語りたいんですけど漫画じゃ駄目ですか?
2 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:17
2?
駄目ですよ
4 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:21
好きに語れよ
私はこの漫画で日本史好きになったんです。保科正之の四巻がきっかけでした。
6 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:24
へぇ
7 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:27
なんの漫画?
江戸時代?
歴史ギャグ漫画だけど日本史好きな人にはお薦めしたいですね。
まんがで読むなんとやらよりは遥かに楽しかった。
>>7 本来は幕末漫画のはずなんですけど、関が原から始まるんです。
そして、一向に幕末に行かないw
私は個人的には寛政の三奇人の件が好きです。蒲生君平ほとんど出てこないけど。
11 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:37
三成が自分の石高数えるトコが面白かったよ
大谷荊部に中途半端なんじゃお前の石高は!ってのは笑った
13 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 20:44
十九万石一掴み半(笑
コミックトムの廃刊は痛かったよね。どっかで続けてくんないだろうか?
15 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/27 21:46
だれも風雲児たち読んでないみたい
16 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 02:15
ちょっと良スレ、あげ
雲竜奔馬の5巻て出てるー?
18 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 13:37
わかんない 近所の本屋はいんない。田舎だから
うあw風雲児たちのスレかぁ
20 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 21:10
小早川があまりにも哀れを誘う扱いだった・・・ しかたないか
21 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 21:50
流されちゃうよー!やめてータダでさえマイナーなんだから
22 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/28 22:28
デビルマン眉毛の元親
勝海舟が好きな漏れは風雲児たちの連載に続いて欲しかった。
漫画で好きなキャラは光太夫と遠山の金さんかな。
知らなかったよ。
雲竜奔馬打ち切られてたなんて。
風雲児たち幕末編が現在リイドコミック乱で連載中なんて…。
25 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 12:27
>>24 そうだったのか知らなかったよ。早速探してみよう
26 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/29 18:17
良スレ上げとくでごわす
風雲児たち幕末編2巻まで見つけた。
3巻も出てるハズなんだが。
明日は書泉行ってみよう。
考えてみれば潮よりリイドの方が見つけやすいよな。
板違いスレにつきsage
28 :
無名武将@お腹せっぷく:03/06/30 19:21
良スレ上げ
30 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/03 22:47
沈んでるな引き上げとこう
31 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/12 23:22
あげあげ
ふぁ
33 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 01:59
>>27 以前はそうでもなかったが、最近売れ行きが早いらしい。
「幕末編」第3巻は、早くも三刷まで行ったそうな。
見つけたら早めに買うべし!
34 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/13 02:01
風雲児たちのスレここにあったんだ!知らなかった!!今度書こう
35 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/14 14:53
明治維新の源流は関ヶ原にあり、という司馬史観を
当人もやっていない戦国末期〜江戸通史大河作品として
漫画化し、なお未完成の偉業、内容は笑える、仕事は泣ける。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
私もこの漫画 ス・キ ふふ
『幕末編』の第3巻を手にいれたぞえ
>>38 お許し下さいませ、滝山様のお留守中に借りて読んでます。
…冗談はともかく、
>>35の
「未完成の偉業、内容は笑える、仕事は泣ける。」に烈しく同意。
本当に“1人プロジェクトX”みたいな偉業だと思うよ。
この作者結構サヨ入ってるよね
ところどころ痛い横道が…
取り合えず、メンチの江川太郎左衛門が好き!
43 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/19 21:18
>>41 イタイのは確かにあると思うが、作品の娯楽性は非常に高いので気にならない
ヨシキよりはよっぽどマシ
>>42 俺も好きだ!
44 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 05:22
>>41 うーむ、確かに初期の頃は「保守&体制側=悪」みたいな図が
ちょっと鼻につく事もあったけど。
幕末編になってから「国防を論じる者の駆け引き」とか
「平和ボケへの揶揄」とかがイイ感じに描かれてるし、
いわゆるサヨ系漫画とはやっぱり違うな。
45 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 07:03
みなもと先生が生きてるうちに完結するんですか?w
46 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 07:43
47 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 10:12
ウヨサヨ厨は悪いけど死んでくれ
48 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 11:28
興味を最近持って、買おうという人にお願い。
本屋によっては、元の版元「潮出版社版」がまだ並んでいるところも
あるだろうけど、今後の売り上げで連載のあり方も左右されるので、
現在の版元「リイド社版」のほうの購入をお願いします。
今後出続ける幕末編と版形も同じで、見栄えもいいし。
49 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/20 13:23
良スレ。
この漫画は教科書読むより歴史が頭に入るし面白い。
ウヨサヨ以前に、主人公になる側(林子平とかシーボルトとか)が
そっち(権力)側じゃないからそういう描き方になっちまっただけだっつーの。
物語として、どっかが悪役にならんきゃならんのよ。例えば信長を主人公にすんなら信玄とか。
じゃ漏れも氏んでくるわ。
この漫画を紆余小夜の争いの場にしないで欲しいわ うふ
スレタイに" た ち "が抜けていることに気づいた香具師の数→(1)
54 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:43
あっ!
