真・三國無双4こうしてほしい

なんで醜女にこだわんだろ｡
別に正史にあるわけでもないんでしょ？

そういう香具師に限って趙雲は実は大した事ないとか
孔明はあんなスーパー人間じゃないとかいうんとちがう？

醜女という設定を無視して、なにが月英か！

他のメディアから入った香具師と
無双から入った香具師の違いだろうねぇ

ハ？なんで正史が出てくんだ？
無双は一応演義準拠だろ。
その方が三国志っぽくてオモロイと思って言ってみたまでだが。
ほんと厨房大発生中だな…

醜態のモデル４はキャシャーンに似てるなあ。



知らんか、最近の奴は。

>>500
スレ違いuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！！

>>496
正史に出てなきゃあかんのなら南蛮はまとめてあぼーんだな（藁

醜女という設定は諸葛亮という人物を引き立てる重要なファクターだろ。

>>492
詩ね

>>496
492？詩ね

月英は

・今のまま
・醜女
・決戦仕様

の３モデル用意すればいい。

で。
演義にもあったっけ？
月英が醜女だって設定。

無双の月英て何歳？

演義で諸葛亮のかみさんの記述は見た記憶ないんだが…どの辺に出てる？

（´-`）.｡oO(演義には出てこないような・・･)

・初歩的なことばっかり訊いてくる質問厨
→馬鹿にしないで教えてやると同時に初心者向けの三国志（横光など）を勧めておく

諸葛亮の見送りかなんかで名前だけ出てきたような気が
いないに等しいね

>499　>501
別に正史にこだわるわけじゃないけどね。
醜女なんて諸説あるうちの一つに過ぎないのにこだわるのが
正史云々すぐ言う香具師に近いものを感じただけ。

別に面白けりゃどーでもいいし、
月英は結構気に入ってるしね。

で。
演義の何所に出てるん代？

おっと。レス番間違えた。>502ね。

ま、煽りはこれくらいにしとくけど、
あんま醜女にこだわるのもなんかなぁってこと。

>>492
祝融は旦那の許可とって、女性部隊引き連れて出陣してんだよ。
しかも横光の漫画でもセクシーコスチュームなんだよ。
糞めが！ヴァカめが！横光を知らない凡愚が！

やたら静かになったな。

面白けりゃどーでもいいなら醜女でいいじゃん。
ま、煽りはこれくらいにしとくけど、
あんま美女にこだわるのもなんかなぁってこと。

>>514
どうでもいいけどしつこい

>>513
あのなぁ、漏れがいつ演義にそう書いてあるなんて言ったよ?
おまいが正史に書いてないからと言ったから南蛮を挙げただけ。
それにな、男キャラが全員美男って訳でもないしたまには醜女が居たって良いだろうに。
というか、そっちの方が諸葛亮と共にキャラが立つだろうと言いたいの。

無双は演義やら正史の史実を最低限守るくらいでいいと思うんだがなぁ。
何でそんなにこだわるか判らん。三国志でもやれよ。

それに、1800年前のことで、色々判らないことだらけ。だからこそ自由な発想で
面白くしていっていて、こういうゲームの方向性としては間違ってないとは思うが。

演義や正史にこだわりすぎるとそれこそ面白くないと思うがなぁ

>>519
だな、概同意

>513
美女にこだわってませんが何か？

>518
正史にも演義にもないのになんで醜女なんての発想になんの？
なんでその方がキャラが立つのか知りたいんだが。
別に今のままでも充分にキャラ立ってると思うんだが。

ﾌﾟ。お前浮いてるよ。

月英ﾀﾝは魏延からもらったカワイイ顔のお面を着けてます。

>>521
確かにな
醜女だとも美女だとも民間伝承なんだから気にする必要無し
十分孔明を支える賢女としてキャラ立ってるよ

＞>513
＞美女にこだわってませんが何か？

意味不明

なんかさ、
話噛み合ってないよ
もう少しもちつけ、おまいら

>>521
ちょっと三国志をかじってれば、醜女の発想は普通にでるよ。
たしかにキャラは立ってる（武人系っぽ）が、醜女の方がさらに立っていたな。

ま、当時の感覚で不美人とされてたらしい、褐色の肌に赤毛、くらいにはしても良かったな。
実際、そういう容姿だったのではないかという説もあるしな。

>>517釣れた（´∀｀）

>>521
ゲームとかに出てくる女キャラってのはいつも美女ばっかりで個性が無いだろ。
それに月英が醜女であることが「諸葛亮は見た目は悪くとも聡明な女が好きだった」
っていう孔明のキャラが立つことにも繋がるだろ。
つーか、いちいちなんでとか訊くな。分かってて訊いてるんだろ？

二凶の話は必ずループするな。
「なんで二凶だけ叩く」とか「他の女キャラはどうなのよ」とかいうやつらのせいで。

二凶は普通にキモいからウザがられてるんだよ。

>>527
あ、それでもいいな＞褐色と赤毛
文句も出ないし

>>528
いや、>>517のレスは普通に釣れてないと思うが・・・

でもさ、醜女って使う気するか？
ある意味二凶よりやる気失せる人居ると思うぞ

ここの住人では読んでるのは非常に少ない可能性が高いが
諏訪緑作　「諸葛亮孔明　時の地平線」なる漫画がある。
それには月英はまあ、どちらかというと醜女の立場でかかれているが、発明家であり
当時の権力者の血縁者としての立場で書かれている。

醜女でもキャラがたっていたらいいじゃないかと。
個人的には決戦２タイプは嫌だが。

中国はけっこう女性が戦場に立つっていう話（創作含む）が多いから無双でもあっていいじゃん。
もうこの話やめて別の話すれば？

>527
＞ちょっと三国志をかじってれば、醜女の発想は普通にでるよ。

なんで？
醜女説ってのは単なる民間伝承っしょ？
でもって美女だけどうざい男がよってこないよう醜女の噂ながしてた
ってのも民間伝承っしょ？
つまりどっちでもありありなんと違う？

ぶっちゃけ他所のスレとかでしつこく醜女に執着ヤシがいてスゲェうざいんだよなァ。
別に今のままでいいのにって感じで。
醜女にこだわってるヤシは美女かも？　って民間伝承も知ってて一てんのかね。

ちょっとまって、一応演義も横蜜も読んだことはありますよ。横蜜では
そうだけど肝心の演義でも衣装に関してそういう記述ありました？

つーか、俺は戦闘用にしては防御性の少ない衣装のことに関してだけ
突っ込んだんだけど…いい方悪かったみたいですね。スレ汚しスマソ

知ってて一てんのかね

つか月英は、ωの
「蜀に女いなかったから月英出しました」
つー理由が納得行かんかった。
別に無理に女増やさなくてもいいだろ。
先に増やすべきキャラがもっといるだろうよ、ω。

無双と三国志は別物とまでは行かなくても
違うようなものなんだからさぁ、無双は無双、三国志は三国志で楽しむってことが出来ないのかねぇ。

大体、誰も実物見たことないんだから、こういう風なゲームが出来るんだろ。

月英が醜女だってのは三国志好きには有名なエピソードだろ。
民間だかなんだか知らんが。

>>535
んなこたぁ、無双の武将辞典にだって書いてあるから知ってて言ってるんだろ。

もういいじゃん
月英は美女だとも醜女だとも言われてたんだからさ

それよりももっと話し合うべきことがあるだろ？次回作に向けて

いっそのことホウトウを女にしちまえばよかったんだよ（ｗ

無双スレってハイレベルな厨房度を誇るな。

>>543
ｲﾔﾀﾞ

孫夫人は蜀じゃねえの？

黄忠がいいよ

次回作に向けて…ねぇ。
とりあえず爽快感UP＆キャラ増やせ、かな。

馬岱とか関平とかジョショとかカクカとか荀�ｹとかテイフとか…

>545
一応ブサイクよ？（ｗ

>>546
孫堅が死なない限り呉。

はじめっから尚香を蜀キャラにしてればこんなことにはならなかった。

いやぁ〜久しぶりに見せてもらった！
無双厨の酷さを！

漏れはイベントを何とかしてほしい
今のままじゃしょぼ過ぎる
合肥の張遼＆甘寧のイベントは２のほうが良かったしな

月英より黄承彦を出せよ

せめて蜀漢の最期のムービーには出て欲しくなかった

>>551
格闘ゲームの頃から呉なのでムリぽ

今回、魏でプレイしても成都を東から攻めるのが不満だった。
剣閣あたりの地形も欲しいなぁ。ﾔﾊﾟｰﾘ連弩部隊は出てさ。
で、しばらくするとトウ艾が別ルート通り始める、と。

>>552
またそうやって煽るお前も厨

別物ならもっとぶっとんだIF物をやって欲しいんだよね
三国志ヲタにちょっと媚びた感があるし
中途半端なんだよ

>>556
北伐をもっと作りこんでほしいよな
陳倉の戦いとか攻城兵器の活躍場面じゃないかよ

俺には分かってるぞ
ここでウダウダ言ってるやつはチョンだ
三国に新羅や高句麗を入り込ませようという魂胆だ

>>552
しかも、ageで煽るところがな

そろそろ切り替えようぜ

前作よりほんのちょっとマシになった許ﾈ者をもう少しまともにして欲しいな。

小祭りでした

董卓や呂布や南蛮の無双モード（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>563
真･三国無双10の頃には美形担当になってそうでヤだな（ｗ

キャラ減らすのはマイナスポイントだから、少なくとも女キャラはこのままだろう。デザインも変えないと思う。
大衆向けに作るからああいうキャラデザインや設定になるのはしょうがない。みんな剣や槍で戦う武将じゃ受けが悪いから。
だけど三国志をベースにしてる以上は、ストーリーはなるだけ忠実に(孫堅とかプレイヤーキャラじゃない限り、劉表戦以降出さないとか)してほしい。
あと、やっぱりステージだな。今回のステージは、どこも平凡。

面白かった！

誰かスパルタンＸ風の無双作ってよ

この場合は夢想中ではなく三国オタだと思うガナー。
醜女なんてこだわる必要まったくないし。

二凶は大衆向けを狙って失敗した例だろう
今更オメガも引き下がれないだけ

>>570
同意。普通に考えてブスキャラを出せるはずはない。

>>565
その他勢力の無双モードなんて全部ワンパターンだもんな
こんな無双モード誰も望んじゃいないし
これは完全なる失敗だから、４は無くしてほしい

それか完全なIF物でやるとか

董卓とかより晋の無双モード作れよ

同じエリアでも、一部分だけ共通で、うまく混ぜてるステージがある（許昌と[シ巳]水関とか）
その一方で、ほとんど同じステージがある（石亭と合肥とか）

ところで、潼関と虎牢関って一応つながってるのな。

>>558
このｽﾚにいるようなﾔｼ等がいるから媚びた感じになったのでは

>>570-572
しつこい
話題を引きずるな

（　´∀｀）ｵﾒｶﾞたんステージ大幅に増やしてね、出来るよね

（;ﾟДﾟ）エエッ

（　´∀｀）出来るよね

（TДT）･･･ハイ･･･

三国ヲタが醜女にこだわってんのを
無双厨が意固地になってこだわんなくていいって言ってる。
570、572のように。

でもあんなステージを大幅に増やされてもなぁ、正直つまらん
容量の問題もあろうが、何とか頑張ってほしい

外伝みたいな感じで良いから、「戯曲舐睾」(戯曲、ティムポをしゃぶる)
なんてのが欲しいな。量産型でいいから戯曲を敵の総大将としたステージ
で、それに勝ったらプレイヤーが男の場合は自分のティムポをしゃぶらせ
るイベントを流し，女性の場合は自分のマムコを・・。

