三国無双４攻略情報スレin三国板

隠しキャラの馬食はどうやって出すの？

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/10 22:24

２

ナウなヤソグが２いただきマソモス！イソド人もビクーリだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／Ｎ＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（　・∀・）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿今_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

>>3へ（ ´,_ゝ｀）(ﾟДﾟ)･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡（・∀・）（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ（ ´Д⊂ヽ(;´Д｀)（´д）ﾋｿ（´д`）ﾋｿ（д` ）(´・ω・`)
>>4へ　　　　おまえはもう死んでいるゆるしてチョソマゲゴリヲタヒキー対人恐怖症朝鮮部落ウンコ（ｗ
>>5へ　　　　彼氏いない歴２５年のお前はトルコ風呂のオカチメソコに鼻血ぶーでもしてろ（藁

　　 ∧＿∧　　／>>3-1000￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　ﾅ∀ｳ）＜今からナウなギャルとディスコでフィーバーしてくるモナデー。んちゃ！
　　（めんご）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/10 22:26

>>3
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/10 22:32

.............

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/10 22:39

レゴブロック三国志↓
http://member.nifty.ne.jp/hayase/lego/geikai/cast/cast.htm

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/10 23:54

また損権が立てたのか？

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/11 21:45

>>1
無双４は未発売。無双３三戦板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044073018/l50

無双３攻略情報は家ゲー攻略板
http://game2.2ch.net/gameover/

9 ：山崎渉：03/03/13 15:32

（＾＾）

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/14 17:02

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
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　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　,
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　や　ら　な　い　か　？
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/24 23:44

無双スレは放置するのが常識であるが・・・

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/26 17:46

■■■■■■　このスレは今から無双４の予想　　 ■■■■■■
■■■■■■　および要望をいうスレとなりました　■■■■■■

前スレ
真・三國無双4こうしてほしい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046955451/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/26 17:55

■■■■■■　このスレは今から無双４の予想　　■■■■■■
■■■■■■　および要望をいうスレとなりました　■■■■■■

前スレ
真・三國無双4こうしてほしい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1046955451/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/26 18:27

前スレ>>801より
＞兵卒　防御不可
＞什長　通常攻撃だけ可
＞卒伯、親衛隊、拠点兵　＋チャージ攻撃可
＞新鋭隊長、拠点兵長　　＋無双
＞武将　＋真無双

↑に禿同。さらに防御に関して、ランクによってガードが崩れるポイントがあるといい。
このポイントは自キャラの攻撃力には関係ない。
もちろん、自キャラの攻撃力が高ければ、それ以前にもガードが崩れる場合はある。（2のように）

什長　通常攻撃4回目及び無双乱舞１発目で、必ずガードが崩れる。
卒伯、親衛隊、拠点兵　通常攻撃6回目及び無双乱舞（真含む）の最後で（略
親衛隊長、拠点兵長　真無双乱舞の最後で（以下略

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/27 01:36

南蛮で味方武将が躊躇もなく毒沼に足を突っ込んでいくのはやめてほしい。
それで「苦戦！」とか言われてもなぁ。

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/27 10:55

>>1は荒らしな。

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 01:34

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 00:58
猛将伝？は三国いらないので、

袁・・・袁紹　張コウ　文醜　顔良　田豊
董・・・董卓　呂布　貂蝉　李儒　華雄
呂・・・呂布　貂蝉　張遼　陳宮
南・・・孟獲　祝融　兀突骨　孟優
黄・・・張角　張宝　張梁
馬・・・馬騰　馬超　馬岱　韓遂　ホウ徳　馬雲録

とかで出してほしい。その方が新鮮で面白そう。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 01:45

ちょっと前に似たようなネタスレあったね。
あれは結構楽しめたが。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 04:19

>>1000 名前：無名武将ωお腹せっぷく：03/03/28 04:18

おつ～

20 ：無名武将ωお腹せっぷく：03/03/28 04:20

なんかね･･･。

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 04:25

前スレでつ～

真・三國無双4こうしてほしい（ミラー）
http://dempa.2ch.net/dat/2003/03/warhis-1046955451.html

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 09:29

原作クラッシュしてんだから世界観クラッシュしてもいいと思う
つーわけで、妖怪とか･･･

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 12:36

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048822538/l50

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 12:42

俺はね、無双４は無双厨どもをバッサバッサ斬るシステムにして欲しいなぁ。

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 12:44

1: 無双３、面白くなったなと思う奴の数→ (1)　2: 真・三国無双4こうしてほしい　Part.2 (5)　3: 三国無双４攻略情報スレin三国板 (24)

三連発

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/28 21:10

賛否両論あるだろうけど、おれの希望。

改善点:
・自分が強くなると敵も強くなるのは育てる楽しみが半減していや。
・無双ゲージを大きくする価値をもっと。
・点心、仙酒、アイテム箱の場所を覚えるのが面倒なので、一度取ったらマップに場所が記録されるといい。
・護衛兵等、育て方を間違えると最強にならないのがイヤ。
・護衛兵は体力が減ったら自動で防御になるとか。
・くずアイテムも集める価値があった方がいい。
くずアイテムを+100まで集めたら持っているアイテムの能力が+1されるとか。

新機能:
・友達のメモカやインターネットを使って協力プレイ。
・総大将のみでいいから、武将への指示。張飛が苦戦してるときに劉備が関羽に応援を命じたり。
・新武将作成を充実させ、さらに汎用武将(李典とか)を作成武将で置き換え可能に。
・魏呉蜀以外の武将も充実。ゴツトツコツとか、顔良とか。

どう?

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 00:09

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
＞・自分が強くなると敵も強くなるのは育てる楽しみが半減していや。
最強まで育てたキャラで黄巾の乱（討伐軍）をやれば、
敵の強くなる度合いがどれだけ低いか分かりそうなものだが。

＞・護衛兵等、育て方を間違えると最強にならないのがイヤ。
どれも最強になるなんてつまらん。最強にならなければまた育てりゃいい。すぐ育つ。

(・∀・)ｲｨ!
＞・無双ゲージを大きくする価値をもっと。
溜まる速度は同じとか、初期ゲージまで溜まったら無双乱舞使えるように、とかな。

＞・くずアイテムも集める価値があった方がいい。
＞くずアイテムを+100まで集めたら持っているアイテムの能力が+1されるとか。
クズがでても無駄にならないな。

どうでもいいや
＞・点心、仙酒、アイテム箱の場所を覚えるのが面倒なので、一度取ったらマップに場所が記録されるといい。
＞一回で覚えられるからいらない。

＞・護衛兵は体力が減ったら自動で防御になるとか。

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 04:56

護衛兵なんて所詮護衛兵に過ぎん。レベル7や8だと油断するとあっさり死ぬ。

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 04:59

褐炭のあの仕様は何だよ･･･つける意味無いじゃん。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 05:46

イベントがやっぱりダメ。
演義などに描かれている計略を用いたイベントよりも、訳わからん伏兵イベントの方が
遥かに厄介なのは、三國志ファンを大きく裏切っている。伏兵又は援軍登場→敵軍士気上昇
又は自軍士気低下ばかり。イベントに手を抜きすぎ。全軍の士気が変動するのはステージ内に
多くて3つ、せいぜい1つか2つにして欲しい。猛将伝のあたりからイベントが
おかしくなったような気がする（夷陵呂布軍シナリオ）

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 06:07

>「敵軍士気上昇又は自軍士気低下」
敵軍士気上昇＆自軍士気低下の間違いではあるまいか？

32 ：　：03/03/29 06:07

シナリオ見直せ！死んでない奴を殺すな！(無双モードで)
「貂蝉の戦死により呂布激怒！」とメッセージが出た後に逃げる貂蝉。

長江防衛戦で南蛮夫婦が敵として現れ、撃破後には死亡デモが流れるが次の章に行くと
「南蛮夷平定戦」があり、当然彼らは生きてる。

↑おまいら諸葛亮か！？

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 06:35

無双３アップグレードの付属シナリオ予想。

・張遼伝
張遼、字は文遠。時代の流れのままに主を替え、戦場を渡り歩いた彼も、やがて真の主を得て合肥の軍神と呼ばれるに至る。
三国時代屈指の名将が描いた軌跡を追う全７シナリオ。

・虎豹騎伝
魏軍最強をうたわれた曹操親衛隊「虎豹騎」。その創設には様々なドラマが隠されていた。
典韋、許チョの凸凹コンビがコミカルに彩る護衛兵育成日記。全４シナリオ。

・孫呉都督伝
周瑜、魯粛、呂蒙、そして陸遜。世代交代の激しい呉において必死に国を支えた４人の都督たち。
彼らの目から見た三国志を全６シナリオで再現。

・弓腰姫伝
孫権の妹として、そして劉備の妻として。呉蜀の間で揺れる葛藤と、容赦なく訪れる決戦の日。
彼女の決断は？　勝敗の行方は？　全４シナリオ＋１。

・孔明伝
白帝城に劉備没す。
大義のため、また三顧の礼に応える為、心身を省みず戦いに身を投じる孔明。
次々と消えてゆく建国以来の名将たち、徐々に悪化する形勢。
従軍する妻の必死の献身にも拘わらず、最期の時は刻々と迫っていた・・・。
泣かない奴は人間じゃない全７シナリオ。

・馬超伝
父馬騰に従って都に入った若き馬超の見たものは、宮廷に渦巻く陰謀と、後に戦い、あるいは仲間となるべく宿命づけられた英雄たちの姿だった。
生涯を戦場で過ごした男の生き様を全５シナリオで追う。

・関帝異聞
下ヒの戦いで曹操に下った関羽は、やがて魏軍になくてはならない柱石となる。赤壁での旧主との逢遇。荊州をめぐる義弟との戦い。そして・・

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 10:17

>>33
孫呉都督伝が一番やりそうだ。

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 11:53

シナリオ追加のみのアップグレード版は光栄よくやるから期待できるかも。

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 11:59

・俺様伝
誰かの配下となって粉骨砕身するもよし
じぶんで三国を統一するもよし

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 12:01

>>36
太閤立志伝みたいに？

それなら主君を裏切れるシステムにぜひしてもらいたいな。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 12:01

無双ゲージの溜まる速度は変わってないだろ、３から。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 12:51

ホウ徳出して欲しい、だめかな？

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 12:57

>>39
いわゆる（？）武力90以上で登場していないキャラって他にないよな。
3で当然出てくると思ってた。

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 13:10

弓兵は初期パラでも一発で死んでほしい。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 13:24

それだと弓兵が弱くなりすぎるんじゃ？

一撃で仕留め損なった弓兵が逃げて、乱戦している最中に撃ってくるのが彼らの存在意義だと思うが。

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 14:00

いつも武将と戦ってるとき、相手が回復しようとしてるときに邪魔しても
回復されてておかしいなと思っていたが、ついさっきはっきりわかった。
呂蒙が味方の関羽に吹っ飛ばされてきたときちょうど弓をかまえてたから
呂蒙が受身とって着地する瞬間に矢を当てたのに回復しやがった。
ため時間無しかよ、ふざけんのもたいがいにしとけや、くそω

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 14:44

>>40
顔醜、管亥、文鴦、夏侯覇、馬騰、華雄

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 16:13

＋曹彰、王双

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:25

>>44-45
文醜が抜けてるぞ！

まぁ一番望みが高いのはﾎｳ徳だろうね。

47 ：46：03/03/29 17:28

今見返してみたら、顔(良文)醜ってかいってあるじゃんよ…欝。

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:29

エディットが充実されればそれでいいよ。

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:30

袁紹軍の無双モードあるなら顔良、文醜をだせよなあ

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:33

しかし下手に出されて曹仁みたいになっても困る。
やっぱエディットをもっとちゃんと作って欲しい。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:37

顔良、文醜は確かに強いが、
結局は話を盛り上げる為の斬られ役だからなぁ…
望みは薄いと思う。

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:52

弓兵は、攻撃力は大きく下がった（難易度8でもたいしたことない）が、２より
しつこさがあがったと思う。近くにP武将がいると必ずこっち向くし。
しかも横方向の射角が360度で、立ち向きを変えずにどの方向でも撃てるようになったので、
弓兵の横に回ってダッシュ攻撃も潰されることあり。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 17:58

なんか機械みたいにウィーンってこっち向いてくるもんな。

54 ：　：03/03/29 18:45

櫓を破壊したら弓兵は頭から落下してゴム鞠のように２、３回派手にバウンドして
うつ伏せでピクピク蠢いてから、何事も無かったように立ちあがって弓を構えてほしい。

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:28

>>44の面々みたら、たしかに単独ではストーリーになりにくい人物ばかりだなぁ。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:48

一騎討ち最悪。
すぐ乱舞で割り込むので、6連やCRを決めるのすらままならない。回復までするし。
おまけに敵が乱舞使い放題。ガードしてても締めで吹っ飛ぶこともあるし、
新システム導入ったってただの苦痛にしかならない。こっちは瀕死にならないと
乱舞はまず無理だし。格闘無双のときみたいに技を出すとゲージがたまる、とか
特殊な仕様にして欲しかった。最悪でも乱舞使い放題なら攻撃中の割り込み不可、
又は攻撃中の乱舞割り込み可なら、ゲージがたまらないと発動不可にするべきだった。
だいたい敵の無双ゲージが表示されない時点で不正を宣言しているようなもの。

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:48

やはり4を作るよりは戦国無双の方が先か‥‥‥

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:50

というか３はツナギだよツナギ。適当な物出してお茶を濁そうって魂胆なんだよ。
きっと４は作りこまれてるさ。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:52

あと活丹が酷い。
○押しや瀕死でのゲージ回復に全く関与しないし。前回みたいにつければ○押しで
早くたまると思っていたのが甘かったのか？説明書や辞典では
「無双ゲージの増加量が上がる」ってあるのにこれじゃ騙しているのに等しい。
「乱舞使用時の無双ゲージ消費量増加」なんて一言も書いていないし。

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:54

一騎打ちを嫌ってるレス、さんざん見かけたが‥‥‥

イベントキャラ除いて、たいてい勝てない？
楽勝ではないけど、いつもギリギリでなんとか勝ってるからバランスちょうどいいと思うんだが。

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:54

で、イベントが酷い。
これは散々言われたことなので省略。

システムダメ、イベントダメ、プレイに影響があるバグがある、最悪のコンボだな。
下手すりゃクソゲー扱いされるぞ。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:57

>>60
勝てる勝てないではなくて。

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 19:57

それでもこのゲームに対する愛を感じるのは気のせいですか？

不平不満の多いものほどやりこんでる。
愛があるからこそ、次回作に期待したい。

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 20:03

>>62
いやまぁ、納得いかないから主張しているんだろうけどさ。
自分は一騎打ちでフラストレーションたまったことほとんどないし、かなりありがたいシステムだと
思っているから。
引き分けによる士気低下が致命傷になったこともあまりないし。

そういう問題でないのはわかってるけど、気にならないひとには気にならないもんなんだよ。

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 20:10

一騎討ちはバグさえなければいいシステムだと思う
３発売前までは、今までのように雑魚を斬りつつ、武将の隙を見て
攻撃を与えて爽快感を得ていたので、かなり不満だったが
３では雑魚が強すぎて、むしろあった方がありがたくなって来た

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 21:03

>>54
そうすると、落下ダメージ判定がプレイヤーにも適用されて、スペランカー状態になる罠。

>>65
乗馬状態でアイテムが取れるようになったのも含め、馬に乗ったままクリアの悲願に一歩近づいたという意味で、俺的には評価してる。
今度はちゃんと騎乗オプション攻撃を増やすのだぞ、ωよ。

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 21:52

兀突骨を出すとしたら、どんな奴になるか妄想してみるか。
異様に背が高く、全身がうろこに覆われているため、打たれ強い。
藤甲を装備しているため、弓攻撃のダメージが殆どない。しかもよろけない。
ただ、炎属性の攻撃を受けるとガードの上から削られる。直撃しようものなら
他の武将の3倍は受ける。攻撃力は高いが、攻撃スピードと移動速度が遅く、
ジャンプも低い。こんなところか？

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 21:55

>>66
前回は急停止＋ゲージためじゃないと取れなかったからな。
絶影は前回の無双鎧の代わりにもなるし。

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 22:35

一部のキャラに二段ジャンプとか壁走りとか空中無双とか…ダメ？
個性出ると思うんだが。
もっとアクションも充実させて欲しい。
そういう点ではC1,CRの変更はよかった。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 22:46

あんまりアクション偏重にすると格ゲーみたいにマニア以外には取っつき悪いゲームになるからなぁ。

一騎打ちでも不評だったのに。

71 ：69：03/03/29 23:13

操作が簡単そうなのを選んだつもりだったんだけどなー。
２→３の変化が少なかったから劇的とはいわないまでも
変化を出すためには動きを増やしたほうがいいかなと思う。

敵が使ってきたら今回のJCみたいにうざくなりそうだけど、
自分が使えたら楽しそうじゃない？

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/29 23:30

絶影とは別に普通のアイテムとして落馬しないっていうのをだしてもらえないかな？
そうしたらそれ＋赤兎、象みたいなのが出来るのに。贅沢すぎ？

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:15

悪くないが、実際問題として騎乗系アイテムだけでふたつも使うことはあまりなさそう。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:20

空中無双だけは勘弁。唯一安心して敵を攻撃できる状態なのに、浮いた敵が
突然無双使ったらどうしようもない。

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:29

鐙と他のアイテムを分けれたのはよかったと思うから
絶影をまたアイテムに戻すのはちょっと無理かも。
でも色々な遊び方がしたい人がいるんだから
発破全書？とか無双鎧削除はやめて欲しかった。
猛将伝で出すのかもしれんが

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:35

>>75
狂撃術書ね。

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:46

とりあえず
もうすこし武将ごとに個性をだしてほしい。
空中無双ができる武将→　張コウ、陸孫、キョウイ
騎乗チャージが強い武将→呂布、馬超、呂蒙、趙リョウ
ジャンプCが爆発武将→諸葛亮、司馬イ、口蓋
ジャンプCで２回ヒット武将→キョ著、趙雲、孫権
C5であげたあと何回もきる武将→チョウセン、張コウ、口蓋、月英、孫策など
C2で投げる武将→張飛、徐行、テンイ、もう書く、官ネイなど
とにかくこんなふうに個性をもっと出して欲しい。

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 00:55

これからは無双がたまってる武将は点滅させて欲しい。
>>77
呂蒙にとりえが！
孫権はわからん…？
C2は変えるべきだ。
なぜかあのチャージだけ全武将一緒とは許せない
あげるだけじゃなくて
C1＝個性的で範囲も広いけどあんまり強くない
C２＝個性的で範囲が狭いが強い
これならさらに個性アップ間違いなし。
波動拳だすやつ多いし使えなかったから
これで波動拳出すやつでも使うのが楽しみになる

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 01:21

安心汁、次回孫策の乱舞はかめはめ波です

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 09:12

１～３までほとんどのキャラが同じようなモーションなので、
次回はモーションを一新して欲しい。
モーションが一部かぶってるキャラが居ても構わないから。

81 ：69：03/03/30 09:48

>>74
確かに極悪。敵が使うこと考えてなかった。
自分は使えるけど敵は自粛ってなったらいいんだが…。
（今回のJCとかも含めて）

他にも孫尚香が壁蹴って三角蹴り？とか
魏延木登り
張コウ壁のぼり
張角空中浮遊
ホウ統地面に潜る

とか妄想してたけど今見るとガキっぽくてイタイな。

82 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/03/30 10:03

一騎打ち弓矢で倒せるのは相当ツマランよ

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 10:55

だから魏延は森の仲間を呼ぶんだよ

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 11:43

女性キャラは、出してもいいから衣装をまともな戦闘用の服装にしてほしい。

あと、なぜか男性なのに戦闘服でない孫権も。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 11:59

>>84
２までは皇帝という設定だからあの服でも良かったんだがな。
３じゃオヤジが生きてて鎧着て戦ってるのにオマエの格好は何じゃい、と。

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 12:08

ｷｮﾁｮが味方とか壺投げたり木を振り回したり出来たら
動きが拡がるのでは。
なんかパワーストーンみたいになるけど。

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 13:24

許ﾁｮは足の速さ、６発目の隙と範囲を改善すれば強ｷｬﾗになるだろうな。
あと、できれば今の威力での無双乱舞の多段ﾋｯﾄ化。
はっきし言えば、魏で最強の豪傑があの扱いでは酷過ぎる。

まぁ前作と比べれば、
振りの速さ、真無双乱舞の多段ﾋｯﾄ化(威力は激減)、Ｃ６の省略可能など
改善されている点は多いんだけどね。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 16:33

それより俺はシナリオをどうにかしてほすぃー
孫堅の許晶の乱とかきぼんぬ
６０分ステージでつくってほすぃー

89 ：むっそ：03/03/30 16:47

>>88
じゃあとりあえず正史にのっとってステージ作ってみるか

　　　　　　　　許昌の乱

自軍総大将　孫堅　　　　敵軍総大将　許昌　　　主なイベント

　孫堅　　　　　　　　　　　許昌　　　　　　胡玉船団炎上　
　孫哲　　　　　　　　　　　胡玉　　　　　　楊飛の裏切り　
　孫キョウ　　　　　　　　　楊飛　　　　　　句章内部に伏兵出現
　海然　　　　　　　　　　　呂登　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　蒋娘娘
こんなもんのはずだぜ。このときはまだ黄蓋などは仲間になってないからな。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 17:16

２みたいに個人ごとのストーリーに戻してくれたらいいんだが、その際に、ほとんどのﾔｼが黄巾、童卓のステージやるのは飽きる。参加してないﾔｼは、ムリにそのステージをやらず、盗賊退治あたりで構わない。

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 17:40

今回ステージ増やしますって言って作った結果使いまわしばっかだったからなー。
どうせ同じ顔の雑魚武将が出てくるだけのステージならいらないと思うが。
でも今回は明るいステージが多くてよかった。
暗いと見にくくてやる気がでなかったからなー。
あと勢力別無双モードはダメだったが
南蛮とか面倒なのを選ばなくてもいいとこはよかったと思う。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 17:42

明るいのはたしかによかったね。
2の赤壁なんざかなりやりにくかったもんだ。

93 ：名無武将＠お腹せっぷく：03/03/30 18:21

武勲ポイント貯めて衣装のバリエーションが増えるのはいいんだけれど・・・。
あんまし変わんないよね、５つ目と６つ目は除いて。
どうせ変えるなら、まるっきり違う感じにして欲しかったかな。
女性なら髪型が変わるだけじゃなくて、髪の長さまで変わると新鮮だったかも知れない。
張コウの３つ目と４つ目には笑ったが。

あと、無双２で言う合肥新城包囲戦（魏軍）のような大群と戦えるステージが欲しかった。
千人斬りなんて殆ど出来ないし、一騎当千のコンセプトが失われているような・・・。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 18:28

一騎当千より、戦略性を優先させたんだろうな、３は。

それが成功したかどうかは別として、かなり大胆に別のゲームにしてしまった。

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 18:59

細かいことだけど、象鐙で乗れるのが雑兵が乗っている象
だというのは納得いかない。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 19:40

>>93
神姫は一応髪短くなるよね。衣装はよーく見ないとどこが
変わってんだかよくわからんけど。
月英なんかも殆どといって良いほど変わり映えしなかったし…つまらん。
漏れは周瑜や趙雲がポニーテールになるのも笑った。

今の雑魚のウザさで大群と戦うステージなんか出したら
現在の南蛮平定戦みたくなるんじゃなかろうか。ああいうのは勘弁…
もっと雑魚はサクっと殺れるようにして欲しいなぁ。

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 19:54

そうそう。雑魚は斬られ役だってことを分かって欲しい。
JCとかC1とかD攻撃連発は雑魚がやることじゃないだろって思う。
無双なプレイヤーに数の力で雑魚が迫ってくる
って感じのゲームにしてもらいたかった。
４ではもう一度路線変更を。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 21:35

しかし、そんな数がかかってきたら
またステルスが・・・
処理落ちが・・・

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 21:41

なんかひたすらこっちに向かってきた雑魚が懐かしい。
ワープ機能なんかつけるくらいなら、また馬鹿ＣＯＭに戻して欲しい。
ＪＣ、突っ込みＣ１うざい

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 22:15

一体何に容量使ってるんだろ
別に一騎討ちとか衣装チェンジとかいらないし
チャレンジモードとかも…なんだかなぁ、って感じだし
JCとか名乗りとかいらない物たくさんあるしなぁ

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 22:16

>>98
それなんだよなー。処理落ちせず敵増やすのは難しそう。
どうせ箱で出しても売れないからまったりPS3にでも向けて開発してほしい。

102 ：むっそ：03/03/30 22:49

民兵…ガード不可、攻撃も１回まで
兵卒…ガード不可、攻撃２回まで
什長…通常攻撃のみ、攻撃３回まで
卒伯…チャージもガードする。攻撃は５回チャージ１も使う
親衛隊…チャージもガードする。攻撃は５回までチャージ１も使う
親衛隊長…無双ガードする。攻撃は６回までJCも使う
拠点兵…什長と同じ
拠点兵長…無双ガード、攻撃はJC、6回、チャージも使う、ダッシュもあり
武将…すべてガード、無双も使う
弓兵…一発打つのみ、ガードなし
弓兵長…チャージあり、ガードなし
新鋭弓兵…チャージあり、火矢あり
ド兵…一回うつだけ
ド兵長…２連続まで
新鋭ド兵…３連続まで
どうよ？とりあえずこんな感じに戻して欲しいんだが…

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:06

>>102
新兵種これぐらい増やせ
騎兵…馬に乗っている。攻撃は一発で落ちる＆ガードしない
騎兵長…馬乗り。攻撃は一発で落ちる＆弓では落ちない
新鋭騎兵…馬乗り。攻撃はチャージOR無双で落ちる
重騎兵…こいつだけは馬から落ちても馬に乗ろうとしない
ちなみに槍、剣の２パターンつくってほしい。
あと、勢力別に肩書き変えて欲しい（色、かっこうも）
黄巾…黄巾賊～、五斗米石（？）～など

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:23

>>103
そんなのが戦場にいても
正直ウザイだけだと思われ

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:26

>>103
なら新乗り物「船」
を作って欲しい。これはすごいぞ！
母船…これは赤壁であったふね（壊れない）
中船…定員１０名ほど（先頭に乗ると動かせれる）
小船…定員３名ほどのボート（きり続けると壊れる）
小船だが、先頭に高台みたいなのがあり、そこは馬みたいに
のれるようになっている。そこに乗れば船を移動させれる
攻撃も馬と同じで、海上におちている敵を切ることができる＆体当たり可能
壊れた場合、海上にほうりだされ、顔と肩だけ出た状態で泳ぐことになる。
もちろん攻撃もできるし、無双、チャージも使える。（ジャンプもできる）
その際、馬みたいに攻撃を単調にするか、個別アクションを作るか
それはコーエーにまかせるとして、実現すれば小船＆投げ出された雑兵が
入り乱れる海上船ができる。船にはジャンプでのれるし、
母船には横の入り口みたいなところからあがれる。どうだい？
この新意見？赤壁がたのしくなるぞ。

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:28

>104
同意。
敵兵の種類はもう増やさんでもよか。
虎戦車正直ウザ

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:30

士気によって攻撃がかわったりするといいと思うけど。
ｻﾞｺのC3とか親衛隊の強さとかは前々からあったからｱﾘかなと。

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:33

>>105
イイ！名案だ！
なぜかその意見は容易に場面が想像できる。
なんか実現したら楽しそうだな！
っていうか実現してくれ。
でも赤壁と夏江の戦いと劉表奇襲戦以外活用場所なさそうだな…

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:34

ダッシュチャージ攻撃（ぼそ・・・）

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:36

とりあえず背後画面外からのD攻撃はやめれ
D攻撃した後、背を向けてのんびりしているのが更に怒
向かってくる相手にD攻撃しようとして、迎撃されてしまうのも不快だな
せめて難易度低くしたときには雑魚兵は攻撃じゃなくて斬られに来てくれ。
連続攻撃中のＰ武将をもう少し柔軟に方向修正できるようにして欲しいな。
斬ろうと思った敵武将の横をすり抜けていくのはまぬけだ。。。

>102 概ね賛成

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:39

>>105
でもそんなのできるかな？
おそらく肩のあたりに水面作って
水しぶき＆泳ぎそして浮遊モーション加えればできると思うが…
そうしたら一部のチャージが変更になりそうだな
たとえば床けるけいは全部水面に変わると思う
でもそれいいなぁ・・・

112 ：むっそ：03/03/30 23:48

俺にはカンネイが小船にのってる姿が想像できる
母船からジャンプで海上へ→中船にジャンプで飛び乗り、
敵兵きりまくる→近くの小船に飛び乗る。そして
敵陣突っ込む→敵兵が船を攻撃→そのうち大破する→
海上に放り出され、そこで敵兵きりまくる→母船に乗る
こんな展開を俺はのぞんでいるんだが

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:48

>>105
名案、だが無理

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:49

４でるなら馬に乗ったまま弓で攻撃したい
走ったまま

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:51

>>113
案外可能かもしれんぞ
海上アクションは絶対できるはず
水中は無理かもしれんが、水上を泳ぐぐらいならプレステでもできる
船なんて馬扱いで可能だろう

116 ：名無武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:52

>>96
スマソ、言葉が足らなかった。
漏れも大群を相手にして気軽に一掃できる爽快感を伴った一騎当千を言いたかったのよ。
攻撃を受けてもモーションが止まる事無く敵兵の群れを薙ぎ払っていく感じ。
今回はただの兵卒にもしつこくガードされて、その間に別の敵からＣ１の槍突っ込みで自分が吹っ飛ぶし。
無双２と同じように爽快感を求めると、逆にストレス貯まる。
まぁ新作なんだから仕様が変更されるのは解るんだけれどね・・・。

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:52

>>112
俺はなぜかギエン

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:56

>>116
なる。なら禿堂。
今無双２の月日心情やると楽しくて仕方ないよ（笑）
ああいうのが良かったね…

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/30 23:56

>>105
しかしそれやると戦場が混乱するんでないかぇ？
敵部隊５人が泳ぎでおそってくるのか、
笑えるな。でも賛成だぜぃ。

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:03

でもさぁ～一応三国志って馬上戦がメインなんだからさぁ～
馬上戦を豊富にしてほしいよね～
例えば弓一発では落ちないようにするとか（チャージ弓以外）
ジャンプ飛び乗りありにするとか
あと、馬上攻撃力はもっと高くして欲しい。

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:17

>>115
処理落ちやステルス、
バグや雑魚の強さのバランスをいろいろと考慮して
最良の状態で海上の戦いを出来るようにするなら大賛成

今のままじゃ絶対処理落ちかな？

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:19

>でもさぁ～一応三国志って馬上戦がメインなんだからさぁ～

そんな時代は　無　い

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:19

武器成長システムをどうにかしろ
LV10手に入れた後は武器経験値必要ないのが醜い
せめて武器経験値なくして、アイテム式パワーアップにして欲しい
案としては
改正案１　武器アイテム（全部同じにする）
　　　　　これは手に入れるときは全部一緒だが、終わったあとは
　　　　　ランダムで各パラメータがあがる
改正案２　武器アイテム（全部変える）
　　　　　これは決まった場所で手に入り（武将も落とす）
　　　　　これによりパラメータのばらつきがなくなる
改正案３　キャラごとにあがる、あがらないパラメータがあり、
　　　　　武勲があがるごとに全部少しずつあがる
改正案４　とにかく限度をなくせ
パラメータっつっても　攻撃範囲、騎乗攻、防、弓攻、防
無双増加量、チャージ攻撃量、移動速度、ジャンプ、運、ぐらいね

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:23

>>123
新パラメータに「重さ」加える！
あきらかにモウカクが雑魚兵に吹っ飛ばされるのはおかしい
せめてやつらに遅いかわりのメリットとして重さを加えろ
よろけるがふっとばない（気絶状態は別）

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:25

>>124
いいね！
それなら使いがいもある。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:28

無双の最大の課題
それは　　
　　　　　　　　　　処　理　落　ち　！　！　！
ハード変えれば問題ないんだろうが…
でもあくまでもコーエーにはPS2で勝負してほしい
別にリアルにせんでもいいから
確かに３やったあと２やったら絵がしょぼい感じしたが、
それでも俺は処理落ちをどうにかしてほしい
頼むよ！４では処理落ちをなくしてくれ！

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:31

>>124
イイー。
逆に女キャラは雑魚相手でも飛ばされたりして
使うのにコツがいる、とかね。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:43

全部まとめてみるが・・・
パラメータ一覧
攻撃力…まぁあえて書かんわ　
防御力…まぁあえて書かんわ　
体力ゲージ…まぁあえて書かんわ　
無双ゲージ…まぁあえて書かんわ　
騎乗攻撃力…まぁあえて書かんわ　
騎乗防御力…まぁあえて書かんわ　
弓攻撃力…まぁあえて書かんわ　
弓防御力…まぁあえて書かんわ　
ジャンプ力…なんかJCの攻撃力あがったらいいねぇ
移動速度…まぁあえて書かんわ　
重さ…これは新しいね。ふっとばなくなるんでしょう。
攻撃範囲…まぁあえて書かんわ　
チャージ攻撃力…まぁあえて書かんわ　
無双増加量…まぁあえて書かんわ　
運…アイテムのレア度があがるとか無双ゲージ消費量とかすくなくなるんでしょう。

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:43

>>128
ほとんど手抜きじゃねーかよ！

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:54

こんなのなってくんないかな
破軍蛇矛
武器攻撃力…１２２
連続攻撃回数…６
付属効果…（炎）＋（雷）
付属追加能力一覧
攻撃力＋３８　　　移動速度＋１９
防御力＋４０　　　ジャンプ力＋２８
攻撃範囲＋１６　　重さ＋１４
騎乗攻撃力＋２９　チャージ攻撃力＋３９
騎乗防御力＋３８　無双増加量＋１４
弓攻撃力＋１２　　体力ゲージ＋１２９
弓防御力＋２０　　無双ゲージ＋１００
運＋３９　　　　　武器レベル２８
総撃破人数　１２５２２人
やりこみ度がくそあがるな！

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:57

>>123
撃破人数の数で武器がパワーアップってのもあるぞ
１０００人倒すごとにレベルアップとか

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 00:58

>>130
到底４０人プレイしきれないだろう

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 01:00

>>132
１，２，３の時点で無理

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 01:37

まぁあれだ１００万本売ったと言ってるから４はかならずでる
で考えてみた
キャラの顔等…あえて「らくがき王国」のようなことをしてみる
キャラ…リアルリアリティとかいいだして、攻撃を場所によってダメージをかえる
（弓で頭あたったら即死など）
パラメーター…ゲームの中で修行するはめになり、修業したぶんだけ強さがあがる
（盾とっただけで強くなるのはおかしいとか言い出して）
一騎打ち…柵の中ではなく一騎打ちになったら味方兵士も、敵兵士もそこからはなれ
味方がやられそうになったら突然援護にきだしたりする
内容…あえてシミュレーション化、兵士を徴兵したりする、オンライン等で
キャラ同士の友情…何回か戦うといきなりライバルになったり

この中のどれかやっちゃったらもう駄目だ
論外ネタ
ゲームの中に入れるようになる（意識だけ）

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 01:40

おぉ、面白い案が色々出てるね。

>>105
それは本当に名案だ。
新鮮だし、自由度が増してすごく良いね。

>>124
[足が遅いｷｬﾗ≒殆ど重いｷｬﾗ]だから、割に合って良い案。

>>130
漏れの場合、猛将伝で良質３武器探すだけでも
めちゃやり込めたから、２の仕様に戻れば十分なんだよね…

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 02:44

ここに下手なことを描くと光栄に採用される罠

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 02:47

孫堅に隠し子がいたって本当ですか？
なんでも蒋娘娘との間にできちゃったらしいんですが。

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 02:58

妾の１人や２人いるのが当然な社会ですよ

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 03:55

劉備だって甘夫人（阿斗の母）、糜夫人（糜竺糜芳の妹）、孫夫人（尚ﾀﾝ）がいたわけだし。
曹操なんか子供が25人いたわけだし。一夫多妻などごく普通。

140 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 09:20

やっぱり陸上が主なんだから陸上のアクションを…
Ｃ２、Ｃ５、ＪＣの大幅な見直しとＣ１が光線のキャラを減らしてくれ。

典韋に空中投げ希望。
馬上の相手やＣ５で浮かしてアルゼンチンバックブリッカーとか。

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 15:33

爽快感があれば、それでいいんだ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 16:14

>>136

寧ろそれを願っていますが何か？

つーか前スレとこのスレを送りつけてやりたい

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 18:06

age

144 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/03/31 18:29

敵将倒して今からコンボを決めまくるって時に勝手に尾張屋が留

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 18:31

ある意味、３が一番の駄作。
ウリのはずの爽快感がない。ストレスが溜まるゲームだ。

特に「難しい」でリーチのないキャラを使う時、悪態つきまくってる。
カルシウムたんねーな（ﾜﾗ

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 18:39

毎回本陣に伏兵が出るのは勘弁しろ

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 18:59

本陣伏兵ウザすぎ。士気下がりすぎ。考えたやつ腹切れ。

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 19:08

3は魏は夏侯惇蜀は関羽を強くしすぎだと思いますがどうでしょう？

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 20:49

>>142
無責任な素人の放言をそのままゲームに取り入れられてはたまらない。

さんざんガイシュツだが、中華風の音楽の件もそうだし、
2chに「一騎打ちができるようにしろ」との書き込みが多かったのを受けて
一騎打ちできりゃ満足なんだろ？とでも言わんばかりのテキトーな
一騎打ちシステムを採用して、その結果がこの非難。
「ユーザーの声」とやらに惑わされて狂っていくゲームなどやりたくない。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 20:54

