【駄作を】三国志9発売決定【懲りずに】

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水無月情報ページにて
ttp://kafka.noc.tcp-net.ad.jp/~minaduki/game-n/game.htm
<今冬発売予定>PC『三国志9』『ウイニングポスト6』がTGSで発表!!(Uさん)

8を超える糞ゲー登場か!?
2無名武将@お腹せっぷく :02/09/20 13:28
2
ウイポス6はかなーり楽しみだ。




三国志IX?
なんだねそれは?
駄作というが、8は良作だったぞ。
ただしパソコン版の場合、パワーアップキット必須。
社員必死だな(w
体験版をやってみないことには・・・
社員じゃないが、全体的に三国志8は4よりは面白い。
戦争は6よりは面白い。
むむ。フォローしたと思ったら、どちらも最低ラインじゃないか。
正直、7・8の全キャラプレイシステム飽きた気も
そろそろ烈風伝みたいな箱庭三国志が一度は出てもいいと思うが。
10無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 13:54
三国志1〜8を次の基準でそれぞれ思うままに順番をつけよ

・基本システム
・政略システム
・戦争システム
<<8
正直、
ガイドブック上下を買わせ、
武将ファイルを買わせ、
PKを買わせ、
マスターブックを買わせ、
他にも一冊ぐらい読み物を買わせる商法に飽きた気も。

わかったよ買うよチクショウ。
12無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 14:04
戦争システムはYがよかた
よくコンピュータ相手にズルしてた
ハンドブックくらいはつけて欲しいよなぁ…
毎回馬鹿正直に一万だしてるし。
それより大航海時代5を出せよ。

4みたいなのは勘弁だけど。
ランペルール2か源平合戦2を出してくんろ
水滸伝の新作はまだですか?
ナイトライフやマイロリータの続編はまだですか?
18無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 16:39
オランダ妻(略
19無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 16:41
面白いから買うんだろ。
攻略本。
20松田憲秀:02/09/20 16:46
ワシはいまだにセブンセブン!
21郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/20 16:50
今回は買わない、人柱の報告待ち
>19
「惰性で買う」の間違いでは?(藁
23無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 17:32
>>21
郭図公則 キタ――――――――――――(゚∀゚)――――――――――――!!!
え・・・と>>1のURLに見つからない(泣)

>>8
PUK5500円、攻略本1冊2000円として・・・本体より高いというのはどーなんでしょ
25無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:19
>>24
せめて、1冊にまとめて欲しいでつ・・
26無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:24
三国志やのぶやぼを出す前に他にやる事があるだろ・・・
チンギス5とかランペ2とか・・・
27無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:29
維新の嵐と太閤立志伝オンラインが先だろ
チンギスなんて自分の国攻めてきた国のゲーム作ってんじゃネーヨ
このオルド!
ウイポスは楽しみだ。
29無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:49
オルドの帝王の称号まで取った俺様にはその言葉は罵倒にはならん。
でなおしてこい!
30無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:50
オルド!
31無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 18:52
オルド万歳!
次はぜひともPUKの他に18禁パッチを作って欲しい。
これをつけたらオルドが一気にエロエロに!
やべぇどっちも買ってしまう・・・
嫁とのハァハァイベントがありますように
33無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 19:24
また子作りはPUK送りな罠
34無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 19:28
糞三国志また出してないで
「提督の決断1」をはやく再販しろよ。
おいおいおまいら・・・口ではけなしていても、



心の中ではちょこっとだけ期待してるんだろ?
36無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 19:50
>>35
ドキ
>>31
マジレスすれば、もし18禁パッチがでたら、エロゲとは差別化をはかって、
オルドに通いつめ過ぎるとリュウゼンのように国を滅ぼすような仕様にして欲しい。
そうればまともなゲームとして成立する。
最近のコーエーは無双以外行き詰まってるからこれくらいやってもいいだろう。
38無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:25
少しは期待してみるか。
オルドしすぎると寿命が縮むとかクーデターとか?
40無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:32
政治ちゃんとしてるのにオルドに通いつめただけでだめってのはなぁ
41無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:34
オルドで血縁武将が増えるのはいいと思う。
とくに血縁武将が少ない君主には。
42無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:38
>>41
大賛成!
ただし、子供の性別に関係なく武将になれる場合があるようにしてほしい。
*ただし、子供が武将になる確率はランダムである。
43無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:39
まだ発売決定ってだけか
44無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:43
>>43
新情報ですぞ。
全武将システムの廃止。
君主中心の戦略と内政の面白さを引き出すそうです。
なお、Zや[とは全く別の内容だと思っていいと開発者がコメントしたみたいでつ。
\はKOEI冒険する気だな。
45無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:44
詳しくはここで↓
http://www.4gamer.net/
46無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:46
>>44
ガーン!無くなっちゃったのか!
これで三国志もノブヤボと一緒になっちゃったよ……
全武将であるかそうでないかいい区別だと思ってたのに
8しかやったことないんだけど、つまりどう違うん?
漏れも配下プレイばっかやってただけにショックだわ
49郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/20 22:49
>>47
君主でしかプレイできない
50無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:49
>>44
まあ、たしかに一般武将だと命令待ってるだけだし、太守や軍師も君主の
やることがバカすぎてやってらんないって感じだったから、
結局、君主でしかほとんどプレイしなかったから今度の路線はいいと思う。
51無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:49
>>46
あーあ、在野から放浪軍を結成、
そこから成り上がって中華統一するのが楽しみだったのに・・
これじゃあ、逆に幅が狭くなるよ。KOEIめが。血迷ったか!
よかったよかった
53無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:51
配下プレイは、太閤立志伝の三国志版みたいな感じで別に出してほしい。
54無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:51
内政の面白さって・・何よ?
55無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:51
>>44
私は君主プレイしかしないから、全く影響なし!
56無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:52
箱庭を出して
57無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:52
皆なんだかんだ言ってショック受けてるみたいだな(漏れも
全く、KOEIにはヒヤヒヤさせられる。
58無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:53
李典や馬忠みたいな中堅(忠犬でも可)武将が好きな漏れはどうしたらいいんだよ…
無理やり君主は萎える
配下プレイは、水滸伝にしてほしい
60無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:54
まだ、詳細を待つしかない。
しかし、ゲーム画像も出さないなんて・・
61無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:55
【要望システム】
将軍:統率力80以上の武将なら任命できる
兵権あり(兵力上限20000)
*軍事と人事が得意、内政は苦手(将軍のみ都督に任命できる)

武官:武将なら誰でも任命できる
兵権あり(兵力上限10000)
*軍事が得意、内政は苦手

女官:女性なら誰でも任命できる
兵権あり(兵力上限10000)
*計略が得意、軍事は苦手

文官:男性なら誰でも任命できる
兵権なし
*内政が得意、軍事は不可

【文官専門人物】
@史実の男性に限る。(10名以下に限定する。)
A出陣記録が無く、かつ政治的功績が大きい人物のみ。
B文官にしかなれない。(つまり、武将ではない。)
C統率力が0である。(その代わり、政治力は95以上ある。)
62無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:55
>>58
激しく同意。
ま、まさか、PKで全部将プレイ可とかやるんじゃ・・
コーエー、そこまで落ちたか!
63無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:55
今冬発売ってことは来春くらいになるのか?
うざいな………
64無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:57
もちろん、武将エディタは最初からつけるんだよなぁ。
コーエーさんよぉ。
65無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:57
でも、配下プレイもできるコマンドが身分によって変わるだけだから
残しても、新システムと融合させるのはできると思うから
残して欲しかったとも思う。
配下プレーマンセーだったのになぁ・・・。
関係ないけど蒼天録みたいに延期の嵐の予感。
67青心:02/09/20 22:57
なんだかんだ文句言いながらも、みんな期待してるんでしょ?
あ、オレもか(笑)

・・・全年代プレイまで削ってないよね?>KOEI
68無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:58
>>56
KOEIの箱庭はきっとクズだよ。
今までのRTS技術がそれを物語っている・・
プレーヤーが選択可能な君主は曹操、劉備、孫堅です
70無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:59
君主オンリープレイに戻るのか。
配下プレイだとCPU君主のへたれ加減が目だったからね・・・
温故知新の言葉はあるが、懐古主義と言われないようにしてほしいな。
放浪軍のシステムやスタートを1年ごとに選べる仕様も
消えるのかなぁ。とにかく良質のものをきぼんぬ。

このままでは無双に本家が食い尽くされかねない(w
71無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:59
>>61
激しく同意!
やはり、文官専門人物は特色があっていいよ。
72無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 22:59
>>67
もちろんです。
どうでもいい糞ゲーなら相手にしないYO
うざいなって期待してんのか・・・
74無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:00
歴史モンの糞ゲーも最近見限りたい気分だ
75即アポコギャル:02/09/20 23:01
http://vvw.zone.sh/

  コギャルとHな出会い
    ロリロリ&中高生
    ヌキヌキ部屋へ
76無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:01
>>70
む、無双厨大繁殖!!
( ((;゚д゚) ) ))ガクガク ブルブル
77無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:01
>>71
全く同感!
女官は計略が得意で文官は内政が得意というところが特徴的だよ。
三国志3みたいのでいいよ別に
女官て・・・
80無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:03

( ((;゚д゚) ) ))ガクガク ブルブル

「○○なんていねーよ」の時代、始まる・・
無双厨がよく使う言葉
内政の善し悪しで城の見た目が変わったりしたらいいなぁ。
82無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:04
>>61の意見に二人が賛同しているけど、みんなはどう思うのかな?
83無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:05
KOEI「悪いけど、三国志と無双をまぜて無双Vを作ります。」
自演だろ?
85無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:05
7からやり始めたもんで全武将以外考えられないよ
またいい案が消えてゆく…
ダメ君主(COM)に仕えて散々振り回されながら頭を悩ますマゾプレイも出来なくなるのか・・・
87無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:05
>>83
( ((;゚д゚) ) ))ガクガク ブルブル
8やればいいじゃん。
89無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:06
>>84
なぜ、そう思うかな?
やっぱ7や8は不評だったんだね・・・


6以前の方が好きな身としては嬉しいが
91無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:06
身分はこっちで決めさせてほしい。あと兵力上限も緩和してほしい。
92無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:06
>発売は今冬の予定(おそらく年内の可能性は低いだろう)
ここの記者は分かってますな。でも俺的予想だと 夏 です。

>>56
>"三國志シリーズ"を長年プロデュースしている阿野越雄氏
他の信長シリーズは知らんが、この人は「烈風伝」のプロデューサーです。期待しましょう。
7も8も酷評されたはずだが。。。
別のゲームで太閤の三国志版きぼん。
>>92
ということは・・・
内政=箱庭風?
96無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:08
>>86
劉障「そのような事は認められぬ」
諸葛亮「ガーン(;゚д゚)Σ」
なんて事もできないんだね・・
97無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:09
>>91
>兵力上限も緩和してほしい。
どのくらいに緩和するのかな?
98無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:09
しかし、[は20万本売れた。
いい加減水滸伝全員選べるようにしろよ
8っていつでたの?
101英傑伝シリーズ:02/09/20 23:10
出してくれ!
102無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:10
しかし、君主に絞り込むんだから、その分内容は濃くするんだろうな。
KOEIよぉ。
>>95
さぁ・・・っしかしその為に「武将単位」から「君主単位」へ変わるっ・・・のかもしれん
104無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:10
>>97
1武将5万ぐらいに
105青心:02/09/20 23:11
わがままな2ちゃんねらーを満足させる「三國志」は
どこにも作れない気がする・・・。

確か[の時、劉備のニヤケ顔グラが気に入らないって
非難が高まって、結局変更になったことがあったよね?
要望書いたら取り入れてくれるのかなぁ?
・・・んなわけないか。
106無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:12
漏れ、昨日KOEIが9出して失敗して潰れる夢見た・・
>>105
コーエーでユーザーの意見を積極的に受け入れてくれるのはωの方々だけです
108無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:12
PKでも全武将プレイ可能にはなりそうもないね<笑>
109無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:13
>>105
諸葛亮は髭が無いとただのコスプレおっちゃんにみえるYO
(言い過ぎか?)
>>106 正夢
111無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:15
コーエーは音楽はとにかく(゚∀゚)イイ!
鳥肌たつぞ。だが内容は・・
売上げ的に失敗する事はない。
あれだけボッタクられても付いて来る
忠誠度100、義理15、野望15の固定ファンが山ほどいるから。

ゲーム的に失敗する可能性はかなり高い
113無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:16
>>110
( ((;゚д゚) ) ))ガクガク ブルブル
箱庭三国志…ちょっとやってみたい
>>112
7買ったのは失敗でした。8は買わなかったです。でも9は従来の君主プレーがしたいから・・・買うかもね
116青心:02/09/20 23:18
>112
このスレに集まってるヤツらは忠誠100の狗なわけだ(笑)
あ、オレもか。
117無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:19
どうせ三国志internetみたいなやつだろう?
118無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:19
>>114
コーエーのは期待すんな・・
嵐世記・・・・6・・・・

酷いや・・
119無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:19
シナリオ:官渡の戦い
袁紹の兵力60万
曹操の兵力20万
*ただし、曹操の配下には優秀な軍師が多い。

このような初期配置を希望!
120無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:20
>>117
開発画面の画像公開で、人物の名前欄にシブサワが入ってたのは痛かった。
私は3やって8やっただけだけど8面白かったのになぁ。
あれは三国志やってるってよりもパラ上げやスキル集めが楽しかった…
122無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:22
>>115
8を買うなら、値下がりしてから中古で買ったらよい。
まあ、そのときには3,000円くらいで買えるかな?
123郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/20 23:22
>>119
むしろ特定の条件で発生する大規模戦闘(制限を越えた数の武将が出せる)
キボンヌ
>>121
SLGのテンポの悪さがね・・・
SLGというよりロールプレイングって感じだったわ。

その意味では太閤4に大分劣るけど。
A社員(;´Д`)<7も8もユーザーに不評でどうしようもないデスネ
B社員( ´_ゝ`)<ならシステムごと変えちゃえば?
A社員(;´Д`)<それイキマショウ!(・∀・)
B社員( ´_ゝ`)<バカな奴は騙されて買うさ ケケケ

  み た い な 会 話 が 交 わ さ れ た か も
>>123
そういう戦闘では州単位を賭けて戦争して欲しいね。
後半になっても一都市ずつ落としてくのは作業以外の何者でもない
>124
あんなんL2押しっぱなしでエエやん。
レンドの大部隊で斉射成功したときは快感だった…
128無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:24
>>125
そんな単純な動機だったら、次がきついだろ。
]は絶対出ると思う。キリ番だし・・
州・郡・県をちゃんとして欲しい
130無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:25
>>126
激しく同意。なんだ、あの連合システムっていうのは、ふざけんな!
131無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:27
130越えてるYO。
一気に盛り上がったな。
楚漢の新作はもうでないのか
133無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:28
俺、もう寝る。
新たな情報を待つ。
134無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:29
まずは孔明の同人臭い顔を直してからだな
孔明先生は7の時の顔が一番好きですた
136無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:31
>>135
激しく同意。諸葛亮って感じで、オープニングにも堂々と出てた。
カコイイ!
137無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:31
\でも、やはり捕虜武将を処断したら悪名は上がるのかな?
138無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:32
5以上の名作きぼん


って無理かあ
139無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:33
捕虜を斬るのは当然のことなので廃止しる
>>136
最後持っていくんだよな(w
141無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:34
劇的なシステム丸替えで常に練り込みが中途半端な罠。

