【PuK-2】信長の野望・蒼天録　Part12【まだ?】

PUKの中途半端さには何人のユーザが煮え湯を飲まされたか…
そろそろ自由三昧上でのエディタが使えるようにプログラムを
配るかパッチだすか何か反応起こせと・・・（以下省略

前スレ
信長の野望・蒼天録　Part11
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045918722/l50

GAMECITY蒼天録
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
GAMECITY蒼天録PUK
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm
過去ログ・関連スレ・エディタ関係は2-10にあるかもしゅれませにゅ

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (こ ) ）ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (从从)ﾉ)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i(ﾟдﾟﾘ6 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂(Ｙ (U i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ田/)ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｕ~Ｕ

過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html
Part6 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027262078.html
Part7 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1030/10305/1030501412.html
Part8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1040737238/ (DAT落ち）
Part9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1043677451/
Part10http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1045066397/

[ＰＣゲーム板]【信長の野望を語るスレ　其之拾四】←GhostTown化
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042983255/

Editorについてはita-ken氏のコーエーゲームのツール、DreamMagicで公開されてます。
が、PuK対応版については音沙汰なし・・・と

　 　 　 ＼ （（（こ））） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/　 (从从)）　 ＜　３げっとおおおおおおおおおぉ！！
　　　　/三√ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （::::田::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　

知らぬうちに1000取ってたわけで
ＡＡ用意してたのに無駄になった訳だが

>>1
乙

前スレの>>989ですが簡単で萎えって意味だったんで一つよろしく

しかも川手落としたことで数倍の兵力を持つ土岐を従属させることができたし。
萎えまくり

>>6
自由三昧？みたとこ総取りっぽいが

ＰＳ２だよ。総取りなしで、頼芸を斬らなかったら従属になった

>>8
従属させてもはした金しか得れないのに・・・・
家臣化脅迫しまくって嫌悪状態にして従属切って再び攻めるしか。

頼芸なら親密にしたら家臣化脅迫で仲間なるかな・・・
でもただ飯食らいだぞ知行200だし…まぁ、没収すればいいが

個人的には斬っておきたい所

斬らなきゃダメだったのか…
それだと長井のおっさんが大名になってかなり手強くなると思ったから
それなら頼芸生かしておいて、後で臣従させればええかと思った
アドバイスありがとです

　　　　　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　　　　　 　|火|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　|山|　　　　|　ヤタ！武田騎馬軍団が信濃げっとだ！！
　　　　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜
　　　　　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　 |　お前等お館様にひれ伏せ！クソ共が！
　　＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
　　　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)
　　　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！武田騎馬軍団は神なり！
武田騎馬軍団　IS　GOD！武田騎馬軍団　IS　GOD！武田騎馬軍団　IS　GOD！武田騎馬軍団　IS　GOD！

>>義清へ　　　　城取られるなよ、氏ね(ﾌﾟﾌﾟ
>>謙信へ　　　　一向衆が騒いでるぞ(ﾌﾟﾌﾟ
>>氏真へ　　　　鞠でも蹴ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>氏政へ　　　　麦飯でも食ってろ(ﾌﾟﾌﾟ
>>業正へ　　　　早く氏んでね(はぁと
>>家康へ　　　　クサイぞ糞もらすな(ﾌﾟﾌﾟ

>>12
ふぅむコピペだからあまりつっこむ気しないが
肝心な信長に対しては煽らないのか・・・

　　　∧＿∧　
　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　　
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩>>13
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ＜ﾉﾌﾞﾅｶﾞ・・・
　　（＿フ彡　　　　　 　　/

気合入れて書いた顔グラと、そうでないのとの差が激しいな
信長は気合入れすぎ
大河のおかげで躍進するかと思われた前田利家はグダグダ
乱性器よりもブ男になっている

>>15
それでも使いまわし・・・・・よりは良いだろ？

新しいツッコミ所もあるしな。
二階堂とか。

>>16
柳生利厳→庄なんたら
知恵伊豆→誰だっけ
板倉重宗→扇谷上杉配下のカス
前田利常→楢崎なんたら
石田重家→紀州の無名武将（ガキの顔グラそのまま流用すんな！）

…萎え

有名人能力認定委員会
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047736009/l50
現代人スレが再建された。森前首相ファンはこちらへどうぞ。

>>18
徳川光圀と天草四郎以外全員使い回しているようだ。
どうせなら徳川と天草も新武将顔につければいいのに、ついていない。
変にケチっている。

前スレ961だが、今度こそ何とか、信長が篭る岐阜を、信長が武田家にボロ負けして帰った隙を突いて落とした。
信長斬ったら、織田（信包）家と明智家と細川（藤孝）家と何故か松永家が独立。包囲網組んで向かってきますた。
しかも頼りにしていた同盟軍の武田は、あっさりと氏政のヴァカに斬られちまうし、それよりも何よりも、遠く九州で既に大友宗麟が島津に斬られちまってるから、大坂城が築城出来んのだよ。
踏んだり蹴ったり……

なんでコーエーって、いつまでも桶狭間は今川軍４万なの？
物語風の桶狭間でも、普通２万５千ぐらいでしょ
実際にはもっと少なかったっていうし

>>21
４万にしておいた方が劇的だろう。

スレが今ひとつ盛り上がらないのは、ひょっとしてみんな三国志9に
流れたのか？

>>23
他にもいっぱい大作と呼ばれるゲームが出る時期だからね。

俺は関係ないけどヴィーナスオブブレイブスをやってるよ。

保土原の顔グラって誰の使いまわし？
見た事あるんだけどなぁ〜思い出せない。

誰か光圀と天草の顔グラうｐきぼんぬ

>>25
向井正綱だと思われ。
水軍武将の顔グラが横にあるので多分間違いない

インストールできないので中古ショップに売ってきました。

どなたか蒼天禄用のオンラインユーザー登録シリアルを譲ってくれませんか？

１５３４年の武田で始めたけど、板垣と甘利の忠誠が毎季節下がってるのは何で？
忍者の破壊工作は武将の忠誠を下げる効力もあるの？

>>29
お前が嫌いなんだよ

なんだか殺伐としてるなぁ・・
これも二階堂盛（以下略）


>>27
サポートセンターに聞けばよかったのに。
>>28
他でやれ
>>29
わかんないけど信玄と親父の相性設定が悪いんじゃない？んで
板垣とかが信玄と相性近くて忠誠が下がってるのでは？
あと相性が仮想設定になってるとか。
もしくは居城の金が不足してるとか。

春だねぇ

ＰＳ２版買おうかと思ってるんだけど
面白い？
ＰＣ版買った方がいい？

○○三昧とかやりたいならPC版がいいと思う。シナリオも多いし
貧弱PCの俺はPS２版でもそれなりに満足している
好みでどうぞ

>34
なるほど
とりあえず体験版やったら普通に動いたので
ＰＣ版にしてみます

ＰＣ版>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＰＳ２版

>36
おいおい、解りきった事をageで書くなよ！
「PC版はPS２のβ版」なんて言ってる厨は所詮オコサマなんだから。

蒼天録もう飽きた。操作性悪すぎ。ゲーム単調すぎ。統一するまでもない。

>38
確かに。
面白いのは独立する過程とその後の３〜５年。
後はク○ゲーの見本みたいなものだな。

操作性つうか画面の情報の見通しが著しく悪い。
戦争・行軍をリアルタイムにするならもうちょっとなんとかせい。
光栄アホですか？

買おうと思ってたんだが・・・
なんか迷ってきたなぁ

従属させている大名家を「外交」→「脅迫」で家臣化したいのですが、
なかなかうまくいきません。

プレイしているのは1560年の佐竹家です。
隣の岩城家は合戦で従属化→外交脅迫であっさり降ってくれたのですが、
その向こうの相馬家は外交脅迫になかなか応じてくれません。
物資を差し出しては来るのですが･･･

これは･･･
1.名声がまだまだ低い。
2.相性の問題。
3.佐竹家の総合兵力と相馬家の兵力差の問題。
4.隣接城の兵力差などの問題。

･･･以上のどれが原因でしょうか？
相馬盛胤を配下にして東北へ討ち入ろうと思っていたのですが･･･

いや、蒼天ＰＫはいいと思うぞ。
もちろん不満点もかなり多いがな。
ただ本体のみだとクソゲーの部類。
ＰＣで買うならwithPKのほうな。

大京の販売時と販売後の客への態度を皆さんに知って頂きたいです。
HPをご覧下さい。（下記URL参照）
反対意見もお受けしますので是非掲示板への書き込みもお願い致します。
尚、究極のパワーアップをいたしましたのでどうぞご歓談下さい。

http://home10.highway.ne.jp/yimai/

>>43
不満点って>>1が言うような？

>>42
親密な関係になってから家臣化脅迫。
もしくは、その居城の物資がなくなるまで脅迫し続ければ大丈夫だよ。

誰か、万単位、千単位で物資輸送できるパッチ作ってくれ。

>>18
稗貫晴家は氏家隆継の顔の使い回しだったなぁ。
大名なのにそりゃないよと思った。。。

次作はいつでるのよ

>>49
年末

>>42
たぶん一番の要因は
2.相性の問題
だと思う。
以前自分と同程度の勢力が
（自分が東日本全部・相手が西日本ほとんどという状況で）
本城陥落→従属→半年後に降伏って事があったので
勢力差より相性とか武将の性格だと思う。
あとは運。
毎季節弁舌持った使者を一回派遣してみてください。
よく根拠がわかんないんだよね。外交降伏の。
大大名があっさり降伏する場合もあるし、蠣崎辺りがなかなか屈服しない
場合もあるし。

>>26
もし嵐世紀用の顔変更エディタを持っていれば、
エディタを立ち上げ、顔を選択した状態でPrint Screen。
グラフィックエディタ（ペイント、ペイントショップなど）に取り込んで、
使いたい顔の部分（96×120）だけを切り取り、
ＢＭＰ256色形式かＪＰＥＧ形式で保存。
で、後はその画像を蒼天録に取り込めばＯＫっす。

って事で他人に頼るな。

>>52
そもそもＰＣ版嵐世記持ってないから言ってるんじゃない？

PK版になり
虚報で兵が減るだけじゃなくて
全撤退してしまう（戦線離脱）クリティカルみたいのが
追加されたせいで
信玄の居城を攻めると必ず信玄の「虚報」で全部隊壊滅してしまう・・
（強制撤退させられる）
北条に攻められた時はあんなにすんなり落城するのに・・
半兵衛・松永弾正・秀吉・蒲生氏郷・稲葉一鉄の部隊が「虚報」
一発でアボーンって・・ひどすぎる・・

三国志５タイプの特能システムを実装したのがいけなかった
どんな武将にも平等に策戦スキルが配されてるから
策戦スキルの組み合わせ次第で下手すりゃ誰でも一級戦力になれるんだから

三国志４・７タイプの戦時だけじゃなくいかなる状況においてカバーする
３０個前後の特技の集合体システムにして
（農業・茶湯・外交・剣豪から大筒・槍衾・悪天・虚報・説得・慰撫・芸能といったものまで）
それで武将によってまったくのゼロから20個くらいも揃えてる・・・
みたいに差をつけるようにすればよかったのに

まあこの手の話をする場合ゲームそのもののシステムとうまく連動してないといけないわけだが

超級・武田でプレー中。最初は苦労してたが、
信玄の離反→昌幸の挑発　コンボに気づいてから禿しくﾂﾏﾗﾝ。
敵より少ない兵力で、1フェイズに2つ城落とせるなんて間違ってますぜ

別にそれをやらなければ問題ないな

COMの謙信やけに強くないか？
一部隊で戸石城を囲んできたんで、馬場・木曾・信廉に逝かせたら負けてやんの…
しょうがないから信玄直々に追っ払ったけど。

自軍の戦争をＯＦＦにしる
戦争は全てCPUに任せれば簡単には勝てない

武将の首斬って何か困ることってある？
ｳｻﾞｲから首斬りまくりなんだけど。(さすがに忠勝は斬れんかったがﾅ-

>>59
本当にCOMって頭悪いよな。高坂軍団は上杉の城１つ落とすのに３年かかりまつた

>>56

そりゃどんなゲームも「必勝法」みたいなもんを見つけてその通りばっかりに
やってちゃあ面白さも頭打ちになるよ。ハメ技みつけてず〜っとそればっかやってる
格闘ゲームみたいなもんでさ。あえて愛着のある智謀の低い武将を城主に据えて
苦労してみるとか、城攻めも最強武将編成ばっかじゃなくてたまには智謀の低い
猪武者を率いて戦ってみるとかさ、そういう「遊ぶ工夫」をしなきゃどんなゲームも
すぐあきちゃうよ。（既出意見ゴメソ）

PCゲーの信長スレより引用。

わかった初心者君？
どうでもいい自慢話は小学校の教室だけにしとけ。

フロイスはイベントでも出てこんのかな？

アホなCOM武将に託して戦争するぐらいで難易度は丁度いい。
その結果で武将が捕まったり殺されたりしても全て受け入れる。
負けて帰ってきやがった奴は知行減らしたり後方に左遷したり
腹切らせたりして妄想プレーに耽る。これこそ歴史SLGの魅力。

>>62
言いたい事はわからんでもない。

でも、マゾプレイを強制しなければならないほど、クソ簡単な難易度ってのは問題あると思うぞ。

俺はシナリオ開始時に城にいた雑魚武将は大切に使っているよ
弱くても苦労時代を共にした愛着でどうにも切り捨てられない

>>65
なんでそのくらいでマゾプレイになるんだよ
お前、はまりわざを使わないと勝てない程下手糞なのか？

>>66
そうだよな。どんなに優秀な武将が入っても
愛着ある古参武将や無能な一門衆を偏愛するのが楽しい

>>68
伊達稙宗でプレイしてて、ずーっと桑折貞長を参謀にしてますた。
愛着だよね、愛着。

昌幸は戸石城に帰しまつた。でも信長って基本的に萌えゲーなんだよな
やっぱ好きな武将には最高のパフォーマンスを発揮させたい訳よ。
そうするとゲームバランス崩れるってのはやっぱゲームとしておかしくないか？
>>62とか>>64みたいなプレーやるぐらいだったらCIV3やるよ

信長やるのは天翔以来なんで、変なこといってたとしたらｽﾏｿ

戦後処理で降将の処遇を選べないのが辛い
どんな忠義者でもあっさり配下になるのは変
雇いたくも無い雑魚や仇敵も勝手に配下になっちまうのは嫌

朝倉プレイで織田方の武将は全員斬り捨てたいんだが

>>67
ハメ技.つーか普通にやってるだけだろ

>>72
>>62

>>71　自由三昧で、登用確率を低にすればいいよ。まず登用できなくなる。

>>71
カスタマイズ設定で
死んで欲しい武将（例えば朝倉一門とか）の
義理を100にすればいい。
そうすれば大名を斬首したら殉死するよ。
どのみち殺すんだから義理高くても問題ないべ？

もうコーエーの歴史ゲーは
戦略シミュとかじゃなくて戦国体験ゲーです

>>72
PCゲーム板の信長スレよりまた引用。（ってか俺が書いたんだが）

そもそもメーカーは昔からやり込んでる古参のユーザーから
無双あたりで歴史ゲーに興味持ち始めた初心者まで
全ての客層に向けてゲームを作らなきゃならない
（むしろ新規参入層に力を入れてる？）
のだから売れれば売れるほど最大公約数的なゲームを
作らざるを得ない。（難易度含め）
だから、あそこが簡単すぎるとかそういうのは
自分でなんとかすべき問題だと思うよ。

・・つまり現状で簡単・物足りないと思うなら
もう初心者は卒業って事だ。
自分に枷をつけるなり、史実に忠実に（史実で敵対した武将は
追放するとか）プレイするとか
いろんな遊び方があるべ？

そういう妄想ができなくなって「マゾプレイ」としか
思えなくなってしまって、サクサククリアできる快感しか
求めてないんなら歴史ＳＬＧは向いてないと思うよ。

コーエーにも信者っているんだな。

セガとかソニーとかスクウェアとかばっかりだと思ってた。

>そういう妄想ができなくなって「マゾプレイ」としか

いくらなんでも・・・
妄想は最終手段だろ・・・

>そういう妄想ができなくなって「マゾプレイ」としか
>思えなくなってしまって、サクサククリアできる快感しか
>求めてないんなら歴史ＳＬＧは向いてないと思うよ。

洋ゲーだと硬派な歴史ＳＬＧもあるので、「歴史ＳＬＧは」ではなく「コーエーは」だね。
念のため

>>78　年齢層高い＝マニアだからね。信者は少ない

つまんない素人が増えたな。

無双でもやってろよ・・

どんなジャンルのゲームだろうと
与えられた遊び方しかできなくなったら終わり。
それができないようじゃお子様って事だ。

昔はいろんな遊び方を開発して
一本のゲームを長く遊んだもんだがなぁ・・
昨今の子供はゲームも使い捨て感覚で
飽きたら何の努力もせんと次のゲームだろ？
そんな奴らが多いからメーカーも
見た目だけのくだらんゲームを量産するんだよ。

政治と同じだな。作り手任せで
文句ばっか言ってるだけじゃ
何もよくなんないんだよ。
わかるかお子様ども。

>>76
確かに。プレーの自由度が減り、選択肢が狭まるのにも関わらず
大名プレーより軍団長プレーの方が面白いというのは、戦略シミュとしてはおかしい。
そうなるのは戦国体験ゲーだからということか。

>>83
まさか社員じゃないよな？

>昔はいろんな遊び方を開発して
>一本のゲームを長く遊んだもんだがなぁ・・

色んな遊び方ねぇ・・・
初期の信長の野望は本当に色んな遊び方が出来て楽しかったが、
蒼天録は・・・

蒼天録がそれほど長持ちするゲームとはとても思えないわけだが

逆に初期の信長でいろんな遊び方できたか？

風雲録が傑作。
それ以外は全部凡作。

乱性器？　あれはゲームじゃない。
葬点禄？　あれもゲームじゃない。

>>85
>>社員　本当に言ってそうな感じ。コーエーって企業イメージよくない。
中古問題が後を引いてることもあるが

オープニングを

ジャジャジャーン　ジャーンジャーンジャーン
↓

KOEI
↓

戦国体験ゲーム
↓

A KOU SHI○US○WA PRODUCTION

に変えろ

12.8kもしなけりゃこんなに叩かれないだろうに

強制フルスクリーン

これだけでクソゲーと呼ばれるに相応しい。

>>93
Alt+Tabで切り替え可。

武将風雲録の良さが　「鉄砲ツエｰ」　しか解らず
覇王伝の良さが　「土地を与えられること」　しか解らず
天詳記のよさが　「軍団ってスゲｰ」ってことしか解らず
将星六のよさが　「身分ってスゲｰ」ってことしか解らず
烈風伝はスルーで
嵐世紀のよさが　「リアルタイム」ってことしか解らなかった
俺ならすべて網羅している蒼天録も楽しめますか？？

>>90
旗振り役はエニックスとコーエーだったよな
確かにゲーム業界は青い。本当に裁判で勝てると思っていたのか？ハリウッドを見習えとｵﾓﾀﾖ。

>>95
信長(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ　なら買い。
要は戦国好きなら買っとけ。違うならｽﾙｰしる。
他の基準は正直役に立たん

>>75
大名が寿命で死んだ場合も殉死するの？
つーか、絶対寝返らないけど殉死しないのがいいのだが、できる？

>>94
たしかにそれで切り替えられるが、
色々作業しながら、やりたいんだよ。

いくつかの城の軍団が合体して大軍団になる。これだけでも進化したところだとおもう。

でもCOMはなぜか合体しないんだよなぁ。味方の城が敵３部隊くらいに囲まれているとき、
バラバラに救援に向かって各個撃破されるみじめさはどうよ？あれはﾏｼﾞなんとかしてほしい

>99
蒼天やってると、
メッセンジャーにメッセージ来ても気づかないんだよね

PS2版のPUK早よーでないかねー
そんときは自由三昧モードでエディタ使えるように
なってりゃいーが・・・

>>46
レスかたじけない。
そのあと相馬家に何度か脅迫使者を送りました。
物資は何回かもらいましたが、降伏→家臣化は果たせませんでした。

ただ、この方法はたいへんですね。
一度脅迫すると友好度が下がるので、そのたびに交友使者(金を持たせな
い手ぶらの方で)を派遣して「親密」まで回復、それから脅迫を再び･･･
まぁもうちょっと頑張ってみようと思います。

>>51
レスありがと。
相性ですか･･･
佐竹と相馬の相性は「普通」みたいですが、どうなんでしょう？
同じく「普通」の結城家は家臣化できましたが、相馬は粘ります。
もしかして相馬盛胤の野心などが高いのでしょうか･･･？

あと、確かに蠣崎はなかなか降伏しませんね。
以前のプレイで日本半分支配しても降伏しませんでした。
これは隣接しているのが全て諸勢力という事が原因かなと思います。
隣に自勢力の城があればそこからプレッシャーがかかるんじゃないでし
ょうか？

何か擁護意見がでると、すぐ
「社員だ！」っていう奴って
何か事件があると、すぐ
「チョンの仕業だ！」「在日の仕業だ！」って
叫ぶ厨となんの変わりもないな。

大人になりな・・・

そもそも歴史シミュレーションとしての愉しみとゲームとしての面白さって
どうやったって両立し得ないもんだと思うのだが
ｺｰｴｰは万人受けするために前者を選んだというだけの話。
（システムやプログラムの不備なんかはまた別の話として）

後者を重視していくなら歴史ファンとしての思い入れは一切捨てる覚悟がいる。それがおまいらにある？
例えば里見が北条に瞬殺されても「萎え〜里見そんなに弱くねぇＹＯ！」なんて言ってはいけない。

一番こっちに近いのは生身の人間同士で戦うネット対戦系のやつかな。
まあPS2で出るやつは戦国かどうかすら怪しいんで、俺としては携帯版のやつを推すけど


風雲録？確かにシンプルでゲームって感じで面白かったが

あれのどこが歴史シミュレーション？

統率60〜70で智謀も同じくらい
特技は「混乱」「挑発」「鼓舞」等を持っている武将はけっこう役に立つね

必勝法を封印して楽しむってのはそれはそれで良いんだが、
そういうことじゃなくて、蒼天録はなんかこう、カタルシスみたいな
ものが少ないんだよなあ・・・。全体的に薄すぎるんだよ・・・。
だから皆すぐ飽きてるんだと思われ。
最近の信長はこんなんばかり。

