【孫子】お前ら、兵法は勉強してるよな？【六韜】
945 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/25 00:46
↑間違えた
これがゼノサーガEP2の限定版（18,690円だった）に付いてくる
神フィギュアだ
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/XENO-BOX/XENO-BOX_13.JPG
これがゼノサーガEP2の限定版（18,690円だった）に付いてくる
神フィギュアだ
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946 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/26 13:05
ガイシュツだと思われるが六韜は後生の偽作だけど
太公望自体の存在が疑われていたりする。
太公望自体の存在が疑われていたりする。
947 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/06/27 03:26
孫子の用間篇では、呂牙と言われてる香具師だな
948 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/04 19:32
ほぅ
949 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/05 02:32
用間篇で、
周の起こるや、呂牙これにあり と、
太公望が、敵の殷の国に間諜として入り込んでたと書いてあるのだ
周の起こるや、呂牙これにあり と、
太公望が、敵の殷の国に間諜として入り込んでたと書いてあるのだ
950 ：洛神の賊 ◆rwDSHkQLqQ ：04/07/06 11:30
呂尚って呂牙とも呼ばれるのか。
呼び名多すぎだな・・・呂尚と姜子牙なんて別人かと思っちまう。
岩波文庫の孫子を読んでるんだけど、なかなかなるほどと思うようなことが書いてあるな。
でも原文と書き下し文、注、訳しかないんでもうちょっと詳しく知りたい。
ナツメ社の「図解雑学 孫子の兵法」とか読んだ人いる？あのシリーズの三国志はよかったんだけど。
それとも、そんなのより浅野氏の孫子を読んだ方がいいかなあ。
呼び名多すぎだな・・・呂尚と姜子牙なんて別人かと思っちまう。
岩波文庫の孫子を読んでるんだけど、なかなかなるほどと思うようなことが書いてあるな。
でも原文と書き下し文、注、訳しかないんでもうちょっと詳しく知りたい。
ナツメ社の「図解雑学 孫子の兵法」とか読んだ人いる？あのシリーズの三国志はよかったんだけど。
それとも、そんなのより浅野氏の孫子を読んだ方がいいかなあ。
951 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 19:55
殷墟の発見によって殷の存在が確かめられ
大量の甲骨文字から、紂王、文王、武王、周公旦らの
名前は出てきたんだけど太公望という名前は出てこなかった。
もちろん呂尚、呂牙についても。
そもそも殷が滅んだのも紂王が暴政を敷いたからではなく
東方遠征に失敗し国力が衰退、そこへ新興勢力の周が
殷をのっとった、というのが真実らしい。
周はそれじゃまずいから紂王＝暴君という構図を作って
その過程として太公望を作ったんじゃねーか
という話があるんだね。
大量の甲骨文字から、紂王、文王、武王、周公旦らの
名前は出てきたんだけど太公望という名前は出てこなかった。
もちろん呂尚、呂牙についても。
そもそも殷が滅んだのも紂王が暴政を敷いたからではなく
東方遠征に失敗し国力が衰退、そこへ新興勢力の周が
殷をのっとった、というのが真実らしい。
周はそれじゃまずいから紂王＝暴君という構図を作って
その過程として太公望を作ったんじゃねーか
という話があるんだね。
952 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 20:04
中国人は平気でデッチ上げをするが
その精神は太公望の頃に出来たのかもな（ｗ
その精神は太公望の頃に出来たのかもな（ｗ
953 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/06 20:06
ここにも来たか…
954 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 09:03
955 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 10:04
周は姜族と組んでたわけだから、
太公望（姜子牙）に当たる人物はいたんじゃない？
釣りはともかく。
太公望（姜子牙）に当たる人物はいたんじゃない？
釣りはともかく。
956 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 10:21
司馬遷は外さないだろ
957 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 12:11
太公望はともかくとして、孫武も実在が危ぶまれて棚
958 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 21:33
太公望もそうだけど妲己という名前も殷墟からは出てこなかった。
959 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 22:06
史記は約２０００年の歴史をまとめたのだから、
感覚的にはちょうど俺らが日本の歴史をまとめるのと同じだろう。
科学技術が進歩して歴史が分かってきた現代ですら
歴史の謎というのは存在するのだから
史記に正確無比を求めるのは酷だろうね。
スレタイだけど個人的には呉子の兵法が好きです。
現在は６編しか残っていないけど、漢書には呉子４８編とあるのだから
現在のは偽作だろうね。
また呉起こそ中国史に残る最高の人物だと思う。
軍を率いれば百戦百勝、内政も秀でていた。
演義の諸葛孔明だと思う。
感覚的にはちょうど俺らが日本の歴史をまとめるのと同じだろう。
科学技術が進歩して歴史が分かってきた現代ですら
歴史の謎というのは存在するのだから
史記に正確無比を求めるのは酷だろうね。
スレタイだけど個人的には呉子の兵法が好きです。
現在は６編しか残っていないけど、漢書には呉子４８編とあるのだから
現在のは偽作だろうね。
また呉起こそ中国史に残る最高の人物だと思う。
軍を率いれば百戦百勝、内政も秀でていた。
演義の諸葛孔明だと思う。
960 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/07 22:06
あげてスマン
961 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 01:29
