任に推薦したのって朱然だよな?
なんでゲームでは陸遜になってんの?
165 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/20 20:33
朱然はちゃんと呂蒙の後ついでコウリョーの太守になってるじゃん
167 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/20 21:48
呉には虐殺者が多いが、そこがまた溜まらんのですよ。
虐殺シーンで勃起しまくり!
呉ってさいこー!!
確かに朱然はいいよな
惜しむらくはでてくるのが遅かったことか
アクの強い奴が多い!
だが、それがいい。
君主もアク強すぎ!
だがそんな中で諸葛謹がいい人すぎて輝いてる…。ああ…驢馬…[追悼]
顧雍も忘れるな
そして歩隲も忘れるな
愛ラヴ丞相!
173 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/21 16:45
呉って言ったら魯粛だろうが。
呉といったら呉ソフトウェア工房
呉の武将は、個性があってアニメキャラぽいところが好き。
強くてかっこいい孫策とか、美形で頭のいい周瑜とか陸遜とか。
ヒマだから誰か呉の五将軍つくって下さい。
活躍時期は問いません。
>>178 甘寧、朱然、除盛、凌統、太史慈で。
太史慈は迷った。除盛も微妙だな。
180 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/23 11:33
徐盛って補佐役だから
堅時代 韓当、黄蓋、程普、祖茂、朱治
策時代 太史慈、周泰、蒋欽、陳武、董襲
権時代 甘寧、朱然、除盛、凌統、潘璋
太史慈を別格扱いにして凌操を入れるのもイイ
周泰は権時代じゃないか・・・?
徐盛の漢字がまちがってますよー!
;;;;
185 :
周瑜 ◆RsHPcBNLtw :03/12/29 03:18
しまっていこ!!
・・・出掛けたようだな。
どれどれ、何をしまっていったのか・・・
おお!これは・・・なんと・・・
蒋幹は、周瑜が大切にしていた孫策のフンドシを見つけた
文字が書かれている・・・
・・・受命于天 既寿永昌・・・
おお・・・これぞ正しく伝国のフンドシ!
しかし何故に周郎の寝台の下に・・・
よもや自ら天k・・・ぐふっ・・・ぅ・・・
>>189 親分は除外
呂範とか周瑜みたいなナンデモ屋も除外
まあ、徐盛の漢字を間違った俺に発言権は残されていないわけだが
呉はあまりに地味で可愛そうなんで、三国志のゲームやるときはいつも呉から始めてます
地味じゃない!
194 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/06 19:07
横山のせいか?
曹操と劉備の正反対な性質が話的には良いからなぁ。
呉はなんというか魏と蜀の物語の噛ませ犬的存在になりがち。
魏=巨人 強い
蜀=阪神 判官贔屓
呉=ヤクルト 中途半端
たまに優勝したり(=赤壁)するが地味
他のスレでも野球の例を出してるやつがいるが同一人物か?
寒すぎる。
198 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/07 03:11
探しものは何ですか〜♪ 5色に光るものですか〜♪
宮廷の中も御車の中も♪
探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか♪
こういう事に詳しいですか♪
井戸の中へ♪ 井戸の中へ♪
行ってみたいと思いませんか♪
ウフッフ〜ウフッフ〜♪さ〜あ〜♪
199 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/07 23:06
貴方も広島県人ですか?
200get
孫堅はバリバリの武闘派でカコイイんだがなぁ
孫策だってかっこいいぞ
孫権がいまいち良さを掴みづらい人物なんだよな
自分で正史にあたったりすれば魅力が掴めるんだが
孫堅は死に方があっさりしすぎてる
涙を誘うものじゃないし
あれだな
周を建てた姫一族とにてるななんか
早死にする偉大な父と兄の影に隠れてきた弟が、長生きして覇権を握るという
周公タン?(漢字どんなだっけ)
偉大な兄はハンバーグ
偉大な弟子は塩辛
>>206 違う違う姫発だよ。
旦はその弟で主に政に貢献したんじゃなかったっけ?
その姫発もけっこう早死
周公旦はその後実権を握る
週刊少年跳躍で人肉食を書いた竜は神
いや、結構昔の漫画ならありそうだが
昔それで打ち切りかなんかになったのがあった筈
北方三国志の呉の扱いのぞんざいさに涙が出てくる次第であります
そういう人はバンヤロースレに行って「下には下がある」事を実感してみるがいいです。
呉三国志の人?
読んだことないけどそこまで酷いのか?