>>579
>>577

光栄がむばれ！

勢力別じゃなく個人に戻して欲しい

ωもがんがれ！

>>584
結局１人ずつだったもんな
漏れも個人に戻してほしい
その分一人一人のストーリーを個性的にするとか

鐙という馬具付けてるなら、手綱があるはず。馬下りてもついてくる
（手綱を持ってる）ようにしてもらいたい。
なら、本陣襲撃されてもすぐ駆けつけられるので。

>>584
確かに、周泰でやってて
「何で二凶を誘拐する手助けをせにゃなんのだ！」
って気持ちになったな。

友好度上がるとラブラブになって欲しい

>>586
孫堅の海賊討伐とか
夏侯淵の涼州平定やら
張遼の烏丸討伐とかか？

馬笛なんかで馬を呼べたらいいんじゃないか？

SWEET三国無双きぼーん

司馬懿の公孫淵討伐とか

完全に個人で割り切ってしまうのもアリだな
ただ、国の天下統一とか関係なくなってしまうが

最初から、自分が乗っていた馬の現在位置がわかるようにしてほしい

情報画面でわかるじゃん>馬の位置

てか説明書読んでない香具師が多いよな

ここの無双厨はひどいですね

496 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/22 01:24
なんで醜女にこだわんだろ｡
別に正史にあるわけでもないんでしょ？

そういう香具師に限って趙雲は実は大した事ないとか
孔明はあんなスーパー人間じゃないとかいうんとちがう？

512 ：496 ：03/03/22 01:52
>499　>501
別に正史にこだわるわけじゃないけどね。
醜女なんて諸説あるうちの一つに過ぎないのにこだわるのが
正史云々すぐ言う香具師に近いものを感じただけ。

別に面白けりゃどーでもいいし、
月英は結構気に入ってるしね。

で。
演義の何所に出てるん代？
513 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/22 01:53
おっと。レス番間違えた。>502ね。

ま、煽りはこれくらいにしとくけど、
あんま醜女にこだわるのもなんかなぁってこと。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/22 02:02
>513
美女にこだわってませんが何か？

>518
正史にも演義にもないのになんで醜女なんての発想になんの？
なんでその方がキャラが立つのか知りたいんだが。
別に今のままでも充分にキャラ立ってると思うんだが。

535 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/22 02:15
>527
＞ちょっと三国志をかじってれば、醜女の発想は普通にでるよ。

なんで？
醜女説ってのは単なる民間伝承っしょ？
でもって美女だけどうざい男がよってこないよう醜女の噂ながしてた
ってのも民間伝承っしょ？
つまりどっちでもありありなんと違う？

ぶっちゃけ他所のスレとかでしつこく醜女に執着ヤシがいてスゲェうざいんだよなァ。
別に今のままでいいのにって感じで。
醜女にこだわってるヤシは美女かも？　って民間伝承も知ってて一てんのかね。

506 ：496 ：03/03/22 01:45
で。
演義にもあったっけ？
月英が醜女だって設定。

ｳｻﾞｲ。蒸し返し野郎

ｳｻﾞｲ。無双厨野郎

ここの無双厨はひどいですね

ひどい厨っぷりだな
さすがは無双スレ

無双厨氏ね

ここはひどいインターネットですね。

603‐606は自演荒らしだと思う方に4000リンギット

たぶん607も

なんだかんだいっても
みんな期待してるのな。

二凶は一般大衆むけなのか？
俺の友達はかなりひいてたけど。

兵士の数すくねーよ、
もっと戦局を動かしがたいくらいにして欲しいな。

あと自軍よわすぎ、
魏を使ってても敵軍のが兵力も士気も上。

>>612
国ごとの特色があったら面白いよな。

魏は兵士数が多く、増援も多いとか。
２の魏は、五丈原や合肥新城で多数の増援が来て（あくまで敵が魏の時だけだが）、
あぁ、大国『魏』を相手にしてるな、という雰囲気があってよかった。
今回は蜀軍もバリバリ伏兵なんかが出てきて、どこか小国なんだか小一時間（略

馬で轢いたときもっとドカーンと吹っ飛んでほしい。
今作は馬で轢いたときの快感がまるでない。

南蛮シナリオの許昌の戦いで雲悌が出てきたときはちょっとどうかと思ったな。
あいつらにそんな器用なことできるのか、と。
あと、月英って名前、演義でも正史でもいいんだけど出てきたっけ？
孔明の舅が黄氏だってのは見た気がするんだけど

名前関係ないのかな

すいません、最後の一文書き忘れた

>>615
黄夫人としか書かれてないと思った。

>>614
赤兎馬ならかなり・・・

漏れは国ごとじゃなくて、
２みたいに個人ごとの無双モードに戻した方がいいと思うんだが
もまえらどうよ？

>>619
同意。
３ぐらいの出来なら個人ごとの方がいい。

今蜀書の諸葛亮伝を読み返したのだが。

●諸葛亮の妻は黄承原の娘
●黄氏は「赤毛で色黒の醜女」だが「才知は諸葛亮と釣り合う」
●諸葛亮はそれを聞いて自ら車を出して嫁にもらった
●周囲の人は「諸葛亮の嫁取りは見習うな」とからかった

と、正史の注釈にある。
というわけで、おそらく醜女が正しいが、のちの諸葛亮厨が
「あの諸葛亮の妻がブスなんて萎える。嘘だ」と
美女説をねつ造したのだと思うが……。

ブスだろうが美女だろうが、彼女が武人だったというのはありえんわけで、
ぶっちゃけどっちでもいいんじゃねーの。

>>621
空気嫁

漏れも個人ごとの方に戻してほしい

馬を殺したい。

櫓こわしても何事もなかったように落ちてくる弓兵

櫓から落ちた勢いで詩ね＞弓兵。


弓兵ってムカつくけど一生懸命逃げてる姿は萌え

赤壁で祈祷失敗しても孔明に文句や嫌味の一言も出ないのは不自然だと思う。

虎戦車の回頭性は現代の最新型戦車より優れてるな。
中身が見たいよ。

虎戦車の中の人も大変だな

>>628
中の人など（ｒｙ

虎だってば

勢力別でもいいんだけど、なんていうかもっとこう。
なんといえばいいかわからんが、うーむ。

集落救出戦イラネ。
あと初期で使えるキャラが使いにくい奴ばっかなのは困った。
趙雲もなしかよ。

>>629
左上に顔が出てるから、中の人はいると見た（ｗ

あんなに薄いボディーでよく横転しないな。　と思う。

スレ違いｽﾏｿ
間違って書き込んでしまった。鬱だ死能

俺は勢力別でいい。
ただ、シナリオの分岐とか外伝を増やさないと駄目。
外伝はキャラ専用にして欲しい。
千里行なんて、カンヌ専用でいい。　

もっと攻城戦らしいステージがほしいな。
城門を自分で叩けたり、城壁の真下に行くと油や石が落ちてきたり、
井闌に乗れて城兵を弓でピシピシできたりとか。
ロードオブザリング見てておもた。
えれー堅い虎牢関なんて素敵

俺も勢力別のほうがいい

陳倉の戦いとかほしいな

劉禅有名武将化キボンヌ
あとテンガロンも
曹仁とかはいらん、

>>639
曹仁を馬鹿にするな！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

女を倒したら犯せるとかがあれば現実らしいのに

折角攻城兵器があるんだから、城を攻めるときはなるべく使ってほしい
そういうの使うの樊城ぐらいしかないし
守備兵長倒すだけで開門というのはあまりにも簡単すぎる

しかし門壊すたびに衝車護衛もめんどくさいな。

>>643
確かにな
でもこのままじゃ攻城兵器がある意味がないからなぁ
次回作はその辺なんとかしてほしい

このぐらいでいいんじゃない？
戦略ゲームじゃないし･･･
あんまりめんどくさくなると爽快感が減る。

じゃあ攻城兵器なんていらねーな

弓兵は5〜10発撃ったら矢を切らして拠点へ帰れ
武将を倒した後の配下兵は防御力落とせ。もしくはガードするな。チャージ系もしてほしくないが
一騎討ちに勝ったら士気上がれ
馬は攻撃を受けたらちょっと逃げろ。混戦してる中につっ立ってるのは不自然
敵将は、強く、賢く、そして潔く

>647
なんかさだまさしの歌みたいだな。

弓兵は5〜10発撃ったら矢を切らして拠点へ帰れ♪

バグは早く直せ　いつも売れていろ　できる範囲で　かまわないから

>>469
＞貯め無し飛燕斬を出してくるキムカッファンを思い出した

溜め無しサマーソルトのガイルじゃないの？

袁家の執念入れるんだったら、倉亭の戦い入れて欲しかった。
あと潼関のカクの声違和感ありすぎ。奴はそんな年齢じゃない気がする。
ついでに夷陵の戦い蜀軍シナリオで、火計喰らったほうがその後の展開が楽ってのも
気に入らない。正史でも演義でも蜀軍は火攻めがきっかけで壊滅したわけだし。

>>600
何処のスレのコピペ？痛すぎ。

>>395
一応、○ボタン溜めで無双ゲージが満タンになると音がする。試してみ。
完全にあの音がしないなら、張ｺｳ専用ってことになってしまうし（それはそれでいいが）。

>>652
ここのスレのとちゃうんか＞コピペ

>>648
ﾜﾗﾀ

次は武将の大幅増加希望。

魏：ホウ徳、于禁、郭嘉、曹ヒ
呉：程普、魯粛
蜀：李厳、徐庶
その他：袁術、馬騰

>>651
ガイルはちゃんとしゃがんで溜めてから出してるよ。
キムは歩いて近付いてきていきなり飛燕斬出すから。特にＫＯＦ95ｗ

>>656
何故于禁が出て楽進は出んのだヽ(`Д´)ﾉ
それはともかく、ホウ徳は欲しいところだな
何故３で出なかったのか不思議なくらい

>>654
あらほんとだ。私が凡愚でした。まあ521＝535程じゃないが。

雑魚はもっと増やせ　でも遅くなるな　できる範囲で　かまわないから　

>>660
俺は（他のゲームに）浮気はしない♪

>>657
今はどうだか知らんが、昔は酷かった。通称イカサマー。

武将の増加についてはどうだろう。モーションの使いまわしが更に多くなりそうな気が。

>>656
禿同
陳宮キボン！

４は武将別のシナリオが良いな
そして同じ勢力で同じステージでも、武将によってクリア条件が違うとか
ステージ内のイベントが違ったり、イベント後の効果が違うとか

そしてキャラ限定のステージを復活して欲しい
既出だが千里行はｶﾝﾇ、�d兄限定。
百歩譲って張遼がｶﾝﾇを追いかける�d兄を止める＝倒すのが
クリア条件というステージとか。

張飛が山賊として頑張ってるステージも欲しいし
例の張飛暗躍も面白そう。敵将は夏候姓全員で。
これは倫理的に問題ありそうだが

漢中の魏対張魯戦も面白いかも
あの張角とポーズを決める張魯とﾊﾞﾙﾛｸﾞ張コウ、
大穴で夏候淵なら、きっと何かやってくれる（ｗ

軍師系は通常攻撃もすべてビームとか火とかの飛び道具にする。
シューティングゲームみたいになるがこれが一番無難。
張飛とかと打ち合うよりマシ。
あの着物姿で剣振るうのもかっこいいんだが。