まぁいいや、やや期待して寝よう。
142無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:34
>>139
実際、ばたばた斬られてるしね。
っていうか、なんで戦場で死なないんだよ。
悪名は内政を怠ってる国で上がるようにして
民忠や治安を高く保ってれば下がるようにすれば良い。
現状では色々気を使いすぎる。
結局 全武将プレイは、投げたのか…。
やっと9出すのか。
8と無双2を1500〜2000円台でgetできるようになるまで我慢我慢
8と無双2が格安で出回る日も近いかな?後、半年〜1年の辛抱ってとこか
146無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:36
なんか、諸葛亮って、羽扇が武器って、思い込んでる無双厨がいるな。
147無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:37
後半1都市ずつ落とすのめんどいとかいってるやついるけど、総取りとかよりは
はるかにいいよ。実際、残党や弱った勢力をどうやって潰すかなんてのは
あっただろうし、敵をだんだん追い詰めていくのはそれはそれで楽しいよ。
148無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:37
包容値を新たに追加して、捕虜武将を斬首したら包容値が下がるようにしてほしい。
*乞食に援助すれば、包容値は上がる。
>>146
つうかまず武器持っては戦わないだろ。
150無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:38
悪名は当時としては当然のことして上がるのは納得できん
8じゃ後半は自分が何もしなくても自分が引っこ抜いた有名武将たちが
次々都市を落して行くのをただみてるだけの方が多いような
>>147
だから特殊な条件で起こる大規模戦闘では州単位で落とせるようにして欲しいってこと。
大勢力同士の一大決戦って感じで良いではないか。
徐々に弱体化させるのも無くせと言ってるわけではない。
153無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:40
>>147
どの規模で落とすか選択出来るようにすればいいのでは?
たとえば、1都市だと援軍も来づらく、攻撃はさほど苦しくないが、1城しかとれない。
州は落とせば利益は大きいが、攻撃側は辛い。

とか、どう?
154148:02/09/20 23:40
>>150
だから、捕虜武将を斬首しても包容値は下がるが名声は下がらないようにしてほしいのだよ。
もちろん、悪名も上がらないようにしてほしいよ。
155無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:41
自分がいる都市以外にも命令ができるようにしてほしい。
機械まかせはイヤ!
156無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:42
>>149
袖の中にバネ仕掛けの小矢を護身用にコソーリ入れていたらしい。
157無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:42
州を攻める場合、複数の勢力を相手にすることにもなりかねないよ<笑>
あくどい武将は斬れば名声が上がる。
評判のいい武将は斬れば悪名が上がる。

の方が納得がいく。
159無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:43
>>155
自分がやるか委任するか選べる昔のやり方がいい
>>158
それも良くわからん。
161無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:43
>>158
解放した場合は、何の変化もなし?
162無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:43
KOEI社員「おい、>>155がシステム変えろって・・」
プログラマー「おい〜またプログラムからやり直しかYO!」
163無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:43
>>142
バタバタ斬られていったら武将足りなくなる
実際の歴史とは違って新たな人材が出てくるわけじゃないんだから
だから三国志3みたいのでいいって
165無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:44
>>157
州は規模とし大きすぎると思う。これまでのままでいいよ。
166無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:44
>>163
ふむ、ゲームだからな。>>163が正しい。
悪名も名声も(゚听)イラネ
168165:02/09/20 23:45
州は規模として  

の間違い
>>165
選択の幅が広がる方が良いと思われ。
必ずしも州単位である必要はないが、
複数の都市を同時に手に入れられる大規模戦闘はやってみたい
170無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:46
>>167
名声は必要。
ホントは武将に1軍をまかせるから軍の中の小隊を任せるとか
規模が分けられたらなぁ。
172無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:47
>>169
現実的には三国志5みたいなのはどう?
173無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:48
>>169
関羽「荊州取ラレチャターヨ。」
って事が出来るからねぇ。
174無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:48
>>170
斬首では、名声は変化しないの?
>>172
んー、やったんだけどもう記憶がおぼろげであんま覚えてない・・・
5=陣形みたいなイメージがあったし。
複数都市落とせたっけ?
176無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:48
三国志5のどの都市からでも参加できるってのはおいしかったな
177無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:48
漏れが求めているのは対戦がアツイかどうかだ。


  5 の 火 傷 が 未 だ に 癒 え な い













                    マルチプレイ可ですよね?
178無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:48
副将を設定しる。KOEI
>>173
ワラターヨ
>>178
4みたいな感じですか?
181無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:49
>>177
今までがそうだったんだから多分可能だと思われ・・
マルチプレイは順番待ちが激しく暇
183無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:50
三国志5は戦闘がおきると全部の都市から援軍が呼べる。だから大規模戦になり
やすいし、勝てば相手に大ダメージを与えられる。
184無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:50
たとえ親族武将でも親密が無視の場合は、その親族武将が斬首などで殺されても
殺した相手を仇敵指定しないようにしてほしい。
185無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:50
とりあえず妖術やら消えてることを祈る
5みたいなんはもうやだよ…
>>185
5は仙術が反則だった記憶が・・・
187無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:52
でも、正直言って俺、コーエーに密かに期待。
>>187
それが三戦板住人の悲しい性よ
189無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:52
5と6のころのCOMの引き抜きが鬼だったんだが、
これは大丈夫だろうか
あっさり義弟が寝返るのは勘弁してくれ
>>189
義弟は夢が義侠だから寝返らなかっただろ(w
191無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:53
チンギスみたいにオルドと武将抜擢がほしい。もちろん抜擢武将の能力
は簡単にスゴイのが出てこないようにして。
192無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:53
はっ!そうか!
もう義兄弟とかできなくなるんだな。
うーん……
193無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:54
>>185
諸葛亮「我が妖術の秘術、とくと見よ!!」
もわわわ〜ん
夏侯惇の部隊が混乱しますた。
曹操の部隊が混乱しますた。
李典の部隊が混乱しますた。
楽進の部隊が混乱しますた。

激しく萎え。
194無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:55
まぁ演技モード正史モードと分けたらいいんだけどな
195無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:56
>>192
ガーン(;゚д゚)Σ
8のエンディングとかドラマチックだったのに、イベントも・・
196無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:56
>>194
そんなのはいらん。
システム面を充実してさえくれりゃいい。
>>193
策略でもなんでもなく魔法で大勢を覆す魔王諸葛亮
正史モードは歴史イベントがほとんど発生しなくなったりして
199無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 23:57
8なんて糞だと思ってたが、7をプレイしてみたらマシに見えてしまった。
9を糞だと思い8をプレイしたら良く感じるって事なのかな…。


こうしてコーエーに毎回騙され続ける罠。。・゚・(ノД`)・゚・。
三国志IIの焼き直しでいいよ、もう。
201無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:00
>>197
諸葛亮「今だ!天よ我に力を!」
ドガシャ−アン、
曹操「な、何!?まさか雷が我が隊に落ちるとは・・

これらも激しく萎え。
202無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:00
三国志3と5と7を合わせて進化させたようなの出して
203無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:01
みんなもちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
204無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:01
>>199
価格がもう少し安ければ優ゲーなのに・・
205無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:02
>>203
お前は饅頭でも食ってろ。
206無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:02



   正 直 す げ え や り て え



>>200
だな。9以降いらないから続三國志X←自分の好きな数字を当てはめるべし
新三國志X、続新三國志X・・・・てやってろよ。
208タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/21 00:03
うーん。
8の太守や君主がドアホウでやる気無くすっていうのはあったけど、
全武将プレイを無くすとはねえ。
となると、5のような熱い戦争が無いと買う気は起きないなあ。
4、5、6、7、8は速攻で買ったけど今回は様子見させてもらおう。
209無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:03
>>206
ああ、皆が隠してたことを・・
210無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:03
連環の計で董卓が暗殺されたら、呂布ではなくて王允が後継者になってほしい
俺は8よりは7の方が好きなのだが。
少数派?
212無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:05
>>211
俺は8派、音楽と、全年度制に負けた。
213無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:05
>>211
俺もだよ
この二つを比べればだけどね
214タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/21 00:05
>>199
俺は8は7の上位互換だと思う。
上位互換というか、7の完成版が8だと思う。
前作が出た次の年に次回作が出るのは三國志シリーズでは初めてだ。
だから7は未完成品だと思っている。
7は8まで完成させて市場に出すべきだったと思う。
だから、その感情は今回に限ったことなんじゃ?
>>211
変態
216無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:05
7は画面が寂しく感じるナァ。操作しにくいし…。
217無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:07
>>216
8とかの画面の演出は正直、流石コーエーだなって思った。
だってそうだろ、あの賑やかな町並み、歩く人々・・そこだけは評価する。
218無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:07
Zは[の体験版ですた。
7に義兄弟とかあればな…
最初にやったのが7だからちょっと思い入れもあるし
220無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:08
だんだんこのスレに人がいなくなって行く・・
俺ももう寝よう。
皆、乙カレー、
221無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:09
俺は4の内政が好き。台詞もおもしろいし
222無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:09
全年度制は当然受け継いでなきゃ。
>>221
「報告」な。
あと登用時の使者のアニメもヨカッタ
224無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:10
俺も寝るわ。
乙〜
8のいいところは武力と知力が部隊の攻撃力に影響するところ
226211:02/09/21 00:11
8の嫌いな点
・悪名システムの不備
・連合はいらない
・戦法レベルのせいでCOMのインチキが顕著に出てストレスが溜まる

正直、義兄弟と結婚システムが7にあったら8は見向きもしてない。
ちなみに当方PUK無しのPC版を基準に話してます。
227無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:13
君主プレイのみなのは残念だか、
義兄弟と派閥と結婚(子供)イベントは入れてホスィ…。
228無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:13
ここ何作かPKがでるまで買ってない。たぶん9もPKがでてから買うかどうか
決めることになると思う
229無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:14
262年と264年と279年のシナリオが( ゚д゚)ホスィ…
230無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:14
>>226
戦闘で捕まえてもまず登用に応じないのもちょっと
>>227
禿しく同意。
232無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:14
6は練りこんだら名作に化けると思っているんだがな
233無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:14
オルドほしい
つか出るの冬ですか・・・

買うものイパーイあるんだけどなぁ・・・(;´Д`)
春ですよ
>>232
同意。
あの派閥やら不満度やらのシステムが激しく邪魔だった。
戦闘と一騎打ちはかなり好き
>>232
これも同意

>>234
どうせ夏になるから安心しる
238211:02/09/21 00:16
後は、在野武将と仲良くなれないのも…。
張昭発見した翌月に呂布に仕えてたのはかなり萎えた。
7や8は斬新なシステム入れまくりで冒険したんだけど
ことごとく裏目に出たタイプだな
240タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/21 00:18
6の戦闘はしっかり作れば面白いだろうなあ…‥。
派閥抗争も面白くなかった? 俺だけ?
三国志7は戦闘シーンの音楽が好きだったなぁ。
駆け上がって行くようなアップテンポの曲が好き。
9はどんな感じになるだろうか・・・
>>240
後半になるとひたすら武将の悩み相談してるだけで君主の行動力使い切っちゃうのが萎え
派閥抗争なんか見たことない、
皆休暇届けしか出してこなかった。
244無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:21


結 局 お ま え ら 9 に 希 望 と 夢 を 抱 い て ん だ な
245無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:21
>>244
いうなって
>>244
妄想と言って下さい
>>244
そのような挑発に乗るか!馬鹿めが!
ぶっちゃけゲームなどと言うのは
発売まで妄想を膨らませるのが楽しみの80%を占めるのです。

249無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:23
>>242
そうだな。それが一番まずかった
まぁ、儚い希望は夢と散るわけだが
最近はどんなゲームをやってもあんまり楽しくないのも事実
ひつまぶし
252無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:25
>>244
そうだよ、7のときも8の時も、嵐世記も蒼天録も……
今度は騙されない。皆の反応見てから、とか考えたし、
「最悪〜」とか「5分で売りますた」とかいう書き込みも眺めつつ、
「でもそんなことはひょっとしたらないんじゃないかな」
とか、「いや、だまされんな、一万円あればもっと他に有意義に…」
などと禿げしく苦悩するのだが、

発 売 一 週 間 以 内 に 何 故 か 手 元 に あ る 罠

・゚・(ノД`)・゚・
>>251
うーん、いまだに結構楽しめるゲームが多い俺は幸せなのかな?
夢と希望は、無残にも叩きへ変化すると・・・
255無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:27
祝融と孫尚香を登場させてほしい
256無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:27
最近の光栄のゲームではG1ジョッキーが一番楽しめた
257無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:28
>>256
コーエーは競馬ゲーは何故か面白い。
はずしたのってホースブレイカーくらいだろ?
>>254
それが2ちゃんねらの楽しみの60%だしな
259無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:32
>>257
いやいや、WP3も糞ゲだ
260無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:34
明日新たな情報が出ることを祈りつつ寝る。
261無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 00:38
夢見て眠れ。
義兄弟制とかすげえもったいねえ・・・
263無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 01:17
最近のコーエー三国志は製作者側の意気込みが感じられない。
なんか毎回新しいシステムだけど(7、8以外は)その新しいシステムも
作りこんでないし、前作でよかったところもさっぱり採用されて無いし。
CPUのバカさ加減はもう諦めているから、9は次回作を出すのが困るくらい
細部まで作りこんで最高傑作にするつもりで作って欲しい。

一騎討ちの改善求む。8のわけわからん気力システムよりは
6のコマンド蝉オートの方が遥かに楽しい。いっそ原点回帰でオートでも化。
265無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 01:42
6、たくさん遊んだなあ。
一騎討ちトーナメントで・・・。
266無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 03:27
なんか信長や三国志ってさ、二作ずつ箱庭やったり全武将やったり軍団やったりして
いろんなパターン出してるだけで正確な進歩というか正常進化してないんだよね。
一貫性が無いんだよ。だから毎回、シリーズの数の多さに比べて驚くほど底が浅い
ゲームしか造れないんだよ。 
ところで三國志Xってそんなに傑作なのか?