大黒屋コーダユ知ったのはこの漫画だった。
ラッコの皮で作った帆がミョーにかわいくて良かった。
後で井上靖の小説を読んだり、その映画化を見たりしたけど、
この漫画のイメージが強すぎた…。
三戦とは関係ないけどね。
>>53 スレタイで違うかな、と思いつつ来てみたら備後だった。
56 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 00:57
サヨ臭云々いうけど、連載当時にリアルタイムで読んでた立場から言わせてもらうと、
この程度の描写はあの時代の一般共通感覚だよ。
歴史認識なんてその時代の政治体制によって好きなように言えるという一例だね。
もちろん今現在サヨだウヨだと言ってる人達も同じ様なもんなんだけど。
58 :
夏休みの宿題:03/07/21 01:28
よい漫画!
夏休みに全巻制覇を目指そう
59 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 02:25
どこで売ってるの?ぼく見たことないよ
古い漫画ですものねぇ うふ
>59-60
リイド社の月刊コミック乱で連載中なので、過去に潮出版社で出ていた頃より入手は容易になりました。
(下手すりゃコンビニで買えるほどに)
ただ、B6版で厚めの装丁、しかも時代劇コミックというジャンル分類のため
書店によってはまったく置かない可能性もあります。
62 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 15:22
>>58 もし俺が教師だったら、これで読書感想文書いてもOKにするなw
63 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 15:27
64 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 20:06
高山彦九郎は何故工藤さんに嫌われていたのだろう?
65 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:52
66 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:54
群馬県民としては応援するしかない彦九郎
67 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 21:57
美人の奥さんが2人も! 嫉妬!
68 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/21 23:28
>>64 風呂に入って無くて、スゲエ臭かったから。
工藤本人がそう書き残してるんだよね。
司馬遼太郎はこれを怒って、「これで工藤の人格がわかる」ってかいてる。
69 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 00:31
工藤は潔癖症だったのか
70 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 00:43
>>69 と言うか、「体臭で人格までケナすんじゃ無い」と司馬は怒ってたかんじ。
71 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 18:36
とってもよいスレ
>>68 「えーい くさいから 寄るな」
って、みなもとセンセのギャグじゃなかったのか……
73 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/22 23:03
このマンガを油断して読んでおってはいかんぞ(W
74 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 00:09
熱心なファンが終わって(完結して)欲しいと願う珍しい漫画。
俺もその一人。
幕末群像を描くつもりで始めて、20年以上かけてやっと黒船来航でしょ?
作者の生きているうちに函館五稜郭にたどり着けるのか、すごく不安。
76 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 03:28
>>75 しかし、「日本の歴史」的なものを別として、
1つの作品で江戸時代について前段階からの通史を
描いてしまった作品て、小説も含めて類例がなくないか?
そのことだけでも既に十分な偉業だと思うが。
不安は不安として共有するが
(逆に作者が生きているうちは維新成ってもえんえんと
続きそうっていう別の不安(期待?)もあるけど。)
>>62 教師です。授業で使いました。
教室においてあるんでぼろぼろです。
ワイド版で揃えなおそうかな。
78 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 04:14
>>68-70 「この国のかたち」で工藤を取り上げた時の話っすか?
あれって、「やっぱり(思想の方向性が)工藤は高山と違っていて
それを『くさい』という言葉に込めたんだろう」と司馬は考えて
いたというふうに読んだんだが・・・別の文章か、俺の読み違いか。
79 :
バカへぼー゙ら ◆oywuHEBORA :03/07/23 05:11
仮に実際の匂いだとしても、体質としての体臭ではなく、風呂に入って無くて臭い、というのなら、それをもって、
「人と会うのに体も洗わず平然としている、礼儀に欠けた人格」
と見るというのも、一概に否定は出来なかろうと。
豪快と思うかどうかは、結局個人の価値観じゃナカロカ。
しかしそんな臭いのに女房は二人も…。
80 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 05:34
>>78 68,70です。
すいません、かなり昔全集で読んだのでエッセイのタイトル思い出せません。
「この一文をもって、工藤の人物を逆に推測できる」
みたいなブッタ切り方で、スゴイと思ったんだ。
81 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 05:39
追加。
史実では女房の少なくとも一人はスゲエブスだって・・・(汗
82 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 05:52
83 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 05:54
呉智英も傑作を通り越して偉業と書いてたね。
あぼーん
>84
私が見たい娘は、イネタンだが。載ってるのかね。
>>82 なんかおもろいおっさんの日記。
本を探して1時間半、
読書は最長1時間??
87 :
某スレ点呼十二番:03/07/23 11:37
>>75そういう話ばかり先に聞いてしまってたんで誤解してたが、
関ヶ原にしてもちゃんと薩摩・長州・土佐に焦点当ててるんだよね。
江戸時代を描くつもりなら、忠臣蔵を3ページにまとめたりはしなかったろうし。
しかし潮の編集はつくづく馬鹿だな。
爆走なんかさせるなよ。もったいない。
88 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/23 11:43
ハイアン、グランプリ1回戦で吉田に負けるワークのオファーを受けるもこれを拒否
According to postal connections in Brazil,
Ryan Gracie was offered an undisclosed amount of money to do a worked match
in which he would lose to Hidehiko Yoshida in the first round of the GP.