>>664
同意
それで一人一人ストーリーを変えてほしい
前に出てたようだけど、張遼の烏丸討伐戦とか
あと姜維で剣閣もやってみたい

黄忠と￥が弓の名人だからいろいろ似てても仕方ないんだけど
あの楽しそうな無双乱舞まで二人とも同じなのはいただけない。

ていうか弓の名手なら装備アイテムあと１つ増やしてほしいよ。
初期に所持してる矢の数も増やしてほしい。
今のままじゃいくら弓が強くても普通に殴った方が強いし・・

オリジナル放浪軍が欲しい。
徐度の剣舞が見たいです。

武将増やしても武器がワンパなのはつまんないし、曹仁みたいな意味不明な武器もアカンね。
ムチや鎖鎌が無いのは武器の形が変形してしまうものは作れないからでは？
攻撃判定の設定が難しいとか？そのへん発展して幅を広げてほしいね。

>>667
彼らについてはC1とC3がめちゃめちゃ使える上に矢を消費しないから許せ。

めちゃめちゃ使えるって程でもないだろ。

チャージラッシュは良いんだけど、張ｺｳのＣ３は戻して欲しいな。あれは強かった。

友好度の高い武将を助けに行くと出てくる感謝のセリフは
励まされますた。アレは是非残しておいて欲しいです。

難易度高いとわずらわしいをごっちゃにしているような。
敵の計略はうまくいくのに味方は失敗、または効果薄いとか
そういうのが微妙に腹立たしい。
あとステージごとのオープニングムービー復活キボン。
２の魏側街亭みたいなの欲すぃ。
あと拠点復活はマジ勘弁……

>670
￥のＣ３はほぼ確実に途中で潰される棍斜め振り下ろし複数回で、
弓など全く使いませんが何か


ヘタレなだけですかそうで（ｒｙ
ついでにＣ１も滅多に使わないがそんなに使えるのか

黄忠と￥のＣ１はヒットマンする時に割と使えるけど、
乱戦時だと味方が邪魔で当たらないからなあ。
初期値でも呂布相手に頑張れるってぐらいか。

武将増やすの容量的にキツいんじゃないか？

2枚3枚でもいいぞ

めちゃくちゃ高くなりそうだが（ｗ

武将はもう増やすこと無いだろ。まともなエディット機能が出来ればＯＫ。

猛将伝出していいからエディットにｵｻｰﾝ顔用意してくれ。
髭面のエディット作りてえ〜
あんなヘタレな若造なんぞおよびじゃねえ〜

兜と頭巾はともかく何も無い状態のあの優良中学生みたいな髪はどうかと。

凌操の生没年＠事典をなおせ

月英より張英出せや

なんで拠点兵長倒しても盾が出なくなったんですか？

爺よく使うけどC1つかえないよ。
高度差あると当てるの大変だし、
１度に５本？ぐらい発射するけど中途半端なサーチついてるらしく
１人に全部向かっていく事多いし。
見せ場の定軍山なんかだとほぼ使わない。

>>685
Ｃ１は５本撃つけど、向かってる敵が１人だけの時はそいつに集中するよ。
敵が複数いるときはそうならなかった気がしたけど。

じいさんはC1とC3なんて集団戦なんかでほとんど使わない気がする。
C1やC3も使うとしたら一騎打ちやタイマンでの武将戦叉はVSモード。淵も同じく。
じいさんも淵も、基本的に６連と無双でどうにかしている。たまにチャージも混ぜながら・・
というかそれしかやりようがない・・

次回策かってやってる余裕ないけど、治すんなら二人とも違うタイプの弓の性能にして欲しいな。
万人向けに使いやすいチャージ攻撃の弓の機能の淵、癖はあるけど使いこなすと楽しい爺さんの弓とか・・。

軍師が一騎打ちしかけてくるのはどうかと思います。

友好度はいりません。

苦戦してる武将を助けたら礼を言われる、これ萌え。
でも友好度に関係なくしてほしい。助けられたら必ず礼を言ってくれ。

例も言えんやつは助けてやらん

外伝で町費が督郵の屋敷に殴りこむのきぼんぬ。
でてくる武将は町費VS督郵だけ
勝利条件は督郵の撃破
っていって何人がわかるかな？

黄権の復活ｷﾎﾞﾝﾇ。
また彼の「私達も頑張りましょう！」に癒されたい・・・。

>>690
んで最後に「翼徳！やめぬか！」って劉備がノコノコやってくるわけね。

真・三國無双4は4作に分かれてほぼすべての戦が登場します

太史慈は田舎者にしてください

無双スレで前に書いたものだけど

魏：賈〔言+羽〕
武器：判官筆

呉：魯粛
武器：傘

蜀：王平
武器：杵

他：陳宮
武器：金銭

場所：易京、陳倉、北海、陽平関、長安

>>693
各巻、1回全クリするとセリフだけがハチャメチャになってる
パロディーモードが出現します

第一章　黄巾の乱
黄巾賊討伐戦…劉備がお茶を買ったときに黄巾賊に襲われる
　　　　　　　敵　馬元義　甘洪　李朱氾　丁峰
　　　　　　　味方　劉備　張飛
　　　　　　　勝利条件…馬元義、李朱氾の撃破　
大興山の戦い…劉備達の初陣。
　　　　　　　敵　程遠志　トウ茂　その他　
　　　　　　　味方　雛靖　劉備　関羽　張飛
　　　　　　　勝利条件…敵拠点のすべての制圧
鉄門狭の戦い…谷間からは進入不可なので山の一端から奇襲する（張宝）
　　　　　　　敵　張宝　張梁（篭城）　厳政（裏切る）　周倉　その他
　　　　　　　味方　朱シュン　ロ植（途中降板）　劉備一味　曹操一味
　　　　　　　勝利条件…張宝、張梁の撃破
黄巾の乱…張角の大軍と戦闘。主なイベントは……張角途中病没
　　　　　敵　張角　張宝　張梁　周倉　その他
　　　　　味方　董卓　皇甫嵩　曹操一味
　　　　　勝利条件…張角の撃破or逃走
黄巾殲滅戦（外伝）…張角の死後、宛城にて黄巾賊が反乱する
　　　　　　敵　孫忠　韓忠　趙弘
　　　　　　味方　西門…朱シュン　北門…劉備一味　南門…孫堅一味
　　　　　　勝利条件…孫忠、韓忠、趙弘の撃破
漁陽の乱（外伝）…漁陽地方にて黄巾賊が反乱する
　　　　　敵　張挙　張純
　　　　　味方　劉虞　公孫讃　劉備一味
　　　　　勝利条件…張挙、張純の撃破
一応史実どおりにいくとこんな感じでおもしろくなるんですが
全体的に劉備達が黄巾編はながくなりそうですね
それにたいして孫堅たちはあまり出番がないようです。

もひとつ外伝
十常侍討伐戦…落陽禁廷にて十常侍の殲滅
　　　　　　　敵　ケンセキ（十常侍全員）
　　　　　　　味方　何進　袁紹　曹操一味　ロ植
　　　　　　　勝利条件…十常侍の各個撃破

ムービーを改良して欲しいな。
何か妙に喋ってる口の歯が目立って気持ち悪いんだよね。
意識してみると良く分かるけど、実際に人が話してる時ってそんなに歯は見えないもんだよ。

>>697
ってことは選ぶキャラかえると
劉備　黄巾賊討伐戦→大興山の戦い→鉄門狭の戦い→黄巾殲滅戦（外伝）→
漁陽の乱（外伝）
曹操　鉄門狭の戦い→黄巾の乱→十常侍討伐戦
孫堅　黄巾殲滅戦（外伝）
になるわけだ
おいおい孫堅軍かわいそうだなｗｗ

3のオープニングムービーって蜀の場面ってあった？
蜀ファンとしてはかなりショックだった…

今回はムービー関係が何だか不満の残る結果となってしまいました

>>700
孫堅には、海賊討伐戦、区星の乱の２ステージを入れます

ついでに許昌の乱も。
海賊討伐戦→許昌の乱→黄巾殲滅戦→区星の乱

最後の２つはどっちが先か忘れた。

>>703
区星の乱とは？

>>705
まずはぐぐれ
話はそれからだ

だれか
697や703みたいなリアルなネタを話すスレ立てろ！
そんでもってコーエーに送れ！
なんか697のなら採用されそうだが

無双２全盛時に攻略スレに氷属性について想像して書いたやつがいたが
それが３の氷玉の効果と全く同じだったな。

斬玉よわっちぃし。陸遜・張合β弱すぎだよ・・・

孫堅編追加
海賊討伐戦…孫堅１７歳のとき海賊を倒す
　　　　　　敵　胡玉　海賊多数
　　　　　　味方　孫堅
　　　　　　勝利条件…胡玉の撃破
許昌の乱…会稽の許昌が反乱を起こす
　　　　　敵　許昌　
　　　　　味方　孫堅　程普　韓当　祖茂
　　　　　勝利条件…許昌の撃破
黄巾殲滅戦　以下省略
韓遂討伐戦…涼州で辺章と韓遂が反乱を起こした
　　　　　　敵　辺章　韓遂
　　　　　　味方　董卓　張温　孫堅　韓当　程普
　　　　　　勝利条件…辺章と韓遂の撃破
区星の乱…長沙では区星が将軍を名乗り反乱を起こしていた
　　　　　敵　区星　周朝　郭石
　　　　　味方　孫堅　陸康　黄蓋　朱治　程普　韓当
　　　　　勝利条件…区星の撃破
おお！孫堅編が長くなるぞ！とりあえず孫堅編は劉表奇襲戦がラストで。
そして劉備編は夷陵がラストで曹操ももっと増やさなくちゃ。

　　　　　　

>>709
確かに前よりは弱いが、CDすれば結構減らせるだろ。
特に張[合β]なんか４回も発動するから、オーラぎんぎんの敵でも、結構楽に勝てる。

>>711は斬玉な。
今回は兵士よりむしろ武将相手がメインだな。

>>710
孫堅はやはり劉表奇襲戦で死なないとな（除く自キャラ孫堅）。
で、孫策編に続くと。
しかし、孫堅編てほとんど30分ステージな予感（w

>>712
そんなことないぞ
孫堅　　許昌の乱(30)→黄巾殲滅戦(30)→韓遂討伐戦(60)→区星の乱(30)→
　　　　氾水関の戦い(60)→虎牢関の戦い(60)→玉璽争奪戦(40)→
　　　　劉表奇襲戦(60)〜エンディング〜
結構な量ではないか？むしろ孫堅は一度呉のキャラをクリアしなきゃ
使えないっていう風にしてればこれぐらいでもなっとくでは？

地味な無双モードになりそうだな。
顔有りがほとんど敵として出てこないじゃないかｗ

>>714
いえてる

>>713
にしても孫策どうすんだ？
あいつは劉表奇襲戦→呉郡攻略戦→江東平定戦→干吉アボーンでおわりだぞｗ
一番短い無双モードってか？いろいろつけてながくするしかないなｗ
例えば二僑争奪戦とか虎牢関の戦いとか。黄巾は無理があるな。

最期は孫権と一騎討ちしていろいろ伝承させて死ぬ。

>>717
ﾜﾗﾀ
ドラゴンボールとかにありそうな話だなｗ

>>698
それいいね

>>717
北斗の拳かよｗ

トキみたいな役柄だな（ｗ

というかキャラやシステムは多少いじくるくらいで
武将それぞれのストーリーにあったステージを充実してくれれば
自分は満足できるっす。
新シリーズ出すためには新しい要素いれないと
売り上げ的にはﾏｽﾞｰなのはわかっているんですけどね・・・

発破いらんから狂撃きぼんぬ
これなら雑魚が割り込みまくっても気にならない。

勢力別の無双モードでもいいけど
キャラごとに固有のイベント盛り込んで欲しいな。
じゃないと飽きるよ。
あと、イベントなしにしても撤退・死亡ムービー入るの勘弁してくれ。
そんなもんいらんからステージごとのムービー復活して。