・名声によってコマンド回数が変わるという
 余りにもゲームチックなルールに激萎。
・戦略物資を城単位でなく勢力単位で保有するのは
 非現実的。
・音楽がWに比べると超激萎。歴代ワーストかも知れん
 格調の低さ。
・何より、基本的なシステムがシリーズを五つも重ねて
 未だに旧態依然としている。
等等、Xは俺が三國志シリーズから長期離脱するきっかけになった
作品だった。
次回作は、こんなXみたいな作品じゃなく、眼をみはるような
面白いものを是非つくってくれ。
268無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 04:37
武将の数と質だけで勢力の強さが決まるのがなあ・・・
国力の差が表現できてないな。既出だが、

兵数上限緩和
オルドや武将抜擢
武将の能力の差を少なめに
特殊能力は成功しやすいといった程度で特技がないとコマンド自体できないのはダメ

とにかく今のままだと袁紹の強大さや蜀からみた魏の脅威がまったくないよ。
お前らがギャーギャーわめいても変わらねーよ(w
270無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 04:52
>>267
・名声システムは良くないには同意。

・勢力単位の物資の管理は悪くないと思う。現実的にみても財政は本拠地で管理してただろうし
治安の良い領地内なら輸送も簡単だっただろう。むしろ、それ以前のたかが輸送に1武将が1月使うほうが
非現実的だったと思われ。3はよく盗賊に取られたし、ある1つの都市が財政難になったらその都市の武将
に俸禄が払えないとかそれまでのシステムが5以上によかったとは思わない。

・音楽は個人差があるからなんとも言えんが、俺は2、3に次いで5が好き。

5の評価が高いのは戦闘システムだと思う。戦闘になったら全都市から援軍を送れるから
大軍が他の都市にいるのに何もできないという非現実的なことがなかったし、
大勢力同士の大規模な決戦が起こしやすかったというあたりが評価が高い理由かと。
271無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 06:50
昔はCD付で14800円で売ってたってすげーな光栄
三国志IIはCDつかなくても14800円
273無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 07:15
コーエーゲーはシリーズを重ねるごとに音楽がダメになっていくが
三国志7だけは飛びぬけて良かった。個人的にシリーズ最高だった。
もう一度7の人に作ってもらえないかな
274無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 07:50
5の音楽いいと思うけどなあ
人によってセンスが違うんだろうなあ

しかしそれ以前にゲームシステムの進化のトロさが何倍も問題。
異民族が出たり出なかったり いつまでも都市間戦争だったり
んじゃ、コーエー三国志の最高傑作は初代っつーことで、
結論がでたわけですな。
7のオープニングの音楽がかなり印象に残ってるな。
それ以前だと3まではかなり良かった気がする。
8は全体的にマタ−リしすぎてたような・・・
>>275
あの1ターン1行動のシンプルさが懐かしいね・・・
今時の感覚でみたらクソゲー扱いかもしれないけど。
ああ、いなごだ・・・
いい加減、戸数=兵力にしろよ
アホみたいに徴兵できるのにはうんざり
279無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 11:49
連合システムも改善されるのかな?
いい加減、落雷とか幻術とか現実にあり得ねー要素一切削除しろよ
アホみたいに三文軍師が妖術使いまくる様にゃ見ていてうんざり
281無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:07
>>280
諸葛亮の智謀が全くKOEいのゲームには反映してないよな。
>>281
無双よりはマシ
283無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:11
>>282
無双の孔明はあまりにも可哀想だろ、
なんだ、あの羽扇で斬るのか?ふざけるな!
あんな非現実的な事を信じてるヤシがいるし。
無双に突っ込んでたらキリが無いぞ。
所詮ゲームなんだから割り切れよ。
とことんリアルなゲームって楽しいか?
285無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:15
KOEIには密かに期待している罠
286無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:31
たしかに妖術とか落雷はいらんな
>>283
しかも扇からビームみたいなの出すしな
288無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:34
9では戦場マップに肉まんが落ちています。
それを取った部隊は兵力が回復する仕様になっています。
>>288
付け加えると武勇の高い武将は一人になっても中々捕虜になりません
290無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 12:42
山田!!と叫びまくります
>>289
しかし弓兵で攻撃するとアッサリ捕虜になる罠
騎兵は一度攻撃すると歩兵になります
293澁澤@koei:02/09/21 13:45
>>288-292




             採 用 !



特定の武器を装備した武将の部隊は
攻撃すると火計、落雷、毒霧の追加効果がでます
295無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 16:36
シナリオ:赤壁の戦い
曹操 兵力90万
孫権 兵力50万
劉備 兵力5千
馬騰 兵力1万
張魯 兵力1千
劉表 兵力3万
劉璋 兵力3万
韓玄 兵力1千
金旋 兵力1千
劉度 兵力1千
趙範 兵力1千
>>295
で、史実イベントで曹軍が激減すると
297無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 16:41
>>295
大賛成!
面白いシナリオだね。
 戦闘はジャンケン(あっちむいてホイ)。負けると兵が減る。
 敵の陣地まで勝ち抜くか、兵をゼロにするかすれば勝ち。
戦闘はインベーダーゲーム。
「偶数作の顔グラは濃くなる」の法則からすると
今回のは期待できるな。

趙雲に髭生やせ!
孔明に髭生やせ!
周喩に髭生やせ!
301無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:02
シナリオ:官渡の戦い
袁紹 兵力90万
曹操 兵力50万
孫権 兵力3万
劉備 兵力5千
馬騰 兵力1万
張魯 兵力5千
劉表 兵力3万
劉璋 兵力3万
302無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:04
>>301
で、史実イベントで袁軍が激減すると
趙雲の顔グラは6、周瑜・孔明の顔グラは7の時が一番好きだった
304無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:10
>301
大賛成!
面白いシナリオだね。
兵士の数をもっと少なくする
その為に人口増加率をもっと下げる
辺境では1万人に満たなくても問題なし。
306無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:10
>>305
貴方は>301の意見に賛成なのですね?
孫権 兵力3万
劉備 兵力5千
馬騰 兵力1万
張魯 兵力5千
劉表 兵力3万
劉璋 兵力3万
之は同意
308郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/21 17:14
>>304とかって一行レスで!を多用する最近出没する厨か?
309無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:17
>>307
袁紹 兵力90万
曹操 兵力50万
この2つには反対なのかな?
後方の都市の兵力は空っぽにしておいても大丈夫、
というのは何とかして欲しいな。
311無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:22
非現実的な大規模兵力戦争はもう飽き飽き


という結論でいいですか?
諸葛亮のゲーム版北伐
一蜀で長安を攻略
ニ長安で限界まで徴兵
三漢中に物資ごと移して人口に還元
四魏に長安を取らせて物資を補給
一に戻る
313無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:28
314無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:32
>>313はブラクラ
ブラクラ検索ソフト
http://raus.de/crashme/
------------------------------------------------------------
mailto ストーム
アンカータグではないタグで mailto: の記述が見つかりました。
メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは,ブラウザがフリーズする可能性があります。
----------------------------------------------------------
FDD アタック / concon クラッシャー等 [img タグ等]
IMG タグや JavaScript 等により file スキーマを参照します。
ブラウザの設定によってはフロッピーディスクドライブに不要な
アクセスが続いたり, OS がクラッシュする可能性があります。

なぜこんなスレに貼ったのかが謎だw
>>313
ブラクラ
対策がして有れば問題なし。
三戦板住民は奇計に慣れているので引っ掛かりません。
【駄作を】>>319【懲りずに】
兵站の重要性がわかってる人間って、いないんだな。

兵力云々の前に、現実的な見地で戦争を見直したほうがいい。
無意味に過剰な演出は、『無双』で十分ではなかろうか。
『X』はあまりに駄作だった…。
318無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:47
攻撃側と守備側の両陣営とも本陣があって、敵の本陣を占拠したら勝利にしてほしい。
>>318
『Y』がそう。

はっきりいって、野戦における戦術の幅が狭まる。
本陣周辺で防衛線を構築し、足並みの揃わない敵部隊を各個に撃破…
になる。
320無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:56
>>314
ヲイヲイ・・
321無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:56
戦争の勝利条件を以下のようにしてほしい。

@敵の総大将と参軍を壊滅させる。
A敵の本陣を占拠する。
*30ターンが経過したら守備側の勝利になる。
322郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/21 17:59
つーか、一番の問題は国力の恐怖が無いことだろ?
323無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 17:59
>>320
もちろん>>314>>313の間違いだよね?<笑>
>>321
それも『Y』。

長期戦が無いのは、非現実的すぎて萎える。
>>314
も部落羅だ〜
326無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:03
>>324
>長期戦が無いのは、非現実的すぎて萎える。
激しく同意!
ただし、長期戦になると攻撃側の士気が徐々に低下するようにしてほしい。
327無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:04
>>325
どっちが特に悪質かな?
328無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:06
>>326
いかにも、そう。

長期対陣における攻勢側の士気の維持は難しい。
もうひとつ、守勢側は攻勢側の兵站線の遮断などができるといい。
330無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:19
>>329
守勢側が攻勢側の兵站線の遮断すれば、毎ターン攻勢側の士気が激減するようにしてほしい。
士気が0になれば、毎ターン兵士が逃亡するようにしてほしい。
*逃亡した兵士は、その都市の人口になる。
さらに、退却地点まで到達しなければ退却もできないようにしてほしい。
つまり、一度の戦争で兵力を激減させることも可能にしてほしい。
331無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:28
>>330
Xで攻撃側の兵糧庫を占拠した場合と同じだね<笑>
332郭図公則 ◆2getuhmE :02/09/21 18:35
震える戦闘を作ってほしいな
絶望的な情勢での迎撃戦や特定の条件でのみ発生する大戦
これがあると後半もそれなりに楽しめる
ぶっちゃけコンピューターがオバカである限り無理だ。<震える戦闘
334ふっふっふ ◆z0areZMU :02/09/21 18:38
いっそのこと、魔装機神風にしてみるとか。
335無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:41
ぶっちゃけイベント少なすぎ。
もっといろんなイベントをいれて。。
内政→戦闘→内政・・・だけじゃ飽きるよ〜。
もう戦闘は軍人将棋でいいよ
>>331
それは、あくまでも局限された戦場下における集積所の占拠・破壊に
すぎない。
攻勢側というのは、予定された戦争期間内全てを賄う食料を一度に調達や
確保、備蓄することは困難…というか、ほとんど無理。
要するに軍事力が行使されているある程度の領域に対し、後背地から
補給を行う際、その輸送路を遮断・妨害できれば…というもの。
それゆえ、補給線には甬道を設け、老練な人物を配して、安全面の強化を
図るなどした。
あくまでもゲームなんで、補給線は多くても、ひとつないしふたつでいいと
思うけど…。
>>330
7がそうじゃなかったっけ?
COMが馬鹿すぎて10倍位で攻められても簡単に撃退出来る。(戦場にもよるが)
他にもCOMは水上(地形効果激弱)から陸上部隊に突撃とかやってくれる、
もうね、アホかとバカと。
339無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:50
城門の防御度を0にすれば攻撃側の勝利だけど、
守備側は、退却するか最終決戦に挑むかを選択できるようにしてほしい。
最終決戦になった場合、攻撃側が兵力か武力の何れかを選択します。
攻撃側が兵力を選択した場合は、攻撃側の全軍が城内に突入します。
*兵力や士気などの要素から、勝敗は自動的に決定されます。
攻撃側が武力を選択した場合は、守備側が兵力か武力の何れかを選択します。
守備側が兵力を選択した場合は、攻撃側の全軍が城内に突入します。
*兵力や士気などの要素から、勝敗は自動的に決定されます。
守備側が武力を選択した場合は、一騎討ちになります。
*両軍の代表武将が一番勝負を行って、一騎討ちに勝てば勝利になります。
>>339
4そのまんまかと思ったけど微妙に違うんだな
つーか退化してるよ。
341無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:53
>>340
>4そのまんまかと思ったけど微妙に違うんだな
342341:02/09/21 18:54
どこが違うのかな?
343無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 18:57
Xのように、遠隔地からでも出陣できるようにしてほしい。
ただし、兵站線(補給線)を考慮に入れてほしい。
以後、「三國志」シリーズは「決戦」に下位統合されます
俺の記憶だと
守備側は選択権が全くなかった。<微妙に違う

一騎打ちは一人三人五人対決のどれか好きなのを(武将数が足りれば)選択できた。

一番勝負を行って<退化
リアリティとエンターテイメントを混合せんで下さい。
347無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 19:05
>>346
結果が面白けりゃ俺はまったくかまわんが
348無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 19:10
急がずにじっくりバランス調整することを望む
半年間ほど戦場暮らしをしてみたい。
趙雲=オール100
351無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 19:27
妖術なんかもあって良い気がするけどな
リアル路線を追求するならVIの進化形かな?
妖術という名前が悪いのだろう
そうであろう?
俺もあってもいいと思う。
今までのみたいに強すぎるのは正直勘弁だが。

・・・なんつってると今度は普通の計略より使えない
ゴミのようなものにされるんだろうな(w
354無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 19:49
ハッキリイッテサンゴクシナンテノハ8ガゲンカイ
ノブナガヤサンゴクシハマンネリカデソロソロアキガキテイルカラ
コノママドンドンダシツヅケルヨリモ
チンギスハーンヤダイコウカイジダイノゾクヘンヲツクルベキダトオモウ
レキシケイハタイコウダケデモウイイヨ
355無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 19:53
まあどうしてもつくりたいっていうなら
戦闘システムは三国無双と決戦の形式を組み合わした感じにすべき。

欲をいうと普段の行動も町や城をオンラインゲームのような感じで
いったりきたりできる形式で。

うまくいえんがそしたらかなり面白いと思う。そのうち(あと10年くらいたてば)やるだろうが
356無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 20:17
>>355
俺も考えた事があるが、
プログラミングで開発者が氏ぬ。
それと、少なくともDVDが2枚組み。
そんな未来のことじゃなくて、来年のことを語ってくれ。
358無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 20:31
>>353
正直、7や8みたいなシステムでは総大将以外だと
戦闘前にほぼ出来ることが限定されちゃうからね
何か活躍させるための手段が必要不可欠だったんじゃないかな
リアル路線だと基本的に不必要なんだが…(5は例外として)
359無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 20:32
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
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孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
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孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
孫権萌えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
9は嵐世紀や決戦で培われたリアルタイム戦闘を
前面に押し出した内容になるとの事



悪夢、再び…
リアルタイム戦闘

人柱が頑張ってくれます。
>>360
決戦ならまだいいよ。嵐世記なら最悪だけどな。
363無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:14
>>360
まじで?
ソースは?
364無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:14
>>360
どこに書いてあった?
ソースキボンヌ
365無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:20
どうなんだー!!
366無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:21


リアルタイムキタ――――――――――――――――――(;゚д゚)――――――――――――――――――
で、お約束



      


        >>360コーエー社員発見!!



368無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:22
悪夢再び・・・・
マジで・・
社員の内部告発・・・いや一揆だ!(・∀・)
370無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:24
で、皆どう思うよ。
9の戦闘は・・
俺は期待度10%
371無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:24
決戦方向ならいいんだけどな
嵐世紀はやめてくれ
>>370
0%だろ・・
373無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:25
houseiki sine!!
374無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:26
期待度……か

なんだかんだいって70%
んで裏切られるんだろうなあ
375無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:27
緊急告知!!
緊急告知!!

KOEIが『三国志9』を戦闘はリアルタイムにするとの事!