ほしゅ
219 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/05 18:20
あげとく
220 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/05 23:15
堅は、劉備を「大耳野郎」と罵った!
人間醜くてナンボ!
呉、いいじゃん
223 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/06 23:42
けんかしないの
治世という点では孫権最強
呉は嫌いじゃないけど呉ヲタはキライ
呉ヲタってそんなにいるか?
結構いるんじゃない?
蜀:魏:呉=6:3:1くらいか?
ちなみに俺は呉ヲタですが
229 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/16 18:40
無双厨の呉ヲタがウザイ
ニ喬はまともな三国志ファンなら引くよな…流石にあれは……
無双ヲタは総じてウザい
231 :
無名武将@お腹せっぷく:04/02/18 22:52
孫呉一の性格美人は無双どころかコーエーから存在すら無視されてる袁夫人だと書いてみる。
a
俺は呉というか
呉の武将が好き
b
235 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/08 11:02
孫
236 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/09 11:13
これからはWW2での日本海軍軍都の呉について語るスレになりました。
237 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/15 00:25
呉=アマゴワクチン
238 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 00:40
呉の名将で真っ先に思いつくのは誰?
興覇
周U
孫仁
242 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/23 08:47
ギラン
243 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 00:57
りくそん
244 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 05:16
孫琳
今思うんだけど、呉ってせこくない?
246 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 13:41
>>245 描かれ方の問題と思う。
劉備は関羽・張飛さらに諸葛亮、趙雲など、光るキャラが多いし、
義兄弟の血の熱さもある。曹操は本人の複雑な人間性や、綺羅星の如き有能な将軍、軍師たち。
しかし呉は孫策、しゅうゆ以降はどうもぱっとしない。
陸遜は有能だが諸葛亮の計略を退けるところくらいしか表には出てこないだろ。俺も横山光輝の三国志読んだ時には
呉はどうも使う策が幼稚で場当たり的だと思っていたが、今は呉が一番好きだ。
北条
248 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 17:31
だって、横山の陸遜は劉禅と顔同じだもん。
伍子胥
250 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 22:53
>>245は呉三国志を読めばいい。呉は決してせこくないとわかるはずだ。
所詮呉はそんなもんです。
朱然好きなんだけど変かなあ・・・
後、呉三国志って何?
反三国志とか、超三国志の呉版?
>>252 違う。呉の視点から見た三国志演技本。結構話の筋立ても綺麗だし面白いよ。
呉は地味なのでコーエーも無双では少し気を使って、二喬やら孫尚香などの女キャラを出し、
陸遜、周ユなどをイケメンにして華やかな付陣にして調節したんだろうな
というかいい武将は沢山いるのに、あまりにスポットが当たっていない
>>256 陸遜や周瑜の美化にケチつけるのは心狭すぎ。
無双は論外としてもコーエー三国志シリーズの顔グラは順当だろ。
あれに文句を言うなら、吉川で美形扱いされてる若い頃の曹操とか、
同じく吉川イメージで永遠の青年になっている趙雲とか、他にも色々ある。
呉が嫌われるのは、俺のように長文で粘着する香具師が多いからだ!
258 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 09:15
>>257 呉の不人気を一身に背負うその意気や良し!!
呉の魅力がわからねー奴は谷村新司の風姿花伝聴きながら船の袂に立って美周郎になってみよ!!
259 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/29 09:20
呉は蜀から比べれば人材豊富だし水軍強いし。
一体何が不満なんだ!!
「我は関羽雲長なるぞ!」
と言った後血を吐いて呂蒙は死んだ
ここが不満なのか?
>>259 呂蒙のは演義っしょ。死に方なんて他にも変えられた呉将いっぱいいるし・・・
呂蒙死んだのって合肥新城包囲戦終わってから?
>>261 いやいや、呂蒙が死んだのは(病死)関羽撃退の後
・・・にしても羅漢中、あんまりだ・・・・・
呂蒙のアホ死は吉川では与太話扱いだな。
それにしても、死期を悟りながら最後のご奉公で関羽を攻略した呂蒙!
かっこよすぎるぞ!