イベントありの時はあった方がいいけど>撤退・死亡ムービー

漏れ的に
十常侍討伐戦…落陽禁廷にて十常侍の殲滅
　　　　　　　敵　ケンセキ（十常侍全員）
　　　　　　　味方　何進　袁紹　曹操一味　ロ植
　　　　　　　勝利条件…十常侍の各個撃破
やってみたい・・・宦官斬りまくりじゃけぃのう

孔明はちゃんと死なせてくれ
木造版希望

>>716
孫策編は恋愛シミュレーションの要素も有ります

>>698
それずっと前に似たようなのがあったよ。
「十常侍の罠」だったかな。
その時のステージ案だと、初め味方は何進一人だった。
あとから袁紹の援軍が来るとか、そんな感じ。

ファンＤＩＳＫが届いた

お前らアイツを出せとかコイツを入れろとか言ってるけどなぁ
コーエーも武将のキャラや武器がかぶらないように必死なんだよ
ちなみに次回作ではウ禁は超兄貴張りのマッチョなホモキャラ(武器は拳)
楽進は身の丈が他の武将の腰ぐらいまでしかないチビキャラ(武器は鎌)
として登場だ。覚えとけ愚民ども。

でも孫策とか孫堅とか天下統一はさせないのかい？
つーか史実に沿ってにやると誰も天下統一できないし
最終的には天下に持っていってほしいんだが

孫策なら許昌の戦いでも入れて
そのあと袁紹や周辺勢力と戦えばできない？できないか
三国志あまり詳しくないんで分からん……

甘寧に鎖鎌って合いそうだな

んじゃ司馬一族が暴れまわる晋編ｷﾎﾞﾝﾇ

鎖鎌やヌンチャクが実現するのはωの腕次第だね。

周泰が常に居合いモーションでいつも鞘にしまったり出したりでは器用過ぎて不自然だと思う。
チャージ系の時だけ鞘に納めてから抜刀する感じでいい。
ていうかあの刀、居合いするには長すぎないか？

とりあえず魏延を２のガニ股に戻せや

新システム考察
選択はキャラごとで。ちなみに一度プレイしたことがあるキャラなら、
そのキャラでクリアした面が３の全クリしたときでる表みたいに表示され、
好きな面まで戻れる。外伝などは、その分岐チャートに突然あらわれる。
戦闘も大幅に変革。史実通りに決められた武将（イベント武将）以外は、
戦場の好きなところに配置できる。（戦闘前）方針も決められる。（途中可）
方針は　突撃　防戦　誘導　通常　とあり、すきに変更できる。
友好度が低いとこれらの命令を聞かないことがある。
これらにより、戦略性アップ。

無双モードであるが、構成は一章、二章と３と同じで、
一番したをやるだけでよい。しかし、やらなかったりすると、
他の戦いで戦うはずだった敵武将が援軍にきたり、
他の戦いで撃破or撃破されたりすると、メインの戦いででてこなくなるなど、
つながりがアップ。

三国志�]があると隠しキャラ史実モードが出現
史実モードは三国志�]の自軍が使用でき味方武将が敗走するともう出現しない

>>737
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>734
そして刀の差し方が上下逆な周泰

>>733
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
今回も司馬師は顔なしですらなかったし…
弟は出てるのになぁ
無双4ではせめて顔なしでいいから朗、孚、師、望くらいは出してくれ

>>716
もう一つ、許貢やその他反乱勢力（地味すぎるﾔｼらなので微妙だが）を
鎮圧するシナリオを作るとか。
許貢は孫策の死に関わってくる人物だから、それほど無理はないかと。

Let'sブラボーミュージック（やったことないけど）みたいに、
ネットに繋げるとどんどんステージを増やせるようにしてくれれば、俺は
BBユニットだろうがHDDだろうがなんだって買ってやるよ。

武器はアイテムでパワーアップしてほしいな
攻撃力、攻撃範囲、チャージ攻撃力、騎乗攻撃力
できれば拠点兵長や敵武将が落として欲しい。
そして敵武将がアイテムを落とすのは
やめてほしい。全部木箱で。

剣閣＋トウガイ希望

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　ピカーーン！！
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（´∀`∩＜　必殺技(無双)閃きシステムがほしいね
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
　　　　　　　

武将のモーションは変えて欲しい。
チャージ１→各武将独特の攻撃
チャージ２→持ち上げ攻撃→チャージドライブ
チャージ３→ラッシュ→敵を気絶、よろめかせる攻撃
チャージ４→敵を吹き飛ばす攻撃
チャージ５→広範囲攻撃（気絶、転倒、よろめく）
チャージ６→武将独自の攻撃
R3→名乗り（広範囲よろめき）
ガード中　△→カウンター　□→はじく　
弓構え中　△→チャージ矢　○→弓無双（黄忠のC1みたいなの連続で）
　　　　　移動可能、ジャンプチャージ矢可能、R3でマーキング（矢が追跡する）
ジャンプチャージ→３と同じ
ジャンプ無双→空中で乱舞（倒れてると無理）
ランニングチャージ→武将独特がいい

うちにはプレステ２が二台、三国無双３も二枚あるんだけど、
ふたつのテレビでひろびろとふたリプレイできるようにして
ほしいなあ。そしたらハードもうひとつ買う世帯がけっこう
増えるんじゃない？

ほんのちょっとだけ増えるかもな

>>747
操作を一通り覚えるのがめんどいぞ！

>>746
武器に装備する玉は属性じゃなくて、
C4の内容を変えられるようにして欲しい
広範囲、単体大ダメージ、浮かす、ラッシュなど。
いろいろ玉の種類を作って欲しい。

激しく既出だが敵のジャンプチャージうざすぎ。
JCどうしても残したいなら、
･空中に判定つけるな
･全方位ガードを可能にしろ

一騎打ちのとき回復するなとはいわんがもうちょっと時間かかるようにしろ。
人がどんなに苦労してHP減らしたのかも知らず1瞬で全快になるな。

月英のLV10武器(ﾟ�听)ﾄﾚﾈ
あのステージ普通にやってもクリアしづらいというのに
２の陸遜の時より難し過ぎじゃーーーー！ヽ(｀Д´)ノ
も少し簡単におねがいしまつ

一騎打ちでキョチョに無双３連荘くらいますた

>753
いや、回復するなって俺は言う
条件はお互い対等じゃないとな

>>688
わかってないなーがんがって友好を深めて深めて深めまくった
ﾔｼに礼を言われるからこそプレミア付きで喜び倍増なんじゃねーか
まあ確かにめんどいかもしれんが

関羽が一般ってのが激しく納得いかん
堅実がいいか

３で投げ技が出てきたから４では関節技だね。

デブがオープニングで武器なしで戦ってたのをみて燃えたので、
次回作では武器なしをエディットできるといいねえ。

妹はともかく大喬のデザインを２に戻してください。
二人が嫌いでない私でもあれはちょっと萎えます(汗

>>758
荊州を任されてから死ぬまでのことを考えると堅実とは言いがたい。
むしろ呂蒙が一般なのには納得いかん。堅実か計略にしてほしい。
あと呉勢力の万能タイプが一人しかいないのもなあ。
演義に描かれているような盆暗の集団じゃ、三国の一つを占められるわけがない。

呂蒙はハードゲイ全開の方向で。陸孫も餌食にされちゃって・・
３やってて呉は見限ったからどうにでもなれ〜(呉ファンには悪いが)

>758, 762
個人的には兵科適性(？)持ちがレアな蜀中で、何故か月英が「計略」
なのが気になる。反三国志に毒された？指揮の実績ないし、一般で
いいじゃん。

蜀・・・馬岱、関平、周倉、王平、ﾘｮｳ化、張包、関興、

魏・・・干禁、楽進、ｶｸ昭、李典、ﾄｳｶﾞｲ、鐘会、

呉・・・ﾘｮｳ統、朱桓、程普、丁奉、

増やしてくれ武将。もう女キャラはいらん

○○軍、善戦！
とか出して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･

孫堅が｢堅実｣なのが納得いかん。名前から安易に決めたのか。
劉表戦でのあの迷惑な突撃はなんだ。自重しろや。イメージだけど、
孫堅て息子の孫策と同じようなタイプだと思うんだが。

何で２の時の新キャラは扇だの爪、トンファやら笛、変な武器が多かったのに
今回の新キャラは冒険しなかったんだろ。曹ヒに鞭とか使いたい。

↑↑×で一回転しながらジャンプ

くだらない女キャラ出す前に、もっと出した方がいいキャラたくさんいるよな
公孫ｻﾝ、顔良、文醜、張衛、ﾄｳｶﾞｲ、楽進などなど…
魏、呉、蜀は史実シナリオでやって欲しいけど、
その他勢力は仮想シナリオでいいから欲しい。
張衛の五斗米道天下統一シナリオとかどうかね？
思いっきり北方三国志の影響だし、黄巾とかぶるかもしれないけど。

征蜀→馬超討伐→長安（ﾄｳﾀｸ残党征伐）侵攻→対曹操→ｴﾝｼｮｳ・呂布連合軍→江東制圧
みたいな流れはどうかね？

女キャラはもうさすがにネタ切れっぽいから出さないだろ。
しかしキャラを増やすにしても持たせる武器が問題だな。
さすがに剣や槍系統はこれ以上出せないだろうし。
まだ出てない武器って何があるんだろうか。
鞭や鎖鎌とか、あと三節棍（字ぃ違うかも）なんてのもいいかも。

>>769
何故張衛？張魯じゃなくて？

人数的にこれ以上増やすってことはほぼ無いだろ。
上げられてる武将も三国ヲタの我々からすれば出て当然でも
知名度的にはワンランク落ちる人たちだし。

張魯はただの教祖だしな
実際戦ってたのは張衛だし
北方三国志読んだ香具師ならわかってくれるはず

いいかげんﾃﾝｲは双戟もたせてやってほしいな
劉備も雌雄一対の剣にしてほしいし

武将増やさないにしても顔無しのバリエーションを
声も含めてもうちょっと増やして欲しい
１ステージに同じ顔の香具師が何人いるんだよ

サイとか苦無とかハンマーとかスルチンとかただの棒とか。
あと蛇矛の剣ヴァージョンとかダースモールみたいな刀とか。

チャレンジモードにもっと面白いのを増やしてほしい。
っていうかチャレンジモードでいい記録だした時は、
レアアイテムを手にいれるようにして欲しい。（猛将伝みたいに）

真・三国無双４・・・女性キャラ無し。
真・三国無双４烈女伝・・・女性キャラ独自のシナリオ
例
シン姫：曹彰迎撃戦・・・曹ヒを帝位に就かせるために曹彰の手勢と戦う。
　　　　曹植撃退戦・・・しつこく求婚してくる曹植を何度も撃破する。
孫尚香：劉備逃亡戦・・・追ってくる周ユや周泰を防ぎつつ劉備とかけおちする。
　　　　　　　　　　　　（味方援軍：呉国太、敵総大将：周ユ→孫堅）
チョウセン：董卓暗殺・・・董卓の寝室に忍び込み、暗殺する。
祝融：夫婦喧嘩戦・・・孟獲を７回倒して心から服従させる。
大橋：孫策救出戦・・・許コウ配下に襲撃され負傷した孫策を、
　　　　　　　　　　　ウ吉から守りつつ寝室まで無事運ぶ。
小橋、月英は思いつかなかった。
そもそも漏れのダメ脳みその戯言。誰も買わんか。