緊急告知〜〜〜〜!!
376無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:27
昨日みたいに盛り上がりそうな予感・・・・
377無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:28
ソースはどうした。
リアルタイムか・・
なんでもかんでもRTSにすれば(・∀・)イイ!と思いやがってコーエーめ・・
379無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:29
あ、ゲームショウ行ってた人たちか?
シブコウそんなこといってたのか?
380無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:29
>>377
内部告知ならソースも無いだろ。
381無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:30
>>379
説明あったの?俺が行った時はモニターの画像だけ・・
382無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:31
コーエーがヤバーな状態( ((;゚д゚) ) ))ガクガク ブルブル
383無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:32
リアルタイム戦闘萎え〜
でも、買ってしまう罠。
384無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:33
三国志って、戦闘ターン制だからマターリできたのに・・
嵐世紀の悪夢が今再び・・・・
385無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:34
〜君らのコーエーの期待度相関図です〜

進展     製作発表 開発写真公開  随時公開 延期発表 発売間近  発売そして・・・     
期待度(%)  10    キター 40   オオ・・・50  60ウソーン  ワクワク80    0  金カエセ!!
386無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:34
うわ〜
387無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:34
どういう方向で行くんだろうな
決戦も嵐世紀もかなり違う気がするんだが
一時間くらいリアルタイム戦闘に釘付けです。
389あぼーん:あぼーん
あぼーん
390無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:34
Xのように、守備側が兵糧庫を占拠したら攻撃側の士気が激減して
兵士が逃亡して、一回の戦争で敵の兵力を激減させることも可能にしてほしい
391無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:35
>>385
その後]が出ると聞いたらそれの繰り返し・・
392あぼーん:あぼーん
あぼーん
393あぼーん:あぼーん
あぼーん
394あぼーん:あぼーん
あぼーん
395無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:37
>>356
だろうね。俺はプログラムとかの知識全くないから
355のような発想をしたけどやっぱ無理か
でもそういうゲームだったら楽しいなと思った。
そんだけだ。いちファンの希望だよ。気にするな
396無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:37
リアルタ〜イム♪
それは重い♪
リアルタ〜イム♪
つっかかり続出♪
リアルタ〜イム♪
もはやマンネリ〜♪
397あぼーん:あぼーん
あぼーん
398無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:38
RTSと聞いて(⊃д`)ウワーン
399無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:38
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < またリアルタイムか!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>コーエー
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
>>389 >>392-394
透明あぼ〜んでフィニッシュです
リアルタイムで確定かよ……マシンスペックがなぁ…。
402無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:39
ソースはなの?公式発表もまだ?
403無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:39
ここがコーエー本社ぁ。
RTSねぇ。
懲りないったらないねぇ・・・・
404無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:40
>>402
内部告発説が有力
405無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:40
>>401
俺も無理だ。
仲良く処理落ちしよう!
>>402おちけつ

ソース無いんじゃ信用しねぇって。。
407無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:41
>>405
買う気マソマソ
三国志\
何ヶ月もずっとパソコンの前でゲームなんて悪夢そのものだ。
なんたって戦争は「リアルタイム」なんだから
仕方ないかもしれないが。
409無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:42
RTS嫌だよー。
410無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:42
VRAM4Mです
きっと画面すら出ないでしょう
411無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:43
>>408
あなたの部屋には兵糧は供給されません。
あしからず・・
412無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:44
リアルタイムかYO
ユーザーはおまいらKOEIに金巻き取られて、
高性能のPCを持ってないんだよ!
RTSはもうだめだ〜!!
一ヶ月で連続4回戦闘、その間セーブなし。
リアルタイムで!
こんなんだったらどうしよう…。
氏ねということか?
414無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:46
>>413
セーブ機能くらいついてるだろ・・
だが、ついてない可能性も否定できない。
415無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:46
コーエーの良識に期待しよう
416無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:49
シブ○ワ・コウーーーー!!
覚悟――ー!!
シブ○ワ「な、何!ぐはぁ!!」
シブ○ワの暗殺に成功しますた。
三国志9はターン制の戦闘になるようです。
リアルオンリーよかリアルタイム+6の戦闘システム複合がいいな
大まかな進軍方向と速度・索敵・計略を指定→6の戦闘システム 3〜5ターンを目安に
細やかなリアル戦闘指示・一騎討ち
418無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:51
>>416
シブサワJr「よくも父上を・・・・・・」
KOEI勢力の跡取はシブサワJrに決まったそうです。

あなたのターンです。
419無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:52
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < またリアルタイムか!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'>>シブサワ
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨
420無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 21:52
>>418
「出陣」
 ↓
「KOEI本社」
 ↓
指示を出しますか?(y/n)
期待age
408国の君主が餓死しました。
408国には後を継げる武将がいません
2002年408国は滅びました。
クッソ面白そう!!
そりゃあ今まで酷かったけど、だけど、
ゲン作品状態でかなり進んでてもう9じゃん。
|安心安心|
>>423
ちと苦しいな。
425無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 22:26
君がいたコイをしていた君じゃなきゃだめなのに・・・ひとつになれず
426無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 22:50
のんびりマタ−リな日本人にはRTSだのリアルタイムバトルは
向いてないんだYO!


と言うかマタ−リしたいので戦闘はターン制でおながいします。
427無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:30
>>426
激しく同意。
428無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:33
Yの成長型システムを復活させてほしい

神聖型:20歳から60歳まで最盛期を維持する。
早熟型:20歳で最盛期に達して、以後は衰退する。
一般型:40歳で最盛期に達して、以後は衰退する。
晩成型:60歳で最盛期に達して、以後は衰退する。
早晩型:40歳までは早熟型で、以後は晩成型に転じる。

曹操は神聖型、劉備は晩成型、孫権は早熟型、袁紹は一般型
429無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:36
正直、9には期待しても良いのか?
430無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:40
>>426
アクションゲーム大好きな漏れは別にマターリしたいわけではないんだけど……
ただ戦略ゲームはゆっくりじっくりやりたいね
刻々と変わる戦況ってのも惹かれるけど
431無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:41
>>428
神聖型が一番有利で、早晩型が二番目に有利だね<笑>
リアルタイムバトルになるのであれば、他の部分はシンプルで良いから
戦闘シーンに特化したものを作って貰いたい。
433無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:47
432ではないが。
徹底的に戦略面にこだわってほしい。
戦術的な要素は出来るだけ廃して、
戦術の妙ではなく戦略の確かさのみが
勝ち負けを左右する。
そんな物を作ってほしい。
434無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:50
そんなもん出す金があったら蒼き狼とランペルールの続編をつくれっちゅーの!
435無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:50
>>431
>神聖型が一番有利で、早晩型が二番目に有利だね<笑>
なぜ?
436無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:52
そういえば6では程立神童型だったけどなんでだったんだろうね
437無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:53
>>436
神童型は有利なの?
438無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:54
正直、リアルタイム大好き。皆すまん
タイプの名前は良く覚えてないが神童が一番能力が上がりやすく下がりにくい
タイプだったかな?その次に有利なのが麒麟児型だったような。
440無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:56
リアルタイム……良い奴は凄く良いけど、
腐ってる奴はとことん死んでるから……
体験版をやってからかな。
全てのリアルタイムが悪いんじゃない・・・
リアルタイムをうたっておきながら
動きが悪かったりお馬鹿だったり地形に引っ掛かる
リアルタイムが悪いんだよ・・・(´・ω・‘)
442無名武将@お腹せっぷく:02/09/21 23:58
神童型  20〜60
麒麟児型 20〜50

だったような気がする
443無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:01
絶賛されてるAOEってあんまりいいと思わないんだよね、漏れは
批判されまくってる蒼天録のシステムを完成させればかなりいいものが出来上がるんじゃないかと思うんだけど
444無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:02
>>442
確かそうでした。

>>441
全く同意。
さて、光栄は一体どういうことをしてくるのか!
提督の決断Wのリアルタイム戦闘は
それなりに面白かったから、期待している。
445小金城代 ◆w12jMwwA :02/09/22 00:03
428を簡単にするとこうなる

   20 40 60
神聖/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

早熟/ ̄\______

一般___/ ̄ ̄\__

晩成______/ ̄\

早晩/ ̄\___/ ̄\
446無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:03
>>27

蒼き狼2〜4は日本でもプレイできますが何か?
しかも中韓や欧州列強を蹂躙できますが何か?
亀レスなのはスマソ
447無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:04
>>444
提督の決断Wのリアルタイム戦闘ってどんなのだった?
448小金城代 ◆w12jMwwA :02/09/22 00:04
素で間違えた

  20   40  60
神聖/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

早熟/ ̄\______

一般___/ ̄ ̄\__

晩成______/ ̄\

早晩/ ̄\___/ ̄\


449無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:05
神聖ってなんか意味的におかしい気がする。
神童とか他の言葉のがしっくり来ると思う。
450無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:05
              ヽ \
少しは懲りろ!   ./ \ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧/     ̄  < またコーエーか!
      (;´Д`)     i i i    \______
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /::::从::...   / 从
          ; "ノ从 ./∴: 从/ 从i i从、_へ    ,ヘ
          '',, : :从― / / i从i i iヽ . ̄ ゙从 ノ /
    n_   从_/;从   i  从从.ノ 从 /ノ从 ̄ ゙ 从 、__ノ
  _ノ从二从二从( _从_从;)-ヽ从ノ-'>>シブサワ
  ゙ー ''~     从 从 ̄从 从
451無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 00:10
>>448
やはり、神聖型が一番有利で早晩型が二番目に有利なのかな?
烈風/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\

嵐世___/ ̄ ̄\__

蒼天______/\_

国Y_/ ̄ ̄\_/\_

国\_???

発売日遅くていいから良作をお願いしますよシブサワコウ氏
現行の数値のよる相性システムはやめて、
完全マトリックス制にしたらどうかな?
>>453
おれも、あの相性のシステムはどうかと思う。
あそこまで厳密にやられると、捕虜の処遇で萎えることこの上なし。
ところで、完全マトリックス制とはどんなの?
>>454
完全マトリックスというのは、リーグ戦の星取表みたいに、
全武将の全武将に対する相性を個別に設定すること。
まあそこまで面倒くさく個別具体的に
する必要もないと思えば、
なんとなくこっち寄り、という色分けは数値で行いつつ、
(あくまでなんとなく、という程度。今みたいに相性の良し悪しが
登用の成否、忠誠度に支配的な影響力を持つ、というほどには
強くしない)
同時に特に相性が良い、あるいは悪い場合について別個に設定し、
修正をかけるというのはどうか?
すくなくとも、現行の数値システムは同勢力に所属しつつ
仲の悪い武将というのを表現しきれていないと思う。
456454:02/09/22 06:51
>>455
サンクス、勉強になりました。
しかし、コーエーはまず採用しそうにないシステムですな。
まぁ、義兄弟や親子といった有名どころは別として、
もうちょっとファジーにしてくれるだけでいいのですが…。
457無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 09:39
漏れとしてはとにかく戦闘のテンポを重要視したい。
8は戦闘のテンポが余りにもアレだった・・・
リアルタイムだからテンポが良くなるってもんでもなくて、
逆に冗長になったりするからなぁ。
ま、なんだっていいや。どうせエムエクースで落とすから(w
>>458
良し、分かった。後は漏れ達に任せてとりあえずお前は逝け。
460無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 11:31
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020921/tgspc.htm

>合戦システムは、「三國志 VI」のそれを原点
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

っていうか、情報これだけかよ。
461無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 11:37
>>460
>“同社の今冬”は、ふたを開けてみると6月だったりするからまったく油断がならないが
よく分かっていらっしゃる(藁

戦闘システムは三国志Yだって?
Y好きだった漏れにはうれしいニュースなんだけど。
今の民忠システムもなんとかせい。
曹操が徐州ではちゃめちゃをやった事とか、
袁家報恩の民衆反乱とかが再現できんだろうが。
463無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 13:05
シングルプレイ専用というのがなあ。
コーエーのリアルタイムだと嵐世紀や蒼天録の二の舞になりそな気するよ。
464無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 13:28
武将の出身地や履歴がものを言うような場面があってもいいと思ふ
465無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 15:33
なんだよ個人プレイできねーのかもう
466無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 15:48
リアルタイムでもいいから戦闘中にセーブか中断できるようにしろ。
467タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/22 16:16
相性は完全マトリックスにするのは難しいから、2次元にしたらどうだろう。

┌                        ┐
                    ●袁紹
  ●袁術
             ●劉備、諸葛亮
 
         ●徐庶      ●馬超、馬騰

             ┼     
             ●ホウ徳 
 ●董卓
 
 
      ●曹操    ●全端、 ●孫権、周瑜
                全イ

└                        ┘

近いほど相性が良い。
場合によって表の上下と左右を繋げても良いし(今の1と150は隣り合う数字ってのと同じ)
表にするとこうだけど実際はABの2値で表すことにして。
468タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/22 16:17
って、これでも魏延と諸葛亮の不仲を表現できないか。うーん。
Yの戦争システムか・・・買うか・・・
470無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 16:21
>>467の修正!
┌                        ┐
                    ●袁紹
  ●袁術            ●劉備、諸葛亮

 
         ●徐庶      ●馬超、馬騰

             ┼     
             ●ホウ徳 
 ●董卓
 
 
      ●曹操    ●全端、 ●孫権、周瑜
                全イ

└                        ┘
やはり、劉備と曹操は相性を悪くしておくべき!
>>468
あの二人の意見の違いは立場の違いだと思われ。
相性じゃなかろう。演義ベースなら知らんが。
472タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/22 16:30
>>471
ごめん、同陣営で相性の悪い二人、と言われて思いつきやすい例として挙げただけで、
深い意味はないんだ。


で、改善案として、完全に相性のいいキャラというのを無くせばあるいはとも思った。
つまりどんなに相性バッチリの主君と家臣だとしても最低10距離ぐらいは離すことにすれば、
同陣営でも仲の悪い二人は最低でも20距離離せる……。




不毛だ。
473無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 16:33
>>472
>完全に相性のいいキャラというのを無くせば
劉備と関羽と張飛の関係は例外だよ<笑>
9情報
・各キャラによって扱える兵科が限定されるとの事。
 例:黄忠(弩兵・騎弩兵)曹操(重歩兵)
・内政は将星禄・烈風伝とは趣向の異なる箱庭的リアルタイムで進行。
・一騎討ちはマウス操作によるアクション性を導入。
 マウスポインタで巧く自キャラを誘導(大航海3をイメージしてくれれば)し、
 敵の背後に回り込みクリックで攻撃なんてのも可能
 6で馴染みの戦法も復活し、ここぞと言う時に発動可能との事
 ただ残念なことに一定の勇名値がないと仕掛ける事が出来なくなった。

悪夢、再び…
475無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 17:53
>>474
>・各キャラによって扱える兵科が限定されるとの事。
経験を積めば、扱える兵科が増えるということ?
476無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 17:55
一騎討ちにアクション・・・?
そう大したものにはならんのだろうが、どうなんだ・・・?
477あぼーん:あぼーん
あぼーん
478無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 18:11
>>477
営業厨ウゼーーー
479無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 18:29
480無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 18:31
RTSかぁ。コーエーも懲りないな。
そう言って買ってしまう自分がいる・・
481無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 20:25
キャラによって使える兵科が別ってのはいいと思うんだけど
一騎打ちのシステム……そりゃなんだ?
>>474
聞くだけだとちょっと欲しいな。
ただし7も8も乱世記も蒼天録も聞くだけ(&見るだけ)なら面白そうだった。
実際は・・・。

あとお約束だがソースどこよ?