>>149
じゃあ誰かが意見まとめて送りつけろ
せめてこのスレで要望をアンケートするなりなんなりしろ
無責任な素人の書き込みがやなんだろ？

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 20:57

>>150
膨大な情報をまとめて取捨選択するのもゲーム製作者の仕事。
ちなみに、
＞つーか前スレとこのスレを送りつけてやりたい
これは前作のときに損権がやって住人から非難ゴウゴウだったな。

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 21:00

とりあえず３の無双モード一通りやったが
思った事が何個かある
チョウセンはC７に雷つけると気持ちいいな
気円斬が二つでるしダメージ高いし
張コウは２と比べるとどうも弱くなったな
まぁいいのも悪いのも増えたが
イイ＞＞＞悪いなので、全部いいのにしてほしい

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 21:03

>>151
禿同！
このスレでいろんな人から出た案を
まとめ、そして実現可能で要望の多いものを
実現していくのが製作者の仕事でしょう。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 21:14

コーエーによりよいシステムをつくってくれることをきぼんぬ

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 21:32

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 21:33

続き
１０、海上戦を加えろ…非常におもしろそうな意見だな
１１、騎乗アクションを増やせ…馬超以外にもつよくさせろ
１２、雑魚兵のガードおよびチャージなどやめろ…禿同
１３、敵のJCうざすぎ…これも禿同
１４、パラメータ重さを加えろ…吹っ飛びにくくなる、JCダメージあがるなど
１５、武器に付属パラメータつけさせろ…２のようにな。
１６、使いまわしアクションを減らせ…う～ん４１人もいるからな
どうだいコーエーもこれを吟味して４に反映させてほしいな

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 23:00

１７、ビーム変えろ
１８、音楽戻せ
追加してみた

個人的にはパワーガード復活が欲しい。
一騎討ちで無双でめくってくるのがむかつくから。

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/03/31 23:07

156とは別人ね。
地上アクションを云々書いてる者だが反応が少なくて悲し…。
皆あんまり地上攻撃に不満はないのかな？

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 02:26

１９、伏兵イベントが単調すぎ（夷陵、石亭他）
２０、伏兵を除くイベントも内容がクソ（史実や演義では街亭の馬謖の作戦ミスで
　　　蜀は大敗を喫したのに、ゲームでは包囲網完成させても馬謖の士気が大幅に上がる。
　　　水がない状況を気合で乗り越えられる人間はいない。イベント担当のスタッフに
　　　三国志を読み直して欲しい）
２１、活丹のミスをなくし、○押しや瀕死時も無双ゲージが早くたまるようにして欲しい。

160 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 08:39

２２、自動追尾なくせ。邪魔すぎ

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 10:55

２３、エディットを充実させろ。

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 11:22

敵を貫通してさらに向こうの敵を攻撃できるスペシャルな矢(弓)作ってもらえないかな。
当然仲間も貫通するからもう味方に邪魔されずに相手を射殺することができる。

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 12:51

２４、２凶はいらない。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 17:38

２５、ガード崩しを戻せ

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 17:41

２５、敵兵の量を２の頃以上に！(処理落ちで犠牲があってもいいから)

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 17:42

>>165は２６へ。

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 19:39

>>164
だよな。なんでガード崩しとパワーガード無くしたんだろ。
不便で仕様が無い。

168 ：155-156氏のを更新：03/04/01 19:55

現在このスレおよびに過去スレよくでている案をまとめてみよう
１、キャラ増やせ…これは昔からあるので不問とする
２、処理落ち、バグなくせ…これもしょうがないので不問とする
３、ステージ使いまわしやめろ…これは結構みんな言っている
４、武器成長システムを変えろ…限度をなくせってことか
５、武将能力の限度をなくせ…やりこみ度をあげたいということだ
６、顔なしのパターン増やせ…これは悲痛だな
７、無双モードはキャラごとにしろ…これは俺も納得だ
８、玉システムをどうにかしろ…あまり言っている人は多くないが…
９、方向修正緩めろ…武将の横を通ってしまうからな
１０、海上戦を加えろ…非常におもしろそうな意見だな
１１、騎乗アクションを増やせ…馬超以外にもつよくさせろ
１２、雑魚兵のガードおよびチャージなどやめろ…禿同
１３、敵のJCうざすぎ…これも禿同
１４、パラメータ重さを加えろ…吹っ飛びにくくなる、JCダメージあがるなど
１５、武器に付属パラメータつけさせろ…２のようにな。
１６、使いまわしアクションを減らせ…う～ん４１人もいるからな
１７、ビーム変えろ
１８、音楽戻せ
１９、伏兵イベントが単調すぎ（夷陵、石亭他）
２０、伏兵を除くイベントも内容がクソ（史実や演義では街亭の馬謖の作戦ミスで
　　　蜀は大敗を喫したのに、ゲームでは包囲網完成させても馬謖の士気が大幅に上がる。
　　　水がない状況を気合で乗り越えられる人間はいない。イベント担当のスタッフに
　　　三国志を読み直して欲しい）
２１、活丹のミスをなくし、○押しや瀕死時も無双ゲージが早くたまるようにして欲しい。
２２、自動追尾なくせ。邪魔すぎ
２３、エディットを充実させろ。
２４、２凶はいらない。
２５、ガード崩しを戻せ
２６、敵兵の量を２の頃以上に！(処理落ちで犠牲があってもいいから)

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 20:08

しかし処理落ちはかなりウザいぞ。
こっちから攻撃当たらんけど向こうからは当たるし･･･
まあ弓兵が弱体化したからそうウザくもないかな。

170 ：ご意見番：03/04/01 20:22

私てき特に納得は
３、４、７、１０、１２、１３、１５、１６、１８、２０、２４、２５、２６
まぁまぁ納得はそれ以外
追加としては
２７、史実（原作どおり）にしろ
２８、死ぬイベントを起こせ（孫堅やタイシジなど）
２９、一騎打ちをなくせor新しくしろ
だね

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 20:30

>>170
29に激しく同意

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 21:20

３０、名乗りをどうにかしろ…もっとつかえるようにしろ

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 21:27

31．適当な新要素でお茶を濁すな

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 21:44

>29
一騎討ち自体はいいと思うが、相手「だけ」体力回復＆いきなり無双は
やめてほしい。自分と同条件が望ましい。

格ゲーでも相手だけ自然回復＆特殊ゲージ満タンなんて凶悪なのは無いぞ
あったらスマソ
相手の体力を吸って回復したり、溜めたゲージを使用して体力回復…
なんてゲームはあるがな

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:02

とりあえず最近考えたのだが
文句を言うより前作、今作ではなにがよかったか
書き込もうじゃないの。
そしたらおのずとどうしたらいいかわかってくるからさ
例えば俺なら２のキャラ別無双モードはよかったよ

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:17

>>175
それについて実はすばらしい意見が思いついたんだけど。
３みたいな勢力別はやめてさーやっぱりキャラ別に戻そうよ。
しかも今度のは同じ勢力でも選んだキャラによってやるステージがちがったり
とかこのキャラじゃなきゃ出ないステージとかもっとたくさんつくってさー。
キャラの出現条件ももっと厳しくしてさぁ
みんなのやるようなステージばっかやるやつはクリアすると新キャラがでるとか
そういうメリットつけてどのキャラをプレイしても得するみたいにして欲しい。
キャラ選んだら（例えば馬超なら）馬超伝とかタイトルつけてやってほしい
極めつけはクリア後に事典のとこに
<例>事典→書庫→馬超伝→１→撃破数、獲得武勲、タイム、エンディング
などみれるようにしてほしい
どうよ？この名案？これなら実現可能じゃないかい？

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:28

>>176
名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
馬超ファンの俺としては馬超伝という正史っぽさに惹かれる
しかも書庫ってのが歴史っぽくていい
メリットとかは例えば馬超でクリアすると馬超系列の顔なし武将（馬岱、馬騰など）
のエディットとの置き換えが可能になるとかがいい！
そのほかにもステージごとの撃破数ランキングを戻してほしい。

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:41

>>176
他スレでもよくみかけるが
キャラごとにして例えば孫堅なら劉表奇襲戦を最後の面にするとかいうのも
一見無謀そうだが案外簡単にできる。
やり方は簡単（易しいモードの場合）
孫策は第一章が劉表奇襲戦なので難易度レベルは★１つとする
黄蓋は第3章？ぐらいなので難易度レベルは★３つとする
孫堅は第７？章ぐらいなので難易度レベルは★７つとする
それぞれをクリアすると、
フリーモードの劉表奇襲戦選択時に難易度をあらわす★がでてきて、
やったことのある難易度だけプレイすることができるようにする
そうすれば初期キャラでも難易度１を選べば十分クリアできるし、
鍛えたキャラでも十分楽しめる。その際、手に入れるパワーアップアイテム、
武勲などを難易度が低い面ではさげておく必要がある。
それにどのプレイヤーもやらない難易度などは、特殊な条件を満たすとでてこさせ、
例えば黄巾の乱の難易度★１０や五丈原の難易度★１つなど。
どうだい？お前の案に負けない名案だと思うが？

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:47

>>178
さらなる名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
黄巾の乱難易度★１０をやってみたい・・・
３もそうしとけばまだ飽きずに俺はやっていたと思うぞ

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/01 23:55

こんなときシミュレート好きのむっそさんがいれば・・・
馬超＆孫堅＆張飛の無双モードがどんな感じになるかシミュレートしてくれるのに・・・
　　　↑俺の勝手な希望

181 ： ◆OoTzVP1O8I ：03/04/01 23:59

んん？しばし待たれよ
いまレスを読み直しておる

182 ：むっそ#：03/04/02 00:00

↑名前入れ忘れた…

183 ：むっそ ◆OoTzVP1O8I ：03/04/02 00:03

失礼ww

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 00:23

弓兵、ド兵の攻撃で馬から射落とされてもいいから、
攻撃で飛んでくる矢を払えるようにして欲しい。

ﾋｭｯﾋｭｯ→ふん！ふん！→ｷﾝ!ｷﾝ!（振り回してる武器のモーションに小さく火花が散って矢が消える）

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 00:25

>>184
名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
たしかにそれいいね！！

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 00:32

むしろ名乗りで弾き返せるようにしたらどうだろ？

187 ：184：03/04/02 00:33

名案だった？ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ
ちなみに3を持ってないから名乗りがどんなのかしらね。ｽﾏｿ

188 ：むっそ ◆OoTzVP1O8I ：03/04/02 01:05

３の蜀の場合だとシナリオは適当にするとこうなっていた
劉備伝
黄巾賊撃退戦★１→黄巾砦攻防戦★２→黄巾の乱★３→虎牢関の戦い★４→長坂の戦い★５→成都制圧戦★６→
定軍山の戦い★７→夷陵の戦い★８→エンディング
関羽伝
黄巾砦攻防戦★１→黄巾の乱★２→氾水関の戦い★３→関羽千里行★４→汝南の戦い★５→赤壁の戦い★６→
荊州攻略戦★７→ハン城の戦い★８→エンディング
張飛伝
黄巾の乱★１→氾水関の戦い★２→虎牢関の戦い★３→汝南の戦い★４→博望破の戦い★５→長坂の戦い★６
成都制圧戦★７→南蛮夷平定戦★８→エンディング
趙雲伝
汝南の戦い★１→博望破の戦い★２→長坂の戦い★３→赤壁の戦い★４→南蛮夷平定戦★５→天水の戦い★６→
街亭の戦い★７→五丈原の戦い★８→エンディング
馬超伝
黄巾殲滅戦★１→憧関の戦い★２→成都制圧戦★３→南蛮夷平定戦★４→定軍山の戦い★５→夷陵の戦い★６→
五丈原の戦い★７→漢中防衛戦★８→エンディング
諸葛亮伝
博望破の戦い★１→長坂の戦い★２→南蛮夷平定戦★３→夷陵の戦い★４→天水の戦い★５→街亭の戦い★６→
建業の戦い★７→五丈原の戦い★８→エンディング
とかこんな感じでいいんじゃろ？
どれも面の難易度がかぶっとらんぞ。

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 01:08

>>176名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
>>178名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
>>184名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
>>188乙かれｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
名・案・ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
この短時間でこんなに名案がでるとは
このスレもまだまだすてたもんじゃないな。

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 01:13

趙雲は五丈原まで生きてない罠

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 01:19

おお……本当に良さそうな案だ。
キャラの個性も出るし、イベントも作りやすいだろう。

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 01:24

よさそうな案は、したらばの無双板に収集しませんか？
新スレのテンプレにも活用できますし

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4160/tukudani.html

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 01:58

>>192
よさげな案をまとめるのはすでにやっているし、
何でわざわざ別の場所でまとめるの？

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 02:02

>>193
禿同
コーエーがこのスレを見ている事を祈る

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 02:10

案もだいたいまとまってきた所でまた発想の転換しようぜ。
今度は自分流の無双の楽しみ方を発表しようぜ。なにか次の作品への糸口が見つかるかもしれないから。

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 02:16

エディット女武将（全て舞踏服）＋近衛兵or南蛮女でプレイ。
目的は･･･

チラ

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 02:24

>>188
天下統一はどうするのよ？
完全無視の方向でやるの？
なんかいまいち盛り上がりに欠けるような

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 03:04

作戦画面（ステージ前のね）に「店」を用意。
雑兵が落とすでもなんでもいいから金を貯めておいて買い物。
今回のようなキャラのモデルチェンジではなく、肌の色、鎧の色等が有料で
エディットできたり、アクセサリーとかパーツを購入してお好みでモデルチェンジ。

特定の条件で品揃えが増える。
武勲値とかステージ中に特定のイベントを起こす（1000人斬含む）とか。

それとやっぱり史実で死んでる時期になったら出てこないで欲しい。
赤壁孫堅とか。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 07:06

いや、買い物は萎える。
単純に武勲MAXの武将が増えるごとにパーツが増える
とかの方がいい。

史実で死んでる武将は出るな、というのは同感。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 10:22

>>197
天下統一は無理やりストーリー変更で
ちゃんとどっかで死なしておけばいいんでないかい？

201 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 10:31

俺流無双の楽しみ方
２、パラメータマックスホウ統を使い、活丹で長坂へ
　　拠点の近くで延々と無双乱舞→撃破数６７５６！！
３、司馬イの最強武器で、敵大軍へ、C4で雷→すぐたまる
無双→爽快の最強コンボ（結構弱い司馬イを使う）

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 10:38

コーエーはおしいことをした…
俺が製作者ならもっと障害物を有効につくっていたのに…
櫓、虎戦車、衛車、雲梯、一輪車？、瓦礫の山などなど、
壊せるものいっぱいあるのにどうしてもったいない事を…
なぜ、壊す旅に武器経験値を８とかでもいいからくれなかったんだ！
そうすれば無人の櫓を壊すのも楽しめたはずなのに！

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 10:42

コーエーの人見てるなら書き込んでほしいな…

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 10:44

>>202
名案ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
最近このスレで名案が多発しているな

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 11:33

どうでもいい、
どうでもいいからほぼ毎回、自軍の本陣に敵伏兵はやめてくれ。
しかも難しいでやると、圧倒的にこっちのが優勢なのに（ｒｙ

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 12:19

孫堅伝案

海賊討伐戦→黄巾砦攻防戦→長沙平定戦→氾水関の戦い→
虎牢関の戦い→玉璽争奪戦→劉表奇襲戦

・海賊討伐戦は孫堅の有名なエピソードだから、ぜひ欲しい。
・長沙平定戦は、長沙太守に任命された孫堅が、長沙で反乱を起こしていた区星や、
　他の反乱軍（周朝、郭石とか言う名前）を倒して、長沙を手に入れるシナリオ。
・玉璽争奪戦は３のとは一変して、玉璽を入手した孫堅に他の軍勢（董卓や劉表）が
　攻め寄せて玉璽を奪おうとするシナリオに。

207 ：206：03/04/02 12:22

孫堅伝、むっそさん案に合わせる為にステージをもう一つ入れるとしたらなんだろう。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 12:28

>>206
素直に黄巾の乱でいいと思われ。
つか、別に8ステージにこだわらなくていいのでは。
>>188はまとめただけだし。

新ステージは微妙。
玉璽の方はいいかも知れんが、長沙は地味ぽ。

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 12:41

>>206
史実に沿って劉表との戦で終わらせるとなると、エンディングは
多少後味が悪くとも、孫堅が死んでしまうものにしたほうがいい。
何も全てをハッピーエンドにする必要も無いしな。

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 12:57

私的には孫堅が死ななかったら…
っていうＩＦ物の無双モードをやってほしかったんだが
そうすると他の奴等と被るな、やっぱり個性を出したほうがいいし

で、史実に沿った無双モードを作るとなると
馬超や甘寧や張遼とかはどうするの？
他陣営から始まることになるのか
いきなり陣営が変わってたら、知らない人理解できないし
適当な説明でも入れるのか

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 13:31

>>210
概要で語らせればよろし

212 ：こんな具合？：03/04/02 13:41

>>202
武器経験値
櫓、瓦礫の山、人力車？＝１
木牛＝８
雲梯、投石車＝８
衛車＝１６
連ど＝１６
虎戦車＝３２

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 13:43

孫堅伝案改

１　　許昌の乱…孫堅にとっては始めてとなる戦い。
敵軍　許昌、許(音＋召）、楊飛、呂登、蒋娘娘、胡玉
自軍　孫堅☆、孫哲、孫キョウ、海然　　　　　
　　　　　　　　　　
２　　黄巾賊攻防戦…朱ケイの陣営に加わり、奮戦する
敵軍　張角☆、張挙、張純、パイ元紹、周倉、波才、張曼成、
自軍　ロ植、董卓☆、朱シュン、孫堅☆、劉備☆、関羽☆、張飛☆、曹操☆
　　　
３　　黄巾の乱…各地で英雄たちが活躍する
敵軍　張角☆、張宝、張梁、厳政、孫仲、韓忠、趙弘、パイ元紹、周倉
自軍　皇甫嵩、董卓☆、朱シュン、孫堅☆、曹操☆、劉備☆、関羽☆、張飛☆

４　　長沙平定戦…零陵、桂陽、長沙、涼州の制圧
敵軍　区星、程建、丁望、国判、韓遂、辺章、馬騰、ジュン奉、周朝、郭石
自軍　孫堅☆、韓当、董卓☆、張温、楊飛、程普、黄蓋☆、朱治

５氾水関の戦い→６虎牢関の戦い→７玉璽争奪戦→８劉表奇襲戦→エンディング
こうなるのぉー　　　　　　　　

214 ：むっそ：03/04/02 13:44

↑むっそです

215 ：むっそ：03/04/02 14:03

ストリートファイターばりの
ボーナスステージを作ってほしいな（車壊すやつ）
制限時間内になにかを壊すとか間に挟んでほしい

216 ：２１２：03/04/02 14:09

ちょっと訂正
武器経験値
櫓、瓦礫の山、人力車？＝８
木牛＝１６
雲梯、投石車＝３２
衛車＝４８
連ど＝４８
虎戦車＝６４

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:12

>>215
木牛壊し

全部壊すと最後に孔明がオーマイガーって泣く。

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:14

むしろ櫓は３２ぐらいあってもいいと思う
まぁもう二度と武器経験値システムをだしてほしくない
おれには関係ないことだけどね

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:20

瓦礫壊せるって何の意味もないよな。
何のために置いたんだろ。

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:24

>>220
爽快感を醸し出すためだと思われ

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:26

>>213
このスレの住人とむっそさんがいればコーエーの下手なスタッフより
いい作品ができそう
しかしアイディアしか出せないという罠

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:36

俺は武器経験値システムは悪くないと思った。
２の頃のシステムでは３武器取ったら１，２武器は絶対使わなくなって無駄。

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:37

http://jbbs.shitaraba.com/computer/4160/tukudani.html
三国無双専用板ダポ

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:40

>>213
長沙と涼州を混ぜるのはさすがに無理っぽくないだろか？
地理的に遠すぎじゃない？
海賊と許昌を混ぜたのはイィ！

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:45

>>213
パイ元紹→裴元紹
朱シュン→朱儁
朱ケイ→誰だっけ？
ジュン奉→誰だっけ？

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:48

あまりにも史実に近ずけるのはオモロクないのでは？
孫堅、キョウイの話なんか登場武将がザコ顔武将ばかりに
なってしまうからツマランと思う。

孫堅好きの俺は死なない方がイイのだが・・・

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 14:54

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228 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:02

>>226
確かに
雑魚武将のバリエーションが増えるとそれなりに面白くなりそうだが
それにステージ数が膨大になりそう
でも一三国志ファンとしてはどれも出してほしい戦いばかりだしなぁ

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:05

>>226
孫堅はあまり無理がないと思うが。
顔無しがメインなのは許昌（＆海賊）と、長沙の二つだけ。
2から登場した、呉郡攻略戦だって似たようなもんだしな。（顔アリは太史慈だけ）
しかも、この手のエピソードをゲームに取り入れれば、
「孫堅て初代らしいけど、すぐ死んで地味すぎじゃない？」ってイメージも減る（かも）
漏れは、赤壁とかまで出張って息子が目立たなくなる方がイヤだな。

難しいのはむしろ孫策。
とても７～８ステージなんて作れねぇ（　´д｀）

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:13

この２種類があればイイ。
１、勢力別無双モード（統一まで。Ifあり）
２、個人別無双モード（その人物が死ぬまでの歴史。原則として史実に沿って）

１は３の無双モードみたいな感じ。
だが、もちろん孫堅や[广龍]統の死亡イベントはある。
イベント回避すれば、その後も生きてる。
※２とは違い、一度クリアしても無双モード中にイベント回避しないと死ぬ。

２は、例えば>>213のような、その人物が死ぬあたりまでで終了。
エンディングでは、その人物の略歴や、周囲のその後が語られるみたいな。

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:22

>>229
典韋の方が何倍も難しいと思うが

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:23

典韋は山賊時代から始めても全然ステージ作れないな

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 15:31

1の時みたいに最終ステージがオールスターなのも
見てみたいな（ゲーム的には盛り上りそう）
話は無茶苦茶になりそうだが・・・・

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 16:51

姜維無双モード（>>230のに沿ってみる）
強引だが、意外に作れた。

１…天水の戦い（魏側）
　できれば蜀に寝返るイベントが欲しいけど、ほぼ無理ぽ
　次ステージ前の概要で、蜀に帰順したとか語らせる？

２…街亭の戦い（ここから蜀側）
　街亭って、史実だと姜維の出番てあったっけ？
　でもゲームだから良し。

３…五丈原の戦い
　条件付きでもいいから孔明陣没イベントを。
　つか３の、実は死んでませんでした、は萎えた。

４…山賊討伐戦
　実際、蛮族の討伐をやってるそうなので一応入れてみる。
　ただでさえステージ数が足りないので。

５…成都の戦い
　３のような、敵が東から来るやつではなく、ちゃんと北から。
　剣閣を守ってくれ。連弩部隊つきで。

６…姜維の乱
　史実じゃ行動起こす前に鎮圧されてるけど、サービスで。
　特殊条件を満たさないと登場しないでいい。

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 17:19

>>234
１　天水の戦いは帰順したところから
始めればよいと思われる
始めた瞬間諸葛亮に、
「姜維は基準しました
後は～を攻めるだけです。」
とかいわせておけばいいんじゃないか？

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 17:24

2億円獲得
http://zoetakami.fc2web.com/casino.htm

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 17:30

>>230
その意見が通ると勢力別無双モード
によって全部のステージがでてしまうという事件が起こる
やはり、個人でクリアして面を出すという基本を忘れてはいけないと思う。
それに、統一を無理やりしてしまった場合、オールスターで最後の戦い
に出現してしまい、うざくなると思う。
だから勢力別無双モードはやめてほしい。

238 ：むっそ：03/04/02 17:41

劉備編シナリオ追加
　
劉備逃亡戦（劉備軍）
敵軍　督郵　袁紹★　曹仁★　曹洪　袁術
自軍　劉備★　張飛★　関羽★　劉佳人
勝利条件…劉備の逃亡
有名な張飛が督郵に切れて安喜県から逃亡するというシナリオである。
無理やり曹仁とか加えてやれば楽しい
確かに顔なしがたくさんでる戦いなんておもしろくないけど
こういう特殊条件の戦いはいっぱいあってほしいな

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 17:47

>>237
だから、個人別無双モードが別にあるってことでは。
ステージが勝手に出るのがイヤなら、個人別を先にやってステージ出せばいい。

統一を無理やりって…３みたいな感じだろ。３もうざい？
と言うか、２も無理やり統一していたんだが。
それに、イベント回避しないと死ぬキャラは死ぬって書いてあるじゃん。
よって、狙わない限りオールスターになることもない、と。

240 ：むっそ：03/04/02 17:52

洛陽争乱（討伐軍）
敵軍…ケン碩　趙忠　張温　張譲　郭勝　段珪　高望　張恭　董卓ー李需ー李粛
自軍…馬車　何進ージュンユウー鄭泰　袁紹★　曹操★　ロ植　丁原　呂布★　
勝利条件…帝の奪還及び、十常侍の殲滅
敗北条件…帝を董卓に奪われる
いわずとしれた董卓の洛陽へ攻め込む前の戦いです。
袁紹などもこれらにより、無双モードがつくれます。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 17:59

>>240
劉備なら夷陵が最後
諸葛亮なら五丈原が最後
張飛なら南蛮攻略戦が最後
関羽ならハン城が最後
馬超なら南蛮夷平定戦が最後
趙雲なら成都防衛戦が最後
姜維なら姜維の乱が最後
魏延なら五丈原が最後でいいじゃないか！
やっぱり個人別でいこう

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 21:51

前の誰かのレスをみて一晩考えたが…
武器システムやっぱり成長するようにしたほうがよい
けれども武器経験値はやめてほしい。８コンボ以上１６コンボまで
しか経験値もらえない風にされると、無理してまでチャージ当てるか、
回復するまでまったり、楽しめなくなる。
やはり、あげ続けるとなにか特典があるようにしてほしい。
最後に武器成長時に、総撃破数＋獲得武勲を使って作った値に
いろいろな操作をして例えば２０とかになった場合、
キャラの特性に合わせて、武器の付属パラメータに振り分けて欲しい。
例→馬超　獲得武器経験値２０→攻撃力＋４、防御力＋３、攻撃範囲＋２
無双増加量＋１、移動速度＋２、騎乗攻撃力＋５、騎乗防御力＋３
など、ランダムでやってほしい。
これが一晩考えてだした結論だ

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 21:57

>>242
一晩そんなこと考えるな

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 22:17

>>241
魏延は最終ステージは「魏延の乱」がいいな。
ステージは前出の「姜維の乱」の使いまわしで構わない。
城内にいる姜維、楊儀、そして自軍から寝返った馬岱を倒してクリア。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 22:55

五丈原の戦い
・孔明陣没関係イベント

１、孔明の祈祷（祈祷するデモあり）
条件：ステージ開始直後
効果：特になし。

２、魏延、本陣に帰還（セリフのみ）
条件：本陣に敵が接近。かつ、自軍が押されている。
効果：魏延が本陣に転進し、敵接近の報告。
※敵接近の報告後、すぐに無条件で『祈祷失敗』が発生。

３、祈祷失敗（血を吐くように咳き込む孔明のデモ）
条件：『魏延、本陣に帰還』が発生。またはステージ開始１５分以降で諸葛亮軍団の士気が３以下
効果：蜀全軍士気大幅低下。

４、諸葛亮、五丈原に死す（孔明死亡のデモ。流れ星を見る司馬懿）
条件：『祈祷失敗』から３分後。
効果：諸葛亮軍団消滅。孔明→楊儀（元・諸葛亮の配下部将）に総大将が変更。
　　　蜀全軍、士気低下し撤退開始。
　　　魏全軍、士気上昇し進軍開始。

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 22:55

５、魏延軍団、転進（セリフのみ）
条件：『諸葛亮、五丈原に死す』の3分後
効果：魏延軍団、単独で突撃。魏延軍団士気上昇。

６、死せる孔明、生ける仲達を走らす（デモあり）
条件：『諸葛亮、五丈原に死す』の後、司馬懿軍団と楊儀軍団が接触。
効果：魏全軍、士気低下し撤退開始。
　　　蜀全軍、士気上昇。
　　　勝利条件に≪自キャラが撤退ポイントに到達≫が加わる。

７、天下の奇才（司馬懿、孔明の布陣跡を見て感嘆するデモ）
条件：勝利条件≪自キャラが撤退ポイントに到達≫を満たす。
効果：ステージクリア。
※>>244の、魏延伝『魏延の乱』の出現条件になる。

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/02 23:51

あんまり細かいことまで書きすぎると
採用されないような気がしてきた

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 00:10

>>245-246
イイ！
俺は五丈原ではそれぐらいやってほしかった。
でも魏延伝に出現条件とかいらないと思うが…
むしろ五丈原は凝って欲しかった。

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 00:19

178の書き込みを見ておもったんだが…
難易度によって★をつけるとしたら。
易しい、普通、難しい、最強の概念はどうなってしまうのだろうか？
例えば易しいで黄巾の乱が最初のキャラをやると、当然★は１つである。
そして難しいにすると、★は３つになるはず。
そうすると、ステージ難易度出現させる為に、易しいでやったりしなきゃいけないのか？
かといって★の数を変えずに、敵のパラメータなどを変えるとしたら
易しいの存在意義がなくなる。どうかそこらへんのことも考えて欲しい。

250 ：245：03/04/03 00:28

>>248
＞でも魏延伝に出現条件とかいらないと思うが…
あくまで「魏延の乱」ステージの出現条件。
「姜維の乱」もそうだが、どっちも外伝ステージぽいし、その方がイイと思ったから。

251 ：むっそ：03/04/03 00:33

>>249
★を重点的に考えるとそうなるもともとのシステム的には
易しい＜普通＜難しい＜最強でそれぞれ
敵の数、パラメータ、自軍の士気など、さまざまな要素がかわっている。
勝手な解釈だが、178の★は、その概念を覆すものとなる。
難しいでやりなれているひとにとっては易しいなんて一生使わない。
そのためにも、易しい＝難易度出現の手引きと考える。
一度易しいで無双モードクリア→極めたいので普通でやる。
もちろんすべての面は★１つ分難易度アップしているが、
一度クリアしているので難なくクリア可能。
その後難しい→さらに★一つ分難易度アップ→以下繰り返し
飽きさせない為にも、難易度が違うとおきるイベント、
おきないイベントを作っておく。隠し面も。
まぁ、どんなにがんばってもキャラを使うことに飽きるけどなｗｗ

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 00:34

魏延の最終ステージが「魏延の乱」って、エンディングどうなるんだよ（ｗ
クリアしても魏延は殺されるのか、
それとも反乱は成功して……ってなるのか？
そうするとなんだか消化不良なエンディングだな
成功して……なんなんだよ、と

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 00:37

>>252
個人別の無双モードは>>230の２のような感じでイイと思うが、
確かにエンディングムービーをどうするかは問題だよな。

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 00:57

典韋伝ムズイなぁ…（w
１、濮陽での呂布軍との戦い（「10歩！」のヤツ？）
２、黄巾残党との戦い（許チョが出てくるヤツ）
３、も一回濮陽の戦い（典韋＆許チョvs呂布）
４、宛城

献帝救出とかどうだ。

255 ：むっそ：03/04/03 01:10

>>250
魏延伝を作ってみる
劉表討伐戦（劉表軍）（難以上）→ケイ州攻略戦→成都制圧戦→南鄭の戦い（普以上）→南蛮夷平定戦→街亭の戦い→
五丈原の戦い→魏延の乱（出現条件あり難以上）→エンディング
ついでに
黄忠伝もつくってみる
長沙平定戦（区星軍）（難以上）→劉表討伐戦（難以上）→ケイ州攻略戦→成都制圧戦→南鄭の戦い（普以上）→
定軍山の戦い→夷陵の戦い→エンディング
馬超軍も追加
董卓残党壊滅戦（難以上）→憧関の戦い→冀城の戦い（普以上）→漢中征伐戦（張魯軍）→成都制圧戦→
定軍山の戦い→夷陵の戦い→南蛮攻略戦→エンディング
正史から予想してみる

256 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 01:22

鳳儀亭の場きぼん

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 01:46

孫策伝は地味すぎるな（w
いくつかあり得そうな仮想シナリオを入れても…

劉表奇襲戦→呉郡攻略戦→袁術討伐戦→
江東平定戦→孫策暗殺計画→エンディング

袁術討伐と江東平定を分けた。
袁術の方は、呂布を登場させるなどして盛り上げられるかもしれないが、
江東平定戦はさらに地味になること請け合い。
孫策暗殺計画は、自軍は孫策ひとり。
ゲームなので、敵は今まで倒してきた敵武将でイイや。

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 14:15

史実に沿って進められるように勢力ごとになったと思われ・・・。
個人別の場合「ある程度」流れを変えるのはやむを得ないかと。
呉の例だと、
孫堅や孫策でやった場合、そのキャラで統一させてあげたい。
総大将は、
孫小香、口蓋→孫堅
太子慈、周喩→孫策
陸遜、呂蒙など→孫権
とすれば孫権の影の薄さも解消できるかと。

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 14:37

>>258
＞史実に沿って進められるように勢力ごとになったと思われ・・・
史実に沿ってってのは全然違う。
孫堅が生きてる。曹操が生きてる。劉備が生きてる。

だが、孫策やら曹操やらで統一させたい人のためには、その案はイイかも知れない。
魏なら、勢力別無双モードをプレイする時、
典韋や夏侯惇→統一するまで曹操が総大将。
張[合β]や徐晃→途中から司馬懿が総大将。

蜀でも、
関羽や張飛→統一するまで劉備が総大将。
馬超や魏延→途中から諸葛亮が総大将。

こんな感じ？
むしろ個人別は史実どおりの方が面白いと思うがな。
今までのと一変する意味も含めて。

260 ：ネタ：03/04/03 14:47

次回の南蛮夷平定戦

孟獲反乱→孟獲再び反乱→孟獲三度反乱→孟獲またも反乱→
孟獲懲りずに反乱→孟獲しつこく反乱→孟獲ついに心服す

261 ：むっそ：03/04/03 17:09

>>260
地味になるだろうが！

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 19:13

>>257
孫策は正史だと、孫堅が死ぬまでの間、
周愉とコンビでいろいろな戦いを経験しているので、
そこんところを作れば、孫策伝も可能だ
詳細は忘れたから誰かにつくってもらえ

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 19:51

>>262
あくまでこれは演義ベースだろ
漏れもだけどこのゲームから三国志に入る奴だっているから
演義と正史がごちゃ混ぜになるのは勘弁

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 20:23

>>170
史実だと、太史慈は合肥で戦死せんぞ

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 20:52

>>262
どマイナー武将しか登場しないステージがいくつもできるのは勘弁だな。
>>257あたりが限界じゃないのか？

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 20:53

>>262
どマイナー武将しか登場しないステージがいくつもできるのは勘弁だな。
>>257あたりが限界じゃないのか？
そもそも活躍時期が短い武将だから、ステージが少ないのは仕方ないし。

孫堅の許昌の乱とかだって、演義に登場してるとはいえ地味なのに、
正史オンリーの話まで入れられたら細かすぎる。

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:13

>>266
演義では限界がある→演義は正史をもとにつくった小説なので、
本当は正史の方が正しい。正史が普及していないのは、
演義の方が翻訳されて日本に伝わるのが早かったから。
それと、蜀志、魏志、呉志という構成でできているため、
相互の時間的なかかわりがわかりにくいから。
だからといって、正史オンリーにすると演義の人はわからないので、
正史の発展編が演義と考えると、ごちゃまぜにしても大丈夫だと思われる。
演義で説明が足りない、おきていないイベントは正史から抜粋。
その際概要で説明しておけば大丈夫だと思う。