>>775
恥ずかしくて買えんよ。

>>775
俺は女キャラに抵抗はないが、さすがにそれは買えんな…。

>>775
バカ
光栄がコレ見てホントに作ったらどうすんだ((（;ﾟДﾟ）))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>774
例えばこういうのはどうだ？
略奪…時間内に何個輸送部隊からアイテムを取れるか
激戦…敵武将が何人も襲ってくる。何人倒せるか
破壊…何個の兵器を壊せるか（一個ずつ）

チャレンジモード自体が失敗アイデア

確かにチャレンジモードでの恩賞はあってほしいね。
ネット環境も無く、対戦する友人もいない人(寂)にはただの自己満足モードでしかないからね。
あとノルマに縛られて爽快感もイマイチな気がする。

>>772
同意
太史慈や陸遜とモーション被るんだろうか
それとも範囲が大きいからゲームバランス崩すんだろうか
典韋が不憫でしょうがない(つД｀)

漏れ的にはホウ徳を出してほしいんだが、
このスレには希望する人が居ないみたい

『破壊』だったか。
あれは足が速いキャラでないと楽しめないので、何とかして欲しい。

マップは狭い範囲に固定して、拠点から次々と衝車や木牛がやってくるようにした方がｲｲと思う。
時間ではなく、敵兵士も出現させて自キャラが死ぬまでにするとか。

>>782
ホウ徳と馬岱も出して欲しいね
あとイベントに絡むキャラ（ﾄﾞｳｶﾝのｶﾝｽｲ、ｼｽｲｶﾝのｶﾕｳ）とかは
モーションが雑魚武将と同じでもいいから
独自の顔と声にして欲しい
どうせ声優なんて社員使ってんだから増やしてもいいと思うんだが。

今回やっぱり2と比べて細かいところが改悪されてる。
大体は既出だが、まだ何個かあった。

・敵武将を倒して逃走ではなく死んだ時の白いフェードインがなくなった。
・空中受け身が取れない。ただ全く取れないわけではなく、高く浮いた場合取れる？＞仕様だと思うが結構イライラする。
・敵を斬りつけた時の進路固定が2に比べてやけに厳しい気がする。これもゲームバランスの問題なので何とも言えないが。

あとステルスが少ないって意見もあるけど、
それって一つの場所に集まる敵味方の数が少ないから起こりにくいだけでしょ？
まあステルス対策であえてそうしたんだろうけど・・・
今回処理落ちも多いが、個人的には処理落ちするぐらいならステルスの方がいい。

どうも今回ツメが甘い気がする。
もちろん改善点もかなりあるのでユーザーの意見を積極的に採り入れて頑張ってるのはわかるんだどさ。

武器の成長システムは別にいいんだけど
敵将倒すごとに体力+1とか攻撃力+1とかっての集めて
自由に書き換えられるようにしたいな

>>764
まあ、民間伝承で諸葛亮に兵法などの知略を授けたのは黄夫人だ、ってあるから、
そうなっているんじゃないかと。でも、そうなると小喬だって計略になるかも知れんな。

>>767
曹仁は？

所属武将の位置もマップ画面で確かめられるようにしてほしい。

これまで出てきた一騎討ちへの不満をまとめてみるか。

１．敵の体力回復＆アイテム使用（自分はできない）
２．引き分けでの士気低下
３．敵の無双乱舞出し放題

こんなところかな？
１について：まあ、マイキャラとの差別化ということで、この程度なら別にいいと思う。
２について：難易度が高いステージでのオーラ武将を相手にすると45秒間ほぼ一方的に
　　　　　　攻め続けないと勝てない。場合によってはよろけすらしないので実質的に
　　　　　　無理。しかもそういう奴に限って必ず申し込まれる。10武器＋斬玉って
　　　　　　意見もあるかもしれんが、アイテムの選択の巾を狭めるということになるので
　　　　　　ゲームとしては問題だと思う。あと武将を使えば必ず武勲は成長するわけで、
　　　　　　引き分け＝戦況不利ってのもシステムとしては酷いものがある。
　　　　　　引き分けでの士気変動はこっちの残り体力が相手以下だった場合のみ
　　　　　　低下、の方が遥かにまし（自分＞相手の場合は変動なし）。
３について：前作は敵将も雑魚を斬るなり溜めるなりして乱舞を出していたわけだが、
　　　　　　今作では出し放題。こっちが攻撃している最中に乱舞でカウンター→体力回復
　　　　　　の最凶コンボ。また、後半のステージでは最後の一撃でガードごと
　　　　　　粉砕される（許ﾁｮは始めの一発だけで体力が半分以上なくなる）だけでも
　　　　　　脅威になるが、その一撃必殺ともいえる攻撃を連発されるのは酷い。

>>788
やろうと思えば簡単にできるだろうに、あえてやらなかったってことは、マップ画面がゴチャゴチャしすぎるせいでは？
特に始めたばかりで双方何十と武将がいれば‥‥‥

>>789
体力回復や引き分けでの士気低下は、それも込みでの難易度設定と思うからあれはあれでいいと思う。

ただ
＞引き分けでの士気変動はこっちの残り体力が相手以下だった場合のみ低下

これには賛成。

>>788
情報画面で我慢しる

味方が吹っ飛ばした敵が自分に当たるのはやめて欲しい。

>>791
つーか、789でだらだらと書いたわけだが、引き分けでの士気変動をもうちょっと
考慮してくれていたらここまで叩かれることもなかったと思う。一番言いたいことだし。
勝利での士気上昇はなくてもいいから。
ところですれ違いだけど、SLG三國志シリーズの一騎打ちで引き分けたばあい、
ペナルティはあるの？

新武器案

・鎖鎌
・軟鞭
・三節棍
・ヌンチャク
・棍
・サイ
・双戟
・流星錘

普通に素手、もしくはナックルもｷﾎﾞﾝ

どこで格ゲーへの一線を越えるんだろうな。

>>796
その場合ｿﾝｻｯｸよりもリーチ短くなるぞ。
光線技や爆発技みたいなのを付ければいいが完全にドラゴンボールだ。

一騎打ちがすでに格ゲーへの第一歩。

>>798
素手のやつはダルシムみたいに手足が伸びる、というよりダルシムでいいや
火も吹けるぞ
……そうなると佐治か于吉どちらかは確定だな

あと、この際もう真無双乱舞じゃなくてハイパー化にしようぜ
兆戦頃された呂布とかみたいにﾓﾔﾓﾔﾊﾞﾘﾊﾞﾘさせろ、俺も
それか鎧が弾け跳んで軽量化→動きが残像出るくらい速い

攻撃時の自動追跡が激しくいりません。
必要としてる人っているのか？

後は雑魚の防御がうざい。
階級を活かして
兵卒　防御不可
什長　通常攻撃だけ可
卒伯、親衛隊、拠点兵　＋チャージ攻撃可
新鋭隊長、拠点兵長　　＋無双
武将　＋真無双

とかにしてほしい。
武将の必殺技を雑魚が普通に防ぐな

自動ホーミング機能はホント要らんな。
狙ってるやつと違う敵を追跡していって、
攻撃がはずれたらそのまま誰もいないのにブンブン武器振って。

>801
アクション苦手人間にはありがたいのれす。

オンオフできるようにナルトイいんですけどねー。

馬超の"イよッ"と張遼の"山田ぁぁあっ"は復活して欲しい。
あと公明の"しゃっ""ほうっ"も聞き易くしてください。

剣で何人切っても刃こぼれしないのもおかしいと思うので
せめて100人くらい切ったら剣壊れて素手で殴る攻撃にして。

自動追尾はいらない。
かえって連続して攻撃を当てにくくなる。

２みたいに敵がわんさか集まれば自動追尾しても他の敵に当たるんだけど、
３は密集することがほとんど無いからなあ。

山に登らせろ
川で泳がせろ
そしてそこで戦わせろ

騎乗モーションも振り回すだけじゃなくて横薙ぎとか欲しいんだけど、
そうなると今度は地上の雑魚に当たらないんだよな。

PS2ではこれが限界ですな。

>>808
とりあえず騎乗にも特有のチャージ攻撃つけるのってどう？
武将ごとにチャージ変えてさ。そんでチャージ６もあり。
今のままだとバチョー以外は騎乗防御力アップのやつつけないし
馬に乗ったまま攻撃しないもん。それに
呂布の騎乗攻撃が他の武将といっしょなのは萎えた…。

真横からガードするなんておかしい。
腕に当たってるじゃねぇかと言いたくなる。

やっぱ一騎打ちのオン・オフは必要だと思うが。
なぜ入れなかったんだ？

ギエンの野生化はやめてくれ。
カタコトの言葉、あの格好、仮面はいいけど
三国志知らない奴は「ギエンってどこの国の人？」とか
思ったりしないのかな？

>>810
チャージで横薙ぎ・突き・袈裟斬りとか欲しいな。

投げ技をどの武将も必ずチャージで使えるして欲しい。
あと、一度に何人も投げられるようにして欲しい。（呂布）
弓の活用度を上げて欲しい。例えば△は武将ごとに変えるとか。（束打ちとか）
あと、弓構え中に前方ガードを作ってほしい。
打った弓がダメージ食らうとなくなるのもやめて欲しい。
弓構え中にもうごけるようになったら最高に面白い。
これをコーエーがみてくれていたらな〜。

発売前のキャラ発表では大凶がものすごい不評だったが
フタを開けてみると小凶の極悪なほどのウザさの前に消え去っていたな。

>>811
キャラなのでしょうがないと思うが。
できれば武将ごとに大げさでもいいので売りを作って欲しい。
呂蒙とか飽きる。真空波出すキャラが多すぎると思う。
せめて２〜３人だろう。それとも自動追尾にしちゃうとか。
爆発を取り入れたのは正解だと思う。例えばシバイのジャンプCとか。
あれは爽快だな〜。ただ、口蓋のC1は使いにくい。味方死ぬ、
後半ダメージ少ない、出すとき食らうの三拍子。
売りというのはカンネイやバ長などのこと。マニアックなプレイができるやつ。

甘寧や馬超はマニアックと言うか無敵プレイが出来るキャラ

>>813
弓構え中は動けるよ

空を飛べるヤツがいてもいいと思う。
機関銃やミサイルがあってもいい。
それが無理なら、
鶴に乗って飛んだり
龍を召還できるようにすればいい。

今回の無双をやっての正直な感想は、
単調であるということだ。ようするにやりこみ要素が少ないということだ。
４を出すとしたらまず、これについて考えなければいけない。
PS2の環境や、容量からいって無理なことは多いし、コーエーも
あまり無茶なことはできず、単調にしなければいけないのはわかるが、
それまでして面を増やしたり新武将を作る必要ない。
大切なのはいかにプレイヤーを飽きさせないかということだ。
問題点１は明らかに使いまわしが多いということだ。
容量の関係で使いまわしが多くなるのはわかるが、ああまで露骨に
使いまわすと、つまらなくなる。
方法としてはこんなのがある。
市街地の設置、壺や木箱の位置変更、背景や季節や時刻がえ、
トーンや音楽を変える、砦の設置などなど。
これをやるだけでも、印象がぜんぜんかわってくる。

>>819
＞市街地の設置、壺や木箱の位置変更、背景や季節や時刻がえ、
＞トーンや音楽を変える、砦の設置などなど。
＞これをやるだけでも、印象がぜんぜんかわってくる。

これだけ変えても結局マップ一緒じゃねえ。
無双シリーズは3で終えても良いんじゃないかと俺は思う。
もしくは次世代ハードでキャラクターデザインとか見直して、
全面的な変更をして欲しい。
1〜3まである程度変えてあるけど同じ路線で4度出されても
さすがにもう買わないわ。