According to these sources,
Gracie turned down the offer and thus was left out of the GP in favor of Yoshida.
http://www.fightsport.blogspot.com/ 日本語訳
特派員情報:ハイアン・グレイシーはワークを拒否
テープ・ロード氏
ブラジルの特派員情報によれば、ハイアン・グレイシーは、
GPの1回戦で吉田秀彦に負けるというワーク試合をするための、
明らかにされていない額の金額のオファーを受けた。
これらの情報源によれば、グレイシーは、そのオファーを断わり、
そのため、吉田に有利になるようにGPから外された。
しかし、暴走していなかったら・・・今、どの辺なんだろ?
黒船はまだ来てないかも・・・・・
90 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 00:29
91 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 03:41
>>77 ワイド版の方がいい。
表紙丈夫だし大きい分読みやすいし、
いろんな修正加えられてて、歴史記述もヨリ正確.完成度高し.
まあ俺はギャグ注うれしくて買ってるんだけど、
作者が少しでも完全を目指そうとしてるのがわかる.
潮版のまま出してるンじゃ無いってのに好感度アップ。
ちなみにプチャーチン3Dポルノで「高感度アップ」のミス発見。w
あぼーん
>>77 先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!(休み時間かよw)
漏れがもし教師だったら、マジで学級文庫にしたい本なんで、実践してる人居てなんかウレシイよ。
最近消防厨房が荒れてるけど、がんがってくれ、センセw
94 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 14:09
>>77 良い先生だ。
“リアルとんでも先生”の予感。
95 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 16:02
この板には鯨海酔侯ジョーカーとかいうコテハンがいて、常に
長曾我部盛親を敵視して叩きスレをたて続けている。
ありゃなんなんだ? まあ俺も盛親はアホだと思うが、アホなりの
美学とかカッコ良さをかんじさせてくれて結構好きなんだが。
私はこの漫画で河井継之助に興味を持ちまして、司馬先生の「峠」を読んだのですが、
なにか、かなり違うとショックを受けた記憶が御座います。(笑
いえ、「峠」も面白かったんですけど
97 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 21:36
>>96 「この漫画」って風雲児のコトでしょ?
継之助は少年時代の盆踊りと、最近は佐久間先生の後ろに
チョコッと出てきただけじゃん。
あれで興味もって「峠」に手を出すって、なんかスゴイなあ。
長岡城奪還が読めるのはいつの事だろう・・・w
98 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/24 22:40
99 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 21:36
ここは、とても雰囲気の良いスレですねw
100 :
丞相 ◆UNKOZB/hNs :03/07/25 21:43
100GET
なお姉ーっ
100ゲットです。
む、無念・・・
背負ってる版木があと少し軽ければ・・・・゚・(ノД`)・゚・
103 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/25 23:00
なほ姉
ほんとにしょうのない子平ちゃん
おいで、お姉さんが子守唄うたってageる。
>>93-94 応援ありがとさん。
ただ,ちいっと濡れ場があるんで,変な受け方もしてますが。
これだけで「いい先生」なんてイワンでおくれ。
最近変な教師も多くて(いや多くはないんだが話題に上る)
腹立たしいったらありゃしないんですが。お互い「選べない」関係だから
がんがるしかないやね。
ご家庭の皆様も,「心」を大切にしてやってください。
なんて言いながら,全然休めない夏休みを嘆くリーマン教師でした。
>>97様へ
あのエピソードで、
「ああ、本当は戦争なんか大嫌いな明るくて愉快な人なんだろうなぁ・・・可哀想」
などと、見事に勘違いをいたしまして
小娘故の過ちでした・・・はい
108 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 11:45
本当にほのぼのしてるね ここ
なんだか、おいらも「風雲児たち」って読みたくなってきたYO
109 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 13:38
>>108 読め! 歴史好きなら失望はしない、と思う。
110 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 14:12
111 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/26 14:49
ニビジモフ、普通なら悪役なんでしょうけど、何故だか憎めない(笑
・・・熱〜いベーゼを
あぼーん
112<ε
116 :
魔性の甲斐姫:03/07/26 22:37
ロシア漂流記は面白かった、定信ちゃんペコン
「風雲児たち」を読んで田沼意次のイメージがガラリと変わった、だから時代劇で悪役やらされていると腹が立つ
>>118 でも,一般的に田沼再評価ってのが最近の流れみたいね。
>>119 うん、みなもとさんが書いた頃ってまだ再評価が浸透してなかったから凄いなって
早坂暁の「天下御免」(30年位前にやってたNHKの時代劇)では
田沼意次が有能で開明的な政治家として描かれていた。
わかってる人は昔からわかってる。わかってない人は未だに
「暴れん坊将軍」「水戸黄門」みたいなジダイゲキで定信みたいなのを
マンセーしてるが。
122 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/27 12:11
山本周五郎の「栄花物語」も、1953年の作品ですが、田沼を評価し、定信を
卑劣な人物に描いてますね。
その一方で、今年出た本でも、「賄賂の田沼」ってのは見たことがある。
どっかの政治家で定信評価してる奴いたな
「白河の清きに魚も住みかねて、元の濁りの田沼恋しき」
清潔でクリーンな政治を勘違いしてる人物って今も昔もいるんだなっと
「天下御免」すきだったなあ。
でも内容はほとんど覚えていないんだけどね。
最後は源内一行が気球で日本脱出して、フランス革命に関わったような・・・
古本屋で「資本主義は江戸で生まれた」(鈴木浩三・日経ビジネス文庫)っいぇ本を買った。
日本の資本主義・市場経済は江戸期にできあがり、いまだにその骨組みで動いている。
と言うような内容。当然田沼の評価は高く、三代改革は(享保も)経済的視点からはボロクソ。
賄賂については、今と感覚が違って、あるのが当然で悪いことではなかったとしている。
田沼だけがもらったわけではなかろう、とはみんなも思っていたろうけど。
荒らすつもりはないけど、某議員の秘書報酬問題で、他のヤツもやってるだろうに、
一人犠牲にしてみんなイイ子ぶってるのかよ!と感じたのと似た思いです。
武田信玄、上杉謙信、織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
5名とも風雲児の条件を満たしているよ。
>>126 でも、「風雲児たち」に出てくるのは家康だけなのよ
でも徳川では秀忠が結構好き
>>128 読みなさい、面白いわよ「風雲児たち」ハマちゃうかも!