ソース提示がない場合は474の脳内妄想ソースと決定します
というか、やっぱりウソだろ
484無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:04
>>483
内部告発なんじゃないの?
嘘にしたら具体的過ぎる気がする……
兵科限定とか「将星録・烈風伝と違う」箱庭式なんてなかなか出てこないと思うぞ
ログインの発売を待つか…。
ネタはネタであると
487無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 21:52
現在分かっていること。

●今冬発売予定。
●対応OSはウィンドウズ98・Me・2000・XP

4gamerの記事
●「君主プレイスタイルに原点回帰し,国造りの醍醐味を追求。
より思考性の強い戦略SLGへと進化!」(原文ママ)
●プロデューサーは阿野越雄「三國志9は7や8とは全然違うものになる」

GameWatchの記事
●日本・韓国・台湾で同時発売。
●三國志6のゲームシステムに立ち戻り君主のみに限定し、
「三國志演戯」の醍醐味である大規模合戦のおもしろさを再現する。
●シングルプレイ専用
●グラフィックは2D
488無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 22:38
シングルプレイ専用ということは、またヘタレで中途半端なリアルタイムかよ・・
あれのせいで、信長は死んでしまった。
489無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 22:41
プロデューサーが変わったから期待していいのかな?
大規模戦闘はマンセー
6は嫌いじゃないから良い

後の心配は
>>490
・・・っと。後の心配は・・・なんじゃ! 気になるじゃないか。
>>491
書こうとしたが多すぎてやめた
そして消すの忘れた
493無名武将@お腹せっぷく:02/09/22 23:59
大規模戦争ってどういうことだ?
単純に、出てる部隊数が増えるだけじゃないよな?
494無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:06
>>493
「連合軍」の悪夢再び ((((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル


正直、8で連合軍が動いたときの戦争がかなりたるかった。
495無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 00:13
現路線マンセーのミーとしては、このまま「ときメモ」路線で突っ走って欲しいです。
「大規模戦争」云々はその次だ。
496495:02/09/23 00:16
書き忘れ。
>>494よ。「8」の連合軍など、「7」の攻城戦に比べりゃ死ぬほど快適なシロモノではないか。
>>496
もっともっと快適なのが良いです。
どんなのが快適なの?
499無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 01:58
6の戦闘は、互いが武将の部隊を無視して、総大将にまっしぐらで最悪だった。
6の戦闘をベースにするなら、その辺なんとかしろ
500無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 02:01
6の参軍システムはいいと思った
知力だけが取り柄の武将が役に立つ
501 ◆hCjYtHv2 :02/09/23 02:04
test
>>498
ストレスを感じないやつ(w。
不条理による勝利より、納得のいく敗北を望みまする。
503無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 02:34
>>499
それ指令を出してないだけなんじゃないの
504無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:15
落雷とかの妖術はいらん
505無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:20
>>504
妖術は決戦とか無双だけで十分だよね
>>504>>505
既出だが、仮想モードだけで使用可でどうよ。
507無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:29
>>10

・基本システム
3>5>2>1>6>7>8>4
・政略システム
3>2>4>1>5>7>8>6
・戦争システム
3>4>5>2>5>1>8>7
508無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:30
>>506
それなら可
環境設定の要素を増やして
色々なプレイが出来ると熟れチンコ
509507:02/09/23 03:31
ミスった

・戦争システム
3>4>5>2>6>1>8>7
510無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:35
とりあえず3が一番なのね
俺も3が一番面白かったけど
その次が2、6、4かな
5は一度塔卓でプレイしたけど
それきり
1と8は未プレイ
7は放浪プレイのみ
511無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 03:38
4の戦争システムってこんなに評判よかったんだ。
俺はあれは全然ダメだった。受け付けなかった。
戦争はあんまり良くなかったと思うけど
立体的なMAP画面が好きだった
旗がなびいててちょっとカッコイイ
マップ画面は2が好き。
あれに戻してほすぃ
評判よかったもクソも>>507は本人脳内の順位だろ。
つーかこんなとこで脳内順位並べられてもなあ。
ましてやミスったとかいって訂正されたってなあ。
誰も聞いてねえっちゅうの。

・・・と書こうと思ったんだがよく見たら>>10の質問に答えてたんだな。
つーわけで訂正。

今頃誰も答えてないようなもんにレスすんなよ(w
>>513
曹操の顔グラは2が好き。
あれに戻してほすぃ。
516495:02/09/23 06:54
だからどうしてミーの「ときメモ化」マンセーへみな耳を貸さないのですか。
僕は愚か者ですか。
試しに、僕へ小一時間ぐらい説教してみて下さい。
さあスタートだ!3!2!1!
・・・ごめんやっぱりみんながコワいんで今の発言はなかったことにします。
このドキドキ感がなんかいいっす。
でもテキトーに発言はしたいです。

とい訳で失礼しますた。
質問ですが、魚はどこがうまいっすか?
RTSの件はソースが無いからネタだったのか?
と、言う事はターン制か・・
519無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 09:19
ageるの忘れた。
520無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 10:37
3が面白かったのは確かだが3のシステムが1番だと言いきっちゃうのは如何なものか。
だって3って戦争を1回もしないでも統一できちゃうじゃん。
521無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 10:45
>>503
CPUがそういう戦法しかとらないのがつまらなかった
522521:02/09/23 10:48
というか、敵部隊をスルーできるからいけなかったんだよな。
敵部隊と接触すると遅くなるか、足止めを食らうようにしろ

523無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 10:50
4と8の戦闘が好きではなかったのだが、
要するに弓兵が強すぎてバランスが悪かったと思う。
戦闘が面白かったのは2と5かな。
524無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 11:35
武将によって扱える兵科を限定するなら、

軽歩兵スキル:軽歩兵のみ扱える。
重歩兵スキル:軽歩兵と重歩兵を扱える。
軽騎兵スキル:軽歩兵と軽騎兵を扱える。
重騎兵スキル:軽歩兵と軽騎兵と重騎兵を扱える。

このように、設定してほしい。
525無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 11:42
軽歩兵なら軽歩兵の特徴。
重騎兵なら重騎兵の特徴が欲しいな。

今までのような最強の兵科をなくして欲しい。
526無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 12:07
兵科のバランスをつきつめると、争点録みたいなジャンケンにするという愚行を犯しかねない
527成三明孔:02/09/23 12:19
発売いつ(PS2)?

>>11わかるよ( ̄Q ̄;)(; ̄Q ̄)吾もず〜




買ってまりました!!

水コウ伝は作り話だから・・・・・
シントウシナイ(-_-メ) 36人の山賊だし(-_-X)
528無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 14:16
内政は信長蒼天録みたいな単純金蒔きゲームならんで欲しい
529無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 14:31
もう糞決定なの?
530町費欲徳:02/09/23 14:40
>>1 決定!
531無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 16:57

人は常に上を目指す。


ゲームデザイナーやプログラマー、企画者、会社も
すべて同じ事、KOEIもまた利益を上げよう上げようと必死である。

ゆえに、売上を伸ばすには、新たなるエンターテイメントの開発に専念しなくてはならない。
しかし、シブサワ・コウは欲に溺れた・・

近年の三国志・信長の野望には開発者の熱意が伝わらない。

その上、さほど売れなかったが買った人自体は面白いと言っている、
チンギスハーン5の発売もまだである。

昔はKOEIは会社を大きくしようと必死であった。だがユーザーに楽しんでもらおうと頑張ってもいた。
それがだ、最近は会社も安定し大規模な会社になったからか、
利益だけに捕らわれている・・

532無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 16:57

だからこそ、毎回売れているゲームだけの続編を中途半端に作っているのではないだろうか?
確かに売上は三国志8は20万本の大ヒットを記録した。

しかし、以前の三国志の時のような衝撃は無くなっている。ユーザーも不満の色を表している。
そう、もう、KOEIの思想ではとにかく売れればいいのだ。
ユーザーに楽しんでもらう、ではなくたくさんのユーザーに買ってもらうという方針なのだ。


シブサワよ・・私達ユーザーは過去のあなたに戻ってもらいたい。
そして、もう一度感動を我々に与えてくれ・・・・・・
                            2002年9月23日 KOEIの評論
シブサワ・コウは開発に関わってない
534無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 16:59
>>533
開発じゃなくて方針の話だから、シブサワは関係ある。
535無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:04
>>531-532
フラッシュにしる。
面白そうだから。
536無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:07
妖術とか、幻想とか訳のわからない技は止めてくれ。
計略なら火計とか、水攻めとかもっとあるだろ
537無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:11
>>536
烈火ならあるね。
水攻めはシリーズによっては攻城戦で使う。
あと、8では激流ってのがちゃんとあった。
そろそろ戦争の規模を自分で決めさせて欲しい。
8の戦略フェイズみたいなのを導入して、目標の中に
1、城の占領
2、県の制圧
3、群の制圧
4、州の制圧
5、国(呉とか魏とか)の制圧

こんくらい細かく目標決められて、目標達成するまでは
ズルズル1年2年延々と前線で戦闘が続く感じ。
で、前線じゃない都市にいる奴らは必死こいて兵士訓練して援軍送ったり
武器製造して物資送ったり外交したり。





539無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:22
>>538
確かに8の戦略フェイズは残したほうが(・∀・)イイ!
540無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:34
っていうか定番で早く三國志5出してちょ
はるかに売れると思ふ
541タケノコ ◆ENokT4mw :02/09/23 17:36
>>540
そうだね、16bitカラー以上対応にして欲しい。
いちいち256色にするのは面倒だ。
542無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 17:59
もう発売か。早いな。
昔は信長、三国志と1年交互に出たのにな。
もっとじっくり作り込んでほしい。
落雷は豪雨の時敵陣に金物を持って突撃でいいだろ
544無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 22:36
本当のことを言うと9を出したあと半年くらいしたら
内容はほとんど変わらないけどもうちょっと完成度の増した10を出す予定です。
ユーザーの皆さん、両方買ってくださいね。
戦争時はどちらかが撤退するまで続く事(時間制限無し)
戦争にいっている武将は内政等の行動ができない事

この二つはやってほしいね。
546無名武将@お腹せっぷく:02/09/23 22:56
>>544
ちょっと待った!
9と10の間にマジでほとんど変わらない9パワーアップキットが出る
しかもその間にもガイドブック上下、下手したら天の巻、地の巻、人の巻
あと武将FILE、それからパーフェクトガイドブック、それでもって…
547無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:17
というか定番シリーズの手抜きを何とかしてほしい。
三国志Vの定番のやつを今やってるんだけどバグ多いし。
致命的なのが弓で敵部隊を攻撃して相手の兵が0以下になると
バグって強制終了される事。防衛戦で気持ちよく弓撃ちまくってたら
強制終了なんて酷いっす。
9情報
・今回の9発売で「三國志シリーズ」は一応の区切りを付けるとの事
 尚、別組みが大航海5の製作に取りかかり始めたから、ファンの方は期待しても良いかと

悪夢、再び…
549無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:22
戦術指南書。都市完全データ。武将完全ファイル。武将完全ファイル改新版。
シナリオ別オススメ攻略ルート。三国志9の歩き方・上。三国志の歩き方・下
弱小君主のススメ。三国志コンプリートガイド1・2・3・4・5巻。
三国志シリーズの歴史。三国志シリーズの研究。

へたすりゃこんなにあるぞ。
550無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:23
>>549
そんなに買わなきゃいいだろ。
551無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:24
信者は何万円も出して買いそうだ・・・。
552無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:28
あ あ ー ! こ う な りゃ

も う 何 で も 良 い よ っ ! 

買 え ば 良 い ん だ ろ っ ! !

買 え ば よ っ っ っ ! ! ! ! ! 
553無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 00:30
9で終結か。蒼天禄の例もあるし可能性はあるかも

大航海はネットプレイキボン
信者だからコピーなんてしないでちゃんと買うよ
でも、不満があったら、文句をガンガン言わせて貰うよ
555無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 01:37
三国志8でプレイキャラ追加するコマンドってなんでしたっけ?
PS2版です。おながいします
556無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 01:46
PK版はできるだけ早く出してほしいな。
557無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 01:48
三国志8でプレイキャラ追加するコマンドってなんでしたっけ?
PS2版です。おながいします

558無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 16:48
ログインに画面写真載ってるよ
全年代プレイは無いみたい
>>554
うむ、おぬしは正しい三戦板住人だな
9で一区切り?
「三國志・コンプリートセット」
1〜9までのフルセット、そのうちだすかな...。
買う?>>552
561無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 17:46
全部将プレイ&全年代プレイ廃止?
8の「唯一の」良い所を廃止するとは…

区星とか張挙でプレイは結構楽しかったのに。
562無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 17:51
>>560
KOEIのバリューパックって扱いに困るよね。三国志7・8抱き合わせとかだと
どうしていいか分からん。もちろん、差異は大いにあるわけだけど、差を堪能
するべく両方をやりこもうという気にならん。

1〜3あたりもファミコンとかスーファミクラスの画面見ただけでもう萎えるん
だよね。理屈じゃなく。KOEIもリメークというか再販するなら、グラフィックか、
ユーザビリティか、何かに手を入れて欲しいよ。

まぁハンドブック系を何冊も分けて出して気が付けば本編並に金をぶんだくる
会社に何言っても無駄なんだろうけどさ。
563あぼーん:あぼーん
あぼーん
564無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 17:52
>>561
確かに。逆にいえばそのぐらいしか楽しみないよね。敵はぬるいし。
雑魚君主どもでも結構サクサクいけちゃうんで、蜀で魏を滅ぼしても
何の感慨も沸かないんだよね、まぁいつものことだけども。
歴史シミュレーションというジャンルで大ヒットを出して
大きな利益を出すのは難しいから
高いガイドブックを大量にだして利益を出しているのでは?
俺は好きな人があまりいないジャンルを存続させる為と
それを楽しむ為にはある程度仕方がないと諦めている。
そんな俺は敗北主義者ですか?
566無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 17:57
暗殺を多用したら、どうなるの?
567あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>565
漏れもある程度認めてる。が、出費もさることながら、家でふと気に入った
コラムでも読もうかと思ったとき、4冊ぐらいに分冊されているので探し
づらいのが嫌になる。
せめてパワーアップキット版のガイドブックぐらいにはそのシリーズのガイド
ブックのインデックスをつけて欲しい。
>>568
>せめてパワーアップキット版のガイドブックぐらいにはそのシリーズのガイド
>ブックのインデックスをつけて欲しい。
それは欲しいかも。
まあ、俺はガイドブックはほとんど買わないんだけどね。
570あぼーん:あぼーん
あぼーん
コピペ荒しへの規制が厳しくなったことを知っての所業?
いい加減にしとかないと多分2ちゃんにこれなくなるよ
止めときやー
>>560

なんだかんだ言たってコーエーに踊らされてる折れ。

買 い ま す よ っ ! ど う せ ! !