問題点２だが、
これは三国無双をやる人がいくら三国志をしっているかによるとかではない。
ただ、三国無双をやる人の中に、三国志をしっている人たちもたくさん
居るという事である。そうじゃなくても、三国無双をやって三国志を読む人たちも
いるかもしれない。そんな時に、三国志で出てきた武将が、無双で史実通りな、
イベントを起こしたりすると、三国志ファンはもちろん、
読み始めた人も感動する。名場面などは、さらに感動する。
今回はそんな人たちにたいする配慮が欠けていると思う。
例えば、孫堅の死亡とか、華雄を関羽が討ち取るイベントなど、
前作であった感動のイベントは残しておいて欲しいものだ。
どんなにマニアックなイベントでも登場させるべきだ。

>820
同意。
PS2ではもう無双シリーズやめたほうがよさげだね。
次回作出すならPS3などの次世代機、もしくはPCだな。
PCだと売り上げ厳しそうだが、柔軟性がある環境だからかなりの物作れると思う。

しかしこんなにも改善策などの意見を出したくなるゲームは初めてだ。
三国志というキャラゲーゆえの情熱か・・・

>>820
次世代ハードにした場合、おそらく買う人が激減する。
例えばゲームキューブやXボックスにした場合、
以前からの無双ファンでPS2しかもって無い人たちが、
無双だけのためにハードをかうとはとても思えない。
これならば、２年後ぐらいまでに、じっくりかけて作成するべきだ。
あくまでもPS2で。その際、宣伝に力を入れるとよい。
例えば、前作とどう変わったとか、CMもわかりやすくつくる。
そうすれば、３で飽きたひとも２年たっているのでそろそろ
やりたくなっているだろうから、買うはずだ。

>>822
PS３なら大丈夫でしょう。
でも少なくとも同じ路線のをもうすでに三作だしているので、
同じ感じの作品では買うだろうが飽きやすくなる。
それはすでにみんな２で無双中毒になり散々やっているから。
これから大切なのは前作よりもはるかに爽快感を増やす必要があるということだ。
一応それがこのゲームの売りだから。
ということは敵の数をもっと増やして欲しいということだが、
ステルスをなくすためにはしょうがないことである。
できればもう少し画面を遠めにみたい。時々わかりにくくなるので。
斜め上方からみるように改善してもよい。（ただしこれはすごい冒険だが）
そうすれば遠くの敵もみえるし、後ろの敵も良く見える。
自分が今どれくらいの位置にいるのかもわかりやすい。
慣れないうちはこのシステムがいやだろうが、慣れてくると、
おそらくこっちのほうがいいと感じるようになる。

>>823
＞そうすれば、３で飽きたひとも２年たっているのでそろそろ
＞やりたくなっているだろうから、買うはずだ。
それは2より3が面白かったと思っている人だろうね。
俺のように3より2の方が良かったと思っている人には効果が少ないと思う。

＞宣伝に力を入れるとよい。
＞例えば、前作とどう変わったとか、CMもわかりやすくつくる。
3に関してはかなり露出が高かったと思う。
公式サイトも他のソフトに比べてなかり詳しく情報を出していたし。
広告費は必ず販売価格に入ってくるので、
コーエーとしても今回以上の事はしてこないと思う。
また無双シリーズ自体の認知度は相当高くなっているので、
広告費をかけてもその効果は費用に見合ったほどではなくなっているだろうね。

素手で戦うキャラが欲しい

エディット武将のみでもいいから

>>824
要するに客観的にプレイヤーを見るって事になるんですかね？
そうしたら前の敵に集中できなくなったり見にくくなりません？
それでステルスや処理落ちがなくなるのならいいんですけど…

>>826　投げ技中心になりそうだなｗｗ
でも真・無双乱舞はかっこいいと思う。
手から炎がでてボクシングスタイルｗｗ

http://218.44.246.37/~2ch/

っていうかさぁ〜〜
無双ってさ〜〜〜
一応アクションでありつつ歴史ゲームなんだからさ〜〜
両方軽んじて欲しくないよね〜〜

いっそ２枚組みにしてしまえ！
ディスク入れ替えるのめんどいけど。
そうしたらはるかにいいのつくれるだろうね。

ゲームキューブってPS2より性能は下だろ？

>>831
あんまりくわしくしらないんだけど、
どうにかして２枚組みにできないだろうか？
ここからここまではディスク１で〜とかやるのはめんどいから
キャラを選ぶ時にディスク１とか２とか変えて
例えば蜀と呉はディスク１　魏とその他はディスク２とか。
でもそうしたらフリーモードがやりにくくなるんだよな〜

>>831
無双で足りてないのはそういう容量じゃないと思う。
メモリが足りてないっぽい。
これはPS2自体の問題だから、根本的に解決するには
PS3を待たないといけないような。

袁紹編
界橋の戦い…公孫讃と袁紹の戦い…３０分
　　　　　　敵　公孫讃　趙雲　
　　　　　　味方　袁紹　張袷　文醜
　　　　　　勝利条件…公孫讃の撃破
主なイベント　趙雲子竜参上…趙雲軍出現
　　　　　　　趙雲と文醜一騎打ち…文醜隊後方に退却
　　　　　　　白馬将軍の威名…袁紹軍全軍士気低下
　　　　　　　袁紹の伏兵…公孫讃軍後方へ退却
とりあえず次回作には絶対登場させてほしい。

PS2の能力を使い切ってまだ足りないなんてゲームはこれくらいじゃないか？
ある意味スゴイゲームだね。
ところでPS2のメモリってメインメモリだけだよね？
今のPCみたいにグラフィックカードにもメモリが付いてるわけじゃないよね。

孫堅編
襄陽の戦い…孫堅が荊州に攻め込む
　　　　　　敵　劉表　カイ良　呂公　黄祖
　　　　　　味方　孫堅　孫策　黄蓋　程普　韓当
　　勝利条件…劉表の撃破→孫策軍の撤退
主なイベント…カイ良の伏兵…呂公軍出現、落石発生
　　　　　　　孫堅死す…総大将が孫策にかわる
　　　　　　　人質交換…敵将黄祖の復帰、孫策軍士気低下
これも三国志ファンならここまでやってほしい（２にはあったけど）
　　　　　　　

女キャラでクリアすると、エッチな水着で
ビーチバレーができるようにしてほしい。

>>838
俺は男キャラでクリアすると、
次回から顔が横光風でプレイできるようになってほしい。

ていうか
史実通り五丈原で孔明が死んでから
胸囲が北伐するまでせめて作って欲しかった。
兼業とか巨匠の戦いとかいらないから
総大将胸囲で北伐して欲しかった。
有名武将ほとんどいなくなってるけどね。

とにかく勢力別無双は飽きる！
やっぱ個人でやらなきゃ！

>>839
むしろ園田風ｷﾎﾞﾝ……

　　　　　　　　／( /　 ' '"￣"ァ ,,__　　　　　　　　　　　◎ 一騎討ち受付中
.　　/　　　,r-ﾞ　 ｀'　　　　　　´'" =､　　　　　　　　　　　┌──────┐
　 ,' l　　　iﾞ　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　 l, ヽヽ-'ﾞ　　　,､---------- ､ 　 ヽ-,ァ
　､-=　　　　　 l　l　　　　　　　　l　　　''-,ノ ノl
　,､フ　　　　 ./ /-‐''''‐''‐　　　　l　　　　 ﾆ'ノ
. ﾚ,　　　　　/ ---､､､,,,___,,,,,.　　 ヽ　　　　‐ﾏ
　l　　　　, ､,l =:､､,,,,,____ ___,,,,,,,,,､ｨ,!　_　　　 ﾘ
　ヽ.　　　',`'iﾞ. 　`''ﾟ''ｒ'" lヽ`''ﾟ'''"　ﾞi'´/　　　ﾉ
　　', r.､　 ', l,　　　,、　,il､　､　　　,l /　　 .ノ
.　　 ヽ､`''‐ヽ!'ﾞ　　'ｰ- ,.-‐┘　 `//,.ィ／
　　　　 `‐､　'|　 ,　　 '' ´_,,,,,,,,ヽ ﾚ"
　　　　　　　　'、`ｰ='"--‐''´　 /
.　　　　　　　　 l　　､,,,,,,,,,,,　,' /
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　' /
　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　`'ｰ---‐'´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　 　董卓軍中郎将　呂布
　　　　　　　　　　　俺 は 呂 布 、字 は 奉 先 ！

>>842
こんなのか？
園田三国志スレからのコピペ

>>840
同意。
三国志は五丈原で終わりじゃない。
姜維の北伐でも、
陣を瞬時に切り替えて敵を封じ込めるシーンとか、
矢をキャッチして撃ち返すシーンとか、
結構見せ所は作れるはず。

後半の武将も出して欲しいよな。

>>838
某RPGみたいに方向性が変わってきそうだから
やめれ

夷陵蜀、火計防いでも伏兵出てくるなよ。周泰と二凶。
しかも伏兵出現だけで士気減りすぎだ。ほっといたら確実に総大将死ぬ。

アイテム制のパワーアップ方式をやめて
ＲＰＧ風の経験値レベルアップ方式にしてほしい。

・キャラによって上がりやすいパラメータが違うようにする。
　（キャラの個性が出せる。最大まで上げればみんな同じという不満は解決）
・パラメータもゲージ制はやめて数値で表わす。
・レベルやパラメータの数値に上限はなし、あるいは９９９９などの到底上げられない数値にする。
　（好きなキャラはとことん鍛えられる。やりこみ要素にもなる）

>>819は煽ってくれと言わんばかりの痛い文章だが…
どうして誰もツッコまんのだ。

てかさ、戦争なのにプレイヤーの働きないと確実に負けるってのが問題だとおもうよ
敵も味方もばりばり強くしてプレイヤーはちょっとむりすると確実にｱﾎﾞｰﾝ
ってかんじでもいくない？

>>850
あんまりリアルにしてもゲームとしてはどうだろうね。

>>847
今回のイベントのダメダメっぷりは夷陵の火計後の伏兵が全てを象徴していると思う。

あとついでに、夷陵呉での諸葛亮増援もﾊｱ?だった。
夷陵は前回のマップの方がずっといい。今回のは敵本陣と自軍本陣の距離が近すぎ。
マップの不自然さに気づかんのか？ωは。

>>850
>戦争なのにプレイヤーの働きないと確実に負けるってのが問題だとおもうよ

･･･煽られたいのですか？ｗ

>>850
売りである爽快感が皆無になって元も子も無くなりそうだな。

>>852
ぶっちゃけ蜀側は火計を起こした方が楽になるからなぁ。
途中で戻る手間を考えると。あと、石亭呉も埋伏を
成功させると伏兵が出る上に敵の士気が上がりやがって
計略成功させたのに自軍が不利になったりするな。

イベントとか結果自軍に有利になるものが少ないな。
敵がやるとすごい効果なのに。

「17のゾーンに分けられた50ものステージ！」

17のMAPを使いまわして50にしただけだろと。

今回のMapは本当に面白くない、狭いし。
砦の攻防を描こうとしたこと自体はいいと思うが、
風景を楽しむような旅情を誘う感覚が全く湧かんな。
これは両立できることだと思うから、製作者の能力不足だな。

伏兵イベントがダメダメ。街亭クリア後の五丈原馬謖伏兵は良かったが。

>>857
というか、敵の士気はあがり易いのに、味方の士気が上がりにくい。
敵部隊が味方武将を討つと敵部隊の所属軍団の士気が上がるが、マイキャラが敵将
討っても、士気が上がらないことが多い。逆に、いつのまにか士気が1とか2になっている。

