363 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 17:12
>>315 蜀入りの時の劉璋配下の張任みたいなものか?
後、「X」だと陣形の習得次第で曹豹や糜芳も大活躍できた。
マジ話で夏侯惇なら一騎打ちでも一撃だろうと体力を下げて一騎打ちで雑魚武将を次々に倒していたら、曹豹が一撃を回避して返り討ちに遭って…。
三国志\だけど、配下の曹豹がいつのまにか烏林に兵0でいて、劉表に降伏しやがった。
次のターンでまたこっちに降伏してきた。 なんだお前。
>>364 それはある意味、非常に曹豹らしい姿です。
>>363 そういえば『V』だと統率力の数値がなかったので、武力だけでもまあまあ使えたようですね。
しかし、夏侯惇にリベンジとは……。まあ曹豹、避けるのだけは得意そうですから。なんとなく。
あと確かに、劉焉・劉璋の蜀と、陶謙とは似た構造を持っていたみたいですね。
外来で、片や東州兵、方や丹陽兵を持ち込んでの支配。
曹豹は出身地がどこにも書かれてないのですが、『英雄記』で実質曹豹的役割を
果たした許耽ははっきりと丹陽出身。つまり陶謙の子飼いですね。
で、曹豹はどんなもんだったのか、興味のあるところです。
そうひょう
横山三国志の曹豹は、量産型文官顔・太り系だったなあ。
なぜか文官になってて。
さて、陶謙軍といえば、仏教普及を考える上でも重要な存在。
配下の乍融は、仏教教団を主宰し、寺院を建立するなどした。
この乍融もまた、陶謙と同じく丹陽出身だ。
丹陽という土地は、長江の沿岸で、南方から船でもたらされた文物を、
広州、泉州、会稽を経由して享受する、つまり海のシルクロードの末端の方にあった。
乍融の仏教信仰もまた、南方から海のシルクロードによってもたらされたものだろう。
中国土着のものにとどまらない、幅広い思想を摂取できる土地だったのであり、
陶謙の、反董卓連合軍に与せず董卓を支援するという、皇室の権威にとらわれない現実主義、
息子ではなく同姓でもない劉備に跡を継がすあたり(これについては
>>285で別の説立てたりしたが)、
これらは丹陽という土地で培われたものかもしれない。
陶謙の率いた丹陽兵について、その正体を山越族とする見解もあり、そうすると
ますます陶謙軍の構造は、非漢的、従来の中国的なものから逸脱したものとなる。
この点、曹豹の人物像を考える上でも(曹豹の出身地は不明とはいえ)重要なものとなろう。
あ ど い 曹 そ こ こ あ 能 人 平 よ 故
っ う や 豹 う と と の 力 気 凡 り 人
た か 半 は い で は 張 が も さ 曹 と
の 年 一 う は さ 飛 そ 高 が 豹 な
無 に 年 意 な ほ に れ か わ の っ
能 千 に 味 い ど 殺 に っ か て
者 人 百 で 哀 さ 劣 た っ み
で 出 人 は れ れ っ が た て
る な た た
か
370 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/28 20:23
曹豹晒しage
適当にぐぐってたら、曹豹の年表が出てきた。
「おぉ!」と思ったら、単なるゲームのリプレイ記録だった。
151年生誕というのは、なんか根拠あるのか、それとも単なるゲームの設定だろうか……。
さあ
140〜150年代 曹豹誕生。詳しい年代は不明。
190〜191年 反董卓連合軍結成→虎牢関の戦いで、呂布と一騎打ち。敗れて捕えられるが、すぐ解放される(平話)。
193〜194年 陶謙配下により曹嵩殺害。曹操、陶謙討伐の兵をあげる。曹豹、夏侯惇に戦を挑むが、凶風でお流れ(演義)。
194年 陶謙死亡。劉備が跡を継ぐ。
195年 呂布、曹操に負けて敗走。劉備のもとで保護される。この時、曹豹の娘が呂布に嫁ぐ(演義)。
196年 呂布、徐州を奪う。この時、張飛と争って曹豹死亡(演義、正史注英雄記)。
雷薄って名無し突撃兵ですか?