。・゚・(ノД`)・゚・。 コーエーノバカァ!金カエセ!!
573無名武将@お腹せっぷく:02/09/24 23:42
なんで全時代やめるんだよ

むしろ信長にも実装してほしかった
>>563>>567>>570
ガイドラインに適応している荒らし行為でしたので削除依頼を出しました。
575無名武将@ご立腹:02/09/25 01:08
>なんで全時代やめるんだよ

それはね、なんでかっていうとダウンロードサービスで金ふんだく
れなくなるからなんだよ。。。。。。。(涙

>むしろ信長にも実装してほしかった
激しく同意。でも有料ダウンロードサービスのこと考えると無理
だろうねえ。。。。。。。。(溜息
っていうか全年代ってメチャ手間かかりそうだからな。
バグ取りも大変そうだし
……でも、買う。
578無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 01:34
>>571
2chに来られなくなるだけでなく、プロバイダに通報されて、
警告メールが来るよ。
579あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>578
取り合えず今はコピペ荒らしは収まっているようなので
しかし、アクセス規制を受けるリスクを負ってまで
荒らす理由はなんだろうね?
たまに遊びにくるぶんには2ちゃんはかなり楽しめるのに。

スレ違いすいません。
>>579
言ったすぐ上のレスがこれか
上の広告に関しては、夜勤★氏も動いているので
通報の協力よろしくお願いします
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027000893/l50
>>582
お疲れ様です。
私は日本史板で上記の広告をみかけました。
584無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 07:54
>もう少し具体的に説明すると、「三国志 VII」および「三国志 VIII」では、
>武将個人にフォーカスしたあまり、比較的おろそかになってしまっていた
>“戦略シミュレーション”の部分をがっちり描こうとそういうことらしい。
>合戦システムは、「三國志 VI」のそれを原点に、
>大河ドラマ仕立ての壮大なものになるということだ。

戦争に重点を置き、盛り上げてくれるのは結構なことだが、
「大河ドラマ仕立て」って、まさかムービー垂れ流しじゃないだろうな?
585無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 08:07
松嶋ナナコとノリピーは出ますか?
>大河ドラマ仕立て

合戦は全てナレーションで済ませます。
587無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:04
ログイソに載ってたよ。主題は「戦乱」だって。
見た目蒼天録か烈風伝っぽかったな。兵科はそれぞれ個性によって特化しているらしく、
騎兵とか象兵とかがビジュアライズされていた。城砦も所々に見え、侵攻する様子とか
視覚的に分かるらしい(ここらは蒼天録モロ)。
「街道」はあるがプレイヤーの意図によって谷越えや悪路を渡って遠征なんぞも可能のようだ。

戦略フェイズと進行フェイズに分かれ、戦略フェイズで決定した結果が
進行フェイズで反映されていく、らしい。ここらへんは三国志6の戦闘を彷彿とさせる。

記事みているとすげぇ期待させちゃうような気を起こさせる、「コーエー商法」の
詐術にまんまとはまりこんでいく気がした・・・ヽ(`Д´)ノ
蒼天録はログイソの記事だけだとかなーり面白そうだったなあ…
589無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:12
>>587
是非、リンク貼ってください。
おながいします。
590あぼーん:あぼーん
あぼーん
591無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:15
>>589
一行目にあるとおり、ログインの記事からだよ。
本屋に行って立ち読みしてくれ。
592無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:16
>>590
>>589が希望してたのはおまいじゃねーYO
593無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:19
ほっておけば誰かがログイソ買って詳細に書いてくれるだろ。
うろ覚えで書いたんで適当に流してくれや
594無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 17:25
やばい…
すっげぇ期待してる俺がいる…
595無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 18:11
君はパブロフの犬の逸話を知っている甲斐?
596無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 18:13
今と同じ感覚を!
8度も味わった気がする!
597無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 20:15
雷電「三國志\!そう言えば聞いたことがる・・」
富樫&虎丸「なにー!!知っておるのか雷電!!」
雷電「うむ。かつて・・・(以下略)」
さすが田沢
博学じゃのう
田沢一号生、九九を暗誦します
600無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 20:45
8もクソってほどではなかったと思ったが
呂布で一回クリアしてそのままだけど
601無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 20:46
7までしかやったことないけど
8は7に似てる?
さっきフジで
「三国志5」の戦闘の音楽流れてた。
既出かな?関係ないんでsage
603TAZAWA:02/09/25 21:07
>>596
信長を合わせて18回じゃい
>>597
お前ら全員解説要員じゃい! オレモナー
>>598
九九もまかせろ!男子として当然の嗜みじゃい!
>>599
いぃんいちがぁいちぃぃぃ いぃんにぃがぁにぃぃぃ
九九、八十八っ!
ってどうして男塾なんだ(w
>>596はどことなくジョジョっぽいし。
>>602
今不治の料理番組で「秀吉」と「太平記」の音楽使われてたよ
やっぱ太平記のテーマが一番いいなぁ〜
押忍!自分はシブサワ・コウと言います!
軟弱者ではありますが、よろしく御指導ねがいます!!
607無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 21:59
全武将プレイできないのかぁ・・。鬱だ。
アレが楽しみで買ってたのに7と8。
コーエーちまよったかぁ〜
>>607
漏れも
>>596
繰り返す希望と絶望・・・
「終わりの無いのが終わり」
それがコーエーエクスペリエンス・レクイエム
    (活かせない経験への鎮魂歌)
>>576
基本システムは同じで、初期の武将の配置や所属及び都市データが違うだけだから
基本的には楽でしょ。システムを練り上げてバグ取りしていくところよりは。

それでも商品で出す以上、全年代全武将でプレイしてみてバグ取りをするのが正しい
ゲーム開発と言うもので、それをやると確かに大変だが、KOEIさんはそれを発売後に
ユーザに(以下自粛)
611無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 23:29
{PC版発売→誤動作・バグ情報が続々入る}→PS2版発売(完成)
※{}内が開発期間です。
612無名武将@お腹せっぷく:02/09/25 23:46
>>611
そしてPC版ユーザーには「β版のテストプレイありがとう」と、
PUKを発売(藁
>>596
Iの時は前情報なしいきなり友達からFC借りてプレイで感動、Yは様子見
して評価が出揃ってからプレイだから漏れは6回だ!でも信長入れると・・・
614無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 00:12
ゲームシチーから
「コーエー三國志ゲームアンケート」
とかいうのが来ましたよ
615無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 01:27
5が一番楽しいと評判なのは、システムがゲームとして開き直ってるからかな?
616無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 01:40
>>614
GAMECITYメルマガ、毎回シカトしてたのだが、今確認したら確かに着ていた。
で、さっそくアクセスしてみた。

「このアンケートは、PlayStation2版の三國志を題材とした3タイトルのうち、
 どのタイトルをお持ちかによって、アンケート内容が分かれます。
 下記表にしたがって、それぞれのアンケートフォームにお進みください。」
「三國志8・PS2版」「真・三國無双2・PS2版」「三國戦記・PS2版」

…PS2ユーザーがメイン相手かよ。。。
で、「どれも持ってない」で進んだら…
『「○○・PS2版」を購入しなかった理由を教えてくれ』
「価格が高い」「内容が面白そうに見えん」「他に欲しいゲームがあった」
「プレイに時間が掛かりそう」「発売されてるの知らん」「難しそう」
「ネット上の情報で判断した」「ジャンルに興味なし」

なんだよ。PC版ユーザーの声は拾う気ないのかよ…
617無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 04:00
もうコーエー他はPC市場は見限ってるんだよ・・・

MX厨やピーコ野郎が大手振ってのさばってる市場に魅力なんかないし。
もうこのまま廃れていくだけさ。元気なのはネトゲとエロゲだけ。
戦闘以外は8以下の駄作になりそうだあ
>>607
俺も。楽進とか李典で始めて曹操のために必死に働くのが好きだったのに…。
李典でやると統一前に寿命でしぬ。
祝「統率」復活!!
>>621
マジで?!
それだけでなんかむくわれた気がするよ。
623無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 22:38
でも魅力がないのな
>>621>>623
マジ?
(ほんの少しだけ)上がって下がって元(期待度0)のままって感じだな。

ほんとはマイナス突入で「いいかげんに潰れろ、クズが」って感じだが。
625無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 23:05
太閤立志伝の三国志版を作ってもらえばいいんだよ。
うわっ、超たのしそう!
626無名武将@お腹せっぷく:02/09/26 23:28
統率・武力・知力・政治?
なんか「パラメータがグラフになって(栄養グラフみたいな)丸分かり!」みたいな
記事があったな。相変わらず関羽が有能で張飛は莫迦ですが。
627無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 00:01
関羽は将軍タイプ(まんべんなく高い能力)
張飛は豪傑タイプ(武力だけ突出)
これで良し。
武力=集団戦の攻撃力
統率=集団戦の防御力
みたいにしてほしいな、統率力=集団戦の強さだと
豪傑が報われないから、得に呂布
騎兵の突撃能力こそ呂布だから
あと、戦死がありますように
毎回毎回、全員が病死は味気ないよ
>>629
そこは天翔記PKみたいに死に易さの設定が自分でできるようにすれば良いだけじゃないの?
死に易い設定にすると突撃や銃撃で戦死者が出るようになったけど>信長
漏れは相性がいらんと思う。
632無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 22:39
633無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 22:48
そう、戦死。これないとねえ・・。

劉備の顔がニヤけてないな…。
635無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:02
>>632
戦争中に援軍を要請したり敵武将に登用を仕掛けることが可能になったのだね!
>>632
司馬い・・・曹操かとオモタヨ
馬防柵、罠、砦が設置可能か・・・これは良い
あと伏兵とか出来たら良いが。
637無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:09
もうあの顔グラはやめてほしいもんだ。
気持ち悪いったらありゃしない。
あ、ホントに魅力がなくなってる!!
しょっくだー。
これじゃ孫乾の利点は何所に…
639無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:11
ポピュラスみたいな感じ?
この戦闘マップ…
張飛、チョウリョウ、チョウコウとかで出陣したらどいつがどれかわからなそう…
♪騙されても騙されてもついていきます〜 byぴく民の歌
642無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:16
ていうか、この色の塗り、チョン絵だろ・・・。
643無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:18
まさか魅力がなくなるとは思わなかったなぁ。
魅力に関連する行動はどう処理するんだろう?
統率や相性(あれば)が分割して受け持つ形になるんだろうか。
あんま、面白そうじゃないけど、
イベント画面は、カコイイね。長坂坡と官渡かな。
645無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:18
広大な中国大陸全土を1枚のマップで表現していることだ
マップ上には,自由にさまざまな軍事施設を建設可能

箱庭キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
実はマスクデータ?<魅力
木遁ってのが無性に気になりますよ、漏れは。
なんだよ木遁って・・・
648無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:20
司馬イ超カッコイイと思ったのは俺だけなのか?そうなのか?
>>647
木遁→木(森)に遁(かくれ)る→伏兵、みたいな?
いや、司馬懿はカコイイ。鎧なんか着てるしイメージチェンジだな。

木遁は森林地形で戦闘が有利になるとか、
ゲーム的にはそう言う感じか?
651無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:24
命令書って言うのが気になる。
Vみたいな感じなのか?
司馬いの顔曹操みたい
653無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:30
実は曹操だったりしてな(笑)

画面右上の小地図は全体マップだと思って良いんだろうか?
全体マップでの魏呉蜀の勢力図という感じなんだが、
水路を活用したりできればちょっと良さげだな。
654無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:30
正直全武将プレイはクソ
誰でプレイしようが変わらないし、イベントは薄っぺらいし

廃止になって良かった
町費のカオおもろい
656無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:32
>>632見て超期待してるんだけど。
騙されてる?
657無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:35
少なくとも天下統一4よりは面白そう
658無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:35
全体マップの東に島のようなものが見えるが、台湾か?
659無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:36
>>657
覇王伝でも天下4よりは面白い罠
660無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:38
これが完成形じゃないだろうが……
嵐世紀の香りがしてくるな
661無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:38
長年司馬懿は爺、司馬懿は爺、と刷り込まれている、ゆえに抵抗感ありまくりです。
どうやら滅茶苦茶期待してもよさそうだな
>>662そして奈落の底へ突き落とされる、と。ええんちゃう?
664無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:42
見た感じではYの発展系って感じだな。
砦みたいの築けて長期戦とかもできそうだ。
665無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:42
そういえば、これ副将制なのか
なんか結構意見取り入れられてるね
期待するだけならタダだ!
司馬懿の他にも誰かイメチェンする奴はいるだろうか?
何気に文若あたりが美形になってるとか。
顔がじいさんの趙雲・・・ないな。
顔がぶさいくな孔明・・・絶対に、ないな。
頭が矢印の董卓・・・・・あったら嫌だ。
問題として、戦闘の自由度があがって、外交・行軍も含めたトータルの軍事
行動としての戦争システムが高まると、正直コンピュータの単純な思考ルーチン
では物足りなく感じるおそれがあるんだよね。

そのあたり今回はPUK版を待つことなく充分な実力を持っているのか・・・
多分無理だろうな・・・
669無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:49
劉備とかツァオツァオとかの有名人物は、年齢に合わせて顔グラが変わったら神なのだが・・・
顔グラは園田光慶にやらせろや
671無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:50
一見よさげだが、でも大味っぽい。
象とかだしてごまかしてる。
672無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:51
Yの進化版……。
確かにそんな感じだ。
どのくらいの範囲まで命令できるんだろうな。
673無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:52
>>670
ソノダ?って誰だよ? 横山にやらせろー ドカベソ趙雲まんせー
674無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:53
地雷の悪寒
【お前等】三国志9発売決定に期待【懲りずに】
676無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 23:57
>>675
俺はYまでは十分楽しめたので今回は正直期待してる。
677無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:01
しょせん、この程度の器か
語るに落ちたな
678無名武将@お腹でっぷり:02/09/28 00:05
4gamerみたんですが。
やばい・・・・・なんかすげー面白そうにみえるんだが。
気のせい?これで、信長つくってくれよおおおおおお。

三國志は信長と違って最後にひと花咲かすかもね。
>>677
だまらっしゃい!
680無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:07
>>677
ばかめ! そのような挑発にのるか!
てんしょうきってこんなんじゃなかったっけ?
>>678
雑誌初出記事でメチャ面白そうに見えるのは、
KOEIのいつものパターンなんで安心してね。
>>681
内政と戦闘が一画面構成な感じとしてはどちらかというと箱庭将星録と思われ。
684無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:21
コーエーの続編を面白そうに見せて発売日に買わせるノウハウは、業界髄一だな。
このノウハウが他企業に流れたら、金がいくらあっても足りぬ。
685無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:21
今回のは何年何月だけじゃなく日付もあるんだね
マップが近中遠と切り替えられる箱庭
見た目は面白そう見た目は。
烈風伝風というよりはフェイトオブドラゴンとかAOCのアレンジというかパクリっぽい。
好意的にとってチンギスハーン4の発展型。まぁまぁか?
688無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:24
万里の長城みたいなの建設してーな
>>631
禿同。三国志の相性の問題は全武将に0〜150の数値を割り振ってその差で相性の
差を反映させてしまうところにあった。

これでは、例えば魏の代表武将である張遼と蜀の代表武将である関羽の相性が悪い
ことになってしまう。蒼天録みたいに、全武将を26グループに分け、グループごとに
相性を設定する方式のほうが明らかにすぐれている。
さらにこの相性システムの問題点は蜀将は劉備一派と相性が良いなどのように、土地
ごとに相性のいい武将が固まっていることにある。これにより、どの年代で始めようが、
劉備ならば荊州、益州方面に侵攻しつつ人材を集める(あるいは公孫サンあたり狙うとか)
というように攻略パターンにバリエーションを作りにくくなってしまってた。

更に曹操が雄飛するのは相性に起因するところが余りに大きく、曹操が滅亡したら魏の根幹
をなす戦力は董卓にそのまま吸収されてしまったりして、相手の戦力までパターン化し、
本当に面白さを損なっていた。

実はこの問題を克服する方法が仮想モードなんだけどね。関羽が果たして漏れと相性がいい
のか?ドキドキしながらプレイするのは意外と楽しい。だが、初見で相性がまる分かりなの
はいただけない。初見では相性はそんなに分からないぐらいにしてほしい。
全武将プレイはとりあえずこれ以上上積みできる部分がないと判断したんだね。
[も評判悪かったし。ただ、個人的には一度曹豹で孔明を倒してみたかったという
ような歴史ロマンというか妄想的願望を成就させてくれただけでもZ[は評価した
い。もちろん、ゲームとしてのできはいまいちだと思うけど、自由度を高めれば
高めるほど実は殆ど同じパターンで攻略するようにゲームが出来てしまうと言うのは
この手のシステムの落とし穴であるから仕方ない。が、[に関していえば、同じ
全武将システムで出す以上はもう少し練りこんでほしかった。

とにかく箱庭システムの\に期待。そして期待だけとりあえず掻き立てられるのはいつもの
パターン・・・
691無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 00:43
城と城の間が狭いな。
せめてこの4倍くらいのマップにして欲しかった。
広大な中国が舞台なんだから・・・。
三国志インターネットにも似てるな
嵐世紀にも似てるけど・・・

あと城壁の上に普通の部隊は登れるんだろうか
なんか投石器みたいなのは登ってたかな
やっぱ篭城側が有利になるようにしてほしい

>>690
変な改行だから縦読みかと思っちゃった。
>>691
これぐらいの間隔にしないと、侵攻ルートを読んだ上での駆け引きが
できないんじゃないかな?
スカスカすぎるマップで自由にルート選んじゃうと全然野戦が起きないで
つまらないしさ。
どうせCOMはすげえ間抜けかすげえイカサマするかで萎えること
間違いなしなんだからせめてマルチぐらい出来るようにしろよ。