黄蓋のような爆弾で無くても良いから味方を攻撃したい。
攻撃力は微小で良い、ただ武将と戦ってる時に馬に乗って
邪魔しにくる味方武将を馬から引き摺り下ろしたい。
名乗りを味方にもあたるようにするか、敵味方問わず馬が驚いて
乗ってる人を落として欲しい。

今日のそのとき歴史が動いたは、三国志らしいですぞ！

「本陣苦戦！」と、何度も表示されるので仕方なく戻ってみると、
敵兵士一人（少数）に対して、総大将＆味方武将＆味方兵士複数で戦っていることが多い。

いい加減にしろや、ω

>>862
同意。

さらに、少し離れたところで軽快なステップを踏みながら（←この辺が妙にムカツク）
見て見ないフリをしている兵士もいい加減にしてほしい。

>>864
なんというかCPUのバランスが悪すぎだと思う。
ちょっと見てない隙に体力が半分減ってるというのはないだろ。

>>865
「自分のゾーンしか守らないぞ」って感じだよな・・
体力減ると言えば護衛兵だよ。
追いついて来たと思ったら何故か瀕死だったり、おかしいだろアレは。

>>866
確かに。護衛兵はほんと使えない。
このゲームって、自分が参加しないと負けるからね。
まあでも、PS2の作品の中では最高クラスのソフトだから多少は我慢も
必要かも。
俺はどんなゲームやっても、面白いと思ってしまうけどね。

俺も面白いゲームだと思う。
その分、不都合に「あれ？」と感じるのは仕方ないことだと思うし、
より良い物を求めてしまうのも、また然りだと思う。
ここまでスレが伸びるのも、真剣に遊んだプレイヤーが多い証拠だろうからね。
言い方が投げやりだったけど、期待を含むダメ出しとして見て頂きたい。

納得。
さて、そろそろ外出します。
こんな朝から付き合ってくれてありがとう。
またどこかの無双スレで会いましょう。

敗北したらすぐに同じ条件でコンティニューできるようにしてほしい。
二人プレイでいつも選択しなおすのが面倒だから。
あと、処理落ちをなんとかできんものか。

>>836
バカは氏ね

ED条件もっとどうにかして欲しい。
さすがにクリア平均２０分を境にするのは辞めてくれ！！
凄くだるい。１ステージ７０分放置とか辛すぎる・・。

イベント見た数とかクリアステージ数にしてほしかったな＞ED条件

一騎打ちの糞仕様に味方の弱さ
拠点の復活、理解不可能な伏兵
CPUのアホアルゴリズム
原作無視のストーリー
フッキ&ジョカにしかみえないコピー武将をつくるだけのエディット機能
テストプレイも満足に出来ないメーカーはゲームを売るな
光栄に「完成度」を期待しちゃいけないな

>>870
Xboxで出すように嘆願書でも送れば？

三国無双4は猛将伝にチャレンジモードを全て移して
ノーマルは、全てシナリオにしとくれ

正直２，３と同じような感じだったらもう買わないかな。
全く新しい無双シリーズを出して欲しい。

出そうな武器

三節棍
両頭棍
飛こ

>>853

３の夷稜で２よりいいなと思ったのは石浜八陣と音楽。
後は２の方がいいな・・難易度の除いて。

魏伝に烏丸討伐

女キャラもっと増やしてホスィ
諸葛亮の妻はイラネ
エディタ女もイラネ

つか色んな武器持ち替え出来たら良いのに
例えば董卓にチョウセンのマラカス持たせるとか

孫策の汗

火薬も出しちまったから、銃も有りにしろ。

リョウ統、廖化、于禁、楽進、何進　などをｷﾎﾞﾝﾇしてみる。

キャラの個性を出してくれ
無双モードでもモーションでもイベントでもなんでもいいから

魅力的で出してよさげなのは報徳くらいか？
楽進＆利点と女性＆貞宝はなんだかペアっぽいんで面倒かな。

>>771

顔有り武将の一ステージ登場数にしばりがあるから
あまり増やしてもあれだしね。

俺が死にそうになってるときは誰か援軍に来い。
以前助けた武将が「これで貸し借り無しだぜ！」とかいってきてくれると嬉しい。

新武将新武将言ってるやつは
>>887のリンク先見れ

前々から何進だせ、って見るけど、時期的にどうだろう？
彼は三国鼎立よりずっと前に死んでいる（184）し、曹操劉備孫堅との絡みが乏しい上、
宦官誅殺失敗で死んだということもあるから、顔ありキャラとして出すのはどうかと。
群雄キャラは現状維持で十分。
ﾎｳ徳は、曹操に帰順してから死ぬまでの年数が短く、官渡赤壁のような大きな戦いに
出ていない。馬超や黄忠は五虎将であり、演義での設定でキャラを作れるが、ﾎｳ徳は
いまいち作りづらい気がする。

鎖鎌みたいに曲がる武器はグフのヒートロッドがあるから、できないことはないと思う。

普通に考えたら何進なんて出さないだろ。

しかし鎖鎌キャラをまともに作ったらとんでもないリーチになりそうだな。
どうせオメガのことだから変な使い方させるんだろうけど。

無双に出す武将の基準は、「三国もしくはその国の重要人物にどれだけかかわっているか」
「どれだけインパクトのある活躍をしたか」ということだと思う。
蜀の五虎将はワンセットでまとめられるし、姜維は諸葛亮の遺志を継いだ人物として
描かれている。ﾎｳ統は活躍した時期が短いものの諸葛亮と並び称される天才として出せる。
月英は正直微妙。正史演義ともに出番が極めて少なく、民間伝承くらいしか活躍の場はない。
戈もブーメランや笛に比べると、独自性に欠ける感がある。
魏は、両夏侯は曹操の親戚であるし、旗揚げからの最古参の猛将。典韋は早々と死んだが、
彼が曹操を生還させたのは大きい。許ﾁｮも曹操の危機を救っているし、潼関での馬超との
一騎討ちがあるので活躍度は大きい。張遼は合肥の戦いで、張ｺｳは対諸葛亮戦で活躍。
徐晃は演義では数少ない大斧使いであるし、関羽との絡みも大きい。曹仁は演義では活躍より
やられ役の方が多いのが痛い。甄姫は微妙。
呉の周瑜は赤壁で、陸遜は夷陵で活躍。呂蒙は関羽に引導を渡した。それに比べると魯粛は彼らのような
大きな戦果はないし、正史はともかく演義が痛い。黄蓋は赤壁、甘寧は合肥で活躍。
太史慈は孫策との絡みが大きい。二喬いらん。
群雄を見ると、董卓はその時代で最大の暴君だし、呂布は最強の猛将。張角は184年で
死んだとはいえ、群雄割拠へのきっかけを作った黄巾の乱の首謀者であり、光栄としても
攻撃に妖術を取り入れたかったから、彼を出したと思う。袁紹は曹操のライバルであり、
官渡は曹操にとっても重要。南蛮は蜀としか絡んでいないが、2への要望として「象ｷﾎﾞﾝ」
が多かったのだろう。南蛮をそれ以外の連中と同じ格好にするのは違和感があるので、
雑魚や武将を違うモデルにした。それに合わせて孟獲祝融を新しく作った。貂蝉は微妙。

>>894
その代わり攻撃スピードが遅く、隙が大きくなりそう。

新武将については

于禁・ホウ徳・曹ヒ・郭嘉・ジュンイクあたりは出てもよさそうだが。
呉・蜀の人材で知名度・実力の高いやつは少なくなったな。
徐庶・程普・魯粛くらいかな。
あとは馬騰・袁術・張魯？・・・だめかな。

>>897
その群雄は袁紹のような版図拡大における大きな障害になっていないし、董卓のような
すさまじい暴虐ぶりもない。袁術の皇帝僭称は酷いが、董卓に比べれば遥かに小物ってのが
一般人の見かただと思う。

エディットが充実すれば問題無いだろ。
つうかエディット機能が出た時点で「もう新武将は期待しないでね」ってことじゃないの？

ぶっちゃけ実力じゃなくて演義とか物語の中でどんだけ目立ってるかだろ。

>>872
？
なぜ70分も放置するの？
１ステージをクリアするのにかかる平均時間が20分てことでしょ？

>>901
前のステージクリアが早すぎて、時間を合わせるために数十分も放置してると思う。

>>897
ﾎｳ徳は知名度的に微妙だな。
出せば喜ぶ奴は多いと思うが。

そういや曹仁の登場は２ちゃんではどういう評価だったんだ？

>>795

新武器案

・鎖鎌･･･魏延、甘寧、夏侯淵あたり
・軟鞭･･･甄姫ﾀﾝ以外ありえん
・三節棍･･･ｿﾝｻｯｸ
・ヌンチャク･･･ｿﾝｻｯｸ
・棍･･･思いつかん
・サイ･･･思いつかん
・双戟･･･無論典韋
・流星錘･･･女キャラとか

>>904
角田ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

馬騰は、ホウトクが入れば無双プレイできるかな〜と。
決戦２で主要キャラだったホウトク・ジュンイク・于禁
それに戦記で主要キャラの郭嘉あたりは出ても不思議ではない。

個人的には王平・リョウカとか言ってるのには小首を傾げてしまう。

王平はギリギリとしても廖化は微妙。
曹操陣営の軍師は荀�ｹ・郭嘉のどちらかは欲しいな･･･。
郭嘉がいれば烏丸討伐も･･･（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

郭嘉など司馬懿を除く曹魏の軍師と司馬懿との決定的な違いはライバルの不在だと思う。
曹操の版図拡大に大きく貢献したのは事実だが、軍師キャラとして出すためには
知略を競わせる相手も必要だと思う。

司馬懿＝孔明の永遠のライバル
周瑜＝孔明コンプレックスで吐血
陸遜＝諸葛亮先生！

みんな孔明との絡みがあるな。呂蒙は関羽だけど。

郭嘉は初期状態で瀕死
護衛兵がベッドを御輿のように担いで移動
病原菌を撒き散らしながら戦う男の中の男

でも官渡といい烏丸討伐といい郭嘉が出ないのは惜しいんだよなー･･･

>>895
なるほど
確かに無双に出すとなればある程度の活躍がないとな
ということになるとこれ以上出すとしたら
魏
・曹操の息子で魏の初代皇帝の曹丕
・五大将として楽進と于禁（微妙だが）
・軍師でも出すなら郭嘉
・というか曹仁は何故出たんだ？
呉
・孫策を救ったりした孫堅の四天王程普
・無理をすれば凌統だが如何せん活躍が少ない
・甘寧との絡みだけか
蜀
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いない
・無理やりなら黄忠と互角に闘い、智謀は陸遜に匹敵した李厳
・魏延と匹敵した馬岱など

>>913
どれも微妙だなあ･･･
曹仁は魏だけ新キャラ作らんわけにもいかないから作ったんじゃない？
李厳はいいんだけどいかんせん知名度が･･･そして最後が汚職だし。

>>914
ギエンも演義では裏切りしてるぞ。
っていうかそのイベントもつくって欲しかった。
ギエン軍団離反とかね

っていうか贅沢いわんけど
顔なし武将のカッコのパターンが少なすぎ。
せめて三国志戦記のかっこにしてほしい。

>>915
いや、裏切りならまだなんとかカッコつくけど李厳は汚職だし。

シナリオは演義を忠実に再現してほしい。
細かいところや微妙なところは正史から抜き出して。
あと、一度見たイベントはいつでも見れるようにしてほしい。
（オプションにイベント鑑賞つくって）
そして見てないイベントは空欄にして。やりこみ度があがる。