133 :
無名武将@お腹せっぷく :03/07/27 23:57
甲斐姫、メアドみたけど、漏れがサドではだめか?
135 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 07:37
>124
>荒らすつもりはないけど、某議員の秘書報酬問題で、他のヤツもやってるだろうに、
>一人犠牲にしてみんなイイ子ぶってるのかよ!と感じたのと似た思いです。
まあ「某議員」&所属政党が、今まで他党批判しまくりで
清潔なイメージをこれでもかとばかりに強調してただけに
大多数の庶民は「( ´,_ゝ`)プッ」と思ってる訳だが。
他人の批判をしてイイ子ぶってた犯罪者が叩かれるのは世の道理。
『乱』最新号発売age
136 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 12:15
これで田沼や源内が好きになって、石森章太郎のマンガ読んだけど、
意知が死ぬシーンも、源内が投獄されるシーンも、全然こっちのが上だわ。
泣いたもん、俺。↑この二つで。
同じ歴史マンガでも、「日露戦争物語」あたりのほうがはるかに
知名度があって部数も出てるというのはなんかムカつくな。
別に江川達也が悪いわけじゃないが。
138 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 19:56
>>137 アレはアレで面白いけど、「坂の上の雲」読んでると う〜んもっと細かく描写してって気がする
「風雲児たち」ってどの巻も へえ、そうだったのか!って発見があるんだよね
・・・まあ、所詮はメジャーとマイナーの差なのかな?確かに残念!
139 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/28 23:04
みなさん、お暑うございますね〜
さよう、あつは なついものでござる。
>>139 それを言わせるためにフッたな。w
暑くないのにムリして。
142 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 01:29
来月がずっと村田センセイだといいな。
143 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 18:17
age
144 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/29 21:52
139<<
暑は夏いのがあたりまえですっ!
(あ〜言っちゃったであります)
145 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 19:52
皆様、土用の丑の日にはちゃんとうなぎを食べましたか?あげ
146 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 19:54
昔から決まってるんでぃ!あげ
それは卑怯な商いであるな!
148 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/30 20:27
ワイド版15巻発売記念あげ
けっこう、三戦板にも「風雲児たち」のファンっているものね うふ
そういえば、この漫画好きなのに買わない理由、
完結してないからだった…。
完結したら即刻揃える!
>139
やっと今月号読んだよ、新ネタだったのかい…。
古い台詞で受けちまってゴメンよ。
>150
完結を待って買うと、きっとえらい金額と体積(!!)だぞ。
ちまちま買っとけ、な?
漫画はリアルタイムで詠むのがいちばんいいですよ。
とくに連載ものは。
待たされるのがいやだって言う人も時々いるが、
完結後にまとめて読んだのでは、理解しにくい雰囲気ってものがあるんですよ。
あと、完結後に評価されても漫画家への恩恵は少なかったり…。
(連載中にもっと受けていれば、きちんと描けたはずなのに…とか)
>>150氏。あれ?文面読みかえしたんだけど、
買っていないけど読んではいるんですか?
では今すぐ買いにいくことを勧める!
155 :
無名武将@お腹せっぷく:03/07/31 20:39
風雲児たちスレ あげとく
近所の本屋さんに、「乱」置いてないよう (泣
かなり遠い本屋さんに行かなきゃ
>156
コンビニでもけっこう置いてたりしますが。
風雲児たちスレ 略して 風雲児たレ!
159 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/01 18:13
風雲児たレ! 急速浮上
あぼーん
>>157 田舎では置いていないのです・・・
と言っても村田さんのとこ程では無いと信じます(笑
162 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 20:37
>>161 近所の本屋さんにお願いしたら、取り置きしてもらえると思いますけど?
163 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 21:43
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも解体新書を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 杉田玄白&中川淳庵
>>162 ありがとう
考えてみればそれも、そうですね
でも、田舎の本屋は夕方閉まるのも早いんですよ〜(笑
一刻も早く読みたいのに〜
165 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/02 22:41
>>165 それが前野良沢らしくて、なんか素敵
殿にさえわかっていただければ!
