東国無双の美人　甲　斐　姫　　　その２

ネタに事欠くことはなさそうね。

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 16:44

>>950
代理とはいえ「姫公方様」…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 18:47

次スレ立てようと思うんだけど、どのスレタイが良いかな？

Ａ案　東国無双の美人　甲　斐　姫　　　その３
Ｂ案　東国無双の美人甲斐姫を語る　　　その３
Ｃ案　【姫武将？】甲斐姫ﾀﾝ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ　３【魔性？】
Ｄ案　【拠点防衛型】甲　斐　姫【３号機！？】

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 20:08

>>954
めぐりあい宇宙やってるな？

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 20:12

次スレはいらないと思う

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 20:14

>>956
なんで？

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 20:18

>>956
別に構わないのでは？

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 20:34

言ってみただけかなあ？
ならいいんだけど、気になるなあ・・・

960 ：954：03/09/09 21:01

今夜はスレ立て止めときます

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 23:33

次スレの話が出ると>>956みたいなレスして混乱させるﾔｼは良くいる。
（956を決めつけるのもアレだが）
あんま気にすんな。
次スレで盛り下がる可能性もまるっきりないとは言えないが、それならそれでいい。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 23:43

>>954
全国津々浦々の姫タンに敬意を表して（;´Д`）ﾊｧﾊｧしたいので
汎用性のあるスレタイを希望。
現状では
Ｃ案　【姫武将？】甲斐姫ﾀﾝ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ　３【魔性？】
が良いかなと。

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/09 23:46

>>960
まあ、レスが980を越えたあたりが良いのでは？

>>961
楽しみ方はいろいろあるので問題ないでしょ。
しかし、どこのスレ行っても必ず「次スレはいらないと思う」という意見はあるし、
「なら来るなよ」の一言で済んでしまうので無視してよいと思う。

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/10 00:07

>>953
姫公方様と鴻巣御所・・・想像するだけで（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/10 02:49

>>929
かなりの遅レスだが、千姫と甲斐姫ってどういう感じだったんだろな？
淀殿と甲斐姫は仲良しだったようだけど

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/10 18:48

>>965
どうなんだろうね？
７歳で大阪城に嫁入りだからなあ・・・この時秀頼１１歳だし、甲斐姫と秀頼が関係持ったのは
逆算すると約１０～１１歳、あんまりよく分かっていなかったんじゃないかな？
大阪落城時点で１７～１８歳位だから、そのくらいなら火花散る女の戦いも出来たんだろうけどね

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/11 04:51

秀頼には千姫との間に子をもうけるという発想があったのかね？
何かもの凄く淡白な関係性のように見受けられるけど

968 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/11 05:08

敢えて言ってみよう
甲斐姫役は「深田恭子」がイイ！

『陰陽師Ⅱ』の日美子役(男姫？)の装束姿から直感。多くの批判は覚悟してます。

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/11 18:53

>>967
多分だけど、オママゴトみたいな関係だったのかな。？
秀頼と千姫に関して詳しく知ってる人に聞いてみたいね。
>>968
深田恭子かあ・・・意外と盲点だったね。うんイイ

次スレはＣ案にしようと思ったけど、自治スレに削除依頼合戦なんてレスがあったから
なるべく穏当そうなスレタイにするつもりだよ。
Ａ案かＢ案で、明日あたり立てようと考えてる。

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/11 23:03

>>969
次スレよろしくお願いします！！
それにしても自治スレって何なの？そんなに偉いの？
住人に「削除したい」という申し出もなく勝手なことするなよ、と言いたい。
そもそも姫武将（表現として正しいか否かは別ですが）は実在したし、戦場で活躍して
いる姫様は多い。実際、「信長の野望」でも登場するんだから、三戦板に相応しくない
とは言えないはず。
向こう様の思い込みや主観、好き嫌いだけでものを語られちゃあたまんないよ。

