☆★信長の野望　武将風雲録について★☆PART2

引き続き光栄より発売された『信長の野望』シリーズ4作目
『信長の野望/武将風雲録』について語るスレです。

---注意事項---
「あは」と名乗る固定がおり、非常に五月蝿き事この上無しなので、
完全無視の方向でお願いします。
可能な人は透明あぼーんやNGワード指定して下さい

良くあった質問は>>2以下

Q1:イベント教えれ
Q2:シナリオ３ってどの機種でも出るの？
Q3:あはって誰よ？
Q4:攻略方法わかんない

A1:ここでも見れttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3948/nobu4.html
　　　　　　　　　　ttp://cgi30.plala.or.jp/ashikaga/busyouhuuunroku.html
A2:コンシューマー機では本能寺イベントまでは起こるが、シナリオ追加は諦めれ
　　ただしGBA版には最初からある
A3:その質問には答える義務は無い。
A4:ここでも見れttp://www.yo7.org/nkp/fooun/f_top.htm
　　　　　　　　　　ttp://obimatsu.cool.ne.jp/game/nobu4.html

重複。














と思ったけど、やっぱやめた。

前スレくらい貼れや。

>>2
（・∀・）ｲｲ!!

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044528663/l50

>>1真スレ乙です〜

あはは、何がしたいのかね？まあ自分のスレに篭ってここに来なければいいけどｗ

>>7
前スレ１です。

おかしいな、名前欄に名前入れたのに…

あは先生は神。あは先生のためになる話を、お前らも真摯に拝聴するべし。

ちなみに、ここも過去スレ
http://salad.2ch.net/warhis/kako/982/982997145.html

8 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/10/15 17:34
本能寺って起こるんですか？>>7

15 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/10/15 22:33
>>8
起こすと新シナリオできるようになるよ。
1582年6月スタートのね。

全スレより。
これってほんとなんですか？SFCでもFCでも可能なんですか？

>>11
>>2に書いてあるだろうが。
ちゃんと見れ。

早クリアはテンポよく遊べて面白いが、難易度の面では一番簡単ですな。
けっきょく早クリアがこのゲーム最大の攻略法だったりするｗ

鉄砲大量配備するようになったらやたらきつくなるからなぁ

小田原城
城999
兵400
鉄400

どうやって落としたらいいんでしょう？
ちなみに自分が武田家を使い、友人Ａが
北条家を使っています。友人Ａは絶対に
篭城するので手が出せません。

何年かかっても兵糧攻め

>>15
城の外にいるだけで射撃で滅多打ちにされるんですが…
隠れる場所がありません。今まで３度兵600で攻めて一度
も本丸まで到達したことがありません。２度目の攻略戦
のときには総大将の竹中半兵衛が戦死するわで、現在まで
に２人の名将が命を落としています。

6月に攻めてみるとか。

>>17
まず外廓の鉄砲を死ぬ気で排除。
しかる後に兵糧攻め。

で良いのではないか？
１０年くらい囲め！

>>18
雨がよく降るからねー。

１、兵・米・金を腐るほど用意する。相模以外の国を全部支配するくらいの気合で。
２、毎月攻め込む。雑魚だろうが名将だろうが構わない。目標は兵糧減らしだけ。
３、いつか兵糧切れるよ、多分。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑これを友達に話して負けを認めさせる。

>>21
Ａとは長期同盟(Ａが関東・東北・北陸を征服、自分が東海・信州・近畿を征服)を
結んでいたために、２人の隣接国の城防御度は全て999。どの城も鉄砲500以上は
蓄積しているし、技術力も高いので鉄砲増産可能。そろそろ決戦しようということ
で同盟破棄して戦闘状態になったはいいけど遅遅として進まない状態でです。

小田原城以外では兵糧攻めしている城もありますが、30ターン全く動かない長期
戦はかなり辛いものがあります。

>>22
寿命切れを狙うしかないかな。
今、何年？

>>23
1555年から初めて、現在1973年。
氏康も信玄もまだ生きてます。

すごい長生きですね。

俺が言う寿命切れってーのは、大名だけじゃなくて武将全員の寿命切れのことね。

現在1573年だった。
武将全員の寿命切れっていつ頃なんですか？
人材的には織田家を吸収したことで若手が
そろってるのがうちのほうです。
が、北条家も若手が多いです。一族とか。

シナリオ１で最後に登場する武将って誰だっけ…
島津家久２号だっけ？寿命待ちが嫌なら、小田原落とすしかないな。
兵糧攻めで無い正面突破となると、篭城戦は延期に持ち込んでも
城門は開いたままになる筈なので、連続して攻め込んででも城門をくぐるしか。
そういや篭城中に文月になると税収どうなるんだったっけ？

>>28
税収は入らないみたいです。
だけど小田原城の場合、死角がないので
援軍待ちで待機ということができない状況にあります。
さらに言えば、戦闘終了後には後方より大量に戦力を
補強される上、すぐに城防御度の回復をしてくるので、
ダメージがなかなか与えられないんです。

ちなみに野戦に持込めば勝てる自身があるんですが、
鉄工船はあるので海戦では無敵だし。

マルチプレイ壮絶だなｗ

というか、まずは小田原の周りの国を落として補給線を分断するのが先では…
って、簡単に出来れば苦労しないが。

Ａが逆に駿府城に進軍。兵糧攻めになりつつあります。
逆にこちらは小田原城に再度進軍すると同時に、信濃から
春日山城に進撃。こちらは一気に力攻めにするつもりで進撃中。
が、硬いうえに敵の鉄砲隊の前に苦戦中。兵糧攻めのほうがいいかも。
さらに春日山城攻略戦中に、武田信繁戦死。これは痛いです。
しかしこちらも風魔小太郎を討ち取りました。

最近異様に鉄砲での戦死率が高くなってきました。

朝倉宗滴ィ�`

>>34
ﾜﾗﾀ
あれ1ヶ月後には死ぬもんなぁー。唯一朝倉の名将

朝倉でやるときは最初あいつで攻めるだけ攻める

>>28
伊達政宗・成実か九鬼守隆だと思われ
>>32
いや、駿府に攻めこまれたら小田原攻めより駿府救援した方がいいかと
下手すりゃ小田原攻め軍団の退路絶たれるよ
小田原攻めは、
風魔小太郎がいない北条なら、信繁なんか良い武将出さなくても、
忠誠心低くてもいいから織田の元家臣（滝川とか佐々あたり）をつぎ込めばよかったのでは？
もう氏んでからだから遅いけど

１風雲録シナリオ１実力モード、宇都宮
２風雲録シナリオ１実力モード、宇都宮
３風雲録シナリオ２実力モード、河野
４風雲録シナリオ２実力モード、河野
どれが一番、やり甲斐があるかな？シナリオ２は能力が少し高いんだよね
シナリオ１は１５５５年、シナリオ２は信長包囲網ね

>>33
きのう、うちの道雪が鉄砲でお亡くなりになりますた
>>35
宗滴じいさん過労死させるなよｗ

>>32
報告ｷﾎﾞﾝ

年に数回、徹夜してでもやりたくなるんだよなぁ

鉄砲隊を倒すには・・・
・森や山の向こうに布陣する。鉄砲の弾も山林を突き抜けることは不可能。
・鉄砲隊は基本機動力が３なので、森や山に侵入した際、移動攻撃は出来ない。
・そこを攻撃する。これである程度先制で兵力を減らせるはずだ。くれぐれも先に撃たれないこと。

足軽隊、騎馬隊を倒すには・・・
・とにかく戦闘力の高い武将を揃える。そして、夜襲を利用する。
・１日８ターンのうち５ターンも夜がある１０月〜１２月がオススメだ。
・日没寸前のターン（冬なら１５時）に敵部隊の１ＨＥＸ前に移動するだけ。
・後はこっちに突っ込んできた敵をどんどん奇襲してあげる。
・こっちのターンになったらまた１ＨＥＸ交代。次ターンにまた敵が突っ込んでくる。
・この方法を使えば２倍の兵力差程度をひっくり返すことなどわけない。

本願寺家滅ぼせば一向一揆おきないわけだから
越後・能登・越中・三河・加賀・伊勢・越前・尾張・伊賀・紀伊・摂津
でキリスト教の許可しても
不穏な動きは起き無いよね?

滅ぼせばOK!

>>43
レス　ありがとう
やっぱり本願寺が文化・技術の発展を阻んでいるのか

ハンドブックには
自国の文化の高い国にあわせて上昇していくと書いてあったけど
一度も上昇したこと無いよ
ちなみにＳＦＣ晩ですが・・・

また帝京

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci

関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

>>45
んな筈無い。一番文化度が高い国に吊られて隣国から徐々に上がる筈。
山城なんか押さえておけば、数年で2〜3マス離れた国でも80越えるはず。
いままでMSX、タウンズ、WIN版とやっていてそんな現象起きないし、
過去スレでも「SFC版で文化が上がらない」なんて聞いた事無い。
もし上がらないなら…
ひょっとしてアンタ、それエミュなんじゃないのか？

>>45
せいぜい1ずつだよ
一度MAX値まで高めて
久しぶりに観ると上がってる

今『蒼天録』やってるんだけど
高家の武将なんか教養高そうだな

文化の高い国を押さえて、低い国で茶会を開くとガンガン上がる。
逆に自国の一番文化の高い国で茶会を開いても、生半可な茶器では
ちっともあがらん。

俺もスーファミだけどほとんど上がらん。
多機種に比べ上がりにくいのか？
それとも実力編だから上がりにくいのか？

そういや、今井さんの売ってくれる茶器って２等品までだよね？
確か、楢柴と備前福耳だったような気がしたが
２等品じゃ文化100まで上がらないしな〜
もうちょっと（･∀･)ｲｲ!の売って欲しいな

>>45
Windows版以降では上がりやすくなった。自然上昇速度が目に見えて違う。

>>51
同じ国にいる複数の武将に茶器を持たせるとそれぞれの価値が足されて
文化を100まで上げられる。低い等級でも茶器持ち武将を集めれば大丈夫。
独り占めすると意味がないので注意。

>>51
一級の茶器も売ってることあるよ。特に1600年以降は。
武将が一人しかいない国でその武将が死んだら空白国になるんだけど
そのときもっていた茶器は今井宗及に回収されるようです。
ちなみに一級の三日月で金７５００でした

６等以下のやつはフロイスに貰いませう。

漏れの持っているＳＦＣ版はバグのせいか何故か文化が全然自然上昇しない。
ＷＩＮ版やＦＣ版はちゃんと上がるけど。

やっぱり文化上がらないよ･･
初期ロムのバグかな？

９８版とかはバンバン上がるよ。
エミュでやったら？

男はＳＦＣ
漢はＦＣ
これ常識

1555年。
去年まで大大名って言われてたけど、
陶晴賢に茶器持って夜逃げされた。一度やってみなよ。
初回のみだけど茶器を上げて忠誠度を上げることが出来る。
茶器たらい回しするだけして領土も増やさず茶会に明け暮れる事もできるし、
金ないなら内政で収入増やそうと思いきって晴賢に内政志願させれば50%の確立で裏切られる。
暇つぶしにもなる。
ルイスフロイスとか今井宗久とかとも仲が良いのでマジおすすめ。

エミュがほしい・・・

>>60
探せばいくらでも落ちてるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>60
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%90%8F%AB%95%97%89_%98%5E%81@%83G%83%7E%83%85&lr=

or winny

今スーファミ版を宇喜多で（１５７１年）やってるんだが
１５８７年になっても秀家が出てきません、一体いつになったら
出てくるんですか？誰か知ってる人いますか？

>>63
今現在、武将（大名含めて）何人いる？
フィールドで登場できる武将が２５５人までだから、
とっくに死んでる武将が長生きしていられると
秀家や蘭丸みたいな待機武将がなかなか登場しないよ。

>>63-64
登場しなくて悪かったな！！

機種によって違う武将の斬首度。ＳＦは生かしすぎ、ＰＳは殺しすぎ。相良家の有力家臣が次々と斬首されるのは惜しかった。
里見家の正木なんとかあたりも家臣にしているＳＦもひどい。
蜂須賀小六って斬首率高いなぁ。

>>62
それじゃ見つからんな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=nobunaganoyabou&lr=

>>66
確かに・・
お陰で森蘭丸や伊達政宗が中々出てこない

>>67
コンシューマー版のエミュが多いな。
emucina行けば98エミュある。

winnyで共有あるよ
三戦板で検索してください

>>70
ヲヲ！あった！サンクス
そう言えば、ver.108が（･∀･)ｷﾀｰｰｰ

>>64
武将減らしても秀家がきません（1589）このままでは直家が
死んでしまう、登場年齢ってその時その時で違うのでしょうか
他国を確認しても立花宗茂、伊達政宗、黒田長政なども
登場してません、どういう事か判る人いたら情報お願いします。

今データを見たんだけど
秀家の本来の登場年が１５８７年です。
政宗（１５８２年登場）がまだ登場してないってことは
まだまだ減らす必要があるのかな。
ちなみに支倉（１５８６年登場）が登場したらもう少しだから
そこまで頑張ってみてください。

>>73
どうもありがとう、ちなみにあなたの見たデータ―って何？

>>74
某サイトにて武将のデータを書き換えられるツールＧＥＴ！
あとはそれで待機武将データを覗いただけ。
ちなみに立花（１５８２年）、長政（１５８３年だぉ。

浪人仕官の時に、能力があるのに控えめな態度の浪人ってどのくらいいるんだろうか？
羽柴秀吉以外見たことが無い。

>>70
神降臨！！
>>76
あれって、台詞ランダムなんじゃないの？

シナリオ1 織田　実力モードでやる人に質問
あなたは桶狭間　起こす or 起こさない
どっち?

>>78
史実通りが好きなので起こす。

ちなみにMSX版だが、1560年が過ぎるまで武田・織田・今川の３大名は
軍事行動を一切起こさないようになってる。空白地すら取らない。

>>79
やっぱり起こすか
オレもそうなんだが
Win版プレイ中だけど
言われてみればそうかも
1559年　義龍謀反
1560年　桶狭間→翌月美濃侵攻が毎度のことに

>>79
ちなみに信長が尾張にいれば桶狭間イベントは起こるので、桶狭間以前に
今川より大勢力になることも可能。竹中半兵衛が現れる前に美濃を取っておこう。
山内上杉氏がこれでかなり得していますね。桶狭間以降も武田は今川を
攻めることが多いし…。稀に今川から独立した徳川を倒し、さらに稀に織田も
倒すことがある。

>>66
私はSFC基準がいい。Win以降だと雑魚武将を突撃で鍛えようとしても戦後捕まると
あっさり斬られるから。六角とか蘆名とかが滅亡するとドドドドドスッ！
と全員打ち首にされるのが哀れを誘う（六角は蒲生氏郷、蘆名は蘆名盛隆は
斬られないが、特に六角はそれまで生き延びることはほとんど無い）。
もっともこのおかげで、SFC版では秀家が登場する前にほぼ確実に
直家が死んでしまうのですが…。

影法師さん、支倉が１５８６年でも出てこないと言う事は武将減らしても
秀家の登場は１５８７年より遅れるのでしょうか？

>>81
政治力上げておけば斬られないよ。
漏れは鍛える雑魚武将は、まず政治力を上げて、
政治+戦闘が１００以上になるようにしてから育てる。

1587年に秀家が出て来ました、影法師さんどうもありがとう
ございました、でも武将減らし過ぎて一国に武将四人、
兵三万以上の国がいくつもあって苦労してます、武将の登場年
を早めるのも考え物なんですね。

＞＞８４さん、どういたしまして。
＞＞８２さん（８４氏と同一人物？）
別にそういう訳でもない。ゲームスタートから
秀家の場合８６年１２月までに７３人死んでいれば８７年に登場します。

影法師さんの言う通り同一人物です、でも７３人死んでればなんて
随分具体的な数字ですね、それも７３で書き込んでたあなたの
データーからなんですか？その通りだと凄いデーターですね。
持ってるあなたがうらやましいです。

>>81
ＭＤが一番バランスが良かったと思います。ＰＳはきつすぎるし、シナリオ１初めで相良が死んだ後、犬童に後を継がせるのがきつい（他機種でも
そのパターンでしたか？ ）
>>77
うろ覚えなんだけど、高橋紹雲が秀吉と同じ仕官のセリフだった様な気がする。
やはりランダムかな。

あとちょっと省略形で
支倉の場合８５年１２月までに６９人死んでいれば８６年に登場
長政　　　８２年　　　　　　６３人　　　　　　８３年
立花　　　８１年　　　　　　６０人　　　　　　８２年
政宗　　　８１年　　　　　　５４人　　　　　　８２年
です。どなたか間違ってたら訂正お願いします。
シナリオ１の秀家は８７年登場で１００人以上だぉ。

↑あ゛っ・・・ずれてる（ｗ
＞＞８６氏
検索で「信長　改造倶楽部」で検索してみれば
そのツールがダウソ出来るサイトが見つかるよ。
でもうぃん版の風雲録のセーブデータがないと
そのツール使えないぉ。

>>41
亀レスだが
鉄砲隊は、雨が降ると発砲できないでしょう?　だから私の経験といたしましては
雨の多い時期を狙って、野戦に持ち込んで戦うというのはどうでしょうか?