迎撃や修復の武将はたしかに使いづらいしなぁ･･･

>108
例えて言うと
すごく強い武将で大軍を破る爽快感みたいなもの？

>107
挑発最強だな。光秀より配下の稲葉の方が役に立つ感じだ。

>>106
それは極論だろう。つーか、歴史シミュレーションって連呼してるけど
歴史シミュレーションって何よ？

AIが頭悪いのは言い訳できんよな。手抜きすぎ。
やっぱり、敵に勝つための必死さがないと「遊ばされてる」感覚があって燃えれんのよ。
>>106みたいなプレーもいいが、買って３日でそんなマニアックなプレーに走らざるを得ないのはゲームとしてどうよ？
買わなけりゃいいとわかってはいるんだが…選択肢が無いんだよな

大関高増がやたらと使えるよな〜
もしかして北関東No.1？

>>110
達成感がない。
領地増やしたり、城を守り切ったときの嬉しさってのがない。

俺は戦国体験が出来りゃ他はどうでもいい
といっても一回天下取ると売っちゃうがな

やはり全ての問題はＣＯＭのバカさかな？

歴史シミュレーションとしての面白さを追求しようが
ただの国取りゲームとしての面白さを追求しようが
ＣＯＭが頑張ってくれさえすれば万事解決なんじゃねーの？

スンマセン。質問です。
野戦、攻城戦で同じ城から出陣したのに
旗の色が青や紫など色違いの場合があります。

これはどの様な意味があるのでしょうか？

青は異常なし。
戦いに向いた状態です。
紫は負傷者有り。
一度城に戻ると回復します。
出陣したばかりなのにこの状態だと疫病の可能性も。
赤だと全滅しかけ。
極端に兵数が少ない状態です。

>>101はマジで萎え。つーか、そういうのを直してくるのがPKってものだろううが
エディタとか追加シナリオぐらい最初から付けとけよ。PKはそのためのものじゃないだろ
AOE2とか、CIV3とか、ああいうのが金出すだけの値打ちがある拡張版っていうんだよ。

今回は本能寺の変がない場合の信長は何歳ぐらいまで生きる？

>121
新武将作成時に信長のデータを参照すれば寿命判明するぜよ

イベント作ってるんだけど、既存のイベントとかぶったらやだなーと思いません？
どっかに既存のイベント一覧ないですかの？

>>120
ＰＳ２だと普通に合流してくるぞ
後半になると１０部隊くらいいるときもあるし
偽伝令なしでやるとなかなか対応が大変で良い感じだが

http://www.mahou.co.jp/syouhin/kan/index.html
これどう？

(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

いや、PCのPKでも大勢力COMは普通に合流してくるが。
合体してきて12000の兵とかざらだぞ。
難易度とか出兵率の設定とかはどうしてる？
俺は上級で敵出兵率高でやってるけど

要はまだ悟りの境地に至っていない尻の青い坊やが多いってことだな。

>>120
PCでも普通に合流しますが。
超級　出兵率普通

なんだなんだ？
結局クソクソ言う奴は必勝パターン使いまくった結果
クソって言ってたり
初級しかやらずにクソっていってるのか？

なんか買う気か出てきちまったぞ

マルチプレイできればよかったのになぁ。LANで繋いだりしてさぁ。
それなら、あのジャンケン野戦ももう少しは楽しかったかもなぁ。

経験の浅い坊やが多いって事だな。
するめをひとくち噛んだだけで投げ出すようなもんだ。


・・・・ま、そこまでするめのように
噛めば噛むほど味がでるゲームとも思わないが＜蒼天録

しかし、味わう事も無く評価する厨が多すぎ。

風雲録以降、ゲーム本来の楽しみ方よりも脇道にそれた楽しみ方をして嵌っている。
茶器収集だったり武将育成だったり築城だったり官位収集だったり武将作成だったりイベント作成だったり・・

蒼天録は本道の方で城主プレイが可能になったという大きな変更点はあるが、
脇道の方の楽しみがそれほど増えてないんだよな。
ＰＵＫで古い時代のシナリオが出来たことによって、新規武将の血統的要素を追加できる楽しみはあるものの
史実武将のエディットで実親武将の変更ができないから完全に補完することはできないし。
かつ、自由三昧でエディットが使えないというのはいただけない。
武将の能力や城の状態はエディットできなくてもせめて名前くらいは弄れるようになってないと雰囲気がでない。
改名イベント乱発しか手は無いのかな・・

信長シリーズで籠城側が一番有利でないのはこれだろう

>>129
超級、出兵率高でやってる。確かに合流するときもあるが、偶然ぽい。
だって、合流っていってもほとんど現地合流じゃん。城囲んでる軍勢はそれでふくれあがってるのに、
合流もせずに撃破に向かうパターン大杉。

>>130>>132
逆だよ。やりこめばやり込むほど底の浅さに耐えられなくなるんだ。
まあ、いつものパターンなのだが…

野戦は奇襲もクソもない、正面からのガチンコジャンケンバトル。
10000の軍団すら退却させる忍者。
どんな大名もすぐ朝敵にする朝廷。
いくら義理高い武将でも、知略低いとすぐ流言にひっかかるし。

ゲームどころか、戦国シミュレーションとしてもクソだなこりゃ。

野戦はいけてると思う。
ただそれ以外の忍者や朝廷・幕府関係が糞。

戦国シミュレーションではなくて歴史シミュレーション
もしくは　戦国体験ゲーです

野戦は賛否両論あるな

でも、ジャンケンが気に入らない人がやっぱり多いね

>>137
>>138

だからちょっと前にも出たろ？>>77とか
メーカーはお前みたいな年中家に籠って
四六時中ゲームやってる引き篭もりばかりじゃなくて
新しくこの世界に入ってきた初心者とか
一日１〜２時間しかゲームできない人にも向けて
ゲームを作ってんの。
そういうのが簡単っておもうならPKのカスタマイズで
いろいろ設定できるだろ？
信長をやるのが蒼天録が始めてって輩だっているんだよ。
忍者なんかはそういう初心者の救済処置だろ？
アホか。

>>141
>>137-140はゲームとしての底の浅さをいってるんだろうとおもふ　別に間違ってない。
忍者に関しては全くアナタのおっしゃる通りだが、アホ呼わばりはいかがなものかと

初心者向けに作るとマニアには受け入れられないゲームになるってか。
ｳﾞｧｶじゃねーの(w

同数の兵に包囲されても、討って出てこない…
もっと積極的に野戦を挑んでこいよ

初心者的な質問で申し訳ないのですが
忍者のSってどうやったら出るんですか？
やっぱり育てないといけないのかな・・。

>>144
カスタマイズしる!!

初心者が暴れているインターネットはここですか？

ＰＳ２だからそいつは無理ですたい

>>145
忍者にも経験値があって、それが一定値に達するとランクアップ
というシステムだったはず。そんな悠長な！と思うひとは、
1.エディタを使う
2.自由三昧のエディットで、忍者成長を"早い"にする
のどちらかを選択しる

>>145
育ててください。
親密な所に派遣を依頼しても殆どの場合がＣランク。
Ｂランクを派遣してもらえれば御の字だと思ってください。
初心者ならば敵忍者にやられることの無い虚報でランクをＢくらいまで上げましょう
Ｂランク以上になったら潜入させて働いてもらいましょう。

蒼天録がムチャクチャ叩かれるのは、CPUのバカっぷりに原因があると思う。

>>135
ＰＳ２では出陣すると城ではなく、途中の道で立ち止まり、
わらわらと集まり合流してますよ

>>151
逆に今の技術で昔の作品を作り直せばもう少し頭の良い行動をとるような気がするのは気のせいかな？
昔っからＣＰＵが馬鹿なのは変わってないし。

>>149 150
ご丁寧なレスありがとう御座います！！
早速育てます。

>>153
技術は関係ないよ
その証拠に、昔の作品を携帯などでリメイクしても、
見た目は綺麗になってもCPUはそのまんまだし
CPUを賢くする事は考えてないんだろ
コーエーにとっての強い思考のCPUとは、
初級→上級のような形だからな

>>141
お前の言うとうり忍者をOFFにするのは簡単だよ？
でもな、もともと忍者比重の高いこのゲームでその要素をすっぱり
切っちゃうと、ますますやることが無くなっちゃうの。
だから飽きるのが早いって皆がいってんの。
そんなことも解らない甘ちゃんなの？

無駄な労力使って文句言ってるくらいなら、とっとと蒼天録の事忘れたら？

おまえこそいい加減蘭世記を忘れろ。

>>155
いや・・昔よりかは今の人工知能の方が複雑な思考をできるようになっているのは事実。
ただ、システムの複雑化のスピードの方が早いからね。コーエーの場合。

で、リメイクされた作品に関してもシステムや人工知能の変更をしてないだけで、
今の技術をちゃんと生かして１から同じシステムのものを作り直せば
昔よりかは頭がよい行動をするだろうって事だべ。

まあ実際にはリメイクでコーエーがそれをしていないがな・・鬱

俺も野戦支持派
直接叩きあうのは三部隊だが、やっぱり小軍団では
大軍団に勝てない。
少数精鋭でも、次々と、大軍を繰り出してこられると
支えきれなくなる感じがよく出ている

CPUのアルゴリズムが糞なんだから、「自軍の合戦」見ない にしる！
もちろん、超級で雑魚大名プレイな。

合戦を楽しみたいってのは無しの方向で…。

>>160
最終的には勝てないけど、少数の強い部隊が何度も押し返すのが雰囲気でてるよね。

両翼が破られると中央の部隊が挟まれるあたりもいいな

前田利家が出奔するイベントってデフォルトであるの？
自作しちゃったんだけど大丈夫かな？
あと帰参するイベントも作って萌えてますｗ

おれは野戦反対派。
奇襲とか包囲ができないのは嫌だ。
10部隊対3部隊で互角の戦いができるのはおかしい。
鉄砲隊が突撃していくのもなんだか萎え。
それとどう考えても足軽より長槍のほうが強いだろ。

>>152
>>途中の道で立ち止まり ってのはいいな。PCでも時々はやってくれるんだが、やらないときの方が多い。
わけがわからん。コーエーなんとかしる

>>165
包囲はできるぞ馬鹿か

>>165
同意

たった3部隊に本陣制圧されて、負けなんて……
本陣には物凄い数の部隊が待機してるのに

>>167
野戦の事だろ

たとえゲームシステムがこのまんまでも
COMの思考ルーチンをもっと賢くするだけで評価が激変するんだろうな、蒼天禄って。
今まで出た不満の原因の大半がCOMのアホさ加減に起因してるし。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんでﾉﾌﾞﾔﾎﾞはcomがアホなん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>156
このゲームで「忍者比重が重い」「忍者がいないとやる事がなくなる」
なんて言ってるうちはまだまだ初心者だよ。
忍者なんかいなくても困らんし、そんなに依存性はない。
他にもやることはいくらでもある。
アホか。

当分、どんなにCPUが賢くなったって
人間のズルさには追いつかんだろ。
CPUが頭悪いというか、それを承知で
決まった遊び方しかできん奴の頭が悪いんじゃないの？
大体、CPUが頭良くなったら良くなったで
今度は「ズルしてる」「強すぎる」とか文句たれるんだろ？
自分で調節しろよ。そんなん。
万人に「ちょうどいい」と思われるレベルなんてないんだからさ。

野戦で包囲ってなに？
鉄砲隊が突撃は萎えるって言うが
実際鉄砲率１００％の軍勢なんかあったの？

>>172
困る困らんの問題じゃないといってるだろうがバカチンが。
コマンドがそれだけ減っちゃうんだから単純に操作する部分が減るだろ。
そもそもからしてやること少ねえんだから飽きるの早くなるといっている。
そういうとこを含めて蒼天禄は作りこみが足りないって言ってるんだ。
甘ちゃんはすっこんでろ。

配下の城の部隊は途中で目標変更できるのに、
自分の部隊はなぜ退却しかできんのだ

>>172
忍者は蒼天録の醍醐味とかウリとかいうわけではないだろうけど、
でも、せっかくの新しい要素を使えないってのは、つまらない

>>173
comがインチキするのと、comの頭が良いのとは全然違う。
そんなのも分からんのか？

>>175
やることが沢山ある＝おもしろい？
作りこみが足りない以前におまえのやり込み度・・いや
脳みそが足りないんじゃないの？
アホか。

>>177
だから使いたいうちは使えばいいし
使うのに簡単さを覚えるようになったら
使用禁止にするなり、自分で1ターンに3人まで
とか制限つければいいだろ？
使うか使わないかの二択しかないわけじゃないんだから・・
融通利かない奴らだな。

>>178
ごめんごめん。そんな事はわかってるけど
おまえらの事だからCPUが賢くなっても
自分の頭の弱さを認められなくて
「ズルだ！」とか言うんじゃないかと思ってさ。
馬鹿にしてごめんな。

あと>>106で既出意見だけど

そもそも歴史シミュレーションとしての愉しみとゲームとしての面白さって
どうやったって両立し得ないもんだと思うのだが

リアリティを追求すればゲームとしてのおもしろさは一般受けしないマニア専門ゲーになるし
ゲームとして一般受けしやすいように「見た目の派手さ」とか「難易度の手頃さ」
「有名な人物の登場重視」などを追求すれば現実味は無くなる。
コーエーが後者を選んだってだけだろ？
最近、史実無視の派手な演出とかやりまくりだし。
それがいやならおまえが硬派でマニアックな一部マニアにしか売れないゲーム作れよ。
どっちのユーザーも満足させるものなんてそうそうできないっつーの。

煽ってる奴、もう少し頭の良い文章を書いてくれ
あまりにも厨くさすぎて面白くない
普通にリアル厨の戯言にしか聞こえない

蘭製機からかな
見た目だけはｲｲが、内容がともなってないっての

>>181
ならお前が頭のいい見本を見せてくれ
できなければおまえは厨以下ということだ。

好みなんて人それぞれ
人の好みにあーだこーだいっちゃだめだよ

>>179
システムが面白くないから忍者封印しても面白くなるわけではない。
以上。厨は去れ。

>>174
165です｡｡｡説明不足かな。
鶴翼の陣とか、後方に回り込んで退路を断つとか･･･
ようするに野戦でもう少し頭を使ったプレーをしたいってことです。

COMが賢くなるって具体的にどんな感じ？
いや煽りじゃなくて素朴な疑問です。

例えば･･･
ある城を攻めようとしてその隣城に軍勢を集結させていると、先手をうって
集結中のその城に攻撃をしかけてきたりするような感じ？
(上の例は蒼天録にはあてはまりませんが)

またあるいは適当に武将を城に配置するのじゃなくて、精鋭部隊を作って
最前線に配置したり･･･とか？

こんな感じでCOMが動けば･･･という具体例を聞いてみたいところです。

どんな思考パターンにしたとしても条件動作してるかぎり穴はあく。
確率動作じゃどうせぶーぶー言う奴多いだろうし。
かといって完璧にこちらに対応して動いたらイカサマとか言われるんだよな。
けっきょくゲーム自体を面白くしないとどうにもならん。

COMが頭がいいと思ったのは三国志4PKのときだけだな。
こちらが兵糧少ないのを見越して、数ヶ月に何度も攻め込んできて
兵糧攻めしてきたりしたよ。

それ以降はCOMは馬鹿ですな。せめて前線に武将を集結ぐらいして欲しい。

蒼天禄で言うと「本拠地を守る思考」があればよかったと思う。

その際にできれば前線、あるいは他軍団から優秀な(統率70以上とか？)
武将を引き抜いて本城守備にあたらせる。
次に安全圏(敵勢力と隣接していない)の城から軍勢を呼び寄せ、本城を
守らせる。
最終的には本城を安全圏に置くべく、隣接している敵の城は最優先で攻撃
してくる。

この辺が実現すれば蒼天禄も面白かったんじゃない？
あっ当方PS2版なんでPCPUKでこの辺が実現してたらスンマソン。

>>189
今まで戦争が少なかったコーエーにしては、戦争が多くなった４は画期的だったけどそれだけ
無意味に勝てもしない兵力で攻めては戦場で逃げまくる戦術をしつこく行うのは馬鹿すぎ
あれが兵糧攻めとは良い解釈のしすぎ

近作は戦国の雰囲気「だけ」は大事にしようという意気込みが見られる。
正式名を重視した一部武将の登録名変更とか。
これまでにない武将の大量投入とか。
忍者が跋扈してるのは潜在的な忍者ファンの多さを反映してるんだろうな。
正直、蒼天の新武将枠を史実武将だけで速攻１０００人埋めてしまった漏れとしては
必要最低限の武将しかいない過去作をプレイするのを躊躇うこともしばしば。

骨太なＳＬＧから戦国ヲタが情報の洪水の中でオナる物へと大きくシフトしてるのは確かだが、
ＳＬＧファンもしくは手応えのあるゲーム性を求める者にしてみれば
到底満足できるシロモンじゃないのも確か。

もっとも、高いカネ取ってるんだからもうちょっとしっかりして欲しいとは思う。切実に。

実際ココで文句タラタラ言ってる奴らに
うけがいいゲーム作ったら売れないと思うなぁ

同意
ただでさえ敷居の高いゲームと言われているんだから（一般的には）
↑
ヲタ的には高いどころか底の浅いゲームでしかないんだろうが

はやく信長の野望と天下統一の合作だせよ

初級と上級で武将の寿命による死亡率が違ってきたりする？

上級プレイ中だが、病気になって没する武将が多いような気がする・・・

全国版のイメージがいまだに抜けないということか
ｺｰｴｰにしてみれば嫌で嫌でしょうがないんだろうな

>>196
今超級でやってるけど、老将みんな生きてまつ。単に確率だとおもう

>198
サンクス
確率かぁ･･･
初級の頃は寿命を10年越えて生きている人がいっぱいいたので、その辺にも
難易度が影響しているのか･･･と思ってしまいました

小幡憲重がけっこう使えるなぁ･･･

>>189
三国志４ＰＫは計略が壊滅に近かったな。
成功させるための条件がパターン化してて遊びようがなかった。
計略使わなければ面白かったが弱小勢力で勝つ楽しみはほとんどなかったから
俺はあれやって以来、三国志は買わなくなってしまった。
PC-9801版の話な。

>>201
風変が成功したときの孔明の科白が、
「ふはははは！成功したぞ！」
その後趙雲に火計使わせたら、
「ふっふっふ、火がつきました」

このコンボで曹操軍焼き払ったんだが、二人が犯罪者にしか見えんかったﾖ…

天変も熱いよな。

趙雲の顔グラが、また犯罪者っぽいのよ…
9の孔明とか趙雲とか、なんだありゃ？アズーリみたくオーディションでもあるのか？

たとえジャンケンだと言われても、戦闘は好きだけどな。
COMもそこそこ頭いいと思うけど。出陣中の城を背後から
攻めたら戻ってくれるしね。
それからみんな、攻城戦で、スローかつ画面アップにして
映像楽しんでますかｗ走り方がリアル。

でも飽きたから売ろっと。内政もっと力入れてくれ。せめて
城の大きさが変わるとか、画面に反映させてくれ。

確かに今回の内政はひどかった。信玄堤とか甲州法度を自分でカスタマイズできるのはいつの日になるんだろう…

領地経営の感覚がないよな。
城をクリックしたらその国の発展ぶりの画像が
拡大されるとか。どうせ無理か。

妙なところで中途半端なんだよな…硬派路線から転換したんだったらもうちょっと
サービスしてくれ　といいたくなるよ

そろそろ落ちます　ｵﾔｽﾐ

ここはチャットじゃない
チャットしたいなら別のとこいけ

↑おまえがどっかいけ。
誰もチャットなんかしてねぇよ。

>>188>>193が結局のところ的を射た意見だと思う。
このスレにいるような何作か過去の信長シリーズをやってきてる人間〜戦国マニアから
無双とか漫画の影響でこの世界にひょっこり入ってくるような連中まで
いろんな購買層があるわけだ。
で、世間ではまだ「敷居が高い」と思われてるわけで
新規購買層を獲得する為にはできるだけシステムの簡略化・難易度の低さが
求められるわけだ。（CPUが頭悪いだの、忍者がどうだの言ってる連中はこの辺がわかってない）
かといってそれだけじゃ今までのユーザーを満足させられないからPKとかで
妥協案を・・ってことなんだろう。（最近古参ユーザーをないがしろにしがちなのは否定しないが）

つまり>>185はその辺をまったくわかってない厨ってことだね。
忍者がどうだからとかシステムがどうだからとかじゃなくて
自分でも少しは面白くなる要素を考えてプレイしろってこと。
ただただ天下統一が目的で必勝法を編み出して最強武将を揃えて
サクサク城を落としていくのが楽しいなら一回クリアすれば充分だろう。
自分の思い入れのある武将を重視したり、（能力に関係なく）
好きなマイナー大名を忍者使って守ってあげたり
いろいろ想像〜妄想できなくちゃ向いてないとおもうよ。

実情は古参ユーザーの硬派的な本格志向と
新規ユーザー獲得の為の演出重視との狭間でわけわかんなくなっちゃってるってとこだろう。>>208

あらま、随分盛り上がってたんだな。

COMがアホ＝取っ付きやすい＝敷居が低い、ではないと思う。
>>211はシステムの簡略化とCOM思考のお粗末さを混同しているよ。
軍団長の無意味な解雇等デタラメ人事とか、外交戦略がハチャメチャだとか
本拠地防御より敵地攻略優先の自爆思考だとか
こんな部分は初心者でも気付く突っ込み所だと思うが。

確かにゲームなんてモンは自身の脳内妄想をふんだんに加えてやってくものなんだけど
端からそれに頼ることを前提としているゲームって何だ？
そもそも「脳内妄想に頼らなくて済むくらいのおもしろさ」を求めているのは
いわゆる“ﾉﾌﾞﾔﾎﾞｦﾀ”ではなくヌルゲーマーの方だというのを忘れてやしませんかい？