ここで朱桓登場ですだ
265 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 00:50
呉の名将を10人選抜してくれ1よ
んで誰か魏と蜀してくれ
孫堅
孫策
陸遜
周喩
魯粛
呂蒙
陸抗
甘寧
徐盛
張昭
全然呉は詳しくないけど上げてみた
堅と策は御主君だわな
267 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/30 02:32
│ │
│ │
│ ◎ ◎ │
│ │ │
│ │ │
│ ゝ │
│ │
│ │
│ │
│ ==菱型== │
\ /
\ /
−−−−−−−−
ソンケン
孫権 曰く
(省略されました・・全てを呂蒙とは思わないでください)
>>266 甘寧以下3人は却下。
朱然、朱桓を追加。
あと一人は朱治か施積だな。
10人はムリだ
>>268 徐盛は却下しないでくれよう
丁奉追加と言ってみる
昔PCゲームの雑誌に「孫権の野望」ってのを見た事ある(韓国が作った)
開発者は「呉にスポットを当てたい」と考えたらしい。
でもゲームは装甲兵や戦車が動きまくるゲームだったらしいが
雑誌名はなんとかウィン・・んー、ちょっと忘れた。
273 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:00
呉は十分つえぇって
274 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/01 10:26
>>266 誰もツッコまないけど
× 周喩
○ 周瑜
ここで凌統、全ソウ
甘寧は確かに強いよ。間違いない。
しかし呉にとっての貢献度からいうと甘寧や凌統たちの載っている伝のメンバー
より朱治朱然呂範朱桓伝の連中の方が上。
名将というにはただ戦闘で強いというだけでは不足だと思う。
でも呂範は名将というには敗戦が多いので失格か?
いずれにせよ朱然は絶対に欠かせない。
>>280 朱然朱桓に異議はないが、朱治はどうかと思うよ。
公害関東貞婦醜態賞金チンブ
陸遜 周瑜 魯粛 呂蒙 陸抗
この五人は当確だろう。
朱然と朱桓に異議がある人も少ないと思う。
孫破慮殿と討逆殿は立場的に加えるのはどうかと思う。
残り3人はなぁ・・・なんか長野オリムピックの時のジャンプ代表枠を争うような雰囲気になりそう。
陸抗よりも女性を入れたい。
朱治は軍事以外の貢献度も高いけど、
軍事に限ると朱治よりも賀斉のほうが見た目実績が上だね。
徐盛も賀斉には劣るかと。先の朱然以上のメンバーにはかなわないが。
賀斉はむろん入れたい。
程普、黄蓋、韓当も。
甘寧と陳武と潘璋も。
周泰と蒋欽も。
漏れは韓当が好きだ
288 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 21:54
魏は張遼、張コウ、徐晃、于禁、楽進
蜀は関羽、張飛、趙雲、黄忠、馬超
呉は?
甘寧、太史慈と3人
289 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 21:56
甘寧、太史慈、徐盛、潘璋、朱然
290 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 22:20
甘寧、太史慈、呂蒙、朱然、凌統 5人が同時期に生存してないと駄目だよね?
291 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:25
292 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/03 23:28
太史慈ってオヒオヒ
むしろ犬史慈
ここで建設的な議論のために一つ。
程普 孫堅挙兵時〜220年位までには死去
黄蓋 孫堅挙兵時〜220年位までには死去
韓当 孫堅挙兵時〜230年位までには死去
蒋欽 194年前後〜219年
周泰 194年前後〜220年台
陳武 194年前後〜215年
董襲 196年〜212年
太史慈 195年〜206年
甘寧 203年前後〜220年前後
凌統 200年前後〜237年
徐盛 200年前後〜黄武年間(222〜228)
潘璋 200年前後〜234年
丁奉 ?年〜271年
朱治 孫堅挙兵時〜224年
朱然 朱治の養子〜249年
呂範 194年前後〜228年
朱桓 200年前後〜239年
賀斉 196年〜227年
全j ?年〜249年
呂岱 200年前後〜256年
正確な仕官年、死亡年がわからない者は推測で。
周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、陸抗はみんな知ってるはずなので省略。
横グラフにしよう
180 200 220 240 260
程普 ――――――
黄蓋 ――――――
韓当 ―――――――
蒋欽 ――――
周泰 ―――――
陳武 ―――
董襲 ―――
太史慈 ――
甘寧 ――――
凌統 ―――――――
徐盛 ――――――
潘璋 ―――――――
丁奉 ・・・―――――――――
朱治 ―――――――
朱然 ―――――――――
呂範 ―――――――
朱桓 ―――――――
賀斉 ――――――
全j ・・――――――――
呂岱 ―――――――――――
ちなみに戦死したのは董襲と陳武のみ。演義じゃ随分と殺されてるけどね。
>>295乙
・・・でも太史慈は? >戦死したのは董襲と陳武のみ
>>296 太史慈は正史だと206年に死去したとだけ記述されている。
戦死したとは書いてない。おそらく病死。
>>297 あ、ホントだ。今まで勘違いしていた。
注の呉書の臨終のセリフがそのまま演義に引用されてるからごっちゃになったようだ。
あ、漏れ295じゃなくて296じゃん・・・_| ̄|○
300 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 18:45