鉄砲が多い大名は本陣が大兵力の鉄砲隊なので
本陣以外の鉄砲隊を全滅させて退却、を何月か繰り返して鉄砲を減らすべし

味方が鉄砲隊だと雨が降り、ＣＯＭ側が鉄砲隊だと雨を利用して近づくと、鉄砲隊の攻撃スクエアに入ったとたん晴れるといったパターンによく出会いました。
これもコンピューターのズルでしょうか。
前に、上杉で敵減らしのために兵力を５０に減らして北条高広に篭城させたら、三月だというのに梅雨のような天気になり、危うく負けそうになりました。

それとはべつですが。織田で委任して鉄砲隊で攻めた時は、敵の本陣から離れて攻撃してたんだけど、島津に同じ事させたら、敵の本陣のまわりが平地なのに、隣接して攻めていた。

影法師さん色々情報ありがとうございます、
また何かあったら情報お願いします。

みなさん、こんな人殺しゲームばかりやっていると
将来、悪い人になってしまいますよ。

>>94
数字減らしてるだけだぞ。
想像力豊かな解釈しないでほしいな。

ごめん。北条氏篭城はマルチプレイでした。ただ、コンピューターは強い方に味方して天候を変えてる気がする。

数字減らしてるだけなのに、後味の悪いプレイ
・織田信長で道三を滅ぼす。
・上杉謙信で足利氏を滅ぼす。
・お市を磔にする。

このｽﾚってファミコン版のｽﾚじゃないの？
今やってるんだけど‥

お市はいないけど、浅井家に嫁いだ姫はやっぱりお市じゃないのだろうか。
全機種だと思いますが。ファミコン版なら幻の前田慶次が出ますよね。前の方で能力値が意外に低いとの話題がありました。
出たら教えて。

>>98
出たらﾚｽします。

１００！

前田慶次がでるのはFC版とPC-E版だけ

>>98
慶次は教育と茶会で
政93　戦90　教100　魅92
にしますた

漫画の慶次に出てた奥村助えもんって武将は群雄伝にでてたな　能力くそだったが
>>98
風雲録の慶次は年齢設定がむちゃくちゃだった気がする…(1590年で35歳前後だった気が。うろ覚え
　

強すぎるぜ

さいきん風雲録やってるー？

やってますよ
うんこだった蒼天録放り投げてやってます

白地図マップだったころの光栄の歴史SLGはやっぱりいい。

今川氏真が今川義元に斬られた

まじで？！

>>97,>>102
情報ありがとう。魅力は１００だと思っていました。
>>108
血縁武将の扱いがイマイチなんですよね、このシリーズ。テーマ曲持ちの武将で跡継ぎを決める時、
わざと雑魚血縁武将に継がせたら、上杉と武田のテーマ曲が一般曲になってしもうた。（ＳＦ）

>>97
このスレは全機種対応ですよ
エミュの９８版でやってる人も多いだろうし・・・

三国志２や３のＷＩＮ版はつまらんバグなどで大不評なんですけど
風雲録はどうでしょうか？買うに値しますか？

ふ〜む、９８版だとマルチプレイができんのか

９８版、実力モードじゃなければマルチプレイできますよ。
何を言ってるのですか？

スーファミの風雲録で神保と毛利が戦うとバグるのは普通ですか？

>>115
そんなバグよく見つけたね。で、どうなるの？

８８版の効果音がよかった。
成功→ディロディロディロ
失敗→ビーー

＞＞７８桶狭間イベントでいろいろやってみた。
家康が三河以外にいると独立しない。
家康・氏真・太原が三河にいると、家康が独立し朝比奈が後を継ぐ。
上記三人が三河以外にいる場合、家康は独立しない。
氏真・太原がいないと家康が後を継ぐ。

>>116
神保でプレイして毛利と戦い武将を捕らえるとなぜか武将が入れ替わって負けたことになる。
大名の元就を討ち取ると当然負けたことになるんだけど、なぜか毛利家当主が「Ｌ氏」という
名前のバグ武将になっている。←顔グラフィックかなり変になって

むう不覚

>>119
　漏れもそのバグ見覚えがある。
漏れは備前に忍者忍ばせて清水宗治の情報見たとき、
毛利領になるはずのところが、何故かＬ領になってた。

　前から気になるのだが桶狭間のイベントが起きるときに
遠州で物価が上がっていますってあれなんなの？

>>121
大軍を動員しているから、その影響で物価が上がってるよ、ってだけなんじゃないかと

茶人が訪問してきて、良い茶器をお持ちでないといわれたとき、茶人が茶器をすすめたあと、よろしいですか(ｙ/ｎ)
とでます。ｙにすると、そのまま終わり、ｎにすると、それではまたの機会に、といいます
これはどういうことなんでしょうか

たまに城主の顔がﾋﾟｸﾋﾟｸｯて動くのがｷﾓｲ

>>123
nにすると「それでは〜殿の所有の〜は如何ですか？」と続く時がある。
ここでnにするとさらに別の茶器を薦められることがある。
つまり他大名所有の茶器情報を知ることができるということ。
くだらないとか言わないように。

>>124
褒美、移動を行うと、一般の顔武将はぴくぴく動きます。(SFC)
あれは確かに気持ち悪かった

SFC版は波多野晴通や結城政勝の顔が一般武将の顔になっててかなり萎えた
森可成や林通勝の顔なんかｹｺｰｳ好きだったのに同様に変わってた

>>125
なるほど！そういやそんなこと言ってた記憶ありますわ
漏れはFC版しかやってなかったけど、こないだSFC版やったら、千利休や狩野永徳
がすげー不細工になってていやだったな

>>119
そのバグがおきる機種は何？

戦略シミュレーション・ゲーム
「金正日の野郎」
http://www.geocities.com/zancock/yabou.html
「信長の野郎」「五胡十六国志」に続く第３弾は朝鮮半島統一シム！
シリーズ最凶の難易度！！　　　予価１０４００ 円
バツ箱版・複数窓９８版　同時発売予定　　　　発売：（株）紅衛
・プレイヤーは金正日となり、人民軍８０万人＋労農赤衛隊３８０万人＋
　赤い青年近衛隊１００万人を指揮。
--------------------------------------------------------------------------------
・ゲームスタート時の燃料・弾薬の備蓄量は、平時の１年分です。
　備蓄量が０になると、平壌以外に駐屯する部隊への指令は遂行されません。
--------------------------------------------------------------------------------
・ゲームスタート時、核弾頭５個を持っています。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦前に国交をうまく行うと、核兵器製造に必要な資材を輸入でき、
　最大２０個の核弾頭を持つことができます。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦前に、優秀な科学者を拉致しておくと、核ミサイルの命中精度が
　向上します。また新兵器の開発も早くなります。
--------------------------------------------------------------------------------
・科学者の恐怖度が９０以下になると、核ミサイルの命中精度は極めて
　低くなります。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦前に在日朝鮮人を脅してトラックを入手しておかないと、補給や
　兵員の移動がスムーズにいきません。
　また同様な手口で、食糧・燃料・ココム規制品も入手しておきましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦前に、日本の朝鮮総連から充分な情報を得ておきましょう。
　また、開戦前に朝鮮総連に武器・弾薬・ヘロインを送っておくと、
　米軍基地や日本政府へのテロ行為や反戦デモで支援します。

・同様に韓国内にも金大中をはじめ多くの機密漏洩者や工作員がいるので、
　情報収集や後方撹乱に活かして下さい。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦時には、収容所の政治犯どもや日本からの帰国者が暴動を起こす
　ことがあります。坑道に押し込んで皆殺しにしたり、最前線での弾よけや
　地雷原の突破路作りに利用できます。
--------------------------------------------------------------------------------
・韓国への侵入には、南侵トンネル７本が使えますが、待ち伏せに遭う
　こともあります。ここでも政治犯や帰国同胞を使うとよいでしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
・開戦時、原潜２隻を保有していますが、整備度や練度が低いと浮上
　できなくなったり、放射能漏れで乗員が全滅したりします。
--------------------------------------------------------------------------------
・航空部隊の忠誠度が低いと、出撃直後に行方不明（亡命）になることが
　あります。日頃から金日成時計などを贈っておきましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
・第８軍に所属する各部隊には「自殺攻撃」を指示することができます。
　部隊は全滅しますが、通常の３倍の損害を敵に与えます。
--------------------------------------------------------------------------------
・占領地からは速やかに燃料・原料・捕虜・食糧を慈江道の工場へ
　送り込まないと補給ができなくなります。
--------------------------------------------------------------------------------
・占領地では各部隊は補給を受けることができます。
--------------------------------------------------------------------------------
・平壌の美林飛行場が攻撃を受けると、国外への脱出ができなくなります。
--------------------------------------------------------------------------------
・中国とロシアの支援は受けられません。
・中国およびロシアの国境を侵犯すると、大部隊による反撃を受けます。

http://www.geocities.com/zancock/yabou.html
☆☆☆　ウラワザ☆情報　☆☆☆
ゲームスタート時から平和路線を押し進め、１年以内に日朝国交正常化
会談を成功させると、戦後賠償金として５０億〜１００億ドルが手に入り、
燃料と弾薬の備蓄量が５年分増えます。
また、食糧の輸入も可能になり、各部隊の忠誠度と練度・整備度はすべて
ＭＡＸ（１００）になります。
更に、各種資材の輸入も可能になり、核弾頭数は無制限に保有できて
（予算の範囲内で）、命中精度も１００％になります。
その上、金大中からの情報漏洩が容易になり（ソウルを核攻撃してなければ）
常にアメリカ艦隊の位置を捕捉できるようになり、いつでも核ミサイルで
攻撃可能になります。
使いきれなかったカネは、スイス銀行の秘密口座へ保管できます。
核ミサイルは、敵の都市や軍事基地に向けて撃つよりも、原子力発電所
（日本に５１・韓国に１１あります）を狙う方が効果的です。
原発の２ＨＥＸ以内に着弾した場合は直撃とみなし、大爆発を起こします。
資料によれば原発が爆発した時に発生する放射能の量は、水爆１５０個分
または原爆１万個分で、同時に発生する強力な電磁波により、一瞬にして
火の海です。ゲームでは以下のルールを適用します。
爆心地からの距離 部隊・都市壊滅度 行動不能ターン数
５０ｋｍ以内 １００％ 消　滅
１００ｋｍ以内 ９０％ ９ターン
２００ｋｍ以内 ８０％ ８ターン
３００ｋｍ以内 ７０％ ７ターン
４００ｋｍ以内 ６０％ ６ターン
５００ｋｍ以内 ５０％ ５ターン
６００ｋｍ以内 ４０％ ４ターン
７００ｋｍ以内 ３０％ ３ターン
８００ｋｍ以内 ２０％ ２ターン
９００ｋｍ以内 １０％ １ターン

残存部隊は放射線障害のため、行動不能状態中に死亡者が増加します。
また、爆心地が海上であれば放射性の霧や津波がランダムで発生し、
海岸部の都市の生産力に影響します。

http://www.geocities.com/zancock/yabou.html

最近（株）紅衛を模倣した悪質な類似品（信長の野望など）
が市場に出回っています。くれぐれも御注意下さい。
（株）光栄と書いてあるものは全て類似品です。

現実ぽくってやだな

>>119
ＳＦでは敵部隊に触れたとたん味方部隊のグラフィックになる。それを捕らえると神保側
が負けたことになり強制終了。おれん時は、毛利の二武将が神保の家臣になったが、神保
側家臣が消えてしまいました。

ＳＦってＳＦＣだよね？
神保クリアはある意味一番難しいと言う事かな？
必ず毛利と戦うだろうしね

しばらく雑用で覗けなかったんだけど、もう片方の似非（オナニー）風雲録スレ、
ストップ掛かったんだな。
……ださっ。

ほとんど風雲録スレじゃなくなってきたので、ああなるのは当然

自分はＳＦＣユーザーです。シナリオ３って何？真田十勇士って何？
でません。
鬼島津や友情の茶会や義姫もでません。

神保と毛利が戦うとバグ発生するそうで。
早速やってみます。

島津で全国の半分くらい占領したあと、面倒だから全委任したら、敵国に隣接してない生産国で
兵士900とかになってた…あほか

脅迫で敵を降伏させる時、二国以上所持の大名に脅しかけて成功した方おられますか？

１３９です。神保でプレイしたら珍現象続発。

戦争中に画面がフリーズするのは序の口。
敵武将（確か、福原）を捕縛したら、なぜか全軍退却に。強制終了。
神保長職を殿に退却した。
自国に戻ると、なぜか出撃した武将全員がいなくなってる。
もちろん、長職も。。。
それ以降、主君不在でゲームは続行する。不思議だー。
もっとプレイしてみます。また珍現象が発生したら報告します。

主君不在って…大名表示どうなるの？

＞＞１４３
いるのは　城主のみ。本国なしです。
領国全表示させると、「本」の字がありません。
ただし利休などが来ると
「神保長職さま　越中に千利休がうんぬん・・・」と
画面には表示される。
この状態で全委任したら、どうなるのかな？
この状態で　他家から外交交渉の申し出があったら、どーなるのかなー？

家のスーファミはバグってそれ以上進めなくなった。
本能寺の変でも独立大名が多くなるとバグってセーブデータの月が123月という表示になり壊れる。
スーファミもろすぎ。
ただ、毛利元成を突撃で殺せた事があって、その時は何も起らなかったような気がする。
神保でゲーム進めるには、他の武将を殺さずに、当主のみを突撃で殺すしかないのかな。
脅迫で降参してくれたら一番いいのだけど。

敵国を攻めた時、内応工作してないのに［内通していた○○が寝返りました］
ってなるときがあるがこれはバグか？(SF版)

>>146
他の大名の仕掛けた内応工作に応じたから。
「どの大名に寝返るか」をデータとして持っていないため、一番最初に攻め込んだ
大名に寝返ってしまう。
ちなみに天翔記以降この仕様はなくなり、他の大名が内応武将を横取りすることは
無くなったはず。

>>147
なるほど　COM大名も忠誠が低い武将には内応を仕掛けるのかあ

>>148
ちなみにその現象は全機種でおきます。

近年発売されてたWin版は知りません。

FC版が一番好きだ
音楽とかしょぼいけど、ファミコンのソフトで一番はまった
友達と徹夜でマルチプレイしていたころがなつかすぃ(俺は姉が工事でツレは里見

やっぱり漏れはこのゲーム音楽が一番好きだなぁ…
信長やらの突撃でみんな即アボーンだもんなｗ

http://isweb22.infoseek.co.jp/play/kunaisyo/cgi-bin/lime2/lime.cgi?down=http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1732/gunyu_medley.lzh&name=midi29

と思たらゲーム間違えたよ
風雲録も好きだけど…やっぱり群雄伝ｗ
逝ってきます…

俺は実力編で姉小路で始めると即越中加賀と落としていくのがセオリーなのだが
あえて越中で引きこもり一揆と本願寺、上杉、織田に囲まれて戦うのもおもしろい
他におもしろい方法ない？

>>147
朝倉を攻めて二国になった美濃の斎藤氏が武田に攻め落とされた後、織田で武田を攻めたら
斎藤の家臣たちが｢貴方こそが誠の主君｣とかいって次々に寝返ってくれたので｢馬鹿？｣と思うた。
斎藤氏は朝倉にいるんだよ。

>>153
国をカラッポにして、即上洛というのも面白い

大きな声では言えないが、９８のエ○ュで遊んでる。
シナリオ２の最上を選び、義光に茶器をやって、すぐ没収し、
「出羽の鬼姫」イベントが起きるのを待ってるけど、起きない。

義光の謀反フラグ立てるだけじゃダメなんかな。
誰か教えてポ

ＳＦＣ版やＦＣ版って鬼姫や正宗のイベント起きなかったような・・
98は知らんけど・・

>>157
ＰＳも起きませんでしたぞ。１５６さんと同じやり方でしたが。人取り橋は実力編で可能。

昔、ログインの白黒ページで「出羽の鬼姫」イベントが紹介されてた記憶が・・・

最上義光　「なぜ、父上は弟ばかり寵愛なさるのか！」

　　　　　　　　　　　　　　　↓

伊達輝宗　「最上家の内紛は、当家にとっても不都合」

　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　義姫最上親子の仲裁に

最上義守　「義光よ、ここは和を講じようではないか」

とかいうような画面写真が掲載されていたと思う。
もしかして、８８版だったのか？
それとも、捏造・・・？

88版には無かったよ。

特別な音楽になる大名(毛利元就、武田信玄、織田信長‥)は当主が死んで、
その血縁武将が後をついでも音楽そのままなんすか？
毛利で、吉川元春がついでも音楽そのままやったし、謙信で、景勝がついでもそのままやったんだが、息子限定なのかな？

間違えた
景勝は息子やないな

シナリオ2限定の武将、茶器ってあるのか？
ちなみにSFC版

過去ログのリンクに鬼姫の出し方のってました。
実力編でないといけなかったようで・・・

すんまそん、義光に斬られてきます

>>161
そのことについてですが、
音楽織田・・・信長、信行、信忠、信雄、信孝、（秀信はＳ３限定）
音楽武田・・・信玄、信繁、義信、勝頼、信勝、
音楽上杉・・・謙信、景勝、景虎、
音楽今川・・・義元、氏真、　
音楽足利・・・義輝、義昭、
音楽毛利・・・元就、隆元、元春、隆景、輝元、秀就、
音楽本願寺・光佐、光寿

確かこんな感じだったよな。
どなたか間違ってたら訂正キボンヌ。

今川と足利は曲一緒、本願寺の曲なんてない。

>>166
今川と足利が一緒ってあえて書くまでの事でもないっしょ。
あと本願寺は野戦のみ「あの曲」でしょ。

乱心でござる！

一般音楽の大名でやってて、織田や武田の血筋のﾔｼに継がせるとBGM変わるよね。

曲ありCPUに攻め込まれても特定の音楽に切り替わるのがムカツク

織田信行や武田信繁も変わるのか…今川はさすがにカツラ山氏元ではかわらんか

これらの大名が代わっても、戦闘とか有利になんのかな
織田や毛利が兵士０とかで一般大名から攻められても勝ってしまうやつ

>>163
たくさんいるよ

シナリｵ３でも茶器のひらぐもあるん？

>>174
たくさんいるよ

脅迫以外で大名を配下にする方法は既出ですか？

>>176
どーすんの？

分かりづらいと思うけど

1. 相手大名の領地を1国だけにする。
2. 隣接する自国から武将を全員使用して、空白地にして相手国に攻め込む。
3. 相手国に籠城させて、なおかつ第3国から応援軍がきたら
4. 応援軍を捕らえる。
5. 大名を捕らえる。
6. 戦後処理で応援軍を逃がして、2の空白地に逃げたら成功。
7. 最後に大名の処理になり、「斬る」「逃がす」が選べるので逃がす。
8. 逃がした大名は在野に下る。

昔ログインかMSXか何かの本に載ってた。
プレステでもできたので全機種でできると思う。

>>178
とっくに前スレで既出

>>179
「前スレで」ならいいじゃねえか、消えてる可能性もあるんだし
Uzeeee

（＾＾）

>>180
既出？って聞かれてるから答えてるだけじゃん

>182
ならば176にレス指定しれ。

ＰＳってランキングありますよね。わざと空白国を増やして紹介されるのを待っていたら、
｢かって尼子氏が治めたこの城を現在守るは｣というのが｢いまはだれもいません｣
になりました。
魅力ランキングでは、真田十勇士が独占していた。（シナリオ３）

先に応援軍を捕らえるのがポイントだな。
戦後の武将処遇は捕まえた順にやるから。
応援軍が空白地に先に入るように仕向けるわけだな。

オナニーすれ荒らすか

PS版やってるのって少ないよね・・・

家庭用は総合的に画面が狭くて死ぬ
戦闘時でもマウスでないと不便で仕方ない

三好秀次（豊臣秀次）は出てきたでしょうか？

>189
多分出なかった。
シナリオ３だと秀頼は出るがなー

デフォルトで最も
S１
政治が低い大名…相良晴広　　３９
戦闘が低い大名…宇都宮広綱　３０
教養が低い大名…宇都宮広綱　４９
魅力が低い大名…大内義長　　６８
　　　　　　　　畠山義綱　　
S２
政治　　　　　　畠山義慶　　４２
　　　　　　　　河野通宜
戦闘　　　　　　足利義昭　　２４
教養　　　　　　葦名盛興　　５０
魅力　　　　　　畠山義慶　　６５

大名総合ワースト１
S1宇都宮広綱　１８９
S2宇都宮広綱　２０２

実際宇都宮広綱って凡将なの？
佐竹との同盟とか、いろいろと実績はあると思うんだけど・・・

>>193
激戦の関東において、よくがんばってたと思う
外交の立ち回りも秀逸だし、もう少し評価されてもいいかな
自国維持で手いっぱいだったろうな…

>>190
ありがとうございます。やっぱり出てなかったか、同じ養子の結城秀康は出てるのに不公平だ。
能力値は、政治３７ 戦闘４３ 教養７３ 魅力４４ぐらいで。

初期配置で最も
S１
政治が低い武将…風魔小太郎　１１　(神保覚広　２２)
戦闘が低い武将…北条幻庵　　１０
教養が低い武将…風魔小太郎　１６　(柿崎景家　３１)
魅力が低い武将…上田朝直　　３９
　　　　　　　　三木国綱　　　
総合ワースト
１風魔小太郎　　１５１
２岡吉正　　　　１５９
３上田朝直　　　１６２　
　奥山常陸介　
　土橋重隆　　　　　　　　　
S２
政治　　　　　　風魔小太郎　１４　　(丸目長恵　　２２)
戦闘　　　　　　北条幻庵　　９
教養　　　　　　風魔小太郎　１５　　(柿崎景家　　３１)
魅力　　　　　　三木国綱　　３９　
総合ワースト
１風魔小太郎　　１５９　
　岡吉正
２奥山常陸介　　１６３
３三木国綱　　　１６７
あくまで初期配置

長くなってしまった…
ｽﾏｿ

シナリオ２の姉小路は戦闘に負けると全員斬られるな
あと東の弱小大名（宇都宮、結城葦名）も負けるとほぼ全滅

PS版は結構つかえるキャラも斬っちまうから鬱だった

魅力が低い武将…上田朝直　　３９
　　　　　　　　三木国綱　　
こいつらってなんかやらかしたんか？
魅力低すぎ

上田朝直は嵐世紀だと使えるんだけどなあ。

質問です。本来なら歴史の途中であぼーんされている人々は、運良く生き延びることが出来ればどのくらいまで生きたんでしょうか？
今川義元・斎藤道三・武田勝頼・浅井長政・朝倉義景・大内義長らについて知りたいです。
斎藤道三は意外に長生きで、織田プレイの時などイライラしたものだ。