>>374 おそらく、そう。雷薄=名無し突撃兵=偽野望100
ありがとうございます。
貴重かつ危険な古参固定ですね。
まだあったのか、このスレ(w
140〜150年代 曹豹誕生。詳しい年代は不明。
190〜191年 反董卓連合軍結成→虎牢関の戦いで、呂布と一騎打ち。敗れて捕えられるが、すぐ解放される(平話)。
193年 陶謙、徐州牧就任。闕宣が挙兵し、天子を称する。陶謙、これと同盟。この年、陶謙の配下が曹嵩を殺害。
同年秋 曹操による第一次陶謙討伐。徐州南部で大虐殺。
194年 陶謙の上表により、劉備予州刺史に就任。
同年秋 曹操、第二次陶謙討伐の兵をあげる。曹豹、夏侯惇に戦を挑むが、凶風でお流れ(演義)。
同年末 陶謙死亡。劉備が跡を継ぐ。
195年 呂布、曹操に負けて敗走。劉備のもとで保護される。この時、曹豹の娘が呂布に嫁ぐ(演義)。
196年 呂布、徐州を奪う。この時、張飛と争って曹豹死亡(演義、正史注英雄記)。
379 :
無名武将@お腹せっぷく:04/06/03 20:54
age
今号の『週刊ビジュアル三国志』、マンガが
曹嵩殺害→曹操の徐州討伐→呂布に背後突かれて撤退
のあたりだった。
曹豹の出番は……なし。シュガー許すまじ。
なんか陶謙が思いっきり善人じいさんに描かれて、なんとも……。
マンガに編集の(多分)注が貼ってあって、それによって陶謙による殺害説が紹介されていたが、
シュガーはそんなの知らないんだろうなあ。むしろ陶謙殺害説の方がありそうだが。
ともかく、呂布の徐州乗っ取りのところではさすがに出るだろうから、気長に待とう。
382 名前:エノキ改めレスリー=マッコーエン ◆7PLHp5HPV2 投稿日:04/06/19 22:49
祝・曹豹登場。
↑誰か知らんが、どうも。
で、12号の内容。
曹豹は、張飛主催の酒宴でついに登場。ブルドック風の、量産型ブサイク武将。
一応、鎧は着ていたから、武官なのだろう。
酒を勧められ、呂布の名を出して断ったところ、怒りを買うというパターンだった。
諌めて叩かれ……ではない。
その、曹豹の弁によると、「娘が呂布の先妻」だとか。
はじめて聞く設定だが……。呂布が徐州に来てから妾に差し出したんじゃなかったか。
で、叩かれた曹豹が、「怨み骨髄に達し」呂布を呼び寄せ、張飛が逃げ出す。
張飛に殺されるシーンはカットされてた。
ちなみに、マンガでは、名前のルビが「そうひょう」。
しかし、巻末の重要事項解説みたいなコーナーでは、「そうほう」とルビが振ってあった。
いつものように、ネタはないか「曹豹」でぐぐったところ、
以下のような中国語サイトの検索結果文が表示された(サイト自体を見たいが、表示できない……)
「... 此乃不世奇功,未料?祖因其賊寇出身,不予重用。然而甘寧威儀早得部?
之心,部將欲以猛獸稱號之。話?三國時代,龍有臥龍諸葛亮,鳳有鳳雛?