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:14

>>267
概要はどうにかして欲しい。
あのまんまじゃ誰も見ない。
もっと読み手に興味をわかせる概要にしてほしい。
例えば、地図つきで説明するとか

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:15

SLGの三國志と、アクションの無双では、対象となるファンの層がかなり違うと思う。
前者は緻密な戦術や戦略を要するゲームで、歴史好きの人（オタ含む）や、、SLGを好む
ものが主な購買層だと思う。
後者は三國志ファンもいるだろうが、アクションが好きな人や、ライトユーザーも
かなり含まれていると思う。だからSLGの三國志シリーズより売上がでかいし、
無双厨なる人種も出てきた。
なのに上のレスにあるような、正史や演義をしっかり読まないと出てこないような
超マイナーな人物を出したところで、ゲームの盛り上がりに欠けると思う。
ハードやソフトの容量にだって限界はあるわけだし。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:18

他勢力、女武将の無双モードどうすんの？
演義、正史っつー問題じゃないぞ

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:20

>>267
そうじゃねーYO！
どっちが正しいとか早かったとかじゃなくて、
顔なしマイナー武将のステージばかり増やしてもしょうがないってこと。

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:22

>>271
だよな。江東平定戦なんて、能力あげるために渋々やってたし。

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:25

それでも無双モードは2種類欲しいなぁ。

勢力別無双モード。いわゆる『無双モード』
ただし、３みたいに孫堅が絶対最後まで出るとかはやめて。
使用キャラによって君主変更があったりなかったりとか。

個人別無双モード。『列伝モード』とか、別な名前でもよし。
その人物が死ぬ辺りまでの戦いのみ。
キャラによってはステージ少ないけど、それもまたよし。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:32

３のステージで蜀キャラ伝>>188

孫堅伝>>206　>>213

姜維伝>>234

魏延伝、黄忠伝、馬超伝>>255

孫策伝>>257

275 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 21:35

漏れも最初は張遼で烏丸討伐やりたい、と思ってたけど
やっぱりこのゲームは、気軽に三国志を味わえるゲームだと思うから
あまり細かくしないでいいと思うよ
あんまりマイナーなとこまでつくと逆に楽しめないような気がする
三国志ファンとしては一人一人の伝をやってみたいけど
顔なしばかりじゃゲームとしてあまり盛り上がらない
ｶｺ(・∀・)ｲｲイベントで盛り上げようとしても容量の問題があるし

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 22:03

むしろ全武将、顔作ってホスィ。
ちゃんとプレイヤー用に武器とかモーションとかも。
でもキャラ別ステージが500越えそうだな…。

それと、演技ベースを却下して正史ベースにすると
もの凄くつまらなくなりそう。黄巾の乱とか。
演技＞＞＞＞＞正史＞＞＞＞＞ゲーム用設定　で。

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 22:39

漏れの友人は無双３からこのゲームにはまったクチなんだけど、
甘寧について詳しく教えれって言われたので簡単に説明したんよ。
その子はキャラから入るタイプだから主に人間関係について。
んで凌統との友情の話をしたら「凡庸顔のやつと友情が芽生えてもなー、
周瑜とか陸遜とかだったら良かったのに」と
返された。

やっぱキャラは大事なんだなと思った

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 22:53

やはり、あれもこれもと多くを求めてしまうな。
多くを求めるとしたら…次世代機か

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 23:05

手軽に無双を楽しめるのはいいが、
やはり、そういう面でも演義を元に作ってもらいたい。
正史から抜粋するのは、人数あわせの顔なし武将を出すときぐらいで、
演義にもでてこないような戦いを無理やりださないでほしい。
あと、顔なしの置き換えをできるようにして欲しい。
最終的には全員違うカッコとかの方が萌える。
エディットで変えられるなどするとなおよし。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 23:11

演義に沿ってやるんだったら、キャラ別無双モードでやると、孫策やテンイなど、
どうしても少ししか生きなかったキャラが史実通りできなくなるね。
まぁ細かいイベントはもっと出してくれる事をきぼんぬ
あと、２みたいに戦闘が始まるまえのイベントムービーで、
キャラがしゃべったりするのがかっこよかったので、やってほしい。
細かいイベントももっと挿入してくれ（出現条件厳しくしたりして）
あと、既出の、イベントコレクションには賛成だな。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 23:21

>>279
エディットはC1,C2,無双など、細かく決めれ、
最初からある既定のものを組み合わせて、変更できる。
格好も、兜、髭、鼻、上半身、下半身、靴、その他１、その他２、
などから選べ、武器も剣、槍、戟、などから選べ、
モーション追加は個人でクリアすると、
そのとき使ったキャラのモーションが変更可能になるとかがいい。
変更できる武将などは、特殊な条件を満たす（クリア）と、
置き換えできるようになるという、
システムでやってもらいたい。

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/03 23:47

エディット触覚武将でやりてえ。

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 01:22

>>281
置き換えは簡単なようで、正直現状では難しい。
一つのステージで出せる顔あり武将の数には限りがあるので
次世代機ならいざしらず、ＰＳ２では恐らくかなり制約がある。

それに、鼻やら目やらそんなに細かくエディットする必要あるか？
今いる顔あり武将だって、顔の細部まではゲーム画面じゃ
確認する事は中々難しい。
せいぜいがヒゲの有無くらいで良いのでは？

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 01:35

飛び道具、ちゃんと地形にそって飛んで欲しい。
坂の上から攻撃しようとしても、自分と平行に飛んでいくので
坂の下にいる敵兵に当たらない。

285 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/04/04 01:42

馬を乗るの手間かかりすぎ何だよチンカス

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 06:05

>>277
呂蒙との料理番をめぐる友情話？があるじゃないか。

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 07:58

２→３の変化を見る限り、次回作をＰＳ２で出しても
大幅なボリュームアップは望めず、細部をマイナーチェンジしただけの
中途半端な続編になると思う。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 08:41

>>286
あれは甘寧のＤＱＮっぷりが目立つだけかと

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 08:52

105の海上戦は案外いろんな場所で活躍すると思うんだが…
どの戦い見ても川とかあるから。
ながれの強いところでは押し返されるとかな

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 12:05

アイテム６個装備できるようになったら
武勲６００００いってるから成長させるたのしさがなくなる
アイテム装備システムどうにかしろ。

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 14:17

難易度とか消して、ステージ選択時に★の数を設定できたらいい。

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 14:18

>>284
縦タイプは坂を下っていった。
横タイプは知らん。

ま、縦も坂を登ることはしないので、どっちにしろ使えんが。

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 15:34

呂布伝
虎牢関の戦い→呂布の乱→濮陽の戦い→下[丕β]の戦い

ちょっと少ない。
もっとないかな。劉備に謀反するシナリオとかは…小さいけどイイかも。。

張遼伝
虎牢関の戦い（董卓軍）→濮陽の戦い（呂布軍）→下[丕β]の戦い（呂布軍）→
官渡の戦い（曹操軍）→烏丸討伐戦→赤壁の戦い→合肥の戦い→合肥新城包囲戦

合肥新城は年代違うけど、病を押して孫権と戦ったのがあるので。
烏丸はトウ頓と袁煕と袁尚くらいしか居ないので、30分ステージか。（自軍は郭嘉と張遼だけとか）

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 20:18

このスレにいる４を出して欲しいという無双好きの人に報告がある
これは友達が言っていた話だが、（誰からきいた話か教えてくれなかったが）
今度、信長の野望onlineならぬ、真・三国無双onlineを作る案が出ているらしい
コーエーは、４よりもonlineで稼ごうという腹らしい。
内容は有名な合戦のステージを縦横無尽に駆け回るというもので、
従来の無双とは違った、広大なステージを使用し、
総大将を撃破されたら敗北らしい。そういうと、普通の無双と同じように聞こえるが、
規模がまったく違う。敵兵の数も、本当に万を超えるかわからないくらい、
たくさん出すらしい。プレイヤーも１００人以上ログインできるらしい。
基本的なシステムとしては、
始める→新規登録する→名前を決める（その際、名前は漢字しか使えず、
姓を選ぶらしい（劉、張、趙、馬、曹、孫、袁、呂、孟、黄、司馬、など
１００以上あるらしい）そして名を選び（これも漢字のみ）、字も決める（漢字のみ）
→格好、モーション、その他細かいことを決める。

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 20:18

→勢力を選ぶ。勢力は蜀、魏、呉、遊軍があり、遊軍だと、どの勢力にも
加担できるが、もらえる褒美は半減する（勢力変更はいつでもできる）
→戦いを選ぶ。全体マップみたいなところで現在起きている戦いが表示されるので、
そこから参加したい戦いを選ぶ。戦局が不利でも関係ない。
拠点から援軍という形で登場する。（死ぬと敗走という形になり、
その戦いにはそれ以降参加できなくなる。
→軍を選ぶ。はじめはみな１部隊しか統率（４人）できない武将だが、
武勲をあげるうちに、統率できる兵の数も１００人以上に増えていく。
統率できる兵の数が一定以上を超えると、軍団長になれる。
→戦場へ。拠点内に入ると、敵はやってこれなくなり、
メニュー画面も開けるようになる。（ログオフも）
本陣へ入ると、装備の変更や武器の変更もできる。
矢や回復もできる。その際、戦局の情報も知る事ができる。
基本的にわかることは、誰が死んだかとか、おきたイベントである。
敵部隊がどこにいるかとかはわからないようになっている。
一度戦場へ出ると、外界からの情報が遮断される。通信兵という
兵科の兵士が戦場を走りまわるのでその近くにいると、
最近起きた大きなイベントがわかるようになっている。
もちろん有名な武将もたくさん出てくるが、CPU扱いになる。
くわしいことはまた今度説明する。俺はオンラインゲームは買えないが、
この案が通ると、４の開発が遅れそうだ。

296 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/04/04 20:23

本陣がヘボ過ぎ。もう少し粘れや

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 21:10

>294-295
正直いらない

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 21:39

>>294
友達から聞いた話
脳内のですか？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 22:54

爽快感をもとめるのもいいんだけど
もうすこし戦略性が欲しい
例えば部隊の移動や配置を変えられるなど
　　　　…と思っているのは漏れだけですか？

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 23:01

本陣苦戦の時は、ヒマな奴助けにいけよって思う。
自分が馬に乗って急いで戻る時、ただ突っ立ってるアホ武将が何人もいる。オマエらは何だ？陣形を崩すのが嫌なのか？

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 23:08

ここの無双板にまとめた人、乙でした
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4160&KEY=1049216267

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/04 23:26

勢力別と個人別の両方作るなら、

・勢力別はあまり細かい戦いを入れずに、10ステージくらいにまとめる。（3のはちょっと長かった）
・総大将は、使用キャラによって最後まで孫堅だったり、
　途中から孫策で最後まで行ったり孫策→孫権と変わったり。
　…の方がいいのかな？
・個人別は少し細かいのも入れ、そのキャラが活躍した時代まで。

例：勢力別　呉伝
　黄巾砦攻防戦→黄巾の乱→氾水関の戦い→虎牢関の戦い→劉表奇襲戦→呉郡攻略戦→
　赤壁の戦い→合肥の戦い→合肥新城包囲戦→許昌の戦い
　　　　　　　　 →樊城の戦い→夷陵の戦い→成都の戦い

※赤壁後は例によって分岐。

303 ：軍師様：03/04/05 00:05

このスレや他のスレのアイディアをまとめて私的小説を書いてみる
＊注　この小説はあくまでも「だったらいいな」であり、真実ではありません
　平成４年７月２５日ついに私はこの場所へたどり着いた……
「ヨドバシカメラ」。今日は待ちに待った無双４の発売日である。
浪人生になってからというものの、ゲームはまったくやらなかった私だが、
３が発売してから１年間がたち、ついに我慢の限界を超えてしまった。
「斬りたい！」私は心のそこからそう思っていた。
そしてレジで会計をすますと、私は猛ダッシュで家まで走った。
赤信号は無視し、友達にあってもしかとでなんとか家までたどり着いた。
テレビの前に座って袋から取り出すと、金色の表紙が目に飛び込んできた。
１は銀色、２は黄色、３は赤と来て、４は金色である。まさに集大成だ。
開けてみる。しかし説明書なんて読まない。とにかくディスクをセットする。
そして私はテレビに全神経を向けた……。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続け

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 00:17

>>303
続ききぼんぬ

305 ：軍師様：03/04/05 00:31

しばらくするとオープニングムービーが流れるが、急いでいるので飛ばす。
そして、タイトルを眺める。無双モード、チャレンジ、VS、フリー、
エディット、オプション、事典。一通りのものがある。
私はこだわり派なので、オプションを開き、難しいにしようとするが、
そこで衝撃を受ける。難しいがなく、その代わり、★＋０とか書いてあるのだ。
イミがよくわからん。急いで説明書を読むと、どうやら難易度の変わりに、
★を使い、＋１とかにするそうだ。要するに、＋０が易しい、＋１が普通、
＋２が難しい、＋３が最強なのだそうだ。とりあえず＋２でやることにする。
そして私はタイトルに戻り、無双モードを始めた。
しかし、そこで私をまた戸惑いが襲う。選択のところに、
勢力別モードと史実モードがあるのだ。説明書を開くと、
勢力別モードというのは、そのキャラクターが天下統一を成し遂げる
までやるストーリーで、言うなれば歴史的なifがあるストーリーだそうだ。
史実モードはそのキャラクターが死ぬ時代までの戦いをやり、
必ずしも天下統一はできないそうだ。もちろん私は史実モードをやることにする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続こう

306 ：軍師：03/04/05 00:51

私がまず始めたのはやはり劉備だった。吉川三国志の影響でどうも蜀が好きだ。
タイトルが出てくる。「第一章黄巾の乱」
！？３と同じ！？
そんな私をよそにムービーが流れた。私はそれを呆然と眺めた。
そして概要がでてくるが、残念ながら飛ばす。
戦略画面になる。戦いの名前は「黄巾賊討伐戦」
どうやら、民間の劉備が初めて黄巾賊と戦う戦いらしい。
自軍には劉備、張飛、芙蓉、老僧などしかいない。１５分ステージだ。
敵軍は程遠志、トウ茂、李朱氾、丁奉、周倉などがいる。
私は個人設定を開き、武器設定を見ると、今までとは違い、武器のシステムが
少々違うのに気がついた。劉備の剣には色々パラメータがあり、
敵撃破数という項目があるのだ。とにかくプレイして確かめることにして、
アイテムを開く。そこには何も無かったが、ただ、アイテム装備数が
最初から４つあった。びっくりすると同時に、なんでやめたのかという疑問がわいたが、
とにかく戦闘開始しなければと思い、始める。
今回は武将のパラメータに弓攻防、騎乗攻防、無双増加量など、
さまざまなパラメータがバーにあらわせるようになった。
しかも最初の値はバーの１０分の１も満たなかったので、
先はながくなりそうだなと思った。

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 00:51

>>305
イイ！なんか臨場感がある。

308 ：軍師様：03/04/05 01:08

ロード中に概要の簡単なものが表示されていた。
読み終わると、イベントが起きた。
劉備が船から茶壷を買うシーンだ。その直後黄巾賊が出現。
劉備に茶壷を置いてけと命令。そしてそこから始まる。
船の上にて始まるが、数人の黄巾兵に囲まれていきなりピンチ！
C4をうまく使ってこれを撃退する。倒しながらCを見てみるが、
大幅に変更されてていい。敵の数も、処理落ち覚悟でやってくる。
いきなりこの様子だと先が思いやられそうだ。船の外に出ようと
橋を渡ると襲撃を受ける。吹っ飛ぶ→川の中へ→！？
私はしびれた。劉備が川の中へ落ちたのだ。すごい！！！！！
さらに劉備を追って落ちてくる敵兵。泳ぐ劉備。水中で攻撃すると、
地上でするのと同じ攻撃をする。これはたまげた。ジャンプするたびに
水しぶきが飛ぶ。ジャンプする→ジャンプCを使う→水の中に突っ込むだけ。
JCが使えない！とにかく敵兵を蹴散らして一度メニューを開く。
張飛はどこか遠いところで戦っている。かなり離れた場所だ。
そこで劉備の台詞。どうやら黄巾賊から逃げるのが目的のようだ。
老僧の場所まで走る。どこかの寺がある。中に入ると伏兵がでてくる。
馬元義と甘洪軍だ。二人あいてにしていたらやられる。
寺の中に老僧がいるので接触すると、イベントが起きる。
すると白馬と芙蓉軍がでてくる。メッセージが流れる。
「芙蓉を守りぬけ」無茶いうなぁーーーー！
とにかく馬に乗って逃げる。背後には追ってが！
その頃ようやく張飛軍が門を開けて出てくる。助けに来るらしい。
芙蓉を守りつつ逃げる。馬から落とされるが、それでも逃げる。
しかし追い詰められ、一気に攻撃される。HPがやばいので拠点で回復。
　　　　　　　　　　　　　続く？

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 01:19

昔、初めてマリオ６４をやった奴が書いた感想がこんな感じだったな。

310 ：軍師様：03/04/05 01:19

もう一度馬元義に挑戦すると、苦労して倒せた。
しかしHPがやばくなりかけたところに他の軍も集まり、
３軍に囲まれることに！間一髪のところで張飛がやってくる。
イベントが発生する。これで楽になる。しかも、激・無双乱舞がつかえる。
２人で敵武将を斬りまくる。３人とも撃破で気づけばクリア。
なんとも爽快である。驚きの新システムばかりだった。
クリアすると、起こしたイベントが表示される。
そして撃破武将の名前がでてきて、その下にボーナスが出てくる。
芙蓉を守ったとか敵武将全員撃破とか民を守るとかいろいろなボーナスがあり、
楽しくなってきた。武勲を精算すると、今度は武器画面になる。
そして武器経験値がでてくる。それはランダムで各付属能力に振り分けられる。
撃破数も記録された。そして入手アイテムも出てきた。玄武甲＋３と、白虎牙＋５だ。
とりあえずよろこんでおく事にして、私は次の戦いを始めた……

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 09:40

個人別と分ければ、同じ無双モードを何度もクリアしなくて済むと思う。

二つのモードの差を出すために、レベル4レベル5武器は個人別で取るようにし、
袁紹軍シナリオ（勢力別）などは、勢力別モードをクリアしないと出ないようにする。
　（魏伝クリア→袁紹軍　蜀伝クリア→南蛮軍　呉伝クリア→董卓軍　みたいな感じ）

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 10:53

>>310
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
続きｷﾇﾎﾞﾝ

313 ：軍師様：03/04/05 12:04

とりあえずセーブした私は一旦タイトルに戻ることにした。
はやって始めたのはいいものの、どうもまだシステムが理解できていないのだ。
説明書を最初からじっくり見ながら新システムについて理解してみる。
今回は護衛兵を自分でエディットできるが、隊長については、有名武将からひとり選べるらしい。
しかもその護衛兵は育てたキャラでも大丈夫らしい。要するに、一人で２人プレイができるのだ。
すごいシステムに感動しつつ、しかしその戦闘で他の軍に参加している武将は
護衛兵にできないのでショックを受けた。しかも勢力別のみらしい。
勢力別では、レベル４，５の武器は手に入らず、戦いごとにキャラを変えられる。
しかも、蜀編でクリアすると南蛮伝が出たり、勢力別じゃなければ出ないキャラがいたり、
とにかくそういう特典が満載らしい。そして私はエディットモードを見てみた。
武将置き換えがある。やってみると、私がいままで倒した武将の名前がでてくる。
馬元義、などなどとりあえずモデル変更をする。色、兜、上半身、下半身、武器など、
残念ながらモーションは変えられないが、思うままに変更した。
フリーモードでは始める前に★が変更できる。ちなみに私がやった難易度は
★３つだった。どんどんおもしろくなりそうだ…

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 12:52

ヤンバルクイナ！

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 13:07

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1049483158/l50

>313の続きがある

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 13:36

>>311
勝手に補足すると、レベル4やレベル5の武器は、個人モードでしか登場しないステージで入手。
つまり、一度そのステージをプレイしてればフリーモードでも取れると。

317 ：軍師様：03/04/05 16:54

大体のシステムを理解した私は、そろそろ次の戦いをやろうとした。
戦いの名前は「大興山の戦い」である。これも４で新しくでた。
概要はわかりやすくなっており、地図つきで説明してくれる。
戦略画面になった。もちろん史実モードなのでキャラチェンジはできない。
しかし、個人設定を開くと、中に、衣装チェンジがあった。
まだ一個しかないがこれから増えそうだ。武器を見てみると、
前よりは少し強くなっていた。だがまだ序盤だ。
装備アイテムはもちろんさっきの戦いで手に入れた２つである。
気合いをいれて戦闘を開始すると、やはりイベントが流れた。
３ではなくなっていたこのイベントがいい。張飛、関羽、劉備が
「我らの先陣だー」とか言っている。う～んすばらしい。
そこで私はテレビ画面に吸い込まれていく…

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 18:22

まあ、そうなりゃいいな
妄想だけならいくらでもできるし

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 19:26

とりあえず武将の個性をもっと出して欲しい。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 20:00

確か１であったと思うんだが、
ＣＰＵキャラの撃破数をクリア後の結果表示に出すやつ
あれを復活して欲しいな。

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 20:05

>>320
禿同。
どうして光栄はいいのをなくすのだろうか。

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 20:46

それってそんなにいいか？
そんな情報を知ってどうするの？

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 21:18

>>321
あれって結構いいかげんだったからなぁ…
もう少しちゃんとしてくれれば、あってもいいな。
「あー、こいつ活躍してるな。前線で粘ってたもんな」とか、創造するのもおもろい。

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 21:24

１は武勲も表示されたよな
黄巾の乱で関羽が５００００位獲得してた
何があったんだろう

325 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 21:59

劉備とか死なないようにしたのはやっぱり
「死なせないでほしい」とかいうあほの要望聞いたんですかね？

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 22:01

孫堅氏ねよ。劉備死ねよ。孔明志ねよ。\死ねよ

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 23:31

死なすことで感動的に演出できたりもするのにな

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 23:49

でも、人が死ねば感動って安っぽい構図はやめてほしい。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/05 23:53

無双２の五丈原で、孔明が仰向けになって
劉備に謝りながら死んでったときは少しジ～ンとしたな。

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 00:10

>>328
そこは作り手の腕の見せ所じゃないか？
生かすにしても、もうちょっと感動的だったら良かった。
五丈原のアレは萎える。

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 00:17

孫堅が最後まで生きているのにはもっと萎える

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 07:39

死ぬイベントはこうであってほしい
孫堅…劉表奇襲戦で呂公の誘導計に引っかかる
呂公「ふっふっふ。馬鹿め。」
呂公「よし！岩を落とせ！」
孫堅「撤退だ！」
孫堅めがけて岩が落ちる
孫堅「おのれ！」
岩がたくさん落ちるシーン
場面が変わる
孫策「親父ーーーーーー！」
孫策「おのれ劉表ーーーーー！」
孫堅軍団壊滅
孫策が総大将に代わる

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 07:52

死ぬイベントはこうであってほしい２
諸葛亮…五丈原で姜維と接触して起こるイベント
「諸葛亮、姜維に託す」
諸葛亮「姜維。もうすぐ私の天命も尽きるようです。」
姜維「何をおっしゃられるのです丞相！」
諸葛亮「それを利用して司馬懿をあざむくのです」
姜維「丞相！そんな不吉なことを！」
諸葛亮「姜維。天命は誰にもさからえないのです。」

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 07:53

曹操も殺すべし

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 08:23

>>333
>>245-246に、孔明死ぬ関係のイベント妄想がある。
漏れもあの位はこって欲しかった

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 08:25

３でも、麦城のイベントは結構良かった。
関羽が、何とか敵中を突破しようとするも最後は力尽きる辺りが、上手く表現できてたと思う。

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 08:36

>>336
あれなあ･･･
赤兎馬の関羽を追いかけなきゃいけないこっちは必死なんだが･･･

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 09:52

>>333
それに似たような奴って２にでてたような？

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 10:10

今回専用死亡デモがあるのって関羽だけか?

>>334
曹操殺せば曹ヒの出番を作らなければ・・

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 10:11

今作孫権出番無し

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 12:19

　先代が死ぬイベントが入るのはその後継者がPCの時だけでいい。
　戦場で代替わりする堅→策とか孔明→姜維はその戦場に居合わせれば
見られる、とかでいいんだけど。

　ただ、死ぬ時期がきたらPCでない限りもう出てくんな。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 12:53

>>340
孫権かわいそうすぎるよな。
合肥のイベントまで親父がやっちゃうし

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 13:10

俺ゲーム雑誌とか買ってないからわからないけど、制作者インタビューとかで「何で今回は孫堅が最後までデカイ面してたり、テンイや太史慈が死なないんですか？」って質問に答えてないかな？コーエーの言い分が知りたい。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 13:23

>>342
せっかく皇帝の冠付けてるのになあ。何のためのキャラか分からん。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 13:23

>>343
そういう突っ込んだ質問は出来ない仕様があるんです

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 13:57

健業でなんども復活する兄妹ウザイ。
復活するならそのたびに武器ポイントおいてってくれればｳﾏｰなんだが。

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 14:44

>>346
アレはマジでウザイな。負け犬はすっこんでろと。

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 15:45

>>347
おまけに、何度も倒されてるくせに士気が下がらないしな。

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 15:47

黄忠のLV10武器取るのめんどくさかったな

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 15:49

ここで感じた、怒り、憤り、理不尽だという思い･･･絶対に忘れては
いけない！こうした怒りが風化した時点で、もう男性差別は揺るぎ無い
ものになってしまう！
そこで、こうした怒りを風化させないために、ここでの議論をＨＰという
一つの形として残しました。
私は多忙な身ですので、ついつい家に帰れなくなって更新できずに、
消えてしまう可能性もありますが、とりあえずＨＰを作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/otoko.html

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 15:58

>>349
武器を取った頃には、劉備以外はほとんどやられてたからなぁ。
劉備にぴったり張り付いて、敵を600人ほど斬ったところでようやくクリアできた。
あれは面倒だったな、確かに。

４はもう少し味方を強くしてくれよぅ…
じゃないと、特に南蛮なんてやってられんよ…

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 16:46

はぁ～
水面作ってくれりゃあ湖とか沼とかたのしいのにな～
沼は移動速度がダウンとか。
肩に浸るほどの水のあるところで敵兵バッサバッサ斬りたい！

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 16:51

三国無双が宮本茂プロデュースになったらそうなるよ

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:08

本宮ひろ志プロデュースがいいな

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:13

水木しげるプロデュースで妖怪と戦いたい。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:14

このスレの人に尋問
無双１、２、３でどの曲が好き？嫌いな曲は書かなくていいから好きな曲教えれ
ちなみに俺は１では黄巾の乱が当然好き
２では合肥の戦いの魏軍側がかっこよかった
後、優勢の時の音楽
３ではう～ん特にいいのはない

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:22

シナリオ：本宮ひろ志
キャラデザイン：園田光慶　（敵キャラ：水木しげる）
音楽担当：セックスマシンガンズ

ギャンギャン唸るメタルなＢＧＭの中で
「ほざけー！」と敵を一刀両断し
「フハッ」と敵が死んで行く
男気溢れる痛快ゲーム

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:38

>>357
朱桓登場決定

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:38

危なくなったらサラ金の椎名が助けにきてくれる
「助けにきたぜ！劉ちゃん！！」

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:43

>>357
敵はもちろんビビビビビンタしてくるよな？

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 17:44

>>358

　　　　　　　　　┯━━┳┓　　　
　　　　　　　　　（）..（）｀-3　　
　　　　　　　　　|__＿　"／＼　
　　　　　　　　　 ''＼／　　|
　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　　　　　　　　朱桓

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 18:46

味方が役立たずでムカツクという意見は良く聞くが、
逆に味方が勝手に敵武将を倒しまくったらそれもウザイな。

少なくとも、俺は護衛兵に手柄を横取りされたときはムカツクぞ。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 19:17

>>346
順番に倒していけば済む問題じゃねーの？

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 19:57

>>362
敵を倒さなくてもいい、持ちこたえればいいの。

ちょっと目を離すと負けやがって。
このおかげで士気下がる→味方敗走→士気下がる→味方敗走･･･の悪循環。

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 20:02

武将自体はチャージラッシュの出現により
格段に使いやすくなった。
C４があまりつかえなくなったがな。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 20:20

>>364
体力満タンだったのに、ちょっと離れると一分も経たずに死ぬ場合とかあるしな。

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 20:29

>>366
あれは勘弁して欲しいな。
南蛮で、敵将もいないし満タンだからと進軍したら
一分も経たずに陸遜死亡→敗北
ＰＳ２叩き壊したくなったよ

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 21:54

折角苦戦助けてやったのにものの３分で敗走しやがって。つかえね―

今回、定軍山の戦いで鵜肋イベントがあるのは藁タ

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 22:31

ここでも鵜肋でつか（藁
鶏肋鶏肋…

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/06 23:07

また粘着か

371 ：名無武将＠お腹せっぷく：03/04/07 00:30

こっちにも鵜肋が・・・。
確かに鶏肋の意味は「益なき苦戦は捨てるに如かず」で、後になってから付加されたケースだけれども。
それにしても釣りですか？

漏れはｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけれど、戦闘準備の時点で味方武将の配置を自分で決められたら良かったかなと。
出来る条件は総大将だけとか、決められるとしても全員は無理とかでも構わないからさ。
戦闘準備の時点で全軍の配置を見ると、明らかに「コイツ死にに行く（孤立する）な」と思う武将がいるし・・。

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 03:27

夏侯淵10武器で定軍山やってたら、鶏肋言って焦った。
撤退する前にクリアしたから良かったけど。

護衛兵がかなりうざい。前作と違って攻撃を控えさせられないし。
連れて行っても、プレイヤーの武勲に影響しないから俺は外す。

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 04:12

武将の位置変えれたら馬食の包囲イベントなどが無効になってしまうので
まず自由配置システムはありえないと考えていい
それにしても呂布軍好きな俺にとってカヒの戦いに張遼と高順が同時に出ないのは
納得しかねる
それに夏候惇の目玉を食らうイベントあるなら三国志ファン必見の幻の名将である
曹豹を入れてほしかった…元々、目を射抜いたのはあいつだし

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 07:41

もっと顔良の凄さを表現してくれよぅ。
今回、やっと魏続と宋憲を斬ってくれたけど、開始直後だし、
それによって魏軍が士気低下するとかもない。
原作(演義)じゃ徐晃だって敗退させられてるってのに。

ステージ開始少ししてから「顔良突撃開始！」みたいになってさ、
で、デモつきで魏続と宋憲が斬られて(一撃死)、魏全軍士気低下してから
やっとこさ関羽が出撃した方が良い。
で、顔良も２のようにイベントで死亡。

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 11:36

>>373
どーせその役は曹性に獲られます

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 22:42

イリョウにて…
｛張飛の最後｝
張飛「今回は関羽の弔い合戦となる！！気合を入れろよてめえら！！」
ハンキョウ「けっいつもいつも威張りくさりやがって」
チョウタツ「笑わせるなよ不精ヒゲがっ」
張飛を後ろから刺す、張飛即死
ハンキョウ「へっざまあみろ」
チョウタツ「日頃の行いがわりいんだよ」
ハンキョウ＆チョウタツ呉に降る

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/07 23:55

｛犬畜生にも劣る｝
ハンキョウ＆チョウタツの部下１「おいおい、聞いたかよ？蜀軍が怒涛の勢いで攻めて」
きてるらしいぞ」
ハンキョウ＆チョウタツの部下２「ああ…このままじゃ俺たちどうなるんだろうな」
ハンキョウ＆チョウタツの部下３「いっそハンキョウ様とチョウタツ様を斬って蜀に戻らねえか？」
ハンキョウ盗み聞きをしてチョウタツの所へ行く
ハンキョウ「おい！大変だチョウタツ！部下どもが俺達を殺して蜀に戻ろうとしてる！」
チョウタツ「な、なにぃ！？くそぉ…このまま呉で死を待つこたぁねぇ」
ハンキョウ「だが蜀に戻っても劉備様が許してくれまい」
チョウタツ「…呉の武将の首を持ってかえりゃいいんじゃねえか？」
ハンキョウ「しかし…やるか？」
チョウタツ「ああ、やるとも」
呉の武将であるハンショウが死亡してハンキョウ＆チョウタツ蜀に帰還

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 00:05

｛劉備の決断｝
劉備「なんたることだ！何故今頃になってその方らは私に顔を見せられる！？」
ハンキョウ「お、落ち着いて聞いてください劉備様～！」
チョウタツ「ど、どどどうか敵将の首を持参いたしましたのでお、お許しを～！」
劉備「ならん！このような犬畜生にも劣る輩を生かしては死んだヨク翼にあの世で
会わす顔がないわ！えぇい！さっさとこの者らを斬れ！斬るのだ！」
ハンキョウ＆チョウタツ「ひ…ひぃぃぃぃ！！」
ハンキョウ、チョウタツ死亡

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 06:30

官渡の戦い
｛エン紹、再起叶わず｝
馬に乗って敗走中
エン紹「うぬぬ…曹操め、このままでは済まさぬぞ！」
エン尚「父上、是非次の戦にはこの私を先鋒に命じてくだされ」
エンﾀﾝ「な、なに！？そんな勝手な真似は許さんぞ尚！」
エンキ「…父上？どうなされました？」
エン紹が突然馬の上で苦しそうに胸を抑える
エン紹「うぐぐ…お、おのれぇ！…曹操め…」
エン紹、吐血して落馬する
驚いた３人が馬から降りてエン紹を抱き起こすも既に息は無かった
３人は互いの顔を見合わせただ呆然と立ち尽くしていた

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 08:52

>>376-379
ゲーム中に入れるイベントのつもりなら、もっと簡略化しろよ。
それ以前にツマランけどな。

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 15:53

>>380
同意
ゲーム的にも妄想的にもｲﾏｲﾁ

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 16:18

それ以前にﾋﾞﾎｳとﾌｼｼﾞﾝの見せ場じゃねーかそれ

383 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 16:19

文句だけじゃなんなので俺が欲しかったイベント
「呂布の最後」
あそこまで凝っておきながら最後は普通に倒すだけかよ
と言いたくなる

384 ：377-379：03/04/08 19:07

>>380
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
だったらお前は俺より素晴らしい出来の文を書いてくれるんだろうな？
それができないんならつべこべ言うなよ

>>381
ゲームとしてはイマイチだろうけど妄想じゃなくて昔なにかで読んだ小説を真似た
だけだよ
それに同意するんなら俺よりもっと良い文章書き込んでみてよ

385 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 20:29

>>377-379
もっと無双に加えられそうな妄想しろ。
それに煽りにも反応してんじゃねーよチンカス

＞それに同意するんなら俺よりもっと良い文章書き込んでみてよ
つけあがるなくそが

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 20:50

＞(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
失敗顔文字と変な日本語が「自分はﾘｱ厨だ！」と主張していますね～。
僕はかなりいいと思いますよ。グー！
＞ゲームとしてはイマイチだろうけど妄想じゃなくて昔なにかで読んだ小説を真似た
昔なにかで読んだ小説～ってﾘｱ厨がよく使う嘘だよな。

387 ：377-379：03/04/08 21:17

わかったよ…もう反応しない

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:28

おまいらそんなくだらんことで揉めてないで光栄に電話するぐらいの意気込みで
生きろよ

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:35

呂布の最後

呂布「ば、馬鹿な！この俺が戦場で死ぬだと…？」

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:35

>>388
たぐれよ

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:35

(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…
(°Д°)ﾊｧ?お前にそこまで言われる権利ないんだけど…

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:38

>>389
ﾜﾗﾀ

393 ：377：03/04/08 21:47

>>391
ねぇ、そういうことやってて時々寂しくならない？

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:48

>>390
なぜかﾜﾗﾀ

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 21:51

>>393
そういう生きがいの香具師もいるんだって。
生暖かい目で無視してやれよ・・・・・

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:01

>>393
お前387で「もう反応しない」とか言っといて
また煽りに反応してんじゃねーか。
お前２ｃｈ向きじゃ無いよ。何も発言しない方がいい。

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:07

人のこと言う前に日本語の使い方を習い直せ

398 ：377：03/04/08 22:15

>>396
釣られたとでもいうのか？
う、うぉぉぉぉぉ！！

>>397
はいはい、いつかね

399 ：377：03/04/08 22:17

あ～あ、折角廃れてたスレの話題を作ろうと一芝居打ったのに…
ったくここには人がいねえな

400 ：377：03/04/08 22:19

ったくカスどもがよっカスども

401 ：377：03/04/08 22:24

( －д－) ､ﾍﾟｯ

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:29

護衛兵の手柄は自分の手柄にしてほしい。

403 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:35

無双モードが武将別であることを前提にして…

妄想シナリオ
［関羽千里行］山田編

張遼編では、「夏侯惇を止めろ」との曹操の命を受けてその後を追う。

勝敗条件：夏侯惇の撃破、または関羽の脱出地点への到達
敗北条件：関羽の敗走

夏侯惇との遭遇時に台詞・ムービー有り。

山田「殿は関羽殿を追うなと言われたではないか！
　　　　貴殿は殿のご命令が聞けぬと申すか！？」
夏侯惇「ええい黙れ黙れぇ！俺は関羽を討つ！
　　　　　邪魔をするのであれば貴様とて許さん！」
山田「そうか、では力ずくで連れ帰るしかないな」