>>915
成都の戦いであるじゃん＞魏延裏切り

>>918
やりこみ度あげるならもっといい方法がある。
武将のパラメータに限界をつくらなければよい。
ちなみに、隠れパラメータも見れるようにしたい
騎乗攻撃力、弓防御力、騎乗防御力、チャージ攻撃力、無双ゲージ上昇度
運、速さ、ジャンプ力、弓攻撃力、これらもアイテムであげれるようにしたい。
例えばイベントを見たらあがるとかでもよい。
まったく新しい敵の兵科を作っても良い。拠点兵長はランダムでだすとか。

>>920
漏れが考えよう
新能力アップ系アイテム
馬蹄…騎乗攻撃力１アップ
馬着…騎乗防御力１アップ
弓の弦…弓攻撃力１アップ
籐甲鎧…弓防御力１アップ
仙丹…チャージ攻撃力１アップ
活丹…無双ゲージ上昇度アップ
その他はあげれるようにしないほうが良いと思われｗ

>>913
個人的には呉は凌統が良いな。派手な活躍はないけど割と強かったらしいし。
程普の方が強いのはわかってるが、爺キャラにこれ以上増えられても……
２凶よりはずっとマシだが。

>>921
敵武将…剣、盾類のみ
拠点兵長…仙丹
壺…点心、干吉仙酒、肉まん類
木箱…アイテム、弓類、玉璽
旗兵（時々出現）…活丹
馬軍曹長…馬蹄
馬上親衛隊…馬着
弓兵曹長、籐甲兵長…籐甲鎧
櫓曹長…弓の弦

魏と蜀で出せる夏侯覇きぼん

次スレ立てずともいっぱいスレがあるので、part２は下のスレにしませんか？

三国無双４攻略情報スレin三国板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047302626/l50

>>925
それでいいや

魯粛とか・・戦略てきにすごい・・二凶より＋凌統で

徐庶キボンヌ

とりあえず、魏側で兵力が少ないってのはあんまりだろ。

魏・・・初心者むけ
呉・・・中級者むけ
蜀・・・上級者むけ

こんな感じにしてよ、比較的でいいから。

テンイが納得できん。
前作前々作からいいたかったのだが
なぜ斧なんだ〜〜〜〜〜〜〜！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、真・三国無双３やったんです。真・三国無双３。
そしたらなんか呂布がめちゃくちゃ強くて勝てないんです。
で、よく見たらなんか袁紹が「呂布にはかまうな」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、呂布如きで普段言わないようなこと言ってんじゃねーよ、ボケが。
呂布だよ、呂布。
なんか貂蝉とかもいるし。女キャラで門番か。おめでてーな。
「わたくしの相手がつとまりますか？」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、呂布殺るから洛陽の門空けろと。
虎牢関ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
連合軍のやつらといつ一騎打ちが始まってもおかしくない、
乱舞するかされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女は、すっこんでろ。
で、やっと勝てたかと思ったら、董卓の奴が、「洛陽に火をつけろ！」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、火をつけるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、火をつけろ、だ。
お前は本当に火をつけたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、火をつけろって言いたいだけちゃうんかと。
無双通の俺から言わせてもらえば今、無双通の間での最新流行はやっぱり、
二凶でプレイ、これだね。
二人プレイ小喬と大喬で虎牢関。これが通の遊び方。
二凶でプレイってのはロリが多めに入ってる。そん代わり実用性が少なめ。これ。
で、それに貂蝉と一騎打ち。これ最強。
しかしこれをやると次から友達にロリコンだと思われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、馬超でも使ってなさいってこった

>>931
＞呂布がめちゃくちゃ強くて勝てないんです
＞お前な、呂布如きで
矛盾してないか？

まああれだ。劉備やテンイの武器がおかしいのは、だ。
元祖三国無双でそういう設定をしちまったから。
元祖無双でゲームバランス的に陸遜を二刀流にしたり
しちまったもんで、未だに引きずっているんだな。
元祖に劉備はおらんから。

貂蝉も影が薄いしなんだかんだ言われているが
あれは元祖から出ている由緒正しいキャラなんだし。

>>931　ワラタ

チョトもったいないのは
典イの双戟
劉備の雌雄一対の剣
趙雲の青紅の剣

このあたりだよな

とりあえず劉備は二刀流にするべし。
テンイは双戟にするべし。
黄忠は弓＋剣を交互に使用するべし。
小喬、大喬は消すべし。
キョチョももっとスリムにするべし。

>>935
趙雲は長槍メインにして
青紅の剣をチャージとかで出すのはどう？
背中に装備させるとか。
劉備の雌雄一対の剣はすぐに登場きぼんぬ
テンイの双戟は絶対いけるって。すくなくとも斧なげるよりは。

斧は徐行にまかせとけばいいのさ

典韋は双斧にするとか。

俺は板斧よりもハゲ頭に違和感を覚えたんだが・・・

>>936
ｷｮﾁｮは実際に胴回りは太かった。

ぶよぶよじゃなくがっちりしたデブにして欲しい

許チョは腰周り１０囲（約１２０ｃｍ）だからな

というか誰も周瑜の古錠刀にはつっこまないんですか？
あれは孫堅の武器なのに

周瑜に剣は似合ってます。

あえて変えるならば笛。シンキとかぶるが。

もう少し、波動とか燃えるのとかを抑えてほしい。３はやりすぎ。

自分から一騎打ちを申し込みたい。
ってか名乗りはそういう効果があるんだと思ってた。
既出でしょうが。

なぜ曹丕が出ないのか。シンキはエンショウ軍にして欲しい。
んで、曹丕のもとに来る辺りのイベントキボンヌ。

ここは思いきって曹丕の武器を太鼓にして夫婦でドンチャン騒ぎ

顔なしでいいから曹植も出せ。
二凶争奪戦なんかより、シンキ争奪戦キボンヌ。
そっちのほうが理にかなってるだろ。

>>950
甄姫争奪戦　　曹丕vs曹操

自軍武将：曹丕
敵軍武将：曹操　キョチョ、徐晃、夏侯惇、荀�ｹ、郭嘉

勝利条件：甄姫の元にたどり着く
敗北条件：曹丕の敗走、曹操が甄姫の元にたどり着く

おい、ここはゲーム板じゃねーんだぞ！！！！！！！！！！！！！

１のマップ、２の爽快感、３の武将
が俺の理想

>>951
VSエンショウ軍かと思った。

程普、韓当、ホウ徳、馬岱ｷﾎﾞﾝﾇ
曹丕はイラン、嫁だけ出てるのもなんだが・・・

>>955
>>771

リストラすればいいだろう。
劉備、曹操、孫権、諸葛亮、張飛、関羽、呂布あたりを消して
劉豹、許攸、孫乾、郭図、顎煥、王双、呉巨と入れ替えで

つーか、ﾎｳ徳は顔有りで当然な武将だろ。
張ｺｳ、徐晃、夏候淵、許ﾁｮとそれぞれ互角に渡り合い、
演義では華雄、顔良、文醜をあっという間に討ち取った関羽とも引き分けたのだから。

武将事典の凌操と凌統の年号を同じにしないでほしい。親子なのに…。

>>958
>>771

>>958
禿同。
関羽との勝負も、于禁が止めなきゃ勝ってたかもだし。

それって実際にあったんだっけ？

ないです

>>771はよっぽど自分のレスを誇りたいらしい

これ以上新武将増えるのはどうかと。
３の新武将ですでに微妙だし。
エディットが充実すればそれでいいんじゃない？

エディットを充実させるのは良いけど、ほとんどの武将が
顔無しでいるので今のままだと重複してしまう。

>>966
顔無しとエディット武将を差し替えられるシステムがあればいいんだ。

ﾎｳ徳は実力があったが、曹魏に加わったのが三国鼎立あたりで、死んだときもそのあたり
だからなあ。同じく活躍期間の短い典韋は群雄割拠時代の人物で、体張って曹操を
助けたという功績があったから、無双に入れたんだと思う。猛将の場合は、どれだけ
曹丕は在位期間が6年しかない上、演義でメインとなる蜀漢が南蛮征伐したことも
あって、いまいち影が薄い気がする。

部隊配置を自分でしたい。
もっと部隊同士が激戦してほしい。
武将死にすぎ

今回はもっと登れるところを多くしてほしかった。
そう考えるとやっぱ１のマップは良かった。
３はマップがへぼい。音楽は１の黄巾の乱が最高だった。

やっぱ無双モードは個人にするべきだよ
こいつじゃなきゃでないステージとかがあるから２は楽しかった。
４はぜひそうして欲しい。キャラによってラス面が違うとか。
一応基準を設けて、官渡、赤壁、夷凌、五丈原、合肥などを
かならず最後にするようにし、それ以前に死ぬ奴らは、
死ぬはずの戦いで勝利→その次でラスト（２でもあったが）
のようにして欲しい。

>>971
赤壁で始まる孫権の難易度と、
赤壁で終わる黄蓋の難易度とでは天と地の差があるぞ
まぁフリーモード選ぶとき３の難易度紹介のゲージみたいなやつ
をいままでやったことのある難易度分だけセレクトできたら
おもしろいしやりこみ度あがるんだろうなあ。

>>970
禿同
１のマップはなぜか良かった
っていうより３のマップがなぜだめだったのかが
うまくいえないんだが？

何の説明もなしに超常現象が起きるのは勘弁、孫堅の分身とか。
黄布の乱の壺みたいなタネがあるのかと思ってたらなんもなしだし。
一人はそもだとしてあと二人は・・・・？

>>974
ただの影武者だろ。某フセインでも４人はいるんだ。

>>968
というか、典韋の方がキャラが作りやすかったんだろう。
ホウ徳はそういう意味でも微妙。

関索きぼん

遅レスだが
>>929
初めは蜀でやる奴が多いんだが

>>978
どこで統計取ったの？

魏だから多いとか蜀だから精鋭とかじゃなくて
「敵」だから多くて強いってのが嫌だなあ。

猛将伝？は三国いらないので、

袁・・・袁紹　張コウ　文醜　顔良　田豊
董・・・董卓　呂布　貂蝉　李儒　華雄
呂・・・呂布　貂蝉　張遼　陳宮
南・・・孟獲　祝融　兀突骨　孟優
黄・・・張角　張宝　張梁
馬・・・馬騰　馬超　馬岱　韓遂　ホウ徳　馬雲録

とかで出してほしい。その方が新鮮で面白そう。

呂に高順がいねーぞ

高順はマニアックかと思って。抗菌のその他武将も。
馬雲録は必要ないが女性キャラ好きな人の為に。

兵卒プレイってのはどう？

925 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/26 17:46
次スレ立てずともいっぱいスレがあるので、part２は下のスレにしませんか？

三国無双４攻略情報スレin三国板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047302626/l50

ミラー取るから早くこのスレ埋めれ

馬雲緑は完全創作キャラだけど
一応女武者なんだよなあ。

>>985
あきらかに攻略情報とは趣旨が違うのですが。

日本の戦国時代を用いた「真・戦国無双」を作って干しー

>>987
そうやって細かいことばかり言うからスレが乱立する。
無双の新作の話さえできれば、スレは何だってイイじゃねえか。

ラスト１０がんばれ、みんな

>985
このスレのミラーはそのスレに貼っておくよ

９９２

925 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/26 17:46
次スレ立てずともいっぱいスレがあるので、part２は下のスレにしませんか？

三国無双４攻略情報スレin三国板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047302626/l50

925 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/26 17:46
次スレ立てずともいっぱいスレがあるので、part２は下のスレにしませんか？

三国無双４攻略情報スレin三国板
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こんな穏やかな１０００取りははじめてだ

　　　　

　　　　　

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