統,虎有虎痴許?,豹有超級大肉?曹豹,唯獨獅子未被取名。後劉表軍皆以 ... 」
部将は猛獣を以って之を称号とするを欲す。三国時代、龍は臥龍こと諸葛亮がおり、
鳳は鳳雛ことホウ統がおり、虎は虎痴こと許チョがおり、豹は超級の大肉こと曹豹がいるが、
ただ獅子だけはいまだその名を取る者がいない。
「超級大肉?」の、この「?」が何の文字なのか推測できないのだが、まあいい。
話は、それで甘寧が獅子の称号を……というものなんだろうけど、
曹豹もまた、この段ではオチになっていることがわかる。
臥龍、鳳雛、虎痴、曹豹……って、最後のそりゃ違うだろ、といった。
いつ頃の、なにが出典の話なのかは知らないが、この頃から、曹豹がギャグに使われたことがわかり、興味深い。
385 :
無名武将@お腹せっぷく:04/07/09 21:00
,、--..、
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〉フ_,,,,,ヽ,. \ l'ー‐il l`''''iヽ そろそろ引退させてくれよ…
. lλー―‐`ヽ,_ゝ / .ll―l―ヽヽ
リ ゙!`;;'' '´ `. .. / ,.rll_|,,,,,lヽ \
. lソ从lリiソインノ/ / .,、ll 'i ヽヽ
{リ从从川リィ'′ / / ハ',―ヽ''''ヽ
. !ハリイ'‐''フ、 / / / ',ヽ__,ヽ,,,ヽ
′,、ィ゙,ハ / ,、ィ'"´ ,、r' ヽヽ ヽ. \
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横山曹豹が張飛に追われるシーンの「ひぃぃぃ」には感動します他
つづき。
さっき中国のヤフー(簡体字版)で「曹豹」を検索してみたら…このスレが引っかかりますた!
ほかにも「復刻版曹豹血盟軍」とか日本語の検索結果がいくつか。
もし我々のせいで曹豹が「超級…」呼ばわりされる事になったのなら実に喜ばしいです!
中国の人、もしここ見てたら教えて。
>>387 どうもありがとうございます!
なんだかんだで見ることができました。「月+谷+卩」……岩波文庫なんかで、手書きっぽいフォントで載ってる字ですね。
肉脚がバカの意とすると、「超級大〜」って……。
しかし、
ディズニーについては……ここで読んで予備知識があったはずなのに、
「美國……? アメリカだったっけ? まさかな……。西域の国かな」などと一瞬思ってしまいました。
「獅子王辛巴」も、読み間違えて「なぜ辛毘が?」と。
興覇(Xing ba)とライオンキングのシンバをかけてるんですね。なんとなく民明チックな気がします。
これ、有名な話みたいですけど、ライオンキングが出てくるところをそれほど古くないのでしょうか。
その後段の蘇飛の扱いも結構凄いですねえ。生理用品ネタは笑府なんかにもありましたが……。
>>388 それはなんというか凄いというか恐ろしい話です。
このスレ、「曹」と「豹」の間にスペースが挟まっているというハンデがあるのですが、
それでもなお、異国のyahooに名を連ねるとは。
tyoujusure
曹豹は中国でもウルトラバカ扱いだったのかw
そういうことになりますね。
「超級」はスーパーの意で、超級市場がスーパーマーケットですから。
393 :
無名武将@お腹せっぷく:04/08/01 21:46
>>382を中国語に翻訳→日本語に翻訳
↑は誰が知らないで、でも、本当にだ。
出て、12日(号)の内容。
曹豹、張飛主催する酒席でついに登場する。bulldog風の、型busaiku武将を量産する。
一回、鎧は身につけていて、武官ならば。
買って酒をすすめられるので、呂布の名の事前に話をして決めた地方を出て、怒りのこのような図形。
meteをいさめるのは打たれるのではない……。
それによって、曹のヒョウの弁舌の才、「娘が呂布の先妻だ」?
初めて聞く設定だ……。呂布が徐州に来るのなのはその後妾のまで(へ)伸ばすのではない?