足利義輝を忘れていました。松永久秀も独立するから天寿をまっとうすることはないな。

記憶だと今川義元は1580年くらいまで生きたと思う。（ＳＦＣ版）

風雲録あたりは寿命長め
信玄も82年くらいになってもまだ生きてたし
志半ばにして死んだ（戦死）武将は、
大抵寿命も短く設定されているっぽいが

>>200
上田朝直は何も魅力がさがるような事はしてなさそう。
川越夜戦に負けたくらい。まああの戦いは氏康が頭良すぎるから仕方ないかな。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~miharas/tomonao.html

三木国綱は、最初は良く知らないけど
飛騨の金森氏の支配の時に不満を持ち、蜂起して戦死　だったと思う。
誰か知ってる人いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ

神保って・・・馬鹿なの？？

ＳＦＣ版だと大抵の武将の寿命は７８歳だった

結構長生きですね。ありがとう。
開始直後に死ぬ奴等を長生きさせようとして、マルチプレイで武将殺しまくったな。

最近、三好でプレイしていたら雑魚家臣の池田長政が無礼講イベントで勝ちやがったのでこいつに後を継がせた。
すると、織田家臣の池田恒典が家臣として登場。
こんなのって良くあるの？

上田朝直は裏切りを繰り返していたのがマイナス要因か？
扇谷上杉→北条→扇谷上杉→北条→越後上杉→北条
って感じに裏切りを繰り返した。
ただ、この当時の国人としては珍しい話じゃないし、死ぬときも北条家では結構な地位になっていたから、
裏切り方はうまかったんだと思う。

雪国の大名で篭城戦を戦っていたら、大雪が降って本国に帰れなかった。
関東の大名で、城の防御が地震に次ぐ地震で一桁になった。
台風の通り道大名で治水が０なのに、年貢が取れた等の情報希望。

tests

3 ：名無しさん ：02/11/26 18:03 ID:Happy2chLife

　(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

足利義昭で統一した。（SFC版）
エンディングのシーンで
「義昭は足利幕府を開き、歴史に名をのこすことになる」
ってあったけど、足利幕府を開いたのは尊氏だー。と
画面に突っ込みをいれた。
これって既出？

>>214
多分どっかにあるっぽいというか誰もが通る道だと思った。

伊達政宗の能力教えてください。

>>216
飯を食い、そして死にます。

信長は１６１０年以上は生きますよ
ファミコン版だけどな

へー、３０世紀くらいまでゲーム続くんだあ。

>>218
人間じゃないな。

つまんねぇこと言ってねえで能力値教えろや

野望だけ90OVER

あぼーんキボンヌ

>>221
政治　95　　足軽　Ｃ　　農業　○　　騎突　○
戦闘　46　　騎馬　Ａ　　商業　○　　騎鉄　○
采配　94　　鉄砲　Ｂ　　建築　○　　三段　×
魅力　92　　水軍　Ｅ　　外交　○　　
　　　　　　　　　　　　　　 登用　○

政宗がそんな能力のはずないだろ。しかも風雲録じゃないだろ。
早く教えろや

伊達政宗
政治 26
戦闘 21
教養 88
魅力 77
野望 21

>>226
それは今川氏真だ。

>226
政宗」がそんな能力なはずないだろ。
ネタなしに教えろや

伊達政宗
政治 ７７
戦闘 ７６
教養 ７４
魅力 ７２
野望 ６９

そうか･･･。ありがとう。

おい、伊達で東北制覇してるけど1584年になっても政宗来ないぞ。
どうなってんだよ。

>>231
武将が満員状態。誰か斬って空きを作れ。

陸奥に２人しかいないぞ。もう1588年だぞ。
なんのためにここまでやってきたんだよ。
最上義光を軍師にしてたのがいけないのか？

もしかして初心モードだからか？そんな差別は許さん！

>>233
陸奥の武将数じゃないよ。
日本全体の武将数が満杯なんだよ。
誰か死なないと席が空かない。

なんてこった(　；∀；)
今から殺戮してきます。

229も偽者だな

伊達政宗が７０台で能力低いわけないだろ
政治と戦闘が８６前後だったはず、能力的には元康に似たようなもんだ
晩期の家康は武田信玄と同じ位の能力だったはずだが、当時の三方が原の能力を
うまくあらわしているな
戦国時代の終盤に活躍した武将の能力は厳しいわな
政宗も１６００年なら元就ぐらいの能力はあったはずだ

つまり自分で戦をして成長させろってことだ
初期能力の判定が一番うまく評価されてるだけに、ここが風雲録の好きなところだ

バレたか・・・コイツは片倉でした

武力って成長したか？

突撃して捕らえると上昇しなかったっけ？

知らなかった・・・

>>243
氏真ﾀﾝを数年で武力94くらいまで育てた強者とかいたはず。

じゃあ政宗も武力１００にするわ。

おい、大量虐殺してるが政宗出てこないぞ。
このゲームしてる目的は政宗の能力見たいがためだから
誰かおしえれや

1582年のシナリオなら最初からいるだろうが
アホ？

１５７１年からまでしかねえよ。だから大変なんだよ。
教えれ

シナリオ３から始めればよかったのに・・・

だからシナリオ２つしかねえっての。
１５５１年と１５７１年。
なんなんだその１５８２年から始まるのは。裏技か￥？

>>250
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

しかたねぇ　お前おもしれぇから教えてやるよ

伊達政宗
政治 ８６
戦闘 ８４
教養　８０
魅力 ８５
野望 ９３

つえぇなー

本能寺の変起こしてセーブしてからロードするとシナリオさんがでてくる。
ただし、ファミコン・スーファミ・メガドラでは出来ない。
散々外出。
ところで伊達でプレイしてるなら、篭城戦で攻めてる時に本国に大雪が降って帰れなくなってしまい、兵糧も足りなくなって負けたらどうなる？

>252
すまねえ。政宗強いな。どうやらみっ力と野望以外は上がる
ようだから相当強いな。
漏れはスーファミ。本能寺は諦めるわ。雪なんて滅多に降らないからわからねえ。
すぐ出羽攻めて最上義光とって謀叛させて大名にさせてるぞ。
ところで鉄砲作る時技術なんぼで作ってるか？２５０だと金食うからもっつ￥たいなくて
４００くらいまで上げてみた。

まだステキに春なんだなあ…

(;´Й`)

毛利元就ってなんであんなに強いんだよ？なんで全国統一した家康とか、地盤作った信長や秀吉より高いんだよ？
武将不運録に限らずその他の作品でもそうだけどさ　尼子や陶倒したのがそんなに偉いんかよ
政治１００て意味わからん　　

政宗ももっと強くしろや

伊達政宗が、あと１０年早く生まれてきたら…などとよく言われるが、別に10年早く生まれようがなんもかわらんかったと思う

伊達政宗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛利元就＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞奥山常陸介

伊達政宗もなんであんなにつえーんだよ？

政宗は片目ないから半分の力しか出して」ないんだよ。

片目がなくてかわいそうだから強いんだよ

正直技術は鉄甲船のためだけにあるといっても過言ではない。
あと金山。鉄砲作るには費用対効果が低すぎて話にならない。
仮に技術を999まで上げても教養プラス政治が191ないと買った方が
安い場合が起きうる。そのうえまとめ買いができず
3ヶ月で15ずつという遅さ。

鉄砲は商人から買った方が早いよな。
ただ、ものすごい金が必要…

政宗はあの時代だからこそ活躍したんだと思うけどなー。
東北詳しくないから適当言ってるかもしれんが。

まぁ、政宗が北条氏康や信玄、謙信と戦ったら
まず勝てなかっただろうな。大体、あんななで斬り
ばかりしてた香具師によく民はついていく気になるな

東北の勢力が日本史で覇権に影響与えたことないよね。
いつも天下統一最後の仕上げのデモンストレーション討伐対象。

政宗をばかにするな。

樋口襞守

政宗より島津義弘、立花道雪、立花宗茂なんかを強くして欲しい。
ちょっと弱すぎ。

でもさ、能力ある程度強くできるからいいよな。
覇王伝なんか悲惨だぞ。

>>264
そうか？
１５づつでも後方の生産国で量産させればあっというまに９９９になってるぞ。
CPUもこの手で大量に鉄砲用意してくるし。
のんびりじっくりやりたいなら技術UPは良い感じだよ。
あと内政効果も上がる。

委任するとすご金尽きるし米売らないし使い物にならんぞ。
どうしてる？まだ政宗こねえ

>>273
最前線でないと鉄砲を生産してくれなかった気がする。

>>274
人間が内政するより明らかにずるが入るから、委任した方が得。各数値上昇も収入も。
機種によってずるの度合いに差があり、SFCでは収入のずるは小さかったが、
Winでは委任したとたん収入大幅増。だから収穫前月は委任して翌月解除したりした。
ところでGBA版では後方から最前線への一気の輸送が可能になった。
武将は相変わらず1ヶ国ずつしか動かせないが、物資補充が格段に楽になった。

「軍事型」で委任すると戦争と軍事一般はしてくれるが、内政は一切しようとしない
（技術は上げたかも？）。また攻め込み先は指定できない。
「内政型」で委任するとCPU基準の高い内政効果をあげてくれるが、兵は雇うものの、
なぜか兵忠を全く上げようとしない。また戦争もしない。時々物資輸送を行うが
当てにはできない。物資がたまったら委任解除して最前線に輸送。

>>272
覇王伝だっていくらでも能力上げられるじゃん。やろうと思えばだけど。

じゃあｇ4ンｚ5ｎ5ｓ4ｒ4わ.0あえ2あｔｔてｎ5



軍事にしたら片倉が勝手に攻めてったぞ。
上杉謙信強すぎて越後落とせないから領地が縦長になってきた。
ちなみにまだ政宗いない。の露和ｒｗてるのか？

>>275
鉄砲は手動で作るんだよ。委任じゃない。
大名本国は茶会+鉄砲生産の国にする。
かなり強い。鉄砲あまりまくり。

http://www2.leverage.jp/start/

>>275
委任してどんどん国力が上がっていくのは上級編まで
実力編だと兵隊を一回集めただけで全く上がらない

>>281
私が遊んだ時は上がりましたが…。もちろん実力編です。

委任よりも、敵に国を取らせた方がもっと成長するような気がする。

飛騨を上杉に取らせてしばらく経ったら、技術が800超えてるし。

兵忠はいつもどれくらいで戦争してる？
まだ政宗こねーぞおめーら

兵忠は８０以上あればまず問題はなかろうかと。
戦闘の強さって、訓練度よりも兵忠のほうが影響するような気がする。
まあ漏れはどちらも９０以上で攻め込むようにしてるがね。

政宗こねｰって今何年だよ？

訓練ともども100にするのが当然。

もう１５９０年だぞ。いいかげんにしれ。
というかまた最初から始めたぞ。いくら斬首しても出てこなかったんｎだよ。
兵忠６０で戦争してた漏れは何だったんだよ。

>>288
ﾌﾟｯ

>>288
お前の買った奴は政宗のデータが入ってない欠陥品

>>288
エディタで確認しれ

昔、ＳＦＣ版で税率400％あげられたバグがあって、実行したら本当にものすごい金収が入ってた。あれはマジびびったね。

>>275
やっぱりCOM大名はズルしてたのか…考えてみるとCOM宇都宮が10年もしないうちに
鉄砲タンマリもってるのはまっとうな方法だと無理だもんな。
>>291
ほんと！でもすごく民忠下がりそ。ま、民忠なんて0でも大して支障ないけど

おまえら！政宗出てきましたよ(TдT) 長かった･･･

1間違えました…

政宗何年に出てきたの？

やりなおしして１５８４年に｢出てきた。
政宗政宗と「お騒がせしました。

お前が政宗政宗言うから政宗でやってみたくなったじゃねーか
天翔記しか持ってないんで点翔気でやるけｒど

税率４００％ってバグはどうやってやるの？情報キボーン

シナリオ３の飛騨でやっている。上（越中）と下（美濃）どっちに攻め込んでいくべきかな？

>>300
美濃はキツくねーか？

>>300
ノーリセットプレイは別とすれば消極的プレイとして明智と同盟組んで美濃侵攻。
明智軍にだけ闘わせて、明智が逃げたらこちらもすかさず退却（捕まらない事必須）
んで、織田が兵力100鉄砲60くらいまで減らせれば、
飛騨捨てて、捨て身の国交換（最後まで明智と攻めるもよし）。
明智は滅亡しそうで滅亡しないので、手を切る前に越前→加賀と取って、
能登越中を攻略。
とにかく人材を確保。
前田利家がいれば茶器も買えるし、柴田あたりの戦闘力があれば、
戦闘もぐっと楽に展開出来る。
明智を盾にして越中から主力を美濃に戻し、
真田は放っておくと後が厄介なので早めに潰しておきたい。
幸村さえ取れば時間の問題。
余裕があれば上杉も恐喝して拾ってあげれば良いかも。
シナリオ３は専用武将が増えてはいるが、バタバタ死んでいくので注意。

通常CPU共同軍は自分の部隊が壊滅寸前まで戦ってくれますが、
Win版以降では、兵力が劣勢だったり正規軍が1部隊しか出馬していないと
「どうやら負け戦のようだな」といいだし逃げてしまいます。またGBAでは
後方でちっとも動かない共同軍に何度やきもきさせられたことか。
時には7日になっても後方から動かず兵糧を無駄遣いしただけのこともあった。

茶器は何等買っても文化上がるの？

買っただけじゃ文化あがらねえよ

真田幸村と伊達政宗が1572年に元服するﾊﾞｸﾞは激しく既出でつか？（SFCかFCどっちかの）

武将風雲録は音楽最高！これ以後にでた信長はだんだん音楽が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝになってくような気がするんだが。。

だから何等でも茶会で上がる値は変わらないのかって聞いてんだよ

聞く前にお前で試せよ
今の時期風雲碌なんてやってる奴日本全国探したって
お前だけなんだからよ

あはがいるよ

>>307
政宗、政宗てホモのように騒いでた香具師か？

ホモじゃねえが漏れだ。教養は上がるが文化が５くらい上がってから上がらなくなったんだ。
やっすいの買ったからか？

>>311
一等買ってから文句いえや

武小風雲碌なんて覚えてネーよ

一等はいくらだ？

堺にゆき給へ

混じれすすると上がる値は変わらないが、上がる確率が大きく違う。

出席武将の中で茶器を所持してる人数が多いほどいいぞ
一人が1等茶器3個持ってるより
2等茶器を二人が持ってたほうがいい。!!

ぎゃあ８等を３つ買えばいいんだな。

ちゃんと買ったら与えろよ。
多分8等じゃそんなに効果ないと思うけど。
参加者一人あたりの費用が高くなる方がいいってこった。

なんでこいつは茶器のひとつやふたつをケチるんだ？
二等くらいすぐ買えや！！

（＾＾）

ん。
複数の茶器を持っている武将がいると、茶会に参加しても
一番ランクの高い茶器の効果しか出ない。後の２つは無駄。
でも他の２つの茶器を別々の武将に与えて、その二人の武将と
一緒に茶会を開くと「茶器三個分」の効果が出る。
茶器は独り占めせずに優秀な武将にどんどん与えよう。
ランクの高い茶器をまとめて使うと上昇確率も上がるし、うまくいけば
文化度が２、教養が３〜４上がることもあり得る。

一等茶器はシナリオ１、２では特定武将の所持品。力で奪い取ろう。
シナリオ３では今井宗久のものだから頑張って金を貯めよう。

araありがてえ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

シナリオ1では九十九髪茄子は朝倉教景が持ってる
ムチャクチャ優秀な軍資武将なんでしばらくはそのまま与えてるけど、
寿命ですぐ亡くなるから大名と同じ国において回収。

あれ?堺商人にﾎﾞｯｼｭｳｰﾄだったっけ?

松永弾正はかわいそうだから平蜘蛛とりあげるのはヤメテオク

唐物三日月が三好系の……義賢だったか青海入道だったか、
ちょっと半端な武将の所有だったな。
戦場で鍛え(武力あげ)たり教育して軍師にしたよー
でもって茶会担当・茶道政道文化布教担当相として各国にﾊｹｰﾝ

>>325
大名や城主所有の茶器は所有者が死亡すると堺に没収。
それ以外は、その国の大名または城主の所有となります。

>327 ｻﾝｸｽｺ
そうか、大名ｼﾎﾞﾝのときに没収されたんだった。。。

本願寺でやっててフロイスが茶器おいてったなー
門徒の中に不穏な動きが・・・ってでたけど
ゲーム的には何もおこんなかったよ

98版で本能寺イベント見てなかったからSFC版で試してみた。
蘭丸が出るまで1592年までかかった・・・
羽柴に引き継がせたら柴勝と細川と織田信孝が独立して大名になった。

SFC版には石田茶会イベントは無いみたい。

>>302
サンクス、美濃をとったら信濃・上野と攻めて、逝き村をｹﾞﾄｰはどうかね？
もともと妹小路は北に敵が多かったんだよね・・・？

あと、茶器の２等って唐物楢柴と備前福耳の他に何かある？情報ｷﾎﾞｰﾝ

> あと、茶器の２等って唐物楢柴と備前福耳の他に何かある？情報ｷﾎﾞｰﾝ

大友の新田
大原の初花
楢柴・新田・初花で「天下の三大名物」とセットらしい。

又、備前福耳はシナリオ２では３等に落ちるハズ。

足利氏の動きシナリオ一
メガドライブ・・・一大勢力を築きプレイヤーの壁となる。
ＳＦＣ・・・わりかし早く近隣の大名に滅ぼされる。
他の兵少ない大名は、高率で滅びるけど、足利氏には遠慮があるみたい。

>>332
情報サンクス。
なんで天下の三大名物が二等品なんだろ？それと「唐物松島」が六等品なのも納得いかねえ

SFC版には鬼島津イベントも無いのか・・・
秀吉改名イベントはあったけど。

>>334
たぶん史実では三大名物が一等品で、ツクモとかはまぁまぁ品。
人にあげるぐらいなら一等品じゃぁないんだろうよ。
ゲームとしてその方がおもしろいし、また史実どうりに集めたくもなる。

例えば、ゲーム序盤に安めの茶器を買い占めとくと、フロイスが等級の高い茶器を持ってこないかな。

>336
あんまし意味ないけどあってる思う
フロイスの献上茶器は、商人のとこに売れ残ってる安い順に出てくるみたい

フロイスがくれる茶器は最高６等までだよ。シナリオ１なら

プレイヤー大名に対して友好が０の大名ほど長持ちするような気がする。

信長で始めたのですが、同盟国の浅井氏を倒せずにクリアできません。
味方の忠誠心を下げずに同盟国を倒すにはどうすればよいのですか？

いや、同盟破棄しろよ。
それが嫌なら同盟国に攻めこんだ後茶器回し。

風雲録ってこっちから同盟破棄したら忠誠下がったっけか？
下がらなかった気が。ああそうか姫磔にされるか。
織田だったら朝倉適当に攻撃してれば浅井が援軍送ったとして勝手に友好度下がるから、
それで弱体化させて脅迫して取り込めばいいんじゃね？

>>340
伊勢や伊賀など近江の隣接国に共同作戦を行い、浅井の兵力を減らす。
自国の兵力は使わずに浅井が撤退したら自国も撤退する。

浅井と自国の兵力の差が10倍ぐらいあれば脅迫で傘下に下る。

みんな年貢率どれぐらいに設定してる？
おれは、ふだんは４公６民で統一してるけど

>>344
　わしは１０公０民。開始３年くらいは。
　足利義輝プレイ。なんとかなる。

１０公０民

・・・鬼だｗ

天草四郎「にっくき＞３４５氏をうちころせー」

・・・各地で一揆がおこっています
内政をおこたったむくいですな

共産主義。と覇王伝辞典に出てた。

俺も１０公０民
一揆が起きたときに金か米をやりゃいいんだ
民忠０でも別に問題ないよ

民忠１００で一揆が起きたとき、おれは善政をしくのをやめた。

民忠１０でも一揆が起きなかったとき、おれは善政をしく気を完全になくした。

>>350
　民＝ユーザー
　大名＝コーエー

といってみる。
　
高値にしても馬鹿客が結局買ったとき、コーエーは値段を下げる気を完全になくした。
　または、
手抜きをしても馬鹿客が変わらず買うことに気づいたとき、コーエーは真面目につくるのをやめた。