なお、フリーモードでは山田が喋る台詞がプレイ可能武将全員分ある。
無論、曹操のも。
味方を撃破するシナリオって駄目か？

あと、周泰が孫権をかばって傷を受けるシーンがある
ステージが欲しいと思った…

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:36

(　・∀・)イイ！

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:46

>>403
イイのでは。
逆に夏侯惇伝だと、途中で関羽方の援軍として張遼が登場し、
↓のイベントになる、と。

＞山田「殿は関羽殿を追うなと言われたではないか！
＞　　　　貴殿は殿のご命令が聞けぬと申すか！？」
＞夏侯惇「ええい黙れ黙れぇ！俺は関羽を討つ！
＞　　　　　邪魔をするのであれば貴様とて許さん！」
＞山田「そうか、では力ずくで連れ帰るしかないな」

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:48

とりあえずスレ関係の文を書き込んでくれるとスレの住人として嬉しい

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:50

＞あと、周泰が孫権をかばって傷を受けるシーンがあるステージが欲しいと思った…

二箇所あるね。一つはガッピ、も一つは忘れた！

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 22:55

あ、確か孫策が江東平定戦で戦ってる時に本拠地の城で留守番してた時だったかな
山賊が急襲してきたんだよね

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 23:10

あと、ぜひ吉川三国志の一番初めにでてくる名シーンを作ってほしい
　　　　妄想シナリオ劉備編

劉備編では山賊にとらわれた芙蓉姫を脱出させる
勝利条件…芙蓉の脱出
敗北条件…芙蓉の撃破

敵軍の張飛が劉備と接触すると台詞・ムービー有り

張飛「ふん！」
馬元義「何？貴様裏切る気か！」
張飛「裏切る？ふんっ！笑わせてくれる！」
張飛「もとより貴様らの下にいたつもりはない！」
劉備「おお！豪傑よ！」

フリーモードでは誰でやっても台詞が用意されてる
黄巾の乱の始まりの始まりみたいなシナリオだが
こういう出会い系ステージは駄目かな？

410 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 23:22

>>409
あっちのスレにも以前に案が出てた。
吉川三国志の初期ではかなりイィシーンだからなぁ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048822538/232

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/08 23:45

>>403
>>409
イイ！
こういう意見どんどんきぼんぬ

412 ：_：03/04/09 14:55

要望っつーか案かも？

☆一騎打ちシステム

一騎打ちというアイデアはいいが、あのままでは駄目。散々言われてるだろうが、
断らないで引き受けて相手を倒せないと士気下がる。相手より体力下なら士気落ちるの方が全然イイ。
これ駄目。一騎打ち中相手だけ体力回復これも駄目。さらに一騎打ち終了後、アイテム効果なくなる最悪。自分から仕掛けたい。
護衛兵を指示するところに一騎打ちのマークかなんか入れといてそれをセレクトで選択して敵武将に遭遇したらできるとかしたらどうか？

☆鐙について

種類が増えた。これはいいと思う。絶影だけど、馬から落ちないのはいいが、バランスを取る為に仰け反りがあるといいかも・・
飛電を効果的なものにして欲しい

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/09 15:05

>>412
少し、いや、かなり日本が不自由だぞ。

414 ：413：03/04/09 15:11

日本が不自由ってなんだ（ﾜﾗ
日本語が不自由、な。って、漏れもか。

お詫びにまとめ。
・向こうから挑まれたのに、引き分けだと自軍が一方的に士気低下するのがおかしい。
・引き分け時に体力が低い方が下がるならばまだ良い、と。
・コチラからも一騎討ちを挑みたい。
・引き分けの場合は、挑んだ側が士気低下する方が良い。（自分からも挑める場合）
・敵だけ体力回復できるのは不公平。回復は無くせ。
・バグは論外。ちゃんとチェックしてくれ。

415 ：_：03/04/09 15:16

☆マップについて

使い回しが多すぎる。別に使い回しするなとは言わないけど、これでは正直萎える。
２の合肥新城包囲戦のようなマップを希望。石浜八陣は３のような感じでいいと思う。

☆イベント

基本的によくなったと思う。助けに行ったとき声かけてくれるのはいいものだと思う。ただ孫堅が出すぎる。
無双モードはまあしょうがないにしても、フリーモードは孫策や孫権を総大将にして欲しい。

☆護衛兵

待機の支持はいいものだから残して欲しい。でも援護や鉄壁がなくなったのは残念。修羅以上の称号があるのはイイ。
できれば、２猛将伝の要素を取り入れ、待機、鉄壁、攻撃、援護の４つは最低入れて欲しい。
そして新たに案だが、自由と護衛も欲しい。自由；護衛兵が好きなように動く。護衛；総大将を積極的にガード（考えてみたらいらないかも。）
護衛兵にも２のように武器もたせたい。

416 ：_：03/04/09 15:18

☆武器＆アイテムに付いて

意味ないアイテムがだいぶ減ってよくなったと思う。でも３では、２であった３武器集めの楽しみが減った。経験値型よりも２の方がいい。
武器経験値システムで８回以上コンボやチャージ決めるとポイントが溜まるようになっているけどあれを違う形で
ポイントに変えて欲しい。このポイントを武器に加算できるようにして、自分で武器を改造できるようにして欲しい。ポイント貯めて自分で武器を作りたい。
特殊武器よりは攻撃力は絶対的に下にして、アイテム所持数はランダムに決めて欲しい。
ポイントでは、味方武将が一人敗走することで激減、ステージ難易度により変化、どれだけ苦戦中の味方を助けたか、などでポイントを変化させて欲しい

☆その他

パワーガード復活をよろしく。弾き返しは残して欲しい。ジャンプチャージも残して欲しいが、
猛将伝のようなスペシャルステージが欲しい。典イのパワーアップ。小喬の勝ち名乗りの修正。
名乗りは、あれじゃまるで使わないから、ＣＰＵが使う気合いためにたいな感じにして欲しい。
Ｃ１のガード弾きを復活して欲しい。ED条件に全クリアステージ平均20分を境に分けるのは凡愚のなすこと。クリア平均20分と言う時点で凡愚。
おかげでＥＤ１出すとき放置してばかり。それならラストステージだけ20分を境に分けるとかにしたほうがいい。３のＥＤは、時間以外は条件的にはいいと思う。
個人的には斬を100%発動復活を希望。勿論条件付で。（鐙は的ロ限定で、七星帯がマックスで、斬玉最高レベル、尚且つ瀕死であり無双ゲージが満タンであることが条件などで。キャラによってはチャージに変化。夏候淵、小喬はＣ６斬が全段につくなど。）

長いが妄想してみた・・。まあ・・所詮戯言だし・・
>>413日本語が不自由なのは仕様。容赦を。

417 ：_：03/04/09 15:34

最後に追加

☆エディット武将

Ｃ１だけは、好きな武将のモーション選べるようにしてほしい。勿論武器にもって限定されてくるだろうけど。
Ｃ１と言っても無論そのキャラだけの武器とかあるから、そのキャラは２のＣ１モーションもエディットで混ぜてほしい。
武勲マックスになったキャラは、そのモーションがエディットで使用可能とかにしてほしい。
しかもＶＳモードや、チャレンジモードで使えるようにしてほしい。

☆音楽

個人的には、虎牢関の戦い、逃亡劇や夷稜の戦い、キャラ選択、事典、オープニング武将編など好きな曲があった。
でも音楽があまり聞こえにくいかも・・。

戯言はこの辺にしときます・・

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/09 17:05

孫権伝

山越撃退戦→夏口の戦い→赤壁の戦い→合肥の戦い→樊城の戦い→
夷陵の戦い→交州平定戦→合肥新城包囲戦→終了

※山越撃退戦は、周泰が孫権をかばって大怪我する話がある。
※交州平定戦は文字通り交州の平定。実は交州支配も重要な要素なので。
　　普通に考えりゃ石亭だけど、あえて違った視点で作ってみた。
　　そうでもしないとどのキャラも似たり寄ったりになるし（ｗ

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/09 21:13

とにかく細かいステージをいっぱい作れといいたくなる。
しかもなんらかのやりこみ要素ありで。
例１：総撃破数記録→ある数値を越すとなんらかの特典あり
この特典というのはエディットモーション増えたり、エディットで顔なし武将と
置き換えできたり。
例２：イベントコレクションシステム→キャラ別にあり

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/09 21:46

性能はそのままで武器のモデルを選択したい。
個人的な感想だが、孫策の武器はゴツゴツした覇王より
すっきりしたデザインの小覇王のが好きだ。
魔人ブウもフリーザも最終形態はすっきりしてたしな。

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 00:22

ドイツ、シュレーダー首相　「喜ばしい事」

いまさら・・・・・

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 15:56

孫権軍、陸孫軍と戦闘開始！…な～んてね

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 16:27

武器は毎回違う種類を集められるようにしてほしい。
例えば夏侯惇は最初は剣だがある条件を満たすと槍を手に入れることが出来る、とか。

424 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 17:54

>>423
容量が……
１人づつ剣槍戟その他のモーション考えないとならんし

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 19:11

今回みたいに分岐させるなら、
最後の相手が変わるとかじゃなくて統一しないEDも作ってくれよ。
上手くステージを進めれば演義通りに展開するとかさ。
別に蜀や呉が統一しなくちゃならないわけでもないはず。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 19:42

次回作で、プレイヤーキャラの増員は…

・可能なのか？
・必要なのか？

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 20:07

あーーーステージエディットしたいーーー

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 21:30

>>426
せめて魏の五将軍くらいは…于禁と楽進だっけ？
それに伴い、蜀と呉とその他にも二人ずつ増員。

呉なら程普はぜひ欲しい。もう一人は知らん。
そうすれば初期の３人が孫堅、黄蓋、程普となり、年代の合わない孫尚香を入れずにすむ。
蜀なら…誰だ？うーん、人材薄いなぁ。

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 21:35

徐庶だしてほしい。

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 21:37

>429 徐庶はどちらかというと魏だろ

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 21:55

妄想劉備伝

黄巾遭遇戦→黄巾砦攻防戦→虎牢関の戦い→下[丕β]の戦い→
汝南の戦い→長坂の戦い→成都制圧戦→夷陵の戦い

黄巾遭遇戦は「お茶」と「芙蓉」が登場するアレ。
かなりはしょってるけど、劉備自身が活躍した戦いは少ないのでイイや。

妄想曹操伝
黄巾の乱→虎牢関の戦い→董卓追撃戦→宛城の戦い→
官渡の戦い→赤壁の戦い→潼関の戦い→定軍山の戦い

董卓追撃戦は徐栄に負けたアレ。
こんなのでも入れないと、有名所ばかりになる。さすが曹操。
つか、最後が定軍山かよ。

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 21:55

>428
呉は魯粛が良いなー

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 22:12

>>431
イイ！

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 22:46

合肥の城の後ろに建造中？の城があったけど
もしかして、あれが合肥新城？

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 22:57

>>428
年代の合わない…ってくだりは無双モードのシステムが３と同じだとした場合だな。
正直、４でも３と同じシステムを採用してくるとは思えないのだが。

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 23:12

楽進や于禁が増やせるものなら既に３で増やしてる罠。

437 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 23:22

＞428　ゴツ突骨と蔡エンが欲しい。

438 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/10 23:44

>>431
曹操のカヒの戦いが抜けてるぞ
それと青州兵を仲間にする戦いもあるはずだ

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/10 23:54

>>438
８ステージ以内になってるのが多いから。
長さ的にその位がいいと思うし。
と思ったがいやまて、君主は10ステージくらいでもいいかなぁ。
孫一家は3人いるから大変だけど、劉備と曹操は少しくらい長くてもいいかもね。

440 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/11 00:02

>>439
無双2は君主は10ステージの設定になってたな
それと孫一族は一代目の孫堅だけ10で後の二人は7だったぞ

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 00:22

>>206　>>213
この辺にあるが、孫堅で10ステージはキツイ。
キャラごとのは、そのキャラが活躍した時代までって案を参考にしてるから。
呉で10ステージあるキャラつくるなら孫権が妥当では。

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 00:50

このスレの案が採用されたら……

三国志知らない人がどういう反応するかだな
無双のキャラ一人一人が好きな人もいるし

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 01:10

>>442
知らない人は江東平定戦なども知らないので、マイナーステージが増えることはあまり問題ない予感。

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 01:15

>442
普通にストーリーにバリエーションが出てきて良いと思うんじゃないかな？

三国志を知らない人は、ここで散々言っているこのエピソードがマイナーとか
メジャーとかいう区別をつける術を持たないから、激しくウザいまたは面倒な
イベントでも無ければ一つのイベントとして受け入れると思う。

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 01:42

>>444
いや…登場する武将が顔無しばかりだったら、
さすがに初心者でも「ああ、地味な面だな」って分かると思うが…

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 01:48

みんな新キャラがどうこう言ってるが、３発売前にキャラは総勢６０人！
って誤報に惑わされてがっかりしたのをもう忘れたか。
ＰＳ２のスペックの都合上、１つの面で出せる固有キャラの数は決まっている。
３での新登場がたった三人だった事を考えても、過度の期待はできないぞ。
さらに、純粋にアクションゲームとしてもキャラ４０人はすでに多過ぎでは？

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 04:36

武器経験値システム良かったと思う、頑張った分だけちゃんと上がるし。良い武器が出るまで粘れる程、暇じゃないし。あと武器のパラメータが無くなって良かった、バカ光栄の呉びいきが無くなったしね！

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 04:38

後、コンボポイントでアイテムの数値が上がったりするのが無くなって良かった！あんなのに時間かける程、暇じゃないし。

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 04:44

後は魏のキャラだけいつもキワモノ。なんでテンイやキョチョみたいな猛者がニ喬より弱いのか納得いかない。呉ばかりひいきしすぎ。後リョフが使う10武器とコウメイなんかが使う10武器の差は20以上値の差があるべき！扇子と戟なんだし。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 04:53

本陣伏兵ばかり止めろ！バカの一つ覚え。味方の武将がもう敵武将を殺した後の敗残兵に敗走させられるのは勘弁。敗残兵に敗走させられるくらいなら戦闘に参加するな！総大将はただの足手まとい、活躍しなくていいからせめて自分の身くらい自分で守れ！

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 04:58

あと護衛兵は、敵武将を始末してる時にでしゃばるな！おとなしく雑魚同士で殺し合え！バカ光栄もこれくらいの命令機能つけろ！少しは進歩しろ！味方武将も馬で突撃してきて邪魔したり横取りするな！あとパワー満タンなのに少し目を話すと当たり前のように敗走するな！

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 05:08

赤壁なんかで火計成功さしてもたいして意味がない。味方は当たり前に敗走するのは、我慢するからせめて獲得武勲くらいその分だけ増やせ！後、もう一回だけ言うが、魏のキャラばかり弱いかつ変なのにするな！リョフ、カンウ、チョウヒ、テンイ、キョチョはまだ強くしろ！

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 05:19

後、男と女について何か差をつけろ！雑魚の攻撃にフラつかないとか倒されないとか、体力の最大値とか。魏の武将なんかただのガラクタばかりにするな！なんでチョウウンのアイテム装備数が5でカンウが4なの？光栄バカじゃねえの？カンウの方が強くて賢いに決まってんじゃん！

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 05:30

最後に言わせて貰うがキャラはもう増やすな、増やしてホウトクくらい。今までのキャラを更に作り込め！リョフ、カンウ、チョウヒ、テンイ、キョチョはもっと強くしろ。チョウウンはもういい、呉はもう無視していいよ、今で十分ひいきしてるから。

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 05:35

後、一騎打ちをもう少し改善しろ。上に書き込んだ以外は比較的評価してるから。じゃ頼んだぞ、光栄！今度はキワモノ軍団は呉にしろ、魏にするな！あぁ～言いたい事言ってすっきりした。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 08:00

>>418
孫権伝改案
　山越撃退戦→夏口の戦い→赤壁の戦い→合肥の戦い→濡須の戦い
　樊城の戦い→ 夷陵の戦い→交州平定戦→石亭の戦い→合肥新城包囲戦

濡須は甘寧が活躍した戦い。
３では「魏に張遼あらば、呉に甘寧ありよ！」のセリフがなかった。
濡須で、そのエピソードを出す。
あと、董襲が水死してる。ややマイナーな武将なので再現しろとは言わないが、
ステージの半分くらいが、赤壁のように船上のステージだと雰囲気でそう。

>>431
劉備伝改案
　黄巾遭遇戦→黄巾砦攻防戦→虎牢関の戦い→袁術討伐戦→下[丕β]の戦い→
　汝南の戦い→長坂の戦い→荊州攻略戦→成都制圧戦→夷陵の戦い

袁術討伐戦は、呂布との連合軍で袁術軍を撃退する戦い。
イベントで呂布は裏切り、徐州を奪われる。

曹操伝改案
　黄巾の乱→虎牢関の戦い→董卓追撃戦→青州平定戦→宛城の戦い→
　下[丕β]の戦い→ 官渡の戦い→赤壁の戦い→潼関の戦い→定軍山の戦い

青州平定戦は、青州黄巾党を討伐するシナリオ。
雑魚黄巾部将を登場させれば何とかなりそう。総大将は無し（全敵武将撃破が勝利条件）
で、敵兵は南蛮並みにウザく多く（ｗ

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 10:40

新しいステージ案

シンキが曹ヒの追っ手に襲われ、それから逃亡するシナリオ（スペシャルステージでいいから）
劉備が孫尚香と、襲撃に逢いながらも道中を突破して帰還するシナリオ。
西稜の戦い。夷稜の使いまわしでもＯＫ。でも一部ステージを変更して欲しい。（スペシャルステージ；難易度激ムズに）

458 ：ナウなヤソグ ◆omFEVOR6xw ：03/04/11 14:09

チンカス兵２０人ぐらい片づけろよ本陣

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 15:19

正史と演義のいいとこ取りで新しいストーリー作って欲しい

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 18:27

>>459
正史のみの見せ所を教えてほしいんですが
どうせ顔ｎ（ｒｙ

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/11 20:05

>>447-455
正直ウザイ

462 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/11 21:32

俺は素晴らしい発言とも思えたな
だがそんなにプレイヤーの思い通りに事が進んだら戦場の緊張感なんて
あったもんじゃないな

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/12 13:10

>>447-455はＫＯＥＩを罵っているばかりで何をどうして欲しいのか良く分からん。
呉が優遇されてるというなら、許チョや典韋も陸遜たちのように
ジャニ顔のキャラにして欲しいとでも言うのか？
関羽より趙雲が弱かったという根拠も分からん。
趙雲は演義では最強の名将の一人だし正史でも柳眉の親衛隊長を任されているのに。

ただし、
＞リョフが使う10武器とコウメイなんかが使う10武器の差は20以上値の差があるべき
これには同感。
両者にはアイテムスロット２つ分があるのだから、それだけに武器攻撃力はそのくらい
呂布に有利にするべきだ。仮に攻撃力２０の差があっても、白虎牙一つで同じになるのだから。

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/12 13:39

軍師はもっと弱くして豪傑はもっと強くしろ、という意見が多いが俺は反対だな。
腕っ節が強いだけの「一騎当千」の豪傑なんて、本当に１０００人の敵に囲まれたら
どうせ何も出来ないに決まっている。
本当の意味で戦争が強い武将というのは、兵の動かし方を熟知した頭のいいヤツのはず。
ただ、無双はアクションゲームだから表現手法として一人対敵大勢として描いているだけで、
諸葛亮は（少なくとも演義では）最強の武将の一人なんだから、呂布と互角でも
別にＯＫだろ。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/12 13:57

何にしても、続編がＰＳ２で出るのか次世代機で出るのかによって
議論すべき対象が全く違ってくるな。

466 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/12 15:11

Ｘ箱で出てくれるのは妥当だな
最低でもＧＣってところか
ＰＳ２はもう勘弁だな
無双２で終わらせておくべきだったかもしれん

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/12 17:34

いや、意味わかんねえ。＜Ｘ箱orＧＣ
その二つはＰＳ２と大した性能差は無いだろ。
Ｘ箱なんて全然普及率低いし。
そうじゃなくて、ＰＳ２なのか、ソニーの後継機なのかって事だろ。

468 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/12 18:09

適当な発言にマジレスは良くないぞ

469 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/04/12 18:09

…などと言ってみるテスト

470 ：名無武将＠お腹せっぷく：03/04/12 19:49

>>457
関羽千里行みたいなステージか。
ステージ名は「凛々細腰の剣」になって、活躍するのは尚ﾀﾝばかり？
むしろ劉備と趙雲は護衛ですか。

呂布やｶﾝﾇ、許チョと諸葛亮や二凶との強さを明確にって意見には漏れも同感。
更に言えば戦い方にも大きな個性が欲しいような。
何も考えずにビシバシ戦って敵を撃破できる豪傑パターンと、
頭を使って少ない攻撃で如何にして多くの敵兵を撃破するかと言う軍師パターンみたいな。
こんな意味ではボマーのＣ１とか個人的には面白いのだが。

471 ： ◆xLXW.qUyyM ：03/04/12 19:50

　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
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　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |

472 ： ◆3TOQIJvgT6 ：03/04/12 19:50

473 ： ◆ilQc3VKbbk ：03/04/12 19:51

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 00:55

張遼とか馬超とかは、護衛兵も馬に乗れて、騎馬隊にできるなんてどう？

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 01:28

ビームが飛ぶのはもうしょうがないとしても、飛び方に個性が欲しいかも。

司馬懿のビームは蛇みたいにゆっくりにょろにょろ飛ぶとか。

まあでも貂蝉がハート型のビームを出すようになったらもうオシマイだがな。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 09:45

>>475
小喬の名乗りで☆が舞う辺り、有り得ないとは言い切れない。

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 11:06

台詞を中国語でやってくれ
字幕もあることだし

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 20:42

新キャラ　大和タケル　　卑弥呼

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/13 20:46

>>478
新勢力「倭」ってか？

･･･ホントにやりそうだな。

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/14 01:32

ヤマトタケルはともかく、卑弥呼はいつ出てきてもおかしくないわな。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/14 01:52

>>478
順当に言って、項羽では？

482 ：名無武将＠お腹せっぷく：03/04/15 23:08

卑弥呼か・・・名前だけなら護衛兵でいるな。
魏志倭人伝で言えば卑弥呼の他に壱与も出て来る訳だが・・・
これ以上、女性キャラが増えてもなぁ。

483 ：希望：03/04/15 23:14

ボクヨウ攻防戦(曹操軍VS呂布軍)(60分)
曹操軍には　曹操　夏コウ惇　夏コウ淵　典イ　許チョ　曹仁　曹洪　李典　
楽進　ウ禁　じゅんイク　ジュンユウ　カクカ　

呂布軍には　呂布　チョウセン　張遼　高順　陳宮　張バク　張超　コウ成　
魏続　宋ケン　ゾウ覇　

484 ：希望：03/04/15 23:15

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/15 23:15

二重カキコすみません(汗

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/16 00:14

呂布と曹操の取り巻き有名武将の１対６はイベントで欲しい
ﾄﾝ兄、親衛隊二人組、楽李禁だったっけ？

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/16 01:40

>>482
倭人書にはもう一人倭人の記述がある。

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/16 13:25

>486
禁でなく淵。
条件がこの６武将が呂布と戦闘状態になるとかだと、
出すのが難しいイベントになるかも

489 ：山崎渉：03/04/17 10:50

（＾＾）

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/19 01:47

６VS１か…是非とも見たいね。呂布の凄さが改めて
よくわかりそうだ

491 ：山崎渉：03/04/20 05:20

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/21 23:12

ゲームに直接関係無いが、エディット武将の名前に使用できる
漢字を増やして欲しい。
水滸伝、封神演義などの登場人物の名前が付けられる位に

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/22 16:35

>>492
最低限、三国志の登場人物の名前くらいはなぁ…
[王炎]とかないんだよな。

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/23 02:25

聘すらないのでは話にならんな。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/23 13:04

自分らで出してるｼﾞｮｶの漢字すら用意しない連中だ
何をか云わんや

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/23 23:20

妄想イベント投下するならｲﾏﾉｳﾁ…

定軍山の戦い（魏側）

：援軍
発生条件：張コウ軍の士気が一定以下、または張コウ軍の兵力が一定以下になる。
夏侯淵「よし、俺の兵を半分に割いて張コウ軍の援護に回す！行けい！」
結果：夏侯淵兵力減少、夏侯淵軍所属兵士の半分が張コウ軍の元へ進軍

：援軍仇となる
発生条件：「援軍」が発生してから一定時間が経つ
張コウ「援軍ですか、ありがたい事です」
　　　「しかしこの数、多すぎやしませんか？本陣の兵も多くはないはず…」
劉備　「本陣が手薄になったな。
　　　　これは好機！我らは真っ直ぐ敵本陣を目指す！」　　　
張コウ「いけません！夏侯淵将軍が散ってしまえば、元も子も無いではありませんか。
　　　　急ぎ本陣に戻り将軍をお守りするのです！」

結果：夏侯淵軍士気低下、蜀軍全軍士気上昇。

すぐに「本陣苦戦！(ry」メッセージが出、助けに行かないと総大将が殺られます。

正史準拠ぽくしてみましたが…逆落としがない上に冗長かな？

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/24 09:42

なんだかあまりにもプレイヤー中心すぎるのがちとネック。

一番納得いかないのが、プレイヤー側の総大将を無視してプレイヤー武将に
突っ込んでくること。正直キモイ。ある意味サダコ的。
あくまで大軍団の一員という形でプレイさせてほすぃ。
総大将でプレイしてる分には問題ナッシンなんだけど。

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/24 19:20

正史準拠じゃぁ
盛り上がらねぇー

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/24 22:52

無双2までは総大将を無視してまでプレイヤーを狙ってくることはなかったのにね…
そこまでしてプレイヤーを活躍させてくれなくてもいいような気もする

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/25 01:42

今回、関羽の最後はしっかりと再現されてたよな
何故に麦城にキョウイがいるのかは置いておく
後、黄巾とか最初の年代でいきなり諸葛亮とか司馬イとか配下に出てくるけど
なんなんだありゃｗ

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/25 18:50

偽帝の末路いれてほすぃ・・・

劉備がエン術を追い掛けて逃げてるエン術が途中で喉が渇いて近くの家の民に
蜂蜜を求めたら馬の糞でも飲んでろと言われ悔しがって血を吐いて死ぬシーン

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/25 22:52

「真・三国無双3 猛将伝」発売か？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003042507

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/26 01:29

そんなもんいらね。
一体何を追加するってんだ。

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/26 02:18

１０月末って遠すぎるだろ…　ｲﾗﾈｪ

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/26 20:40

>>501
無双では血のエフィクトはないので倒れるだけになると思われ

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/27 05:51

個人的にどうしてもなくしてほしいものは制限時間。
あってもいいけどゲームオーバーの条件にならんでほしい。
もっとゆったりやらせてくれぃ。
絶望的な大軍を相手に戦いたい今日この頃。

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/27 06:07

http://www.k-514.com/

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/27 11:37

兀突骨千里行

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/27 17:20

ジュウジョウジ掃討戦（何進軍ＶＳ官軍）
バンガの戦い（エン紹軍ＶＳ公孫サン軍）
ボクヨウ攻防戦（曹操軍ＶＳ呂布軍）
偽帝討伐戦（連合軍「曹操・劉備・呂布」ＶＳエン術軍）
これが猛将伝で加わるといいな

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/27 18:21

無双２に加わってほしいよまったく…

511 ：固定が荒し依頼してます。：03/04/27 20:17

259 名前：欧陽詢 ◆hAKnaa5i0. [] 投稿日：03/04/27 20:11
そうだ、最近の俺の行きつけのスレを教えてあげよう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1051350308/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041001513/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050565706/

じゃ、おやすみ

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 01:18

>>510
いや、ＫＯＥＩも３より２の方が評判がいい事を受けて
次回作では内容を２に近づけた、先祖帰り的な物を出してくるだろう。
まあ、それはそれで無双３より退化してる！とか批判が出るんだろうが。

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 01:59

まぁなんかがらっと趣旨かえにゃ４は受けないだろうな
なんだかんだいって結局斬り続けるだけのゲームになってるし。
アクションゲームに必要な要素をもっとくわえてほしい。
たくさん斬るのが好きな人のために、もっとちゃんとした爽快ステージを作るとか
武と武でぶつかりあいたいならそういうステージに変えてしまうとか
弓をつかって楽しみたいなら弓数無限の特設砦の上コースをつくるとか
馬で楽しみたいなら馬にのってて楽しいステージを作る
有名な戦い（赤壁など）はそういう風にしなくていいから、
武将ごとのマイナーなステージはそういう特別趣向でいって欲しい
あっ、でも玉璽争奪戦みたいなのはもういらないよ。
あとちょっとわかりにくい文だけど読解力フル活動してくれ

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 02:10

>>513
要約するとこうだ
武将別無双モードにしろと、
そして黄巾、赤壁、五丈原など有名な戦いは従来の無双にして、
それ以外のマイナーで退屈な戦い（う～ん例えば定軍山とか？）
を玉璽争奪戦みたいに（あれはさらにめんどいが）しろと。
フリーモードで何回も記録を出せるよう楽しめるものにしろってことだろ？
　　　　………どうだい？なんとなくだが君のいいたいこととあってるだろう？

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 02:12

>>513
弓無制限は黄忠で定軍山で決まりだな。
武と武は関羽千里行できまりだな。

516 ：むそうっす：03/04/29 02:21

とにかく三国志はもうネタを使い尽くした
しかもマニアックになっても学校での実用度が皆無に等しい
いっそのこと三国志はやめて広く考えよう。
日本史、世界史などをテーマに無双シリーズ出せば
全国の高校生の日本史の知識がすごくなるぞ！
ちなみに容量とか現実問題は無視してね

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 02:25

>>516
漏れなら絶対買う！
っていうかそしたら幕末あたりがつくりやすそうだ
あと戦国時代も。鎌倉もいけるな。
ただしその場合キャラがほとんどかぶるぞ。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 04:00

プレイヤーだけが大活躍ってのやめて欲しい。
一人で突っ込むと絶対死ぬみたいにしないと。
戦争なんだし、自分の軍団は指揮できるとか。
とりあえず味方をもうちょっと強くして
プレイヤーをもっと弱くしてほしい。
自分が苦戦してたら味方が助けに来るとか。
こう考えてるのは俺だけか？みんな自分だけが大活躍がいいと
おもってるのか？

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 04:49

玉璽争奪戦はいいアイデアだと思う。ただすぐクリアできるような形にできるような
設定にしてくれるといい。これは正直形を変えてステージに残して欲しい。
叉、玉璽争奪戦はＶＳモードにも使われてるけど・・ＶＳモードも敵倒すだけじゃなくて、玉璽見つけたら勝利
という形のＶＳモードにして、玉璽を木牛や虎戦車、連ドなど出現させてその中に入ってると言う形もいいかも・・。

合肥新城の２みたいなのマップ＆ステージの復活を希望、３での許昌、成都のような仕掛けの多いステージと言うのもいいと思う。
落とし穴とか作ってみるのはどうか？城の攻防戦に発石車は使われているが２みたいに戦ってる中、石が飛んできて欲しい・・。
その際は、「発石車が攻撃中ゆえ、落石に注意してください。」のメッセージがあるといいかも・・。

エディットは全キャラのモーションできるといいかも。好きな武将のＣ１選ぶことが出来るようにする。（無論、武器によって制約あるものもあれば、どの武器でも可能なＣ１もありと。）
同じ剣の武器ならば、Ｃ１の張遼のモーションの出来る呂蒙とか作りたい・・。叉はＣ１の黄蓋のモーションをする甘寧とか・・。

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 12:40

>>518
オラも同意。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 14:21

>>518

そういうステージもあってもいいけど、それが全てでは困るっしょ。
基本的には一騎当千がコンセプトな訳だし・・。
つーか自分が苦戦したとき味方助けに来るじゃん３では・・
無双護衛兵という形だけど・・。

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 15:30

あんまりシュミ要素が多くなったら
それはそれで無双でなくなる
このプレイヤーと味方のバランス加減が課題かな、と

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 15:46

要は制限時間なくせばいいんだよ。
んでもって敵兵も鬼のようにでまくる。
１０００人なんて青い青い。次回は１００００人斬りで豪傑無双。

524 ：bloom：03/04/29 15:47

http://homepage.mac.com/ayaya16/

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 15:50

>>523 そうなると、時間を長くする事、
敵兵士の体力ゲージを少ないしなくてはならないな～・・。

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 18:34

無双は「一人（プレイヤー）の活躍が戦況を変える」のがウリだろう。
「一人の力だけではどうにもならない」ゲームをやりたいなら、SLGの三國志や
ギレンの野望でもやればよい。アクションゲームにこういう要素を持ち込んでも
ストレスがたまるだけ。

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 20:56

その割にはあまりにも単調すぎる。
戦況を変えるというよりはプレイヤー次第って感じだな。
もっと全体的に動きが欲しいってことでしょ。
「一人（プレイヤー）の活躍が戦況を変える」のがウリならそれこそ
三国志を題材にしなくてもいいわけだ。
三国の名を冠しているいる以上もうちょっと掘り下げた内容でもいいと思われる。

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/29 23:47

実質一人で突っ込んでいって、一人で敵将を殺して回るだけのゲームに
なってる。味方の存在意義が分からない。ただ足手まといなだけ。
味方が活躍しすぎて自分が活躍できないってのは（俺はいいが）ダメだろーけど
味方と協力しながらじゃないと厳しいみたいな方がいいが。
このゲームでは伏兵にかこまれても一人でその伏兵を倒せる。
伏兵の意味がない、めんどくさいだけ

長レススマソ

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 00:21

>>516
おもしろいな。
さしずめ勢力は長州、薩摩、幕府でその他に土佐と米と仏と英か。
土佐は坂本竜馬で呂布的な強さにして
薩摩は西郷どんで許チョみたいなキャラにして
幕府は新撰組オンリーでいくべしだな。
もちろん最後は戊辰戦争で五稜郭で土方が死ぬイベントきぼんぬ。

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 01:04

ホウトクとバタイをキャラ化してくださいよ
馬超だけひいきしすぎ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 02:13

大軍感を味わいたいのでそんなにぼこぼこ
武将を登場させないでください。
一武将にたいして最低敵兵１００人はだせ。

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 02:19

呂布の騎乗アクションは強くしろ。
他と一緒で萎える。

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 02:59

このｽﾚの住人の要望を真に受けてたら売れないだろうな。

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 05:50

>>533
それはそーだろね、こうであればいいって個人的に思ったことを
みんなかいてるわけだし。なかにはいい案もあるが。
マジレス久しぶりにした

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 16:40

ただこれだけは全員一致だと思う
敵兵がうざい

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 16:41

今回のな

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 20:31

>>535
俺はいいけど

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 20:36

>>535
敵兵にｳｻﾞｲと感じたことはないな
味方の兵にはあるけど。最後らへん味方が総大将に密集してて
とどめ刺しづらいYO！ヽ(`Д´)ﾉ

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 22:26

>>538
禿同
ガードしているのでどんどん遠くへいってしまう

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/04/30 22:53

どうせ倒せない仕様なんだから、初めから攻撃しないようにプログラムしとけ
などと思ってしまう。＞総大将に群がる味方兵

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/01 00:48

>>538
子供のサッカー状態。みんなで群がりすぎ。
馬も邪魔するしステルスするしでもう最悪。

>>528
同意。

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/01 01:47

>>527
同意だな。
一騎当千のコンセプトは貫くべきだ。

>>529
>三国の名を冠しているいる以上もうちょっと掘り下げた内容でもいいと思われる。
それは違う。「三国志」というモチーフに捕らわれては、三国志ヲタのオナニーゲームにしかならない。
ただし、やはり今のままでは味方の存在価値が伝わってこないのも事実。
これは、三国志云々以前にゲームとしての問題点だ。