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/11 23:11

>>970
自治すべてを一つの団体として捉えないでください。このスレはべつに
三戦に相応しくないなどと判断できる内容ではありませんよ。

972 ：970：03/09/11 23:26

>>971
なるほど・・・諒解です。

973 ：968：03/09/11 23:52

>>969
おお・・・肯定的なレスを・・・感謝です！

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 05:50

>>968
モチッとした感じが案外リアルかもな

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 15:19

>>969
秀頼は女所帯で育ったせいか、多少生活面でルーズなところがあって、大坂の役の最中に
大奥の千姫のところに出向き、襖も障子も開けっぱなしで千姫を抱き、周囲が困り果てた
ことがあったらしい。当然、淀殿が激怒したのは言うまでもない。
抱く秀頼も秀頼だが、抱かれる千姫も千姫なのだが・・・

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 15:28

>>967
徳川家と豊臣家の関係が悪化するにつれ、千姫の立場が悪化したのは事実。
大坂夏の陣で秀頼と淀殿ら主従が自決する直前、淀殿は千姫の着物の裾を踏んで
逃げられないようにしていたようだし、人質同然で秀頼とそれほど多くの場数を
こなしたとは思えない。側室(甲斐姫)にのめり込んでいたらなお更のこと。

ちなみに千姫は後に本多忠刻との間に一男一女をもうけたが、その後は流産続き
だったというから、元来、そちらの機能はあまり強くなかったかも知れない。

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 15:31

そう言えば『葵・徳川三代』では大河内奈々子が、『真田太平記』では工藤夕貴が
千姫役やってたね。

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 17:20

結局、甲斐姫は大坂城から脱出後、大姫(天秀尼)と共に仏門に入ったようだね。
とすると、天樹院(千姫)が後々、天秀尼の面倒を見ていたことから考えても、甲斐姫
と千姫の関係は決して悪いものではなかったのでは？

979 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 19:57

>>978
そう考えると甲斐姫って案外と世渡り上手だなあ・・・

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 20:59

次スレ立てました

　東国無双の美人　甲　斐　姫　　　その３
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1063364947/l50

穏当なスレタイにしました、チキンな漏れを罵って下さい

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:30

では埋め始めますかな

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:32

秀頼の守り役みたいな立場だったらしい。
軍事面も担当していれば東軍にさらなる損害を与えられたものを・・・

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:38

>>982
手元に「日本史の中の女性逸話辞典」と言う本があるんだけど、この中に甲斐姫の戦い方が書いてあったよ。

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:40

>>983
簡単に紹介してちょ

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:49

>>980
ご苦労様でつ
んじゃあ、埋めるか

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:52

産め！

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:53

>>984
では簡単に・・・
篭城での防戦に限界を感じた甲斐姫は、限定的な攻勢を企画したらしいよ。
でも敵は圧倒的なんで正面攻撃ではなくて、あらかじめ１５０人位の兵を城外に出して、間道から敵の背後に忍び寄らせたらしい。
彼等は打合わせ通りに後背から鬨の声をあげて攻め込ませ、「すわ寝返りか！？」と思い込んで混乱させ城に背を向け応戦体勢に入ろうとした所に
城外に主力（と言っても百姓・町人）を繰り出し完膚無きまでに打ち破ったそうです。

988 ：987：03/09/12 22:55

あ、所々間違えてらあ、ゴミン

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:56

>>987
忍城の周りは湿地帯で大軍の移動には適さないし、構造物が鉄砲の射程外だったので
大砲を繰り出したけど、それも次第に慣れちゃって効果がなかった、と聞いたことが
ある。

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:58

忍城の包囲軍にはあの真田昌幸＆幸村親子もいたというから・・・恐るべし・・・

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:59

>>989
残念ながらお城の事が書いてないなあ・・・この本

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 22:59

>>987-988
まあ、詳しい話は次スレでやりませう

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/09/12 23:00

というわけで・・・そろそろ辞世の句を・・・