史記は、孫武の実在とか、殷墟の発掘とかにより、
かなり正確だった事が判明したらしい。
一時は、孫子は、孫ﾋﾟﾝが書き、曹操が内容をまとめたって説があったし。
かなり正確だった事が判明したらしい。
一時は、孫子は、孫ﾋﾟﾝが書き、曹操が内容をまとめたって説があったし。
962 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 01:30
てか、太公望って最後はどうやって死んだの？
963 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 03:06
呉子はバカみたいに凄かったが
最後があかんかったな
最後があかんかったな
964 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/08 05:33
孫子は竹簡の登場で実在が証明されたのだ
965 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/10 18:51
966 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 02:35
>>965
100歳は怪しいな、ちょっと
100歳は怪しいな、ちょっと
967 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 05:29
ちょっとかよ
968 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/11 23:07
孫子が言ってる呂牙の諜報活動って
どんな事だったんですか？
どんな事だったんですか？
969 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 10:37
スーパージャンプ誌にて「孫子」連載開始
画はブラックエンジェルズの平松さん
作者はよー知らん
平松さんの画は悪党がより悪党に見え
エロシーンがよりエロく見える
画はブラックエンジェルズの平松さん
作者はよー知らん
平松さんの画は悪党がより悪党に見え
エロシーンがよりエロく見える
970 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 14:36
http://sj.shueisha.co.jp/contents/sj/index.html
これか･･･なんじゃこりゃ
これか･･･なんじゃこりゃ
971 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/14 14:43
>>969
これは何が原作なんでしょうか
これは何が原作なんでしょうか
972 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/16 08:53
孫子春秋おもしろかった？
973 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/07/22 02:34
974 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 03:27
三国志の正史は和訳してるサイトとかちょくちょく見かけるけど
孫氏の兵法などで和訳してる所ってあります？
孫氏の兵法などで和訳してる所ってあります？
975 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 03:30
976 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 04:06
では新スレ立ててきます。規制されていたら伝えますのでそのときはよろしくお願いします。
977 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 04:12
979 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 12:21
>>977
タイトルの【呉子】【三略】がイイ！最初「ん？」と思ったけど。
タイトルの【呉子】【三略】がイイ！最初「ん？」と思ったけど。
980 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/01 13:50
大谷高校の龍神生一て知ってる？
981 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 16:21
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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982 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 18:06
982
983 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 18:39
1000
984 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/02 19:40
984
985 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 13:20
1000
986 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/03 14:42
987 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 05:41
ume
988 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 09:53
埋めます。
989 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 12:23
うめ
990 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/04 23:46
宇目
991 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 00:45
しばらく埋めてもらえずに残ってる前スレをよく見るが、最近は埋めないもんなのか？
992 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 12:42
それでも梅
993 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/08/05 13:58
中途半端な埋めは返って落ちにくくなって保守と変わらないからな。埋め。
埋め