>351
もう我慢ならねえだ！！

ところで前田ケージはどうやったらでるんだっけ？

でねーよ

>>354
メガドライブ版では出る。
単なる普通の浪人扱いだが。

我が武勇をとくとご覧あれ！

前田刑事

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

前田の能力ってなんぼ？

最後の一兵たりとも敵に背を向けず華と散ってみせん！！！！！

>>360
妙案奇策にござる

戦闘90くらいだったような

前田慶次郎は、わりと将星録ぐらいでメジャーに出るようになったな。
最初からいたりするし。

その他の能力もどのくらいなんだろう？＜前田

前田　利益(慶次)
政治３２　戦闘９０　教養８８　魅力９２
俺がやったときは、１５９０年くらいに摂津で浪人で登場した(FC版)
教育で政治９３にして、武田信玄にも劣らない能力になったなあ
顔グラは、某漫画のまんま

使いまわしの顔グラフィック武将は全て斬首プレイというのは如何？

顔グラは、某漫画のまんまなんですか

よろしければ前田慶次の顔グラうｐしてください

>>367
いい加減にしろヴォケ

風雲録のマニュアルに三刀屋弾正釜と犬山かづき天目って出てくるんだけど
ヤフーで検索してもぜんぜん出てこないにゃあ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あぼーん

保守

援軍で真田昌幸を捕らえました。早速、茶器。

>>372
没収

風雲録で、矛盾しているところを探してみよう
いっぱいあると思うけど
例えば、シナリオ２で、加藤嘉明が8歳にしてりっぱな武将としてでていることとか…

上杉謙信と武田信玄の、画面上の武力と実際の武力。

最大の矛盾は
　
新加制式を制定した篠原長房と佐々木小次郎の政治力が殆ど同じ

事だろう

九州や陸奥の大名でも取引する商人が今井宗及であること

浦上宗影の存在がなく、宇喜多直家がすでに大名
田原親方が13歳にしてはげ、ひげの親父面
なぜか魅力が６５以下の大名はいない
シナリオ１、相良晴広しんじゃうと、犬童頼安後を継ぐ
赤松義佑、三好を果敢に攻めるも勝ったためしなし(戦闘off時)

赤松ザコのくせに結構頑張るよな。

>>379
戦闘オフだと補正が働いて有利な大名がいたはず

>>379
三好義継の魅力59

細川真之っていう超ザコ武将が阿波にいる（しかも忠誠度低すぎ）んだけど、コイツ何したんですか？

>>383
阿波細川家最後の当主。
三好の完全な傀儡で、あまりにも待遇がひどかったため、
三好の阿波の責任者長治を謀殺。
それが、弱体化しはじめていた三好家にとどめとなり、阿波は政治的空白状態になり
養ってくれる相手を失い、最後は餓死した。

十河存保に負けて自刃じゃないん？

北条ゲンアン(戦闘９)は上杉謙信の猛攻にどれだけ耐えられるか？
幻庵を兵士数１００とし、謙信側から突撃　平地対平地　双方騎馬隊で訓練兵中１００
謙信の兵数が１４未満で、謙信あぼんでした
謙信平地、幻庵河上なら、謙信の兵指数９で幻庵あぼんでした

シナリオ1で1600年代になって大名武将が寿命で死にまくるのに
今井宗及だけは老いの気配すらみえない。

その南蛮渡来の不老不死の薬を売ってホスィ

安芸国虎は長宗我部元親に滅ぼされる前に先手をうって元親を攻撃したって書かれてるんですけど、
国虎は本当に元親を攻めたんですか？

元親というよりも、元親の祖父の兼親を連合して滅ぼした遺恨により攻撃のはず。

>387
粗野な方には売れません。

ファミコン版では「やばんなかたには」とか言ってた。
野蛮って…

天下を統一したのにクリアできません。
幕府が開けません。
これから先いったいどうすればいいのでしょう？

ゲームの話をしてるのか電波なのか一瞬迷うのだがとりあえずマジレス
国主が寿命で死んだりして空白国になってるところはないか？

ないです。東北から九州まで完全制覇しました。
征夷大将軍の任命を拒んだのがいけなかったんでしょうか？
もう戻れないんですか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

いまさら戻らずに、茶器没収等で陣営最強の家臣団を独立させて勝負しよう。
私はそれで二度目の天下統一をやることになりました･･･気分は劉邦。

とりあえず、豊臣秀頼の政治力を91まであげてみる。

age

しっかし本願寺うぜーなぁ…
うざすぎるんで速攻で潰そうと思っても1555年
3月から鉄砲数が多いし、いきのばすと異常に鉄砲多すぎて手がでん。そして中盤になると領地が多い時がほとんど
このゲームの中で一番うぜー…
史実でもうざかったんだろうなぁ

そうか？鉄鋼船所持して、能登から野戦で攻め込めば結構簡単に滅ぼせたが？
このゲームほど海戦に意味があったゲームはないな。

>>400
海戦に意味があることと、鉄甲船に意味があることは、
少し違うと思う。400ｹﾞﾄｵﾒ。

風雲録は鉄砲がかなり強いから三好滅ぼすのキツい。
まあ滅ぼしたあとは堺が手に入るからありがたいが･･･

序盤で海戦の時に鉄甲船がないと敵本陣を落とすのが難しかった
敵本陣が鉄砲隊だったら最悪

誰か武将の能力値の合計でランキング作ってくれないか？
政治、戦闘、教養、魅力、野望の５項目。もちろん初期値で。
やっぱ信長が一番なのか？信玄もかなりやばかったような気がするが。

本家のガイドブックだかなんかの巻末に載ってなかったっけ？

載ってた気がする

載ってます

ガイドブックの小話はおもしろかったなあ。
足利将軍が茶器集める話はとくに。

>>405-407
いや、ガイドブックなんて持ってないし、もう廃刊になってないか？

ゲームは生産中止になっていても本は売っているのがコーエー

>>404
雑だがシナリオ１・シナリオ２のみ(上位15人のみ)

☆伊達政宗☆(シ2)
政治86戦闘84教養80魅力85野望95(430)
☆北条氏康☆(シ2)
政治94戦闘85教養82魅力90野望71(421)
☆今川義元☆(シ2)
政治87戦闘79教養85魅力92野望95(438)
☆太原雪斎☆(シ2)
政治82戦闘83教養96魅力79野望66(406)
☆武田信玄☆(シ2)
政治92戦闘96教養82魅力96野望95(461)
☆山本勘助☆(シ2)
政治88戦闘91教養79魅力73野望81(412)
☆本願寺光佐☆(シ2)
政治97戦闘62教養90魅力91野望72(412)
☆織田信長☆(シ2)
政治95戦闘88教養81魅力97野望100(462)

☆羽柴秀吉☆(シ2)
政治99戦闘74教養67魅力93野望79(412)
☆明知光秀☆(シ2)
政治85戦闘82教養87魅力82野望81(417)
☆松永久秀☆(シ2)
政治84戦闘72教養83魅力79野望93(411)
☆徳川家康☆(シ2)
政治84戦闘88教養80魅力93野望79(424)
☆斎藤道三☆(シ2)
政治89戦闘84教養77魅力89野望85(434)
☆黒田官兵衛(シ2)
政治96戦闘85教養81魅力77野望81(420)
☆毛利元就☆(シ1)
政治100戦闘86教養82魅力95野望52(415)

こんな感じか

訂正、織田信長の魅力97はシナリオ1の時点
シナリオ2では魅力は98

各能力値でのNo5(シナリオ１・シナリオ２)

政治
毛利元就-100・羽柴秀吉-99・本願寺光佐-97・黒田官兵衛-96
織田信長-95

戦闘
上杉謙信-100・真田幸村-97・武田信玄-96・竹中半兵衛-94
山本勘助-91

教養
太原雪斎-96・本願寺光佐-90・朝倉宗滴-88・今川氏真-88
北条幻庵-87・細川藤孝-87・明知光秀-87

魅力
足利義輝-100・織田信長-98・武田信玄-96・足利義昭96・上杉謙信-95・毛利元就-95

野望
織田信長-100・武田信玄-95・今川義元-95・斎藤道三-95・伊達政宗-93・松永久秀93

>>411-414
ありがたく拝見させていただいた。
やっぱ５項目の合計値になると野望で差がつくな。
今川義元が３番手についてるのにちょっと驚いた。
あと、元就の野望って意外に低いんだな。
本願寺光佐よりも低いとは思ってなかった。氏康も。

野望の数値が高いと他国の情報が見やすくなり
戦争工作、脅迫、混乱を実行した時の成功確率が高くなるらしい

野望は上げるの簡単だからなぁ

領地が増えれば上がるのかね？逆に下がることある？

野望って上がったけか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

まぁ、義元は信長の桶間での奇襲によって討たれたことばかりが取り上げられるが、信長に討たれるまでは事実上東海１(日本１？)の名君。ゲーム中でのポイント評価が総合３位でも不思議ではないわな…

能力値と言えば、政治,戦闘,野望の合計が240以上の大名(信長とか)は、どんなに兵が少なくなっても
降伏勧告に応じないよな。

俺は足利家とか今川家とか畠山家とかの
室町時代前期の名家でプレイするのが好きでおじゃる

「足利将軍ここに極まる」って辞世の句見た事ある人居る？
普通じゃ見られない

どうやったら見られるの
降伏勧告？

>>425
シナリオ１で山城一国のまま義昭が寿命で死亡した時に見られる。
義輝の寿命は１５９６年で義昭は９８年が設定なためかなり時間かかる。

>>421
そうなのか。詳しい歴史はさっぱりわからんかったから驚きも一入。
戦闘７９でこの合計値はすごいと思った。単純に。

そいえば、漏れのSFC版は野望は一切あがらんし、文化も他国につられてあがることはない。
クリア寸前でもゲーム開始時でも野望は変化無し。
文化１００にした近江の隣の美濃は４年経っても７０台のままだった。
あれはひどかった・・・。

>>427
更に言えば、義元は何流か忘れたが、剣術の免許皆伝の腕前

足利一族の一つ今川義元、桶狭間で一生の不覚

>>428
足利義輝は塚原卜伝から免許皆伝もらってたらしいね。
将軍家は強いな。

>>429将軍職継承権も持ってたみたいだね。

最近読んでる氏康の小説で義元が「東海の王者」って形容されてて、ちょっとかっこいいとか思った。

野望は上がらんのじゃなかったか

>>431
PS版は領土を増やすごとに上がるよ。

うちの大学のセンセ（史学）がエライほめてた。なじぇに…

>>433
どの部分をほめてたのだ？

>>434
一足飛びに他国に攻めることができず、必ず隣国から責めなければならない点、だって。
戦国大名の土着性を説明してる時だった。まあ烈風伝とかでは当てはまらないわな。

義元を討った当時の各国に与えるその宣伝効果はもの凄いものが
あったらしい。それぐらい当時の義元(国力含めて)は凄かったということだが
しかしその割には現在における義元の一般的イメージはショボ過ぎる。完全に信長の引き立てやく。義元可哀相

>>436
２万５千の大軍でたった数千の信長軍に負けてるから、いいとこのおぼっちゃん程度にしか見られてないだろうね。
漏れも小学生でこのゲームやってなかったら、足利義昭と同等程度の人間だと思ってたかも。

404は義昭をどう思ってるんだろう･･･

稀代の策士将軍義昭

匹夫の勇・馬鹿将軍義輝

義輝公は馬鹿じゃねえぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
上杉、武田の講和や上杉、武田、北条の講和を実現させ、
謙信を上洛させた将軍のどこが馬鹿なんじゃい。
義昭よりよっぽど政治力あるわ。

足利義輝はせいぜいこの能力くらいにして欲しかった……
壮絶な最期遂げたんだからこの位で……

政治：７２　戦闘：８３　教養：８５　魅力：１００

>>442
最後はかっこよかったが、５０年代の行動がなあ・・・・・・

昔PC88の風雲録やってて、
飽きてきた頃にdumpコマンドでファイルの中身とか覗いたり、
能力書き換えしてたりしてたんだけど、
そんときに前田慶次や甲賀幻妖斎に果心居士、
真田十勇士や果ては足利尊氏や北畠顕家らの
データらしきものが出てきたんだが、他にも誰か知ってる人いる？

とりあえずそれぞれに政治戦闘教養〜などのパラメータも
付いてたみたいなんだけど、出現させられたのか未だに謎。

存在しないんだから知ってる人もいない

>>444
自分も見たことあります。
と言ってもエミュレータでですが・・・
ちなみに98版には入ってませんでした。
あれはいったい何の為のデータだったんでしょうか。

それにしてもコーエーは昔からキャラゲー指向がありますね。

おまいら、攻城戦時に落とすのに苦労した城をいくつかいってみれ

九州ではじめたときの東北の城

攻めてかったるい城は

越後-春日山城、謙信が鉄砲兵1万で篭ったら最悪
七尾-七尾城
相模-小田原城

こんなところかな

城攻めかったるいからやらん

年貢徴税率は100%が常識！
民からは搾れるだけ搾り取れ！
これも天下大平のためでおじゃる(~~ー~~)

義昭ってショボいんじゃないのか？

>>451
攻略本に載ってたな。
「わらわの目指すは将軍職のみじゃ。」

スーファミやってて最近気づいたが、利休の顔が雑魚武将だった。

>>447
唐沢山城

>>452
まぁ、兵方とかはあまり知らなかったみたいだ＞義昭
外交面でもただ各方面の大名におねんじょを出していただけって感じだし

>>455
だよな？
義元にはまったく及ばないよな？

>>456
二人とも同じ足利一族だが
義元と比べるのは可哀相かも

恋は変ーーーーー

しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこ ぴゅっ！
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこし ！
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこしこし ！
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私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>457
せめて義栄と比べてやろうぜ

しかし義元が1560年に京に上洛した目的ってなんなん？

>>461

してねえよｗ

>>462
そうだっけか？
上洛した帰りに信長に討たれたという記憶があるんだが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>463
もう一度、日本史の勉強してきて下さい

人すくね

>>463
ありえね〜

>>463
ワロタ。
でも成功しても大内義興と同程度のものだろうな・・・
旧体制の者は幕府の安定を図ってある程度落ち着くと
元の鞘に収まる感じ。
駿・遠・三＋武力で滅ぼす尾くらいの4国の大名として。

副将軍になってたかもね。
一門だし。

そしたら足利義元になってたかも(・∀・)

>>463の勘違いだけど
なかなか面白い話題。
上洛して幕府の権威回復した後
もはや駿河に戻っても十分と感じた義元が
上洛時に屈服させた織田の領地尾張を通りかかった時に
「今川も幕府の権威が回復すればそれ以上のことは
　望まなずこれ以上伸びない家よ」と見切りをつけた
信長が突如裏切り奇襲攻撃。
攻撃されると予想してなかった織田からの攻撃は正しく奇襲。
後は史実桶狭間と同じく。

>>471
そのシナリオだったら義元も少しはショボク扱われなくてすんだかもなぁ、史実じゃ上洛途中で戦死だものな。尾張をなめすぎ

>>472
上洛途中？ｗ

なんで、義元が上洛途中だの上洛した帰りに討たれただの言う香具師がいるんだろうな。
最近、変な連中が三戦板へ流入してきたか？

尾張を攻める為の出兵、だろ？

>>474
だってのぶやぼでは尾張併合説ではなく
上洛説とって桶狭間のイベントが起こるからね。
ここはのぶやぼシリーズ武将風雲録について語らうスレであると一言。
尾張併合説が確かと思っても一応
上洛目的で出兵し敗死というのが桶狭間という認識で。

シナリオ１で武田に苦戦している
山県、山本、高坂、馬場らがまとまると強い
鉄砲も糞一杯もっている
シナリオ２になると今度は真田親子に苦戦
山本はいなくて助かるが、山県、高坂はいるのでこれまた大苦戦
謙信にも苦戦、春日山城落とすのがかったるい、戦死者一杯
野戦を選んでも本丸に篭る謙信の反則的な攻撃力で沈没
だれか助けて…

>>477
誰を使ってるの？それも書いておくと優しい人が答えてくれるやも。
ちなみに騎馬部隊に槍部隊が有効なのは知ってるよね？

>478
槍部隊はなんかのギャグか？

>>479
すまん、素で烈風と間違えた。吊ってくる。

>>478
北条っす(氏康)。んで内政進めて最初に里見を攻略
続いて結城、深谷上杉、佐竹、下野と攻略して(ここは余裕)
関東最後攻略は上野上杉。そして伊達、最上と進めてここまではいいんだけど、それから先の謙信、武田攻略に大苦戦してて
先に進めない。もう、ダメポ。

>>481
1,空白地作戦
2,戦闘力の高い武将を敵国に捕まらせる作戦
3,何ヶ月にも分けて騎馬隊で囲む&突撃作戦

で、たいがいの敵は倒せるはず。

鉄砲を集めまくって、
ずっと射撃で削るという手も。

ほぼ同数の兵力（騎馬隊）で攻め込んで
雨が降ってる時に敵の鉄砲隊複数による
集中攻撃受けないマスに移動しておいて
次のターンに集中的な突撃。
何回かそういう合戦繰り返して
その国の兵力が2、30程度にまで減ったら力攻め。
篭城されてもこっちの存在など微々たるもの。

>>476
それは理解してるだろうけど、
＞史実じゃ上洛途中で戦死だものな。尾張をなめすぎ
てカキコがあったから>>474はカキコしたんじゃないの？

なるほど

GBA版とPC版って何か違いあるの?

本能寺の変と顔グラフィックが烈風伝と乱精器に変わってるくらい?