陸抗って名将かな?見せ場と言ったら西陵ぐらいだし・・・・・
他にも太史慈とか。演義厨なんであまり知りませんが。
301 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:01
陸坑なめんな
かなり強いぞ
302 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:02
孫武
303 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 19:53
光栄のシミュレーションゲーム三國志シリーズでほとんど毎回
後期のシナリオで呉が蜀よりも人材が少ないのは納得いかん。
最低でも孫覇、孫慮、丁封、丁固、留平、陳苗、陸胤、何植、
歩闡、朱績、孟宗、陸晏、陸機、陸雲ぐらいは毎回出せ。
そして朱績と施績を別々に出しちゃう光栄
魏>蜀>呉
306 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 20:00
>>306 いやまだ見ぬこれからのヤツでそうなったりして、と言う意味
309 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 22:49
>>303 全然知らない人ばっか…。
確かに蜀よりは武将数多いほうが良いよね。
でも無理か。光栄の場合、蜀>呉っぽいからな…。
>>303 9にはほとんど登場してたと思うけど。
まあ、俺は孟宗の顔グラを頂いて胡綜を登録したわけだが。
311 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 23:39
>>310 俺は未だにVプレイ中なので、いちいち呉将を作るのは面倒なので・・・。
ちなみに孫奉、孫震、蔡貢、左奕、陸景、伍延、劉朗、丁忠、何定とかも
毎回出してほしいな。
>>311 孫震、蔡貢、左奕、陸景、伍延は登場してた気がする。
でも左奕の顔グラは孫奐(登録)に、伍延のは潘璋に使ってたりして。
末期はあんまりやらないからねぇ。
陸景は顔、能力値ともにかなり厚遇されてます。
カッコよすぎて笑えるw
5は確かに面白いけど、9PUKもかなりオススメなんで中古で買ってみては?
もしくは割うわなにをすgflj;
>>312 レスありがとうございます。
今度9と9PUK買ってプレイしてみます。
>>313の名前は311でした。スミマセンm(_ _)m
315 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/05 23:59
武官の爵位を与えると、最大兵力だけでなく統率力も上がってほしい
316 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/06 01:05
317 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 00:33
周泰の弟の周平や、丁奉の弟の丁封って、演技の創作だっけか?
318 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 01:22
>>317 丁封は実在の人物なんじゃないかな。
周平は実在したかどうかは不明。
319 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 06:16
周平は演義にのみ登場するだけだったと思う
確か、関興に斬られた・・・・・
320 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/07 12:49
周泰って確か五男だったっけ。
弟が存在するとなると、周泰は一体何人兄弟なんだ?
周泰の字の幼平の「幼」って末っ子につけるって聞いたことあるんだけど本当?
本当だとしたら周平の存在は創作ってことかな。
青史読んでてよく分からないのが、位なんだが、校尉と都尉だとどっちが偉い?
>>322 中郎将>校尉>都尉
青史読めるほどなのい。何故そんな基本的なことを・・・
呉呉呉呉呉呉・・・
326 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/24 12:11
碁が好きなんだが・・・
327 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/24 12:26
カンヌの碁 5月25日発売予定!
馬良(盤の隅から隅までワープさせる技を使います)
関羽(負けそうになると盤を引っくり返します)
さぁ君も神の一手を目指せ!
328 :
無名武将@お腹せっぷく:04/05/26 01:06
呂蒙の知力89だ・・・・・・・
>>265 名将10人は無理っしょ。……って事で20人は!?
まずアンタがあげてくれよ
実績順に上げてみたら?
まず孫親子と三都督確定、と。
孫堅、孫策、周瑜、陸遜、呂蒙、甘寧……後は誰かいるかな。
(次男の孫権は名将とはいえないでしょ)
>>332 甘寧をノミネートして朱然や陸抗を外す藻前のセンスがわからん
知名度の差でしょ
336 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/07 21:03
伍が好きなんだが・・・
337 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/07 21:14
たしかに陸抗は外せないな。程普はどう?
338 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/07 21:23
男なら孫堅四天王
339 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/07 22:18
孫堅四天王
程普、黄蓋、韓当、桓楷
・・・ん?何か違う?