>>393 「ブルドッグ」がちゃんと訳されてますね。
>>395を中国語に変換→日本語に変換
ゲーム伽ルーマニアの話題、脚本sure・材料の総合sureに泳いで、ゲームは板を結ぶ。
>>296 たとえE師べきだとしてもと、oreどんな養った惜しさ。いつも紛糾は持っ(連れ)て入る。
もしも豆のあんは電磁波にたがを掛けるなら、oreは天然の伽ルーマニアをして売るために打たれるように対応している。
どのみち材料だ。その他に(違い)koteはいくつ(か)(ある)threadを持って回転してもある。
月の船tori(2011TWOdso)の類を使用して、特に中央をたたいてさらすことに固定している。
鮮やかで美しい不足の粗暴なthreadの時にあって、良sureは引き受けないで害を受ける。
この酔ったのはついでに少しただ宣言しただけであることを試みている。見たところ偉大だ効果の女の子と学んだ事。
そんなにまた。
398で 名前:エノキはレスリー=makkoen を変える◆7PLHp5HPV2 投稿する日:04/08/09 00:02
>>276は少
し触れることができて、でも、京劇は「曹のヒョウを打つ」の演目がある。
ttp://www.pep.com.cn/200303/ca151991.htm そのため、主人公は張飛ののようだ。張飛の職務の性質は「いつも」で、いわゆる
いつもマカオ(オーストラリア)は楽しくて、大胆な人物。歌のバリトン?
一地方の曹豹、 に関して
ttp://member.netease.com/ ̄ruiliu/obig5id1.htm で見ることがで
きるの隠れた角は募集されないで、でも、顔の楽譜は「大きい杯の粉のあたりの顔にしるしをつける」で、特徴は「眉間が赤いコウモリがいる」だ。
顔の楽譜のいわゆる「白」のようで、恐ろしい・の卑劣で臆病だ・横暴などの特徴を表現して、主に悪役の役に使われる……。
上述のリンク、曹のヒョウの外でで、曹操と董卓の顔の楽譜は白い。
それでは、これはどんな芝居ならば。いくつ(か)芝居の音声のサイトを掲載して聞いたことを試みているあるため、でも、
初めからリズムがある打撃の音と一緒に、悲しげに鳴く声の音のそのような音……。
正義の張飛bishibashiが人の曹豹を打ち壊すことを見るので、客はふさいでこのような芝居を飲むことを押さえるか??
一地方の曹豹、 に関して
ttp://member.netease.com/ ̄ruiliu/obig5id1.htm で見ることがで
きるの隠れた角は募集されないで、でも、顔の楽譜は「大きい杯の粉のあたりの顔にしるしをつける」で、特徴は「眉間が赤いコウモリがいる」だ。
顔の楽譜のいわゆる「白」のようで、恐ろしい・の卑劣で臆病だ・横暴などの特徴を表現して、主に悪役の役に使われる……。
上述のリンク、曹のヒョウの外でで、曹操?
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ミ ヾ q ミ;.,
ミ ゙ .,_,)⊆口⊇ソ
モフモフモフ〜 i ミ ;,., ; |\ ヽ、
C c ┌\ヽ.,_,,.) \ \_i
◎┘  ̄ ̄ ̄ ̄◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
無双厨死に賜え
test
>>403 下[丕β]の相(次官)だから、これはこれで間違ってはいない。
劉備が陶謙の元に来た時点では、彼と同格だったのに。
え?中央からの派遣官だったんですか?
>>404 なるほど。相といえば、このスレの上の方のレスによると沛の相は陳珪だとかで、
そう考えると行政の方でも要職だったんですね。
とはいえ映画のあの顔は、「酒の飲めない人」というイメージで選ばれたんでしょうが……。
>>405 曹豹の出身や経緯については不明ですが、
中郎将の許耽などとともに、陶謙が丹陽から連れてきた子飼いとする見方が多いようです。
??
最下層おめでとうございます。
>>408 名和長年と曹豹、どっちがメジャーかな?
707
奴がここで語呂あわせには付き合わない、に六万クルゼーロ
412 :
無名武将@お腹せっぷく:
馴れ合いは良くないな