織田で、斉藤、武田、今川倒したけど、北条が鉄砲持ち過ぎで倒せないぜ！
てか武将風雲録鉄砲が強すぎ！戦国群雄伝やった後にやるとやる気失せる

>>477
共同軍を駆使すべし。共同軍に戦わせて、両者の兵力を削るとやりやすい。
ただしWin版以降はこちらもある程度前線に出ないと、共同軍が後方に引きこもって
しまう場合があるので要注意。また劣勢になった時の逃げ足も早い。
大将以外の鉄砲隊を中心に突撃し、しかもなるだけ武将を討ち取ら
ないようにする。
また、初めは単独で攻撃を仕掛けて兵力を削り、兵力が100を切ったあたりで
初めて共同軍を頼むのも有効。うまくいけば倍以上の兵力で圧倒できる。

>>487
GBAでは物資の輸送が後方国から行えるようになった。
他機種では輸送も武将移動と同じく隣国だけなので、これは大きい。
また、一部の武将が差し替えられていたり、名義が変わっている。

差し替え例
高力清長→本多正純

名義変更例
松本図書助→松本氏輔

>>488
たしかに鉄砲は鬱陶しいですが、大名が戦争をあまり起こさず、群雄割拠の
ままなことが多いので共同軍作戦が使いやすいです。鉄砲を作るより共同軍依頼の
ために貢物を送る方がよほど楽。ただし、鉄甲船は意外と安く作れるので、
技術が500を超えたらさっさと建造すれば西日本では楽勝。
コンピュータの内政数値上昇は早いので、技術が500を超えたあたりを見計らって
海沿いのそこそこ人材のいる国を攻め落とし、鉄甲船を建造。そして海から大砲攻撃。
でも、大砲はやたらと敵将を討ち取ってしまうのが難点です。

本願寺がうざい。うざすぎる
内政やっててもいつも気になる。史実ではここまでうざくはなかったはず。それに本願寺は鉄砲数が多すぎる。ああ、うざい。

史実でもかなりうざかったと思われ。
大名と一揆衆が組んで武将殺したりしてるし。(しかも三好長慶の父)

>>492
そうなん？

>>492
それは細川＆三好家内部の勢力争いに一向一揆が撒きこまれただけだと思うが？
実際、その後の混乱で山科本願寺焼失して、一揆にとって有利な点何もなし。

>494
いや、細川が一向宗を撒き込んだ。
じゃなきゃそんな都合の良い殺されかたしないし。
それに一向宗がうざかったのはマジ。
名将朝倉宗滴も一向宗との戦いにあけくれてる。

むしろ風雲録の一向宗は甘ちゃんだと思った。
烈風伝でわらわらと兵がわいて出てきたのを見たときにはどうしようかと思ったが。

GBAガイドブックを代用してるんだけど
地形効果に付いて質問
地形効果低い←　　　　→地形効果高い　　　
川< 　　<陣地・本丸
はプレイしてて分かるけど
平地・林・山の関係がわからない

なんか過去ログetc.に上杉謙信の騎馬突撃威力テストがあったけど

>>496
全陣形使えるしね。
俺的には将星録の支城に現われた一揆勢がウザ。
あと友好国にも拡がる天翔記の一向一揆。

>>497
川<平地<林<山<陣地・本丸

>>499
Thanks

>>497
フツーにプレイしててどの順番が防御に適しているか気付かないだろうか

このゲームさ、家臣が足りなくない？
寝返りは効かないし、戦後登用しても兵や茶器もって出奔
立花道雪とかも斬るようになったらもうﾀﾞﾒﾎﾟ…

初めて風雲録プレーして
六角義賢見て思ったこと。
ド・・・、ドスル・ザビか？

二等級の茶器持ち逃げされた

>>502
武将によっては調略で寝返りきくだろ
それに登用してすぐに褒美をやって忠誠度90以上にすればそうそう出走しないし

>503
次は斎藤義龍を見るのを薦める。
日本人かあれ･･･(特にヒゲ)

筒井順慶みてみ
ダウンタウンの松っちゃんみたいだから

>>505
それが軍師のﾔﾛｰがさ、やるだけ無駄、みたいなことぬかすんだよ
雪君も高ちゃんも斬りっぱなしだよ

シナリオ１開始時点で本願寺光佐の政治力97、教養90なんだが
12才にしては高すぎねーか？
おまけに戦闘61のくせして戦闘結構つぇぇし
鉄砲も開始時から沢山あるし、一向一揆はうぜーし
なんだよこいつは。加賀は富樫のままにしてくれ

>>509
それを言ったら、５歳の松平元康君は？

>>510
5才だったっけか？

顕如様は早熟なんだよ
息子との年齢差を考えれば解るでしょ

やべ、マルチプレイ負けそう
今トイレ行ってるからインチキしちまうか

>>506
実は肖像画どおりな罠。

吸収統一したけど家臣の中性低すぎ
ｼﾎﾞﾝﾇ

なんか
シナリオ1・実力モードで尼子に謀反よく見るけど
GBAガイド見ても家臣の平均忠誠85でそんなに低くないんだよな

あと
やっぱり大内義長は義隆の入れ間違いだと思う
GBAガイドでもイベントのページまだ間違ってるし
三国志1でも郭図⇔ホウ徳の前科ある会社だから

シナリオ１って1555年だったよな？
なら大内義長はあってる。義隆は1551年に死んでる。
1555年は厳島合戦があった年なんだが実力モードで見ても攻めこまないな毛利･･･

>>517
スマン　義隆の没年調べたらそうだった
大内義長を擁立して謀反起こすのなんかおかしかったから
(史実では道三がやってるけど)

初心者おすすめ大名家＆おすすめ戦術を教えてくれたら
あなたの小姓になります

>>519
とりあえず島津、織田、上杉、武田でやれば？
漏れは最初に技術を400くらいまで上げてる
さぁ、小姓になれ

コンピってさ、ｲﾝﾁｷしてない？
なんか隣の国取ったら凄まじく※とか金持ってんだけど

なにを今更。だから内政はCOMに任せた方がよく上がる。

>>522
でも、たとえインチキ使って国力が上がるのを待つより、
CPUが鉄砲集める前にとっとと戦争した方が楽

>>519
武将風雲録は難易度が低いので、シナリオ2の姉小路がおすすめです。
戦術としては、とにかく兵を雇うことっすかね。
信長が攻めてきたとき自分の兵が100未満だったら、野戦でひたすら迂回して本陣奪取。
自分の兵が100以上だったら、大名の姉小路に兵を100持たせて第一の城門の前に配置し、
わざと開門。
信長が門に移動してきたら、とにかく突撃。
これで勝てる場合もある。
そのあとは、越中をとにかく速攻で攻め落とし、飛騨を空白国に。
そうすると、信長の配下武将が少数の兵付きで飛騨に入国するので、すかさず大量の兵で
攻め込んで優秀な配下武将を捕獲。
あとは、飛騨を空白国にして越中に移動の繰り返しっす。
そのあとは、捕獲した武将を使って、鉄砲持ちの加賀を兵糧攻めにすれば、茶器も手に入って
ウマーだったような気が。

俺はあえて攻略に時間をかける
その間は内政。他国に出来るだけ富ませて鉄砲大国になるまで時間をかける。時にはこちらから貢物送って相手を富ませる
シナリオ１から始めて30年ぐらいたった時に戦闘開始
こちらも富むが相手も超強力な国に
これぐらいやらないとこのゲームは歯応えがない
それでも攻略が簡単なのには多少萎える

小学校の時はまったなあ
特にオープニングの曲大好きだった
ゲーム始めずにこの曲ばかり30分聞いていたよ

き、聞きすぎだあぁ〜！！

CPUのインチキ内政を存分に味わいたい場合、
本能寺シナリオの河野でまず伊予の開墾上限しばりやると
海を越えるのが大変になるからオススメ。
烈風伝だと海戦活躍できる武将も風雲録だとカスだし

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　

くわばら　くわばらage

>528　水軍適性なんてパラメータがないから、
吉川元春や立花道雪（宗茂の時代やね）が鉄甲船装備しちゃうと目も当てられないもんなー

しかも長曽我部いるし

上杉謙信鬼すぎ。騎馬兵１００つれて戦争すると負け知らず。
序盤は謙信の一撃でその武将はことごとく捕えられる。
烈風伝においても春日山城に謙信一人が騎馬隊で籠られた時点で
もう勝てない。突撃されたら、壊滅or戦死。まさに鬼神だ。

ってか、謙信でやると内政すんのが馬鹿らしくなる。

>533
俺、謙信でやってて射殺されたよ･･･
他大名の領地奪いまくって高笑いしてたのに。

>533
川中島で武田の名だたる武将を根こそぎ捕らえたときは、もうゲーム止めようとｵﾓﾀよ。
夜／雨天で、接敵する「奇襲しますか？→Yes」で全滅。
・・・いきなり軍師が数人増えた（藁

>>178
に挑戦しているが、どうしても最後で大名に逃げられてしまう。
上杉謙信は自害させてしまったので、ただいま武田信玄浪人化作戦を
実施中。
武将の戦闘100にした知人がいたが、たぶんこの手を使ったと思うのだが…。

で、その知人は戦闘100にした武将が鉄砲で撃たれて
「こんなところで夢果てるとは…」
↓
リセット

>>525
何度も既出だが、コンピュータがもう少し好戦的なら俄然面白くなるのに。
どの勢力も戦争をちっともせず、鉄砲だけ蓄えているので、攻め込むのが面倒なだけ。
要は「堅いが放っておけば何もしてこない敵」ばかり。
GBA版は期待したが、さらにコンピュータがおとなしくなりがっかり。
信長包囲網シナリオでも信長がほとんど動かない。
Win版はもう少しましだが最初の大名が動くのに数年掛かることが多い。
これでは人間は下手すればコンピュータが動き出す前に統一している。
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1034/10346/1034669945.html
の746-755参照。

部下の忠誠を下げずに
姫を送ってる敵国を滅ぼす
にはどうすればよいですか？

うたばん
http://www.k-514.com/

>>540
偶然起こったことだが、共同軍で気分的な理由で姫を送った、足利と共に大和を占領。
松永久秀が足利の捕虜になったんだが、そこで久秀が謀反を起こした。
そして、足利家滅亡ってことならあった。

>>540
シナリオ2の織田での方法。
まず朝倉を弱らせる。次に攻め込んで、朝倉が籠城して浅井が援軍を送れば成功。
浅井の援軍を叩いて退却し、また攻め込む。何度か繰り返した後浅井を
脅迫すれば屈服させられる。
ただ、婚姻を結んでいる大名と仲のいい大名がいないとこの手は使えない。
もちろん、領国が1ヶ国しかないのも条件。

風雲録は外交コマンドで婚姻する場合、向こうから姫が来るから嬉しい。

ＦＣ版だけど伊達でやってて最大の敵は謙信と佐竹だった。
佐竹には嫁送ってるから攻め込んだら部下の忠誠激下がりだし
謙信は寿命を待ったけど1589年になっても死なねえし

どうなってんだよまったく！ヽ(`Д´)ﾉ

>>542,>>543　ありがとうございます
僕は強引に攻め落としてしまいました
>>544僕が伊達でやったときは佐竹が
3,4国になってしまい脅迫もできなかった
のでつい･･･
また謙信は鉄砲をもって籠城･･･鉄砲一発で
兵が10づつ減らされビビりました
しかし城攻略は楽しいですな！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!!!

西日本を16国くらい攻略して、楽勝かも？とか思ってたら
織田、武田、上杉、北条あたりが兵500＆鉄砲999とかいう事態です。
軽く様子見出陣してみたら木っ端微塵にされました。
対処法ってありますか？

>>548二軍の武将達五人(兵500全て騎馬)
で攻めて突撃しまくり、後に本体でボコボコ
するのはどうだろう

>>548
武力の高い武将をわざと敵に捕らえさせて再び戦争→その武将が鉄砲１００丁を持って寝返りの繰り返しでＯＫ。

>>550
寝返った瞬間、射殺される危険も伴う両刃の剣。

風雲録は武将の狙撃率、凶悪なくらい高いからね。

>>549−550
レスありがとうございます。
力攻めしたら7,8人ほど射殺されました。
あと、震源寿命長すぎませんか？

ひさしぶりにやってみたら
画像がしょぼすぎ
なんかファミコンやってるような莞爾でやってらんなかった
せめて画像だけでも最新にリメイクしてくれないかな
リターンズみたいに

俺は今でもファミコンでやってるが何か

>>554
GBAでやれ

>>553
謙信の寿命は61歳の模様。史実より14年は長生きを覚悟。
武田信玄も同じ。これまた史実より8年は長生きを覚悟。
他の大名が共同軍を送れる状態なら、そちらに貢ぎ物をして共同作戦を
取った方がいい。
私は上杉攻めには必ず武田に共同軍を頼んだ。もちろん、共同軍を
できるだけ矢面に立たせること。
相手大名同士の友好度にもよるが、友好度60あれば応じてくれる。
相手大名同士で同盟を組んでいても、それを上回る友好度まで上げれば
結構な確率で応じてくれる。面倒なら100まで上げよう。なお、Win版以降では
この場合相手大名同士の同盟が消滅する。
また>>489も参照。

GBA版はコンピュータがほとんど動かないのが…。
兵忠の低い兵士を大量に抱える現象は以前ほど見られなくなったが、
信長包囲網の信長でもほとんど動かないので、単なる壁。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

道雪とか配下にできたので褒美をやりまくって忠誠度を100にしました。
それなのにしばらくするとメチャクチャ下がってます。
何とかならないでしょうか？

>>559
首を斬れ

追放してから、再登用。

>>559
1・7月の収入月に俸禄を払うので、赤字になると武将・兵の忠誠度が下がり、
兵が逃亡する。
特に1月は赤字になりやすいので序盤は金を残しておくこと。

>>559
茶器回しまくれ。
1.城主が忠誠度低い奴に褒美「茶器」をやる。
2.城主が他国に移動。その時、茶器やった奴を新城主に。
3.さらに新城主になった奴が前城主にもらった茶器を
　他の忠誠度低い奴にやり、他国に移動し
　茶器をやった奴を城主に。
8等以上ならその繰り返しで新参者達の忠誠度は95程度に。
（城主が自分の持ち物である茶器を他の奴にやると少し忠誠度下がる。）

>>561
追放すると他に仕官しちゃわない？

>>564
他の国にいくこともありますが、大概は仕官してきてくれますよ。

捕縛武将の忠誠をあげるには、茶器回しが一番効率的だよな。
しかし559が言っているのは、一度上げたはずの忠誠度がいつの間にか下がるって
こと？
このゲームは
・同盟国に攻め込む
・俸禄不足
ぐらいしか忠誠のさがることはないはずだと思うけどなー

謀反フラグが立ってるとか

この屈辱はかならず・・・　age

あぼーん

>>567
その時は忠誠度は変化無く、勝手に寝返ります。
大名領国なら仕事の志願を許可すると
「ご油断召されたな！いつぞやの恨み！お命頂戴！」
乱心でござる！
乱心でござる！

……………………………………………………。

茶器で忠誠を100にしてもフラグは消えないので突然茶器を持ち逃げして
隣に行ってしまう事例多々。
しかも寝返った先の忠誠度は元いた大名の忠誠度に反比例して決まるので
とても低く、攻め込むと簡単に寝返る。
他大名に寝返るのもむかつくが、すんなり戻ってくるのも妙に腹立たしい。

>570　でも叛意フラグは消せるから技としてはありかもね

>>571
これが本当のまいふくの毒。

>>570
赤松でやったとき久秀にかまされて、思わず久秀に後継がせた。
強かった・・・・・・・

>>566
城主から茶器を褒美として与えれば、
城主の忠誠度は間違いなく下がりますよ。
実際にやってみたらわかります。

シナリオ３の姉小路きつい。
越後に逃亡するのに３年かかった。
でも、なんとかクリアできる。
でも宇都宮でクリアできんの？

宇都宮だったら昔クリアしたよ。政治力低くて苦労したけど。
上杉の野郎とは同盟してても気をぬいちゃいけない。
平気で同盟破棄して攻めて来るから。

>>573
下がるとはいえ５程度だけどね

>574 男の浪漫・税率100％は試したかね？？？

どの大名でスタートしてもも、10国ぐらい制覇したら後はまったく同じ単純作業になる罠

>>577
税率１００％にしたら、大抵いけるよね。

やっぱ自領は税率０％縛りで。

>579　ぺんぺん草も残さねぇ、為政者としては最低のふるまいやけどね（苦蓬

どっこい、それでも生きてる百姓どもは、きっと米をどこかに隠し持ってるにちげえねえだ。
まったくけしからん奴等だべ。

>>577
いや、４０％。
訓練して、即越中侵攻。国を空にして。姉小路頼綱　兵９７。残りの３人　兵１。
城主が小島だったので、各個撃破して攻略。安井を配下にして、忠誠を９０まで上げる。
侵攻したときの兵の相場が３．１だったので、兵を１５０まで雇う。後は国力をため続ける。
３年後上杉が信濃侵攻。しかし徳川の鉄砲９０の前に全滅。その隙をついて越後侵攻し、攻略。
直江と上条を配下にして、忠誠を上げる。
で、越中を捨てて、これで人並み。

リメイクされたらいいのになー。
国数(特に東北)・武将数を増やして、智謀のパラメータを追加して。
戦闘は昼夜があるあのターン制でいいけど、
鉄砲・鉄工船をちょい弱くしてくれたらなおよし。

>583
仁君だな、卿は
だがその甘さ、天下を狙うにはかえって枷となるぞ

まぁ出た当時は例の劇画の影響受けまくり(茶器・鉄甲船)だったからな。
バランス見直してもらってリメイクしても良いと思うな。

>>586
例の劇画って何？

最近復刊したﾔｼ

クライマックスが関ヶ原でおったてたマンガ。

クロマティ高校か

三大茶器も影響受けまくりじゃない?

SFC版の武将風雲録ってシナリオ3ありますか？

>>592
ない。

でも本能寺の変の演出は一番良かった。
Win移植以降に消えた演出は少なくない。
何で謀反成功時の「我、これより天下を目指さん」台詞が消えてしまったのだろう。

ＳＦ版の斬る時のブーっていう効果音好きだった
ＰＳ版やったら名武将の切腹時の独自セリフがないので萎えた・・・
思考タイムは激早だが

Win版をオープニングでゲームに進まずやめると、全国が空白地の状態で
1475年からゲームが始まる。もちろん空白地なので永遠に終わらない。

どうせならちゃんと武将を入れて、「駿河の梟雄」から「関ヶ原前夜」まで
網羅したパワーアップキット版風雲録を出してほしい。ただし1543年以前は
鉄砲・鉄甲船が使えないので、攻撃側が圧倒的有利になるのが難か。

http://www.gazo-box.com/flash/src/1060613345929.swf

このバージョンこの板以外でだと
どのくらいの人が分かるんだろうか

>>596
秀久になってるぞ

上杉謙信の一人賭けで日本征服してみた。
気持ちいい。

武将一人で始める→捕まえた武将は全員斬り捨てて全国統一、
最後には自分ひとりしか残らない・・・。

ってできますか？

あぼーん

シナリオ1で織田と浅井に婚姻関係があるのは何故ですか？

>600　最低でも国の数だけ部下武将がいないと、統一はできんぞ。
空白国だらけになってしまう。

義理低くて野望の高い武将ばかり４８人残してプレイ。
頻繁に独立しまくっては脅迫。

長政と市姫の婚姻の前にも、織田と浅井の婚姻関係があったらしいです。
うつろ憶えですが

>>605
織田は織田でも本家の方な。

提督の決断２（PS版1500円シリーズ含）
大日本帝国
国民生産力
30141004 0063
情報技術費
3014100A 0063
艦船技術費
3014100B 0063
航空技術費
3014100C 0063
兵器技術費
3014100D 0063
工業技術費
3014100E 0063
陸軍費
80141080 FFFF
陸軍物資
80141082 FFFF
海軍費
801410D0 FFFF
海軍物資
801410D2 FFFF
日付 月
3013ABE9 00xx
日
3013ABEA 00xx

織田でプレーする時は
義龍謀反で斎藤との姻戚は消滅。
その後斎藤を滅ぼして
朝倉攻めの時に浅井が朝倉に援軍出させて
向こうから勝手に裏切ったという形に仕向けてたな。
でもそんだけで姻戚って解消されないんだっけ？
やっぱ忠誠度がた落ち覚悟で攻め入るか
兵力で圧倒して降すかしか。

>>608
浅井の周りを全部支配して脅迫。

シナリオ4
　鬼謙信
　外交や内政など省みず、上杉謙信率いる騎馬隊100が日本中を荒らす。
　君の武将は彼の侵略を止めることが出来るのか！？

↑
新しくWin版ができたらこのおまけシナリオをつけてくれ。

>>608
浅井に共同軍を毎回頼んでこき使い、兵力を消耗させれば脅迫に成功しやすい。
戦争はなるべく浅井を矢面に立たせること。

武田信勝って出ますか？１５８３年までしたけど、出ません。

>>612
信勝は将星録が初登場。
烈風伝には登場せず。

そうですか・・・。

信勝、天翔記にもいたような･･･

信勝は群雄伝でも登場だった気がするのだが・・・

>>612-613
武将風雲録にも登場。しかしシナリオ1だけ出てくる変わり種。

>>615
覇王伝でも登場。しかし嵐世記以降登場しなくなった。

失礼、烈風伝以降です。

武田信勝、戦国群雄伝にも居たよーな

信長が朝倉の鉄砲隊に射殺されますた。

織田秀信　騎馬兵１００が　後藤又兵衛　鉄砲兵１に射殺されました。

又兵衛はゴルゴ

これはゆっくりプレイできないんでつか？
後半は鉄砲がインフレ状態になるらしいですが。

>>623
ゆっくりプレイすると鉄砲だらけになってこちらからせめるのに苦労するが、
コンピュータは滅多に攻め込まないので、ある程度守備兵を置いておけば
滅亡する危険性は低い。だからゆっくり遊んでも「敵が固くなる」程度。

>624
早レスありがと

鉄砲インフレのコンピューター勢力への対処法は
相手国と同兵力ほどの騎馬隊で攻め込み野戦。
雨が降ってるときに敵部隊に取り付き
次ターン突撃しまくり。
本陣の隊以外全滅させたら退却。
数ヶ月それを繰り返して2、30百程度にまで敵兵減らしたら
大軍で一気に攻め取る。

最低一国に１武将必要で尚且つ登場武将は少なめなのに
戦死率が高すぎてムカつく

>>626
雨だと思って敵鉄砲隊に取り付いたら次ターンには
カラッと晴れるのが風雲録。

重複です。いずれかに移動願います。
【三戦板】自治新党その２１【新秩序】　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1061658427/l50
三国志について語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058600180/l50
【周泰の】真・三國無双３スレッド【アナル♪】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047261003/l50
三国無双3・猛将伝・４の情報伝達を書き込むスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1055260821/l50
真・三国無双シリーズ　大辞典・用語集
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1060701272/l50
三国無双ネタ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1047922549/l50
真・三国無双シリーズを振り返るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1049205169/l50
真・三国無双 総合スレ No113
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1062214453/l50
真・三國無双3　No.178
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1062013937/l50

>>628
それならそれで1部隊が餌食になってるうちに
他の部隊が突撃で敵の鉄砲部隊減らしまくる戦術。

GBA版は全然見かけないんですが面白いんでしょうか？

>>631
出来そのもはPCより良いみたいだよ

最近出たようなモノだから、システム周りもしっかりしてて
武将風雲録好きならお勧め。

でもOPが中途半端なのはいただけません。
あと北条か里美らへんで、同じ武将が二人出てくるバグがあります。

GBA版の欠点は、風雲録でも屈指のコンピュータのおとなしさ。
思考はスーパーファミコン版よりましになっているし、かなり速いが、
ともかく戦争が起こらない。

あと、一部の武将が他機種とは差し替えられている。

顔グラフィックも『烈風伝』『嵐世記』のものに差し替えられているが、
両作品に登場しない武将は別の武将で代用している。

例：陶長房（晴賢の息子）→陶興房（晴賢の父）で代用

>>633
それはバグじゃないじゃろが。
のう、息子よ。

篭城されるとどうしても長期戦になるのだがｵﾏｲﾗこれどうしてる？

ゴリ押しで勝つか、
篭城させないギリギリの兵で攻める。

GBA版、一万田鑑実と鎮実が同じ顔。

>636
風魔じゃない。
多賀谷なんとかだったかな？公家風なやつです。

風雲録の顔グラが大好きなのに・・・。

変えるなよコーエー！
特に立花道雪や高橋紹運の顔グラが最高に渋いのに・・・。

紹運の目線、視姦されてるみたいで怖い。

乱心が起こった時の音楽(･∀･)ｲｲ!!