>>210
匿名BBSでの”ｵﾔｽﾐ”が痛いってことじゃねえの？

躑躅ヶ崎館がいつも北条に落とされるんだが
これは妄想ではカバーできないレベルだ

>214
そこにこそ、信玄公の神のごとき高等戦略を妄想すれ！

最近の戦闘は士気が重点に置かれてるのがイイね

212がイイこと言ってるなあ。その通りと思うぞ。
前にも俺は言ったがＳＬＧの完成度が問われる点とは「ＣＯＭが如何に人間に近い
思考行動を取れるかどうか」と言う事。
「そんな事になったらこっちが勝てねだろ」と言うマヌケな事を言うヤツが時たま
いるが、その為に「難易度選択」て言うモノが本来あるべきなんじゃないか？
結局コーエースタッフには上記の完成度を実現させ技量も、高めようと言う意気も
ないんだよね。
意気をもっているのは演出効果の向上だけだろう。つまりタイトルを変える度に
そのゲーム内容も変えていく。宣伝は巧いからその新鮮さにユーザーは期待し買って
く訳だけど、その内容は「羊頭狗肉」で改善すべき所を改善せず、変えなくてよい所
を改悪する。特に蒼天ＰＫの場合、意図的にやってるじゃないかと邪推すらしてしま
点が幾つかある。
要はコーエーにとって完成度を求めるＳＬＧユーザーを相手にするより、キャラゲー
思考の「ＲＰＧもどきのＳＬＧ」を求めるユーザーを狙った方が楽って事。
つまり楽って言うのは、ユーザーの市場が広くて商売が楽、キャラや演出に力を入れ
るだけで作りの稚拙さをある程度誤魔化せる「ＳＬＧもどき」を作っていた方が楽て
言う事。
172〜179の連中、つまらんナジリ合いをする前にコーエーの意図とその背景を看破し
た上でナジリ合いな。

ＰＳ２版は甲相駿三国同盟がないのか。
パソコン版にすればよかった

そもそもゲームは歴史のifを楽しむものなんだから
信玄が必ずしも勢力を保たなければならないって事もないんじゃないの？
そんなに信玄が北条に滅ぼされるのが嫌なら
友好度を上げるイベントを作るなり、
忍者を全部躑躅ヶ崎館防衛に使ってあげるとか
武田や北条でプレイするとか
エディットで躑躅ヶ崎館の防御度を上げるとか
包囲じゃ防御度が下がらなくするとか
いろいろ「対処の仕方」があるだろう？
いいじゃん別に信玄が序盤で滅んだって。

実際俺は使わない忍者や
仕事がまわってこなかった最終ターンの忍者は
全部お気に入りのCPU大名の敵対軍勢に偽伝令してるし。
それくらいの労力くらい許容範囲だべ。

多分ＰＳ２ユーザーなんじゃないのか

>>219
ih？
言ってる事、激しく矛盾してないか？
武田が序盤で滅ぶとして、じゃあ予め設定された信玄の能力値にはどういった
意味があるんだ？

武田ってなぜかシリーズ通して弱いよね

個人的には武田が天下統一の鬼門になって欲しいんだけど

>>217
改悪かどうかは兎も角、確かにシステム変えすぎるよね。
天翔記位まではそれでも皆、素直についていってた感じするけど、
それ以降はそれぞれにそれぞれの強烈なファンもつくけど逆に強烈なアンチもでてるし。

>>217
>「ＣＯＭが如何に人間に近い 思考行動を取れるかどうか」と言う事。
そんな有能なCPUが積まれたゲームがどこにあるのか？
すくなくとも一般向けのそこらで売られてるゲームで人間と同等の働きをする
CPUが積まれてたことなど見た事が無い。
既出だが>>173ということだ。
仮にどんなにCPUが賢くなったところで対する人間のレベルは千差万別なのだから
とても初級〜上級とかのくくりで対応できるものではない。
所詮受け取り側である人間が調節するしかない。
そんな臨機応変に対応できるCPUができてそこらに溢れるようになるのはまだ先の話だ。

＞要はコーエーにとって完成度を求めるＳＬＧユーザーを相手にするより〜
より以下は同意だし、そんなことはとっくにわかっている。
ただ、それはコーエーに限った話では無いし（もっと言えばゲーム業界に限った話ではない）
メーカーだけの責任では無いと思う。（メーカーの非が大きいのは確かだが）
昨今のエセゲーマーの 「求めるもの」が「ＲＰＧもどきのＳＬＧ」だからだろう。
そしてその割合（市場）が大きいからだ。
メーカーとしてみれば「おもしろくて」「大量に売れれば」それに越したことは無いが
どちらを優先させるかといえば
「大量に売れること」なんだ。そんなんどこの会社だって同じ。
家電メーカーが「壊れないもの」より「いろんな付加価値がついて目をひく」を優先するのと
同じだ。
それを変えるにはメーカーの意識改革も必要だが
買うユーザー側の「見たくれの演出」ですぐ飛びつくのをやめて本当におもしろい
ゲームしか買わないって努力も必要だろう。
これも既出意見だが
政治家と有権者の関係に似てる様なこと。
何でもメーカー任せにして文句言うだけじゃ変わんないんだよ。

ちょっとついでに言っとくが、俺は「ＲＰＧもどきのＳＬＧ」とそれを求める
ユーザー自体を決して「ゲス」とは思ってない。
人それぞれ好みや違った感覚があるからだ。
「ゲス」と思うのはキャラに力を入れるのは良いが、作りを明かに手抜きし、
また前もって意図的に発売日を変更など「売れればイイ」「儲かればイイ」と
言う目先のみの見え透いたコーエーの商魂が「ゲス」って言う事。
「そう言うオマエは買ってるだろうが」とツマらん糞スレはするなよ。
俺は「ＳＬＧファン」であって「コーエーファン」じゃないんだ。とりあえず
「雰囲気」だけでも楽しもうと今回蒼天を買ったまでの事。金もあるしな。

って言っても「１行名無し」ドモはまた騒ぎ立てるだろうよ。まあ、それが２ｃｈ
の２ｃｈたる由縁か。

>>221
ihって何？

ヤレヤレ・・
武将の能力値とか国力とか全部ランダムにするのがifだと思ってるの？
どんな有能な大名だって、すごい国力をもった国だって
自分のさじ加減ひとつで滅びることもあれば
逆もまたあるってのがifだろ？

文章読解力もないのか・・

そういや三国志�Xを買った時、
次回作の要望を書いて封筒で送ったら�Yで反映されてたことあったな
罠を作れること、退却は画面端までいかないとできない、
強制退却の時は、殿を選べるの３つだったけど、
あれは偶然だったのかな…

>>226
ほとんどのメーカーがそうだろ。
＞＞「売れればイイ」「儲かればイイ」

あと煽りが下手だな

金もあるしな。（ｗ
「１行名無し」ドモはまた騒ぎ立てるだろうよ。まあ、それが２ｃｈ
の２ｃｈたる由縁か。 （ｗ

出直して来い。

２２５＞即レスだな。まあ「理」以ったレスなら俺もマジメに答えさせてもらう。

俺はＣＯＭ思考は人間に「近い」とあえて言った。「同等」なんて無理に決まって
るからだ。
しかしゲームシステムを無闇に繁雑させず、シンプルにさせればＣＯＭを人間に
「近い」状態にもっていける。（１０年以上も前にＭＤ天下布武がその理想形を
実現させている）
また難易度も今のＣＰＵ技術なら調整できるレベルであって、出来ないと言うの
は、出来るようなシステム構成にしてないか、単なる手抜きと怠慢だ。
「シンプルすぎれば目の肥えたユーザーに受けないだろう」と言うかもしれない
が、それこそコーエー得意の演出力を生かせば良いのである。「シンプル＝簡素＝
ツマらん」ではないのだ。
ところがコーエーは技量もないのに、到底ＣＯＭがついていけない繁雑なシステム
を毎回変えてるだけ。つまり「繁雑」を「新鮮」にスリ変えてるだけなのだ。
ムリと言う前に「どこまでムリなのか」「どこまで可能なのか」今までの戦国ＳＬＧ
をヤリ込んできた者なら自ずと感覚が判る。

「こんな商法はコーエーに限らない」と言えばミも蓋もないだろう。ただ言いたい
のはコーエーの場合、露骨さを公けにさせない巧妙さがあり、問題なのはシブサワ
社長が直の消費者である俺達に対しこの商法で今後もやり遂げると言う自信と確信
を持っていると言う事。
俺達がＳＬＧを買う目的は簡単に言うと「夢」を買うって言う事。「家電製品」を
買うって言うのとはまた勝手が違う。
オマエさんはイイ事を言ってる点もあるが、「読み」をもっと深く、マクロではなく
ミクロの視野から見た方がもっとイイかもね。

ＭＤ天下布武でもやれば？

２２９＞しょーがねーなあ。

おいおいチャチ入れるんならもっと俺を楽しませろや。絵文字使って、貼り付け
して、それしか能がないのか？
何か自身の考えがあって吠えたのか？ないだろ？まったく。もっと違うトコロに
味噌と熱意を使いな。
まあこう言う名無し犬が勝手気ままに闊歩できるのも２ｃｈの２ｃｈたる由縁だ
けどな。

シプサワコウは今は社長ちゃうよ

だいたい偉そうなこと書いてる奴って
スッゲｰ昔のそれこそＳＬＧマニアでさらに歴史マニア
しかしらねーよーなタイトルだすよな
そんなの見てるとやっぱマニア向けのゲームは売れねぇって思うね

それにさーもう諦めろってもう信長の野望はＲＰＧ風ＳＬＧもどきなんだから
俺はそれを理解した上で買って満足してる
今のコーエーに硬派な戦国シミュを求めてる奴の方がどうかしてると思うよ
とは言っても値段が高すぎるのはむかつく

>友好度を上げるイベントを作るなり、
俺は武田対北条をさせたいんだよ。
>忍者を全部躑躅ヶ崎館防衛に使ってあげるとか
なんで、いつかは敵になる武田のために忍者使ってやらなきゃいけないの？
>武田や北条でプレイするとか
プレイできる大名は武田と北条に限られますか。そうですか。
>エディットで躑躅ヶ崎館の防御度を上げるとか
上げてるが、焼け石に水。
>包囲じゃ防御度が下がらなくするとか
防御度下がる方が好きなので変えたくない。

おまえらのSLG論なんて聞きたくないんだよ！
蒼天録のことを語れよ！

おまえらの作ってるイベントはどんなですか？！
架空のイベントとか面白そうなんですけど・・・

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

三方ヶ原脱糞イベント

>>238
どんな感じ？
家臣の忠誠度が下がるの？
よかったらULして！！

>>232
糞コテ氏ね
>>235
つまりお前は
敵を助ける為に忍者を使う余裕も度量も無く
自分の思う通りにいかないと納得できませんか。そうですか。
そこまでおまえのわがままにつきあってらんねーよ！ヴォケ。
できる努力はしろって言ってんだよ。
あれも嫌だこれもしたくないって言ってたらキリねーだろ。

２３４＞解かってないなあ、俺が言ってるのはコーエーが少しの努力もあれば
何とでもなる点さえ手抜きをし、かつそれを誤魔化す事ばかりに味噌を使ってる
て言う事だよ。
そう言う欠陥品で「満足」なんて言ってる事こそコーエーの術中にハマってる
って事が今だに気付いてないのかね。
「面白さ」を求めながら、それを阻害してる要因が判ってない、と言うかそれを
見抜く味噌もないのに、吠え立ててるとは典型的な名無しだな。
「ハマっていいだろ、人の勝手だ」なんて開き直りの糞レスすんなよ。
「エラそう」なんて俺につまらんレスする味噌あんなら、上記の事を少ない味噌
振り絞って考えな。

>>241
何でもいいから、お前はコーエーを語るな。

「本当は巨人軍は嫌いでもなんでもないが、巨人ファンが嫌いなので
　巨人軍も嫌い」って奴がいるように、お前のせいでコーエーの
支持者が減る。

>>240
ちょっと待て。
盟友ならともかく、敵を助けるなんてわけわからん。
それに、戦国時代を代表する大名が、プレイヤーが手助けしないとアッサリ滅びるのは問題だろ。

>>243
「敵を利用する」と思えば良いんでねーの？

帳尻あわせってことで妥協しれ

別に武田がやられたっていいじゃねぇかよ

1.プレイする大名を信玄に変更。
2.躑躅ヶ崎館から、他の安全な城へ転封。
3.プレイしたい大名に戻る。

これでOK。
「信玄は躑躅ヶ崎館に居なきゃﾔﾀﾞｰ!」というのなら、もうどうしようもない。

相模国衆を武田の支配下にするとか
それでも滅ぼされるなら相当よわっちく作られてるな

武田がすぐやられるのは構わないけど
毎回強くなる大名が変わったりすると面白くない？
前は北条が大国になったけど今回は上杉が強いな、とか
こんな感じの信長ってあったっけ？

天翔記。
一番最初やったとき東日本を制したのは村上だった
もう二度とお目にかからないだろうな。
だいたいは伊達今川北条長尾だよね
ちなみに1534年のお話

>250
天翔記はやったことないや
評判良いし買ってみようかな
でも２５６色ってのが・・・携帯よりショボイ・・・

>>250
武田、相馬も強い。

ＰＣ版だと武田強いのか…
実は>>250はＰＳ版の話だったけど、武田はどのシナリオでも弱い。
大勢力になることはまずない。
１５３４年だと岩殿山から北条か今川を攻めて、逆に岩殿山を取られて
それから2年ぐらいでやられることが多い
他のシナリオは兵ばっかり雇って攻めないから、
土地が貧しいことも手伝って身動きが取れなくて甲信に留まってる

236 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：03/03/19 14:21
おまえらのSLG論なんて聞きたくないんだよ！
蒼天録のことを語れよ！

おまえらの作ってるイベントはどんなですか？！
架空のイベントとか面白そうなんですけど・・・

>>243
「敵に塩を送る」って言葉を知らないのかお前は。
忍者を敵国の為に使って、勢力バランスを保つのも
一つの戦略だろ？（一勢力が抜きん出ない為に忍者を使うってのも）
似たような例で戦略上、とっくに滅ぼせる勢力だけど
お気に入り大名だからあえて攻めないで放置するとか
そういう場合もあるだろ？（秀吉を大坂城一城に追い込んで後を全部落城させるとか）
そういうのが邪道だと思うなら
おまえにゃ向いてないよ。

お前は無双でもやってろ

（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>255
俺が言いたいのは、手助けしてやらないとアッサリ武田が滅びる点がおかしいってこと。

武田はきっと本当は弱かったのさ

>>258
社員の相手なんかすんなよ
時間と電気代とパケ代の無駄

>>260
みんなよく見ろ!
これが有名な「自分と反対意見がでるとすぐ【社員】だと思う視野の狭いヲタ」だ。
類似した例としては他に
「犯罪が起こるとすぐ「チョン（もしく在日）の仕業だ！」と叫ぶ馬鹿」というのがいる。
テストにでるから覚えとけよ！

こんな時間から一日おまえの相手する為に
わざわざ社員がこんなスレに来ると思ってるお前の神経はどうなってるんだ？
まさかマジで言ってんの？（ｗ

俺、社員だけど。（セガ）

蒼天録擁護派もクソ派もサラッと流せや。
おめーらが来る前はもっとマターリしてたんだ。

現在、１５３４年尼子でﾌﾟﾚｲ中
大内配下の毛利がやたら強かったけど、なんとか落としﾏﾀｰﾘと国を再建中
すでに姫武将が３人もいて、能力が７０〜８０くらいと何故か今回は強い姫ばかり

義景ﾀﾝや氏真ﾀﾝが可哀想だ＞姫武将の能力

姫武将ならまだしも、武将がいないときに現れる雑魚武将も強い奴は結構強かったりする

>>265-266
必要以上に戦果の足をひっぱるのが彼らの魅力

>266
こないだ、５６なんてのがいたな。名もない雑魚の癖に、軽く中堅の能力
じゃないの。

(´ー｀)。o０（フリー待つか、西側で900円で落とすか・・・迷う所だ・・・。）

これってＰＳ２版でも面白いですか？
それともＰＣ版でＰＫと一緒に買わないと
とてもできたもんじゃないですか？

>>269
koeiが自由三昧時でもエディト出来るようなPG出すんじゃねぇの？
まぁ、フリーで作ってる所もあるがまだまだって感じだしな
漏れは三国�\＆無双３を交互に楽しんでるから今、ノブヤボはどーでも良いが

>>270
まぁＰＳ２版のＰＫに期待しとけ

>270
>97

架空の武将の名前ってとんでもないのがいるよな･･･

この前「織田秀吉」っていう武将が居たよ。
苦笑してしまった。

争点六の弱点は、大大名が本城を簡単に落とされて「はぁ？」なところ。
総取りをオフにしても同じ。
個人的には小田原城は超堅城にしてほしいんだが。

>>275
氏ねバーカ。ゲーム厨！

武田家の潰されやすさに関連してなんだけど
甲斐に岩殿山城（もしくは砦）があったらよかったんだよ。
実際に岩殿山城って甲斐の東の抑えみたいなものだったろ。
それがなくて直で躑躅ヶ崎館行けるんだもの、落ちやすくて当たり前だわ。

俺には小田原城はけっこう手強かったなぁ
氏康がいれば修復使われるし、虚報で振り回されたりした･･･
一度撤退に追い込まれ、二度目もギリギリで落したよ

>>276
アホはお前

小田原城攻めてると何故か強制終了する。
俺にとっては不落の城だ…。

>>275
MAX100って実際大した防御度じゃないからね。
大軍連れてってアホみたいに攻めまくれば落ちるもんな。
カスタマイズで城防御の自然低下をオフにすれば相当状況は変わるけど。

PS2プレイ中なんだけど･･･
治水イベントって条件が整った国に大名居城を転封しないと発生しないの？

>>282
PC版の場合は、ある程度の国を支配しないとダメだった気がする。
PS2版はやった事無いからよくわからん

武田家(甲斐は最初から治水完了している国)でプレイした時は
治水イベントのメッセージ表示がなく、条件を満たした国から
勝手に治水が始まっていった。

佐竹家の時は
常陸が統一されても治水イベント始まらず、どうなってんのかな〜？
と思っていたが、下総の結城城へ城を移した時に下総で治水イベント
発生。
同時に常陸の治水も「△」になっていた。

姫武将は一生禁欲で終わるわけではあるまい。
「ＤＷは電気ウナギ」の光栄だ。
「蒼き狼」といい「信」「三」すべてに
アダルト版キボン。

>>285
お前ﾂﾏﾝﾈ

>>282
自由三昧のカスタマイズ項目で、治水工事の始まる確率を選択できる。
従ってランダムだと思われ

>>285
昔の三国志はこんなのあったんだねぇ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3661/koei/urawaza.html

>288
すげーな。
18禁指定されてるわけでもないだろうし、
昔は規制なんざ無きに等しかったんだろうな。

>>288
貂蝉（・∀・）ｲｲ!!