シングルだけなら(ポーズボタン付けとけば)リアルタイム制でいいだろうが。
 次スレ名候補
【良作か?】三国志9発売決定【油断大敵】
【夢は】三国志9発売決定【今のうちに見とけ】
698無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 01:26
蒼天録の戦略フェイズと違う点は障害物を設置できる点、
街道に関係なく侵攻ルートを選べる点、かな。

砦に籠もる敵部隊を偽兵で誘い出し、別働隊で占領しちゃうとか
できたらいいな。驚いた敵部隊が城に帰ろうとしたら、ついでに城も奪われてた!
なんて展開も・・・ウフフ(横山風)
>>砦に籠もる敵部隊を偽兵で誘い出し、別働隊で占領しちゃうとか
>>できたらいいな。驚いた敵部隊が城に帰ろうとしたら、ついでに城も奪われてた!
>>なんて展開も・・・ウフフ(横山風)

いいね、まさにこれぞ三国志って感じだ。そして張益徳とかは全身の毛穴を憤怒で開いて
歯がみするのであった。
700無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 01:32
ひょっとして「補給線」あるかもと投げやりに期待してみるテスト。
おまいら夢はほどほどにしとかないと、また泣きをみるぞ。
>>701
コーエーゲーはこの発売前の「期待感」も値段に入ってます。
>>701
今がKOEIの三国志をプレイする上で一番楽しい時期なんだからいいだろ!
とか言ってみるテスト。が、実際今が一番楽しいんだよね・・・
>>702
なんか「やさしさが半分入っています」みたいなセリフだな。
その分安くしてみろよぉぉ
>>704
ガイドブックマスターブック武将ファイル全部買うと軽く1万を超えてしまうような
クソ会社に無理な要求してもねぇ・・・
706無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 01:38
>>704
決して優しくはならない、易しくはなるのに
>>706
言われてみればほかに嫌(や)らしさも入ってるな。
期待せずに待ちましょう
うまくいったとき喜びが増します
補給線は城から幾つか拠点(砦みたいなもん)を設定して
そこを通って出陣した部隊に物資を送れるように出来るといいですな。
そうすれば敵の主力からはひたすら逃げまわり、
物資の集積場を襲って相手の士気の低下を狙ったり
輸送隊の護衛を殺してちまちまと戦力が削れる。
んで統率だか知力だか何かが高い奴が率いる偵察部隊は
索敵能力が高かったりするとええね。
囮の輸送隊を出してそれに食いついて来た襲撃部隊を主力で叩く、とか
襲撃部隊の指揮官の索敵能力が高かったので作戦がばれて空振りに終る、とか
そう言う事がやりてーですよ。
710無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 02:20
4Gamer画像で判明したポイントを整理。

まず武将の顔グラ画像。
劉備・関羽・孫策は誰もが理解できるところ。
問題の、右上の人物だが、4Gamerでは司馬懿とされているが、
おそらく曹操ではないかと思われる。
理由:劉備・関羽・孫策共に、従来作のイメージから逸脱していない。
なおかつ、劉備・孫策と、蜀・呉の君主が並んでいる中、
曹操を外して司馬懿を発表する事はありえないのではないかと推察。
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_1big.html
>>709 果たしてそれがコーエーに(以下略)
おそらく補給線の概念なんてなくて、肉弾戦メインになりそうだが・・・

>>710 やっぱりそう思うよねぇ・・・変だよねぇ
あと、写真で合戦のシーンがあったが、なんとなく蒼天録を踏襲しているような
気がする。中央が出っ張って特殊能力発動(騎馬突撃かな)シーンかな。
じゃんけんだったら萎えだが。   
712無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 02:32
次に、部隊編成画面。
●1日単位で表示(進行かはまだ不明)される事が判明。
●命令書が存在。(行動力では無く、君主操作システムだから命令書なのか?)
●部隊を率いる武将に、軍を率いる上での方針を予めを与える。
 (鼓舞・奮闘・突撃が現時点で判明)
●なおかつ、自軍部隊の全体方面での方針を与える。
 (騎兵・木遁が現時点で判明)
●各部隊への兵数振分けは不明だが、最初の段階で、
 自軍兵をどれだけ出すかを指定する。
●大将(君主自ら出陣の際は、君主が自動的に大将と推察。
  だが、それ以下は「武将」としてのみの扱いか?
  この画像では参軍なり軍師などの指定はうかがわれず)
●武将能力値だが、数値では無くグラフ表示。
  (統率・武力・知力・政治がチェック可だが、これは戦闘の場面だから、
  関連するこの4項目しか表示されないのか、実際「魅力」という項目が
  無くなったのかは謎) 
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_2big.html
713無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 02:35
>>711
たぶん曹操と思われ。
あれが曹操なら、他の3名同様、従来の顔グラから逸脱していない。
しかしコウエイはいつまで顔グラの間違いをそのままにしとくんだろうね。
関羽のあだな、美髯公の髯の字は虎鬚を表す字であるはず。
つまり関羽と張飛の鬚は同じような虎鬚だったはずなのに。

まぁ実際問題として換羽の鬚が張飛みたいになってたら激しく萎えるわけだが。
>>714
萎えるんならなおさなくていいじゃん。
>>714
そりゃそうだけど中国史跡の関羽像があのイメージだし別にいいんじゃない?
717無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 02:52
画面の城間距離じゃあ砦設営とか間に合うのか?と疑問がある。
1日単位の進行だと行軍速度はのろのろなんだろーか・・・
砦建設中に敵軍来襲、みたいなシチュエーションキボン
718無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 02:54
フィールド画面。
●各武将が率いる部隊は、その将の名の旗が立つことが判明。
●城内に予め特殊(兵器)部隊?配置可能か?
●この画面に見える程c?の部隊は、予め定めた方向から
 迂回進撃してきた別働隊なのか?
 (全体マップから、同方向は全て劉備陣地なので、以上のように推察)
●投石器部隊には武将名の旗表示が無いが、投石器は武将に与える
 (率いさせる)ものではなく、投石器投入=指定数で1部隊という扱いか?
●画面右下の「近」「中」「遠」で、「近」が選択されている事からして、
  この画面がフィールド画面の最大表示と思われる。さて、「中」や「遠」
  で、自部隊はともかく、敵対部隊はどのように表示されるのか?
  偵察の度合によるのか、出撃している武将名の旗印が常に表示されるのか、
  武将(部隊)なりの索敵範囲によって変わるのか、現時点では謎。
  そもそも、この画面で劉備陣営からやや離れた「孫策?」「呂蒙?」の
  部隊が、ハッキリ表示されてるのも、こういったシステムなのか、
  索敵モード無しでの場合なのかも不明。
●画面右下、かすかに見える城は空白城か?それとも左上に見える
  劉備陣営の城と同一城(エリア)扱いのものなのか?
  (全体マップで、城の中央が表示されている。それとは別に、
  左上の城が劉備サイドの城だとして、全体マップでは、その城の
  右下方面に、統治されている(色付き)城が無いことから推察)
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_6big.html
>>718
全体地図の空白都市(白のね)に離島みたいのがある。台湾島?
720無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:01
別フィールド画面
●防御用の柵は、ひょっとしてコマンド等でサクっと出来ちゃうものなのか?
  それは、柵を作った部隊を率いる武将の該当能力値なり、
  特殊能力によるものなのか? もしくは部隊数も関係あるのか?
(718で参照したフィールド画像と、以下の画像での、
  日付、及び各部隊の表示位置や移動の度合から推察)
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_5big.html
721無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:02
劉備の耳がけっこう長くていいかも
722無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:03
>>719
確かに、しいて言えば台湾となるような…
それも現時点では謎ですな。
723無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:05
>>721
耳が長いのは良いのだが、どうせそうするなら、
右目と左目の間も、もっと離して欲しいものですな。
(眉間を広げるというか)

別に、劉備だからといってマトモな顔にする必要などないし。
724無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:08
長江がやけにぶっとい
725無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:11
別フィールド画面
●戦場(メインフィールド画面)上での陣営設置、
  これもまた、サクっと出来ちゃうものなのか?
 (やはり別フィールド画面での各部隊の位置、及び日付から推察)
●山超えは意外と楽か?
 (突然現れている周瑜の部隊、及びその登場位置から推察)
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_4big.html
ログイン記事で水上戦にもっと力を入れるみたいなこと書いてあった。
確かに地図の構図が変だけど、一枚絵で表現する場合はあの程度は仕方なさそう。
727無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:13
板のバナーが変なんだが漏れだけ?
728腐れ30男 ★:02/09/28 03:18
ほびー
729無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:19
対陣画面
●同じ戦闘にしろ、これまでのフィールド画面とは
 かなり趣が違うが、この両陣営の配置は、双方が操作して
 初めて実現するものなのか?もしくは、ある条件を満たす、
 相手部隊指定でコマンドを実行する、などの場合に自然と
 両陣営がこういった配置になるのか謎。
●旗印が無いのは何故か?
●突撃しているようだが、全軍突撃でもなく、大将の単独突撃でもない。
 突撃=部隊総突撃では無いという事か?もしくは、突撃を選択すると、
 常に自動でこの画面が表示される事なのか?(だから旗印が無い?)
 もしくは、一騎打ちを申し込みに行く際に表示される画面なのか?
 どちらにしろ、これも謎。
http://www.4gamer.net/news/image/2002.09/20020927223444_9big.html
730無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:20
なんで腐れがここにいるんだよ
>>719
>>722
位置的に呉のあたりじゃない。長江がオーバーに表現されているだけで、箱庭で
水上戦もやっちゃうんだからある程度はしょうがないかと。さらに中央南部に森み
たいなところがあって分断されているせいで台湾に見えるけど、これも戦略SLG
として面白くするためにデフォルメしたんじゃないかと予想するよ。
>>731
森じゃなくて翻陽湖か、これ?
分断?右端の白い点をいってる?
呉なら赤い点々が一杯あるような・・・
734無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:28
とりあえず画像から推察はこの辺で。
単純に見れば、かなり期待が膨らむ情報リークの仕方だが、
やはり、よく推察すると、すでに怪しい箇所が多々ある。。。

突然出来てる防御柵や陣営、強制ムービー疑惑の突撃画面、
気楽に迂回できる?山越え疑惑などなど。

まぁ、どっちにしろ、まだイメージ画像の範疇なんだけどね。
735無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:31
突撃画面、そういや年月表示やコマンド表示、全体マップも無いわ。
やはり強制ムービーの疑いが…

最初は盛り上がっても、毎回その度に出てこられると
ウザくてしょうがないんだよな。強制ムービーって奴は。
736無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:34
とりあえず全体画面と言われている箇所、
スクロールする様子は無さそうなところから、
あくまで、あの範囲内のみが全体なのは間違いない。
白い点は位置的に台湾とはいい難い
では画面上は切れているだけで朝鮮半島南部の一部?
かというとデフォルメにしてはでかすぎる・・・
脳内白地図じゃなくて実際地図でもそれらしいものがないー
象や柵は無双の影響だろうな
739無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:39
右上の「辺」を北方面と考える…

あの白点は朝鮮じゃないか?
異民族の為に用意されたんじゃないか?
>>733
白い点じゃなくて、赤い点4個の西側にある濃い青のようなエリアのこと
>>729
>>735
こりゃ強制ムービーだね。画面にうっすらと城が写っている。
攻撃のたびに画面上に浮き上がって、そんで画面が止まって動かなくなるんだね(藁
742無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:50
>>740
あ、言ってる箇所解った。
枠左下の辺の淵、下方面にある濃い青のエリアね。
あれで分断されて、それより右下にある大陸箇所(呉陣地5つ有)が
台湾のように見える、でもそれは… って言いたいのね。

でも、そもそも、皆が台湾か?朝鮮か?って言ってる箇所は、
ダイヤ右下の辺の淵、中央部分にある白い陣地の箇所なんだよね。
全体マップ枠右にある「勢力」って文字の「勢」のすぐ左上の箇所。
743無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:57
あれは朝鮮ずら
744無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 03:58
もしや倭?!
>>742
わかった。漏れ根本的に勘違いしてたみたいです。
なんだろ。楽浪かとも思ったが、北のほうにもごちゃごちゃあるしわからん。

マジで倭国だったらどうしよう・・・
746無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 06:56
っていうか、戦略画面で決めることってどこまでできるんだろうな。
柵を植えることとかもそこで決めるのか?
Yのイメージじゃそうだけど、そうすると従来のRTSとはちょっと違うね。
部隊を選択して右クリックで・・
というRTS基本操作ができなさそうだ
748無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 13:06
>>747
そもそもそういうゲームじゃないんだろ?
Yを基本としてやるみたいだから、Yの戦闘の絵の綺麗になったバージョンってかんじなんだろうな。
漏れ的にはかなり賛成。軍を動かすのってそういう感じだと思うしね。
戦闘画面見てると蒼天録の悪夢がよみがえるんですが・・・
750無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 16:45
>>729
俺はこれはオープニングの一シーンだと思う。
旗印がないのも、後ろの絵から浮き出てるのも多分そういうことだろう。
ただ、こんな早い時期からオープニングって作るものなのか?
社内向けプレゼン用に作ったりはするんじゃないかな。
無双の設定資料集にも社内プレゼンのムービーってのってたけど
オープニングに使われてる部分が多かった。
あれ、社内プレゼンをOPとして焼き直したんだと思ったけど。
なるほどね。さんきゅ
753無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 16:59
ゲーム部分に期待できないのは確定なので、
あとは、烈風のように開発や道つくりや改造が楽しめるかどうかに
すべてがかかってる。
「広大な中国大陸全土を1枚のマップで表現していることだ。
 つまり,プレイ中はマップが切り替わることがなく,内政
 も戦闘も同じマップ上で行うというのである。」

forgamerにはこう書いてあるけど、内政はどこでやってるんだろう
755無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 17:12
>>754
内政をやる場所はみんあの心の中
内政は数字が上下するだけ。
757無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 18:08
面白そうだね、まぁ僕はPS2版を買うので人柱の皆さん頑張ってくださいね。
>>757
むむむ、臆したか!
つまり戦争してる隣で畑耕したりするわけか。
>>758
黙らっしゃい!
761無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 21:11
>>759
萎えたぞ。その発言。
>>761
苗だぞ。その田んぼ。
763無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 21:59
ちゃんと蜀は攻めにくい地形になっているのか?
764無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 22:05
マップが斜めで見辛い
>>729は特殊攻撃を発動したときの画面だろ
>>765
それはない、と思う。
いくらなんでもわざわざあんなわけ分からんムービーを流すほどコーエーも馬鹿じゃないだろ。
ただでさえ前作の8で叩かれまくったんだから。
>766
でも戦記では毎回ムービーが…
768無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 23:26
内政のシステムってもうできてるのか?
もうゲームとして機能してるの?
769無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 23:34
>>766
それは強制アニメだったからだろ。
PKみたいに選択式か、蒼天録みたいな静止画だったら歓迎だね。
770age:02/09/28 23:46
葬天はワーワー言いながらわけわからんまま城落としちゃうのがつまらんかった。