340 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/08 00:05
呉・三国志なる本を買ってしまったのだが、あれはどうなんだ?まだ吉川読んでるから次読もうと思うのだが…正直不安。
登場人物紹介に「四天王」とか書いてあったから…。
342 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/08 00:21
孫堅四天王
孫策、孫権、孫翔、孫匡
孫堅四天王
祖茂、祖茂、祖茂、祖茂
そも派?そぼう派?
そ しげる
読み方なんて別にどんなのでも良いんですよ!
>>340 創作がすげぇ多いよw
でも中国の土地の話なんかに脱線するのは面白いけど。とにかくある程度呉のこと知ってからよんだほうが
イイかもな。
>>347 だろうと思いました…
普通の人物辞典を買ってあるんで併用して読んでみます。
つーか、仏教が広まる前の時代で
四天王なんて異名はオカシイだろ!
それがアリってんなら
呉の軍団をビッグレッドマシーンって呼んじゃうよオレは。
ビッグレッドw
四天王なんてどこぞの子供向けファンタジー番組しか思い出せないw
>>350 仏教は孫堅が生きてる時代にはすでに支那に伝わってるよ
>>350 いや、確かに伝わっているけど
異名やあだ名として通用するほど
一般に普及してはいないだろうということですよ。
日本語を話してるのもおかしいよな
356 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/15 11:36
赤壁の戦いのとき、呉の女官たちは開戦派だったらしい。
なぜなら、呉が魏に降伏した場合に兵士から陵辱されることを恐れていたそうです。
飯が1番うまいのは呉だよな。中華でも四川料理は最高だ。
華北は塩気が強すぎるし、西方は食材が少ない。劉禅が愚痴るくらい。
女もいいだろうな。あったかいから皆薄着で村村だ。タンクトップとかかな
女官が強いのは男尊女卑の思想が薄いからだよね。孫家の政治は公明正大
周愉の奥さんは美女で曹操が欲しがってたんだっけ(吉川英治作)
関羽呂布クラスの武将はいないけど、大史慈や甘寧などそこそこ強いのが目白押し。
なんと言っても軍略家が優れてるよね。周愉や陸遜、呂蒙など。
立地がよいから攻めやすい。安全地帯が確保しやすいね(ゲーム)
357はネタか?四川が最高なら蜀だろーが
三国時代の日常生活とか食生活とか、実際はどの位のレベルだったんだろうな
360 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/19 00:21
あのさ、呉って蜀より人材良いっていうけど後期の方は蜀の方が良くないか?
名も無き人材レベルで考えるとそうでも無さそうだが
ゲームの話してるんじゃないの?
光栄は蜀>呉の扱いなわけ?
いや、演義>正史の扱い
だから呉は必然的に弱くなる
最近はそうでも無い傾向にあるんでね
367 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/26 22:02
とりあえず呉の人材厚くしてくれ糞肥よ
368 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/26 22:27
じゃぁ呉の人材を光栄のゲームで表してみるか?
>>361 後期って仮に蜀呉大物の蜀孔明、呉陸遜が死んだ後と仮定して
伝のある人物、功績がある人物
蜀 蔣琬 費禕 姜維 馬忠 王平 張嶷 董允
杜瓊 譙周 ケ芝 張翼 羅憲 向朗 呂乂
孟光 来敏 郤正 諸葛瞻
呉 歩隲 朱然 全j 呂岱 諸葛恪 丁奉 鍾離牧
滕胤 朱拠 朱異 陸抗 陸凱 濮陽興 賀邵 楼玄
吾彦 韋曜 虞 朱績 薛瑩 陶璜 張布 華覈
演義なら蜀のほうが豪華だが正史なら呉の方が断然上
他にも呉は呂拠 留賛 唐咨 留略 全端 丁封ら
第2世代も活躍している
372 :
無名武将@お腹せっぷく :04/07/04 17:58
呉の人間の方が晋の時代でも活躍してるね
373 :
無名武将@お腹せっぷく:04/07/07 20:44
age
そこで保守ですよ
>>369 コーエー三国志は、\くらいから呉末期の武将がかなり優遇されてる。
人数も多いし、能力値も高め。
そして意外と蜀の人材が小物扱いされてる。張翼レベルでもいまいち使えない。
最盛期の蜀は武将が多い。魏並にいる
>>376 9は後半のシナリオで陸抗に左奕やら蔡貢やらを指揮させるのが楽しかったな。
施績はおらんのか!?