昨日PK買って、超級でやり始めたけど、むずいね。
士気の低下が激しすぎて、連戦できん。
ある意味現実的になったかな？
でも、十分やりがいは有るね。
ただ、戦争で大名つぶした後の選択肢がもっと欲しかった。
追放とか、早い段階で信虎殺すと信玄が出ない。

ところで、武将数は何人でした？
「550+新武将100」なのか、元からいる武将だけで650人いるのか。

三国志9と間違えました。ごめんなさい。

>>291
＞ただ、戦争で大名つぶした後の選択肢がもっと欲しかった。
そうだね。
首切るか従属大名にするかだけだとＣＯＭ大名が有能な大名武将を殺しまくるし（苦笑）
“首切る（大名家滅亡）”、“追放する（大名家滅亡）”、“家臣にする（大名家滅亡）”、
“従属させる（大名家存続）”、“当主を隠居させた上で従属させる（大名家存続）”
なんて色々と選択肢があるともっとリアルになるかもね。

なんか蠣崎ってよく外交の使者を出してくる気がする。
寂しいのか？
そして親密になると姫武将を養子に欲しいと言ってくる。
姫が養子？？？

>>295
>>寂しいのか？

ﾘｱﾙで爆笑してもうたわ。

軍団長解任される条件がさっぱり分かんないんだけど

大名の言うこと聞かなかったり、謀反の疑いをかけられたり
自分より発言力の高い武将が現れたり、自城が目標大名と距離があり転封される場合など
発言力が大名より少ない場合は目標大名を落としたタイミングで全て一軍になる時もある

なんか弱小大名がイラク並に頑張るんだけどさぁ。
開始２ターン目に我が北条配下の千葉介を始め長宗我部、本山、阿蘇らが一気に独立
で、攻めこんだら降伏したので許してやったら翌ターンにはまた独立
首斬らないとだめなのかな？
あと、統一した人に訊きたいんだけど、このまま進んでいって大勢力になっても
無傷外交で従属→家臣化ってのは無理？
因みに難級

配下の城主や諸勢力に外交挨拶を拒絶されるのも難級だから？
ｶﾅｰﾘむかつく

>>297
大概、仕事働きが悪いか
自分（プレーヤー）の居城と攻略目的大名との距離があると
一回、解雇されて次のターンで転封→軍団長就任ってのが多いんじゃない。
別に苦になった事ないけどな。軍団長解任されても。
事前に武将も物資も適当に配分しとけば大幅に配置換えされることもないし。
>>299
そんなん慣れれば全然どうということはない。＜挨拶拒否
難級だと「従属」ってシステム自体が無いことになってるらしいから
（それがコーエーの【難級】らしい。シナリオ開始時に従属大名が全て独立するのもそのため）
外交でも城落としてでも「従属」は意味ないんじゃない？

>>299-300
最初の1ターンは独立しないようなので、そのときに脅迫をかけてみる。
「清洲会議」の柴田傘下はコンピュータ担当だと全員独立するが、羽柴傘下は
宇喜多と蒲生が独立して他は屈服することが多い（池田は時々独立する）。
最初に脅迫を掛けまくって物資を差し出すようなら、コンピュータ担当時は
独立してしまう大名でも最終的に屈服させられる可能性が上がる。

丁寧なご解説ありがとう>>300-301
正直言って、手間がかかるだけで難易度が上がる訳じゃないんだよな．．．
孤軍奮闘するんじゃなくて、どこぞの強大勢力に従属するんなら面白いけどさ
各地の趨勢が決まってくる（地域毎に強大勢力が出現する）当たりで面白くなるといいが．．．

城攻めで満面笑みの魚売りが出てきますた（ｗ
もうちょっとマシな顔グラにしてくれ→無名武将

ついに、「信長包囲網」の
尼子勝久でクリアできたヨ

302に禿堂。単に確率が厳しくなってるだけの上級やるんだったら、謀略決まりまくる初級の方がやってて楽しい。

義輝でプレイしてたところ、伊達が姫武将を養子に求めてきた。その当時は同盟国だったので、養子大名を期待して
承諾。やがて足利家の勢力は東北まで伸び、養子大名間に合わなかったなーと思いつつ伊達家を脅迫。ところが、
晴宗一向承諾しやがらねぇ。一回合戦で従属させたが、どうしても家臣にならないので仕方無く従属破棄して再び戦争。
今度は降伏を許さず徹底的に叩き潰すが、当然伊達家の中には養子にやった義輝の娘が……。
城攻めは足利家が終始優勢となるも、その中で必死に頑張る義輝の娘。そして激戦の中「足利萌を討ち取りました」という報告が。

……なんかもうすげぇ切なくなっちゃったよ。つくづく娘に悪い事をしてしまった……。

浅井家に嫁に逝ったお市のようだね
助けられなかったのは残念だけど、なかなか萌えるシチュエーションだね

お市の方を助け出すイベントってありますか？

1570年の浅井でやってるけど、織田の攻撃に持って2年
朽木谷に本拠を移せばいいのかな
しかしこのゲームは籠城側が全然有利じゃないな

ファミコンで独眼流正宗っていうソフト誰かしりませんか？

>308
ナムコの香具師ならレゲー板にたしかスレがあったはずろ

>>308
俺が始めてやった歴史ゲーだ（ｗ

武田信玄も忘れるな。
蒼天禄でも出来ない信玄堤が作れるぞ

パスワード使ったら兵力がみんな元に戻るやつな

>>307
そうなん？
攻城側の士気低下が激しくてみんな退却しちゃうんだけどなぁ
ＣＯＭは殆ど勢力拡大できてないような

>>313
相手よりこっちの方が士気の低下が激しい
向こうは鼓舞しまくるけど、こっちは鹿伏兎しかできねーし。
迎撃とかいらねー特技は軒並み持ってるが
領土を拡大するにも岐阜と観音寺なんて落とせっこないし
朽木谷を本拠にして西に勢力を広げるしかないのかなあ
何かすげーロマンのねえ進め方だ

>314
>岐阜と観音寺なんて落とせっこないし

1回で落とそうと思わなければいいんじゃない？
敵の隙を見て城を攻撃→やばくなったら早めに総退却。
そうすれば城の防御度が落ちてやりやすくなるんじゃない？

敵の迎撃に忙殺されて城を攻める暇もないっす
観音寺じゃなくて佐和山だったね

>316
諸勢力の協力を仰いでる？

出陣元の城を攻撃させれば退却すると思うんだけどなぁ。

諸勢力の協力なんて得られないでしょ、あのシナリオでは
それよりも佐和山城を落として秀吉と竹中あたりを味方に出来れば後は楽勝だよ

話題がズレるけど蒼天録はウインドウモードじゃできないの？
三国志９だとレジストリ書き換えで出来るみたいなんだけど…。

ゲーム内容と関係ない話でｽﾝﾏｿ（´Д｀；）

三国志９のはどうやってやるの？

嵐世紀はほんすれのびなかったけどそうてん禄伸びてるな・・・
出世のシステム（名前忘れた軍団長制？）は体験版でおもしろかったな〜。殿に誉められるのが楽しかった。戦争の自由度すくなくて
そこつまらなかったな・・・


そろそろ次の作品の情報あります？ＰＵＫはエディタいじらないひとには意味ないですか？

氏ね

朽木谷より先に佐和山を落とす戦法に切り替えした。
相手の修復がウザ過ぎです
鹿伏兎の鼓舞は効果が小さすぎる
あとそれがしの焙烙が全然成功しない。なぜ？
質問なんですけど、出陣中の部隊は出陣元の城が落城したらどうなるの？

あれから何度もやりましたが、やっぱりダメです
三の丸が少し防御力落ちたぐらいのタイミングでしか攻められない
もたもたしてると岐阜と鳥峰から軍勢がやってくる

朝倉殿と軍事同盟を結ぶことができれば一乗谷から援軍を派遣してもらえるのだが…
城内に8000も兵がいるのに、小谷が包囲されてるのに
動かざることの山の如しの義景殿
はっきり言って足利邪魔。とっとと滅べ

イベント作成

落ち武者狩り狩り

明智光秀では山崎の合戦で敗戦を喫した

落ち武者狩り：身なりのいいお侍がいるっぺ　襲って手柄をたてるっぺ
明智光秀：むっ　なにやつ
落ち武者狩り：死んでけろ〜
明智光秀：十年早いわ
落ち武者狩り：うわっ　逃げるだ〜

落ち武者狩りを返り討ちにした明智光秀は
無事、坂本城に到着し羽柴軍を迎撃。
その後奇跡的に羽柴軍を打ち破った。

畿内を掌握した明智光秀は
すかさず落ち武者狩り狩りを開始した

明智光秀：落ち武者狩りを行っておる疑いのある者をすべて焼き払え

土豪：ああ　わしの屋敷が・・
足軽：おらが何をしただ〜
土百姓の妻：あんた〜　たすけて〜
坊主：罰当たりが

畿内の諸勢力武将は死に絶えました

実際には諸勢力は無傷なんだろ？

じゃ俺も。

北畠具教暗殺〜北畠旧臣決起

ナレ
「名門・北畠家。かつては伊勢一体に勢力を伸ばした
名家もついに信長の前に敗れ・・
信長の次男・信雄を嫡子とする事を条件に降伏。
実質御家を乗っ取られた形となり、
当主、北畠具教は鬱々とした日々を過ごしていた・・」

幽閉の絵

具教
「ふぅ・・こうして一応は屋敷を与えられてはいるものの
こう厳重に監視をつけられ、織田の家臣に我が物顔で
うろつかれては隠居も同然じゃのぅ・・」
具教
「・・・。
まぁ・・愚痴をこぼしても仕方あるまい。
久々に外で剣術の鍛錬でもするかのぅ。」

兵士に囲まれた絵
「ん・・・？朝成ではないか。
今日はどうしたのじゃ？」
藤方朝成
「・・・。
信長公の密命により御命頂戴に致す！」

続き

具教側近（伝令兵士顔）
「貴様！かつては北畠の録を食みながら
主君に刃を向けるとは！そこまで堕ちたか！」

藤方朝成
「ええい！問答無用。
弱肉強食は世の常じゃ！
皆の者！こやつらを討ちとれい！」

織田家雑兵
「どうりゃ！」

刀を抜く音

具教側近
「ぐはっ！」

具教
「！！」

具教
「やはりな・・いずれこうなる日が来るのは
予見しておったわい・・」

具教
「こうなれば死出の道連れに一人でも多く
貴様等を斬ってくれようぞ・・」

続き

織田家雑兵
「何を小癪な！公家かぶれが！
くらえぃ！！」

斬られる音

織田家雑兵
「ぐはぁあ・・」

具教
「・・・。
塚原ト伝に学んだ新当流・・
そう甘くはないぞ・・」

織田家足軽
「そりゃあ〜〜！！」

斬られる音

織田家足軽
「がぁっ・・はぁぁっ・・（白目）」

織田家足軽頭
「ええい・・どいつもこいつも不甲斐ない
剣とはこう使うものよ！
喰らえっ！」

続き

また斬られる音

織田家足軽頭
「あんぎゃ〜！！
う・・腕が〜！腕が〜〜！！」

藤方朝成
「うぬぅ・・小癪な・・
者共！！遠巻きに囲んで
弓で射殺すのじゃ！」

織田家弓隊指揮官
「はっ！
それっ！弓隊放て！！」

矢が刺さる音

具教
「くっ・・もはやこれまでか・・」

織田家弓隊指揮官
「ははは！
それそれもっと放たぬか！
具教を針鼠にしてやれ・・

続き

斬られる音

織田家弓隊指揮官
「ががが・・・」

斃れる音

藤方朝成
「くっ・・まさか刀を投げるとは・・
しかしこれで奴の武器は無くなった！
討ち取るのは今じゃ！
かかれい！！」

兵士達の雄叫び音

具教
「む・・無念・・」

画面暗転。

続き

ナレ
「こうして・・
北畠具教は奮戦虚しく、織田の手勢に暗殺された・・」

北畠具藤
「むぅ・・信長め！！
この恨み忘れぬぞ！
父の仇、必ずや果たして見せる！！」

（結果）
北畠具教が死亡。
北畠具藤が城主になる。
北畠具藤が信長に対して謀反する。
北畠-信長の友好度が０に。
北畠具藤が北畠政成に改名する。
この時点で他家に仕えていても
北畠旧臣（鳥屋尾満栄・北畠具房・神戸具盛ら）が北畠家に仕官する。

発生条件
1578年冬以降に発生。

信長が大名であり
その配下城主として北畠具教が存在する。
その具教居城に北畠具藤がいる。
藤方朝成が織田家臣である。
鳥屋尾満栄・北畠具房・神戸具盛らが生存している。

イベント名：三瀬の変

架空シナリオのアイデアくれ！
とりあえず俺は、信忠が健在で信長が死去した場合、家康が独立する
イベントを作ってみた。

>>323
朽木谷を最初に落とした方がいいよ
朽木谷の武将を異動して小谷城の守りを固め
隙を見て佐和山城を攻めると楽にいける
朽木谷を落としていないと守りも弱いし、じり貧になると思うのだが

>335
信長包囲網をベースに
1574年
武田信玄が甲斐、信濃、駿河、尾張、美濃、南近江、山城を領有
上杉謙信が越後、越中、能登、越前、北近江を領有
織田信長、佐久間信盛、佐々成政、滝川一益が死亡
徳川家康は信玄に従属
柴田勝家、前田利家ら北国衆は上杉配下
明智光秀が武田配下
足利、浅井、朝倉は滅亡
荒木村重は独立
織田信忠と織田家臣はどこか適当なところに

シナリオ名　大逆説!信玄・謙信日本を奪る―信長敗れたり

最近この小説読んだから誰か作って

PUK対応のエディタがまだ出てない罠

シナリオは作れないけど、ある条件を満たしたら上杉と武田が上洛戦を挑んできて、
織田方の武将が死にまくるというイベントは作れるな。

ちょっと考えてみた。

プレ・イベント（さりげにイベント発生条件を示唆するためのイベント）
条件：武田信玄が生存　織田信長が生存
内容：武田信玄が上洛軍を起こしました
　　　　武田信玄「岐阜をわが居城にすると決めたわい」
　　　　織田信長「信玄めがそのようなことを申したか」
結果：両者の友好が下がる

本番：武田信玄が生存・岐阜城に在住　織田信長が生存　織田方の誰か武将生存
内容：信玄上洛軍の快進撃、迎えうった織田方は大敗
　　　　武田信玄「うはは、織田など敵ではないわ。このまま京を目指すのじゃ」
　　　　織田信長「やばすぎ」
結果：織田方の武将が死亡

こんな感じで

おじさん。
音楽をWAV形式に変えるのってどうやるんだっけ？

うるせーばか

初めてなので１５８２年の織田でやっているのですが
これは一体どうすればいいんでしょう
味方はなかなか出陣してくれないし
命令出してもお金かかるし　すぐ城に帰っちゃうし・・・
もっとガンガン城落とせないのですか？

軍団解散させればいいじゃん。バカ？

はじめてなら
桶狭間の織田あたりがいいんじゃない？

いきなり何ヶ国も持っていたって
何したらいいのか迷うでそ。

>>343
初心者だって言ってるのに
この態度。荒んだ奴が増えたもんだなぁ・・

>>344が言うように慣れるまでは多数の軍団を抱えていない＆優秀な家臣がいる
大名で始めたらいいよ。
基本的に軍団を編成するメリットはほとんどないから
面倒くさがり以外は初期段階で軍団を全て直轄にするが吉。
そして各城に余裕があれば６人ずつくらい武将を配置しませう。

>初心者だって言ってるのに
>この態度。荒んだ奴が増えたもんだなぁ・・

右も左も分からないような初心者的質問は、ワレザーと見て間違いない。
だから、>>343もああなんだろう。

蒼天禄だと冬の終わりでセーブ→春に姫武将が登場するまでロードを繰り返す
毎年姫武将が登場→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰってのは出来る？

初心者と書けば許されると思っている厨はそもそもうざいからな

>>347
そんなプレイしてなにが楽しいんだか

>>348
心が狭いな。
自分も厨の時代があったろうに・・

で、むかついたからHNをコテにしてageるわけか？

今まで正常に動いてたのに、急に文字の部分の表示がおかしくなって動作がｶﾞｸｶﾞｸになった。
なんだこりゃ。

エミュレーションモードならまともに動くみたいだが・・・

何が原因なんだろ。

全部第一軍団でやるのは面白くない

織田家ってめちゃくちゃ武将多いよな。ローテーションで毎季出陣してくるんでｳｻﾞｲ…

>>354
追加武将を入れたらもっと増えるぞ！

入れてるよ。「知謀神のごとし」とされる前田まつが出てきたときはﾋﾞｸｰﾘしたｶﾞﾅｰ。
光栄ってこんなﾓﾉも入れてるんやねぇ〜　もちろん首斬りました

能力は大河準拠だもんな・・・
妻にできんではないか。

>>357
武将同士の結婚ができるようなシステムだったら
姫武将（富田信高の正室とか前田まつみたいな史実姫はもちろん架空姫であっても）を
肯定的に考えられるんだけどな。
結婚させたら表舞台から消える（使えなくなる）orそのまま登場を選択できるようにするといいかも。

武将エディタでまつの能力見たら、野望100だった。
大河観てないんだが、そんなにすごかったの？

>>358
旦那の能力にプラスされてるんだから、史実姫は登場させるべきでない。
架空姫は登場選択制でいいと思う

>>359
マジ凄かった。
歴代大河でも最強に近い武将。

武将？出陣もしたのか？

>>361
具体的なエピソードを禿しくｷﾎﾞﾝﾇ

前田利家をこき使って天下算奪を企み秀吉や勝家、光秀、家康と争っていた

>>364
スゲーな。つーか信じられんのだが。

都合が悪くなれば単騎で信長とか秀吉のところに乗り込んで意見を押し通してた。

まさに「戦国トレンディドラマ」だな。そんなデタラメを堂々と取り入れていいのだろうか…
そういえば、キャッチコピーが『二人は愛で戦った』だったか？あれにはﾜﾗﾀｰﾖ

秀吉が最後まで頭が上がらなかった人物は
松（松嶋）と信長（反町）だけ。
反町夫妻強しｗ

ねねを忘れるなYO

>>356-357
なぁ、それって在野の誰かが作ったやつだろ？

宮本武蔵ってもう始まってたよな。どんな感じ？
大河準拠の武蔵を作ってみたいと思ってるんだがw

>>370
どこで落とせばいいの？

>>371
隠し子イベントもつくらなイカンかね？

武蔵に実子いたか？歴史詳しくないんだが、息子は養子の伊織だけだったじゃなかったか

わかる方教えてくだされ。

今頃になってようやく蒼天録買ったんですが、以下の環境では起動しないんです。
＃CD-ROMを挿入するとスタート画面が表示されるが、スタートをクリックしても
＃起動チェックの画面が一瞬表示されるだけで起動しない。

Athlon 750MHz，640MB，Matrox-G450，Windows 2000SP3

エミュレーションモードでもムービ無しでもだめ。
でももう一台の K6-2 450MHz，320MB，Stealth III S540，Windows 98SEだと
ちゃんと遊べたりします（めっちゃ遅いけど）。

Stealth III S540なんてDirectX 6世代のグラフィックカードだし何が悪いのか
見当がつきません。こういう時何を疑えばいいんでしょうか？

>>375
＞DirectX 6世代のグラフィックカードだし
DirectX 8.0は入ってないってこと？
まずはその辺から疑った方がいいかも

>>376
どもです。余計なことを書きましたね。
Athlon マシンも K6-2 マシンも DirectX 8 は入っています。

>>376
いや、375が言いたいのは
Stealth III S540でも動作するのに、なぜMatrox-G450じゃだめなんだ〜
ってことだろ。

まあ、その構成ではMatrox-G450がダントツで怪しい。月並みだがドライバ最新にしる。
それでダメだったら…コーエーに何とかしてもらうしか無いなw

Athlon マシンと K6-2 マシンのdaemonのverは同じ？

>>378
レスどうも！

>Stealth III S540でも動作するのに、なぜMatrox-G450じゃだめなんだ〜
>ってことだろ。

ですよね。
G450怪しいのかー。RADEON 9000を買おうと思ってたところなんで、
交換してみるかな…。ドライバーは最新バージョンなんで＞G450

ところで>>379の daemon とは何でせう？

http://www.hinocatv.ne.jp/~s_h_r/pc/daemon.htm
見れ。あると便利だよん

小泉
「ブッシュはあんたの命を見てねぇ。正義なんかで動いちゃいねぇんだ。」
フセイン
「ならばあやつの狂気の蛮行には
あの大量の殺戮には一体何の意味があるとぬかすかっ！！」
小泉
「兵ってもんはいったん動かしゃあ意味がなくても人は死ぬんじゃねえのかい？」
フセイン
「・・・・。（あんぐり）」
小泉
「奴の軍が通ったあとを見てみたかい？
奴にとって戦いは地ならしだ！まったいらにしてその上に
アメリカ民主主義をおっ立てようてんだ。」
フセイン
「な・・なぜ貴様にそんな事がわかる！？」
小泉
「おいらはブッシュの犬だからさ」

蒼天航路8巻、曹操の徐州虐殺軍について語る陶謙と劉備の会話より。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　高 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　校 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>383
これはなんですか？
何の漫画？

>>384
気にしなくていいよ。
双葉ちゃんねるから流れてきた馬鹿だから。

ＰＫ対応のエディタって出ないの？
どこかで解析が終わったとかいうのを見た気がするが

つか西側＝夢魔法？

後半の武将不足を解消するために１６００〜１７００あたりの人物をちまちま
追加していってます。

この時代の人物はほとんど知らないので何か新鮮です。
その反面、サイトで調べてもなかなかデーターがないので苦労します。
丹羽長重の子が、二本松城を築いたりして、当地では光重公と親しまれて
る有名な人物だったとは知りませんでした。

何かお薦めの人物があったら教えてください。

>>387
上杉定勝　1604〜1645
（うえすぎ・さだかつ）
景勝の嫡男。出羽米沢藩二代藩主。
母の出身関係から親王の位を授かり
朝廷とも関係が深かった。
また内政にも取り組み
治水や税法の改正も行った。

政治73　統率48　知略63
特技　農業　
策戦　鼓舞・収拾・修復

義理90　野望56
重視　朝廷・幕府
出自　高家
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
龍造寺伯庵　1602〜1681
（りゅうぞうじ・はくあん）
龍造寺高房の子。父の自殺後、鍋島家により
自然吸収されていた佐賀の所領の
正当な後見者と主張するが、認められず
東北地方に配流となった。

政治74　統率25　知略76
特技　哀願
策戦　混乱・誘導・挑発

義理55　野望80
重視　幕府・名声
出自　旧仏教
ーーーーーーーーーーーーーーーーー

伊達忠宗　1599〜1658
（だて・ただむね）
仙台藩二代。政宗の二男。将軍秀忠の養女・振姫を娶り、
将軍家との関係を固めた。城下に東照宮造営を行い、
家中法度を定めたり総検地を行い藩政を固めた。

政治82　統率54　知略69
特技　農業
策戦　鼓舞・密偵・修復

義理68　野望52
重視　幕府
出自　武将
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
毛利秀就　1995〜1651
（もうり・ひでなり）
初代荻藩主。輝元の子。関ヶ原後、
家督を継承。結城秀康の娘を娶り、
大阪の陣には東軍として参加した。

政治63　統率59　知略47
特技　哀願
策戦　収拾・破壊

義理76　野望34
重視　朝廷・幕府
出自　武将

>>388
ありがとうございます。
竜造寺の能力が高いのが気になります。
これが有名な化け猫騒動の人ですか。
もっともっと教えてください。

龍造寺高房　1586〜1607
（りゅうぞうじ・たかふさ）
政家の長男。江戸へ出仕中に突如病気になり、
乱心の末に妻を殺害し自らも自殺を図ったが
失敗。結局江戸で病死した。
馬術の名手であったという。

政治41　統率70　知略39
特技　威圧
策戦　破壊・突入

義理52　野心25
重視　幕府
出自　武将

生没年が不詳の武将は適当に設定してあります。

>>390
化け猫騒動の人は高房の方。
彼が元服した頃には龍造寺家は
実質鍋島家に乗っ取られていたので
いろいろストレスが多かったんでしょう。
伯庵はその隠し子と言われている人。
幕府に働きかけて何度も御家再興を
申し出ましたが、いろいろあって
願いは叶いませんでしたが
旧龍造寺家の重臣（現・鍋島配下）の
人たちが何度も後押しをしていたので
（伯庵死後も）それなりに人望があった
人だったんでしょう。

http://wolfpac.press.ne.jp/index.html
戦国末期〜江戸の武将なら↑の「廃絶大名」ってとこが
参考になるかもしれません。負け組みばっかですけど。

>>392-393
とりあえず登録してみました。感謝！！

-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　な ニ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　ん 十　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　て 七　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　カ ま　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　ッ で　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　コ 童　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ 貞　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　す 守　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ぎ　っ　 「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　！ て　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　る ,√　　 !////　　　　　　　￣////ﾘ l 　 !//￣　　　　　　￣///　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ス　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
さ　 私　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　テ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
せ　に　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　キ　　　　 ＞/ / ｀'／／-‐､　　　　／
て　筆　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ！　　　 （　/ / ／／　　/　`ｧ-‐ '
！　下　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　し　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼

>>395
ウゼェ
どっか逝け

>389
毛利秀就は今８歳か。
これからタイムスリップして江戸時代にいくんだね。

三昧クリアめんどくさい（ﾟДﾟ）

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

>>388-389>>391
お疲れです。
こちらのスレもどうぞ。

コーエーこの武将も出してくれよ！【２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/l50

なお、安藤さんの挙げた武将は、天翔記パワーアップキットに登場します。
コーエーではもっとも末期の武将が充実した作品なので、買っておくと便利です。

訂正
>>389
×毛利秀就　1995〜1651
○毛利秀就　1595〜1651

>>397
無粋な御仁じゃ。

>>400
天翔記の武将ファイルを参考にしました。
そですね。いちばん後期の武将が多いと思います。　　　　　　　　

>>399

双葉へカエレ！！

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　　ノ二__‐─ｧ　:　ヽﾆ二二ヾヽ　　,.ノ
　　 /　 　　=彳ｏ｡ﾄ　　　　　'´ !o_ｼ　:l'^~
　‐/-,,　　　　ー─　'　　 　　`' 　 '' "l
　 l　　~^''　　　　　　　`‐'　 　　　　　 :l
　'''l^^~~~　　　　　 （　　　　　　-‐‐‐--l-
　　ヽ、　,,,,　　 　　　`'''''^''''~　　~^'‐..,,_/ 　>>402 うれしいこと
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~'' 　言ってくれるじゃないの
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

やっと佐和山城を落としました。
二条御所を攻撃中に三好の軍勢に撃破されて退却してきた軍勢が相手だったので
なんとか落とすことができました（それでも十分強かった…）
本丸陥落じゃなくて、敵部隊全滅で勝つことがポイントなんですな

拝一刀、拝大五郎、柳生烈堂を出してみるのは如何でしょうか。

>405
剣豪厨ﾊｹｰﾝ!!