543 ：動画直リン：03/05/01 01:47

http://homepage.mac.com/hitomi18/

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/01 17:26

総大将無視してこっちに突っ込んでくるなっつの！
改良きぼんぬ。

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/01 19:08

総大将は負けそうになったら無理せず逃げろ

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/01 20:30

>>545
総大将に限らず。
死にそうなのに突っ込むなと。

助けたのにわざわざ敵中に突っ込んで、そこで回復しようとしてんの。もう見てらんない。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/02 15:14

ハン城(こっち呉、相手魏)でやったとき敵が曹仁１人になったんだけど、
曹仁ときたらプレイヤーばっか狙ってきやがるのよ。
陸遜(総大将)もいるっていうのに・・かなり違和感を覚えますた。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/02 18:19

３で残して欲しいもの

・戦略的な要素で勝つステージ
・弾き返し。
・チャージラッシュ、
・苦戦時に、助けると台詞を言ってくれる（特殊台詞も）
・虎戦車、連ド、発石車、雲悌、衝車｛出来れば改良を。｝
・玉システム、鐙システム
・馬超の騎乗での強さ。

復活して欲しいもの

・活丹は、３のような効果から２＆２猛将伝の効果に戻して欲しい。
・パワーガード復活を。
・２猛将伝であった護衛兵鉄壁の復活を。
・１の時にあった弓の強さ。
・２であった100％発動の斬属性。（条件付で。）
・張遼の声、山田。

コピペ

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/03 13:37

>>549
追加　復活して欲しいもの
１のような洗練されたステージ。

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/03 14:20

１のイリョウステージも神クラスだと思う
特に関羽が囲まれてる場所
あれは結構史実を再現してる雰囲気でてた

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/03 16:03

>>550
あれは何というか…笑っちまった
あれは樊城の戦いを再現してるんだよね
官渡でも宛城の戦いが混ざってたけど

552 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/04 21:40

武将エディットは武官タイプと文官タイプを選べるようにして欲しい

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/04 23:17

屋内ステージも作って欲しい。
あと、もっと立体的なステージを作って欲しい。
例えば屋根の上登れるとか。

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/04 23:20

戦略的に戦うために狭い路地で戦えるようにして欲しい。
そういうとなんか喧嘩みたいに聞こえるが、
例えば建物と建物の間で人一人が入れるようなスペースで
敵がたくさん襲ってきた時はここに退避して各個撃破するとか

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/04 23:23

敵を走りながら攻撃してみたい。
例えば周愉のランニング攻撃をずっと出せるみたいな。
とまる時はチャージで一掃。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/05 22:06

>>555
禿同
爽快感アップだな

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/07 22:34

とりあえず斬りたい

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/07 23:40

ざくざく斬れればそれでよし

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/08 00:24

10武器をもっと激しく(ゲームバランス崩すぐらい)強くしてほしかった

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/08 17:35

>>559
その場合、２のようにそれまでの武器も使えるようにな。

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/08 20:06

４では１２３のデータがあると、特典をつけてほしい。

３をやってみた後、２をやると、さすがに物足りなく感じる。
要するに３はよかったってことだ。でもやはりキャラ別無双モードに
戻して欲しい。しかも、２みたいに面が少なくなく、
各キャラで全クリすると必ず一人一人なんらかの特典をつけて欲しい。
例　このキャラでしか出ないステージ、軍
　　全クリすると誰かがでる　周愉→小喬　孫策→大喬
　　全クリするとモーションが増える（エディット武将）
　　その他いろいろ…
そうすれば飽きが防げるし、ステージの多さも活用できる。
だから無双４にはすごく期待している。

562 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/08 23:36

>>561
モーションも同じ奴なくしてほしい（例えば軍師ビーム）
最高でもかぶってるモーションの奴は３人までにしてほしい（各勢力１人づつ）

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/08 23:48

２の方が声がおもしろい。山田とか今田とか

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 00:03

>>562
呂蒙・董卓・チョウセン・張遼・キョウイ・孫権・曹操・夏候淵・黄忠
などは大幅にモーション変更しなきゃあきられるだろうな
っていうか無双３でこいつらを愛用してる人が何人いるか…
↓以下要大幅変更武将
呂蒙→隙の無い攻撃に軍師系のチャージでビームをだす両用型
董卓→さらに巨体を活かした突進系剣術の使い手
チョウセン→旋風の量を増やして（３方向X２発ぐらい）連続玉効果狙い
張遼→山田復活きぼんぬ（笑）劉備系の機動力重視剣術に
キョウイ→C１ビームCR衝撃波C6三方向旋風３つ使える軍師系武将に
孫権→大幅変更　全方向衝撃波とか　無双乱舞を特殊にするとか
曹操→もっと怪しい剣術を。C6を浮かせないようにする
夏候淵→C1→黄蓋系で弓を空中へ放つ→すこししたらたくさん落ちてくるとか
黄忠→夏候淵との違いをだすためにC1は前のにする。貫通する弓ビームとか打つ
まぁ個人的な意見ですがこいつらも使いがいをださせたいんでｗｗ

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 00:19

つーか孫権とか董卓とかむりやりでもいいから
武器かえろよ鎖鎌とかにさ。

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 00:25

張遼はなんで山田って言われてるの？

567 ：ko@i ◆qIH4NTl7WE ：03/05/09 01:31

個人的に思う事

無双1のステージはイライラしなくて好きだし、無双1の敵兵は数で圧倒してくるのが
ゾクゾクする。無双3になって敵兵が自分のナワバリを守って戦うようになったのが嫌で
全ての兵士が前線に集まってくる様なのが良いと思う。無双1はすごい好きだから
無双1ぐらいの処理落ちはそう気になってなかった気がする。

無双4は演義ベースのキャラ別無双モードが良い。正史か演義かの問題は
やはりドラマになるのは演義だし、自分は無双で熱くなりたいから演義をベースにして欲しい。
別にそれぞれのキャラのエンディングがバッドエンドでも良いと思う。何回も無双モードを
やってると別に統一できても何も思わなくなっちゃうしもう三国無双シリーズは十分、客を
掴んでると思うから少々とっつきにくくても良質な作品にして欲しい。

自軍の総大将はあの位の強さでもいいと思うけど安易な伏兵はプレイヤー自身の
指揮が落ちてしまう。

あと、三国志という作品を大事にして原作(演義)のイベントをカッコ良く。

……なんか書いてるうちにKoeiがこのレスを読んでるような気分になってくる罠w

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 01:45

>>567
ほぼ同。

569 ：ko@i ◆qIH4NTl7WE ：03/05/09 01:59

寝る前に思った事

自分がやらないからそう思うのだろうがチャレンジモードは要らないと思う。
あとエディットモードも要らないと思う。

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 02:11

３じゃ姜維を結構使ってるんだけど
5、6連やCR、CDはなかなか使える。というかそれ以外は使わないけど

571 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/05/09 03:22

無双３は縄張り争いが激しいなｗ

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 03:36

三国コテハンの縄張り争いは終わったのかい？

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 14:27

味方弱すぎ
「難しい」設定でやってたらいつの間にか一人になってた

信じられるのは己のみ。

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 15:46

一般の兵士は弱くていいが総大将を守る親衛隊はもちっと強くして欲しい

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 16:25

というか総大将無視してまでプレイヤーばかり狙ってくるくせして
ちょっと離れるとすぐ総大将死ぬよな
どうせなら画面外でもプレイヤーばっか狙ってくるようにでもしてくれよ
たとえ自分が総大将じゃなくてもさ
それとバッドエンドもたまには欲しいなＩＦがあってもいいと思う

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 16:28

同意
どうせならプレイヤーは総大将しかできないようにすればいい
というのも俺がシミュレーション三国志好きだからだけどな(・∀・)ｱﾋｬ!!

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 16:32

総大将プレイ…無双じゃないぞそれｗ

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 19:53

合肥の戦いで

周瑜負傷
　　＜条件＞
　　　　　・周瑜の撃破
　　＜効果＞
　　　　　・呉軍士気低下
　　　　　・曹仁隊の士気上昇、孫権隊へ突撃開始。
周瑜、怪我を押して前線へ
　　＜条件＞
　　　　　・上のイベントが発生済み。
　　　　　・曹仁隊が孫権隊に接触。
　　＜効果＞
　　　　　・孫権隊に周瑜出現。
　　　　　・呉軍士気上昇。
曹仁、周瑜の陣頭指揮に感嘆
　　＜条件＞
　　　　　・上のイベント発生から１分経過
　　＜効果＞
　　　　　・曹仁隊士気低下、後退開始。
孔明からの手紙
　　＜条件＞
　　　　　・上のイベント発生から１分経過
　　＜効果＞
　　　　　・周瑜の死亡

みたいなイベントほすい・・・・・・

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 19:58

初めて3やったときなんでもない通常攻撃で馬から落されるのに唖然とした。
2はやったこと無いから知らんが1のようにチャージかジャンプ攻撃でしか落せないようにしてもらいたい。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 20:44

合肥の張遼、魏側でプレイしてるとすぐ死ぬのが萎え。

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 22:41

>>578
何故に合肥(;´Д｀)

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 23:31

既出のシナリオで出せそうなのが、ここだけなんだYo!!

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 23:43

とりあえず
モーションもっと奇抜にしてくれたら
ほとんどの武将使うけどなｗｗ

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/09 23:46

どうせならいっそ劉禅を有名武将に・・
なんだ？やはり抵抗があるのか？

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/10 02:19

なんつーか、3は「ただ敵を斬るだけの無粋なゲーム」って感じがするんだよな。
総大将含む味方弱すぎ。イベントを見直すだけでも結構改善されると思うんだけど。
安易な伏兵イベントはやめるとか。

>>579
2も通常攻撃一発で落馬。
3では落石などの一部の障害物を除く全ての攻撃（弓矢、乱舞含む）
を受けても落馬しないアイテムがある。おかげで馬超の株が急上昇。
モーションの変更もあるけどね。

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/10 02:31

絶影鐙があれば他の鐙なんぞいらんよねぇ。
馬から落とそう(乗らせまい)と、アホみたいにジャンプ攻撃するなっての。
まるで狂ったバッタ状態。やってらんない。

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/10 10:46

CRの出現のせいで、１，２と主力だったC4が使えなくなってしまった。
しかし、１，２とまったく使えなかったC3がくそ使えるようになった。
それならばC４をもっと強くして欲しい。
C1→キャラクター独自の攻撃　用途多々
C2→敵を持ち上げる（小）　用途なし
C3→チャージラッシュ→気絶攻撃　主力攻撃１
C4→敵を吹っ飛ばす系　副主力攻撃
C5→敵を持ち上げる（大）→チャージドライブ　時々使うが弱い
C6→キャラクター独自の全体的攻撃　主力攻撃２
JC→地面へ急降下　用途あり　敵が使うとウザイ
C2は変更するべきだな
例えば投げにするとか。キャラクター独自の投げ。
C4はもう少し範囲ひろげてほしい
CDももう少しダメージ上げるか連続で攻撃したい。

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/10 21:59

>>587
投げ技全員つかえるようにしたら敵武将との
戦いがやりにくくなるからやめたほうがいいと思われ。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/10 22:33

妄想させていただく

大喬のC1は、ビームじゃなくて扇を使ったものにしてほしい。無双２のC1を改良したものがいい。
孫策のC1は、２の頃のC3みたいな感じにして欲しい。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/12 11:46

爽快感を売りにするんだったら、CR後の空中判定はできる限りなくすべき。
見るからに一番重そうな孟獲ですら雑魚兵の攻撃で浮くのは萎える。
あと思い付きの範囲を出ていないようなJCもいらん。
どんなに成長させても喰らえばダウンするし、大抵の武将が全く同じモーションで
全く同じ効果ってのも存在価値を薄めるだけ。敵が使うと最高にうざいが
自分が使うと異様に使えないものははっきりいって邪魔なだけ。

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/13 00:56

次回作では、「チャージ攻撃」とか「無双乱舞」とかいった概念を
全て無くして一から作り直していただきたい。飽きたから。

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/13 02:59

>>591
いいね。俺も同意！
これ以上派手方向に持っていっても胃がもたれるだけ

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/14 21:54

真・三国無双4こうしてほしい　Part.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048822538/l50
こっちおいで。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/14 23:23

軍師系キャラ、司馬懿とｼｬﾎｳが強烈すぎて
もう増やしようが無いですかね…。
でも荀ｲｸ、ｶｸｶを出してﾎｽｨ。二人とも司馬懿に負けず知謀もあると思うけど…。
老いて堕ちた曹操を励ますｲﾍﾞﾝﾄとかあったり。
励ます→曹操不機嫌→漏れなく自殺ｲﾍﾞﾝﾄ→自軍敗北
とか。ありえませんが。

女ｷｬﾗを増やすなら是非とも徐氏を。
無双月英とｷｬﾗ被りそうだけど。

ｷｬﾗばっかり言ってｽﾏｿ。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/14 23:28

やはりage
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←今なら会員になるだけで1000円
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/14 23:34

>>594
是非荀彧・郭嘉は見たい！
あとは魯粛かな…。
徐氏…いいですなぁ…。ｶｺｲｲ！

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/15 05:20

辻・加護コンビ良いから、石川梨華･上戸彩似のキャラ作って欲しい…

598 ：動画直リン：03/05/15 05:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/15 10:09

関羽千里行（関羽側）の一番最後の敵はおまけキャラ的な感じで張飛出して欲しい。
張飛めちゃ強い（3でいうハイパー化した状態）。
ただし勝っても負けてもクリアはできる。

・遭遇
張飛「てめえどの面下げて帰ってきたあ！？」
関羽「待て！早まるな翼徳！」

・関羽勝ち
関羽「愚か者が！いいかげん頭を冷やせ！！」
張飛「へへ…。どっちが強えか兄貴とやってみたかったんだよ。」
（↑2のパクリ）
attack+8＆武勲多くもらえる

・関羽負け
夫人「張飛、退がりなさい！関羽殿は私たちを救ってくださったのです！」
張飛「曹操にちやほやされて、腕がなまっちまったんじゃねえのか？」」
アイテムはなんもなし

…な感じで。

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/15 11:19

長坂で阿斗を渡す夫人は最初召使いかと思ってたよ。
夫人なんだからもうちょっときらびやかな格好にしてくれ

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/17 21:15

別のスレからのコピペだが、
442 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/16 09:47
個人的意見として流して欲しいが、
軍師キャラを増やすのはやめとけ。無双の売りは豪快さと爽快感だろ？
帷幕に策を巡らす連中を直接戦わせること自体無理があるし、
使い辛いキャラが増えるだけじゃないか。
女性キャラは論外（弓腰姫は許す）
もっと豪快に！

443 ：442補足：03/05/16 09:53
あくまで軍師キャラを否定する訳ではないので悪しからず。
メジャーキャラを使いたくなるのは分かるので、一勢力に１体くらいは欲しい所
でも、ここ見ると追加希望として智謀系ばかり挙げているから。

俺も同意

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/18 11:45

・今のままでは顔有り武将と顔無し武将の差が大きすぎる（初代皇帝の曹丕すらザコキャラ扱い）
・しかし、ＰＳ２の性能上これ以上の大幅なキャラ増員は見込めない
この二つのジレンマを解決するためには、６種類もキャラモデルはいらないから
その分コンパチキャラを出して、登場キャラ数を水増しするべきだと思う。

603 ：bloom：03/05/18 11:48

http://homepage.mac.com/ayaya16/

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/18 13:37

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605 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/18 13:48

>>602
同意
正直キャラモデルなどに容量使うなら、他のことに使った方がいい

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/18 17:16

いや、そんなことをするよりもエディットを充実させて補完するほうがいい。

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/20 02:30

妄想コンパチ武将案
劉備→劉禅　関羽→関興　張飛→張苞　馬超→馬岱　趙雲→王平　黄忠→李厳
諸葛亮→諸葛瑾　ホウ統→法正　姜維→馬謖　魏延→沙摩柯　月英→糜夫人
曹操→曹丕　夏侯惇→曹洪　夏侯淵→夏侯覇　曹仁→曹真　張遼→楽進　甄姫→卞夫人
張コウ→トウガイ　徐晃→ホウ徳　典韋→顔良　許チョ→文醜　司馬懿→荀イク
孫堅→公孫サン　孫策→孫翊　孫権→孫皓　孫尚香→呉国太　周瑜→徐庶　陸遜→陸抗
呂蒙→魯粛　甘寧→程普　黄蓋→丁奉　周泰→徐盛　大喬→蔡エン　小喬→于禁
張角→張魯　董卓→何進　呂布→献帝　貂蝉→芙蓉姫
袁紹→袁術　孟獲→木鹿大王　祝融→馬雲禄

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/20 03:14

>>607
＞小喬→于禁
なんじゃこりゃ？

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/20 15:10

コンパチだとイベントがメンドそうだがな。

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/20 21:50

>>609
何故？

611 ：山崎渉：03/05/22 01:13

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

612 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/23 17:25

ここ現行スレ？

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/24 16:38

真・三国無双4こうしてほしい　Part.2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1048822538/l50
こっちおいで。

614 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/28 15:24

afe

615 ：山崎渉：03/05/28 15:50

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

616 ：bloom：03/05/30 21:35

http://homepage.mac.com/ayaya16/

617 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 07:05

次スレ移行記念ａｇｅ

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 12:06

ふむ

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 20:19

ふむ

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:27

女キャラの存在の是非を問う。

俺は、やはりいらないと思う。
女キャラを出さなければ売上が伸びないと言うが、三国志なんて
元々女が戦う話じゃないし、それなのに女無しでは売れないというのは
光栄の企業努力が不足しているからだ。

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:32

企業努力の結果、女いっぱいになってしまいました

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:33

激しく同意
ＫＯＥＩは糞

623 ：町費欲得 ◆UmfzPDX9ts ：03/05/31 21:34

>>621 ありうる・・・

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:34

キモヲタに媚びなくても売れるゲームを出すのが一流メーカー。
女キャラは即刻排除して欲しい。

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:38

どうでもいいからもっと爽快感を追求してほしい。
細かい戦略などは無視してとにかく斬り続けたい。

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:39

女がいるせいで爽快感がそがれている。
女ｲﾗﾈ　特にニ喬

627 ：町費欲得 ◆UmfzPDX9ts ：03/05/31 21:43

>>624 ＦＦのことか？

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:44

>620
女武将がいないと売れないのではなく、女武将がいるともっと売れるってコトだべさ。
猛将伝がでるとき（無双３の時かも）ωのスタッフがザ・プレのインタビューに答えていたが
アンケートのなかに結構な数の要望があったらしい。女性から。

オタ目当てっていうだけで女武将が入っているわけではないということ。
オレもこれ以上増えるのは勘弁してもらいたいがな。

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:44

任天堂や洋ゲーのことじゃないか？

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:44

女キャラ（「女性武将」とは死んでも言いたくないが）叩かれすぎじゃん？
無双はああいうゲームなんだし、リアルさにこだわることはないだろ。

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:46

何故、人はゲームに女が出ることをここまで厭うのか。

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:46

結論：女ｲﾗﾈ

633 ：町費欲得 ◆UmfzPDX9ts ：03/05/31 21:47

決戦２のように架空キャラが登場したら・・・最悪

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:48

于禁がお釜だったり、荀文若が女だったりしてきた
コーエーのゲーム歴史からすれば
無双なんてのはたいしたことじゃないだろ

それとも歴史好きだから女キャライラネといってるんじゃなくて
無双好きだからこそのアレルギーなのだろうか？

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:49

有りうるんじゃないの。
荀イクとか郭嘉とか、出るとしたら女にされるんじゃ。

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:51

俺は無双に女性が登場することには何も違和感感じないが
小喬だけはかんべんして。

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:54

しかしあくまで三国志のゲームだ
普通のファンも大事にしつつ、三国志ファンの要望にも答えなけりゃな
でも、ファンに媚びたり売上を最優先することだけはやめてほしい
今回だってエンディングにあれを起用して失敗してるし、
他メーカーとの競争で早売りしちゃったり、終いにはバグいっぱいだったり
マイナーでいいよ、三国志だし、今そういうご時世じゃないことは分かるけど

ちなみに漏れは祝融だけでＯＫ
実際祝融だけしか使ってないし＞女キャラ

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 21:57

今でも歴史SLGを買うコーエーファン15万人
今まで歴史SLGを買ってたコーエーファン15万人
合計30万くらいだろ

で、無双は100万ソフトだから、重要なのはのこり70万の人々
その人々は主にアクションゲームとして無双を楽しみ
自分のエディットしたキャラを使うのが好きな、まぁ歴史とか気にしない人

30万の一部でしかない我々は、三国志ゲームが出て楽しめるだけでもラッキーで、
むしろ初心者が喜びそうな追加要素をじゃんじゃんつけてもらって延命した方が良い。

ちなみに無双3を最近したが、友達が使ったエディットキャラ（♀）が、甘い声で
「てきしょう、うちとったり～♪」というのにはさすがに引いた、が、萌えた。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:00

さらに言うと、三国志9の手抜きっぷりを見る限り、
やはりメジャーになって一般ゲームファンに監視糾弾されたり
大量の人材や資金をつぎ込んでもらったほうが増し

コーエーはマイナーは切りまくり
信長や三国志をだらだらでも出してきたのは、まだマシな売り上げだから
それでも落ちっぱなし
未来は暗い

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:03

歴史とか気にしない人が
何故この無双をやろうと思ったのだろうか……

なんか無双に似たアクションゲームでも無いもんかな
これを機に本物の三国志に入ってくれるならいいけど、
何かを勘違いしたような人間がたくさんいるからなぁ
ああいうの見るとなんか情けない、お前等歴史ですよ(つД｀)
コーエーを批判してるわけじゃないけど

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:09

情けない、などというのは言うべきではないだろう

例えば北欧神話などをモチーフにしたゲームを楽しんでる時に
「お前らふざけんな！神話を弄ぶな！下手にいじるな！！」
なーんて言われたら、アホかと思うだろ

ゲームはゲーム
きっかけとなるだけでもよしとしようよ

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:10

>>628
女でもこんなゲームやるんだ
だが、そこでなぜ女キャラを希望するのだ
三国志だから男臭いのが当然だろーが

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:14

関羽千里行に蜀側でも孫乾が居たらいいのう。
魏側なら最初に襲ってくるのだが

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:15

そもそも三国志演義や水滸伝などをみても
弄って楽しんできた歴史でしょう

正史ファンに
「貂蝉？ふざけんな！！」
「恋は路傍の花？歴史をなんだと思ってるんだ！」
などと言われないのと似てるっしょ

だからみんな決戦2買え

645 ：628：03/05/31 22:34

>642
ゲームに関しては今はもうあんまり性差はないと思うよ。
なんでって訊かれれば「女だから」としかオレには言えない。
キャラゲーだもんな。

> 三国志だから男臭いのが当然だろーが
おまえ、三国志読んでないだろ。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:43

>>642
無双厨でアホだから

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:48

そろそろ無双厨って言葉も死語だろ。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 22:51

>>639
三国志９のどこが手を抜いてるんだ？

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/05/31 23:14

３のステージ批評（使い回しがあるので評価しにくいが、一ステージとしてみた場合。一部）

【許昌ゾーン】
・許昌の戦い：マップ自体は、使いまわしつなげ合わせでいまいち。味方と一緒に戦える感じはいい感じ。Ｂ
・シ水関の戦い：董卓側はいい感じ。アイデアは、いいと思う。まあマップ狭いかな？連合側は普通。Ｃ＋
・関羽千里行：音楽はいい感じ。史実には基づいていると思う。マップの広さはいいけれど。使いまわしと知ると・・Ｃ＋

【呉郡ゾーン】
・建業の戦い：マップの広さはいいけれど、使いまわし繋げ合わせが駄目。独特と言えば独特なイベントだが・・Ｃ＋
・呉郡攻略戦：マップの広さこんなもんでいいけど、建業に使われてるし・・ストーリー的にはいい。Ｂ＋

【漢中ゾーン】
・漢中防衛戦：３でも良質でないだろうか？独特でよかったと個人的に思う。まぁ漢中防衛だから使い回しでいいかも。Ａ
・定軍山の戦い：人質交換の場面はよかった。サイドストーリーとかも○だが、何かいまいち。マップは評価できん。Ｂ

【五丈原ゾーン】
・街亭の戦い：マップ自体は平凡そのもの。張コウのイベントが大きなウェート。それ以外は見るものが少ない。Ｂ
・天水の戦い：戦略性があっていいステージだと思う。マップがやはり痛い。Ｂ＋
・五丈原の戦い：多数イベントは増えた。それはいいこと。だがやはりマップ面が痛い。後いきなり本陣に伏兵は×。Ｂ

650 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/05/31 23:52

一言いわせてもらうと個人的主張がかなり入ってるなｗ

651 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/05/31 23:55

官渡の戦いや合肥の戦いぐらいは１からあったんだから使いまわしはやめて
ほしかったな

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 00:16

>>648
兵糧問題一つとってもテストプレイ手抜き

・軍団別兵糧のため、たとえ国として潤っていても
　前線軍団に兵を送りまくりのCOMは軍団別自滅しまくり
・兵糧が上限100万のくせに、兵の上限がもっと上のため軍団の統合などに問題が出る
　（軍団AB双方兵糧80万兵80万を統合しても上限に引っかかる。つまり考慮されてない）
・さらに兵糧限界まで兵を雇いまくりなので、軍隊の行動すら制限を生じ、
　またはちょっとしたことで国家として兵糧不足→兵消滅

このようなものはSLGとしては重大な問題で、またテストプレイすれば気付く範囲で、
一般的に嫌われると思われるこのような仕様を、仕様として放置するのが手抜き。
倭の国プレイなどしていないとしか思えないアレ。
つうか「COMが賢くなると人間は敵わないから」などと言って馬鹿COMを仕様とするくせに、
COMの強さは敵の計略成功率で違いを出そうとするルーチンそのものが手抜き。

手抜きの部分も敵戦略ターン激短縮のようにパッチで改善するならば許せないことはないが。

対戦２D格闘全盛期のころは、よく社員の発言にいかにテストプレイで煮詰めたかという
記事などがあったが、SLGもバランスは大事のはず。
しかし三国志９はバランス取りは手抜き間が否めない。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 00:21

女は出てもいいけどそいつ専用のイベントなどを作ったりする
のは止めて欲しい。貂蝉が呂布を誘惑したりするのは許すが。

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 12:12

単純にドラが有るステージは良ステージ。なんか、戦略的な感じがする。できれば、門の開閉だけじゃなく、他の合図にも使って欲しかったな。

ちょうどいいタイミングでドラを叩くと伏兵が出てくるとか。タイミングをはずすと、伏兵は出るけど敵に難なく逃げられたり。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 12:44

>>654
ｲｲ！

656 ：提案：03/06/01 13:43

実際問題,女抜かしたら売れないから…結論からすればこれ以上女を入れなければいい
新武将が入れられなけらばやむを得ずニ今日をはずすべきだとおもいます。
女は一勢力に一人で十分!!

657 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を嬲り殺そうぜ：03/06/01 13:43

：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！：03/03/01 19:31 ID:DPYGtdPx
＜＜＜阪神大震災は大笑いだぜ！＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜市金沢区富岡一丁目41-4の家も燃やしてやろうぜ。
電話：０９３－５２１－７０１１に殴り込みだ。
ソレソレこいつの一家もなぶり殺しだぜ。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 13:48

女武将がそんなに嫌なら隠しキャラにしてみてはどうか。

659 ：動画直リン：03/06/01 13:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 16:48

>>637
確かに祝融要るかも。
でなきゃ南蛮伝なんてやってられん。

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 16:50

女キャラはさておき、エディット武将（の絵）の顔が黒いのどうにかならんのかね。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 18:44

>>654
なんかRPGツクールのスイッチON/OFFみたいだな

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 20:32

>>662
でも実際、戦ってそんな感じだろ？合図無しで伏兵が勝手に飛び出しちゃまずいだろ。

いっそ、護衛兵の他に伏兵・火計・落石部隊を作れて、特定の場所に設置できるというのはどうだろう？設置できる場所はステージ別で決まっててもいいからさ。
例えば、伏兵なら細い道。火計部隊なら、森林。落石部隊なら、山の上からとか。
戦闘中に、メニューの個人情報で、「開始」を押すと伏兵が飛び出す仕組み。他にも、火計部隊や落石部隊を「開始」させると、火計や落石が開始され、一帯の敵一般兵が全滅。
計略が成功すると、下記の効果があるとｲｲ。

（成功）士気上昇・セリフを出した武将との好感度上昇
例１：張飛「ほお、見事に決まったじゃねえか！見直したぜ！」
例２：孔明「見事な計略です。これは私も、うかうかしてられませんね…」
例３：曹操「うむ、よくやった！そのまま一気に畳み掛けるのだ！！」

（失敗）士気低下・セリフを出した武将との好感度低下
例１：張飛「おいおい、失敗したのかよ！ったく、役に立たねえヤツだぜ！」
例２：孔明「失敗は誰にでもあります。あきらめず進軍して下さい…。」
例３：曹操「愚か者！もういい！こうなれば、力で押し返すのみよ！！」

664 ：_：03/06/01 20:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 20:38

>>663
ゲームの主旨が変わってきそうだ。
兵の類にそんなに凝らんでﾖﾛｼ。

666 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 21:03

一騎当千間を味わうには雑魚敵がウジャウジャ集合してくるステージがいい!!
だから４はそんなステージをたくさんいれるといい!!
さらに～～をしろってゆうステージはあまり入れないほうが言い。
命令されると一騎当千間がいまいち味わえない
無視すればボンボンタイムに突入するからストレスがたまる

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 21:04

無双乱舞にレベルをつけたらどうだろう！
乱舞1～3ぐらいでレベルが高い程敵のガードを崩すしやすい、
回数増加、一発一発の威力の増加とか。
で真無双乱舞Lv3とかになると100％防御崩しで属性が複数付加とか。

どうかな。だめ？

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 21:07

園田華雄「ウホ！いい関羽・・・。」
華雄軍士気上昇！！

・・・こんなのは有り得ないかと・・・

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/01 23:47

とりあえず、トンファーあんだから鎖鎌、ヌンチャク、グローブ、銃、鞭ｅｔｃ・・
とマジレス

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 00:46

鎖のついてる武器は当たり判定の処理とかが難しいって聞いたぞ。
まあ、出たら面白そうだけどね。

671 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/06/02 01:40

麦城の戦いを再現したまでは良かったが肝心の兵力差がまるでなってないな
理想は200対100000ぐらいなんだが…

672 ：魏延 ◆T/01g.otXI ：03/06/02 01:41

むむっこんな時間に書き込んだせいか桁数を見間違えたようだ
100000じゃなく1000な

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 02:04

無双は三国志を理解するためのゲームじゃないぞ。
一騎当千ってのがコンセプトなんだから。
その土台にたまたま三国志が使われてるだけでしょ？
このスレのシステム面の要望はかなりレベル高くていいと思うけど
こんなイベント作れ！武将のステージは生存してた時代のものだけにしろ！
みたいな要望には正直同意しかねる。
無双のターゲットは三国志オタじゃなくて爽快アクション好きなライトゲーマーなんだから。
（主観的な意見か？）
だから武将でもなんでもない可愛い？女性キャラや史実じゃいいおっさんなのにいつまでも
かっこいい男性キャラじゃないと三国志オタ以外は受け付けないだろう
(例えばイリョウの戦いで陸遜がカコウエン並のオッサンになってるとか）
それにこの手のゲームは多少IF要素がはいってても問題ないと思う。
五条原みたいな見せ場で地味な武将しかいないのはライト的には非常になえると思う。

だからステージ進行は２＋αくらいが丁度いいのでは？
でもそのステージの中くらいにはもっと突っ込んだイベントが欲しいかな？

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 10:25

≫673
だから武将でもなんでもない可愛い？×
だから武将でもなんでもないｷﾓｲ○
小喬抜かせ!!