167 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 08:39
風雲児スレが増えて、読むのが忙しくなったな。(藁
嬉しいんだけどね。
ところで、とらのあな発行「とらだよ」VOL.30(無料・総カラー)で
倉田英之が風雲児ベタホメ。いやみなもとマンガをすべてホメテテ良。
168 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 15:20
169 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 17:56
みなもと先生は若い頃の前野良沢ヘアにまた戻すつもりか?w
>>168 前野良沢は さむらい ですからねぇ(笑
峰子タンの様に永遠の若さに憧れる
>>170ですた
171 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/03 23:51
風雲児たちの魅力は歳を取らない女性にありまつ
173 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 00:06
>>172 言いえて妙
でも、本当にこの漫画美人は歳を取りません 素晴らしい!
174 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 00:43
>>173 ブ・・・個性的な顔の女性キャラも、歳をとらないような。
>>168 <新橋演舞場 田村正和 ★月公演>
『前野良沢 〜阿蘭陀の化け物〜 』
…峰子に平淑恵、田沼意次に北村和夫きぼんぬ。
杉田玄白は西村雅彦でいいや。
177 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/04 20:22
あぼーん
179 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/05 18:45
風雲児たちあげ
180 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 20:20
松前藩はお取り潰しにすべきと思った人は?
俺は「風雲児たち」読んで絶対に取り潰すべきだと思ったよ
181 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/07 20:33
そーいう過激な事をしたくないから苦労しとるのっ
て、田沼意次が松平定信を叱ってたよ
183 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 01:11
>>180 国替えでもよかったのでは?
北陸あたりの1万石くらいのとこと替えてあげれば
米が取れてうれしいのでは?
あぼーん
185 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 08:43
>180
あの・・『風雲児たち』にも描いてあるけど一度松前藩は取り潰されて
藩主は陸奥梁川へ転封、家臣は箱館奉行の監督下におかれ、
領土は幕府直轄地になっているんでつけど・・
いえ、徹底的にお取潰しにして欲しいいと・・・
家名断絶、藩主切腹と
187 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 21:03
道民としては、いっこぐらい藩が(゚д゚)ホスィ・・・
188 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 22:01
>>187 直轄ということはいずれ親藩か譜代の領地に下げ渡された可能性もあるな、
もちろん幕府がうまく経営できてからだろうが。
そういや維新のときに会津藩が転封されたんじゃなかったか?
189 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/08 22:49
>>188 会津藩が飛ばされたのは青森県の下北半島。
190 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 00:32
192 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 07:26
>>190 なぜに勘違いと?
転封先って藩庁の置かれた場所で言わんか?
会津藩は青森県むつ市に藩庁を置いて斗南藩になったのだから、下北半島で
間違いなかろう。
193 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 10:03
194 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/09 19:32
斗南藩かあ、苦労したようだね「守城の人」柴五郎の幼少期に出てくるよ
江川太郎左衛門は好きですか?
ワイド版15巻を読んで大好きになりました。
身分を隠して、親友の剣豪(斎藤弥九郎)と隠密世直し旅・・・マジで時代劇化きぼんぬ!
197 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 09:33
「水戸黄門」だってマイナーな人物だわ。
それを講釈師が全国に広めたんだけど、実は水戸斉昭が
奨励しまくる1大プロジェクトがあった。 という説がある。
だから「黄門漫遊記」は幕末に広まった。
198 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 13:28
目玉の親父、マジ萌え。
時代劇向きなネタだと思うんだけどねえ。
199 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 13:35
江川太郎左衛門ファンがたくさん居てくれてうれしいわ!
201 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 17:55
御大みにゃもと先生も
「マジに江川太郎左右衛門英竜を大河にすべきだ」とどこかで書いてた(言ってた)。
激しく同意。
203 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 18:14
毎回8時30分頃からは、斉藤弥九朗と悪人どもの大立ち回り。
8時45分から、捕まった悪人が代官所に引き出され、代官の顔を見て愕然。
見てえよう。
メンチ目のお代官様!
大河でやるのは良いとして問題はあの大目玉を演じる俳優だが…。
SFXかw
207 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/10 21:43
>>205 最近の大河のパターンだと、ジャニーズ系のアイドルになりそうな悪寒。
>>207 じゃあ、時代劇!・・・でも里見浩太郎はやめて欲しい
高橋秀樹で手を打っとけ。
んで弥九郎を役所あたりで(w
210 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 00:52
フジの火曜時代劇でやってもらうのはどうでしょう?
タイトルは「お台場を作った男」で。
211 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 07:34
212 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 08:01
た、たしかに。
彼がいなければ、今のお台場はないからね〜。
あぼーん
214 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 10:06
>210
いや、タイトルは「目玉代官忍び旅」だろーw
>>214 正義の「お代官様」か〜
代官て悪役が多いから、なんか新鮮だね(笑
216 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/11 20:32
ああ!お代官様!
メダマキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(*゚∀゚*)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
私も大好きです、人騒がせなメンチ代官。198さんと同じく+激しく萌え+
イミテーション大砲、ドラマになったら歌ってホスィ…
_l\|∨∨∨|/
\
, ---──-、___ < ち う
, -‐こ>──---っヽ/~ヽ < ゅ ら
/ __ル ノ( <´ ヽ_ノ < │ ん
/へ つ〈~ ⌒ _¬ \ | < と ど
l/\ ⌒ /__\ | | < ろ ら
〈/\.\|lレ//_`、l | | < │ ん
<´Y::::::ヽL/::::::::ヽ `> 〈 | < が
|ヽl:::::::::.ハ.:::::::::ノ__/ レ⌒i < !!
| `ヲγ ` 弋 ̄´ f~ノ /
| .__ / 、 ー、 |  ̄|/∨∨∨\
i´ _〈__ノ __ ̄ヽヽ |
Yw-ヽ、___,--くw-ヽ | .|
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ /___
\γ´ ̄ ̄ ̄`/ /|",,",,"/|
ヽー──‐‐' イ>|y/|◇|/::::ヽl
`ー──‐/::|__|/|__/:::::::::::!、
(__ト) ∈〕ζ__)、::::ノ
(,,",,",,(",,",,",,",,ノう
219 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/12 15:35
迫力あるな
あのー、高嶋弟ではいけませんか?>お代官様
222 :
無名武将@お腹せっぷく :03/08/13 00:30
阿部寛って案もあったな。
>222
それだーーーーーーーーーーー
阿部寛、いいね。でも、時代劇経験あったっけ?
224 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 00:58
今日(昨日か)「笑っていいとも」みてたら
中居正宏(字がちがうか?)目玉が大きいぞ。
それと、意外だが ふかわりょう、骨格が太郎左衛門似だ。
藤田まことの例もあるし、ふかわにシリアス演技が出来れば
いいのだが・・・無理だろうな。
225 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/13 23:37
「風雲児たち」を読む前に反射炉に旅行に行ったんだよ、残念
また行こう
>>225 自分は「風雲児たち」がきっかけで反射炉行きました。
>>226 いいなあ、漏れもっとじっくる見てきたかったよ・・・大後悔時代
228 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 21:13
林子平の「海国兵談」って今でも読めるの?
>>227 また行けばよろしがな。
それよか、江川邸に展示してあった文書の紙魚がすっごい気になった……。
230 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/14 23:22
漏れは、「風雲児たち」にハマる前に
水沢の高野長英記念館に行ったことがあるよ・・・。
もっとよく見ておくんだったなぁ。
232 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 01:16
>>230 でも絶版じゃなかったっけ?
これもワイド版(岩波文庫)で出して欲しいね。
なんか最近、ペリーやらハリスの日記が再販されてるし。
群馬県には高山彦九郎記念館があるよ
234 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/15 06:59
>>232 この前渋谷の某書店で見かけたけど?
大きな本屋なら、まだ置いているところは結構あると思う。
あぼーん
>>233 実はそうなの・・・まだ行った事無いけど
237 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 19:35
風雲あげ
239 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 20:00
240 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 20:44
[風雲児たち 幕末編]の前のは何編って言えばいいのでしょうか。
[江戸編]、[幕末以前編]など考えたんですが。
[戦国編]、[江戸編]、[幕末以前編]で好いのでは?
242 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:02
ガノタ的には「ファースト」
243 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 21:21
むしろ「接触編」
>>241 細かいことを言うと、
[江戸編]…“幕末”も“江戸時代”の一部。
[幕末以前編]…長い。
>>244 言われてみれば、その通り・・・お恥ずかしい
「草加編」でいーじゃん<トム版風雲児たち
247 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/16 23:03
「本編」
潮版−「序章」
リイド版−「幕末編」
出版社の都合上幕末編と呼んで区別してるだけで
全編完結後の決定版が出る時には通しの巻番号になると思うが。
ただ、それはいつのことやら。
250 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 03:28
夏目氏との対談でみなもと先生は、なんと
「予告編」をズッと描いてた・・・て、言ってたよ。
251 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 11:05
みなもと先生の凄いところはあのお年で萌えを理解しているところだ。
252 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 12:48
>>251 禿しく同意。俺らの父親でも全然おかしくない年齢なのにな。
253 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 13:13
コミケで新刊出してるね。
いくつになっても油っ気の抜けない(ゲフンゲフン)…いや、
若々しい感性を失わない人だ。
254 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 16:53
ほめてるのか?w
255 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/17 20:16
司馬遼太郎の後継者(ほめ言葉)。
>>35によれば司馬遼太郎も成し遂げられなかった偉業を行いつつあるそうな
褒めちゃえ!
コミケ新刊の表紙にウケた。
258 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/18 20:41
>257
大橋ツヨシの単行本を思い出したよ。
エレキング一巻の帯。
果たして何人に通じるネタか分からんけど。
260 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 05:24
261 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 18:44
大河駄目ならアニメ化ならどう?
262 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 22:35
OVAならいけそう。
DVD1巻3800円で出してくれたら、買うよ。
蘭学者のあたりだけでも、全4巻ぐらいで出して欲しいな。
264 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/20 23:49
>>263 全4巻ぐらいで収まるか?
玄白の初登場から死ぬまでやったら、とんでもない長さになるぞ。
蘭学黎明編は年末年始の長時間ドラマにちょうどいい長さ&内容だな。
266 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 02:09
雲竜フンバと幕末編の微妙な違いを述べよ
さな子と竜馬のラブコメは無いだろうな<幕末編
268 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 11:33
さわやか〜な青春群像より、うっとうしいオッサンたちのほーが
イキイキしてるてのも変だな。
それに共感持てる俺たちもw
カッコイイ中年が多いもの
270 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 21:50
271 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 22:24
>>270 ファンの「多さ」ではかなり負けてるからなあ。
ファンの「濃さ」ではいい勝負してると思うんだけど。
272 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/21 23:42
273 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 01:37
>>272 出てこないまま連載終了したんだってば。
275 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/22 18:57
前野良沢は永井一郎がよいの
平賀源内は神谷明の方向で。
田沼様は納屋悟郎!