真田幸村の騎馬隊による突撃は特殊効果あり？
攻略本だと騎馬−突撃の特殊効果所持は上杉謙信だけににっているけど･･･

>>407
ほい
http://members.tripod.co.jp/hantyou/soutenroku/tokushu.html

>>406
いろんな剣豪を出すのも楽しいもんだで。
剣豪ばかり雇ってる剣豪大名国とか作れるかもしれん。

>408
サンキュー
見てきたけど、幸村の突撃に特殊効果は無いみたいだね。

でも、野戦時にセリフが他の人と違った記憶があるんだけど･･･
気のせいかな？

蒼天禄って今までで一番従属、軍団が意味あると思う
今までは従属大名の隣接してる国がなくなるとどんなに戦力に差があっても
破棄してきたし今までの軍団はただ内政してるだけだったけど
今回は従属大名はどんなに関係が悪くなっても向こうから使者送ってくるし
従属大名にも攻略目標指示できるし
畿内の軍団も九州まで遠征したりするね
昔からの全国武力統一が疑問だったから俺には最高の作品だ

だれか、ズンドコダンスのイベントを作ってくれないだろうか

>>412
信長
利家
佐脇
佐々
秀吉

の死が発生条件？

豊臣の滅亡と、村井長頼の突然死も

まつの脳内で、男５人がぴーひゃらと踊り、
「美しい男たちでした…」とつぶやく
ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ

勝家「なぜじゃ、なぜわしは参加できぬのじゃ・・」

佐脇と村井は追加武将だからセットで配布しないとな。

なんだかんだ逝ってみんな見てたのね

>>412-418
大河ドラマのシーンでつか？

外交は史実っぽく結びつきが強くなってておもしろいよね
大名も指示いっぱいしてくるし

最初の大名裏切って違う大名に鞍替えしたらその大名によばれて切られたｗ

買いたくなってきた♪

ハンドブック上下＆マスターブックって必要ですか？
withPKも買おうと思うんだけど、それ用のガイドもでてましたっけ？

>>421
まず体験版ＤＬすることを進める

戦闘がかなり自動で見守るだけでつまらないと思うかもしれない

>>422
三国志�\やって面白いと感じたクチなんですが、
やっぱその方がいいですか？

んでは、とりあえず落としてみまつ

>>421
クソゲ

やめたほうがいい

ｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

自勢力の最強武将をかき集めて出撃すると簡単すぎるので、優秀な
武将は城主にするなどして、自勢力の戦闘を全部指示できるようにすれば
今までとは違った楽しみ方ができるね。
しかし、このやり方だと敵に竹中半兵衛がいた時には殺意を覚えてしまう
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

和泉節子の先祖強すぎ!!

だれそれ

たけなかはんべえ

>>428
田吾作

松平アナの先祖を新武将登録で作成し、戦闘に敗れると死にやすいパラメータに設定して
楽しんでいます

あいつらの先祖は農民だよ
農民が氏を名乗ってるだけ。

そんな事どうでも良い！
しかし他人が有名な先祖名乗ってたらどう思う？

>>431
ちなみにどこの大名でやってんの？

西の大名は屠殺しまくるけどな。

自勢力の戦闘全てONは基本だべ。
みんな簡単簡単って言うのは居城に有能な武将ばっか
集めて実質その最強軍団でしか進軍しないからだよ。
全部受け持つと必然的に猪武者だらけの軍団や
無能武将も織り交ぜた軍団で城攻めや籠城戦を
闘わなければならないので一気に難易度が増すよ。

>416
そりゃ利家が殺したようなもんですから…

>>436
そんなのめんどくさくてやってられん

パソコン版は戦争全部操れるのか。
パソコン版にすればよかったよ

城主や軍団長の時に自分の管轄じゃない軍勢まで操れるのはどうかと思うがね。

ズンドコイベントうまくいかん・・・
あの踊りを表現するにはどうしたらよいのか・・・

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
クソゲー反対

くそみそテクニックイベントに登場させるべき武将は誰と誰でしょうか。

>>440
城主や軍団長なのに
自軍の戦闘全てONにするのがそもそもおかしいべ。
自軍全てONは大名だけの特許だべ。
ま、謀反して大名になる場合は困るんだが・・・

話はかわるが
PK版になってからいろいろ細かな変更があったみたいだね。
災害が起こると進軍が止まったり
虚報と誘導だと誘導の方が長く武将を引き付けるようになってたり。

わ　蒼　ク　そ
か　天　ソ　も
ら　ス　ミ　　そ
ん　レ　ソ　も
　　に　厨
　　現　が
　　れ
　　る
　　の
　　か
　　が　

ヽ(*｀Д´)ノ＜焼き味噌じゃい！

>>443
設永と乱○

>>445
　　 　 　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　 　 　 　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　 　＼ ー .ｲ|､
　　　　 　　　　 ／　￣　　 ＼
　　　　　　┏━━━━━━━┓
　　　　　　∈ うれしいこと 　 　∋
　　　　　　┃.言ってくれる 　　┃
　　　　　　┃　.じゃないの　 　┃
　　　　　　┗━━━━━━━┛
　　　　　　　　　│　‖　│
　　　　　　　　　│　‖　│
　　　　　　　　 （＿ .‖ ＿）

>>447
誰それ？

戦国時代も犯る前は浣腸してたのかな？

ゴムなしでサービスしている娘はＨＩＶに感染している可能性大だから怖いよ。
やっぱり基本としてはゴムを付けてプレイすべきじゃない？

>>450
完調？してないよー
うんちが多少残ってないと気持ちよくないっしょ？

>>452
じゃ、じゃあ、ピストン運動してると、ときどき、ちん○この先っぽに当たってたのって！
当たってる〜！！！って叫んでくれてるから、
てっきり、直腸のヒダだとばかり思ってたのに・・・！！
なんかだまし討ちにあった気分です。

ウンコの悪臭が部屋中に立ち込めてもチ○ポをギンギンに堅くしてひたすら
ピストンできる人こそアナルの達人とでもいえますか(笑)

>>651
女の子が口々に言ってたけど背徳的な感じがいいらしいよ。
臭いも背徳的な演出の内…か？

>>455
できれば部屋に観客の女の子がもう一人いた方が背徳さを盛り上げられるのでは？
それと、ローションは最近キレが悪いと思わない？　なんか固いというか
もう少し水で薄めてサラサラした方が使い勝手いいよね。たっぷり付け過ぎると
入れている感触が失われてしまう。

>>452
クソまみれでやりまくるのもいいかもしれないしな・・・

AFの道にはウンコのアクシデントはつきものだが、やはりあの臭いが立ち込めると
キツイよな。　一回挿入してピストンはじめたらそのまま最後まで逝くのが
安全。　体位をいろいろと変えようとした時に抜けるとウンコもチンポについて
一緒に外へでてしまうので臭い。　いっぱい外に出てしまうとスカトロの世界
みたいで大変だ。　ベテランは皆浣腸して中をきれいにしているね。
昔の当時女子高生の彼女は指を奥までいれてもフン粕ひとつなかった素晴らしい 子だったね。

>>458
これまでAF出撃回数は100回以上だが糞化して臭くなったのは4,5回かな？　でも回数
こなせば確立はアップするよ。　この間なんかうっかり抜けた瞬間にミミズくらい
の糞が校門まわりに飛び出して、時間がないのでまた突入したらこすれて臭かったで！
浣腸してるのはベテランで普通の子は指入れてわかるけど糞カスだらけだよ。

臭うのは『仕込み』に問題があるのでは？肉とか卵とか食わせちゃ駄目だよ？野菜を中心に続けさせて、糞の色も薄ければそんなに臭わない筈。

>>460
じゃあ、ひまわりの種とかとうもろこしで飼育するべか？　あっ、コーンはやめた
ほうがいいな(藁)

これってそんなにぬるいですか？
今島津義弘でやってて九州四国中国制圧してますが（PKなし版です）
近畿を統一した足利が恐ろしいほどの数で攻めてきてかなり大変です
本城狙って総取りしようとしても本城が岐阜城でしかも
関東東北＋甲斐信濃を制圧した謙信と足利は軍事同盟してて挟撃できないし
足利は全軍で西へ西へ攻めてきます
内応しようにもみんな「倒すべきは島津！！」とか言ってて無理ぽいし

誰か助けてください

>>450
この前汐留でナンパした女は生AFもOKそうでそのまま入れようかと思ったけど後々
後悔したくないので「ゴメン！一応付けさせてね」と渋々自分でつけた。

正直、アナルってあまり気持ち良くはないよね。
AFをしているっていうシチュエーションには興奮するけど。
接触による快感だけなら、素股＞フェラ＞ま○こ＞＞＞アナルって感じ。

>>464
確かに行為自体が興奮する要素多いけど、回を重ねていくたびに快感になっていくよ。
あとローションの量と濃さが微妙思う。なるべく少量を唾液で薄めてマンコ汁
みたいにすればいいけど、たっぷりつけるとネバネバして感触がなくなるよ。
いいストロークが軌道になると、グっと腸の奥までウンコを押し上げる快感が
たまらないねえ。　

>>452
勿論、ゴム使用でしょう！
ナマなんて、恐い怖い・・・・・・・・

>>466
なぜ怖い？
HIVやクラミなどの病気の感染率は実は
Ｄキス+校内写生＋酢股とどっこいだ。

為になるなあ

(;´Д｀)ここなんのスレ…？

ってよ、HIVとクラミジア同じレベルで考えてるのが怖い

　　　　Å
　　　|（ ( こ)）
　　　|/(从从)　
　　　|ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　…>>1のが出た?
　　　|⊂ノ
　　　|

アナルやるならデブな方がいいだろ。
ケツはデカイしｱﾅﾙも広い方がやり放題できる。

なんだかんだ言って、思いっきりやりたいからね。

お約束だがコピペウザイ

>>471
会員じゃないと落とせない品

蒼天航路････。

>>472
ケツのデカさと穴の大きさは関係ないだろ（ｗ

>>462
かわいそうに・・





　　　ア　　ナ　　ル　　厨　　は　で　て　い　け　！　！

>>467
ﾊｱ？お前こそﾅﾆ言ってるの？
感染率から言えばそんなもんだろ？
ﾏﾑｺと比べるとｱﾅﾙの方が確率低いに決まってるじゃん。
ｱﾅﾙはﾛｰｼｮﾝたっぷり塗って傷が付かないように気をつけてるし。
まあ、Ｄｷｽなんかと一緒です。

>>478
ちょっとショックが大きくなるかも知れないけど、
実はアナルからうんこが出るのって知ってる？
生AFは公衆トイレにこびりついたうんこに自分のチンコ摺り付けてるのと同じなんだよ。

03/26 信長の野望・蒼天録　パワーアップキット：アップデートプログラムを公開
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
登録してないと駄目なんだが・・・

　ア　　ナ　　ル　　厨　　は　で　て　い　け　！　！



キ　モ　イ　ん　だ　Y　O　！

>>478-479
まぁまぁ。ﾏﾀｰｿ

ていうか
ケツの大きさやスタイル、顔に関係なく、ウンコが外に飛び出たときはメチャ
臭いのう。　そう思うと人間って臭いが普段密封されてすごいね。　みんなのクソの
臭いがしてたら新宿駅なんぞ歩けないよ。

>>476
確かにデブだけど、乳もデカイから問題ない。
デブで貧乳の○○より遥かにマシ。

春厨かよ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　＜阿部高和の一般的な特徴＞（見せかけのノンケらしさに騙されるな！！）
●とにかく大胆でキンタマが大きい、アナルが広い（積極的、二言目には「やらないか」）
●ケツの穴に異常に干渉して自分のキンタマを押し付け、それからウンコを漏らす奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、ウホッ！いい男
●妙にツナギが似合い、自分が注目されるとキンタマを露出するくせに平気で他人を全裸にしようとする（ウホッ！いい男）
●女性には平身低頭だが、男性に対してはホモセックス等していじめる（ウホッ！いい男）
●ホモセックスは名人級でウマく、とにかく情熱的（ウホッ！いい男）
●基本的に男色主義でハッテン場に待機しているため性格が開放的（ウホッ！いい男）
●何でも「やらないか」で、単独でオナニーはできない（アナルでしか射精できないいい男）
●ノンケ派の異質・異文化を理解しているが、構わずレイプする（ウホッ！いい男）
●男色家のリーダーとなり皆を扇動する（ウホッ！いい男）
●予備校生のキンタマ・アナルを好むと同時に、自分は他人からどう攻められたいか、人の目を気にする（例：「こいつをどう思う？」）
●たとえ友達が少なくても、いずれも深い突き合いをしており、女の友達はいない（ウホッ！いい男）
●直腸が広く融通が利くためションベンを溜め込みやすく、またパンパンで、うれしいことを言ってくれる（ウホッ！いい男）
●たとえ相手の便意に気づいても、栓をしたまま強引に排便させる（ウホッ！いい男）
●男らしい、あるいは男の中の男みたいな考えのやつが多い（例：「男は度胸！」）

デブは臭いから嫌いなんだが。。。

>>463
嫁さんは妊娠中で、アナル調教も進んでないし。
若い子の体嘗め回して、アナルに入れたいよ。

あの...AFってゴムつけてやんの？気になる。
限りなく真性に近いﾎｹｰｲなんで、普通にｾｸｰｽするときもゴムつけてたほうがやりやすいんだよね…
生だとちょっと…しかも(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰとなると皮がめくれそうだ。めくれると集中できないし…

晒しage

>>489
付けるよ。つーか付けろよ。
そんなに不安なら自分でゴム持参すればいい。

ウンコが先っぽに入って尿道炎を起こすか、最悪はエイズに感染するからその辺は
よく考えて行動しなさい。>>489

俺はウンコ好きだけどな

参考になるなー

>>481
まあ、どうせやってる香具師少ないし
最近盛り下がってるからいいんじゃない？

飽きの早いゲームだし

おまいら、「ゴムは相手を妊娠させないため着ける」というだけの認識なら、
あまりにも危険な認識だよ。
どんなに貞淑で浮気なんか一切しない、体も清潔にしてる奥さん相手だって
なんの準備もなくAFしたら二度とチンポ立てられなくなるぞ。

きもすぎ

>>489
心配しなくても普通はゴム付きでしかやらせてくれないと思う

ｱﾅﾙ厨房は死んでください

それにしてもさぁ、最近世の中もドンドン変わって来てるよね。
時代の流れか、キャバクラや風俗店もネットで
映像＆音声チャットでも同時営業するような店が増えてきた。
当然料金も安かったし現役AV女優までいたりするから驚いたよ。
今じゃあ、ヌクのもネットの時代だね。
しかも、会ってエッチまで出来ちゃうらしいから、
後はその場で見ながらヌイても良い。
誘って外であってやっちゃうのも良い・・・。
迷うよなぁ。。。

時代の変化といえば、最近裏本とかでアナルFが徐々に増えてきたこともうれしい。
ただし両穴挿入はワンカットしかなく、大抵片方のチンポが衰えているのでこの辺は
もう少し頑張って欲しい。　新刊の「獣姦」ではAF以外に犬とやっているので
驚いた。

正直自作自演だろ？

おお！こんなとこに同志が！！
あれには驚いたYO。結構女の子かわいいし。>>500
犬乗ってあんなにオレンジ色なんですね。

しかし犬が自主的に入れてるんじゃなくて、人間の手で無理やり入れさせられているの
がむなしい。　あのザーメンは犬のかな？

縦貫者といえば古いが新田恵美とか良かったな。
新田恵美といえば母乳だが、犬の中だしも含め白濁液だらけだった。

やっぱり世の中景気悪いんで尻穴したくても我慢している人が多いと思う。

>>505
つーかそろそろヤバイんでないの？もともと需要も少ないだろうし。
それと専門店にしてもコースのバリエーションなさすぎ。
吉野家だって牛丼だけ売ってるわけじゃなかろうに。
せめて朝定くらいは欲しいところ。

特別な事ができるんだし、価格は妥当だと思うけど。
それに客が殺到してしまったら、姫は1日に8本くらい尻穴に入れないといけなくなる。
長続きしなくなってしまうのでは？？？
まぁ、安くなってくれれば嬉しいけど。

浜あゆのアナルにぶち込みたい

いやぁ〜叶美香のあのムッチリとしたケツをバックからＡ・フアックして、
乳輪火山のようなデカいオッパイを後ろから鷲ずかみして握力がなくなるまで
揉みしだいたぞ・・・あんあんあ〜ん！！！と絶叫しとったわ！！
やりながら『このただケツのデカイ雌豚め！　これでもくらえ！』てなことを
思ってやるとなおいっそう楽しめるぞ！！

AFが安全と言っているあなた。
エイズはホモの病気と言われていた時代を忘れていませんか？
あと、どんなに肉眼的にキレイにしても、直腸内や肛門周囲は大腸菌でｲﾊﾟｰｲですよ。
（ちなみに、大腸菌は尿路感染症や腹腔内感染症の起炎菌第一位です。）

>>507
値段安くしなくたって客は入るだろう。
時とともに飽きた客が増えるならまた興味を持つ客も増える。
新社会人になる者は毎年いるわけだしね。
ここみたいな特殊な店なら、需要はまだまだ尽きないよ。
飽きて値段に疑問を感じる連中は風俗卒業か、安い店行くのが妥当。

>>506
平日の早い時間、客入りの悪い時間帯の割り引きはぜひやってほしい。

人気姫に指名が集中するのはどこの店も同じだけど
姫にとって一日の妥当な本数とは何本くらいなんだろう？
今の状況では稼動しない時間が長くなる姫も多く一日１〜２本、時には０なんてことも・・・
保障も無いらしいし妥当とは言えないと思う。

>>479
部屋の中がトイレのように臭くなって息が詰まる...　でも金払った分射精しなければ
もったいない...　そう思いながら必死で臭いケツ穴をピストンして余計に臭くしている
自分の姿が変に見える。

>>510
ビョーキ？んなもん怖くてAFできっか。

>>514
サムライだねえ

アナルにブチ込んだまま死ねたら本望。

>>510
尿道炎悪化で、もう一週間も血膿混じりの小便出してる。
シミるなんてもんじゃないぜ！！マジに溶岩でも出してるのかと思うぐらいだ。
淋病ではないそうだが、雑菌でもこんなになるとは知らなかったよ。
生AFは危ないんだ、と身を以て知った31歳の憂鬱な春・・・。

最初は金タマの根元がちょっと熱っぽいくらいの感じだったんだが、だんだん腫れてきて我慢してたら、
4日後の朝、激痛とともに起きて、這うようにしてトイレに行ったら尿が出なくなってて、そのまま救急車呼んで病院へかつぎこまれた。
医者の話ではもうちょっと来るのが遅かったら純オカマになってたらしい。
原因を追及されたので、しかたなしに、風俗店で（実はＳＭ店なんだがさすがにそれは伏せた）直腸洗浄無しでAFした事を白状したら担当医にあきれられた。
許せないのはその時のナースどもの態度で、詰め所の奥で無遠慮に笑い転げては、かわりばんこに処置室に寝かされたオレを見物しにきやがったんだ！
患者が苦しんでるってのに、全くひどい奴らだろう？治ったら一番笑ってたＫ子は誘い出してAF調教でドレイに貶してやると、堅く心に誓ってる。

知りは雑菌でいっぱいだよー

いいなあ、うちの彼女なんて尻肉広げようとしただけで怒られるよ。

戦国時代にゴムなんか無いわけだから、
感染率は相当なモンだったろうな。
当時の男色の文化があまり無い国の支配者層より平均寿命が短かったりしたんだろうか？

>>483
ウチもぶっちゃけデブなんだが、彼女自身それを気にしてしまっている。
風俗店において、デブを売りにする場合もあるのだが、彼女の場合デブを思わせる誉め言葉を言うと「それってでも…」て感じでムッとされてしまうんだよな。
どう見てもデブキャラなのに、それを自分で認めたがらないわけ。