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 10:55

大喬小喬＝辻･加護いいから石川梨華出せって！！

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 14:40

>>671
ﾜﾗﾀ。
絶対勝てん。

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 14:46

「三国志風無双」だったら違和感はないんだが・・

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 20:11

>>665
けど、やっぱ計略は欲しいな。せめて軍師武将だけでもいいからさ。

つーか、武将の戦闘方針の「一般」「突撃」「堅実」「計略」「万能」ってあるけど、誰も気にしちゃいねえと思うのは俺だけですか？

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 21:59

高低差のあるところで戦闘したいな。たとえば屋根の上とか…
そんなわけではハンジョウは好きだった。そうゆうのが普通になってほしい。
それとかバグの世界にあるような山で戦いたい!!川のなかとか…
いまの機種では無理だろうけどどうだろう？？
さらに言えばおなじステージを何度も使うのはやめてほしい。
あと２みたいにてきの勢力のシナリオも出して欲しい。
劉表軍とかわかりやすくいえばキョショウの戦いの魏シナリオとかだしてほしかった

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/02 22:13

>>678
「○○軍、突撃開始！」って出ると
勝手に味方あぼーんor敵突入で本陣祭りになるので
「突撃」だけは気になる（つーかムカつく）

他は意味なし。消してよし。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/03 20:13

顔良と文醜の官渡での出番随分と無くなったよなあ
ハードでも関羽が倒す、または倒されて終わるからなあ
曹操軍側で武将全員生存が目指せ無くなったのもどうかと

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/03 21:28

>669
中国にある武器で限定する（トンファーはないが似た武器ならある）とすると
ヌンチャクかぁ漏れもほしいのう、鞭は黄蓋がすでに使ってるし、
あとは投爆兵がいるんだから投石で戦ったりすると面白いかも。
あと暗殺武器でシンバルみたいなのも面白ろそう

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/03 21:49

とりあえず、櫓を壊したら弓兵はちゃんとやられろＹＯ！普通に「スタッ」って着地すんな！！

684 ：動画直リン：03/06/03 21:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/03 22:10

>>682
>>669が言いたい「鞭」ってのは「ベン」のことではなく「ムチ」のことじゃね？
あの、ロープ状でＳＭの女王様が使うようなの。

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/03 22:35

目からビームを放ちながら自慢の鱗を手裏剣のように飛ばす兀突骨
猛獣軍団を護衛兵として従えながら毒蛇を振り回して戦う木鹿大王

追加してほすい

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/04 02:32

>>681
関羽が彼らに敗走させられたら、コーエーに文句が行きそう。
本陣突入は少しやりすぎかも知れんが。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/04 03:25

曹操軍側で劉備を関羽が出会う前に倒せばずっとその戦場では仲間なんだよねｗ
関羽隊、単独でエン紹本陣まで突っ込んでって拠点封鎖してたのには笑えた

689 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/04 03:28

顔良と文醜の活躍を期待したいならやっぱり公孫ｻﾝとの戦いしかないね
なんだかんだ言ってあの二人は関羽に討ち取られてしまったので無双キャラ化
しなかったんだろうね…もしあの戦場で死なないで捕らえられて降伏したりしてたら
張遼や張ｺｳよりも活躍してた…かもしれない

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/04 10:50

ただ肝心の対公孫ｻﾝですら、多くの戦功を挙げたのは張ｺｳだったりする。
正史の記述なので、多少脚色はあるかも知れんが。

691 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 17:10

伝説の猛将キクギも忘れんでくれ

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 18:40

>>640
お前はアホかい？
別に勘違いしてたって良いだろ。
楽しんでんだから。ほっとけ、ハゲ

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 18:46

>>692
こんな遅くにわざわざ指定レス返すオマエモナー
それとsageろ

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 18:51

>>693
遅い早いは関係ないだろ。
自分が言った意見には死ぬまで責任を持つのだ。

さげるよ。

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 19:43

>>694
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 21:45

遅い早い以前に、>>692は意見として全然建設的じゃないと思うんだが。
このスレをsage進行でやる意味が分からない。

697 ：動画直リン：03/06/05 21:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

698 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 22:27

とりあえず二凶やシン姫ら武将ではない女キャラが出るのは我慢しよう。
だが、使いたい奴だけがPCとして使うだけにしてくれ。
要は、夷陵で普通に敵将として出てくるな、と。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/05 22:39

とりあえず顔良は一騎打ちを挑んで来い

700 ：サム：03/06/06 00:12

しゅうたい強い

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 00:13

>>696
ageると>>692みたいな輩が来るからだろ
常識だろ、わかれよ

702 ：しつこいが…：03/06/06 00:39

㌧兄の両目ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを是非！

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 01:59

味方の伏兵成功させるためにわざわざ敵将を誘導してくの
正直めんどい。少しでも離れすぎるとすぐ元いた場所に戻ろうとしやがるし
画面外からダッシュだのチャージだので背後から斬りつけてくるし。
おかげで博望破（蜀）とか成都制圧戦とか大嫌いになったよ。
漏れだけか？

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 08:57

まあ確実に尚且つ絶対に改定してもらいたいもの

★ＥＤ条件
→３のＥＤ条件は酷い。特にＥＤ１は、各ステージ平均20分以上である為、放置ステージが出来る。
こんな放置するような事態を作るのは凄くよくない。明らかに２の条件の方が断然良い。
★活丹の効果
→最悪、副作用を無くし、○ボタンでゲージ貯める時も効果が出るようにするべし。
後は、今のままでも構わないと思う。まぁ嵐でゲージためれるようになれば最高だが。
★仙丹の効果
→チャージ攻撃力アップだと思うけど、あまり効果を感じられない。改定すべし
属性発動率アップとか、チャージラッシュ時やチャージ６の追加攻撃全て、ＣＤ全段などに効果が現われるなど
効果をグレードアップしてみてはどうか？
★雷属性で武将倒したら、武器経験値＆武勲が０。
→これは絶対直して欲しい。妙に理不尽な気がする。

まあ絶対に直して欲しいのはところはこんなとこ。まぁマップも２くらい広くしてもいいかと。
それに、前にも書いてあるだろうけど、銅鑼を使って伏兵を出す仕掛けとかを作るのもいいと思う。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 08:59

>>703

個人的にはああいうステージも有りだと思う。
一応戦略的と言えるし。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 10:27

妄想ステージながら案（甄姫脱出戦：史実を基にした架空。）甄姫vs曹丕

・男兵士が女兵士の脇腹をどついて気絶させるシーン。男兵士突入（２の宛城の戦いみたいな感じ）。
・甄姫笛を吹いているシーン。そこで何かに気づく。
甄姫「妙に騒がしいわね。一体何が。」
女兵士「軍勢のようです。取りあえず早くお逃げください。さあ、こちらへ。」
・甄姫が頷く。

甄姫軍：甄姫（張郃）（曹仁）
曹丕軍：曹丕、曹休、徐晃、司馬懿、張遼、満寵、孫礼、司馬昭etc

戦闘開始
曹丕「おのれ！！甄姫！！わしに恨み言を言うとは許さん！！」
甄姫「曹丕の軍？あの女やってくれるわね。」

イベント
★張郃登場。★曹仁登場。★張郃撤退　★発石車到着→落石　★火計発生　
★敵援軍到来　★伏兵出現（毒弓部隊出現）

クリアイベント；甄姫が曹丕を平手打ちして何かコメント。

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 16:53

活丹の効果よりも、敵の無双乱発をどうにかしろ。つばぜり合いに負けたり、
無双使ったら一分間は無双だせないとか。
2はこちら側が無双連発できたが、無双頼りきりに近い戦術が主だったので、
無双が使いにくい祝融や諸葛亮はほぼ最弱クラスだった。今回
それが解消されたのはいいと思う。

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 16:56

味方が弱いのは、デフォで敵との士気が2～4は低いからだろう。
難易度普通で五丈原蜀軍やったら、曹操登場後3分でプレイヤーと諸葛亮以外
全員敗走した。イベント一つで士気が2つも3つも変わるのが多すぎ。
前回の敗走誘発アイテムはつけなければどうということはないが、
今回の場合はどうしようもない。プレイヤーに頼りきりで、味方はただの
敵軍士気上昇用の道具。はっきりいって足手纏い。

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 17:03

階級に応じて、馬付けてくれ。大将軍だと白馬とか。鐙アイテムは前作みたいに、通常アイテム扱いにしてさ。
名も無き兵長が駄馬とはいえ馬に乗ってるのに、プレイヤーの劉備や曹操に徒歩で進軍させるとはどういうことだ。

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 17:11

無双厨かえれ。

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 18:16

どこへ？

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 20:11

そもそもここは無双スレという罠

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/06 20:46

>>703
おれも、博望破大嫌い。
あそこだけは夏侯惇大嫌いにﾅﾙ。
>>709
それは面白そうかもしれない。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 10:17

いまいち火計のすごさがわからないので、火計が炸裂すると、敵は「パッ」と消えずに、燃えながら、雷受けた時みたいに一回転してから倒れてくれ。

715 ：前に書いてあった要望＆個人的意見：03/06/07 12:34

１、キャラ増やすべし…これは昔からあるので不問とする→御意。
２、処理落ち、バグなくせ（→特に一騎打ちバグは酷い。）…→まあしょうがないのかな？
３、ステージ使いまわしなくせ。…これは結構みんな言っている。→ある意味御意。１や２のようにもっと広くてもいい。
４、武器成長システムを変えろ…限度をなくせってことか。→悪くは無いが、やりこみ要素があるようにして考えて。
５、武将能力の限度をなくせ…やりこみ度をあげたいということだ
６、顔なしのパターン増やせ…これは悲痛か。→まぁできればお願いしたいか？触覚さん復活を。
７、無双モードはキャラごとにしろ…これは要求している人いる。→個人的には今の嫌じゃないから賛否両論か？
８、玉システムをどうにかしろ…言っている人は多くないが…。→基本路線はこれで◎。条件付氷＆斬100%と烈改良を希望。
９、方向修正緩めろ…武将の横を通ってしまうからな。→これは賛成かもね
１０、海上戦を加えろ…非常におもしろそうな意見だな。→御意。
１１、騎乗アクションを増やせ…馬超以外にもつよくさせろ。→馬超の強さはこれで◎。希望としては呂布、関羽あたりを
１２、雑魚兵のガードおよびチャージなどやめろ…禿同。→分かる。個人的には別に構わんが武将の通常攻撃で弾けるようにして欲しい。
１３、敵のJCうざすぎ…これも禿同。→個人的にはこれを弾き返しできないのが痛い。
１４、パラメータ重さを加えろ…吹っ飛びにくくなる、JCダメージあがるなど→妙案
１５、武器に付属パラメータを希望…２のようにな。→御意。

716 ：前に書いてあった要望＆個人的意見：03/06/07 12:35

１６、使いまわしアクションを減らせ…う～ん４１人もいるからな。→取りあえず軍師ビームが多すぎ。
１７、ビーム変えろ…→御意。１方向でなく。初めから前３方向で頼みたい。キャラによってビームの種類を変えて欲しい
１８、音楽戻せ…→賛否両論だと思う。人気曲）Ⅱ：合肥魏、合肥新城魏、呂布テーマ、五丈原蜀、行軍、急襲。Ⅲ：逃亡劇、事典。
１９、伏兵イベントが単調すぎ（夷陵、石亭他）→御意。本陣の近くに出せば良いと言う物では…。銅鑼を美味く使ってみては？
２０、伏兵を除くイベントも内容がクソ（史実や演義では街亭の馬謖の作戦ミスで
　　　蜀は大敗を喫したのに、ゲームでは包囲網完成させても馬謖の士気が大幅に上がる。
　　　水がない状況を気合で乗り越えられる人間はいない。イベント担当のスタッフに
　　　三国志を読み直して欲しい）→部分部分御意。
２１、活丹の副作用をなくし、○押しや瀕死時も無双ゲージが早くたまるようにして欲しい。→御意。
２２、自動追尾なくせ。邪魔すぎ（９と被る？）
２３、エディットを充実させろ。→御意。全キャラできるようにした上で、チャージ攻撃や通常攻撃を自由に選にたい。武器による拘束は有り。
２４、２凶はいらない。→正直賛否両論。個人的には残して欲しい。バランスの為。
２５、ガード崩しを戻せ→御意。孫尚香Ｃ６や陸遜Ｃ４のガードブレイク無いのは寂しいか。Ｃ１ガード崩し無しは痛いか。
２６、敵兵の量を２の頃以上に！(処理落ちで犠牲があってもいいから)→御意。
２７、史実（原作どおり）にしろ→２１と被るか？まあある意味御意。
２８、死ぬイベントを起こせ（孫堅やタイシジなど）→御意
２９、一騎打ちをなくせor新しくしろ→御意。残すなら一騎打ちバグ＆ＣＰＵ突然回復はＮＧ。
３０、名乗りについて…もっとつかえるようにするべし。→同意

→以降が個人的意見。ちょっと前にあった>>155-156あたりを少し変えてみた。うざ長くてスマン。これで・・

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 13:49

全武将中最も重いと思われる孟獲でも、CRフィニッシュに浮き判定がつくからなあ。
他の武将にもいえるが、謎の浮き判定はいらん。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 16:04

>>716
「階級に応じて馬を標準装備にしろ」
「騎乗中に矢が刺さっても落馬するな」または「騎乗中は矢以外では落馬するな」
「愛馬以外の馬も小マップには表示しろ」

を、加えてくれ。

鐙アイテムを通常アイテム扱いにすれば、更に良し。
こうすれば、赤兎馬とか特殊な馬に乗るには、アイテム欄を一つ使うことになり、戦略性が高くなる。

騎乗は全体的に見直しが必要。
あんな簡単に落ちるんじゃ、絶影以外誰も乗らん。
実際、武将って、背中に何本の矢が刺さってもそのまま戦い続けたんだろ？

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 16:13

敵将はガードしてれば無敵って言うのは止めてくれ。
あと明らかに正面からじゃない攻撃までガードするのも。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 17:35

>>718
俺は落馬よりもむしろ、乗馬の瞬間に襲ってくる、雑魚どものがムカツク。

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 21:50

斬属性１００％は強すぎて他の属性がカスになっちゃうからな。
出すとしても、その取得条件を超厳しくした方がいい。
猛将伝の戦記孫尚香出現よりも手間のかかるものくらいでちょうどいい。

722 ：無料動画直リン：03/06/07 21:51

http://homepage.mac.com/norika27/

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 21:59

>>718
鎧があったからな。
無双って鎧なんてファッションの一種みたいなもん
だから矢刺さったら即死。

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/07 23:06

2喬みたいなロリ女であろうが于禁みたいなオカマキャラ
であろうがプレイヤーキャラが増えるに越したことはないと思う。
魏延、張コウなんかは既におかしいんだし。

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 00:52

増えても別に悪くは無いんだけどさあ…。
これ以上増えても肝心のゲーム性の部分で個性出せないんじゃないの。
４０人もいると、いちいち一人一人違いを楽しむ前に飽きるよ。

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 05:51

無双鎧を復活させて、効果を猛将伝の頃と変えるというのはどうだろう？
後、鉄甲手の効果をグレードアップさせる

２猛将伝の時の効果：矢を受けてもよろけない効果
　　　　↓
４の、無双鎧の効果：無双ゲージ関係なく属性効果発動。（４武器でなく２武器や３武器を使いたいと言う人が付けるように。）
　　　　　　　　　　矢を受けてもよろけない。Ｊ攻撃系（ＪＣ込み）を喰らっても扱けたりよろけない。（地上限定）

３の鉄甲手の効果：チャージ攻撃中、１回だけ敵の攻撃を耐える
４の鉄甲手の効果：チャージ攻撃中、２回まで敵の攻撃（チャージ攻撃＆ジャンプ攻撃を含む、）に耐える
　　　　　　　　　　
個人的には３の雑魚兵のうざさはそのままに２のように寄ってきて欲しいから、ＪＣやＣ１の連打に対する備えができるアイテムが欲しい。
ただＣ１やＪＣ連打というワンパターンは辞めて欲しい。２のように４連～６連を最後まで出す攻撃をして欲しい。

でも現実３のテリトリー制か２のような形になるだろうな・・。
３の斬合は、テリトリーでもバランスがいいからいいんだけど。　　　　　　　　　　　　

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 09:28

酷かった武将モーション

甄姫…Ｃ３が繋がらないのは最悪。意味ない！！
孫堅…Ｃ５が繋がらない。最悪。何のためのＣ５か！！
孫策…Ｃ６が繋がりに憎すぎ。２の状態のように簡単に繋がるようにして。

まあ確実なところでこの辺。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 10:34

鐙評価

◎絶影鐙…最高。最高すぎて、これしか使わない。つか、ゲームバランス崩しすぎ。

○赤兎馬…使うことは使う。ただ、もう少し早くてもいいかも。

△象鐙…たまに使う。つか、一般象じゃなくて武将象にしてくれ。

×飛電鐙…育ってない武将にたまに使う程度。それ以外は使わない。

×的盧鐙…いまいち運が上がった気がしない。使わない。

◎は大満足

○は満足

△は普通

×はくそみそ

客観的に見て、鐙の効果が目に見えないと使う気がしない。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 14:27

馬上一騎討ちｷﾎﾞﾝ

え？馬超強過ぎ？

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 14:50

馬上一騎打ちなんてツマラン

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 16:14

馬が単なる移動手段に過ぎない（馬超は例外）ってのが不満な人多いみたいだな。
俺は、別にそれは今のままでも構わないと思うんだけど。
演義や三国志の漫画では確かに武将は馬に乗ったまま敵を蹴散らしたりしてるけど、
ゲームでやってもそれはあまり楽しく無さそうだ。

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 16:14

なんにしても、PS2で出る間はダメだね。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 16:20

>>732
なんだスペック厨か？
ゲーム機の性能が上がったからと言って面白い物ができるとは限らん。
無双は、現行ハードのままでも、まだまだ改善すべき欠陥が多いし、
逆にその欠陥が解決で来たときには面白くなる可能性も多く残されている。
大体、仮にスペックが向上したとしても何をするってんだ？
４０人のキャラクターを１００人に増やす？
そんな単純なボリュームアップで面白くなるほど甘くは無いだろう。

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 16:40

同意。無双3の完成度はハード以前の問題だ。

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 17:05

>>４０人のキャラを１００人

これはこれでいい事だとおもう。
後は同意。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 17:31

>>735
スペック云々よりも、光栄の武将のネタも尽きてきただろうから、さすがに１００人は出ないと思われ。

737 ：op：03/06/08 17:33

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738 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 17:48

劉禅出して欲しい
技は全部超ヘタレだけど名乗りが八つくらいあるとかで

739 ：かずほっほ：03/06/08 20:08

てか無双４なんて無い

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 20:11

次回作は極・三国無双です

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/08 21:37

>685
なら多節昆がいいね

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 08:04

アイテムの盾と剣のバランスが悪い、確実に攻撃力が先にマックスになる。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 08:11

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 19:04

ウキンの決戦バージョンいれろ！

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/10 21:01

　　き　　ち　　ん　　と　　作　　り　　こ　　ん　　で　　欲　　し　　い　　だ　　け　　で　　す

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 00:58

>745
同意。
しかし正直4は出ないような気がする。

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 02:05

いや、４を出さない理由が無いな。
今、ゲーム業界なんてのは相当にお寒い状況にあるってこと。
ドラクエＦＦポケモン以外は何も売れないと言われているこの現状にあって、
無双３は１００万本も売ったわけだ。光栄にとって、これ以上の大きな収入源は無い。
前作を焦って作ったせいで多少作りが荒くなり、チンケなネットの掲示板でそれを
批判されたくらいで、そんな金のなる木を捨てるわけがないだろうが。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 03:53

うーん、そうか･･･ゲーム業界詳しくないけど、コーエーだしね。
とりあえず猛将伝にあたるものは確実に出るだろうなあ。

一騎打ち廃止はしないだろうからせめてバグ解消してｸﾚｰ
画面外からのダッシュ攻撃連発ﾔﾒﾚｰ
無双乱舞タメなしで連発もﾔﾒﾚｰ
ジャンプ攻撃はヒラ兵卒は禁止にｽﾚｰ
騎乗時に狂ったように飛んでくるのもﾔﾒﾚｰ

以上が解消されるだけで随分快適になると思う。
とにかく雑魚が卑劣でムカつくんじゃ。
斬りまくってストレス相殺しようにも寄ってこないしな。ﾊｱ。

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 06:50

>748
素直に無双２やってればいいじゃん。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 10:41

もう無双の何が楽しかったのかわからなくなってきた
ここいらでこのスレ廃止しやがれ

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 18:33

>>750
もまえの肛門を廃止しやがれ

752 ：董卓：03/06/11 19:18

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　`´ ）＜これからもワシを応援しろ（`´）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　董卓

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/11 22:14

その、「猛将伝にあたるもの」とやらの内容予想でもやってみるか。
しかし話題が尽きて久しいな。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 00:32

>>753
・護衛兵に無双キャラを一体つかえるようになる
・新ステージ＆ステージ大幅見直し（イベントも見直し）
・新アイテム登場
・アイテム欄が一つに統合
・玉システム大幅見直し（新玉登場）
・チャレンジモード、VSモード大幅見直し
　　　　　　　　　　　　・・・ざっとこんなもんか？

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 01:04

馬チャージにも属性つけられるようになるアイテムきぼん。
折角絶影鐙の登場で馬プレイの地位が向上したんだから。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 02:53

拠点以外からザコがわいて来る。あれは何とかしてホスィ。
そもそも拠点システムの意味が無い上に、画面内に突然パッとあらわれやがるとは。
せめてプレイヤーから見えない画面外にしろよ！

味方と戦ってる敵兵の部隊を１つ１つ片付けながら
じりじり戦線を上げていくのが好きだったのに…。
３になってからすっかり萎え萎え。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 03:40

>>756
＞味方と戦ってる敵兵の部隊を１つ１つ片付けながら
＞じりじり戦線を上げていくのが好きだったのに…。
そうそう何なんだよって感じ。
相撲取りが塩まいてるんじゃないんだから、兵士ばっかりバラまくな！

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 10:28

………どうも今作はωフォースだけが作ったようには思いたくないな
光栄のヘタレ社員かあるいはωの中のヘタレが余計な詮索したりしてそれが可決して
つまらない結果になったんじゃないかな…いや、きっとそうだ、そうに違いない!

とか言って都合の良いこじつけしてみる

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:25

キャラごとにアイテム装備数に差があるのは
やめてほしい。許ﾁｮとかもっとつけさせてやりたかった・・

760 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 16:55

>>754　
・エディット機能の充実
これも追加して欲しい

761 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 18:20

>>759
確かに。
強いなら装備数が少なくなってもデメリットとして受け止められるが、許チョに限らず、一般的に使いにくいパワー型武将が
アイテム装備数が少ないのはキツイ。
軍師だからって、所持数多めにするな。

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:01

だいたい、パワータイプ武官→でかい→足遅い＆振り遅い、ってのがおかしいんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ

類い希なる身体能力ででかい獲物でも常人を上回るスピードで振り抜いてこそ
一騎当千の猛将だろうが。

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 19:07

軍師は所持数多めでもいいがそのぶん基本的な能力を低くするべき

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 21:24

２Ｐの時のキャラの大きさを２と同じ大きさに戻してくれ
小さくてちまちましてて、やりにくいし迫力ない。
あと１Ｐと２Ｐが同じ場所にいると
画面のパロメーターが消えるものなんとかしてくれ。

最後にザコの数を多くしてちょっと弱くして
敵将を強くして。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/12 21:51

3からやり始めたけど、ｼｭｸﾕｳとｷｭｳﾖｳｷはまぁ良しとして、なんで
郭嘉や荀ｲｸが出ておらんのに２喬とかでちゃうかな、しかも
あんな風だし...と思った。張ｺｳとかは慣れたけど、いまだに
あの姉妹だけは違和感感じる。

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 00:44

郭嘉荀イクを出せって声をよく聞くが、もう軍師はお腹いっぱいって感じ。
まずビーム出す奴無駄に多すぎだしね。
無双は武器持ってバッサバッサってゲームなんだから、頭いい奴はそんなに要らないよ。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 00:50

>>762
まあ、実際猛将なんてのはデカイ、速い、強いの三拍子そろってナンボだろうけど。
でもゲームでは諸葛亮が許チョに一発殴られただけで死んでたら話にならないし、
まあパワー型のキャラがスピードに難があるのは大体どのゲームでも言えることだからなあ。

とはいえ、無双のパワー型キャラ（≒実際の猛将）は冷遇されすぎ。アイテムの数とか。

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:12

軍師はダメなのに何故女（祝ﾕｳはともかく）が出るってコトだよな
戦場に華が必要？女は別なのか。なんか萎え

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:18

アイテム少ない＝冷遇なのか。うーむ。
おれは、アイテム多い＝ハンデを貰わないと使えないっていう感覚だな。
ある程度育つとどうでもイイ感じ。

育てにくい初期キャラのためにアイテムが余分に付けられる、と。

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:50

雑魚や勇猛な敵将をばったばったと倒すゲームなんだから、プレイヤーとして
出てくる武将は自ずと豪傑中心になるわけだが。こういう風に考えると、
陸遜や周瑜も微妙になるし、諸葛亮や司馬懿が出るのは極めて異例だと思う。
軍師・智将系キャラは新たに出さなくともいいと思う。まあ、周瑜らは人気が
大きいから、売上を考えれば出さないわけにはいかないだろう。

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:55

パワー型は使いやすいのかどうか。
難易度8のステージを、キョチョでやったあと小喬などのリーチが短く
攻撃力が低いキャラでやるとよくわかるが、雑魚を始末するのにかなり
手間取るんだよなあ。1対1では素早い方に分があるのは確かだが。
前回の主力となった炎や斬も、今回大幅に弱体化し、よりパワー型と
スピード型の区別がなされたと思う。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 01:55

とりあえず、がいしゅつじゃなければリクエスト。
張角ﾀﾝのモーションをワールドヒーローズのﾗｽﾌﾟｰﾁﾝのように
スカートの裾でアクセルスピンしたり遠距離で雷落としたり
したら禿しく萌える。ｲﾛﾓﾉとして一花咲かせて欲しい。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 06:10

>>772
真無双では半裸で突進、ヒットすると一面に花園が広がり怪しいプレイが展開される、とか？

そういえばそのゲームにも呂布出てたな。結構強かったし。

774 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 10:26

無双がキャラゲーというのは否定できないが、しかしキャラゲーならキャラゲーで
もっとちゃんと魅力のあるキャラを出さなきゃキャラゲーとしても失格。
許チョなんて蒼天航路の劣化コピー。蒼天を真似るのが必ずしも悪いわけではないが
真似るならデブで喋りが遅いといった表面的な事だけではなく、無学ではあるが
物事の本質を素直に言い当てるといったキャラの内面をもっと真似ろ。
女が出た方が人気が出るというなら女を出すのもいいが、出すからにはもっと
乱世に翻弄される女たちの哀しい生き様を感動的に描写できないのか。
演義で悲劇のヒロインとして見せ場がある貂蝉でさえ死んだら呂布の士気が
上がって終わり、では下らなすぎる。二橋なんか論外。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 10:28

どうでもいいけど、このスレ、いや板見てると将棋やりたくなってくる

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 10:33

７７７もらっていい？

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 10:33

よし、７７７ゲット。１３日の金曜日

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 12:01

>>774は無双の許チョを表面的にしか見てない気がする。
許チョで劉表奇襲戦や成都の戦いの馬超イベントやってみれ。
もうちょいキャラの内面を描くイベントがほしいのは同意だけどさ。

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 15:16

確かに前作に比べるとプレイヤー武将が喋るイベントが減ったなあ。
「わしを守れ！」とか「このえんしょーにそんなことを・・・」みたいなものが
足りなすぎ。

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 16:29

戦国無双出ないかなぁ・・・

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 18:32

卒伯と親衛隊長の区別がつかねーぞｺﾞﾙｱ！
体力を回復しようと斬りつけてみたらいつも卒伯だ！
もっと見た目に違いをつけろ！

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 19:36

すぐ総大将が苦戦するのは勘弁して欲しい。
前作でも難易度最強じゃない限り、総大将が苦戦し易いのは猛将伝の一部の
シナリオだけ。今回、総大将がすぐ苦戦するシナリオを挙げろと言われても、
多すぎてすぐに挙げられん。石亭呉軍なんか、曹休や伏兵を全員倒して
残すは司馬懿のみ、ってなっても、士気の差がありすぎる上に、陸遜が
突っ込むから、押している気がしない。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 21:11

というか雑魚数名に討ち取られるのがいや＞CPU操作の味方総大将
江東の虎名乗るくらいなら少しはねばれよな～
今日からお前は孫軟に改名しる！

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 21:31

無双3の趙雲の顔が若い頃の志垣太郎だったという夢を見ました。

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:27

斧とか鎧とかも自キャラが取ったら護衛兵にも同様の効果が
現れたらいいなとか思った

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/13 22:27

真無双の頃の、兵力差が敵≧味方に戻して欲しいなぁ
右翼部隊を優勢にして中央に転戦、なんてのも面白かったと思うのだが…
次回も敵兵力圧倒的な単なる殺戮ゲーだったら買うか微妙、、
無双の醍醐味は格闘戦術ゲームだと思うのは漏れだけ？

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:37

浮き状態の時のダメージは地上よりも、低いんじゃなくて高くしてほしい。
空中で身動きできない状態なのに、なんで与えるダメージが低いんだ。
どうせ、Ｃ５やＣ２永久コンボも、敵武将にやろうとすると難なく受け身取られるし、浮かせ技は雑魚の肉まん生成にしか使えん。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 00:43

3はイベント発動・防止での極端な有利不利多すぎてなぁ
攻略ルートも結局敵の有利イベント潰しに徹しなけりゃならんから
お使いゲーム感が強い。

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 11:55

雑魚兵斬ることに快感を見出しづらくなった感があるな。
味方が即効あぼーんしていくのが主な原因だが。
３では１０００人切りはありえないような状況になってしまわれた。

あと個人的に思うが、馬に乗った先頭のほうが普通は多くない？
そこら辺は仕方ないといえば仕方ないが。
KOEIはここのアドレス知っているのだろうか

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 12:42

現状では弓兵と弩兵の差が余りないと思う。
弩兵は威力高く、発射間隔長い（30秒に一回くらい）にしろ。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 20:45

諸葛亮死後の面もちゃんと作れ。

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 21:03

エディット武将を無双護衛兵として使いたい。
護衛兵をみんな同じタイプでなく一人一人個性を付けたい。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 21:14

軍師の扱いをどうする？
もうビーム放つ人はいらないけど、荀イクも魯粛もいないのにニ喬が出てる
三国志のゲームってなんか変じゃないか？

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/14 23:47

諸葛亮の死後ステージを作る以前に今作は戦場の年代が滅茶苦茶なので
もう今までの無双シリーズの設定が滅ぼされた感じがする

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 06:59

対戦で遊ぶと即効飽きるんだが。
あれもうちと体力持たないものかね。

796 ：チュンフー：03/06/15 08:04

史実中で陣没or戦死した武将は
その場所に当たるステージで死んだ場合
ちゃんと死んで欲しい
五丈原での孔明のイベントは凹んだ･･･

797 ：チュンフー：03/06/15 08:05

死んだ武将は、その次以降のステージでは使えないけど
新たに開始したときには復活してるという設定で

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 13:01

そうすると五丈原なんて五虎大将全滅で
蜀は顔有りで諸葛亮、魏延、ｷｮｳｲ、月英
　　顔無しで王平、馬岱、ﾘｮｳｶ、張翼、張ｷﾞｮｸ

魏は顔有りで司馬ｲ
　　顔無しで司馬師、司馬昭、董ｶﾞｲ、ｼｮｳｶｲ

ぐらいしか残らなくて武将数少なく物足りない戦いになりそうな予感
武将数の穴を兵数で補う？

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:07

最後の成都の戦いは
蜀は魏延、姜維、月英の史実で生きている方と
戦死していない(病死とか天寿まっとう)趙雲、馬超に
援軍として孟穫、祝融

魏は司馬イ、自軍でうまく殺されなければ張コウや徐晃、夏侯淵などが出てくる設定でも
いいのでは？

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:12

現状の中途半端な友好度システムを改善して欲しい。
倒して下がるって…　プレイする度に下がり続ける仕様って阿呆過ぎ。

・他国の武将と仲良くなれません。（無双やったら嫌でも下がる）
・救援や猛将出現の条件付けが厳しすぎ、滅多に発生しません。
・セリフも似たようなものばかりで友好度の段階が判別できません。
・一武将を使い込むと、友好度の低下から、敵武将全員が一騎打ちを申し込んできます。
　現状の問題点と相まって、味方の志気が目も当てられない状態になります。

クリエイターとして、無双3は納得のいくものだったのかなあ…

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:20

>>796-799
これらからまとめると、
病死は無視として
魏の場合
曹操、夏侯惇、許ﾁｮ、シバイ、シンキ、曹仁→最後まで生存
夏侯淵→定軍山で死ななかったら最後まで生存
張遼→ガッピの戦いで死ななかったら最後まで生存
徐晃、張ｺﾞｳ→街亭の戦いで死ななかったら最後まで生存
典ｲ→エン城の戦いで死ななかったら最後まで生存

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:21

無理だろうけど、戦記みたいに自分で攻撃する勢力を決めたいなぁ。
戦やった後に、軍師が出てきて、「呂布と袁紹どっちを攻める？」とか聞くの。
袁紹を選んだら、炎症を滅ぼしてる間に呂布が強くなってたりして、次の戦に影響が出たりするの。
選んだ選択で戦記みたく、好きな呉で同じく好きな蜀を滅ぼしたりしなくてすむ様になるの。
無理だよね？

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:27

>>801
次のほうがいいのでは？
魏の場合
曹操、シバイ、シンキ→最後まで生存
夏侯淵→定軍山で死ななかったら最後まで生存
張遼→ガッピの戦いで死ななかったら最後まで生存
徐晃、張ｺﾞｳ→街亭の戦いで死ななかったら最後まで生存
典ｲ→エン城の戦いで死ななかったら最後まで生存
夏侯惇→下ヒの戦いで死ななかったら最後まで生存
許ﾁｮ→憧関の戦いで死ななかったら最後まで生存
曹仁→ﾊﾝ城の戦いで死ななかったら最後まで生存

選ばなかったステージで条件を持った武将の場合
その武将は自動的に死亡(外伝を除く)

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 16:58

>>801

ついでに史実？だと……（知ってるとは思うけどまとめてみた。）

曹操（２１９～２２０年ごろ、病死。関羽斬首後あたり）
夏侯惇（２２０～２２１年ごろ、病死。曹操追うように病死。）
張郃（２３１年あたりに、司馬懿の命に従い出撃し木門道で戦死。演義では挑発にかかり戦死という扱い）
甄姫（２２０～２２５年？？旦那である曹丕に殺される。恨み言言ったとかで）
司馬懿（２５１年？？病死。）
徐晃（２２６年？？正史では病死。演義では孟達の矢に当たって戦死）
曹仁＆張遼（２２３～２２５年あたりに２人とも病死。演義だと張遼は矢の傷が原因とも言われる）
典韋（宛城で戦死）
許ﾁｮ（不明）
夏候淵（２１９年？定軍山の戦いで戦死）

病死組：曹操　夏侯惇　曹仁　張遼　（徐晃）

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 17:14

おれは>>803ぐらい武将が死ぬ可能性があると
スリル満点で楽しいと思うが･･･

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 17:22

趙雲のＣ６でいきなり青紅の剣で攻撃したりして欲しい！
典韋だったら短戟投げたり、周瑜だったら血を吐いたり……
鬼武者みたいに１人に複数の武器は無理っぽいけど、これくらいはして欲しい。

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 20:04

呂布は無双乱舞を強くかっこよくしてほしい　呂布の欠点だからなあ　あれじゃなあ　

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 20:07

4ではなくてもいいのだが、
三国志8との融合バージョン出して欲しいな・・
一人の武将の生き様って感じで。
初期の劉備のように足軽やったり
1部隊を率いて戦いつつ地形効果などを考えて
軍を引いたり押したり。たまに単騎で突っ込んだり。
もちろん合図の効果音は「ジャーンジャーン」だ。
その他要素もアリアリと。

内容と容量的にPS2では無理そうだな。PCで出してくれ。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 21:17

COMの気合回復あってもいいが、2ぐらいの間隔に戻して。
3のはモーションに入った時点で邪魔しても成功してしまうから
実質1の起き上がり回復となんら変らん。

というか、ここら辺の調整まったくやる気なしだったんかな…

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 22:22

>>804
プレイヤーとして使える蜀軍武将って、ほとんど病死だよな？

戦死したのって、ホウ統と姜維（？）くらい？関羽・張飛は別として。

811 ：８１０：03/06/15 22:24

あ、魏延は一応戦死か？背後からいきなり斬られたから違うっぽいが。

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/15 22:54

確か黄忠も戦死だったぞ。

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 02:00

>>804
曹操　220年正月二十三日病死
夏侯惇　220年？曹丕が王位に就き、夏侯惇を大将軍に任じて数ヵ月後に病死
曹仁223年病死
張遼221年？病死
徐晃227年病死
甄姫221年6月自殺を命ぜられる。陥れられたとの説あり
張郃231年射殺。正史では司馬懿の追撃命令を諌めるも聞き入れられず。
　　　演義では自ら追撃を志願。
許褚曹丕の時代に病死

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 02:06

蜀将編
趙雲229年病死
馬超222年47歳で病死
黄忠220年病死。老将かどうかは不明。演義では夷陵で戦死
月英生没年不明。正史では諸葛亮伝の裴注に一回だけ黄夫人の名が出る
劉備223年病死。夷陵の大敗が原因？

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 02:25

呉将編
周瑜210年病死。36歳。巴蜀遠征の準備中だった。
陸遜245年、孫権の後継ぎ争いに巻き込まれ憤死
太史慈206年病死。赤壁前なのは以外
孫権252年夏4月病死
呂蒙219年42歳で病死。関羽討伐は病気を抱えながらだった。演義では関羽に祟られて死亡。
黄蓋生没年不明。偽装降伏はあるが、苦肉の策は創作？
甘寧生没年不明。演義では夷陵で戦死
周泰222～229年の間に病死
孫尚香生没年不明。演義では夷陵で劉備戦死の誤報で長江に身投げ
二喬生没年一切不明。父の喬公は喬玄とは多分別人

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 14:36

「反三国志」だと周瑜はヤリすぎて死んだんだよな。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 16:14

けっこう病死多いんだな。

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 17:10

ラストステージはオールスターで出て欲しいと思うのは俺だけかな
例えば５虎将＋ギエン、キョウイ、孔明、ホウトウとか。
確かに史実とは違うけどさ、このゲームなら許されるだろう。

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 17:11

>>813
許褚は曹叡の時代に病死でしょう。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 18:37

俺はラスト以外は史実通りにやってほしい。
最終ステージは、三国間の一大決戦後の後始末にしてさ。

魏→司馬一族の乱

呉→後継者争奪戦

蜀→魏延の乱

とか。なんか地味だけど。

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 19:34

今作は別名　ドル箱無双　ですが何か？
作りこみもくそも無い『ふわふわ』したゲーム。
確かに無双シリーズは面白いよ。それは認めるよ。

でも今作は糞ゲーに属すると思う。何と言うか……作成者の情熱というか
『楽しませたい』っていう何かこう熱い感情がまったく感じない。

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 21:09

>>821
ドル箱には同意。
スターオーシャンの発売など外的要素があったにせよ、
無双３は未完成のまま市場に出してしまった感が強い。

ここは、猛将伝２（？）で作りこみの甘かった部分の練り直しを図ってもらいたいが…

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:20

武器ごとの攻撃モーションにする！
つまり全部将がどの武器も使える。
そのかわり武将ごとに武器との相性があって、大喬は許ﾁｮの武器は苦手で、
関羽は円月刀が得意とか、不向きな武器を持たすと武将の能力が落ちる。
武将の個性が落ちるけど、武将と相性のいい武器を見つけたり、
猛獲に笛を持たせて闘わせるなど、冗談みたいな事が出来る！

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 22:36

ｲﾗﾈ

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/16 23:41

キズつきますた（泣
どうせ僕なんて………

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 00:02

シンキモーションの孟獲は見たくない…

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 03:47

>823
オレはこの案に賛同するよ。
現在あるモーションすべてをＥＤＩＴで使用できるようにするってことが
出来れば実現できる。

呂布はすべての武器を使いこなせる、とかね。

武将ＥＤＩＴや護衛兵ＥＤＩＴがしょぼいながらも搭載されていたけど
本当は無双キャラＥＤＩＴが必要だったはず。武器レベルや能力値
が上がったまんまってところに不満があった奴もいたんだし。
「無双２の武器システム＋玉」でいろいろ遊べるし。

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 14:42

エディットみたいな追加的要素を充実するよりは
ゲームの中身をちゃんと調整して作ってください。
3はまさにそこが穴だった。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 15:14

実際、エディットの役割は無双モードで一部の他勢力武将を使うことが出来るだけだもんな。
変えられるパーツも少なかったし。

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 15:19

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831 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 15:47

童卓が小喬の武器使ってクルクル回ったりするの？
想像できん･･……

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:46

武器システム案（こんなんどう？）

□武器は、箱叉は武将から手に入れる点は同じ。
□活丹の効果で副作用を無くす。その上で○ボタンで溜める速度は、レベル高いほど早くする。
□真空書は特殊アイテムになった為、攻撃範囲＋Lv20扱いとして進める