>>379 なぜかいねーんだよ。自分で登録するしかない。
たぶん確信犯だな。
]でいるかもね>朱績
買ってないから分からんけど…
>>381 いない。
左奕、蔡貢、脩則、脩允らも消えた。
でも鍾離牧が出現したよ。
何で消すんだ…。呉は武将数少ないってのに…
]には剣閣攻防がなくて、諸葛亮の北伐が最終シナリオだからなぁ。
呉末期の武将はもともと滅多に拝めない……
>>376 \は良いね。能力値も良いけど顔グラもなかなかいい
特に陸抗とか伍延とか。]は知らないけど
つか、いい加減朱然の顔グラ変えて欲しい…
そういや、列伝が同じ武将いたっけな
>>385 ]の陸抗はショボショボ。陸景も消えたし…
朱然の顔グラは変わったが、前のほうが良かったような…
なにより孫策の顔グラがヘナヘナ。能力値もただの猪武者扱い。
つーか]、つまんなすぎる。もう顔グラとか言ってる場合じゃねえ。
>>386 呉が好きなヤシは\が合ってそうだよな。
孫策の許都急襲、賀斉の山越討伐、関羽が留守にした江陵を呂蒙で落としたり...
それに、江東を足場に全体を把握して戦っていく過程がよく再現できてる。
逆に蜀好きには向いてない気がする。
あちこちを転々とする劉備の魅力は、\では再現できてない。
\の呉は強いね
389 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/11 11:34
\が中古で3千円切るまで待ってるのだが・・・
ちなみにこの前Yを2百円で買った
390 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/19 23:31
あげ
392 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/22 08:25
劉繇の話になるけど、彼は演義では無能扱いされている。
正史では彼は、漢の皇族系の家門出身で、若い頃におじが
盗賊に人質になり、彼は仲間と共におじの救出に動いた。
その結果、彼は盗賊の頭目の首を斬って、おじを救助した。
それが、中央では評判となり、孝廉に推挙された…と聞く。
393 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/22 08:27
劉繇の若い時のエピソードは孫堅と全く同じ。
394 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/22 10:38
劉繇が揚州牧の時、呉の孫策と戦い、同郷であの太史慈を
重要しなかったのは事実だが、孫策に敗れて、曲阿郡に
逃亡した時、丹陽郡の土豪の笮融に裏切りに遭い襲撃された。
だが、劉繇は軍勢を立て直して、笮融を大破してようやく、
曲阿城に入城した。敗走した笮融は豫章郡に逃亡する途中で
部下に暗殺された。
劉繇も間もなく疫病で死去した。44歳。
劉繇の訃報を聞いた孫策は彼の遺体を故郷の東來郡に葬ったという。
395 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/22 13:47
劉繇って、エピソードに乏しいのかなあ…?
ちゃんと、正史に呉の劉繇伝とあるのに…。
陸遜の孫に陸雲なる人物がいるらしいのですが彼の字は「子龍」というのでしょうか?
これはもしかして趙雲子龍にあやかってつけてるのですか?
彼は詩才があったらしいのですがどなたかご存知の方は教えて下さい
>>396 「子龍」ではなくて「士龍」だと思うんだが・・・
二陸は陸遜や陸抗と違って軍才はなかったみたいだ
戦で大敗して処刑されたらしい
>>396 雲と龍で空へ登るという意味だったと思う。
陳登の字も元龍だし。
/^l
,―-y'"'~"゙´ |
ヽ; ・ ⊥・ミ
ミ ヾ q ミ;.,
ミ ゙ .,_,)⊆口⊇ソ
モフモフモフ〜 i ミ ;,., ; |\ ヽ、
C c ┌\ヽ.,_,,.) \ \_i
◎┘  ̄ ̄ ̄ ̄◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
士龍だよな
原文は知らんけど
雲 字 士龍
そうか ごめんよ
士龍についてなにかよかったら語って下さい
士龍の話しの最中に悪いが以前どっかのスレで物議を醸した周瑜の天下二分の計についてみんなどう思う?