またタイプとしてはマシュマロデブではなくゴムデブ。弾力があるタイプで、69は肉をかき分けるのに筋力を労した。

自分は細身好きなので偏ったレビューになってしまいましたが、太め好きな方ならまた違った印象になるかも知れませんので。

心配になっちゃうんだが一日に何回もアナルファックして
緩くなって漏れたりしないのか？

>>522
あそこと違って筋肉があるからダイジョーV

>>489
普通は
まずは浣腸で中身を抜く。ゴミ箱にいちじく浣腸を捨てると後ですごく匂う

教えてください。
ＡＦの話に興味あるんですが、ねえちゃん誘ってもやらしてもらえないんだけど・・・悲しい
アナルをホジってやったんだけど痛いから止めてっていわれてしまった。
ちなみに、直径５ＣＭ、長さ19ＣＭぐらいですが、尻キチってＯＫかな？

ｹﾂを開拓すると締まりが緩くなる。ﾏﾝｺも。
筋肉が８の字になってる。
らしいよ。

>>513
リアルうんこはやっぱねぇ。
自分もだけど女の子が引いちゃうし、警戒しちゃうからもう盛り上がらない。
帰りの電車やラーメン屋でもなんか匂ったしトラウマかも。
スカビデオやトイレ盗撮ビデオは匂いないから好きなんだが。

>>526
そりゃ緩くはなるだろ〜。
緩い方が楽だろうし。

>>517
ﾜﾗﾀ
自分喘息の発作で急患で病院行ったら、点滴だと時間かかるからってんで四つん這いで尻に注射されたんだよね。
したら名目は実地研修だろうけど看護婦の集まること集まること。
それほど大きな病院じゃなかったんだが、院内中の看護婦が全員揃ったんじゃないか、てほどだった。

>>528
ﾏﾝｺもだぞ？微々たるもんかもしれんけど…

>>526
ナンパした女にお尻が大きい方が(穴も大きいから)やりやすいよね。
…と言ったらムッとされたなぁ(笑
カッコ内はもちろん言わなかったんだけど。

俺はただのＡＦじゃ興奮せんから事前に
『プレイ中たわごと言うけど気にしないでね』と言って突入！
そして四つんばいさせて、女子高生のドデカいケツを突き出させ
両手であまりクビレのない腰をガッチリ押さえつけ合体！
『このメス豚め！　お前には前はもったいない！　アナルで十分！
　高い金払ってんだぞ！　もっとあえげ！　この贅肉おんなが！』
と、言いながら肉と肉がパンパンと音でるまでがんがん腰ふり、
本当は一回イってるんだが、しらんふりして連続発射に突入！
　もちろんあのデカパイを握力がなくなるまで揉みまくり！
あぁ〜・・・えがったえがったなやぁ〜
みんなも俺に続けぇ〜！

>>520
昔の武将は言った・・・
　泣かぬなら　殺してしまえ　ホトトギス
今のオレは言った・・・
　（二度）イかぬなら　イくまで腰振れ　あなるふあっく

>>109
その時、女の子に「ヤメテェ〜」とか「イタァ〜イ」とか言ってもらうと
さらに効果的。

ｱﾅﾙｵﾅｰﾆ

蒼天録にふさわしいスレになってきたな

>>532
ﾜﾛﾀ
でも俺もっと下品で相手を興奮させられる文句が浮かばないなあ...
俺も発射後しばらくはしらんふりしてケツの肉ひだをピストンするけど2回目の
発射まではいかないなあ。

くれぐれも生挿入はやめたほうがいい

何のスレだよ・・・

>>536
「ｸｿ」ｹﾞーだけに？

>>525
その程度のサイズなら別に平気では。

せっかくパッチが出て盛り上がろうかって時なんだ
アナル厨は出ていってくれ。
それ専用のスレがどっかあんだろ？板違いも甚だしいんだよ！！キモイ！！

>>525
まあ本人には深刻なのかもしれないが、

俺「入れたけど大丈夫？」
彼女「うん、全然平気！」

とか言われてしまうのも悲しいものなのですｗ

>>543
入った時、つい「大丈夫？」って聞いちゃうよね。あれ、なんでだろ〜。
俺のも大したブツじゃないが。

>>542
今はAF経験者でありながら童貞・処女という人が結構多いらしい。

>545
>AF経験者でありながら童貞

ううむ、人生とは何か考えさせられる・・・

（´∀｀）コピペにマジレスカコイイ！

>>545
前に多分ネタとは思うが結婚するまでセックスしないと決めてるから、アナルでしかしたことないってのがいたよ。
フェラも巧いらしい。貞操観念が高いのやら低いのやら。

俺も昔付き合ってた中学生が結構処女にこだわってたので、「じゃあ、アナルで」と
なったが、うまく入らなかったので結局前の方を先頂いた。その後でアナルも
頂きました。俺はアナルだけでも良かったんだが。

>>548
AF経験者でも、やっぱり童貞になるのかな？
しかしなあ、処女と童貞がAFしてる可能性もあるわけか。。。

>>529
俺は仮性包茎だったのでこの際切ってもらったほうがカッコイイちんぽになるだろうと
形成外科に行ったら若い美人の看護婦でみんなでチンポ覗きこまれて恥ずかしかったこと。

アナルに舌でドリルみたいにさせると最高だな。

パッチの話したいのに…(´･ω･`)








エッチの話しかできない（;´Д｀）

パッチってどんな感じでつか？

とってもエッチ

>>552
いやぁ〜！！！ウチの彼女は肛門ふやけるくらいベロベロしてくれます。
下記コ通りA舐めしながら興奮して濡れてたんで萌えた（W
話を聞くと、M気あって奉仕するのが好きとのこと。
やべぇ！思いだしたら興奮してきた。
四つんばいになってベロベロされると、ヨダレが出るほど感じるよね。

アナルを舐めらると何故気持ちがいいか。
それは腰薦（ようせん）という性感を支配する中枢神経が脊髄から
肛門に繋がっているからだそうです。

これ週刊現在の９/２７号からの引用です。

どうも神様は人間の両方の排泄器官に快感というおまけを付けて
くれたようですね。

いんもうらる

ｸｿしないと困るからってことか

69でケツあげるように下になって丸出しになった穴を舌で
ほじられると前立腺が刺激されすぐｲｯﾁｬｲﾏｽ。>>557

この前ナンパしたOLに仰向けで足を広げさせられ、チンコしごきながら玉袋からアナルまで
ベロベロ舐められた。恰好が恥ずかしいけどあんな体験初めてだった。

>>554
■ 修正内容
2003年3月26日修正内容
(1) 「自由三昧」のプレイ中に、武将、姫、城の各エディタを使用できるようにしました。
(2) 歴史イベントエディタにおいて「発生結果：城主の交代」が設定できない不具合を修正しました。
(3) 歴史イベントエディタにおいて、不正な処理により強制終了することがある不具合を修正しました。
(4) 姫エディタにおいて、姫の顔を特定のものに変更したあと、姫が誕生した際に、不正な処理により強制終了することがある不具合を修正しました。
(5) その他、表示の不具合などを修正しました。

いっぱい舐めてもらった後って、ちょっとヒリヒリしますｗ

うちの彼女は
即尺（何も拭かずに）、即アナル舐め（これも拭かずに）をやってくれるよ。

こんな美人が何すんのかなと思った。以来アナル舐めしてくれる女を
開拓してる。

>>564
折れは彼女に30分位アナル舐めしてもらい　アナルがフヤケルかと思ったよ。
アナル舐めそのものも凄くて舌をアナルに突っ込んで来てグリグリしてもらった。

当然その時は即アナル舐めだった。

彼女おるヤツええなぁ

ピンサロでオキニが「久しぶりだね、ほかで遊んでたの？」と聞かれたので
「別の店でアナル舐めしてくれる子がいて最近はまってるんだぁ」と答えたら
サービス開始時にいつもは拭かないアナルをおしぼりで良く拭いてきた
案の定アナル舐めをしてくれたよ

彼女曰く、僕のアナルはキレイで臭いも無いので
普通の肌を舐めているのと変わらないそうです。

普段からキレイにしとくようにしてる。

>>567
洗ってから行ってます？以前３日分ためて行ったら優しく
怒られたです。拭いて舐めてくれました．．！

>>569
ウォシュレットにて洗って逝ってますけど。
Yこちらが要求しなくても必ず即アナル舐めしてくれますので、逝くときはアナルを清める事は最低限のエチケットだと思います。
ちなみにいくら匂いがキツスギルトやはり拭いてから舐めるそうです。
私は一度も拭いてからのアナル舐めはありません。　

気分的に嫌なんでｗ

てゆーかそれは女に対する最低限のマナーだと思うでつ＞洗浄

ウオッシュレットで完全にキレイになりまふか？
オレのばあいどうしても残ってしまう気が・・・

こないだ、サロンでなめてもらった。
賃繰りが絵師で、太股の裏側を自分で押さえさせられ、
ベロベロしてもらった。初めてなめてもらったときは
頼んだわけでもなかったから、すげえ驚いたけどでも喜びひとしお。
女の子は21才ぐらいのすげーかわいい子。
彼女にしてもらうのとはマタ別のよさだね。

舌の挿入はもちろん、ウンコが吸い出されるかと思うほどのバキューム舐め（？）もいい

癖になりそう…

>>562
あまり大した修正じゃないね。漏れ中古だからパッチ使えないんだけどこんなのだったら別にいらんわ

>>574
ウチの彼女はアナルを指で広げて、そこから更に舌で
アナルを広げて突っ込んでくれたよ！

ルックスやプロポーションも最高だし言う事なし。ノロケでｽﾏｿ！

本当に、アナルに指を突っ込んで広げながらなめてくれるんでしょうか？

>576
裏山しすぎる。
もう、普通のなめでは感じなくなってしまったんです。
舌を入れてくれないと気持ちよくないんです。
お尻は、クリアレックスで匂いがしなくなるまできれいにしていくので、
多くの娘がなめてくれますが、舌挿入はなかなかないんです（２回のみ）。

>>577
指を突っ込んで広げてくれる訳ではありません。
手で穴を左右に開いて舌を挿入してくれました。

やってみたいかも

>579
わかりました。
ア○ルをピッカピカにして、舌挿入をお願いしてみます。

鏡張りのラブホで、よつんばえになって
おねーさんにアナル舐められるのって快感！
これで、ウブな女子高生に見られたらもっと快感！

アナル舐めは、アナル舐めでも、
おれは女のアナルの中に舌を突っ込み
べろべろに舐めまわすのが好きだな。

>>545
それはアナルにしか入れた事がないって事？
それとも入れた事はないけど入れられた事はあるって事？

>>548
ドイツ人の女はみんな結婚するまで処女を守るためにアナルでするって聞いたけどホントかな？

いやぁやっぱり、風呂も入らず異臭の漂う臭い状態で、女に即ベりベロさせるのが
一番興奮するし、気持ちいいやね

>583
少し匂いや味（今日も堪能）がするとこれがまた萌えるんだよな。
そんでもってそんな奥まで、といっぱい感じてくれるとさらに
萌えるんだよな。

>>584
どっちも

要はアヌス限定の付き合いってこと

美少女に舌を挿入してもらいたい…

風俗行く前にたっぷりウンコして、
ウンコをアナルのまわりに塗りたくってそのままふかずにお店に行きます。
シャワーくらいじゃきれいにならないから、ウンコくさいアナルをバカ風俗嬢にたっぷりなめさせるのが興奮するね。

みんなアメーナ。
俺がかよってる姫なんぞ、３０分ずっと舐めてくれるぞ。
おいらが運子すわりして、口を便器のようにしてだぞ。
しかも、普通のへるすなのにおしっこまでのんでくれるんだぞ。
昇天した後ずっと舐められてくすっぐたくておしっこでちゃうから
やめてといったら、出していいよと・・・・・これじゃ、須加と炉？？

アナル舐めNGの女でも、実はものすごくアナル舐めが上手い女がいたりする。
OKプレイにしない理由を尋ねたら、アナルが汚いクセに、お願いするヤシが多いからだってさ。
普段からお尻をキレイにしてない人はプレイ前にいくら洗っても臭いらしい。

舌を挿入してもらいたいヤシは普段から指を入れて洗うんだ！

アナルをきれいにするには腸内洗浄（ピコシャワーとかね）
が一番効果的なんだろうけど、一回やってみたらかなーり
辛かった。

>>561
玉を舐めてもらっているときにちょいと腰を浮かすと舐めてくれる子は自然と攻めてきてくれる。
あと、そいういうこに出会うのに場合によっては何十人と試す必要がある。

>>588
彼女に頼んでみれば？
俺の彼女、最初は嫌がったけどフロ入った後ならってことで
舐めてくれる様になった。嫉妬心があるみたいだな。隠れてバイト
してたりして（汗）

際立ったアナル舐めのテクがなくても、
超がつく程の美少女（≠美女）なら
激しく興奮する罠

つーか
アナルにキスされた状態で、
舌を挿入されるとメチャ気持ちイイよね。

アナル舐めが気持ちいいと思うようになったら
逆アナルにもチャレンジだ！

俺も彼女にダメもとでさりげなくねだってみたら…

も　う　い　い　っ　て　い　う　ま　で　舐　め　て　く　れ　ま　す　た　！

おれは幸せ者でつ

俺は舐められるより舐めるほうが好きだな

俺の彼女は即Ａ舐めもやってくれてる。「今日は汚いからいいよ」と言っても、
「大丈夫！まかせて・・・・。ん・・ホント、キタナイ。それにすごくクサイ。」といいつつ３０分くらい舐めっぱなし。
「大丈夫？」って聞いたら、「うん、もっと臭くしておいて。」とニコっと笑顔。
俺なんか、カワイイのにそこまでしてくれるから奥深さを知りました。
まだ16だからこの先ちょっと怖いんだが・・・。

>>599
舐められるはもちろん好きだが、舐めるのも大好きです。

僕の彼女は最初の頃は舐められるのを嫌がっていたけど、
今ではアナル舐めで感じるようになりました。
AFも狙うつもりですｗ

>>599
ひどい下痢のとき、全部出した後のヒリヒリした菊を
柔らかい舌でペロペロしてもらうのが大好き。

　　 ＼　　　古　典　は　ふ　め　つ　で　す　　　　　／
　　　　＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣　　毎日放送（関西）　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　26日　25:05〜　　 |￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか・完全版」
　|　27日　25:30〜　　　　　 　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「機動戦士ガンダム　逆襲のシャア」 |￣￣|＼|
　|　28日　26:30〜　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「銀河鉄道９９９」　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　29日　25:25〜　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「さようなら銀河鉄道９９９ーアンドロメダ終着駅」
　|　30日　26:00〜　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「宇宙戦艦ヤマト」　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|　31日 25:55〜　　　　　　　 |￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|　「さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち」￣|＼|
　|　1日　25:30〜　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|＼|
　|　「ヤマトよ永遠に」　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜　みんなでみようよ★
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

舐めてもらう時どんな姿勢？
折れは顔を女の方に向けてのウンコ座り
そして女のクリやあそこを愛撫してやる
萌えてくると舌の動きが激しくなり最高

>>604
指で尻周りや足をｻﾜｻﾜされながら
舌でﾁﾛﾁﾛ周りﾚﾛﾚﾛから始まってｸﾞﾘｸﾞﾘﾋﾟｽﾄﾝ。
舌で犯される〜って感じでもう腰砕けですた
ｱﾅﾙ舐め最高!!

同じアナル舐めでも、やはり即は違う。
もちろんナンパした女なんだが、優しくキスからはじめて、仰向けにした彼女の顔にまたがり、
たっぷり舐めさせた。
びっくりしたような顔が、臭くて嫌そうな顔に変わって、あきらめたように舐め始める・・・。
キープはいるし嫌われても構わない。
初対面の女の子に、いきなり肛門を舐めさせる快感は何物にも変えられない。
コツも少しずつわかってきた。
女の子が臭くて咳き込んでも、お構いなしに肛門を押し付ける度胸もついてきた。

そんなおれも彼女の前ではノーマルになる。
むしろ洗ったアナルを舐めてもらうのも拒否しがち。
やはり進んでされると快感が減るのだ。>>594

おまえ彼女に病気うつすなよ。まじで。

>>607
俺のプレイは少し力むと小指のさきっぽぐらいの
内痔核が飛び出す。それをしゃぶって貰う。それも即で。
ドリル舐めもいいが、これも堪えられない。

もっとも家を出しなにシャワーで中までよく洗っておくけどね。

アナルは大便の排泄器官だからペニスより舐めること
への嫌悪感が強いと思いますが，現実にはペニスから
は全治不能な性病を感染せることが多いが、アナルか
らはせいぜい大腸菌による下痢くらいですぐに直るよ
うな気がします。

したがって、折れは彼女のアナルは舐めるが、ヴァギナ
は絶対に舐めないことにしています。

大腸菌を知るスレ

>>610
グラム陰性の桿菌（かんきん）で、哺乳類の腸管内に常在する腸内細菌群の一。
腸内でも病原性のある大腸菌もある。飲料水や食品に大腸菌が検出される場合は
糞便による汚染を意味するので、例えば、水道法の基準では検出されないこととされている。
遺伝学・生化学・バイオ-テクノロジーの研究材料として使われることが多い。

女が下になってのアナル６９はいいね。
おまんこ舐めたり、ローションつけたちんぽをおっぱいに挟んでしごいたり
徹底的に舌で舐めてもらいたい時は顔にうんこ座りして
快感に身を任せられるから。

>>604
うんこ座りの状態で女のあそこを可愛がってやる。
上手に遣った場合、女はよがってくると舌の動きが積極的になるよ。
おれの彼女の場合は腰を浮かせると同時に「ううう」とうめきながら
舌先をおれのアナルの中へねじ込んでくる。
可愛がる時には例の風俗の必需品のローションつかうといいよ。

>>610
まあ、アナル舐めをすると慣れないうちは
雑菌に感染してひどい下痢を経験する人が多いそうです。
慣れてくると雑菌にも強くなるのか、下痢しなくなるんだって。
慣れって怖い。

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

男のアナルは汚いでしょ！
パンツにウンコが付くし
毛は生えてるし＊＊＊＊＊＊
女の多くは、アナルも綺麗ダヨ
飼い猫のアナルのように
俺も、自分のアナル舐めの後女とkissやだね
でも、彼女は関係なくKISSしてくれるズラ!!!!

まあ、三戦板にいるような童貞厨房には無縁の（ry

激しく板違いなのでどんな煽りもむなしく・・・

たいへん勉強になりました

彼女に「風俗やめて」と言われて、「Ａ舐めやってくれるからやめられない」
と言ったのが1年半前。
今は「お願いだからもう行かないで。Ａだって舐めてあげてるじゃない」
と言う彼女に対し、「即Ａ舐めがあるからやめられない」と言っている。

何度も即Ａにトライしようとするが、鼻を近づけるたびに「うぅ、く、くさ・・」
と言って断念。
「いいよ、無理しなくて。明日、即Ａのニオイがむしろ好きな子のいる店に行くから」
と挑発したら、「だめ！もう少し、やってみる・・・」と言って再トライ。
でも「こ、このニオイが好きだなんて・・・ん、あ、やっぱりダメ・・くさ・・くさいよ」
俺のＡの下で必死にがんばっている。
そんな彼女を置いて、巣鴨へ行く。
彼女はいつもより豪勢な食事を作って、俺の帰りを待っている。
そんな彼女が俺は大好きだ。

激しくスレ違い＆板違い。
専用の板もあるんだからそっちいってくれ。

>>616
正直、「馬鹿な奴らもいるものだ」としか思わない。
１人でコピペってるのか何人で荒らしてるのか知らんがとっとと出て行ってくれ。

>>619
自慢のつもり？DQN同士お似合いだな（風俗逝く男にそれを許す女…）










釣られてるのは分かってるのだが…しかし、風俗逝くのが普通と勘違いしてる奴らっているんだな

もう終わりか？
ずいぶん早寝だな(w

ひょっとして、もう春休み？

このスレ終わったな･･･

ゲームの出来が悪いからいけないのさ…

アナルの汚くない子なら ほとんど舐めて気持ち良くして上げてますが
その後、キスするのを嫌がる娘はいないですね！

皆さんに質問
プライベートの彼、彼女にアナル舐めてヤルノ？
僕は、以前なめたら変体扱いされました。（けど本当は凄く気持ち良かったみたい）
女の子ってなんでアナルに毛が生えてないの？ ひとりクオーターの娘は一杯生えてたけど

>>624
もとから終わってる
危うく買うところだったよ･･･

っていうかコーエー工作員の荒らしだろ？
悪評が立っているので荒らすよう命令を受けてるものだと思われ

風俗大好きクンが来るまではいい流れだったんだが（マジで）

PK版はかなりイイ。風俗行くぐらいだったらPK買え

もっといろいろ聞きたい




アナルの話をｗ

風俗スレでやれよ。
なんで蒼天録スレでやるのかがわからん。

つーか、前もこんなことあったけど
（アナルバイヴでオナニーがどうたらとか）
三戦板の住人ってこんなんばっかなの？と
品性を疑いたくなるよな・・

なんか激しく失望・・

やなことでもあったのかな
相当粘着な性質だな
犯罪起こすなよ

俺がアナル舐めた後にディープキス＆唾液飲ませてますがなにか？ >>626

アナル舐めの後のディープキッスに抵抗があるのはなぜでしょうか？
それは、あなたのおしりから便臭がするからです。
原因は腸の中の汚れや老廃物です。
トップモデルたちも愛用のコーヒー浣腸で腸をすっきり大掃除！
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=49445&pid=3428&oid=188&hid=1723
もう、アナル舐めのあとのディープキッスに抵抗感はなくなるはずです。
シックスナインの最中、お気に入りの女の子の肛門から悪臭がして幻滅した
ことはありませんか？
原因は腸内の汚れや老廃物です。
トップモデルも愛用のコーヒー浣腸を女の子へのプレゼントにいかがでしょうか？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=49445&pid=3428&oid=188&hid=1723

どんどんパッチの話で埋めればいいんだよ。
風俗馬鹿は放置で。
正当な蒼天録のレスが少ないのもひとつの要因だ。

パッチで自由三昧でも武将のデータとかいじれるようになったのは
大きいと思うんだけどどうよ？
（いまさらな感じもするけど）

あと○○三昧ってみんなもうクリアした？

俺はもうコーエーのゲームはPKが出るまで
買わないことにしてる派だから
まだ三国志は手を出してないから
蒼天録の話がしたいのよ。

話に乗り遅れたが、AFの道にはウンコのアクシデントはつきものだが、やはりあの臭いが立ち込めると
キツイよな。　一回挿入してピストンはじめたらそのまま最後まで逝くのが
安全。　体位をいろいろと変えようとした時に抜けるとウンコもチンポについて
一緒に外へでてしまうので臭い。　いっぱい外に出てしまうとスカトロの世界
みたいで大変だ。　

