どうも武田は父子問題が痛すぎるな
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644 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 00:24
>>638 そもそも川中島に関して甲陽軍鑑の記述なぞ全くあてにならない。
何しろ「上杉軍の妻女山布陣」からして胡散臭いのだから。
武田って源氏だっけ?
内紛もお家柄かね。
この前川中島行ったけど、
予想よりかなり狭い盆地(山手線の内側位?)だから、万単位で部隊動かせば、
すぐに分かるぞ。隠密行動なんか不可能。
647 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 01:23
義信と勝頼の仲はどうだったの?
648 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/29 01:37
>>646 いまだに信玄本陣の土塁が残っているところは凄いよな。
あの場所で本当に合ってるのか?
650 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 05:38
信玄本陣の土塁?
川中島にゃ近代になってから作られた「布陣跡」ならあるけどなw
651 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 12:40
652 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 14:46
そういえば八幡原にある土塁のようなものは、
「古戦場に何もないと寂しいから」といって
昭和の頃かなんかに作ったとか・・・
甲府、クラブ史上2度目の1万人動員だ
甲府が今日30日の新潟戦でクラブ史上2回目の1万人動員が見えた。
ホームゲーム会場を、甲府ではなく長野・松本市にし、「平成の川中島合戦」
として大々的にPRした効果が上がった。
力作のポスターには、甲府サイドに武田信玄、新潟サイドに上杉謙信が描かれている。
クラブの公式サイトにサッカーとは関係ない川中島合戦の歴史を掲載したり、両チーム
のサポーターによるネット上合戦を行ったりと、徹底してこだわったことが実を結んだ。
クラブの予想する来場者数は1万人を超えているが、さてどうなるか。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030830-0007.html Jにこういうのを待っていたよ!
何で松本で川中島合戦なんだよ。
>>654 川中島に一番近くてJリーグが開催できる収容人員を誇るスタジアムがあるから
656 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 16:20
くだらん。
川中島の合戦の参加者より観客数が少ないとは・・・
今の甲府と新潟じゃ実力差ありすぎ。
>>675 スタジアムのキャパが違いすぎる
甲府(山梨)の人口で5000人入れば
新潟の50000人と同等価値
660 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 18:31
甲府が押し気味ですな
甲府と新潟市の人口差は?
663 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 18:48
前半42分 小倉
甲府1−0新潟
今気付いたが、新潟市ってファイル名にスペース使ってるし...
初心者でもしてはならねぇんだけどな。
>>663 甲府先制か。
一応ホームだし、がんがれ
666 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 18:55
>>647 たしかな記録は残ってないな。
思うに、ほとんど会った事もないし嫡男の義信と妾腹の勝頼では立場が違いすぎて、家臣と主君ほどの違いがあって、
仲が良いとか悪いとか関係なかったろうね。
勝頼は将来、義信に仕えるように教育されてたんじゃないだろうか?
>>666 まあ、弟とは言いながら「海野さん」「諏訪さん」「仁科さん」だからね。
とにかく義信と勝頼では身分の違いがありすぎて
仲が良いとか悪いとかいうような対等な時に使う表現はあてはめがたい。
669 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 19:03
>>667 徳川政権下で高家になったのは海野次郎信親(龍芳)の系譜でしょ。
盲目で終生、半僧半俗の身だったらしいけど、武田家中ではそれなりに扱われていた
みたいね。
余談でスマソ・・・
670 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 19:04
甲府1−0新潟
まもなく後半開始
671 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 19:08
>>669 でも義信同様、正室の三条氏の子だからね。
672 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 19:19
後半10分 水越
甲府2−0新潟
673 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 19:30
>>671 見性院(穴山梅雪室)も幕府の庇護を受けてた。
一時期、保科正之を養育してたし。
甲府2-1新潟
甲府 前半42分 小倉 後半10分 水越
新潟 後半26分 上野
675 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/30 20:16
ドドドドドドドドドドドド!! |甲| _ |風|
|府| _ .|小| |林|
|勝| |水| .|倉| |火|
|利| |越| |隆| |山|
_∧ ∧(oノヘ| ̄ .| | |史|(oノヘ| ̄
(_・ |/(゚∀゚ )|\. |潤| ._∧ ∧(oノヘ|/(∀゚ )|\
_∧ .∧(oノヘ |\Ю__∧ ∧(oノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ
(_・ |/(゚∀゚ )\ ( (_・ |/(゚∀゚ )|\ |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;;
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(  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~ (  ̄ ~∪ )^)ノ .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
川中島決戦終了
甲府2-1新潟
どっち勝ってもいいけど、
何人、人入ったの?
あと、松本ジモティあたりは、やっぱ甲府派?
長野はチームなかったよな。
書き忘れてた。13043人。
平均からすれば、かなり良いよな。
いっそ信州に移った方が(ry
観客の様子を知りたいなw
682 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 02:34
685 :
無名武将@お腹せっぷく:03/08/31 02:38
松本移転すりゃいいじゃん。
松本あたりだと、武田贔屓なのか?
松本人は虫とか食ってるから、
頭の中に異常タンパク質が蓄積されてっぞ。
689 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/12 09:36
三池純正著「真説・川中島合戦」読んだ人いる?
川中島合戦は両名将にとって「汚点」であったと。
690 :
無名武将@お腹せっぷく:03/09/14 02:40
本屋に並んでるの見かけない・・・
どうだったの?内容は。
お互いに時間と労力ばかり費やして無駄だったっていう論調なら
耳にタコできるほど聞いたわけだけど。
691 :
無名武将@お腹せっぷく:
>>690 図書館の新着コーナーで借りた。
今までの「定説」に疑問を投げかけ、現地調査に基づき
推理検証している。なかなか興味深いものがあるよ。