俺はあそこに果てしないロマンを感じるんだが。
「三分の計」だと確かに小国二国が力を合わせ大国に抵抗する「計略」っぽい感じがするが
二分って単にふたつに割れただけで計略っぽくねー
「〜の計」ってつくと計略っぽい
>>404 もし周瑜の「天下二分の計」が実現してたら
南北朝時代が100年早く始まってたかもな
天下一分の計
あの当時の江南は何故人口少なかったんだろ。
麦作地帯の華北とかよりも遥かに大量の人口を養えるはずなのに。
江南はもともと不服住民やら少数民族が点在していて
華北に比べて大きく開発が遅れた地域
それを呉が国をあげて治水と非漢民族対策に腐心して
なんとか基盤整備することができた
そして東晋の建国により北方から人材も流れてきた
最後に南宋の大開発によって華南経済は確固たるものになった
呉の江南開発の歴史的意義とかは
三国志の雑誌とかにも
そこそこ載ってるんだけどなあ
演義の影響で江南はもとから肥沃な土地で
それに甘んじてる孫呉という印象をもってる
人間が多いんだろうな・・・・
>>411 うんにゃ、麦作地帯のヨーロッパに対して米作地帯のアジアは遥かに人口が多い。
中国も北方は麦作で南方は米作だから南方が人口が多くなるのはおかしくないと考えた。
確かに元から人がいなくて開発もされてないならたとえ米作にしても厳しいが。
それと山越はベトナム人の原型?
だとしたら中国人とベトナム人って2000年以上前から争いあってる人達なんですね。
いなかったもんはしょうがないじゃん
416 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/09 18:19
無双なんか出るから呉が嫌われるんだよ・・・・・
無双の劉ヨウ討伐後の話のステージで
本来ならすでに死んでる孫堅と孫策が
成人した孫権と
何事もなかったかのように残党退治に出発するシーンがあった
初めて見たとき思わず泣きかけてしまったよ...
>>116 揚・荊州の呉の国力が益州だけの蜀より?
419 :
無名武将@お腹せっぷく:04/09/14 19:36:59
>>404 多分死んでなくても周瑜に益州攻略はできなかったんじゃないかな?
赤壁後の江稜、南郡の経営が行き詰ってたぽい
攻め込んでも攻略中に曹操に背後を突かれてあぼーんでは
いくらこの流れと言えども、だれぞ10ヶ月前の書き込みにレスするか、このバカタレ
pu
こやつめハハハ
hahaha
>>419 その理屈だと
劉備も攻略中に曹操に背後を突かれてあぼーんになるのだが
ほしゅ
426 :
無名武将@お腹せっぷく:04/10/18 07:29:38
age
hahaha
428 :
無名武将@お腹せっぷく:04/11/02 00:53:48
呉
クレ
430 :
無名武将@お腹せっぷく:04/11/09 00:50:46
スレが止まってますね
じゃあげんなよ
呉は卑怯な奴が多いな。周瑜に呂蒙に陸遜。
まず、コーキン。劉備暗殺をたくらむくらいなら直接戦いましょう。
シメイ。敗走する関羽を捕らえたところでそんなの功績にはならん。
ハクゲン。燃やしすぎ。でもこの中では一番まともだな。
そして一番の卑怯者孫権。
チューボー。あんた何回魏に降伏したんだ?すなおに魏に併合されろ。
ホシツはどうなのよ
魯粛は〜?
436 :
無名武将@お腹せっぷく:04/11/12 18:25:13
呂岱は卑怯だと思うが、周瑜に呂蒙に陸遜は劉備よりはマシだろ。
ひとつだけ言わせてもらえば、
おまえらは朱然の素晴らしさが全然わかってない。
>>437 呉の名将スレでベスト5に入ってたと思うぞ
439 :
朱然:04/11/12 20:22:28
こんばんは
入ってたっけ?
チビのベスト5には入ってそうだが
功績だけ考えると
陸遜>呂蒙>周瑜
つまり441の基準は
防衛>拡大>留守役
ってことだな
朱然タンと潘璋タンで(*´д`*)ハァハァ
というのを見た事がある
はぁ…
はぁ…
朱然と潘璋の接点は何なんだ?潘璋が誰だかわからん。
俺は孫河がいい。忠臣で地味だから。
朱然と潘璋と馬忠で関羽をひっとらえた。
孫河知ってて潘璋知らないとはこれいかに。
歩隲最高
吾粲最高
駱統最高
濮陽興もたまらん
山越がいなかったら孫権も天下狙ったかな
いや、普通に狙ってたから
周瑜がいなかったら孫権も小喬狙ったかな
いや、普通に狙ってたから
ババ専周瑜
456 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/22 10:24:14
駱統最高
↑ !? ↑
458 :
無名武将@お腹せっぷく:04/12/27 12:03:16
孫弘最低
呂壱最低
460 :
無名武将@お腹せっぷく:05/01/10 18:36:05
あげ
hosyu
462 :
無名武将@お腹せっぷく:05/02/03 00:50:34
地味だね
463 :
無名武将@お腹せっぷく:05/02/03 02:24:35
魏に降伏するなら邪馬台国占領して立てこもればよかったのに。
四方海に囲まれてるからめちゃ強だろ。
何でそうしなかったんだろう?