対処

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048234217/506

>>627
蒼天録のいいところ
・より洗練された軍団制
・城主プレイができる
・武将の顔がｶｺｲｲ
・超級はﾏｼﾞ難しい
ダメなところ
・城攻め簡単（有能な武将そろえた場合）
・COMが（どちらかというと）ｱﾌｫ
・総取りﾀﾞﾒﾎﾟ…

PKの難度エディットで、「超級　忍者調略無し、総取り無し、出陣頻度多、COMの調略多」
にすると相当楽しめる。これでダメなところをカバーして長所をより引き出せるかと。

結論：買って損無し（PKは）

PKはｸｿ。PS2版はもう3000円台で投売りされてるし。

いい機会だからこのスレ自体これで終わりにしたら？

>>639
乙です

>>639
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

今回は、外交をうまく使わないとﾀﾞﾒだからその辺も面白い。

>>641
PS2版はｸｿにきまってるだろ。風俗厨はいね

まさに


クソが集うクソスレ

>>636
プレイ中にデータいじるの好きじゃないから、正直関係ないな…
策戦とか３つ以上付けられるようにしてくれた方がよかった。

○○三昧か…。自由三昧しかやってないな。家宝とか武将とかｲﾗﾈ
（源義経って、ｺｰｴｰさんよ…）

パッチあてんのにユーザー登録･･･

おいおい蒼天禄やってたら関が原になっちまったぞ！
マジクリアできるきがしねぇ・・・

これでこのスレの運命決まったな

つーかシリアルどっかいった･･･
説明書にいれておくとか、もっとわかりやすくしろよ

ぷっつり消えたね。風俗厨。
ビビリだなぁ・・

>>462>>648
前線は他軍団に任せて、第一軍団は調略に専念するっていうのも結構有効だよ。

>>651
>>649が１人で自作自演

>>646
いつだったかの三国志か何かで
武将の能力設定しなおすと
それを以後ずっと反映できるシステムがあったよね
あれが復活すればなぁ・・

確かにプレイ中に物資とかはいじる必要ないけど
弱小COMの居城の防御度を上げてあげたり（すぐやられる武田とか）
お気に入りの武将とかの能力値が納得いかない場合に
設定変えるときはいるじゃん。＜データ設定いじる

ケツの大きさやスタイル、顔に関係なく、ウンコが外に飛び出たときはメチャ
臭いのう。　そう思うと人間って臭いが普段密封されてすごいね。　みんなのクソの
臭いがしてたら新宿駅なんぞ歩けないよ。

どう見ても1人2人じゃないが･･･

>>655
足の爪に挟まってる黒い垢でも
一人で嗅いで悶絶してろ。

いや軍団長プレイなんで最前線にいます
さて、こっからどうしよう

>>651
ネタ切れだろ？あれで解決はしないよ

それにしても
今日のその時歴史が動いたは
面白くなかったなぁ・・

>>655
>>657
死体みたことある？写真ではなく生の。生ってのもなんか語弊があるが（ｗ
ナイフで腹刺されたりして血だけ出るなんてのはマンガだけの話。
基本的にどんな動物でも、肉食・雑食動物は身体の中臭いよ。

ところで一番身近な自分は身体は臭いのかな？
もしあまり臭く感じないのなら、新宿駅だろうがどこだろうが関係ないよね。

あと（くだらん）商品獲得の為の指定条件クリアシナリオみたいの
もういらね。作業でしかない。

三国志は一騎打ちモードの復活
信長は有名な合戦のみが再現できるモード
（長篠や桶狭間、関ヶ原など。当然史実で負け組みでも操作可能）

なんかがあるといいなぁ・・

パッチ当てるのに市民にならないといけないって本当？

一生懸命蒼天録ネタ振ってるのに
反応薄いなぁ・・

エログロ話しかコピペ出来ないのかよどうせならおもろい話コピペしてくれ
21点

探し人は誰ですか　　見つけにくい人ですか？
新宿池袋上野吉原も　　探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか　　それよりＡＦをしませんか？
チンポを尻の穴に入れてみたいとと思いませんか？
ウフッフー　　ウフッフー　　ウフッフー　　さーあー♪

>>656
じゃ、まとめてアク禁
最近のひろゆきはマジでやるよ
ヤフーやぷららを見てみろよ

何でもコピペだと思って煽るヤツもどうかと思うが

ひろゆきの能力キボン

政治
統率
知略
兵科
特技

>>654
確かに。信長包囲網のシナリオで武田プレイするの好きなんだが、
最初に北条と不戦条約結ばないと絶対持たない。
当然COMが持たせることなど不可能なわけで。武田以外でのプレイだといつも信玄潰されてますなぁ…
設定変えられたら織田プレーも楽しそうなんだが

>>658
猪武者ばかりだとﾁﾄつらいかも。陳情で。「知謀神のごとき」武将をｷﾎﾞﾝするべし

>>664
風俗厨はもう一押しで撤退すると見た。本陣を前へ！！

正直>>651は蛇足発言だった

>>668
コピペじゃなくても完全板違い
しかも連続で200近いレスを連射的に書き込んでる
荒らし以外のどのような言葉でも形容できるものじゃない

殿、戦術的後方移動と言い換えて下され

それではゴメン。スレ汚しｽﾏｿ

>>673
二度とくるな
マジでプロバイダから連絡来ても知らんぞ

三国志�\　絶賛発売中!!

こちらも4946！

>>670
あのシナリオは、実は「信玄包囲網」です。
織田・徳川・上杉・北条に包囲された武田家の窮地をいかにして救うか？
信玄公の神の如き采配を再現するためのシナリオ。

北　条　と　同　盟　す　る　な　ど　と　ん　で　も　な　い　！　！　撃　破　あ　る　の　み

そんなに武田家つらいの？

>>673
勉強になったよ。また来てね〜（今度はPKの話で）（o^-')b　イエーイ！

>>677
つらいです・・・真田で始めて信玄の居城に援護に行ったら
自分の居城が上杉に落とされたり・・・
まわり敵だらけかよ！

小規模独立・降伏禁止に設定すると
居城落としてもちまちま独立しやがるから
最終的に居城は最後に落とすしかなくなって
難易度が上がっていい感じだね。
（城主をことごとく斬首するなら別だが）

>677
武田は本城の位置が・・・・
総取りシステムも災いして・・・・

包囲網でやると
ほんと「信玄包囲網」だよな。
信玄が信長・家康領に攻めてきたの見たことない。
北は上杉に食いつぶされ
居城は北条の軍団がかならず２〜３部隊で包囲。（ｗ

だから包囲網では
「包囲網の一端を担う信玄が後顧の憂いを絶つ為
北条と会見し友好度がお互い１００になる」
というイベントを作りました。

そうしてから包囲網シナリオの
家康でやったらいい具合に信玄攻めてきて
くれたよ。
・・・でも何回か撃退したら
結局ジリ貧になって信濃は上杉にやられ
居城も数年後にはやっぱり北条に囲まれてたけど・・（ｗ

PK専用の攻本（黒い表紙のヤツ）は買いですか？
持ってる人いたら内容も教えて

>>682
その方法いいね。さらに発展させて、婚姻イベント作ってみた。これならなんとかなるかも？
今から島津あたりでやってみるわ。結果は明日あたり報告する

>>683
そんなﾓﾉ買うな。毎回高いだけで中味ｾﾞﾛ

>>685

確かに。攻略本は役に立った例がないな。

あぁ、追加シナリオで「四国征伐」出してくんねぇかなぁ・・・。
あとは出来れば「関ヶ原前夜」も。（「大阪の陣」までとは言わんから。）

んで、PUKで追加された信長誕生前のシナリオ、正直あんま(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
いや、細川政元とか北条早雲とか個人的に好きだけど、あそこらへんの
年代見せられちゃうと、「どうせだったら応仁の乱まで欲しいよなぁ・・・」
なんて思っちゃうのよ。しかも、太田道灌ギリギリで出てないっぽいし。

つーか応仁の乱なんて別にいらん
どうせ知らん武将ばっかりだし

俺は幕末まで欲しいなぁ。さすがに無理だろうけど。

koeiの誠意が伝わった訳だが












もう売った・・・

>>687
so-iu
まともな追加シナリオ出たら買ってやっても良いけどね

関ヶ原開発中だったりして

既出かもですが、意外と知られていない小技・変更点。

1、国人衆や一向一揆衆と違って
堺町衆（商人）や水軍衆は友好度を「親密」にすれば
大概、一発で使者を送れば支配下になってくれる。
（当然、他の大名家の支配下では無理ですが）
2、「密偵」はフルゲージで発動すれば最悪二回の発動で
罠を解除できる。さらに、二回目の発動（罠解除）の際
罠をかけた門に敵兵がいると敵が自分の罠で自滅する。
3、PK版では籠城戦で「虚報」を使うとまれに
他の門に移動では無く、完全に戦場から撤退してしまう事がある。
４、どうやらPK版では「虚報」と「誘導」の差別化を図ったらしく
他の門に誘導する時間（門から離れさせる）は
「誘導」の方が長いようだ。
5、居城に「高家」出身の武将がいると「朝廷有好度」が自然に上昇する。
敵の策略で朝廷有効度が下げられてもプラマイゼロで減らない。
（朝廷貢献度は敵の策略で下がらないけど「高家パワー」も影響しません）
6、敵の城主との友好度を上げてから城を「降伏勧告」で囲むと降り
やすくなる。（気がするだけかも）

相良の赤池長任って今回出てないんだねぇ。意外。

頴娃久虎いますか？

信長誕生以前じゃなくて
関が原以降も長生きする奴増やしてくれないかな
１５８２年の信長に対抗したりするのが好きなんだが
時間かかるときついよ
畿内は武将多いから信長の配下は多いし

>>695
普通にいるよ。

>>696
コーエーこの武将も出してくれよ！【２】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/l50
などを参考に自分で頑張って新武将を作ってみましょう。
あと>>393のサイトとか
天翔記の武将ファイルとかがあればなお良し。

>>692

それはないと思う。
だって、関ヶ原のシナリオを作ろうとしたら、
武将の数をもっと増やさないといけないだろう？

5、居城に「高家」出身の武将がいると「朝廷有好度」が自然に上昇する。
敵の策略で朝廷有効度が下げられてもプラマイゼロで減らない

これは初級onlyか？
上級・超級でしかやらない口だが
高家の武将（新武将）城に４人置いてたけど全然朝廷友好度上がらないような気がするぞ
敵の流言で朝廷友好度100→89→64
という風に２回流言されただけでこの始末だ

>>698
その為の新武将
配布するっぽい

>>700
もし本当ならその武将専用の顔グラも一緒に配布してくれ。
賞品武将（個人的にあれはいらんと思っているが。義経＆弁慶って…）みたいな
登録武将用の他に比べて見劣りする顔グラの使い回しはもうたくさんだ。

>>699
難度はたぶん関係ないよ。
高家出身を置いておくと上がるんだけど
敵の調略で相殺されて「普通」ぐらいには保てるって事。
高家がいなけりゃどんどん下げられて「険悪」になっちゃうから。
（ちなみに貢献度は関係ないからね、あくまで友好度のみ）
効果がいまいちわかんないかもしれないけど
設定で「敵の調略・少ない」にするか、難度を下げて
敵の調略が減るとわかるよ。
朝廷に金をあげなくてもどんどん友好度上がるから。

嵐世紀であった「弓隊適性」復活しないかなぁ・・
家康や六角配下で結構弓の名手っているんだけど
適性がないとただの雑魚になっちゃうんだよな・・
実際初期〜中期は弓隊も下手な鉄砲隊より活躍してたろうし。

つーかエディット自分の勢力しか表示されないのでやりにくいな

他城主、諸勢力、朝廷と仲良くする事しかやってないんですけど、＞政略フェイズ
政略フェイズをおもしろおかしくする方法ってないですか？

さっぱりもりあがんね〜な

>>675
てっきり社員だから売り込み（4649）かと思っていたら、
改善要求かよ（ｗ

>>707
今頃気付いたのか？

>>705
糞ミソテクニックを読みながらプレイ。

>>705
彼女にフェラさせながらプレイ。

修正パッチもいいんだが
新武将を賞品でゲット（しかも妄想ばっか）などせこいことせずに
どんどん史実新武将をGAMECITYで公開すべきだな。
初期シナリオが何にもできずに２０〜３０年ほど無為に過ぎてしまうし
後半も急激に寂しくなる。
１０００人の追加枠以上の武将を公開して
こちらが人選に悩むくらいにしてくれないかなぁ。
一挙にじゃなく毎月１００人とかでもいいから。

もちろん自分でつくるのもアリなんだが
何百人もつくるのは、結構疲れる…。
肝心のゲーム本編ができないではないか！（ｗ

>>711
御先祖様をけがされたくありません。

>>711
同意。最前線でなければ一国に１人いれば良かった嵐世記と違って（諸勢力が
一揆を起こした場合は別）最低150人居るし、架空武将は城主解任すると
勝手に出家してしまうので結局大量に登録が必要。
1650年くらいまでまともに進行できるようにしたいのですが、300人ほど自分で
追加してもまだまだ不足。コーエーは後期の武将をほとんど配布していないし、
コンピュータは惜しげもなく武将を殺すし…。
どうしても徳川系に偏ってしまうのも困りもの。
未だ新武将登録で時間を潰しています。

>>712
肖像権が切れているので諦めてください。
もし肖像権を子孫がいつまでも持てたら、こういうゲームは絶対に作れないでしょう。

ちょっと前に真田幸村の件で質問した者です。

今日、幸村の騎馬隊を野戦で使う機会がありましたので、「突撃」を使って
みました。
セリフは･･･
「騎馬隊の恐ろしさを思い知らせてやる!者ども突撃だ!」
･･･でした。
これって他の武将の騎馬突撃時のセリフと違うような気がする
のですが、なんか特殊効果があるのでしょうか？

それとも突撃時のセリフは何種類かあるのでしょうか？
ちなみに当方PS2版です。

1507年シナリオのあと史実では管領細川政元が殺されると大内氏は朝敵指名を
受けていたのに上洛に成功、朝廷がなし崩し的に取り下げざるを得ないほどだった。
それなのにゲームでは家臣が足らずにちっとも動けず、すぐ殺されるはずの
政元はなかなか死なず（イベントもないのか？）最大勢力の強みで周囲を
脅迫で屈服させ、デモプレイだと楽勝で天下統一してしまう。

…後継争いで崩壊寸前じゃなかったのかい。
ついでに細かいが、1493年将軍足利義尹を追放したのは（1511年「船岡山合戦」
では義稙と改名して復帰している）戦国時代の幕開けとなる事件の一つとまで
言われたのに、政元の思考が「幕府重視」になっているのは解せない。

>>715
良いから自分でイベント・新武将作って補えや

澄元たん（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>713
３００人も作ったんなら配布しれや。
それでまた他の奴が作成したやつをアップする。
相互で強力しあえば１０００人なんてあっという間だろ。

>>718
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033214356/l50
このスレに書いて行くのでしばし待たれよ。

>>719
データ形式でＵＬできんの？

正直列伝書く気なかったら妄想でいくらでも作れる
氏だけ適当な武将のパクって名もそれっぽくして各地に配置
勿論寿命110まででしかも何故か一族より有能なの作っちまうから
難易度も上がる四国の香川元景を元に元信・氏元・景政・景親etc
何時の時代でも城に最低4、5人は常備してる・・・
昨日〜今日にかけてとりあえす四国を妄想武将で埋めてみますた

>>721
実在武将でもネックは列伝なんだよ。
ネットで調べてもコピペするわけにはいかんから、必死に暗記して書いてる。

γ/（ ( こ)
( //(从从
|∂ﾘﾟ O ﾟ )ﾘ　koeiのＰＫ用エディタ追加ＰＧ出す１日前に西側のエディタ買っちゃった…

とりあえず日野富子を作成。列伝を書くと時間がいくらあっても足りない。
シナリオによって居城が変わる武将となると調べていったら切りがない。

ウィンドウモードで起動できたら楽に列伝書けるんだが・・・

応仁の乱は欲しいね。
応仁の乱が終わってからのシナリオじゃ役者の半分が消えてて寂しい。
名残があるのは山名赤松の応仁から続いている戦いくらいかな。
浦上則宗の能力値には驚いた。則宗の主君政則はもっと有能なはずだけどなぁ。

>>725
フリーか何かの掃天用エディタで列伝に書き込む機能あるんじゃないの？
それ使えればコピペも楽
最近手に入れた三国志�\のエディタには付いてたが

天翔記の武将ファイルを引っ張り出して戦国末期〜江戸初期の武将を新規作成しようと試みるが
字が細かくて途中で断念。
シナリオは別に無くてもいいけど、関ヶ原〜大阪の陣くらいで活躍した武将を配布して欲しい。
それから、嵐世紀や烈風伝の顔グラを取り込む作業をもっと楽にするようなツールが欲しい。

>>728
シナリオと追加武将はセットになるもんだろ
清洲会議が一番遅くてその後に追加されたのがｼｽﾞｶﾞﾀｹという有様で
呆けの香具師が100人単位で追加されたら泣くよまじで

本能寺の変直後のシナリオが欲しいなぁ。

１、列伝サイトを開く
２、普通に蒼天録起動させる
３、キーボードの左下にあるウィンドウズマークを押す
４、蒼天録とサイトの画面を交互に切り替えながらコピペ。
じゃダメなのかい？

>>724
俺は「シナリオで居城が変わる武将」ってテキスト作っておいて
毎回、始めるときに設定しなおすよ。
面倒くさいけど、最近は武将作ってばっかで
滅多にシナリオはじめからやることなんてないから
苦痛じゃない。

最近入手したんだけど、これってウインドウモードにできないのかな？
ほかの事と並行してやりたい時にめんどくさいなーと思って。
ALT+TABで済ませろってのは無しの方向で。

説明書を隅々まで読めばそんな疑問は浮かばないだろう

>>734
いや、今始めて読んでみたけど気が付かなかった。
かくなるうえは下克上とかばっか書いてあってさー

そんなにウインドモードが好きなのかよ

>730
ネットに本能寺直前のセーブデータ転がってるからそれで我慢しる

>>714

国人衆の騎馬隊は皆、同じ事を言うよ。

>>736
解像度が1280 x 1024だから、alt+tab使うとカチカチ解像度が変わって気分が悪い。
ディスプレイの寿命を縮めてそうで怖い。

>>738

修正
×　国人衆の騎馬隊は皆、同じ事を言うよ。
○　出自が国人の騎馬隊は皆、同じ事を言うよ。

国人・水軍の「城門をぶち壊せえ！」が何か楽しそうで好きです

>>714

幸村って「迎撃」以外に特殊能力ってあったけ？

中地図を表示させるとき5秒ほど固まるのは俺のだけ？

だけ

後期の武将不足を補う為に作った奴ら。
まだ４０人ほどしか出来てませんが晒します。
一部後期じゃない奴とか、変な奴いますがご愛嬌。
他に作ってる人いたらＵＬして欲しいです。

>>388さんの武将も入れさせてもらいました。

http://f3.aaacafe.ne.jp/~butao/bushou.zip

>>745
もう消えてる…

>>738 レスありがとう。
出自によるセリフの変化だったようですね。
それは気付きませんでした。

もしかして他にも高家の武将等にも独自のセリフがあったりするの
でしょうか？今度試してみようかな･･･

http://f3.aaacafe.ne.jp/~butao/

すんません、ここからおねがいします・・・

反応が無くて虚しいので消しました。ハイ
もっと人数増やした後で改めてうｐします。
私はこれから九州の新武将作っていきますので
どなたか山陰山陽・四国・近畿・北陸・関東の方のお願いします
目指すは1000人です

>>749
嘘つかないでください・・・
追加したら改めてＵＬしたいのは本当だけど。

>>748から40人ﾀﾞｳｿさせてもらったよ。
みんなでもっと新武将出し合って補完しよう。

>>748
落とせたよ、ｻﾝｸｽ。山田長政とかｶｺｲｲね。
漏れも作りたいのだが、参考サイトとかないかな？

>>393で教えてもらったんですが。

http://wolfpac.press.ne.jp/index.html
廃絶大名総覧

ここと、メジャーな武将を検索してその子孫を調べるというやり方を
で地味に増やしていってます。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/sengoku/test44.html
戦国大辞典

ここは外せないでしょう。

それでは皆様、がんばって作ったらＵＬおねがいします・・・

今日買いました。マジおもしれ〜

259 名前： 安藤定正 ◆vHwv81D.XU [sage] 投稿日： 03/01/10 05:04
ちなみに自分が過去のコーエーの武将ファイルで未登場の
武将を拾ってくるのはこんなところです。有名どころから
マイナーまでおもしろいのもあるので覗いてみたらいかがかと。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2954/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/sengoku/test44.html
ttp://www.infoseek.livedoor.com/~kshine/sengokudaimyou.htm
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sn-dos/index.html
ttp://wolfpac.press.ne.jp/index.html
ttp://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mm141.html
ttp://frontierside.cool.ne.jp/retsu_index/index.shtml

323 名前： 安藤定正 ◆vHwv81D.XU 投稿日： 03/02/25 14:39
http://www2.harimaya.com/sengoku/buna_con.html
ここの「戦国武将の名字」ってとこで該当大名を探す。
家系図があるので血縁関係がばっちりわかる。
んであとは該当武将名をぐぐって事績から能力を決定。
これでマイナー大名家も一門が増えるよ。

例えばあんまマイナーじゃないけど・・
犬山城主系の織田氏
織田信定（信秀の父・最初からいる）→
織田信康（信定の子。信秀の弟。井ノ口攻めで道三の奇襲にて戦死・未登録）→
織田信清（信康の子。信長の妹を娶るも斎藤家に内応→敗戦後は武田家へ。未登録）とか