【手に入れる武器に関して】
★特殊武器について
→特殊武器は、条件付きではあるが、１武器や２武器しかなくても、手に入れることが出来る。
→特殊武器の基本攻撃力は50～60。（武将により固定）
→特殊武器は既に付加価値が全員固定で決まっているものがある。
・「攻撃力　Lv30　攻撃範囲　Lv10　運　Lv20」ってな感じで、一律固定（３とほぼ同じ感じ。）
※上記以外その他の付加価値は最高Lv15までの間で、２つまで自由につけることが出来る。
※付加価値は、特殊武器の特権で自由に取捨選択可能。付加価値は武器経験値で溜める。
※尚、特殊アイテム効果をつけることも可能だが、その際は付加価値は強制的に１つしか付けれなくなる。付加価値に真空書は使用不可。
・↑にアイテム（上記の場合、活丹や真空書や白虎牙など）つけると、さらに＋扱いとなる。
例）活丹Lv10装備した上でこの特殊武器装備なら、10+10でLv20の効果。（２と同じ）真空書ならLv30程度に。
・特殊武器の攻撃力だけは３武器より絶対上になるようにする。
・特殊武器ではアイテム所持数は一律にする。例えば７とする。（鐙分、玉属性、残り５アイテム）で固定
・特殊武器は、チャージ攻撃により無双ゲージ無視で属性発動可能（３と同じ）
→勿論、特殊手に入れる時は、武将による特殊条件であることが必要とされる。難易度難しい以上であることなど。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:48

★１～３武器に関しての武器システム
・手に入れる武器に関しては、アイテム所持可能数と基本攻撃力だけがランダム。付加価値は自分でつけるため無し。
・付加価値付いた育てきった武器を捨てることも可能。
※最初手にしているの１武器は除く（１武器10～30の間　２武器20～40　３武器35～50。全員一律ランダム。重量級は高数値でやすい。）
※アイテム所持数は５～８の間でランダムに設定される。
→序盤のステージでいきなり２武器、３武器を手に入れることは可能にする。
・３武器や２武器、１武器で無条件属性発動させる為のアイテムを作る。（特殊武器だけの発動にさせないため。）
・３武器や２武器、１武器は２つまでストックすることが出来る。特殊武器は不可。
（バランス型の武器、騎乗専用の武器、弓攻撃専用の武器、無双乱舞型の武器などを気分次第で使用可能。さらにエディット武将も使用可能とする。）
※武器によってはキャラにより馬以上に速いキャラになってもいいと思う。これはゲームだし。でも赤兔馬よりは絶対遅く。
・３武器や２武器、１武器の付加価値の基本最大値はLv25とする。特殊武器の付加価値より上のが付くようにする（攻撃力以外）
・３武器や２武器、１武器の付加価値は、武器経験値ポイントで設定される。

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 16:49

・付加価値を決める武器経験値ポイントは、次のような条件で決まる。
→苦戦中の味方武将救出数および味方武将生存数（救出数１回に付き50、生存武将数＊150＋全員生存でボーナス+2000）
→コンボポイント。
→自分の撃破数＋護衛兵の撃破数。（自分の撃破数＊1。1000人斬りボーナス+7000）護衛兵の生存数（生存数＊250）
→イベントの成功。叉はイベントの阻止。（１イベントにつき500）
→ステージの難易度（旗数＊200＆難易度最強ならさらにクリアボーナスで+3000、難しいでクリアボーナス+1000　普通で+500）
→クリア時間（２分以内ボーナス+3000　５分以内＋1500　１０分以内＋1000）
・付加価値決定は武器経験値ポイント制（その付加価値を付ける、叉は上げるときのポイントは決まっている。）
例）攻撃力、攻撃範囲、無双増加量は必然的に高い値で設定される。
例）逆に騎乗攻撃力、騎乗防御力、弓攻撃力、弓防御力、矢所持数、チャージ攻撃力、運などは低く設定される。
※付加価値の場面で特殊アイテム効果をつけることも可能。特殊武器みたいな強制は無し。ただ１つだけ付加価値分使うだけ。勿論割高。
※繰越で溜めることも可能。ただし６回まで。６回して使わないなら強制的に０になる。

ってな感じで案を考えてみた……まぁ長くてスマン。所詮妄想がなせる戯言。

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 17:06

最後にスマン。追加で……

・１～３武器は、付加価値は５つまで自由につけることが出来る。
※成長途中の武器を捨てることも可能。付加価値だけを捨てることも可能。
※叉、攻撃力以外で２つまで武器経験値により最大Lv30にすることが出来る。

・護衛兵の撃破数（護衛兵の撃破数＊20がボーナスで。）

まぁ所詮自己満足だけど。

836 ：てきとうに：03/06/17 17:17

やっぱり無双３は駄作だと思った。というのは、
ステージの使いまわし、演技に忠実だと思ってたのにifの合戦なんかがはいってる
から。だからステージは無双2に近づけたほうがいいかと思う。
もし４が出るならの話だけど、
if合戦猛将伝の追加として残しておき、適当な小さいステージではなく、
スペシャルステージ(90分版)として５，６こ出しておけば十分ウケルかと。

４：追加キャラはやはり3人くらいで。各ステージはすべてオリジナルで。
伏兵イベントを抑える。その分もとの兵を増やす。
敵がもっと向かってくるように設定しなおす。一騎打ちは残しておく。
(ただし、回復はなしにしてほしい。硬すぎて45秒で倒せない設定は勘弁)
操作はこれ以上複雑にして欲しくない。(説明書読まなくてもできるのがウリだと。)
将軍の性格は残しておく。(効果はあまり無くても構わない。見るのが好き。)
音楽はできるだけ2の雰囲気に戻して欲しい。(ロック系にしろとは言わんが、ちょっとうるさい位でちょうどよい。)
エディットは今の位でよい。(でも黒顔はやめてほしい)
武器はレベル方で。無双モードは勢力別ではなく個人で。
顔無しの声優のバリエーションを増やす。戦記の声優も投入。

４猛将伝
エディットをパワーアップ
ifスペシャルステージを5，6個追加。
他勢力無双モードをこっちに移動させる。
顔無しグラフィックを戦記の顔に近づける。(全クリのおまけとして)
もうひとつのおまけとして、2猛将伝のときにあったSPコスチュームを入れる。

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 17:35

俺は4よりも3のディレクターズカットで遊びたいんだが

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 18:24

アイテム復活案（つーか効果を変えるという意味で）

闇玉璽：無双乱舞時、無双ゲージ消費が遅くなる。（長く乱舞できる。）叉玉璽効果が２倍になる。
無双鎧：矢喰らってもよろけない上、チャージ攻撃｛種類によるが｝が、属性が無双ゲージ満タンでなくても発動。
獣神轡：Ｃ１の攻撃でガードを弾けるようになる。特定に武将のチャージ攻撃にガードを弾く能力が付く。
狂撃術書：ダウン後、起き上がりの際、10秒間だけ攻撃力２倍、防御力半減。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 19:47

３で武将の服が替えられると聞いたので、猛将伝の戦記呂布みたいのを期待していた。
だが、コーエーは僕を見事に裏切ってくれた……。

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 20:49

戦記と無双を引っ付けるとファンが増えるんだが。

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:03

>>838
轡って何か知ってて言ってる？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/17 22:23

無双４は于禁使えるようにして欲しい。
当然降伏・命乞いイベント付きでｗ
あと、憤死イベントもｗ

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 01:20

４は楽進と于禁を顔ありにして欲しい
これで五将軍完成

あと、顔良、文醜を隠しキャラとして

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 03:17

顔良文醜って入れる価値あるのか？
ただ強いだけの武将だったら、関羽張飛呂布に匹敵するほどの武勇がなければ
だめだし、知略など何らかの名将と言うべき要素がなければとても無双のプレイヤー
武将としては出せないと思うが。

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 03:57

>>844
関羽張飛呂布に匹敵するほどの武勇の持ち主なんて
顔なしではすでにいないと思うが…。
郭嘉や魯粛よりはよっぽどふさわしいと思うけど。

俺も顔文でて欲しいね。
袁紹伝寂し過ぎ。

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 12:23

>>838

すいませんでした。ごめんなさい。
本当は、馬や象の位置の分かるアイテム効果だけど、Ｃ１弾き
がなくなった今、そういうアイテムがほしかったんだぁ～～～。

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 15:38

>>845
郭嘉はともかく、魯粛はかなり有能な武将だぞ。智勇兼備の名将だし。
顔良・文醜は三国志を無双でしか知らない人たちの一般的なイメージでは、関羽の強さを見せ付けるだけの武将という
イメージがあると思う。実際は許ﾁｮなどの猛将とも互角に渡り合った名将なんだけどね。

俺はこうそんさんが出てくれると嬉しい。配下武将は趙雲（と劉備）で、ちゃんと袁紹軍との決戦ステージも作って欲しい。
その案↓

【易京桜（キ州）の戦い】
袁紹軍ＶＳこうそんさん軍
（こうそんさん軍側）
敵軍が優勢になると、こうそんさんが城内に帰るなり、城門を閉ざして敵の侵入を防ぐ。
そうすると、城の外の一部の一般兵が孤立してしまう。ずっと門を閉ざしていると、士気が大幅に低下し、その兵が全滅すると時軍の兵が謀反を起こして場内に火をかけ始める。

そのために、場内に銅鑼を設置しておき、それを叩くと門が開き、味方の兵を受け入れることができるようにする。
そうすれば、謀反を防ぐことができ、なおかつ味方の士気も上昇する。
しかし、そうすると敵兵もガンガン侵入してくるので、プレイヤー武将が味方の兵が城内に帰るまで応戦しなければならなくなる。

また、門が閉じても、プレイヤー武将が城門から飛び降り、門の近くの敵兵を一掃しても門が開くことにすれば、なお良し。

光栄スタッフが見てくれるとｳﾚｼｲﾅ

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 17:11

>>847
猛将ではあるが名将ではないんじゃないか？

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 18:16

個性出してくれたら、顔文でも女性でも
軍師でもなんでもいいや。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 18:18

五路侵攻戦と西キョウの鉄車隊と戦うシナリオがやってみたい

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 18:44

新アイテム案

『落宝金銭』
矢の攻撃を一定確率で無効化。発動時はダメージものけぞりもなくなる。
レベル１…5％　レベル２…7％　レベル３…9％　
（中略）
レベル18…39％　レベル19…41％　レベル20…99％

『六韜』
敵武将のように回復チャージができるようになる。１ステージにつき３回まで。
方法…無双ゲージ最大時にＬ３を押し込んだままにする。１秒経過でチャージ開始しその後５秒で完了。
　途中で攻撃されてのけぞったり別のボタンを入力すると失敗。その場合も回数が減る。
効果…５０回復、１００回復、攻撃力２倍、防御力２倍のどれかがランダムで発動。

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 19:56

味方の視界に入った敵だけマップに表示されるってのは？
奇襲部隊とかも、いきなり現れるんじゃなくて主戦場から離れた道を行軍してる。
発見できれば奇襲阻止、士気上昇とかさ。

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 20:05

隠し武将出すなら、項羽のような三国時代とは無縁で、かつ実在の人物にして欲しい。

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 21:00

>>853
無縁なﾔｼなんてｲﾗﾈ

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:36

矢に属性を付けるのはどうか？
炎矢があることだし………
斬矢　氷矢　毒矢　烈矢　雷矢など……。

敵に斬矢放つ部隊いたら恐ろしいかも……。

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 22:38

>>854
禿同。２の神様的存在になりそう…

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/18 23:18

武器システム案（こんなんどう？）

１～３武器は、基本攻撃力、アイテム所持数、属性相性がランダム。
属性相性は、この武器にこの玉だと効果増大という奴。
場合によってはビームが５方向になったり、斬雑魚兵即死発動100%、氷凍結確率100%
烈攻撃100%ガード弾きなどのを発動させる一つの条件になる。

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 00:53

２武器、３武器もイベントで手に入れるようにして、
それぞれ別々の武器として経験値でレベルアップさせられるようにしてほしい。
レベルアップすると基本攻撃力上昇で、際限なく上げられる。
２武器を攻撃力９９にして使ったりも可能。
許チョなんかは５段攻撃の方が有利だし。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:56

護衛兵システム案

【護衛兵種類】最高人数８人。
・「弓兵」「ド兵」「剣兵」「戟兵」「投爆兵」「槍兵」（６つは最初から使用可能）「虎戦車」←称号達人以上必要
【指令】
・３のシステムでセレクトボタンで調整可能。
◎指令内容◎
「鉄壁」（盾のマーク：攻撃一切せず防御に徹する。鉄壁時、防御力1.5倍）
「待機」（手のマーク：その場で待機。護衛兵は一歩も動かず、その場で戦う。）
「援護」（槍のマーク：弓兵などを優先的に攻撃。Ｃ１やＪＣを連発）
「攻撃」（剣のマーク：ひたすら攻撃する。）　　　　　　　　
「護衛」（旗のマーク：優先的に総大将を護衛。本陣危機の時はプレイヤー無視で総大将護衛に向かう。）
「自由」（？のマーク：護衛兵が好き勝手にに動く。属性攻撃や６連を繰り出しやすい。）
【護衛兵の通常攻撃】
・基本的に４連だが、修羅以上は５連。アイテム（護衛心得）によっては修羅未満は５連に。修羅以上は６連に。
・称号によっては、属性攻撃を発動（３と同じ。属性発動は基本的にLv1玉の効果。護衛心得装備でLv2玉の効果）。
※弓兵やド兵も属性攻撃を発動することあり。投爆兵と虎戦車は無し。
【護衛心得の効果】
・全パラメータが、1.5倍アップ。４連→５連（称号修羅以上は５連→６連）
・内部ＡＩが強化される。

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 02:59

【護衛兵成長システム】
・兵種によって変化。選ぶ兵種により強制的に伸びるものと自分で増やせるものがある。（３と２猛将伝組み合わせた感じ）
→example
「弓兵」自由選択＋３
「ド兵」攻撃力＋１　防御力＋１　体力ゲージ＋１　自由選択＋１
「剣兵」攻撃力＋１　体力ゲージ＋１　自由選択＋２
「戟兵」防御力＋２　体力ゲージ＋１　自由選択＋１
「投爆兵」攻撃力＋１　防御力＋１　体力ゲージ＋１　無双ゲージ＋１　自由選択＋１
「槍兵」攻撃力＋１　無双ゲージ＋２　自由選択＋１
「虎戦車」体力ゲージ＋２　自由選択＋２etc
【護衛兵称号】
基本的に３と同じ形＆条件で決定。
黄龍：斬属性　白虎：烈属性　青龍：雷属性　朱雀：炎属性　玄武：氷属性　虎戦車：毒属性
【虎戦車】
・称号が達人以上で使用可能。プレイヤーが動かすことも可能。最高２台（４人で１台扱い）まで。

まあ所詮妄想に過ぎない案だが……

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 03:27

護衛兵には２の猛将伝みたいに武器や道具を付けさせたいかも。

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 16:30

虎戦車を正直動かしたい。

□攻撃；普通に炎攻撃
△チャージ攻撃；回転属性攻撃。
○無双攻撃；ゲージある限り回転炎攻撃。

ってな感じで。

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 17:41

投爆兵はたしかにイイ
爆弾投げと格闘でがんばってほしいな。
あと、エディットで黄蓋モーションも欲しい。

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 19:26

>>862
それって、プレイヤーは虎戦車な訳か？
虎戦車伝とかやるの？
馬乗れねーーー

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 21:12

>>862

虎戦車に乗るんじゃない。虎戦車に。虎戦車伝は、飛躍しすぎだべ。
虎戦車伝なんて、どうやってストーリー組むの？
だが問題は虎戦車も体力あるし０になった時どういう扱いをするか。
……０になった時に中いるとある程度のダメージを受けるとか……
護衛兵に乗せるとなると虎戦車の体力０になった時の扱いが問題かな？
護衛兵と虎戦車の関係をどうするかとか……色々問題ありそう

敵の虎戦車とか連ドとか、破壊したら中から人出てきて欲しいかも……

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 21:14

>>865は>>864へのレスね。

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 21:21

>>865
体力0になったら、操縦者もろとも爆発。

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 21:28

虎戦車のＨＰ問題もそうだけど、やっぱ馬とか象にもＨＰ付けようよ。攻撃受けたら、２みたいに仰け反って、乗ってる武将を落馬させるだけでもいいからさ。

まあ、そうすると、更に敵の包囲を馬で逃げ出しにくくなるわけだが…。

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 22:05

無双護衛兵としてエディット武将が使えたらいいな……。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 22:24

>>851

『落宝金銭』は２の無双鎧みたいなのでどうになるし、ダメージ少なすぎても
バランス崩れるから正直入らないかも。
『六韜』は、妙案だと思う。護衛兵にアイテムとして付ける分にはいいかもしれない。
ただ武将に適応するとなると、使用ボタンの問題が出てくるのでは？
Ｌ３ボタンは移動の時に使うボタンだし、Ｒ３は名乗りで使っている。
Ｌ３を押すこととＬ３でグリグリ動かすのが別に反応するなら出来るだろうけど……

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/19 23:23

呂布の娘出して欲しいな…戦記の彼女に激しく萌え

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 00:57

白羽扇

基本攻撃力：40
攻撃力　　：Lv17
攻撃範囲　：Lv20
無双増加量：Lv18
移動速度　：Lv15
★★発破伝書★★

こういう武器が自力で作りたい……

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 04:47

>872
なぜ、その武器を持つと移動速度が変わるのかというコトは脇において。

なんとなく「アトリエ」シリーズの調合っぽいことをしたいのかなぁと思った。
無双２のようにランダムで出たほうがオレは良いなぁ。

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 13:41

ガイシュツかもしれんが、水滸伝の登場人物の漢字くらいは
登録しておいて欲しかった。林冲や呼延灼、扈三娘が登録できなくて萎え。

875 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 14:42

自力で作るのも成長システムと変らないぐらいすぐ飽きそう。
どこぞのSLGのようにやり込んでやり込んでやっと強いの作れる
とかなら良いと思うけど、そこまで手の込んだ事はやってくれないと思うし。

武器収集復活してユニーククラスの武器も取れる可能性有の方が
無難な気がする。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 14:42

>>871
１は知らないけど、２の奴は妹って聞いたんだけど、呂布に妹っていたっけなあ？

877 ：コピペしようぜ！！：03/06/20 14:58

早稲田大SuperFree強姦事件のまとめページ
http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
早稲田大レイプ魔晒し上げ画像
http://tmp.2chan.net/img2/src/1056025506230.jpg
http://oosaka52.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/586.jpg
早稲田大レイプ魔晒し上げフラッシュ
http://cstrike-inr.mine.nu/SuperFree/waseda.swf

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 15:54

階級がＭＡＸになると各キャラ独自のものになるとか。
皇帝、丞相、都督、五虎将軍、虎豹騎など。
で、それぞれに付加効果がつけばなお可。

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 16:27

いいかげん顔良と文醜が出てきてもいいはずだ。
後、曹丕。
≫878に禿同。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 18:08

エディット武将がもつ武器の第3段階と第4段階は
ユーザーが名前をつけれるようにして欲しい。
夏侯恩をつくったのはいいが、剣の名前が鳳昇剣て・・・
青[金工]剣にさせてくれよ

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 18:12

武将と武将を合体させて新しい武将が出来るシステムは秀逸

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 18:13

アイディアは相談からっていうけど（使える使えないは別として）、
ここ見てそれ再確認。

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 18:16

楽進が追加されたのはいいが敵本陣方向にしか移動できないのは仕様か？

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 19:40

>>879
そいつら出すと、劉禅や関興・張包も出さなくちゃなんなくなるから、無理じゃない？

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 19:44

女流の青紅と、王狼はどうすれば・・・（甄姫、孫尚香の2つ目のユニーク武器

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 19:46

>>874
今回のは水滸伝どころか三國志の武将すら作れんぞ。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 20:17

>>884
顔良と文醜を甘くみすぎじゃないか？
関羽と同等レベルだろ。

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 22:22

>>887
個人の武勇で関羽＞顔良って記述はないしな
俺も関羽並みだと思う

889 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 22:35

>>875

３ではLv9まで武器を成長させないとLv10武器が取れないしね。一人のキャラを育てるという意味で愛着を図ったのが３かな？
３だと成長型の武器になったが、Lv10武器取ったらそれで終わりで、武器を選ぶことが出来ない。モーションも固定化。
ただ３の場合でも特殊武器の性能は決められているが、２ほどの極端な差はなかったという点が２より良かったと思う。

特殊武器（４～５武器）を１武器だけしか持っていなくても手に入れるようにするのが２や猛将伝にはあった。そこは３よりいい点。
さらに２や猛将伝の場合は、１～４（５）武器を好きなように使えた。２や猛将伝はもう特殊武器の性能は決められていた。
性能が極端だったので、キャラによっては特殊武器がまるで糞で、その代用品探しに、３武器探しというやりこみ要素が良い副産物で生まれたと思う。
叉、モーションによって２武器の方がいい奴もいるので２武器探しも生まれた。モーション選びが出来るという点では２の方がいいと思う。

２～３武器、特殊武器とどそれぞれ愛着できる上で、取った達成感を感じられる武器にして欲しい気がする。
２のように特殊武器が手に入れられたのはいいけど、苦労して取ったのにこんな糞だったのかとガッカリするのもやだし。（→副産物が生まれたのはいいことだが）
３のように特殊武器に武器が成長したら２のようにモーション変える為武器偏向もできなくなるのもよくないかも。
だからこそ１～３武器、４武器（特殊武器）それぞれに取ることができた達成感を味わえるようにして欲しいと思う。

890 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 23:26

武器だとこの辺になるのかな？自分の考えも入る。

・完全に２and２猛将伝の要素で、１～３武器の取得はランダムで付加価値は決定されてそれに一喜一憂するパターン。
　加えてさらに、特殊武器は既に付加価値が決定されているパターン
※ただしその場合の特殊武器は、そのキャラの弱点を補うタイプのものか長所を伸ばすタイプの武器にすることを基本。糞のも作っとく。
・３の要素を取り入れ、１～３武器の取得は付加価値無しのランダムだが、付加価値だけは自由に決めれて、武器経験値で付けていくパターン。
・３の要素を取り入れ、１～３武器の取得は付加価値無しのランダムだが、武器経験値で、基本攻撃力アップしたり決められた付加価値が付くパターン。
・３の要素を取り入れ、特殊武器を武器経験値によって、さらに強くしていくパターン。（付加価値を自由に取捨選択etc。）
・２猛将伝の要素でアイテムの限界値突破数値を取り入れ、20→25（40→50、60→75）を付加価値の限界値にする。
・あるアイテムとあるアイテムを調合させて１～３武器や４武器を作るパターン（まるでバイオハザードか？）
・あるイベントの中で武器が突然手に入りいきなり使用可能なパターン。叉は戦闘中に武器が変化（１武器だったのが２～３武器になるなど……手に入れた次点で使用可能etc）
・３の要素で、武器成長型で行き、特殊武器になっても、モーション（４～６連）だけを変更させることが出来るというもの。
※特殊武器でモーションを変えても属性発動条件は特殊武器の時のまま。付加価値ありなら、自由に取捨選択可能にするとか。

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/20 23:46

却下

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 00:02

放置しようと思っても煽ってしまう>>891タン萌え

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 04:37

単調な攻撃ばっかで、最終的にはボタン連打と
十字キーこねくり回す罠。
だからコマンド取り入れるとかどう？
通常の6連+コマンドで乱舞のミニバージョンとか？？
あと無双4のサイト？っぽいのもﾊｹｰﾝ！
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfbql106/musou3.html

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 10:21

3で空中コンボやるにゃ目押ししなけりゃ繋がらんから
連打ゲーでもなくなってきたな。
それがいいのかどうか分からんけど。

コマンドはやっぱり投げ関係に追加入力あってもいいなぁと思う。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 11:11

顔良・文醜であーだこーだ言ってるけど、俺はオマケ扱いの袁紹伝のためだけに、新武将を出すとは思えない。

第一、魯粛を飛ばして二凶を入れるような会社に顔良・文醜出せといってもなあ。

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 13:31

顔・文が猛将だとしても
関羽に一撃でやられちまったような引き立て役を出すわけがない
メリットがない

>>895
魯粛はまず出ないだろう
せめて程普とか

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 14:43

賛成>>896
甘寧と凌統とかでもよさげ。

898 ：直リン：03/06/21 14:52

http://homepage.mac.com/yuuka20/

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 17:15

age

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 17:18

引き立て役を出さないなら魏や呉の皆さんは蜀の引き立て役と言っていいぞ

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 18:49

やっぱ今回はイベント消化不良がｲｸﾅｲんだったのかな。
今考え付いたんだけど、五丈原で孔明の体力殆ど無くて、
チョウコウやカコウハが突っ込んでくる。で、死守出来たら→キョショウ
失敗→成都防衛戦みたくすればよかったのでは・・・。
で、前者ＥＤは統一できて、後者は残念ながらできませんですたみたいな。
ダメ？

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 19:26

やっぱイベントとかがなくちゃ駄目なんだよ。
周泰にはやっぱり損券救出のイベントはほしかったなぁ。
魯粛にはそのイベントが無い。程普にも無い。
ここで出すなら凌統だろうよ。凌操射殺イベントと、合肥のイベントを
あわせれば、感動物だぞ。多分

蜀勢力は曹仁にならって関羽養子の関平とか。また馬ショク。馬ショクを文官みたいな
格好にせず、陸遜(戦記やⅧといった感じ)のような格好にすれば
十分使えると思う。魏は曹仁のせいでもはやネタ切れかと、、、
郭嘉はここでは不向きだし。(ついでにいうと陳宮もさらに呂玲綺も)
楽進てさぁ、、、目立たないジャン。やっぱここは

司馬昭だろ。３の解説で初めて知った奴はきっと泡ふいたはずだ。
「え？あの顔無しが？まぢで？？」って感じで。　多分な

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 19:39

外伝で、赤壁のあと曹操が逃げてくやつやってほしい。

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 19:40

ヨイスレage

905 ：901：03/06/21 19:59

>>902
自分は北方派なんで、もひとつシュウタイの存在感ってないんだけど、
あそこまでかっこよくキャラ設定したんだったらイベント欲しくなるよなぁ。
呉がやっぱ薄い。リョウトウ、若しくはテイフ、カントウ、コウガイ、ソモの
老将外伝あるといいかな。でも皆は横山か吉川だろうから、そっち方面重視がウケるだろうね。
北方は本としてはいいけど、戦いの場面が結構少ないんだよなぁ。
劉備の桃園決議とかも無いし。
今のとこ思うのは、もう文官ｲﾗﾅｲ!二強もうちょい美人にしてくれたら出てよし。
あとは山田カンヌ風イベント増やせ！ってとこかな。
陸遜は攻撃ターゲットを定めさせられずに、自由に斬れたら心地よかったかもしれない。

>>903
ｲｲ!かも

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 21:55

イベント要望まとめると（一部）

・周泰の孫権救出イベントは入れて。
・孫堅戦死イベント復活して。
・合肥の戦いの総大将は、孫権にして。
・合肥の山田イベントは呉側だけでなく、魏側の時も出して！
・張コウの街亭イベントは、このままの路線で。

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 22:26

無双4ってこれだろ。

ttp://www.teamxbox.com/screenthumbs.php?gid=693

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 22:34

合肥(魏)の始まる前に、
張遼、李典、楽進がもめるイベント
が欲しい。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 22:42

>>908
李典、楽進が顔無しのままじゃ
かなり萎える。

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 23:07

微妙なとこかもしれんが、CPU操作の武将（敵味方問わず）は、
自分がとったモデル分ランダムで出して欲しい。
いつも１Pカラーじゃつまらん。ﾓﾋｶﾝ曹仁とか未確認魏延物体とかと戦いたい！

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 23:12

武器はレベルアップするのではなくて、2のように取得していくように戻して欲しい。
ただ2と同じだと、1武器2武器を使わなくなるので、属性で分けちゃうとか。
無印、炎、雷、烈とかいくつか種類があって。で、無印は能力値高めにするとか。

無印
　攻撃+20
　範囲+18

炎
　攻撃+11
　範囲+15

なんて2つあったら、どっちを使うか迷う……。

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/21 23:45

>>911

武器に関しては３では成功している部類のシステム、玉システムの絡ませ方とかも問題になるね。
属性は玉システムにして、推奨属性を設定してその属性と同じやつ付けると効果大とにするとか。
勿論それと同じ属性じゃなくても属性を付けることが出来るとかにするとか……

手に入れた武器

３武器　基本攻撃力37　推奨属性　雷　攻撃力：20　攻撃範囲:16　弓防御力：35
３武器　基本攻撃力37　推奨属性　斬　攻撃範囲：18　無双増加量：15　移動速度：13　弓防御力：31

とかみたいな感じで絡ませるのは？

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 14:07

>>902
一応言っておくが程普は一度
孤立した孫策をたった一騎で救ってる
でも凌統を出すのには大賛成

でも楽進出して欲しい

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 15:03

>>903さんに同意で『曹操逃亡戦』みたいなかんじのも作って欲しい。
もちろん関羽に命乞いするイベント付で。
赤壁では曹仁ではなく山田がいいと思う。黄蓋を矢で海に落としたし、
大敗して逃げるとき曹操を守っていたはず。
確か赤壁のとき曹仁は荊州を守っていたと思う。

915 ：９０２：03/06/22 16:02

>>913　いや、個人的には程普は都督とのトラブルのほうが
印象に残っているので・・・。程普ファンｽﾏｿ

自己レスだが、やっぱ司馬昭は「司馬」がかぶってるからだめかなぁ。(´＿｀)

チ禁は駄目なんだよ。多分。捕虜逝きだから。
ﾎｳ徳とか出すと、ﾊﾝ城が充実するけど、これだすと馬岱出さなきゃいけなくなる。
イベントも棺系統くらいしかないんジャマイカ？(無知ｽﾏｿ)

916 ：901：03/06/22 17:51

無双倉庫に乗ってないっぽいから書くけど、勝利ポーズ決める前に
Ｃ５当てて飛ぶ瞬間にポーズ画面にフェードインするとかなりカメラ視点バグるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
漏れは張飛が画面外に写ったことあるよ（藁
話題ズレｽﾏｿ

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 21:27

つーか、攻略本とかで、なんであんなに曹操を神格化させるのかが分からない。
「三国志の主人公」とか「真の英雄」とか。まあ、最後に天下を統一したのが魏（普）だったからしょうがないんだろうけど、実際やったのは司馬一族だったわけだし。

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 21:32

>>917
普てなに？
晋でなくて？

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 21:44

>>917
あの時代から孫子訳して、詩書いて、屯田考えたりしてたからでしょ。
軍の統率も執れてたし、赤壁では自分で考えた調練法で負けたらしいし。
それくらいすごいから。統一関係無しに。

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/22 22:01

>>919
たしかに凄いけど、どれもあまり無双と関係無さそうだなあ。

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 01:48

>>916
総大将倒す→総大将死ぬ→画面が切り替わった瞬間にJCやれば高確率で発生
プレイヤーが横向いてたり、後ろ向いてたりする。

>>917
まあ、俺も曹操に対しては真の英雄と言えるかどうか疑問はもっている（俺は曹操好きだが）
が、司馬一族も特別凄いわけではないぞ。炎なんか折角統一したのに、その次の代には
大混乱を招いているし。

曹操の凄いところは、軍事・政治・文学が揃っていることかな。

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 08:14

孫堅を総大将にするとイマイチ三国志っぽさに欠ける。
やっぱり厨房様にして欲しいな。合肥のイベントとか特に。
４でもし策あたりが総大将になってたりしたら…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 13:29

>>922
やっぱ、堅や策は死ぬイベントが欲しいね。策はウキツ掃討戦とか。

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 13:34

君主で親子共々活躍したのって、孫家三代（と司馬一族）くらいか？劉禅や曹叡は愚帝だったし。
そこから見ると、孫権はよく頑張ったよな。３じゃ総大将の座も奪われ、この上ない地味な武将だけど。

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 13:38

>>923
やはりシナリオに整合性が欲しいね
前のステージで倒した（死んだ）武将が次のステージに参戦するのはやめて欲しい、萎えるから

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 13:45

>>924
曹叡は晩年はともかく、前半は愚帝ではないんだが。劉禅なんぞと一緒にするな。

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 13:55

>>923
策の死亡イベントのためだけに新ステージを作るのもどうかと思うが。

928 ：ｖ：03/06/23 14:48

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929 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 16:21

>>907
これは違うか！？
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/dfbql106/musou3.html

930 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 16:23

孔明ですよ！

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 21:31

>>926
劉禅だって演義で過剰に貶められてはいるが、
諸葛亮が生きてた頃は弱小の蜀を支えてよく頑張ってたじゃないか。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 22:05

曹叡vs劉禅

ﾌｧｲｯ

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/23 23:08

>>920
確かに無双には関係ないよなｗ

>>927
そこで策を守れなければ以後そのセーブデータでは策使用不可能とかなったりして。
それにしても長江防衛戦のモウカクは萎えたよなぁ。

>>931
最近の歴史研究家の間でもそう言われてるね。

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 13:02

イベントが、敵援軍登場→味方士気低下＋敵士気上昇ばかりで、1ステージトータルで見ると
敵は士気が4～5は上昇するのに、味方は1～2しか上昇しない場合が多いんだよな。
前作は大抵はプレイヤーが総大将軍団所属で、敵武将を倒すと大抵所属軍団の士気が上がるが、
今作は殆ど上がらない。イベントか50人斬りで上げるしかないと思っていい。特に南蛮が
酷い。前作も隔壁で迂回させられたが、今回は拠点や兵が復活するから、本陣と前線を
往復しなきゃならない。士気も下がり易く、最終的には総大将に張り付いて1000人斬り達成
しないとクリアできない。肝心の雑魚も、1度に5人程度しか相手に出来ないから、
1000人斬るのに時間がかかる。長い間孤軍奮闘が続くのは、三國志を題材として
扱うゲームとしては大きな欠陥だと思う。

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 17:57

ｽﾊﾟｲｸの「侍」は敵大勢でも、攻撃してくるのは一人だよね。無双の雑魚兵も日本の武士を見習え。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 19:32

新しいＢＧＭのうち、
・事典（武将辞典）
・逃亡劇（長坂劉備軍とかの曲）
・行軍（天水とかの曲）
この三曲はよかった。次でも残してほしい。
他の新曲はちょっと…。

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 20:25

ｺﾛｳ姦の曲もｲｲと思ったんだけど…
ﾀｲﾄﾙ忘れた

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 20:39

・夷陵の戦いも良かったと思う。

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 20:54

戦歴エンディングも良かった

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 21:11

合肥とエディット、凱旋のBGMは(･∀･)ｲｲ!ね
黄巾の乱と重鎮、なんとかしてほしい…

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 21:15

次ｽﾚはどこですか？

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 21:37

好敵手は微妙

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 21:42

ＢＧＭは曲自体はいいのが揃ってるけど、
雰囲気と合わなかったりして損してる。
前作から不評の重鎮も曲自体は悪くないと思うけど、戦闘中に聞くと萎える。

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 22:28

劣勢は好きだが、あまり挙がらんなあ。曹仁10武器で何度もやっているうちに好きになったよ。

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 22:46

プ　　　レ　　　イ　　　す　　　る　　　た　　　び　　　に　　　武　　　将　　　の

配　　　置　　　が　　　変　　　わ　　　る　　　の　　　は　　　や　　め　　　れ

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 22:55

２にくらべて重鎮BGMがましになた

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 22:59

>>945
実はそれでどのコースを辿ったりまず誰を倒すか考えるのが
ちょっとした楽しみだったりする(^_^;)
色々なのね～

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/24 22:59

Ｋ道栄キボソヌ

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 00:10

ふぬははははは

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 01:01

>941
次スレはこの２つのどっちかが良さそうかと。

三国無双3・猛将伝・４の情報伝達を書き込むスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055260821/l50

【新着】真・三国無双３～知将伝～【情報！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1052324228/l50

951 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 18:47

やはりイベント以上にゲームとしての方が大事だからゲームのことについて考えるか。
取りあえず、雑魚兵に関しては

・Ｃ１とＪＣがやたら多すぎ。それが今までさんざん４連や５連してきたのが犠牲になり、あまりしなくなった。
武将も３連くらいで止めてしまう。弾き返しや鉄甲手はその為の対策だろうが、
弾き返しの判定がＪＣに対して弱すぎるのは問題だと思う。やたら３はタコ殴りしてくる。
確かに２で雑魚弱すぎ、もっと雑魚強化しろという声があったのは分かるし、ステルスうざいってこえあったから
テリトリー制にしたのは分かるけど……（斬合に関してはテリトリー制は正解。）爽快感が失われてしまった。
で、雑魚兵の厄介さも実は２の方が総合的に見ると厄介。３はうっとおしいだけになった。

しかし玉システムや鐙システムでバランス取ろうとしたのは評価したい。

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 19:17

どうせだし埋め立てに走るか。キャラについての評価。

【張遼】
・合肥のイベント＆関羽千里行のイベントはカッコいい。性格や姿はまぁまぁ。
・攻撃の声もこれでいいと思う。だが一番マイナス点なのは、真無双の時、「山田」と言わないこと！！
・通常攻撃モーション。問題なし。チャージ攻撃使いやすくなって問題なし。チャージ１にガード弾き欲しい気も。
・総合評価、山田以外文句は特になし。８０点/１００点

【夏候淵】
・キャラの面では色々目立つようになった。評価が高い。曹操討伐戦や定軍山などのキャラ最高。
・攻撃モーションは通常は２と変わらないので何ともいえないが。
・チャージ攻撃は大いに不満あり。Ｃ３が使いづらい。バランス考えて性能的に悪いので、
Ｃ６はせめて全段に属性をつけて欲しかった。Ｃ４やＣ１の弓が黄忠と個性化して欲しかった。

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 20:49

【陸遜】
・キャラ面では特に不満無し。
・というより性能面で大いに不満あり。通常攻撃面はあれでもいい。
・チャージ攻撃は最悪。性能が悪くなった為、チャージ４は２つとも属性をつけるべき。
チャージ５からＣＤの繋がり全て属性をつけるべき。バランスが悪い。

【典韋】
・相変わらずキャラが軽い気がする。いいのか悪いのかは不明。
・攻撃、チャージモーション全て不満。これじゃ本当の物好きしか使わない。
何か使いたくなるようなモーションをお願いしたい。それともっと強く。
・モーションを完全に変えてもいい気がする。

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 22:08

いくらプレイヤーと雑魚のスペックの差があっても、JC一発で確実にこけるのは問題。
確実にダウン奪える攻撃は、武将限定にして欲しい。>>951の言うとおり、雑魚はただ
鬱陶しいだけ・うざいだけになった。

>>952
山田消滅でマイナス20かよ！
ついでだからキャラ評価。

【関羽】
チャージ攻撃が劣悪で、C5すらまともに繋がらない。CRは繋がるが、フィニッシュの
浮き判定は存在するため、私は使わない（こけること自体爽快感の消失に繋がる）。
関羽が余り好きではない俺も、これはあんまりだと思う。前作はC6繋がったっけ？

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/25 22:58

次スレは

三国無双3・猛将伝・４の情報伝達を書き込むスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055260821/l50

に(･∀･)ｹﾃｰｲ!!