>>643
本願寺の戦闘音楽だろ。

桶狭間だぎゃーー！！

このゲームで一番難易度低い大名って誰？鉄砲いっぱい持ってる信長公？

>>646
上杉謙信。
鉄砲隊により一撃で倒されない限り、卑怯なくらいの強さを誇る。
本陣の鉄砲隊は流石に少し骨だが、それでも面白いように相手の兵力を削って行く。
まして本陣・本丸以外の敵なら、突撃で次から次へと葬れる（討ち死に
させすぎないように注意）。
武田を倒してしまえば、もはや怖い相手はない。ただし籠城戦は鉄砲で
狙撃されやすくなるのでなるべく避けよう。

>647
上杉謙信・武田信玄・真田幸村は騎馬隊で移動攻撃or突撃
島津義弘だけは（晴れの日限定）歩兵でもOK

武力が95超える（維新斎義弘は特殊イベント発生で）と攻撃補正が異常にあがる。
城の本丸や夜戦の本陣は防御効果で堅いのだが、それでも
攻撃して減らせる兵は自軍の損害より少ない。もうムチャクチャ；

謙信なら最初に信濃に侵攻する。雨の時期や夜襲を駆使すると、
戦争が終わっても兵士数が減ってないどころか増えるという珍現象すらおきる。
（夜襲の一撃で兵士数百〜２千くらいの武将は捕らえてしまうため）
しかもほとんどの場合、武田の超優秀な家臣団もほぼ根こそぎに奪えるから。。。

確か戦闘95以上は鉄砲より騎馬の方が
強さ発揮する罠。

>>649
実は96以上です。

上杉謙信の場合、最初のターンからとにかく一人で、兵を出来るだ
け持たせて攻め込むというのを繰り返すだけで、一年くらいで天下
統一できる。内政・防衛は考えなくてもＯＫ。一年以内というのは、
敵もほぼ初期配置のままなので、鉄砲に撃たれるようなことも、
大兵力で迎え撃たれるようなことも、ほとんど無い。
実力モードでも楽勝。

たぶんこれが一番簡単なクリア方法。
簡単すぎるので、タイムアタックとしても遊べる。

竹中半兵衛は意地でも戦闘96以上にするべし

今川氏真モナー

>>653
それを言うなら幻庵だろ

上杉謙信の攻撃力はスーファミ版がとにかくすごい

>>655
機種によって違うの？

定番シリーズだと右クリ連打で（略）

そういやぁ一歩はなれた敵に攻撃できると言うバグあったな

みなさん教えてくれてありがとうござみます。
謙信タンは強すぎなので島津にします。

>>648
なぜ島津義弘は戦闘96越えしてないのに特殊な攻撃補正がかかるのでしょうか？
彼は戦闘83ですが彼だけ特別なのですか？（さすが鬼島津）

FC版だと島津義弘は無敵キャラじゃないんだよなー。

>659
戦場で特殊ｲﾍﾞﾝﾄが起きるからだよ
そのまんま「鬼島津」のｲﾍﾞﾝﾄ。ひとつ情けないのは謙信や信玄でも
ビビって同じエフェクトを喰らうこと。「我が命運もこれまでか・・・」じゃねえだろ、おまいら；

武蔵96
小次郎95
粋なはからいだ

>>662
二人とも柴田勝家並みだもんなあ（ｗ

「戦闘力」であって「統率力」でじゃない。
そこがこのゲームの限界か。

age

鬼島津を廉価版でやってみると、
シナリオ２以降で、義弘が総大将だと、総兵力が８０未満であれば
義弘の兵力はいくらでもいいみたい。ＧＢＡ版みたいだと義弘は兵力１５未満じゃないとダメみたいだけど。
効果は１日（８ターン）間、義弘の部隊の機動力が常に１０になり、
攻撃力、防御力が上昇する、で良かったかな？

>663
柴田でも87/88だよ。シナリオ開始当初は・・・

竹中半兵衛の政治力
シナリオ２じゃ１に比べて激減してるんだね
なんでやねん？

>>667
病状の進行ではないかと妄想してみる

>>665
ＳＦＣ版にもあるの？

総兵力が80未満だの15未満だの、ちょっと少なすぎだなあ。

このゲーム本多正信・正純がいないとか、
能力値が、勘助強すぎで、勝頼＞景勝とか、
明智秀満がシナリオ1では出ないとかわけのわからん部分がある。

>>669
自信が無いけどSFCではなかったと思う･･
他のみんなはどう？
SFCで鬼島津見た？

最大の謎は陸奥と陸前

そこには触れないでやってくれ

南部ぐらい出してあげればよかったのに

>>672
何処が謎なの＿？

>>675
国がでかすぎ

>672-673
陸前つったら陸中、と陸奥を分割していう地方名なのでは？

＞671
ＳＦＣに鬼島津イベントはありません。

>>670
GBA版のシナリオ3だけ、本多正純がでてくる。
ただし新規追加ではなく、他の機種では別の武将（高力清長？）だったのを
置き換えただけだが。

GBA版は忍者の情報収集成功率がかなり高くなっている気がする。
かなり能力の低い武将でも何度か忍者を送れば武田信玄の情報を見られる。
今Win版シナリオ3毛利で徳川の情報を見ようとしたら情報を手にするだけで
7ヶ月も掛かった。明らかに違う。

ＧＢＡのシナリオ１の武田家でやっています。
三国同盟＆婚姻があるため、北条家に攻め込むと忠誠が、がた落ちになります＞＜
みなさんは、攻め込むタイミングってどうしてますか〜？

百地三太夫って、忍者ですよね？諜報で失敗する確立高くないですか！？

間違えて　イエスを選択　しちまった
　家臣が恥を　忍んでいます

前スレ>998な

コンシューマー機ってどの機種を指すんでしょうか。
プレステ版でシナリオ３できる？

懐かしい・・・
騎馬謙信が恐ろしく強かったのを覚えてる
信玄でタイマンしたら話にならねぇくらいボロクソに負けた
仕方なく鉄砲で蜂の巣に

鉄砲鍛冶に依頼すると、普段は技術２０〜３０しかあがらんのに、ほんのたまに１００近くあがる時があるなあ
あと、フロイスにたのむと５０〜８０はあがる気がする
茶会で文化度上がらなくても、リロードして武将の組み合わせ変えれば上がる場合がある

武将風雲録の音楽ファミコン版のが一番好きだったな
ほかのに比べて音質悪いけど、なんか壮大な感じがする

>>687
同志よ…

>>684
できる。
本能寺の変を起こした後、そのデータをセーブして、
そのカードを差して立ち上げるとできる。

武将風雲録の今川のメインの曲のMIDIって、どっかで公開してないですかねー、
究極音盤でも今川のメインの曲はのってないんだよねー、なんでだろう？？

メガドラ版マンセー。
予備二本あるから計三本持ってるな。
城主交代技汁。

風雲録はいろんな機種のを持ってるが最初にやったからかMD版が一番良く感じる
FC版はハードのことを考えるとかなり頑張ってる
PS版はある意味風雲録の一番正しい姿かも
GBA版は一部手直し（人名など）があって良い
SFC版は思考速度遅過ぎ、PC廉価版は操作性悪過ぎ

最初に出たPCの１６ビット版が一番面白いわけだが。

SFC版は演出はかなりいい。
でも思考の遅さはFC版とあまり変わらず、雑魚顔がFC版より増えていた。
そして何より思考自体が初心者向けなせいか阿呆。
MD版は当時から思考が早いと聞いて憧れていたなあ。

よう来るけど大丈夫かいなと思ってるんなら、心配ご無用ですよ
最低限の事はしてますんで。。。

そういえばTOWNS版は
「ここは是非拙者にお任せくだされ」とかしゃべった気がする

PS版はクソ

国と国との境界線がめちゃめちゃみにくいし、
セリフもSFC版より減っている。

ステータス画面も一覧性がなく見にくい。

脅迫で茶器を手に入れられない。

他にもいろいろあったけど忘れた。
SFC版を思考速度アップさせてシナリオ3追加だけの方がまだましだった。

これって登場武将少ないくせに戦死しすぎだよ

>>690
今川や毛利など、サントラや究極音盤に収録されていない曲は
オリジナルBGM集Vol.5に入ってるけど、SFC音源なんだよなあ。
Win廉価版のも悪くはないと思うけど、なんか別物になっちゃってる気が。
特に野戦本願寺、98とSFCと廉価版でイメージ違いすぎ！

個人的に、天翔記までの98版音源の全曲を収録したサントラ出して欲しい。

能力低い武将は「不幸にも死亡しますた」って
片付けられるのが不憫だ。

そういうのは不幸とは言わないな
必然だ

SFC版　音楽イイ！！

>>699
オリジナルBGM集Vol.5、なるものが存在するんですね、探してみます〜〜ｻﾝｸｽｺ


＞個人的に、天翔記までの98版音源の全曲を収録したサントラ出して欲しい。
はげどー、でございます。

　

定員オーバー気味のときのみＡＩは捕らえた武将を斬るが、
城主とか優秀な武将から斬っていくのが嫌だ。
また香宗我部親泰斬られてるよ…。

X68版は合戦時の画面両端に旗印が表示されて格好良かった。
不利になると不利な側の旗が燃えるのも良い。

兵糧売り買いで大もうけするのが楽しかった
ゲームバランス崩れてたけど

バランス調整のつもりか、やたらと兵高、米安の相場が続く。開始直後に米高になって
くれるとすぐ戦争できるが、米安が延々続いて内政資金が底を付き、金収入が赤字だと最悪。
米よりも赤字になりやすいから。

まぁ久々に茶会でも開こうではないか

春はあけぼの

相撲もあけぼの

710の家臣が恥を忍んでいます

ﾜﾗﾀ

シナリオ３の鈴木でやってたら、
重秀が調略かかって寝返っちゃったよー
うわーん
左太夫よりもむしろ重秀に感情移入してたから痛すぎる。

親族武将が寝返ることなんてそうないはずなんだが

そんなに重秀好きなら、佐太夫頃せはいいじゃん。
俺、シナリオ３の島津のときなんか、義久頃して、義弘大名するぞ。
どうせ鍋島配下にすれは、義久いらないし・・・。

隠居はあってもよかったな。

浅井久政が出せねえはずだ。

忍者が最強

そういや鈴木ってここでは人気ないな
あんま難易度高くないからだろか？

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鈴木は意外に強く、たまに三好を倒すことがある。
三好は「有利大名」で不利大名に対しては通常の10倍の力を発揮するはずなのに。
ただしSFC版では気がついた頃に滅亡している。

>>722
足利か彫塑壁と手を組んだからだと思われ。

>>723
いや、それが単独か赤松・宇喜多といった不利大名との連携が多い。
機種によって癖が違う。
SFC版では不利大名が有利大名に攻め込むと時には数十年掛かっても
倒せなかったりしたし、龍造寺が毛利や長宗我部と手を組んで大友に
攻め込んでも返り討ちに遭うケースがほとんど（Win版ではついに倒したあと、
伊東にかすめ取られることが多い）。
しかし三好はどっちが有利大名か分からないくらい弱い。

有利大名のせいでＣＰＵ統一は無理？

風雲録で割り込み技使わずにCPUが統一したの見たことないな。
いつも1672年に毛利秀就が死亡して地図が真っ白になってる。
Win版では、フリーズして終わることが多いが・・・

ちなみに天翔記の難級・好戦1560年開始シナリオだと、
だいたい1600年くらいに島津か南部あたりが統一してる。

三好って有利大名設定じゃないんじゃないの？

>>727
長慶自身は有利大名だが、
死んで不利武将が後を継ぐと不利大名に転落する。
逆に不利大名でも有利武将が後を継げば有利大名に。

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>>725
共同軍・援軍がコンピュータ委任だと異様に強く設定されているので、上手く
共同軍を頼める僥倖に恵まれれば僅かに可能性が残る。といっても
可能なのはシナリオ2の織田くらい。コンピュータは貢ぎ物を滅多に使わないし。
30ヶ国ほど勢力を伸ばしたのが最高記録。
西は不利大名が多く、有利大名も波状攻撃を仕掛けやすい地形なので
調子に乗ると勢力を伸ばしやすい。
東は有利大名が本願寺、徳川、武田、上杉、北条と分厚い壁になっている。
また、どういうわけか信濃に進出することはほとんど無く、徳川に共同軍を送る程度。
（これらは実力編の場合）

あと実力編ではコンピュータが攻め込む場合、最小限の武将数しか使わないので、
たとえば姉小路を滅ぼした場合、Win版では武将を皆殺しにしてしまい、越中に攻め込む
頭数が足りなくなってしまう（最低3人いないとコンピュータは動かない）。
シナリオ2以降では、飛騨にはもう待機・浪人武将が出てこない。
越前から加賀・本願寺を滅ぼすのに成功すれば東へ道が開けるのだが、
実現することはほとんど無い。

>>731
>Win版では
「Win版以降では」と訂正。
今からでも武将を増やして武将首斬りの頻度を減らしたパワーアップキットを出して欲しい。
そうしてもう少し好戦的にして、複数の自国から攻め込める（守備側は複数の味方から援軍を
一度に頼める）などの改良を加え、流動性を高めればかなり面白くなると思う。
改造ツールで新武将を作れるが、顔画像が放送終了後のテレビみたいに乱れまくっている上に、
待機武将が出てこなくなってしまった。しかも必ず途中で固まるのでゲームにならない。
ツールが上手く機能すれば楽しめるのに惜しい…。

そういえば某改造倶楽部のツールで、前田慶次や本多正信を作ったなあ
あと、紹運や道雪の武力を水増ししたり。
先月の中ごろにBBS以外消えちゃってたけど、今行ったら復活してた。

織田信長、三河へ兵力100で進行するも、
今川方の鉄砲１に撃たれてあぼーん・・・

萎えた・・・つーか、そりゃねぇだろうが･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

定番だな
俺は１ターン目を迎える前に滅ぼされたことあるし

某改造倶楽部のツールって何？

>>735
＞定番だな
惜しい・・・！定番出る前に7000円くらいで買ったＷｉｎ版ですた（つД｀）
今は1980円なんだよね･･･(´･ω･｀)

信長頃されてから、そのデータでやる気が失せてしまったので、
今謙信公でプレーし直してます。
鬼神のごとき突撃で刃向かう敵の首を斬りまくリ（　´∀｀）→（　 ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬﾋｬ

>>737
激しく勘違いの予感

なんか風魔小太郎と今川義元って、攻められて国を失って敗走すると、
必ず捕まって斬られてない？

>>737>>738
「武将風雲録ではよくあること」の意味で定番と呼んだと思われる。
ただ、風雲録のコンピュータは滅多に戦争をしないので（入門編では
好戦的だが、全く守りを考慮せず、武将を前線に集めようともしない）、
定番とは言えないと思う。

>>739
戦闘力と政治力の合計が少ない武将はCPUに捕まった場合
斬られます。
義元はそもそも戦争仕掛けないから、斬られたのは見た事無い。

>>738 >>740
うひぃ、定番の意味を読み間違えたか・・・(´･ω･｀)
すまんかった。

>>742
勘違いぐらい誰にもある、気にするな
あと余計なお世話かもしれないがコテハンは叩かれ易いから立ち回りには気を付けろよ

>>740
猪武者は斬られやすいですね。
政治だけの武将は斬られないけど。
六角とか蘆名は全員処刑されるからなあ…（Win版以降）。

保全。

保守

重複スレが立ったので浮上

てすと

いつのまにか忠誠度が下がっているときがあるのはなんで？
給料分は金を蓄えてるはずなんだけど…

↑
埋伏の計をかけられているとみた。
仲達あたりに。

城主の茶器を家来にあげたらちょっとだけ城主の忠誠度が下がるんだよ。

自分の姫が相手のところに嫁いでいる婚姻関係がシナリオ開始時からあるとかなり面倒。
ちょっと油断したらすぐに攻めてくるし、その仕返しにこっちから攻めたら忠誠度下がりまくるし。
どうしたらいいの？

>>752
見殺しにする。
最初のターンでわざと攻めて、姫を頃し、忠誠度を下げてから上げる。
だから長宗我部の嫁いでいるシナリオ３の明智はかなり面倒。
細川を攻めて、玉を頃してから、摂津攻略。そして長宗我部を攻めて、
婚姻関係をなくしてから、忠誠度をあげる。
２，３年は動けない。というか、摂津１国になるおそれあり。

やっぱ頃すしかないんか…

相手が1ヶ国なら共同軍でこき使って弱らせてから脅迫して屈服させられるが…。

武将風雲禄ってかなり脅迫が成功しにくくない？
どうしたら成功しやすくなるんだろう。

>>756
俺は戦国群雄伝と比べて変わりがあるとは思わなかったよ。（PC88、98版でプレイ）
全領土を合計した兵士数の差で決まると思った。
20国所有ぐらいで１国大名脅迫すれば成功する。
つっぱねられたけどどうしても大名を配下に欲しければ
一度攻めてギリギリまで兵士数を減らしてから脅迫しなおす。

>>757
相手大名の性格にもよるんでない？
頑張ったけど徳川家康と真田昌幸には無視された。

>>756
過去ログより

大名の脅迫についてだが、どうやら「政治＋戦闘＋教養」が２４０以上の大名はどれほど
戦力差があろうが絶対に降伏せず、逆に２４０未満の大名は降伏するようだ。
島津義久や長曽我部元親は降伏することがあっても、大友宗鱗が絶対に降伏したいのは上記の理由にある。
戦力についてだが、次の３条件を全て満たす必要がある。
一、相手の兵士数がこちらの総兵力の１０％未満
一、相手の支配国が１つのみ
一、相手に逃げ場（空白国）がない