278 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/23 16:31
保科正之…役所広司
イネ…加藤美佳
佐久間象山…竹中直人
江川太郎左衛門…柴咲コウ
鳥居はみのもんた希望
ん?
アニメの話じゃなかったっけ?
実写の大塩平八郎は西川のりおで。
西川のりおは声優
と言ってみるテスト
ウチは日本一不幸な養子や
284 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 01:06
age
285 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 05:06
前野良沢・・・・青野武
大塩平八郎・・・春風亭柳昇
田沼意次・・・・いかりや長助
平賀源内・・・・ド根性ガエルの梅さんやったひと
高野長英・・・・山田康雄(故)
大黒屋光太夫・・富山敬(故)
で、どうだ!
>>285 春風亭柳昇師匠も、梅さんを演じられた原田一夫さんも故人です.゚・(つД`゜)・゜.
287 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/24 23:16
風雲児たち あげちゃうよ
288 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/25 23:21
285です。
>>286 あらら、失礼しました。
じゃあ残るは青野さんといかりやさんか。
(残るはって。。。。)
289 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/26 00:30
早く明日にならないかな〜ワクワク
291 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 10:24
長州のデコの人が大量発生してまつ。
あぼーん
293 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 19:21
村田だ!
294 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 20:08
数式、萌えー
そうか!今日発売日だ!どうしよう・・・
もう近所の本屋さん閉まってるよ・・・泣き
297 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/27 22:19
奥さんに幾何学を使ってあんなことやこんなことしてたんだ・・・
298 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/28 20:22
このスレ見て「風雲児たち」買っちゃったよ!
300 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 19:08
>>299 すごく面白かったよ!
でも小遣いの関係でまだ戦国時代なんだよ・・・
301 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 19:10
なにげに300げっとしました・・・ごめんね
303 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 03:03
ワイド版16巻発売記念あげ
ハァ?
ハァじゃねーだろ
「風雲児無双」ってのを想像しちまた(笑)
自キャラは、高山彦九郎、林子平、大黒屋光太夫、最上徳内、シーボルト、勝小吉、大村益二郎
の中から選ぶw
じゃあ彦九郎で。
310 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 15:30
>高山彦九郎、林子平、大黒屋光太夫、最上徳内、シーボルト、勝小吉、大村益二郎
大黒屋の得物が想像できないのですがw
そういえば、子平は7巻で無双乱舞(工神堂、洋刀七本切り)してますねw
この手のゲームにはお約束の女性キャラはさなこたんでつか?
312 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 15:53
女性キャラはふでたんの方が……
あと、彦九郎でエンディングを迎えると、隠れキャラの妻たちでプレイでき
るようになります。
313 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 20:08
>312
意表を付いて一豊の妻
>>312 じゃあ漏れは乙女姉ちゃんで。得物は木刀と米俵。
316 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/02 19:27
>>315 ただ、みなもと先生のキャラで無双は無理っぽいですねw
317 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/03 13:20
高山彦九郎・・・攻撃力重視。しかし移動速度も以外とある。
林子平・・・・・攻撃の出が早く、使いやすいキャラ。無双乱舞「洋剣断撃」は周囲の敵七人までダウンさせる。
大黒屋光太夫・・攻守ともに優れていないが、体力ゲージが最長。
最上徳内・・・・移動速度は最速。また以外と体力ゲージも長い。
シーボルト・・・一対一では負け知らず。一騎打ちに持ち込め!
勝小吉・・・・・林子平に匹敵するほどの攻撃の早さ。移動中に敵が倒れていくことも。
大村益二郎・・・すべてにおいて最弱と思われがちだが、真・無双乱舞「アームストロング砲集中砲火」は最強!
本来幕末のゲームなら出てくるべき龍馬とか西郷どんとかが
全くシカトされてるのにすごく納得いく人選だ。w
さすが風雲児たち。
まあ、そんな漏れは「熱血硬派ともみ君」開発キボンヌ。
勝小吉……ピンチになるとお助けキャラ以蔵が現れる
とか
そりゃ息子の麟太郎のほうだっぺ
321 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/04 20:25
別スレで「風雲児たち」が褒められていたよ
322 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 02:44
>>321
見たい。どこ?
323 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/05 21:38
324 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/07 01:44
325 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/08 21:02
いねタンあげ
三谷幸喜が朝日新聞の連載コラムで風雲児たちをとりあげてたYO!
大河の脚本執筆の参考しようと思ってみなもとセンセに会いにいったけど
まったく参考にはならなかったと(w
327 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/22 21:57
ほしゅほしゅ ぽ〜 ごとごと
328 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 23:25
「乱」発売記念age
今月は吉田東洋に萌え。
329 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/27 23:30
>>328 しまった!買って無い!