足利義澄（義晴の父・最初からいる）→
足利義維（義澄の子。義晴との勢力争いに破れ阿波へ。一時堺に三好の後援で入るが
結局、阿波へまた追い戻される・未登録）→
足利義栄（義維の子。父の意思を受け、将軍就任を目指す。義輝死後、一時的に三好の
傀儡として１４代将軍に就くが、結局京の地を踏む事無く阿波で没する。・未登録）とか。

攻略サイト逝ったら新武将もイベントもいっぱいあるじゃん

>>757
そうでもないよ。
少なくとも何百人もは補完できない。
結局は自分で作るハメになる。
贔屓の大名や一族もみんな違うだろうし。

チュートリアル眠くなる･･･どの大名＆シナリオから始めるのがオススメですか？

>>759
大名なら信長元服の武田信玄かな、織田家は周りの大名と仲悪いので
慣れないうちはめんどいと思う。

>>758
あと、偏ってたり（忍者剣豪とか投稿者の贔屓大名とか）列伝の記述に癖があったりとか

反戦運動！
アメリカ系企業の商品を買わない。
マクドナルド
ＤＥＬＬコンピュータ
ヒューレットパッカード
CPUは、中古品などを買いましょう。

アメリカの映画を映画館で見ない。
レンタルビデオ、　友達から、ＤＶＤを借りるなど。

インターネットは、アメリカの発明ですが、
使わなくても、アメリカにダメージを与えられないので
ガンガン、遣って反戦運動拡大の道具にすべき。
あ、
全ての戦争に反対してるわけじゃないＹＯ！
全ての戦争に賛成してる人も居るけど；；

複数の列伝を参照すればいいんでない？　一箇所からにすると偏りが出るからね。

サイトの列伝とかは、癖のあるほうがツッコミどころがあって面白い。

近畿は最初から武将多いから近畿の武将作るなら
その分地方でつくったほうがいい気がする

三好や浅井はともかく
六角とか本願寺は武将数少ないと思うけど・・・
本願寺は強いからいいけどさ

>>763
複数のサイトを回っても
同じ投稿者がいたりして
どうしても偏る。
能力も製作者の贔屓大名だったりすると
えらい高く設定されてたりするし。
確かにそういうサイトから頂いた武将も
何人かいるけど俺の新武将の300人中20人くらい。
しかも能力とか列伝とか手直ししたから
自分で作るのとあんまり変わらない。

>>765
六角は結構探せばいるよ。
一応南近江の大名だし（すぐ上の北近江は人材の宝庫）
織田家臣で元六角家臣ってのが
結構未登録でいる。

PK買おうかどうか迷ってんだけど、
既出でもいいので
いい点と悪い点まとめたテンプレとかありませんか？

>>768
>>640

今から明智光秀で天下取りを目指してみます。（超級・包囲網）
ﾍﾞﾀだけど案外挑戦者っていないんじゃない？

２年後>徳川に深志城落とされてﾍﾀﾚてます。

結論：貧乏国はやっぱヘボ

烈風の甲斐信濃は馬産地と金山のおかげで豊かな国だったがな…
川もあるから田んぼも普通に作れるし。

蒼天はやっぱ三国志�\みたいにレジをいじってウインドウモードにはできないのかな･･･
画面の切り替えが鬱陶しくて挫折しそうでつ。

レジ見てもそれっぽいのはないね。

武将登録の最大の敵だな＞画面切り替え

うぃんどヲタうぜ−

ウィンドオタなんていうオタはいない！！！！！！！

こんな時間だからこそ言える。ウインドウでなきゃダメだよな

VMwareかVirtualPC買ってウインドウ内でwin動かして
切り替えながらプレイすると言うのはどうだろ

盛り下がってくるとアヌスの話がまた聞きたくなる罠

ならん、ならん。板違いはもう勘弁な？

>>762
時代こそ違えどゲームで戦争やってる連中に言っても無駄ｗ
>>780
いや・・もういいから

蒼天録のいいところ
・より洗練された軍団制
・城主プレイができる
・武将の顔がｶｺｲｲ
・超級はﾏｼﾞ難しい
ダメなところ
・城攻め簡単（有能な武将そろえた場合）
・COMが（どちらかというと）ｱﾌｫ
・総取りﾀﾞﾒﾎﾟ…

PKの難度エディットで、「超級　忍者調略無し、総取り無し、出陣頻度多、COMの調略多」
にすると相当楽しめる。これでダメなところをカバーして長所をより引き出せるかと。

結論：買って損無し（PKは）


↑これがこのスレ住民の総論？全然駄目っぽいんだが･･･

↑良しとする。
さて寝るか・・・駄目人間だぁ…。

>>780
いいね。やろうやろう！

>>784
切腹申しつくる

こんな分かりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもなかなかないな

どうせやるなら画像直貼りせよ。それ以外は認めん

まあ、パッチ出たのに盛り上がってないは事実だが

プロバイダから通報されたらいろいろ不都合だと思うぞ？
妙な真似はやらかさんようにな。

>>748
もらったよ。
ありがとうね。

鈴木家で初めて本願寺城１、鈴木家城１１でもまだ従ってる。
早く見限った方がいい？

恩知らず。

>>791
人非人。

>>791
恥を知れ

>>791
人生の搾り粕

俺は鈴木家で本願寺に従属したまま天下統一まで行ったぞ。
1560年のシナリオで1592年までかかったが(w
特に後半たいへんだったので、見限るなら早い方がいい･･･

ただ本願寺幕府に外様ながら幕閣に迎えられる鈴木重意･･･というEDも
面白かったが

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　団 光　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 光　え
　　地 栄　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 栄　 |
　　妻 で　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ た　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

何故ここまで言われなければ・・・(つД｀)

「光栄で許されたのは団地妻までだよね！」

・ω・　　？

>>798
そのうちいいことあるさ｡｡｡

ところで、クレヨンしんちゃん戦国大合戦萌え

>>798
早速、いいこと↓
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/Vanilla_chin.html

>>791
ゴメン。無闇に虐げられる君にちょっとワラタ

>>798
イ�`

お詫びに「いいこと」
http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/Vanilla_chin.html

>803
これ何のゲーム？

あぁギャラクシーエンジェルっていうゲームのキャラなのね。
検索したら出てきたよ。ｽﾏｿ

>>803
ちんこを揉むより
金玉を揉まれたい(ﾟ∀ﾟ)！

正直ミントタンのほうが・・・いえ、何でもありません。

>>799
昔作ってたエロゲのタイトル

>>799
他にも女の子を手術するゲームもあったという。

武将数は1605年あたりが一つの壁。このころから武将がばたばたと死んで行き
補充が追いつかなくなる。

>>799
コーエーは昔エロゲーを作ってたんですよ。

しかしこのAAといい
糞ミソのAAといい双葉のネタをこっちに
持って来る奴は心底ウザイなぁ・・
早く春休み終わんないかな・・

まあ、ﾏﾀｰｿﾏﾀｰｿ

賑わっていいじゃない

>>809
マイ●リータね。

他に団地妻の誘惑、オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか。
さすがに信長作ったメーカーだけあって結構難しかった記憶がある。

そもそも蒼天のシナリオで
1600年以降登場の武将なんて必要あるのか？
無理矢理関ヶ原時代の武将見たさに引き延ばさない限り
必要ないべ。

歴史もの始めてからもじばらくはエロがあったよね。
初期の三国志のイベントとか白き雌鹿と蒼きなんたらのオルドとか・・

小姓とＨするイベントが欲しい。
その小姓が数年後に架空武将として登場したり。
濃いＨをするほど忠誠度が上がるとか

イベントエディター楽しいね
信長元服するやいなや長尾景虎が出奔して織田家に仕官するイベントつくった
滝川一益も強制的に仕官させるようにしたのでスタート時からなかなか最強

>>813
つーか1580年代シナリオやってたら普通にいるだろ
いらんと言い切るほうが神経がおかしい

PUKの修正パッチはどんな出来具合かな

１５４６年のシナリオでやってると、すぐに毛利が大内に併呑されてしまう
毛利が強大国になるようなイベントきぼんぬ

>>815
戦国時代にゴムなんか無いわけだから、
感染率は相当なモンだったろうな。
当時の男色の文化があまり無い国の支配者層より平均寿命が短かったりしたんだろうか？

>>816
無粋なイベントつくるなぁ・・個人の勝手だけどさぁ・・
>>817
80年代の弱小大名で始めても
大概、1600年初頭には統一できるべ。
1600年以降生まれっているかな？
俺は小野寺でやった時でも1600年ちょっと過ぎたあたりで
統一できたよ？
>>820
有名どころの武将でもいっぱい梅毒で死んでる奴いるからね。

家康の次男だっけ。
他に誰かいた？>>821

信長も信玄も偉人だとは思うが、
普通に男とAF…信じたくない気分

>>821
なんで20年限定で解かなきゃいけないんだ
だいたい1600年ごろにはもう死に掛けの爺ばっかだしな

>>822
加藤清正・黒田官兵衛・結城秀康など。
あと戦国じゃないけどニーチェやドストエフスキーもだって。
（信長の野望・覇王伝事典より）

>>823
歴史の隠れた事実ですなぁ。
大河とかでも触れないし。


>>824
じゃ勝手にやってくれ
一般的に蒼天録の現行シナリオじゃ必要性薄いんじゃない？
って思っただけで（関ヶ原シナリオ無いし）
作るなとは言ってないべ？

梅毒で死んだ武将の大半は朝鮮の役で大陸でうつされたのかな？
それとも南蛮人とやった女とやったのかな？（南蛮人と男色はしないよな？）
梅毒は入ってきたばかりだよね。

ちなみに梅毒はゴムでは防げません。
肉体接触でうつる。

>>826
当時治療法はなかったんだっけ？漢方とか

>>826
てことは、
正室や側室はもちろん、家臣や小姓にも感染したんだ

>>823
虚構だよ。後世の創作

>>829
阿呆か。
当時は男尊女卑が今と比較にならないほど激しかったんだよ。
女は子供を作る為の道具でしかなくて
「汚らわしいもの」だったんだ。
ゆえに男色が不可欠だったのさ。

1600年以降の武将が要らないとか言う奴って
いっつも織田とかでやってしかも早いシナリオしかやらなくて
それでヌルイとかいってる奴なんだろうね
１５８２年の真田でやったことなんてないんだろうな

AFって気持ちいいのかな？マジ話

>>831
禿堂。
普通にやってれば１７００年くらいまでかかる。

>>832
才能による。

つーか梅毒は性病じゃないじゃん

でしょ？

性病ですよ

>>834
アフォ？

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　やらないか　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>834
釣り師

>>832
あかんな。痛いしきつい。

>>839
慣らしが足りないだけﾌﾟ

今回はアナル房ペースがおそいじゃねーか

>>831
真田は簡単です

志太何たらっていう直江兼続の配下いただろ？
そいつの顔ｸﾞﾗって嵐世紀水野勝茂の使いまわしなんだな・・・。

>>831
過去ログも読めんのか。
総取りなしで本能寺シナリオの小野寺でクリアしたよ。

真田なんかでプレイしてる奴の方がよっぽどヌルプレイだろ。
小野寺義道でクリアしてみろってんだ。

真田でプレイってヌルすぎ。
まぁ誰でやっても大変なのは最初だけでクリアは簡単だけどね。
俺はそんな有名な大名でやったことすらないよ。

今回のゲームは時間がかかるわけだし
1582年以降の追加武将はいるだろ
とにかく武将が死にまくる

織田から遠い奴の方がよっぽど簡単なんですが？

いいかげん信長シリーズは南部が強すぎるのと隈部が醜いことをやめてほしい

俺は真田でクリアなんて絶対出来ないし
小野寺なんてどこに居るかも知らないヌル野郎ですが
１５８２年島津でも辛いです
そんなヌル野郎のために武将追加してください
それともヌル野郎は無視ですか

物凄い勢いで城主に切腹を命じる勝頼ﾀﾝ

次のスレタイどうする？

【PuK-2】信長の野望・蒼天録　Part13【不朽の名作】

【武将を】信長の野望・蒼天録　Part13【追加しる！】

【こないで】信長の野望・蒼天録　Part13【アナル房】

【AF機能】信長の野望・蒼天録　Part13【搭載】

【衆道】信長の野望・蒼天録　Part13【満開】

>>853-854
秀逸。

ランクＳの忍者が二連続で切られた。
なんで？

>>950
家臣を処断しやすい思考は誰なのでしょう？
上杉謙信はよく手討ちにしますが、織田信長も手討ちの好きそうな顔。
上杉・武田・織田が危険？

漢は二階堂盛義でプレイしなければならない。

いやです

>>854に
1票

とりあえず新スレたてとくね

テンプレは各自貼ってちょ

まだ早いだろ

　　 ,,,.-‐‐‐-..,,,
　 /　:　:　:　:　:ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　l::;;-‐‐-:;;　:　: ヽ/／-‐,,__ ／:　:　:　　　ヽ
　l:l　　　　ヽ:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　 ヽ
　ヽ　　 ／　　　:　:　:　:　:　:　:　:　;-'^~~^'‐; l
　　~ヽ/　　　　　　:　:　:　:　:　:　: ヽミ　　　 ll
　　　/　　ノ二__‐─ｧ　:　ヽﾆ二二ヾヽ　　,.ノ
　　 /　 　　=彳ｏ｡ﾄ　　　　　'´ !o_ｼ　:l'^~
　‐/-,,　　　　ー─　'　　 　　`' 　 '' "l
　 l　　~^''　　　　　　　`‐'　 　　　　　 :l
　'''l^^~~~　　　　　 （　　　　　　-‐‐‐--l-
　　ヽ、　,,,,　　 　　　`'''''^''''~　　~^'‐..,,_/ 　>>862うれしいこと
　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~'' 　やってくれるじゃないの
　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　/^‐-,＿＿___;,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿_,,,.--ヽ
　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>857
たぶん、統率の高い武将か、剣豪特技を持っている奴にでもやられたとか。
S忍者っていっても所詮は忍者だし。
昔、忍者27人(S忍者半分以上)を引き連れて、統率89の信長を襲撃したとき
ほとんどが返り討ちにあって壊滅状態で戻って来た。

スレタイは854で決定でOK？

信長の野望・蒼天録　Part13
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047715841/

【ｼﾘｰｽﾞ最高傑作】信長の野望・蒼天録　Part13【不朽の名作】

でいいよ。

【しいたけ】信長の野望・蒼天録　Part13【日の金曜日】

【敵を知り己を知れば】信長の野望・蒼天録　Part13【百戦危うからず】

>>857
運だよ運。
S忍者って言ったって所詮忍者だからな。
統率40台の武将を暗殺させにS忍者複数送っても
みんな返り討ちに合う事もよくある。
そんなに忍者に依存すんな。

勝頼がある城主を切腹させたんだけど、
新城主が同じターンにまた切腹させられた…
智謀が低いと計略でこんなことになってしまうのか

ふと思ったんだが歴史イベントで全城主が独立して大名になるのがあったら良いかも

>>872
コンピュータ勢力の話だが、武田信玄や本願寺顕如が暗殺されたこともある。
運があれば殺せるレベルと思う。

>>873
大名が暗殺された同じターンに跡を継いだばかりの新大名が殺されることも多い。

>>874
どんなイベントだよ！

戦国再び

>>877
いいアイディアだな。イベントというか何ていうか・・・だが。

>>877
言うなら群雄割拠再びデスナ
だれかイベント作ってくれないかな〜
後半シナリオの秀吉死ボーンして城主がほとんど独立ってのは作ったけど・・

面白すぎる…今日も徹夜だ

漏れも最初の頃は徹夜したなぁ…
もう飽きたけど

>>813,>>817,>>821他
後期登場武将には2通りいる。
有名武将の子弟と豊・徳系の武将。

知っての通り80年代以降は勢力バランスが偏るため
それに自然と合わせる形で偏った出身で偏った遍歴の武将ばかりになる。
ほとんど豊臣と徳川の二大勢力が拮抗する事を前提にした配置になるので
プレイシナリオが70年代以前だとさらなるバランスの悪化を招くことになるのだ。
だから覇王伝などではこの手の武将は初期シナリオでは割愛されていた。

「有名武将の子弟」は後期の武将減を補うために重要な存在なのだが
武運尽きて敗者となった武将の子は歴史に残りにくい。
知名度・事績重視に走るとこっちも偏りがちになる。
中村やら堀尾やら生駒やらの息子達とか中盤シナリオじゃ全然有り難くないし・・・

PKもパッチ出てそろそろマトモになったと思うが

正直どうよ？
買おうかどうかかなり迷ってるんだけどさ。
PK無い状態でも結構楽しめてる方だけど、あったらなお楽しめるかい？

>>883
現状に満足しているのならそのまま。
飽きてきて、お金に余裕があるならその時に考えた方がいいかと。

>>882
いや、それでも追加はあったほうがいい
名前以外わからないのでもいいから武将の頭数をそろえるべき
とにかく武将が足らなくなるのはまずい

元々多いところは増やさなくていいから
中堅から弱小所を増やす方向で

伊藤とか肝付とか安東とか、いくら探しても武将の資料がないよ・・・

>>883
超おすすめ
格段に面白くなる

まるで別のゲーム

>>882
江戸時代に大名として残った家は『三百藩藩主人名事典』『三百藩家臣人名事典』
があるので比較的楽ですが、それ以外となると大変です。
滅亡した家の家臣はちりぢりになるのでとんでもないところに流れ着いている
場合があります。
藩主になった人物に絞って登録してもやっぱり織豊・徳川系に偏ってしまう。
特に江戸時代になると徳川系ばっかり。
とりあえずゲームに登場する大名で江戸時代大名として残ったのは以下の通り
（織豊系で大名として登場する家を含む）。ただし養子縁組多数。
旗本や高家、他家家臣として残ったのは省略。たとえばパワーアップキットで
大名として初登場した吉良家は子孫に上野介義央を出している。
1641年生まれなので登録可能。

松前（蠣崎）、南部、津軽、戸沢、秋田（安東）、伊達、最上（義俊の代で
改易、
子の義智以降旗本）、相馬、岩城（佐竹氏より養子を迎えたので江戸時代は
佐竹支藩の色合いが強かった）、那須（資景の代で改易）、佐竹、里見（忠義の代で改易、
子孫は間部氏に仕えた。他にも離散したらしい）、北条（氏規の家系が再興）、
喜連川（石高は旗本だが大名待遇）、上杉、徳川、小笠原、諏訪、織田（本家は改易。
信雄系、信包系など）、前田、蒲生（後継者無く断絶）、池田、筒井（定次の代で滅亡）、
細川（藤孝家）、別所（吉治の代で改易、子孫は旗本）、山名（旗本だが
明治政府に大名に取り立てられ廃藩置県を迎える）、豊臣（大阪の陣で滅亡）、
毛利、秋月、松浦、有馬、伊東、相良、島津。

>>885
儒学者とか、俳人とか、一揆の首謀者とか、浅草弾左衛門（関東被差別部落の支配者）、
江戸時代ならではの人物を登録すると楽しい。
お家騒動のある大名家なら、そこから調べて関係者を登録するとよいです。
伊達騒動とか、片岡騒動（戸沢家臣片岡理兵衛が粛清された）とか、
黒田騒動とか、阿部一族の最期とか。
しかしイベント化するとせっかくの登録武将を殺さなければならない諸刃の剣。

余裕のある向きなら各地の『○○県史』『○○市（町村）史』を片っ端から読んで
地方の人材を発掘する。時代別索引が無いのが難点ですが文化人・農民・商人
なども網羅したいなら『國史大辞典』がお薦め。

幕府に禁止されていた末期養子（死に際に、または死んでから急に養子にする）
が解禁された1651年以降養子縁組が激増するので1700年プレイを
目指す場合フォローが大変。普通はそこまでやる必要はないが。

ところで、水軍の村上家・九鬼家・来島家が完全にNPC扱いになったので、
子孫登録が出来なくなった。九鬼と来島は大名として存続したのに。
もっとも、前作でもなぜか水軍衆武将は親として設定できなかったので子孫を登録できなかった。

>>887
ありがとう、帰りに買って帰る
なんか結局人に背中押して欲しかっただけなのかもしらん

>>888
追記。滝川氏は木造氏の出である雄利が大名となったが、子の正利の代で改易、
以後旗本となった。

>>890
水軍は親も含めて改めて武将として登録すればいいやん。

追加シナリオのような中途半端に古くて地味な時代は辛いよ

俺は真田でクリアなんて絶対出来ないし
小野寺なんてどこに居るかも知らないヌル野郎ですが
１５８２年島津でも辛いです
そんなヌル野郎のために武将追加してください
それともヌル野郎は無視ですか

>>885
天翔記、嵐世記には関ヶ原シナリオがあった。
将星録、烈風伝には関ヶ原シナリオはない。
これは前者がその年代をもフォローし、後者は元よりこれをフォローしてないことを意味する。
後者に属する蒼天録では関ヶ原とかのことはあまり考慮されてないということになり、
よって、後期の豊・徳系武将は少なめで代わりに従来の信長存命期が濃くなっている。
別に史実をなぞってプレイする（コンピュータもその通りに動き勢力拡大する）
わけではないから良くて数年、それより先のことは考えないとするのが基本方針のようです。
後期武将登場を要求するなら順番としてまず関ヶ原シナリオが登場することを
先に要求しないといけないわけです。

（逆のパターンでは、蒼天で削除されたと思われた斯波詮高・佐野秀綱ら初期の大名が
それより前の年代の新シナリオ追加に伴って装い新たに復活している。）

それと>>889のようなものは
これはｺｰｴｰに要求するのでなく個人がお好みでフォローするべき事になるかな。

>>895
島津なら探せば100人単位で出てくるよ。
武田と同じくバランス考慮であれだけに留めているだけ

いっそのこと武将自体なくせ

蒼天禄にいまさらはまった。

蒼天録なんか昔からハマリまくり

俺は彼女にハメまくり

おあとがよろしいようで・・


ﾄﾄﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝ・・（太鼓の音）

【ｼﾘｰｽﾞ最高傑作】信長の野望・蒼天録　Part13【不朽の名作】

【AF機能】信長の野望・蒼天録　Part13【搭載】