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 00:41

>>955
乙ー

既出だろうけど、陸遜のような斬りビームには最低限属性つけろ。
欲を言えば、あれはなくすべき。せめて２キャラまでだろう。
もちろん軍師ビームも。あれならｼｬｯｼｬの空中ビームをあれにしたらよかったのに。

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 01:07

>>954

繋がらない。Ｃ６は確実に繋がらない。Ｃ４も繋がってるのか微妙。
関羽は本当にチャージ攻撃も劣悪だよね。Ｃ１はせめてガード弾きの効果くらいは入れるべき。
Ｃ６は繋がらないまでもやはりガード弾きの効果はつけて欲しかったね。

【孫策】

・キャラクター性はネタっぽいが、これはこれで受け入れられるキャラだと思うのでいいと思う。
・容姿に関してもモデル１と２は良かった。カッコいい。モデル３＆４はダサいかも。
・攻撃に関しては大いに不満。通常攻撃はまぁこれでいいとしても、チャージ攻撃は最悪。
　チャージ１は掴み投げになってしまった。これは前回の２のＣ１みたいに高速移動にして掴む要素にしてくれると嬉しい。
　Ｃ６が繋がら無いことは無いが、つながりづらい。これは前回みたいに簡単に繋がるようにすべき。属性の付け方はあれでいいと思う。
　騎乗攻撃面ではリーチが短くなりすぎ。最初の状態は３の状態でもいいが少なくとも真空書装備したなら２の状態にすべき。
・総合点　６５点/１００点　キャラの良さはいいのに肝心の性能面での改悪が駄目。

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 01:17

【張郃】

・正直何も言うこと無し。降伏。神。全てにおいてパーフェクト！！だと思う。
・総合点　１００点/１００点
・キャラはネタだらけだが、見事にはまった。性能的にも問題なし。性能がネタキャラとしての長所を生かしてる。

【許褚】

・彼もネタキャラだけど、これも見事にキャラとしてはまっていると思う。
・性能的にも個性化が測られて、使いやすくなり許褚の名に恥じない強さと思う。
・性能面に特に問題なし。キャラにも文句なし。強いてあげるならＣ１に個性を感じにくい（掴みキャラ多すぎの為。）
・総合点　９５点/１００点

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 01:22

＞これは前回の２のＣ１みたいに高速移動にして掴む要素にしてくれると嬉しい。

２のＣ３の間違いだった。３の趙雲のＣ１の要素を取り入れ、２のＣ３の高速要素を取り入れた
掴みにして欲しかったに訂正。

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 01:41

【小喬】

・キャラに関しては、判断が正直難しい。キャラバランスの為には必要かも……賛否両論あるが…
・性能に関しては、３で割り込まれやすいキャラになった。少し不満ありか？
　Ｃ３は仰け反りでなく気絶効果にすべき。こいつの場合は仰け反り無しでＣ１とＣ３両方気絶効果でないとバランスきつめ。
　Ｃ６も難しいところだが全段に属性効果を残したままでもいいと思う。ほとんど使ってる暇ないし。３だと、割り込まれまくりで使う暇ない上、
　弾き返しばっかの使用になるキャラだし。Ｃ１はあれはあれでおもろい。ダッシュ攻撃とＪＣが使いにくく隙ありすぎなので、ガード弾きを入れて欲しい。
・総合点　７０点/１００点

【魏延】

・キャラあれでいいと思う。ネタキャラだけど。
　できれば劉備と相思相愛なとこあったので成都の裏切りがちょっと残念。あそこは劉備に申し訳ないと思いつつ、
　諸葛亮を恨む姿を表現して欲しかった……
・Ｃ６に対して大いに不満。Ｃ３はあれは最高だが、Ｃ６は改悪化してしまった為、ある意味が薄れた気がする。
　Ｃ６は無双２の時のＣ６の状態に戻し（攻撃範囲も無双２の判定で）、Ｃ６初めとフィニッシュには必ず属性を入れて欲しかった。
総合点　７５点/１００点

961 ：954：03/06/26 01:52

【太史慈】
・前作に比べれば、攻撃範囲が多少広がった。N6で敵がその場でダウンするように
　変更され、起き上がりに背後を取れるようになった。
・モデル3＆4の変なツノは好みが分かれそう。
・CRの攻撃範囲が狭く（フィニッシュは広いが）、使いづらい。
・性格面での個性は少ない。
・総合点　70/100

【呂蒙】
・N3が穴。それ以外は大体優秀。C2・C4・C6が主力。C5も何気に攻撃範囲が広く、
　CDは斜め下方向が強い。「柄の方向は真空書の恩恵を受けない」特性を最も受け易い。
　無双は前回に比べると、少々外し易くなった気がする。
・C1がビームなのが残念。戦術が一般なのは酷い。
・麦城の戦いでは総大将をやって欲しかった。
・総合点　65/100

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 02:02

【甄姫】

・キャラ。２より大人しくなったイメージが。もっと高慢で勝気でもいいかも。全体的には好き。
・格好も前回袖が汚れてといいつつノースリーブという反省から袖を付けた。まあ悪くなし。
・性能。Ｃ３のピンタが繋がらないのは最悪。これが最大の文句所。Ｃ１はあれはあれでいいのだが
　Ｃ３で激しくマイナス。それなら無双２のＣ３の連打の方がいい。
・総合点　７５点/１００点

【孫堅】

・キャラ的には問題なし。だが使われる方に問題。合肥では無条件に総大将だし（条件ありでなら良かったが）
　劉表奇襲戦で戦死するところが表現されてないのが残念。イベント面では扱われ方で大いにマイナス。
・攻撃性能不満あり。Ｃ１とＣ３は特に問題なく最高。だがＣ５は最低。繋がらないんじゃ意味なさすぎ。
　こいつのＣ５の存在意義が分からん。Ｃ６も２と同じままにせずもっと変化が欲しかった。
・総合点　６０点/１００点

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 02:03

孫策で追加

無双の硬直が２より短めになったのはいいことだと思う。

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 02:25

【大喬】

・容姿が幼くなった。小喬はよくなった？（顔だけ）気がするが、大喬は少し改悪したような……？（キャラ選択場面は◎）
・格好に関しては、どういっていいか分からないけど、まぁキャラバランスからこういうのもありかも。キャラはあれでいいかと。
・Ｃ１がビームなのは残念。扇でビームを使わないで欲しかった。無双２のＣ１みたいな扇の使い方をしたＣ１が良かった。
　ビーム以外の扇の使い方にして欲しい。まぁ後のチャージ攻撃は判断が難しい……
・無双が弱体化したのが残念だし、繫げにくくなった。浮き２ヒットしないならせめて威力はもっと上げて欲しい。
　まぁ大体が初心者向きに出来てると思うので、全体的にはあと一歩って感じかも。
・総合点　７５点/１００点

【祝融】

・特に何も言うこと無し。性能もだいぶ強くなったし。容姿、格好結構好き。でもモデル６はいいと思うけど、ちょっと怖い…
　火の神の末なのに氷と相性がいいというのも何か変な感じだが気に入っている。
・総合点　９５点/１００点

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 05:15

【張飛】

・容姿性格ともに一部分を除き問題なし。麦城の戦いで関羽の援軍にやってきて
　敗走した時の「やってらんねぇぜ。あばよ。」は正直悲しすぎる……
・モーションについては２と比べて大きく変化が見られた（通常攻撃はそのままに、チャージが劇的に変化。）
　Ｃ１は掴みになり、Ｃ３は使いやすくなり、Ｃ４も突き飛ばしから突き刺しぶん回すに変化した。これは◎。
　しかしＣ６が繋がらなくなったのはマイナス点。（繋がるというのは浮かさない状態でのこと）繫がるようにして欲しかった。
　Ｃ１の変化で戦い方は変わったが、変化させた点は評価できるかも。無双２ヒットなくなったのも残念。やはり威力をもっと上げて欲しいかも。
・総合点　８０点/１００点

【黄蓋】

・キャラ＆性能はっきり言って文句なし。Ｃ３が使いづらいが他がいいので気にならない。
・こんな面白いキャラになるなんて。参りました。神。降伏。
・ただ容姿やコスチュームが、何か寂しい。
・総合点　１００点/１００点　（コチューム面のマイナスも性能＆キャラでカバー）

966 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 19:47

【龐統】

・容姿性格共に、文句なし。キャラはいい味出してます。格好も○。
・性能面においては、はっきり言ってチャージ３しかほとんど使わない……。
　通常攻撃は範囲極狭なので、曹仁の１～２連のような鉄甲手付きの判定を
　どこかにつけるとかして欲しかった……。３では割り込まれまくりな為。
　叉、出す前にぼかすかやられるため、チャージ６は出してる暇が無い為、問答無用に
　属性発動とかして欲しい。どうせほとんど使われないのだし……チャージ１もビームキャラ多すぎの為個性が薄い。
・総合点　７０点/１００点

【月英】

・姿性格、性能特に問題なし。無難にいいキャラだと思う。初心者から上級者までみんな楽しめそうだし。
　※ただ「女である前に武人なり。」の台詞は、キャラを作るのに苦労したんだろうな……ちょっと無理あるけど。
・総合点　９０点/１００点

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/26 20:02

【諸葛亮】

・容姿性格文句あまりなし。まぁこれはこれでいいか…攻撃時声がごっつくなった。
・性能。Ｃ１ビームはゲージ溜まってなく属性無し状態でも３方向は最初から逢って欲しい。
　ＪＣはなかなか面白い。Ｃ３は、ガード弾きで面白かった。凍らせて無双という破壊コンボ
　あるのもバランス取れてていい。属性全て得意というのも○。無双やＣ６が極太ビームに変わったのは◎。
　扱いやすくなった。変化が見られて良かった。
・総合点　９０点/１００点

【呂布】

・容姿に関しては何ともいえない。性格はある意味あれでいいかも。
　ただ貂蝉が死んでないのに（あきらかに逃亡しているのに）切れてしまう場面が見られるのが問題。
（切れっぷりの表現の仕方は最高だが。）
・性能に関しては、特に問題なし。初心者にも扱える圧倒的な強さの呂布。
　騎乗戦でも強かったので騎乗攻撃モーションも特殊なのにして欲しい。もっと強くしてもＯＫ。
　呂布だから圧倒的に強くても平気。Ｃ１やＣ３はなかなか爽快だった。
　逆にＣ３が最高なのでＣ６を使うことが減ってしまった……無論Ｃ６は強いけど。
　Ｃ６のフィニッシュには、ガードブレイク付けてもいいかも。
・総合点　８５点/１００点

968 ：954：03/06/27 02:24

【孟獲】

・C3が蛮拳かめはめ波から回転ラリアットに変更され、使用頻度が高まった。C4は
　ボディプレスで、使いにくい。C1は高速移動で、属性発動部分で飛び込む、といった
　使い方が出来る。C5はガード不能だが、出が遅いのでガードしている敵には避けられる。
　C6が5連から繋がらないのはマイナス。
・無双が問題あり。浮きが低くなり、フィニッシュ直前に受身取られることがある。
　孟獲自身一歩も動けないので、当たるか当たらないかは運任せというのはきつい。
・総合点　75/100

【曹操】
・チャージが全般的に出が遅く、使いにくい。C1はビームなのが今ひとつ。CRも劉備孫堅袁紹と
　比べると見劣りする。
・前作ではC6は出が遅かったが、斬属性つきで強引にいけたが、今回斬は大幅に
　弱体化され、5連空振りによるC6の方向転換も出来なくなったため、最もパワーダウン
　したキャラと言ってもいい。
・性格が信長と被り気味か？
・総合点　70/100

969 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/27 08:47

【夏候惇】

・見た目カッコよくなった。でもカヒのイベントで、目玉を喰らうイベントだが
　既に、眼帯をつけてる上からなのでちょっと悲しい。キャラは悪くないが、敵将撃破の台詞は前作の方が好き。
・性能面では変化を感じる。Ｃ１はダッシュ斬りで前作より使う頻度があり、Ｃ３も前作より
　使う頻度がある。Ｃ１＆Ｃ３はパワーアップ。Ｃ６は相変わらず趣味の世界だが…。
　通常攻撃は変化無し。Ｃ６に工夫が欲しかったかもね。
・総合点　８０点/１００点

【黄忠】

・見た目はカッコよくなった気がする（特にモデル３＆４）キャラも濃いキャラで凄いいい感じ。
・性能はチャージ１が誘導弓。けど夏候淵と被るので個性化して欲しい。チャージ３が弓連打と弓の黄忠の個性が感じられるものになった。
　チャージ３は繋がらないことも無いが、最後の一発位属性が欲しい。チャージ４は使えないことも無いが
　夏候淵と区別化して欲しかった。やや被る。弾き返しも夏候淵と被る。個性化を。チャージ６が繋がりやすくなったのが◎。
　黄忠の弓無双だけでも、属性を付けて発射できるとか弓に対する優越的な特徴がさらに欲しい所。
　ＪＣを空中から弓発射とかにするのはどうか？通常攻撃はあれでよし。
　できればじいちゃんの真無双くらいは、最後の散り花咲かせたいからおっとっとなしにしてフィニッシュを６連の６連目にして欲しいけど、
　まぁ、じいちゃんだからおっとっとは仕方ないか……無双はおっとっとでもいいか……
　
・総合点　７０点/１００点

970 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/27 09:06

【司馬懿】

・見た目微妙。キャラ最高。でも五丈原の挑発は狙いすぎかな？まぁ嫌いじゃないけど。
　でも五丈原で馬ショク援軍の時の台詞は結構好きだけど。
・性能面では、チャージ３は△ボタン連打すると誘導弾にはなるけど、あまり使わないからもっと工夫がいるかも。
　チャージ４はバックステップ前進で変化。これはいいと思う。チャージ６は繋がらない…繋がらないのならせめて
　ガード弾きの効果とかガードブレイクにするとかチャージ６のある意義を持たせたい気がする。弾き返し◎
　ＪＣやチャージ１はいいと思う。やはりチャージ１は諸葛亮同様、最初から３方向ビームにして欲しい。
　無双とＣ６が極太ビームになったのもいい。
・総合点　９５点/１００点（性能で変化感じるし、キャラは最高級。だが性能でもう一思考お願いしたい。）

【徐晃】

・見た目性能性格特に問題なし。むしろパワーアップしている。
　けどチャージ１は掴みなので掴みキャラ多いため個性に欠ける面ありか？
・総合点　９０点/１００点　いまいち地味めだが無難。

971 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/27 19:35

【劉備】

・容姿、性格比較的普通。ただ諸葛亮に任せる戦いで諸葛亮に従えといってみたり関羽に
　任すといって見たり変なとこあったけど･･･まぁいっか。
・Ｃ１は相手の背後を突く斬りつけ。使いにくいがＶＳや武将戦で力を発揮といったところか？
　Ｃ３は前回より強くなった。後は通常攻撃もチャージ攻撃も前回とほとんど変わらない。まぁ使いやすいということでいいのかも。
　Ｃ１だけ少し賛否両論か……
・総合点　７５点/１００点

【趙雲】

・容姿は別に問題なし。キャラもこんな感じいいんじゃん。
・Ｃ１が変化して突進になった。炎属性だと屁かましてるみたいで好きだが
　雑兵どもがみんな使ってくるのでなんとも変な気分。Ｃ３とＣ６がパワーアップ。
　通常攻撃は変化ないが、チャージ攻撃に大いに変化が感じられる。
・総合点　８５点/１００点

972 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/27 19:49

【袁紹】

・キャラ姿ともに問題なし。キャラ最高。名家をここまでへタレにする姿には乾杯。
　残念なのはあの裏返る声がなくなったことかな？それを差し引いても、無双の声とか好きだ。
・チャージ１は弱体化したというべきか･･･前回は発動が早く、使いやすかった。今回は頭突きに
　変わってネタキャラ化が進んだ。まぁこれは面白いんで気に入ってます。Ｃ３は使いやすいが隙もあり。
　Ｃ６の発動が遅くなり弱体化した。劉備と差をつけたかったのは分かるけど･･･せめて発動遅くするなら
　ガード弾きの効果とは欲しい。６連は前回と変わらず。
・総合点　９５点/１００点（ネタキャラとしてほ評価が高い。）

【孫尚香】

・容姿はかなり気に入ってます。健康的な女って感じでいい。キャラは賛否両論だけど。
　Ｃ１の３連続側転キックが、範囲狭くて使いにくいか…Ｃ３やＣ４は相変わらず硬直が長い。もっと短めで。
　Ｃ６のガードブレイクがなくなったのは残念。初心者救済のためにもガードブレイクは残しておいて欲しかった。
・総合点　７０点/１００点

973 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/27 20:53

>>972
俺、あの頭突き大好き。

974 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 04:00

【曹仁】

・姿キャラ別に問題なし。
・性能面では使いづらさを考慮して、１～２連の間に鉄甲手の効果を入れたのは納得だしナイス。
　無双も非常に使いやすい。Ｃ１は掴みだが、前にも出てたが、盾から矛？を取り出せるのなら
　それを生かすのもいいのでは？Ｃ３は使いにくいがあれはあれで面白い。Ｃ４はいまいち地味。
　Ｃ６のタックルは何気に気に入ってます。癖があって面白いキャラだと思う。初心者向きではないが。
・総合点　９０点/１００点

【孫権】

・カッコが悲しい。（特にモデル３＆４）今回総大将を務めるところが無いのでカッコが虚しく見える。
　合肥では総大将にしてやって。周泰に助けられる場面を作って欲しい。キャラはまぁこれでいいか。
・性能面では意外と使いやすいので初心者向きかも。６連と無双でどうにか進む。というかそれしかないか…
　しかし、それ以外決定打が無い･･･Ｃ１は、掴み。Ｃ３はフィニッシュの縦斬りが痛すぎて途中でキャンセル無双要因
　Ｃ４は一応使えるが使う暇無し。Ｃ６は範囲の広い気団。後は余り変化無し。いまいち全体的に個性が感じられない地味キャラ。
・総合点　６０点/１００点

追加、趙雲のＣ１は雑魚のチャージ攻撃と同じな為、個性化するためにも△ボタンを押す追加攻撃が欲しいと思う。
張遼や夏候惇のチャージ１みたいな感じにして欲しい。突進から前作のＣ１みたいな流れで……
チョン押しならＣ１だけとかにするとか。

975 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 04:21

【周泰】

・カッコいい。ケツアゴがちょっと残念？まぁいいか･･･。キャラ性格問題なし（ただ魏延とちと被る）
　次回は孫権救出イベントをお願いしたい。
・性能もＣ１にさりげなく斬効果が付いてたりいい感じ。Ｃ３のラッシュもいいし、Ｃ４もカッコいい。
　Ｃ６はガードブレイク突進だが、ジャンプでかわされる･･･無双は最高。毒属性と合わせると素晴らしい。
　カッコいい強い。でも通常攻撃は４連まではいいが･････５～６連となると攻撃範囲狭くなる寂しい･･･
　真空書付けるのとつけないので変わるキャラ。性能面では特に問題ないか････Ｃ６は敵をジャンプさせる為に存在？
・総合点　９０点/１００点

【貂蝉】

・姿、格好、性格、別にこれでいい。つーか何気に好きかも。ただカヒの戦い、呂布激怒イベントで
　死んでいないで敗走しているのに呂布怒っているのは問題かも。（まぁある意味個性？）
・性能は属性の使い方次第でアサシンに。特に斬属性でＣＤが一気に生きる。Ｃ１はタックルだがやはり追加攻撃が欲しい気がする。
　△ボタン追加入力によるもので……タックルした後に180°位範囲ある攻撃が……
　基本的には割り込まれやすい部類。Ｃ３はテンポがいい攻撃だがフィニッシュに隙あり。前作よりパワーダウン気味。Ｃ１は前回はあってないものだった･･･
　硬直でかすぎだし、攻撃する時には相手はガードしてるし、そういう意味ではよくなったか？Ｃ４は相変わらず硬直あり。
　まぁ前回と変わったのはＣ１とＣ３くらいか……。通常攻撃も４～６連は優秀で硬直ないし無双も癖あるのは変わってないし。
　まぁまぁか。
・総合点　８０点/１００点

追加で合肥の戦いでの遼来来イベントは、魏側でも絶対出して欲しい。叉張遼操作している時も出て欲しい。

976 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 04:43

【張角】

・キャラ最高。でも前作の猛将伝の方が若干濃い目だったかな？まぁ好きだけど。
　姿格好は別になんともない。
・性能面。チャージ１は掴みでない方がよかった。こいつの場合はビームでもいいかも。
　チャージ３は教祖様らしくていい。（でも主戦力になるのはこれなんだよな･･･）
　チャージ４は、ボタン操作が前作と若干異なっているようなところがあるので、前作の状態に戻して欲しい。
　チャージ６は、前作の状態に戻して欲しい。総合的に見るとパワーアップしてるが･･････
　割り込まれまくりな為、パワーアップを感じられなかったりする。２～５連までが範囲極狭。
　ＪＣを主戦力にできるようにして欲しい。全体的に潰されまくりだからせめてＪＣだけでも･･････。
総合点　７５点/１００点

【董卓】

・姿性格はこんなものでいいと思う。何気にシスイ関の李確？との絡みが凄くよかった。
　ＥＤも酒池肉林が表現できてて◎。
・性能は無双が浮き判定に変わった。
（これは前作が繋がらない無双であった為、そうしたのだと思う。これはこれでいいけど威力は変えないで欲しかった･･･。）
　Ｃ１は掴み、Ｃ３は最後の２回の斬りだけスローダウン。正直無双が繋がるようになった以外パワーダウンが否めない。
　これといった変化はＣ１＆Ｃ３位で（と言ってもみんなここは変わっている。）、変化らしい変化が無い……
　人気キャラでない宿命か……。まぁＣ６をどうにか変えられないものだろうか？地震系にするとか３方向縦気団にするとか･…

・総合点　７０点/１００点

977 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 04:58

【姜維】

・性格容姿はこれでいいかな？ただ声が孫権の人と同じ声だったって分かりやすいのでそこが注意かな？
　蜀ＥＤ４の彼は凄くいい味出しててよかった。
・性能面では前作より地味にパワーアップしている。Ｃ１は前作使いにくかった。ビームに変化。でも何か変な感じ。
（ビーム使うやつ多すぎのため）
　Ｃ３は前作で繋がらない為、ほとんど使わなかったが今回ははるかに使いやすくなった。
　Ｃ４は相変わらず範囲狭い･･･…範囲せまいキャラの特権を作って斬効果出しやすいとかするとどうか？
　後は前回と変わらないか……
・総合点　８０点/１００点

【馬超】

・やたら正義に拘るキャラ。これはこれでいいかも。攻撃の声もちょっとかんだかい。別に嫌いじゃないけど。
　姿性格は別にこういうキャラいてもいいかも。
・性能面。劇的に変わったと思う。というか前回はあまりに酷い扱いだった……
　Ｃ１は槍を使っての蹴り上げになり、Ｃ３は突きからフィニッシュは横斬り。
　Ｃ６も範囲が伸びた気がする。地上戦で普通に戦えるようになっている。通常攻撃とＣ２，Ｃ４～Ｃ６は基本的に同じ
　しかし、騎乗モーションを大きく変えたことに関しては評価したい。騎乗戦が強くなったのは◎
　馬超はやはり騎乗に定評があるのでこれは、このまま変えないで欲しい。６連も変化無し
・総合点　９５点/１００点

978 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 05:13

【周瑜】

・性格キャラこれでいいかな？でも二喬奪還戦の甘い声は、美味いけど妙な感覚に陥った。
　次回は二喬絡みの赤壁対戦が出てくるかな･･･…？
・性能面は、総合的に見ればパワーアップしたと思う。
　Ｃ１がビームなのはちょっと悲しいが、Ｃ３が前回より使いやすくなった（攻撃範囲拡大により）
　加えて属性の恩恵も受けるようになった。６連＆無双、Ｃ２、Ｃ４～Ｃ６は前回と変わらない。
　まぁだから強いのかも。
・総合点　８５点/１００点

【甘寧】

・性格キャラまぁこれでいいんでないかい。服着た甘寧は好きかも。
　相変わらず合肥では野郎どもにやる気なさそうな奴がいるのが混ざっているのがいい。
・性能面では通常攻撃６連のフィニッシュが３６０°斬りでなくなり１８０°斬り？になり範囲が狭まった。
　その代わりＣ６で普通に繋がる上に全範囲の嵐攻撃になった為、それでプラマイゼロ。
　Ｃ３は使えないようで使えたりする。Ｃ１は掴みからの蹴り。無双も大きく変化。
　右から左回りになりスピードも高速化。Ｃ４も変化。発動速度が遅くなったが範囲が広がった？
　まぁ色々変更点が多い武将。張飛並に。癖のあるいいキャラに仕上がったと思う。
・総合点　９５点/１００点

979 ：954：03/06/28 13:58

>>974
趙雲のC1は無敵時間あり（無双には弾かれるが）で、雑魚の突進は無敵時間なし。
まあ、見た目はさほど変わらんからなあ。

980 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 15:19

>>979

埋め立て協力ありがとう。う～ん。でもこうして埋めてみると、董卓、孫権
あたりは冷遇されてるな………あっ後２人いたか……その評価もしてみる。

【伏儀モーション】

・キャラは度外視して性能だけ考える。
　通常攻撃から無双が繋がりにくい。比較的繋がりやすくして欲しい。
　Ｃ３は突きから広範囲横斬り。基本的にはＣ２、Ｃ４～Ｃ６＆通常攻撃に変化無し。
　Ｃ６はガード不能？まぁ使いにくいけど……無双の繋がりにくさは変化が欲しいとこ。
・総合点　７０点/１００点

【女禍モーション】

・性能面では、優秀になったのではなかろうか？Ｃ１は３連横薙斬。
　Ｃ３は高速で剣を横切り。ＣＤは、４発全てに属性付き。通常攻撃は相変わらず１点集中型で
　スピードが速い以外は使いにくい。けれどもチャージ攻撃が全般的に優秀。
　特に文句どころはなし。Ｃ２、Ｃ４～Ｃ６の技のモーションは基本的に変化無しだがＣＤに全て属性が付くのは大きい

総合点　９０点/１００点

981 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 18:45

>>980
ちょっと待て。
女禍モーションの乱舞については言及なしか？
乱舞が主力で無くなったとは言え、
あの弱体化はひどすぎるだろ。

982 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 19:16

>>981

失礼した。確かに弱体化したな。でも無双以外ではパワーアップしているのは
確かだと思う。パワーダウンしたのは無双だけ？まぁ無双は回避には使えるけどね。
武将戦はＣＤ中心になったしね。これで全武将の批評は終えた……
何やってんだろ……俺……まぁある意味、ナニには変わりないんだけど……

次はどんな話題で埋め立てするかな？

983 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 19:29

新システム考案

★虎戦車を使用可能にする。搭乗でき、自分で操作可能。
　□ボタン：通常炎攻撃　
　△ボタン：１回転炎攻撃（無双ゲージ満タンの場合属性攻撃。）
　○ボタン：無双回転グルグル炎攻撃（無双ゲージ満タンの時のみ使用可能。ゲージある限り可。溜まってないとゲージを溜める）
・虎戦車は一定の打撃を受けると破損する。回復無し。その時搭乗している場合は問答無用で体力が赤ゲージになる。（赤ゲージの場合はゲームオーバー）

984 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:16

最後に、次回作で出て欲しい武将を好き勝手に挙げまくってこのスレの締めにしねえ？

まず魯粛。
智勇兼備の名将だし、呉の歴代都督の中で彼だけ出てないのは寂しすぎる。
雑誌、無双通信でイラスト化もされたことだし、あれをそのまま無双キャラに昇格させてもいいと思う。
そうでなくても、蒼天風のラテン系色男にするも良し、横光風のおとぼけキャラにするも良し。

985 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:24

次に荀イク。
魏は、顔ぶれがどちらかと言えば顔ぶれが渋い系に偏りすぎている気がする。
渋いのがいいんだって人も多いだろうが、他の魏の新キャラ候補のホウ徳なんかもやはり男臭い
イメージのキャラだし、バランス的にはこの荀イクを美形アイドル路線で出すのがいいと思う。
ただ、単なる美男子ではつまらないので、ここは蒼天航路に倣って、コミカルな性格、動作をするキャラに
仕立てたらいいのではないかと思う。既存のキャラで言えば、周瑜の容姿にホウ統のテイストを混ぜたような感じで。

986 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:30

于禁。
決戦２でオカマにされた経緯などから、出るとしたらイロモノ役を押し付けられそうだが、
ここは敢えてその逆を行く渋い中年キャラにしたら、そのギャップが受けるのではないだろうか。
ギャップという点では、見た目を渋くしておきながら、使う武器がイロモノのままだったりしたら、
それもまた面白いギャップを生み出すんじゃないか。３で曹仁が使ったような意味不明の武器がいい。
例えば「南京玉すだれ」で戦ってみたらどうか。手元からビョーンと伸びて敵に刺さる武器があったら面白いと思った。

987 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:37

袁術。
今回、袁紹らの無双モードがかなり簡略化されていて物足りなかったが、袁紹の無双モードを
充実させることを考えると、顔良・文醜を出すのもいいが、袁術を出すのも面白いと思う。
骨肉の兄弟の争いを描くのもいいし、もし袁兄弟が手を組んで中華統一を果たしたら、というifもいい。

王平。
字が読めない、というのを拡大解釈して、ものすごいバカなキャラにしてしまいたい。
セリフが全部ひらがなとか。そうするとちょっと許チョとかぶるが、あちらがのろまなバカなら
こっちはハイテンションなバカ。なのに街亭では冷静に馬謖に献策するという意外性のイベントがキモ。

988 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:48

劉禅。
魏や呉の無双モードのラストステージで蜀が滅亡するシナリオがあるなら、彼には是非登場願いたい。
キャラは、劉備を全体的にヘナチョコにした感じでいい。見た目もカッコ悪くていい。
ストIIで言えばリュウ（劉備）→ダン（劉禅）。むしろどんなに弱くても許す。その弱さを愛したい。

左慈。
隠しキャラとして熱望。他のキャラとは一線を画する、あり得ない攻撃ばかり繰り出して欲しい。
分身したり変身したり巨大化したり空飛んだり、何でもアリのデタラメなキャラが一人くらいいてもいいと思う。
左慈が画面中にわんさか出てくる隠しステージなんか出したら、きっとインパクトでかいだろう。

989 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 21:55

ではキャラの性能を含めた上で、出して欲しいキャラをあげるとするか？

魯粛（タイプは軍師タイプ。でも顔は優しい系。声は張宝の人の声）

Ｃ１；３方向ビーム。ただし前３方向でなく前左斜め前右斜め前の三方向。極太ではなく誘導無し。（貫通あり。属性あり）
Ｃ２；切り上げ
Ｃ３；単体ビーム（極太でない）を２つずつ連射→フィニッシュで５方向（気絶効果付き。貫通あり。フィニッシュに属性）
Ｃ４；浮遊しながら高速突進。通常攻撃から繋ぐこと可能。（属性あり）
Ｃ５；斜め斬り上げて浮かせる→ＣＤは空中でビーム２発（属性付き）→叩き落す（属性付き）
Ｃ６：８方向極太ビーム。浮かさないと繋がらない。誘導無し（ゲージ満タン時のみ属性あり。）

１連目右斜め斬り→２連目左からの180°横斬り→３連目右から左斜め上で斬り
→４連目左回りしながら斬り（広範囲）→５連目左から右斜め下に斬り→６連目右から180°斬り

990 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 22:00

夏侯夫人。
夏侯淵の姪で、淵に娘同然に育てられ、そしてその後敵である張飛にさらわれそのまま妻となる…という、
今までKOEIが手を付けていなかったのが不思議なくらいのおいしいおいしい女性キャラ。
張飛にさらわれたときにはまだかなり若かったそうだし、２凶なんかよりもヲタ萌えを狙っていける。
悲劇のヒロインの側面もあるので、影のある美少女がいい。

楽進。
夏侯淵とか甘寧とか、既に無双には威勢の良いイメージで彼とかぶるキャラが出ているので、
個性をつけるのがちょっと難しいかもしれない。だが、彼を印象付ける要素があるとしたら、やはり身長。
チョロチョロとすばしっこい、日本人が思い描く理想の「チビ」像を思いきり楽進にぶつけて欲しい。
陸遜から小柄キャラのお株を奪ってしまえ。武器は棒術なんかが似合うと思う。

991 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 22:16

韓当。
この人は呉の武将の中でも、特殊部隊を率いていた、という経歴の持ち主なので、
忍者のようなキャラにするのがいいのではないか。C1で手裏剣を投げたりする。
ただ、あまりクールなキャラとして位置付けると周泰とかぶるので、語尾に「ござる」をつけたりして
どちらかと言えばハットリくん的なコミカルな忍者にしたらいいと思う。

程普。
黄蓋、韓当、程普は三人セットで出てきて欲しい。３人の中での役どころとしては、頭脳派のまとめ役で、
孫堅の良き相談役みたいな位置付けにしたい。軍師ではないが軍師的なポジションに置くということ。
そうすることで、後に赤壁で周瑜と対立するイベントを出しても、説得力が増すことになると思う。

992 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/28 23:49

誰か一人精神がいかれたキャラを作ってみてもいいんじゃない？
「あひゃひゃひゃひゃひゃーー」とかいいながら敵を斬っていくような。
上の例だと左慈か于禁あたり。キャラの立ち具合は完璧だが、三国志には合いそうに
無いところが痛いが。

993 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/29 00:19

９９２に追加。魏延とはまた別のよくしゃべる奴ってことで。

994 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/29 07:23

棒術ｷｬﾗはｲｲかなぁとか思ったけど槍と被ってるな…

995 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/29 10:07

ヌンチャクって意外に出てないよな。
棒は槍と被るっぽいけど、ブンブン回転させるとかして違い付けらんねぇかな。
チャージ攻撃で多節棍になるとか。
あとは鞭（べん、じゃなくてムチ）も欲しいな。

996 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/29 10:16

でーこー　は？
少なくとも表面上ｱﾋｬキャラ。武器は太鼓のバチ。
無双か真無双ですっぱになる。

997 ：無名武将＠お腹せっぷく：03/06/29 11:03

短刀も欲しかったりする。
普通の剣より刀身が短くて、リーチは短いけど
出が早く攻撃範囲が広い技が多いとか。