この前、赤松攻めてて、
官兵衛の部隊が生き残ってるまま、義祐あぼーん。

「さあ官兵衛、共に天下統一のために働こう」

・・・官兵衛自刃　　あれえ！

降伏勧告は本国の兵力も関係あるかも
本国に９００くらい集めたら次々と降伏していったが
前線に派兵して３００くらいになると無視された覚えがある

今大河に出てる金地院崇伝って以心崇伝のことだよね？

九州武将のパラメータが微妙に高すぎなのは
初お目見えでキャラを立たせるためだったのか？

そんなに高いかなあ。
ユーザーのほうがあまり馴染みが無かったから衝撃度が
強かっただけでは。
立花道雪でも戦闘８５だし、島津義弘にしてもイベントを無視
すれば数値は８３だ。信長や柴田勝家などが上回っている。
バランスよく強い武将って鍋島くらいでしょ？
武田や徳川や織田の武将に比べればなんてことも・・・

>>763
スーパーなのは少ないけど、準レギュラー級（70〜80を持ってる奴）はゴロゴロいるね。
伊集院家とか丸目、臼杵、犬童、百武、志賀、一万田、江里口、成松
こうみると平均値は中国、四国より確かに高い。

それよりも武田の鬼さ加減の方が気になった
スーパー家臣団だよ、あれｗ
いつもそうだけど風雲録はそれに輪をかけてひどかった。

>>765
田原親賢、円城寺信胤、赤池長任も70-80クラス。
特に日向の土持親成は伊東にはもったいないほどのバランスを持ってる。
要は九州は使えないザコがいないのがバランスの悪さを生んでるんだな。
他地域から九州攻略すると一気に人材増えるし。

>>766
武田は・・・まぁ、ねえ。

「武将風雲録・ハンドブック」（光栄刊）に体験記があったのだが
通販広告の形式で書かれていて笑えた。特に姉小路。
姉小路良頼の顔画像付きで目にはちゃんと横線w

［体験告白 苦労するなら飛騨・姉小路！］
常日頃ロシア文学（のとりわけ不幸な物語）に親しんでいる40歳の会社員です。

わたしは、何をするにも”苦労”しなければ気がすまない損な性分なのですが
あるとき会社の同僚から耳よりの情報を得たのです。
「苦労するなら『信長の野望・武将風雲録』の飛騨・姉小路だよ」と。
この言葉にわたしは天の啓示を受けたような気分になったのです。
さっそく購入して飛騨・姉小路をプレイ。やはり期待通りでした。
清く、貧しく、苦労が耐えない。こんな体験、めったにあるものではありません。

数日後、苦労の甲斐あって、ようやく国の数を３つに増やし、同僚と祝杯をあげました。
「やっぱり苦労したあとの酒には格別な味があるな！」と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（長野県・袋小路）

ついでにもう一つ
三好長慶画像に目隠し付きで

［体験告白 日本全国に］
ぼくが常日頃感じていたのは、「全国を制覇するのに一種の”大義名分”が
必要なのではないか？」ということでした。
ただ、おのれの欲望に任せて、野獣のように他国を侵略し
領土を拡大していたのでは”賊”の汚名を免れません。

そんなある日、摂津・三好に出会ったわけです。
細川藤孝のような教養派武将を傘下に取り込みつつ、茶会を催し
無骨な武将連中に「文化の何たるか」を教える。領土を拡大するのも
「日本全国に三好の先進文化を伝導する」目的があってこそ。

草深い辺境の地に、当代一流の茶人・絵師などが訪れるのを見るたびに
ああ、摂津・三好をプレイしてよかった――心の底からそう思いましたね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（大阪府・三好大好き）

他に織田や上杉もあるけど最後に島津を。
まるで包茎治療の広告のようだ。

［体験告白 島津で友人ができた］
ぼくは一時期、『武将風雲録』をどうしてもクリアできずに悩んでいました。
クラスでは全国制覇を成し遂げたものは珍しくありません。
ぼくは彼らの話題についていけず、孤独な毎日を送っていました。
そんなとき、「薩摩・島津でプレイすると全国制覇が楽そうだよ」と
ある事情通氏からのアドバイスがあったのです。
わらにもすがる想いでさっそく試してみたところ
意外にも調子よいではありませんか！
で、結局これまでとは比べものにならない快適さで初めての全国制覇。
オレにも全国制覇ができるんだ！　と自信がついて
クラスの仲間たちとも積極的に話ができるようになりました。
おかげで今では数え切れないほどの友人ができ
充実した毎日を送っています。島津に大感謝！
　　　　　　　　　　　　　　　（鹿児島県・島津万歳）

>>763
九州の人間は、書物とか話に伝える時に大げさに書くので
全体的に能力値が高くなりがち、と
覇王伝武将ファイルあたりで読んだ気がする。
逆に東北は控えめなので低くなりがちみたい。

陸前から武蔵までの武将は余程控えめに書かれたようだ

四国はそもそも人がいないようだ

四国も一応三好という大大名がいたんだが、
どうも影が薄いな

今日も「なんでも鑑定団」でサウンドウェアの武田・夜戦が流れた。

>>774
三好三人衆と摂津三守護＋荒木村重の能力値がもうちょっと高ければもうちょっと近畿も脅威だったろうにな。
荒木村重なんて軍師クラスの能力あたえて、義理の薄さはそのままにしたら
プチ松永久秀っぽくてもうちょっと楽しめたかもしれん。
風雲録だと完全茶会・外交要員だし。

松田憲秀がこれほどお役たちのシリーズも無かったろうな。
政治力を活かすには最強のしすてむ。

武将の少なさでは日向が一番悲惨だと思うが。
そもそも土持は伊東の家臣どころか、反対勢力だし。

>>778
問題はあの本願寺と家臣の充実度が大してかわらない点。
一色、山名、六角などの畿内大名と質の点で確実に日向と比べると見劣りする。
そんな日向も肥後と並んで九州では最低ランク。

>>779
二行目の意味が良く分からん。
説明プリーズ。

>>773
失礼な！
長宗我部がいるだろ？

宮本武蔵の鉄鋼船と佐々木小次郎の鉄砲の撃ち合いｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>780
畿内大名「は」だろうな

>>781
しょせん鳥無き島の蝙蝠

>>789
肥後は日向より武将の質はかなり高いよ

間違えた…779だ

六角、蘆名、河野は悲惨。
Win版以降の首を斬りやすいCOMは蒲生氏郷、蘆名盛隆以外必ず全員斬首する。
六角は野望だけ高く、シナリオ1開始後かなり経たないと元服しない蒲生氏郷以外
まんべんなく無能という酷い扱い。
赤松も黒田一族など浪人以外は斬首。

国力も合わせて言うなら、悲惨なのは一色でしょ。
早々に本拠移さないとマトモに取引もできん。

>>788
それを言い出したら姉小（ｒｙ

姉小路は北に上杉・本願寺、南に斉藤・織田だしな。
あれはきつい。

でも姉小路はまだ、人気あるから救われる。一度は選ばれる大名。

姉小路と里見はマゾプレイの代名詞だよな。

里見が上杉憲賢より初期兵力が少ないのはどういうことか。
しかも乗り方、風雲録しかでないし、ぶっちゃけ、乗り方って誰？って感じなんだが。

>>793
おまけに太田資正は憲賢の深谷上杉に臣属したことはないという矛盾。
素直に武蔵は扇谷上杉にして欲しかったが1555年ってまだあったんだっけ。
深谷上杉なんてほとんど資料もないもんな。

基本的にＣＯＭ大名は、大名の居城からは自国の兵数の半分以下のところを攻める。
だから北条140里見60じゃ開始ターンから攻め込むフラグが立っている。
せめて里見は80にしてしばらくはにらみ合う感じにして欲しかった。

全国版以降、群雄伝、風雲録まで
南近江の六角氏が伊賀国主だったのがずっと納得いかなかった。
むしろ甲賀忍者と結び付きの強い家なのに。
初代(1983発売)は百地だったがこれは結構妥当。

>>794
扇谷上杉家は1546年に滅亡

三好は四国にこだわるより、四国捨てて畿内の制圧を狙った方が絶対いい。

一色の丹後はＧＢＡ版の攻略本に「国力は絶望的なほど低い」
「強豪に囲まれた貧弱な国」と書かれていた。

鉄甲船持った武将が死んだら船も強制廃棄なの？

８００

801ｹﾞｯﾂ

>>799
そうだね

茶道具はなぜか商人の手に戻る。。

茶器を所有している武将を突撃で殺す。
すると、茶器は殺した部隊の武将がゲットする。
っつーことは、戦場に茶器を持ってきているっつーことだな。

肌身離さず持ち歩く。茶器はそれだけ大事。

信貴山で火薬つめてドカーン。最近千葉県で引きこもり中年がそれやって死んだ事件があったな。

ところで信貴山縁起絵巻って愉快だよな

>>798
COM一色は結構頑張ることが多いような気が…以下、自分なりに考えた理由。
１）石高上限値が最低（288）なので、早期に内政完了→戦争関係のコマンドしかやることがない。
２）周囲にも似たような連中がいる（山名と波多野）。シナリオ2の姉小路とは雲泥の差。
３）こんな国で頑張ってもたかが知れているので、積極拡大策しかないとCOMが判断している。
４）なぜか将軍家と仲良し。すぐに共同軍を送ってくれる。
５）その内播磨で見つかるはずの黒田親子とかがいたりして、そこそこの強豪に。

>>807
シナリオ1だと石高の高い朝倉を倒すこともあるし。

COMは序盤から兵を増やす大名とある時期まで兵力が初期設定のままの大名が
いるが、基準がよく分からない。

兵を増やしたから好戦的、というわけでもなさそう。

鈴木氏は後者だが、一度兵を増やしてからは好戦的になる。

シナリオ3の島津以外でCOM勢力が九州探題になったのを見たことないのだが。
と言うか、COM勢力が九州内で三カ国以上を長期間支配することすら稀。
（プレーヤーが絡んだり、「他国の戦争を見る」に設定した場合を除く）
戦争だけは毎月のようにやっているのに…

戦争を「見ない」にしてると有利な大名なんじゃないの？
そういう裏設定があったはず。

>>811
そういう設定だったかも知れない。
しかし、ここで言いたいのは「見る」にすると大名が撃たれて戦死することがある、
ということ。
後継ぎ候補に恵まれている島津ならともかく、他の二強は…
鍋島に後継がせんかねえ。なにゆえ政家？ってな具合だから。

>>810
シナリオ３だと島津で決まりだけどな確かに。

ただ、COM勢力で一度だけ島津が九州探題になったにも関わらず直後に滅亡、
というのなら見たことがある。

島津が大友・龍造寺を滅ぼし九州探題拝命、石見にまで進出
→豊後城主だった大友宗鱗（S3だと初期では大名ではないので大友滅亡でも存命）
　が独立、ガラ空きだった薩摩の大名・義久を討ち取る。

→石見で義弘が後を継ぐが、九州は取られ、周防は毛利に奪還され…あえない最期。

「宗鱗独立、息子の敵討ち〜九州席巻・島津滅亡〜」というなかなか燃える展開だった。

>>813
確かに。シナリオ3では島津が西日本を席巻することが多いから、宗鱗の謀反はお約束だな。
戦闘で裏切られたくない＆自発的にコマンド実行できないからだろうが、
COMは一番忠誠の低い香具師を平気で城主にする。
それにしても島津の軍門に降る宗鱗も宗鱗だが、普通斬らんかねえ？
足して3ケタ超なら節操無く採用だもんなあ…
島津からすれば、宗鱗に茶器を渡さんかぎりなかなか忠誠上がらないわけだし。
この辺のCOMのｱﾌｫさがなければもっといいゲームだがな。

新しい版はシナリオ３なんてあるのか。

PC98版からあるけど

>>816
まじ？裏技かなんか？ハンドブックにもマニュアルにもそんな記載はないが。
ちなみに当方88版と98版でプレイ。

過去スレで既出だと思うけど、シナリオ3「本能寺の変」は、
歴史イベント本能寺の変を起こした後にセーブすれば選択できるようになる。
本能寺の変直後の状況から始まり、秀吉や光秀が独立している。
真田十勇士や真田大助などが登場する。
Win版対応のハイパーガイドブックには各国解説と武将のデータが載っている。
88版でも多分できると思う

訂正、ハイパーガイドブックは"プレステ版対応"だった。
まあだいたい同じようなものだが

家庭用なら出来ない方が多い

漏れのはプレステ版だが、
イベント「本能寺の変」を発生させた後のセーブデータが入っている
メモリーカードをさして新規に始めればシナリオ3が選択可能だった。
以上、多分思いっきりガイシュツだと思う。

GBA版が何処にも売ってないんですけど…

>>776
超亀レスだが、シナリオ3だと政康は軍師一歩手前の能力。
モデルだったからだろうけど真田十勇士と同格の扱いになっている。
シナリオ3自体インフレなのでさほど目立つ存在ではないのだが、
入道（正しくは何だったっけ？顔グラ見れば一発で分かるんだが…）
と共に武闘派不足の初期の秀吉陣営では結構重宝する。

三好西海入道だっけかな

伊佐入道　政勝 (戦91)
清海入道　政康 (政65戦83)
やね

>>823
三好兄弟のほか戦闘80台の福島、加藤、黒田、後藤、大谷の他
70台もごろごろいるのにどこが「武闘派不足」なのかと

風雲禄は武将能力なんてあってなきがごとしだから特に文句は無いな。

確かに武力高い奴の突撃の効果がすくなかったな。
向こう側に突き抜けるときぐらいしか。

>>810
どのスレか見あたらないのでまた書くが、Win版シナリオ1では伊東氏が
ときどき九州探題になっていた。ただし何十年も経ってから。
大まかな経過は

1.肥前・龍造寺氏、肥後・相良氏（たいてい犬童氏になっている）を滅ぼす。
2.龍造寺氏、薩摩・島津氏を狙うが、なかなか倒せない。これは島津氏が
「有利大名」なので、戦いを見ないにすると通常の10倍の強さを発揮するため。
時々日向・伊東氏が龍造寺に共同軍を送る。
3.ついに龍造寺氏が島津氏を倒すが、島津旧臣が相次いで伊東に
寝返ってしまう。
4.伊東氏、手薄になった肥後を占領、続いて薩摩を落とす。龍造寺隆信自害。
5.肥前・龍造寺氏は、今度は豊後・大友氏を狙うがやはりなかなか倒せない。
伊東氏は共同軍は送るが自分からはなかなか攻め込まない。
ここで終わってしまうことも多い。
6.龍造寺氏が大友氏を滅ぼすと、おもむろに伊東氏が龍造寺氏を攻め、
滅ぼす。

ここまで30年前後。たまに勢いに乗った伊東氏が中国地方まで進出します。
時間が掛かりすぎてそこで武将が足りなくなり、終わってしまいますが。

>>827
戦闘96以上だと状況は一変するけどね。
SFC版上杉謙信の強さといったら…

>>823
秀吉は武闘派不足どころか人材過剰。特に播磨は放置しておくと1月の金収入が
赤字になり兵逃亡、武将・兵忠誠低下が起こる。初期設定のままでは
内政しても収入が追いつかないので、素早く戦争で領土を広げ、人材を
分散させなければならない。
ただし待機武将が少ないので、敵将を斬ると後々人材不足に陥る。逃がすか、
他大名の手に渡したくなければ一旦家臣にして、他大名と隣接していない
国に移してから追放しよう。

☆★武将風雲録について★☆
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1034/10346/1034669945.html
この前スレテンプレになかったので挙げておきます。

真田大助の能力はどんなん？殆ど１６００年頃まで天下統一するから分からん。

三好の若江城にある隠し部屋ってどう使うんだ？
籠城戦って本丸とられたら終わりじゃなかったっけ。
ちなみに摂津三好の若江城、その所在地は摂津でなくて若狭国・・・。

すまん若狭じゃなく河内国。

830殿は「後々人材不足」云々と言うあたりﾏﾀｰﾘプレイに近いと思われ。
それならば、ある程度領土拡大→配下を分散→序盤は主に略奪戦→
ここで得た金米と優秀な人材で富国強兵を図る→比較的安全に勢力拡大
ってことかな？もちろん王道というか、強豪大名でのセオリーな訳だが。
まあ、これならば政勝以外の武闘派タイプはむしろ3年後ぐらいに出てきて欲しい感じ。
だが、逆に2年以内ぐらいで統一を目指す速攻プレイをしようとすると、
上手く流れの中で両川・重秀・忠興・氏郷あたりを加え、かつ、使える程度に忠誠を上げていかないと、
多方面戦線をかかえる地理的条件からも結構やっかいになってくる。西はまだいいが、
大名自身が強力な柴田・明智・徳川・あたりとの闘いでは政勝は必須。
連中の兵力を鑑みるに、政勝＋せめてもう二枚くらいは80以上が欲しい感じ。
こうなると山陽・山陰・四国で80以上はそれぞれ一枚ずつってとこ。
西は豊前まで抑えてしまえば統一は見えてくるのだが…
不足とは言わんが、初期配下だけでは一杯一杯な感じではある。

というか最短統一プレイは限界に挑むという趣旨なのだから、
どの大名(島津や伊達などの極端な例は除く)でも終始ギリギリ一杯一杯
でやっていくのは必然

1682年で限界だった…

>>835
その「一杯一杯」はいくらなんでも贅沢すぎるっしょ。
頭数すらロクに揃わない大名だっているのに。

おそらく823=835なんだろうけど、
羽柴家初期の配下が"武闘派不足"ではなくて、
"速攻プレイでは武闘派が不足気味"のほうが妥当なのでは。
最初から戦闘80以上が7人もいて"武闘派不足"ってのは・・・

つか並の大名からすれば、戦闘60台もあれば十分武闘派

若江城の隠し部屋の使い方。
城主の武力が弱いときに効果を発揮する。
本丸に武力の高い部下武将に兵士をいっぱい持たせて、
城主が隠し部屋に兵士１で隠れてる。
武力の高い武将が防御効果の高い本丸におけるので、イイ

シナリオ３は戦闘力のバランスぶち壊れてるからな・・・。
十勇士とか得体の知れないの出しちゃったのは、折角の隠しシナリオが勿体無い気がするわ。

今さら発見したんだが、シナリオ1を今川で始めてその月のうちに
雪斎和尚から茶器没収して乱心のイベント起こして義元が死んだら、
義元死亡→元康独立→織田・松平同盟→徳川に改姓
→氏真が後継→武田同盟破棄、と桶狭間が起きた時と同じ展開になった。
…いいのか？

シナリオ1を実力編でやってて珍事。
COM河野がCOM宇喜多を滅ぼした

これ行方を見守っても誰も統一しないよね

それが何か？
行方を見守って誰かが統一するゲームは
COMが頭÷杉なだけの気が。

こないだ久しぶりに戦国群雄伝（織田・戦闘のBGMを風雲録と比較したくて）のシナリオ２デモを起動したらやっぱり織田が統一した。
1617年頃、織田信忠でした。
徳川秀忠（武田家相続w）が最後まで阿波で生き残ってた。

実力だとcom引きこもるけど初・中・上級だと変わる？

>>847
上級だと国を留守にしてお出かけしすぎてお前ら少しは引き篭れと

>>847>>848
入門編のCOMは守りを全く考えないので、攻め込んだ元の国をすぐ他大名に取られる。
シナリオ2の信濃は武田、徳川、織田、上杉で延々取ったり取られたりが続く。
また、実力では一応最前線に武将・兵を送ろうとするが、入門では
ほとんど無い（>>740）。だから戦争が頻発する割に、領地はなかなか
広がらない。

三国志が好きなら以下のサイトの五丈原に票を入れるべきです。
http://kaga226.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi

comの信濃争奪戦は凄まじいものがあるよな。
戦略的に重要なポイントで、なおかつ隣接国が多すぎ。

信濃シャッフルで越中や能登、安房に引きこもる元強豪が大変情けないデモプレイ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど>>2にあるサイトで
鬼島津は77年以降と書いてあるけど55年に普通に出来た