これからコンビニ行ってきます。
330 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 12:48
331 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/28 17:20
しかし今回の山内容堂、登場シーンで酒を飲みっぱなし。
さすがは鯨海酔候。
332 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/01 18:24
17巻は萌え娘特集号だね。イネたん、キャサリンたん、水野失脚に喜んでいた町娘たん。
とくにイネたんの入浴シーンでイってしまった人は素直に挙手しなさい。
まず漏れね。 ノ
「ノ 」って…元気な、いや下品な奴らめとおもっていたら、手のことだったのか。
俺ァまたそりあがったナニを意味してるのかと思ったよ。
妙心どのをお忘れでないかい?
337 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/08 19:41
ジョン万次郎あげ
近所の本屋片っ端からまわっても17巻がみつからねー
だから田舎はイヤなんだます
>>338 お江戸に出て買ってください
長英の気持ちの万分の一くらいは味わえますよ。
341 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/10 23:54
>>338 ネット書店に注文しる!
あと、本屋で取り寄せてもらうこともできるぞ。
342 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/18 00:12
最近月末にならんと動かないスレw
343 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 21:08
早く続きが読みたいな
344 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/22 21:13
斬鬼発売age
できれば高田屋嘉平はじっくりと書いて欲しかったなぁ
暴走を命じたトム編集部が(ry
347 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/27 19:42
乱発売記念上げ。
今月はデコ&目玉。
目玉のオヤジ、あれだけ走り回っていたら、早死にするのも無理はない。
凸の人は長州人でありますのんた。
349 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/31 21:12
でもデコさんの破格の待遇にはワラタ
350 :
無名武将@お腹せっぷく:03/10/31 22:35
アンパンマンのほうがおもしろい
351 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 16:59
>>350 万人受けするマンガではありません。
アンパンマンやドラえもんが好きな人も居れば
風雲児たちが好きな人が居て良い。
352 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/01 20:19
ひょっとしてアンパンマンとは「ジョン万」の事では・・・
>>352 フランスパン並みに硬そうなアンパンだな
ラックスマンのほうがおもしろい
355 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/02 20:33
356 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/06 20:16
357 :
無名武将@お腹せっぷく :03/11/07 00:27
わいはな、、、
プロゴルファー
359 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/15 00:32
風雲児たちとのタイトルだが実際は不運児たちが多い
この漫画のおかけで江川太郎左右衛門英竜が日本で初めてパンを焼いた人ということや、
西洋の軍隊用語を、”になえつつ”、”まわれみぎ”という言葉に訳したのも江川太郎左
右衛門英竜だったというのを知った(まじ)
>>360 パンの焼き方を調べるのに手間取った話が面白かった。
今月もそろそろ上がって来ると予言。
363 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 18:15
では、上げてやろう。
目玉の人、ちょっとやつれた感じになったな。
大丈夫なのか?
364 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/27 18:27
>>363 十人並みの仕事しているから・・・そろそろヤバイ
久しぶりにコミックを最初から読んだら、山内一豊の妻千代ってすげーなと
改めて思った・・・
「美しいわ私〜〜っ」
365 :
無名武将@お腹せっぷく:03/11/28 15:22
一豊の妻は「お熊」という説が有力なんだが、それじゃカッコつかないんで俗説の「千代」を採用した、と司馬遼太郎が「功名ケ辻」の後書きに書いてる。
風雲児の方は「お熊」でヨシw。
366 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/13 23:22
勝小吉は浪雲の主役のモデルだろうか?
367 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/15 14:25
シイタケおじさん最上徳内があんまり語られていないね?
369 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/22 19:47
いちばん活躍期に漫画が爆走しちゃったからね。
作者も心残りなんじゃないか?
>>369 そうか、シイタケおじさんは、けっこう好きな人物なのだが・・・・
また別の機会に描いて欲しいものだ。
371 :
無名武将@お腹せっぷく:03/12/26 19:33
風雲児あげ
あぼーん
げぇ!こんなとこにも!
374 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/03 17:53
375 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/04 14:35
>>374 毎年味が違うってのがすごいですね。
あの目玉を思い浮かべてたら、悪酔いしそう。
なんか戦国時代の小説にも江川酒って出てきたよね。
377 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/08 19:36
[風雲児たち]キャラの顔文字誰か作って。
378 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/09 22:26
>>377 ここよりもAA板辺りで頼んだほうが確実では?
今月こそは焼き直しでない展開を…
漫画板のスレでテンプレに貼ろうってことになってきたみたいよ>AA
381 :
無名武将@お腹せっぷく:04/01/28 06:23
今月は休載……
ここらで平賀源内
エレキテルッ!!
ふ〜未完成ながら、恐ろしい威力だ……
江戸むらさき特急かよ(w
TEST
391 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/04 21:07
>>390 それでも夜中にわざわざ見に行っちゃう罠。
>>391 イネタンも思春期だもの、で石井宗謙はムカツクでおk?
源内=あかほりさとる
俺は「風雲児たち」では広家が好きなのだが・・・
396 :
無名武将@お腹せっぷく:04/03/30 03:30
アンパンマンのほうがおもしろい
そうだな、この広大なロシアの大地に放り出されて、
あんたに出会えて本当に良かったよアンパンマンさん
399 :
無名武将@お腹せっぷく:04/04/03 02:13
400