464 :
無名武将@お腹せっぷく:05/02/03 02:34:27
呂壱もやっぱり本当は呂懿だったのかねぇ。
壱って名前はなんか違和感があるね。
でも、現代日本でも「はじめ君」という人がいるしな。
孫壱は「まごいち」になってしまう
467 :
無名武将@お腹せっぷく:05/02/20 22:33:38
英傑伝で取り上げられず・・・
468 :
無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 12:08:50
むむむ
469 :
無名武将@お腹せっぷく:05/03/14 03:43:17
呉か…ひさびさにいってみたいなあ、まぁなんもないがなぁ
呉はいいとこだよ
471 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 09:59:17
張悌が最高です。こんな死に方が・・・
472 :
さすらいの名無し:2005/03/27(日) 10:05:34
周喩と孫策はいいコンビだった
473 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 16:02:52
孫策最高!!生きていれば天下は、我等孫呉の手に!!!!!
474 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 17:00:39
呉が好きな人は、なぜ殆どが孫権が嫌いなの?
475 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 17:28:13
長生きしたから!
476 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 18:16:47
陸遜が好き過ぎるから
478 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 20:07:25
呉ファンと毛利ファンは仲良くできそうな気がする
479 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 20:15:19
呉と毛利家が似ていて、孫権と毛利輝元が似ているということ?
480 :
無名武将@お腹せっぷく:2005/03/27(日) 21:13:41
呉が好きで毛利家も好き。
・・・広島出身で毛利家のこと社会でさんざん聞かされたもんな・・
呉好きで孫権好き陸遜も好き
嫌いなのは二宮の変起こした奴等と終盤の一部親族とか・・・
孫権中盤までは特に嫌いな奴はいないかなあ
毛利はそんなに好きじゃない
確かに似通うとこはあるかもね
呉も毛利も結果的に自領死守で生き抜いたみたいな
前者はボスが拡大目指してたけど、周りには保守派も多かった
後者はいわずとしれた自国を守れという教えを持った家柄だったしね
483 :
孫権:天正433/04/01(金) 19:58:38
484 :
無名武将@お腹せっぷく:天正433/04/01(金) 20:09:52
呉は戦の展開が派手だよな^−^
赤壁・合肥・関羽殺し・イリョウ
485 :
無名武将@お腹せっぷく:天正433/04/01(金) 20:53:48
毛利は戦の展開が派手だよな
厳島・月山富田・武田元繁殺し
486 :
孫権:黄天当立184/04/02(土) 00:17:17
呂蒙まで逝ってしまうのか?
487 :
無名武将@お腹せっぷく:黄天当立184/04/02(土) 00:35:14
>>480 広島県には「呉市」があるから
呉が好きで毛利家も好きというのは必然の成り行き
孫尚香なんて存在しないよね?
孫犬の妹と言う表現しか見当たらない
489 :
無名武将@お腹せっぷく:黄天当立184/04/02(土) 10:07:25
「尚香」って名前どこからきたのだろう
ムソとか呉三国志とかでは使われているが
どっかに裏打があるのかな
誰かおせーてー
プギャワロスwwwwww
491 :
無名武将@お腹せっぷく:黄天当立184/04/02(土) 11:34:19
>>489 正史三国志には、記述が無いそうです。
三国志演義では、「孫仁」という名が付いています。
しかし、正史によると孫仁は、孫策・孫権・孫翊・孫匡の異母弟になります。
つまり、孫仁は漢〔おとこ〕であるという事です。
尚香は、後世の人々が、便宜上付けた名前が浸透したものです。
実際のところ、女性の名はあまり伝わっていません。
>>491 (´・ω・`)<重複してスマソ
( ∩ ∩)
>>487 480です。
友達に「呉にお祭りに行こうやぁ」とメールで来て
「くれ?ご?」って返信したら「あははは中国まで行かんよ〜」と
返されて自分がかなり呉に影響されたか実感したことを思い出しました。
戦の展開が派手なのはマジ好きですよ。なんか清々しい
>>494 おれにも経験ありますよ。
テレビで肉じゃがの番組やってて、字幕で「呉」とだけ出てきたとき、
えっ、中国なの?と思ったぐらいですから。
(その後すぐ、広島県呉市って行ってましたケドね)