戦場で鍋島直茂放置してたら自害された＿|￣|○

漏れは陶の鉄砲隊丸ごと頂こうと思ったら自害された。
放っとけば謀反起こすクセにコイツわ。

>>854-855
忠誠の低い武将が結構自害する気がする。林通勝とか。
私は鍋島は嫌いなので一度家臣にして、兵1で突撃させて戦死させるが…。

>>842
試してみたら義元「太原雪斎め、十年早いわ」雪斎は浪人に。
義元でも勝つことがあるのか…。

でも雪斎に限っては十年も待てないよな

５０＋（自分の戦闘力−相手の戦闘力）×２＝乱心で殺されずに済む確率（％）

つまり戦闘力５０の大名は７５以上の部下の乱心を防ぐことはできんのか。

>>858
風雲録の雪斎は1570年頃まで生きる。桶狭間の戦い後、今川氏真が武田に
斬首されると雪斎が跡を継ぐことが多い。

宗滴はさっくり死ぬのにな…
雪斎が生きててくれるのはありがたいけど。

板部岡江雪斎

このゲーム、剣客武将への思い入れがどうも薄いw

信長VS光秀の合戦から退却してみたら
「ここは退却するが　いつか必ずキンカ頭の首を取る（以下略）」なんて台詞が出た。
もしかして秀吉なら猿とかいうんだろうか？他の有名主従の台詞も用意されているんだろうか？

やべっ誤爆！>865

友好度100でも鉄砲1丁80も取られる
何故？安くするには？

>>867
自国生産

鉄砲の値段は
教養＋文化＋友好度で決まるっぽい。クソ高いと１丁あたり金２０になるぞ。

>>869
領内のどこでも、誰で買っても金80なんだよ・・・win廉価版はそういう仕様なのかな

たまに４０で買えるけどな。
自国生産は効率悪い。別に止めはせんけど。

鬼島津が発生。
「あれに見えるは鬼島津の旗印・・・
わが命運も尽きたか」
そして直後に島津退却。
「口ほどにもない奴め」

なんなんだよ…

いたべおか　こうせっさい
いたべ　おかえせっさい

>>871
それでも後方の暇な国に作らせてるとあっというまに999たまるけどな。

あっというまにて…

本願寺やってるんだけど他の奴でやってるとウザいくらいに起こされる
一向一揆が全然敵国で起こらない…。
もっと信徒使えやコラと言いたくなる。
政治はあるが弱いから、一々他の武将で攻めた後移動せにゃならん。
何より光寿が光佐に比べるとへぼ過ぎ。

やり始めたばかりの頃には一人で八人プレイとかやって、
オールスター！とか喜びながら名将かき集めたりしたよね？
こんな厨なことやったの俺だけ？

北条のじじい（兵100）で謙信（兵25）に突撃したら殲滅された。
どういうパワーバランスだと改めて思った。

真田の親父が仲間の武将なのに、逝き村の野郎信濃領有してる
他の武将のトコに行きやがった…。
何で？信行とかはちゃんと信長のいる国に来たのにさ！

北条のじじいと言われると幻庵というイメージが。
幻庵ならそりゃ殲滅だな

本能寺って実力以外でも起こせなかったっけ？
上級でも出来たような…。

謙信が顔グラ使い回しのヘボ武将に乱心で殺されたときは参った。
謙信一人の強引な戦闘でがばがば統治して忠誠とか全然上げてなかったから、
謀反→独立しまくり。

政治が無いのに教養だけある武将とかはどうすりゃ使えるようになる？
地道に金かけて政治上げていくしかないのか？
大抵武力はカスだし、茶器すら持ってねーときもあるけど、教養高いの
って何かレアっぽい気がして家臣にしてしまう…

>883
いちおう外交や商人との取引には教養が影響ある
もちろん教育して政治をあげるにこしたことはないな。
その為にも茶会をどんどん開いて全ての国の文化を80以上にあげよう！

シナリオ３、真田でやってるんだが十勇士強いな。
突撃激強補正のかかる武力９６以上の武将が三人もデフォで仲間に
なるのはおいしすぎる。

しかし、楽勝気分で遊びすぎて九州手前でつまってしまった。
彫塑壁を滅ぼしたのもつかの間、九州探題となった島津がいつの間にか
毛利まで滅ぼして中国支配してるの。
伊予取られて、取り返そうと思って忍者送ったら兵８００鉄砲４００って…。
不敗だった鉄甲船も、敵の鉄甲船（兵100)六隻に殲滅された。
野戦で負けたの初めてｗ
インチキ内政ですぐ兵士と米補充するし、中々兵力が減らない。
どうすりゃいい？

かんべえってエロ目だよな。

>>885
こちらも鉄甲船6隻で対抗するだけ。
または、陸から足軽か騎馬ばかりで攻め込んで突撃で相手の兵力を削り、
再度攻め込む。

てれりらり〜りらてれり〜ろ〜

>>888
武田家の行進曲もいいでしょ？

ドガドガチャ　ドガガガチャ　ガガガガチャ
ドガドドガ　ドガヅラヅラ　ドガドガド　ドガドガド
で〜ら〜り〜　だ〜ら〜り〜

　…分かるか、これ？

ちゃらっちゃららら　ちゃっちゃららら　ちゃっちゃららら　ちゃっちゃららら
ちゃらっちゃららら　ちゃっちゃららら　ちゃっちゃららら　ちゃっちゃららら
ちゃ〜らららら　ちゃ〜らららら　ちゃ〜らららら　ちゃ〜らららら
ちゃ〜らららら　ちゃ〜らららら　ちゃっちゃ〜ちゃらららら〜

ぱーぱぱっぱっぱーぱぱぱぱーぱっぱぱーぱっぱぱーぱぱーぱぱぱぱ

>>892
それの太鼓の音が好き

てらりらるらるら　てらりらるらるら
パーポー　ッパー
てらりらるらるら　てらりらるらるら

国選択は「全国版」、信長の通常・合戦は「戦国群雄伝」のアレンジだったな。
PS版はしらんけど。

国選択の音楽と信長の戦闘（「天魔鬼神　下の巻」）が好き。
ファミコン版「天魔鬼神　下の巻」は音質は悪いがどこか悲愴な雰囲気が感じられてよかった。

音楽聞きたさに武将風雲録では割と信長を選んだ。
信長包囲網シナリオが初登場した作品だが、天翔記や嵐世記で本願寺に
苦戦させられたことを思えば実に信長は楽ちんだった。
しかし本能寺の変を起こせるのはこのシナリオだけ。

信長シリーズの顔グラは風雲録が一番いい。
覇王伝以降はどうも手抜きすぎ

覇王伝が手抜きで、烈風伝が婦女子向け。他はいい線いってるじゃん？

足利内政＆野戦ＢＧＭさいこう！

>900　今川とダブリだけどね

>>901
そうね！

今川・足利が同じＢＧＭというのは、全ハード共通なのか？
最初やった時、「顔グラの使いまわしはアリだろうけど、
曲の使いまわしはナシだろう」と思ったものじゃ。

本願寺・一向野戦が恐怖感煽っていい感じ〜〜

>>904
漏れは北陸の豪雪の雪国〜という感じがするが。

こないだFF7のサントラ流しながら、攻城戦をしていたら
兵の減った舞台をケアルで回復したくなった。

「治療」が使える作品なら雰囲気が出ますね。

aga

あげまん

茶巾

最近ＳＦＣをはじめた初心者なんだが、レビューとか攻略サイトにまったくのっていなかったので質問。
これって米を売る、買うの繰り返しであっというまに金が９９９９いかないか。
まあ、そこそこ自国を耕しとかないと一気に売り買いできないので面倒だが。
今井送球との友好度もこれであがるので、鉄砲もすぐに２００，３００たまる。
これでゴリ押しで進んで１０年くらいで全国統一できたんですが。
ザコ武将でも全く問題なし。

これは既出？それともタブーなの？

>911 茶器はがっつりガメたんだよな

領国の文化と街価値は80／800以上に上げたか？
文化人としてそのぐらいできないと風雲の天下を取ったとはいえぬよ。

腹心の武将と茶道楽の日々。その上で鉄甲船と鉄砲で全てを焼き尽くす

風雲録恐るべし

>>911
まだ甘い。
内政とか全くしなければ一年半以内に統一できるよ。
しかもこの早解きが一番簡単なクリアの仕方という恐ろしさ・・・

>>914
昔の光栄シリーズはゴリ押し統一がかなり有効だよな。
三国志の一作目・シナリオ５とか。
ランペルールあたりから厳しくなってきたが。

シナリオ４　鬼謙信

内政を省みず、毎月兵力１００の上杉謙信が単独で
攻めこんできます。
君は生き残ることができるか？

プレステ版で今井宗久との友好度ってどーやって見るの？
買ってから三年、いまだにわからん。

>>917
未熟者め。心の目で見るのじゃ

早攻略ってしくじったらリセットありで？

>>919
ナシ

これＣＰＵが自国に引き篭もりがちなのだけが個人的に欠点だ。
こっちが兵０くらいにしないとまるで攻めてこない。
んで、何やってるかと思えば鉄砲作りまくってる。
兵３００しかいねーのに鉄砲８００とか。

最近はまったくやってないが、へたれな俺は初級編ばっか
やってたよ。
なんせ自国の兵を０にしても、誰も攻め込んでこないから。
だから、使えない武将を留守居に残して、全兵力で他国に侵攻。
ただし、ＣＯＭに委任すると、勝手に兵を増やして
他国に攻められるので、他国と接している国は
委任させられないんだな。

これ、デモ中に割り込みとか出来ないの？
ＰＳ版だけど…

本願寺が既に滅んだり、または本願寺でやってるのに領土で
一向宗が一揆を起こしていますとか出てくるのどーにかしてくれ。

氏康が鉄砲兵３に射殺されたので、ムカついて風魔小太郎二代目を当主にしますた。
合戦するだけでも四ヶ月近く掛かるのはやってられません。

>>924
本願寺潰せば一向一揆起きないんじゃなかったっけ？

難しい大名Ｎｏ．１は宇都宮？姉工事？

政治力が低い大名＝難易度高い
逆に言えば政治力さえ高いならどんなザコでも簡単に進められる。

>>925
ﾜﾛﾀよ

>>928
宇喜多直家なんかは弱小だけど政治高かったからよくやったな

>>926
通常の一揆（一向一揆ではない）の表示が機種により「一向宗が蜂起しています」
となっている。どう考えてもコーエーの間違い。

兵０の国が攻め込まれても守り抜いたりする。
何が起きているのか。

>>932
城主の葛藤

今度のＦＯＭＡ９００ｉのアプリにラインナップされてるね
９００ｉに機種変したらダウンロードしようかな

>930 戦闘力の高い家臣はあまりいないが、宇喜多家は強いぞ。
漏れの主観だけど）弱小という表現は適切じゃないように思うのだが・・

（中国地方では）毛利より遅れてきた為、あまり伸びなかった大名家に見えるけど
直家とその弟が優秀だった。かなり謀略に長けていて（対毛利・浦上などの）軍事力の差を補っていた
全国区でみると中央の覇者どもに近かったため
すぐ中央政権に取り込まれ、結果として秀家の代に改易されてしまったが
逆にいえば織豊政権に取り入るくらいの先見性はあったわけで

風雲録では誘降はそんなに簡単に成功しないし暗殺といった策略はつかえないが、
その政治力＝行動力（回復力）の多さで直家を正当に評価しているともいえる

ＣＰＵは誘降を頻繁につかうようだ。
おかげでプレイヤーはよく漁夫の利を得る。

＞927政治力の低さ・部下の弱さでは河野が最弱かと存じますが

>>936
でも、大抵糞武将。
いらんわボケって感じ。

>>937
河野は毛利と仲いいから意外と楽かも。
大友が攻めてくるのはきついが、篭城して毛利に援軍頼めば
ある程度勝てるし。
戦闘60くらいの奴に兵100持たせて、自ら開門して先頭にいる
大将に突撃して道雪あたり捕まえればグッと楽になるよ。
まあ、かなりの兵力差（道雪が兵70以下くらい？）が無いと厳しいけど。

やっぱ姉小路じゃね？
神保武将は捕まえても役に立たんし、かといって斎藤は攻め込む
には強すぎる…。
石高も商業価値も上限低いし。

姉小路は、旧い機種の風雲録だと、

武田と同盟→斎藤へ共同合戦→自軍は傍観→武田援軍捕縛→撤退、斎藤家武田武将を登用→斎藤へ共同合戦→エンドレス

でやってたな。斎藤家臣となった武田四天王あたりが寝返ってくれて
兵力・人材ウハウハ。力をつけたら姉小路家臣を追放して、
茶器褒美＆没収＆内政＆それがしに＆いつぞやの恨みで、
真田幸隆あたりを大名に挿げ替えるとナイス。

ＧＢＡでやろうとしたら、出来ないようにＣＰＵが強化されてた＿|￣|○

S２での最弱大名は確か宇都宮。政治力が40台なので開幕戦争が無理。
上杉を有効活用して陸前に逃げればなんとかなる。最上義光捕獲で安定。
二進も三進も行かないのがS2姉小路。と言いたいところだが、
脅迫にやって来る織田家の武将を捕まえてしまえば（軍師レベルもしくは
戦闘力70台以上の武将を捕まえる事）後は途端に楽になる。
兵士60もあれば織田家を追い払って米も稼げるし。能登畠山の方が序盤しんどい。
結局どんなザコ大名でも、最低月一戦争出来る行動力と、戦闘力の高い
武将一人確保出来れば終了なんだな。

河野はS2までは宇喜多に攻め込まれることが多い。S1では毛利と同盟中なので
しばらく持ちこたえる。海を隔てているので野戦でも楽。S2では逆に宇喜多が
毛利と同盟しているので、孤立無援で滅亡してしまう（友好度が高いので、
毛利が宇喜多に荷担することはほとんど無い）。

なお長宗我部はまず阿波を狙うので、S3まではまず攻めてこない。

政治力あれば強いのは確か。
そういう意味では上で挙がってた風魔小太郎プレイは死ねる。

姉小路は息子が結構強かった気がする。
戦闘政治とも60超えてた。
弱小大名家ではかなり強い方じゃない？

里見はどうですか？実際にはプレイしたことないけど。。。

里見は氏康・氏綱が死ぬまで耐えれば滅亡の危機は去るような。
一番怖いのは１ターン目で何の準備もしてない時に攻められること。
何せ武将の戦闘の値が低いんで、兵を雇用できないと相手がよっぽど
自分より少数で無いと勝てない。

綱成だろ。
戦闘82は確かにつらいなぁ。
あと風魔。

ぶっちゃけ北条以外は武田と戦わない限り大した敵はいないような＜里見
デモプレイとかだと瞬殺されてるのでザコな印象を受けるが（まあ確かに弱小だが）
北条も氏康と綱成以外は血縁武将糞しかいないし。
大名がヘボいと楽になる（本陣の大名殺すのだけが厄介だから）

信長がパラメータ総合1位なんだろうが、使えるのは明らかに信玄の方だよな。
戦闘96超えは強み。
野望とか魅力とか90台ありゃ全然変わらんし。

政治力低い大名は、宇都宮と相良だな。

相良は部下が優秀なんで、伊東を瞬殺すれば、
九州を混ぜっ返すことで勝機が見えてくる。

ということは、宇都宮が最弱かな。

いや、S2宇都宮も上杉が友好関係なので楽だよ。
ところで速クリアってのは早いターン順や良い相場が出るまでリセットしてる訳？
MSXファンで行われたS2宇都宮速統一はニ年ちょいが最速だったが。

PC版は射殺率高すぎ。赤松攻めたときみんな鉄甲船で死んじまった

三好家だと領土が灰色になるじゃん。
それが似合うからという理由で黒田官兵衛を跡目に。
悠々と西国平定をして行き、東国に向かう前にラストとして
丹波の波多野家へ。
…鉄砲２の波多野に兵９９の官兵衛が射殺されますた。

マルチプレイで九州大名を全部選択。
島津の連中を各国に一人ずつ配分して、謀叛を起こさせ、
跡目に島津の連中をつけて島津家を乱立させてみた。
大友の旗印を掲げてるはずの島津義弘でも、
鬼島津イベントが起きたのはﾜﾗﾀ

FC版なんですが今まで何の関係もなかった捕らえた
敵武将に恨みをもたれている事があるんですが何か
原因があるんですか?

足利でやったときは正木某に対して軍師の叛意警告が
出てましたし、今里見でやっているんですが山本勘助
が毎月のように出奔してしまいます(で、無事に月が
終わるまでリセット)。いずれも忠誠度が100になっても
起こってしまいます。

>955
とらえた直後に相性が悪いと（忠誠心が一定以下で）叛意を抱いてしまうことがあるよ。
茶器を与えても叛意は消えないから、敵国と隣接してない国に押し込むか
一度寝返らせてから再び（捕らえるなり誘降つかって）仲間にする。
どうでもいい武将なら寝返った時点で攻め滅ぼして滅殺、という展開になっちゃうかもね

あと、別の国から誘降をうけていて合戦に出れば内応してきた筈の武将を
未出陣のまま捕らえたら、次に参加させた合戦でデタラメに寝返ったりしまつ；

>>956
なるほど。正木は忘れましたが確かに勘助は10代でした。
ありがとうございます。

雑魚武将家作成中。
政治戦闘合わせて110以上の物は斬首。
どちらかが６０以上あるやつも斬首でやってる。
大名は今川氏真ｗ

山本なら謀叛起こさせて大名にした方がいいような気もする。

>959　下手に能力高いから降伏しにくくなって困るよ；
突撃してお気に入り武将の武力上げに使い捨てする覚悟があれば別だろうけど・・

糞武将に限って委任してると謀叛起こすよな。
兵０なのに。

能登畠山の野望

このゲーム個人的には大好きなゲームだ。だか注文は沢山ある。
まず、教育でザコ武将でも政治力の高い武将を作れてしまう点。
次にゲーム中盤以降での鉄砲のインフレ状態。そしてCPUの過度な自国引き篭り。ま、ほかにも色々あるが雑な作りだな。
それとこちらが戦をするにも何か大儀名分がないと仕掛けられないようにしないと、慣れたら1年以内でクリアしてしまう。

上杉憲賢でプレイするのが結構好きだった。
大名の政治力は余り高くないけど、武蔵の国力は申し分ないし、
何よりも武田・北条連合軍を撃退するのが楽しかったな。
んで、山本勘助とかを捕らえることが出来た日には喜んだもんだ。

勘助捕らえる
↓
謀叛起こさせる
↓
憲賢死ぬ
↓
勘助を大名にする
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それと似たようなことやろうとして、官兵衛から茶器没収して
謀叛起こさせて大名にしようとしたら赤松義祐が勝ちやがった。
上で挙がってた謀叛勝敗の計算式に当てはまらない結果なんだが
どういうことだ？

　そういうことだ

肥は風雲録のＰＫ版つくらないのか

実力モードの畠山でクリアしたいんだが、どうも本願寺と上杉の牽制が厳しく自国に引き篭ったまま
本願寺からの攻めを篭城戦によって追い払うこと以上のことが出来ん。家臣も少ないし一向一揆は起こるしどうにもならん。

総合四天王？（野望除く。）

武田信玄
毛利元就
織田信長
北条氏康

>>969
上杉に貢ぎ物をしまくって何とか婚姻を結べない？

そんあことより
SFC版でセーブデータ壊れまくり

京都占領してこれからという島津プレイが・・

既出かもしれんが、98時代にバイナリィ開いた時、
シナリオ3を発見して2と入れ替えてやったことあります
ほかにも「怒涛の４８人プレイ」ってあった
やらずにいたのだが

１国につき1分でも1ヵ月で48分
10年やったら5760分＝約94時間

無理

そろそろ次スレを・・

よいスレタイ考えて

教育と突撃と茶会で誰でも強化できるので楽しい。
だから能力値の不満が無い唯一の作品。
過去に今川氏真タンをやけくそに鍛えた奴がいたなｗ

幻の名将上杉憲賢

☆★信長の野望　武将風雲録★☆３茶器回し目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1074938291/

肥の掲示板にＰＫ希望のスレ立てたらつくってくれるかな