基本がオートだったし。
>>766
俺はバカだと思う。
11800円賭けてもいいよ。
772無名武将@お腹せっぷく:02/09/28 23:56
俺はコーエーはわりとユーザーの声が届く会社だと思う。
773無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:00
>>772
下手にマニアックなファンがいるから叩かれがちだけどね
こういうところでなく普通のところの意見はよく取り入れられてるんじゃないかな、と漏れも思うよ。
774無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:32
コーエーがユーザーの意見を取り入れるのは、
商品そのものの「売り」になるとコーエー側が判断した場合のみ。

それ以外の箇所は、ことごとく無視してくると言っても良い。
「PUKで後付けの年表機能」「各種エディット機能」などなど。
毎度のように「最初から付けろ!」という声が多いのだが…

結局、毎度ながらPUKなり有料ファンクラブコンテンツ向けに
温存しておく箇所が、かな〜りある。
775無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 00:37
エンドユーザーからは平らに金をとって、ヘビーユーザー(マニア)からとことん金を搾り取る戦略なんだろう。
俺なんか攻略本とか有料コンテンツとか興味ないし。
PUKが出たら買うって感じ。
776無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 02:47
このシステムを生かして、屯田兵システムとかあったら、神なんだけどな。
イベント発生すると、兵士ユニットにすぐに変化できる農耕ユニットを作れる。

ま、コーエーにできるわけは無いわな!!
777無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 02:50
ほんとにもー見た目だけは面白そうなんだから
少なくとも8よりはいいだろうな・・・
778無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 03:50
三國志8発表当時の4Gamerの記事。
これを見た当時、8に期待した人達も結構いたもんだ。。。

http://www.4gamer.net/review/live/san8.html
779無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 04:13
>>778
多少の期待どころか、7の完成版と判断した俺は意地でも買わないと誓った
そして7は永遠に封印されたよ
780無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 06:51
>>779
今回の作品は6の完成版くさいから俺は買うけどね。
で、いま久しぶりに6引っ張り出して遊んでる。
781無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:15
やっぱりよぉ〜 マルチプレイじゃないと糞
782無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:17
PK版では、マルチプレイ・全武将プレイ・全時代プレイなどが可能になるのかも?<笑>
783無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:34
>>778
8持ってないから、これ見てすげ−欲しくなった!
784無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:36
>>783
3日であきるよ
785無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:40
>>784 いや!1週間くらいは楽しめる
786無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:43
>>784
1ヶ月以上楽しめるぞ
787無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 16:49
光栄ゲーって当たりハズレ多いんだよなぁ。
当りだとずっと遊べるし、ハズレだと3日であきる。
788無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:01
三国志7、8ももう少しシステムをいじれば、もっと良くなった気がする
789無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:03
\でも、捕虜武将を処断したら悪名が上がるのかな?
790無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:05
>>789
Xのように名声が下がるらしい
791無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:23
すげえ、3日遊べるのか三国志8は
争点六なんか総取り数回やってショボーンで1日だぜ
792無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:27
この惨情を見ても、あのクソ総取りシステムかばう奴、まだいるのかね
まさか三国志9にも引き継がれてたりして・・・
793無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 17:53
コーエー「そもそも総取りのどこが悪いんですか?
     真三国無双も大将倒したら勝ちじゃないですか(笑
     単純でバグが出にくくて我々にとって良いシステムだと思ってます」
794無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 18:03
>>793
マルチポストするな!
795無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 18:26
総取りもアイデアとして悪くないのかもしれないが。
簡単に本拠地落とされるルーチンは問題かも。
あのショボそうな都市攻めで「近」視点かよ
あれは「中」視点ぐらいにして
「近」視点では烈風伝なみの城攻めにしろYO
>>749
蒼天録ならいいじゃん。いつの間にか蒼天スレでは信長では天翔記につぐ名作
というのが前提で話をする流れになってるし、漏れもそう思う。
798無名武将@お腹せっぷく:02/09/29 19:24
>>797
ハァ?「総取りしない」なんて縛りは認めんぞ。
補給線は必須だよなあ・・・
清洲城無視して長島城攻める義元が再現されてしまう・・・
>>799
おとり補給隊を用意して
伏兵で叩くみたいなことしたいね

夜襲なんかも再現してほしい
3みたいに夜を用意・・・って無さそうだな
>>798
そんな縛りはしない。
単純に本能寺の変シナリオで織田と敵対する。
安土城の遠いこと、遠いこと。
>>792
正直総取りシステム自体は練りこみの甘いヘナヘナシステムだが従来のシステムがいいとも
とても言えん。

KOEIゲーはある程度ゲームが進むと自分に縛りをかけない限り負け様がなくなるじゃん。
漏れの場合一度エンディング見るとマルチエンディングを確かめる気力も減退して5ヶ国ぐらい支配して
ピンチを乗り切ったらもうやめてしまうので、総取りみたいなスピーディーなシステムは欲しいよ。

要するにあれだって根回ししてない軍団長は独立しちゃったり、忠臣は野に下ったりとの
配慮をすればそれなりのシステムにはなるんだしさ。

まぁ、天翔記ぐらいでいいんだけどね。KOEIが天下統一Wの関ヶ原システム(藁)とやらを搭載してくれる
ならいいんだが。
803無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 12:17
どなたか、光栄三国志シリーズ、発売年月の遍歴を見られるページ
ご存じありませんか?
804最低人類0号:02/09/30 12:35
三国志の[って評判が悪いようだがどこが悪いの?
>>804
Zとあんまり変わらない。
策戦のバランスが悪いので特定の戦法を持つ武将だけ不当に強くなる。
相変わらず落雷とか幻術とかがいかさまに強い。

ただ、最大の問題はあまりにも高い自由度を売りにしているくせに、アホでワンパターンな
COMのせいでこっちのプレイまでワンパターンになること。結局どんな能力値の武将でやろうが、
一般か軍師かぐらいの数パターンのプレイパターンに陥ってしまう。

結果、何度もあそべなくなる。というのが最大の不満って感じだったが。
>>805
更に付け加えれば、武将個人にフォーカスしたいなら、太閤立志伝のように別ソフトを
作ればいいわけで、それを中途半端に戦略SLGに組み入れてしまったから、
純粋に戦術戦略を楽しむSLGとしても、あるいは武将の人生をシミュレートするRPGとしても
不完全なできになってしまった。

大体ここいらが不満点の要約だと思われ。
>>455 >>689にもあるように
相性のマトリックス制への移行はないのかな?既に蒼天はマトリックスになったみたいだけど。
三国志をダメにしているのは単純きわまりない相性制にあるという意見には漏れも烈しく賛成。
808無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 12:52
>>778
やっぱり曹豹は貶され役なのね。

>>780
異民族システムが好きだった。今度こそ晋初期の異民族武将を大量に
出して欲しいが。ログインで武将数「650名」と出ていたのは、
新武将枠も含めた人数でしょうか?
809無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 13:42
三国志6だったかな。
異民族の山越には知らない武将がたくさんいたな。
810無名武将@お腹せっぷく:02/09/30 13:49
>>809
正史では呉はもっぱら山越とばかり戦っていた。もし出て来るなら、少なくとも
孟獲より強敵であって欲しい。

>>774
武将の出し方も何となくそう。8でマップを縮小して士燮一族が消されたり、
どの作品でも完璧に登場人物が揃わない様にしている気がする。最後のシナリオでは、
相変わらず武将不足に悩まされるし。
811無名武将@お腹せっぷく:02/10/01 17:25
>>810
後半の武将不足はチンギスの武将抜擢みたいな制度が欲しいな。
もちろん数や能力に上限はつけて
隊長!どうせコーエーは10を出すと思うからしばらく待つしかない。
813 :02/10/02 00:34
三国志、信長シリーズのシングルプレーの続編はとりあえずは終了だろ。
大航海、維新シリーズとあわせて多人数プレーのオンラインゲームに移行してるところだからな。
太閤をまねした、三国志立志伝のようなものは出るかもね。
814sage:02/10/02 00:48
もうどうしようもないな、お前ら。どーにも好きなんだな(w
4Gの情報は置いといて、もっと妄想話をしようYO!
こんな風になると嬉しい話。略してウレバナ。
815無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 00:53
>>812
どうせ11も出るから永遠に待ったほうがいいよ
816無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 07:49
将軍・文官の階級を作ってくれ
>>813
オンラインになったら絶対買わないんだが。おまいらやりますか?
オンラインは正直、多忙で大してプレイできないかもしれないのに毎月絞りとられるのが
痛すぎる。日本ももっと月々のサーバ管理費じゃなくて1万で売り切り、とかにすれば
いいのに。どうせ1年以上プレイするヤシなんて稀だろう。

人気でた時は続編か追加シナリオ別売りにすりゃよし。
南蛮の武将の智謀、政治をもっとあげて欲しいのう。
アレじゃ本当にまるっきり蛮族だよ。
あの馬鹿さ加減で国が維持出来てたとは思えん。
819無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 15:43
いつ出るんですか!?
820無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 16:52
朶思王は知力70代きぼんぬ
821無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 16:55
>>820
朶思王が蜀軍を毒泉に誘い込んだのは孫子の「戦わずして勝つ」に通じるね(w
>>810励堂
4gamerの開発画面には南蛮らしき絵があったね。2,3個の防波堤みたいな
城門を越えない限り南蛮の奥地へ行けないようににも見える。
南蛮ひきこもりプレイは是非やりたいな

>>819
今冬、いや来春、多分来夏頃になるのでは?
823無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:13
異民族武将は知力低すぎるな。
左賢王だけはそれなりに高いが。
824無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:19
異民族でも無名武将の能力は高かったよね、三国志6では。
825無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:26
三国志6か・・なつかしいな。あの異民族システムはなかなか良かったと
思うぞ。
攻め取った土地の民、金、兵糧を持って逃げたり
民は吊れて行けない場合虐殺したらもっと良かった。
827無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 19:34
南蛮って国家だったのか?普段は部族ごと勝手気ままに生きてて
外敵が来たときは一つにまとまるって感じじゃないの?
828無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 20:28
南蛮が実際はどんな感じだったのかについては知らないなあ
829無名武将@お腹せっぷく:02/10/02 23:55
まぁ一纏まりの国家ではなかったと思うけどな、
それにしたってあの能力知は酷いよ。
武力馬鹿ばっかなわけ無いじゃんよ。
830無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 07:01
>>829
孔明を引き立たせる為にわざとお馬鹿に描いてるからね。
実際、支那5000年?の歴史のほとんどを周辺異民族の奴隷として生きてきた
漢人がヘタレなのは周知の事実なんだがな(w
831無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 09:30

あの島、絶対ヤマタイ国だぜ。
シリーズ初登場かな。
832無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 10:44
この頃の日本って誰か武将おるんかいな?
雷火とか張政とか出てくるんかのう?
833無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 11:33
南蛮は弱くていいが、烏丸,匈奴,鮮卑の武将をもっと強く。
あと州ごとで徴兵できる兵の強さが違ってたらいいのに。
834無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 12:44
大将軍 20000
驃騎将軍 19000
車騎将軍 19000
衛将軍 18500
征東将軍 18000
征南将軍 18000
征西将軍 18000
征北将軍 18000
鎮東将軍 17500
鎮南将軍 17500
鎮西将軍 17500
鎮北将軍 17500
安東将軍 17000
安南将軍 17000
安西将軍 17000
安北将軍 17000
平東将軍 16500
平南将軍 16500
平西将軍 16500
平北将軍 16500
左将軍 16000
右将軍 16000
前将軍 16000
後将軍 16000
835無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 14:55
誰が作曲するのかが気になるので
買います。
836無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 15:09
>>833
天下統一の真似ですか?
837無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 15:25
【公】10都市以上を支配する(自動的に就任)
@配下武将から1名を大将軍に任命できる。

【王】25都市以上を支配する(自動的に就任)
@配下武将から1名を大将軍に任命できる。
A配下武将から1名を丞相に任命できる。

【皇帝】40都市以上を支配する(プレイヤーなら、即位の可否は選択可能)
@配下武将から1名を大将軍に任命できる。
A配下武将から1名を丞相に任命できる。
B配下武将の忠誠度などに影響する。
*夢が覇権の武将は忠誠度が上昇するが、夢が王佐の武将は忠誠度が低下する。
お前ら実はVIが好きでたまらなかったんだな・・・
>>838
……実はね。フフフフフ、楽しみだ…。
4はおもろいって。5モナー。
6萎え。
6より7と8の方が酷い。
842無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 18:24
Yは戦争システムを少しいじれば名作になったと思う。
843無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 18:52
三国志6の戦闘は乱戦になると総大将の兵数がどんどん減っていくのがなあ・・
844843:02/10/03 18:56
三国志6だったかどうか自信がなくなってきた・・・
だいぶ前のことだから、違ってたらスマソ。
845無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 19:01
>>844
いや、あってるよ。
部隊が敵の本陣に突撃して殲滅の繰り返し。
>>845
やっぱりそうだったか。よかった。
あと三国志6は攻城戦で守備側が本陣(たしか政庁という名前だったか)
を落とされたら負けというのも不満だった。
敵が門を開けると止められなかったと記憶している。それとも守備側が
敵が本陣に取り付くのを防ぐ手があったのに俺が知らなかっただけかも
知れないが・・・
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san9.htm
watch impressから。特に新情報なし。

・戦闘内容については、武将に対し「兵法」という新しい特殊能力を追加する
・北夷南蛮を含む、四方の異民族国家も含まれ

こんなもんか。
徐州や兌州の「守りにくさ」が再現されてればいいなあ・・・
>>847
わらわら君・・・ねぇ・・・

それはともかく、「兵法」なる物がおぼろ気ながら分かってきた。
戦闘中に無理矢理挿入される強制イベントムービー(恐らく有無切り替え無し)だろ。
>>847
そうえいば司馬懿と発表されてる顔を曹操だ曹操だっていってた奴が
居たがまだその説を曲げてないのだろうか。

実際まだどうだかわからんが
わざわざ「イメチェンした」とまで書かれていたのに自信満々に曹操だ。
と言い切れるその自信がどっから来るのか良く分からなかったが。
う……、やっぱ強制ムービーか…。
なんか凄いテンション下がったなぁ…。
852無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 22:52
だめだ。あの画面を見た感じじゃおそらく漏れのマシンのスペックじゃ動かなそうだ。
853曹操:02/10/03 22:57
>>1へ・・本当にテメーら三国志9やり〜て〜のかゴァ〜!!
>>1から>>852へ・・お主らはこれでも見てなさい。
video.15pink.com
854無名武将@お腹せっぷく:02/10/03 23:01
スペックどのくらいあれば動くと思う?
スペックはバトルフィールドと同等かやや上くらいかな。
856無名武将@お腹せっぷく:02/10/04 03:07
>>850
断言してた奴なんて居なかったと思うが。
っつうか、皆が予想なり空想してる段階だというのに、
どうして、その箇所だけ粘着反論してるのか???

個人的には、皆の予想・空想カキコを読むのが楽しいもんでね。
857無名武将@お腹せっぷく:02/10/04 12:37
予想でも空想でもなんでもなく、
司馬懿と発表されているのに曹操だと言っていた
ヤツの根拠→イメチェンしすぎ。

8の徐晃はどうなんですか?
8の馬超は?
8の陳宮は?
8の袁紹は?

見てて痛々しかった。

痛々しい
 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san03.gif
 これが兵法のひとつ。画面が暗くなり、派手なエフェクト共に騎馬集団が突撃しているシーンだ

この画像に関してもいろいろ論じられたが俺の思ったとおりだった
860無名武将@お腹せっぷく:02/10/04 16:51
>>859
「あれはオープニングだ!」とほざいてたアフォは俺です。
強制ムービーって信じたくなかったんだけど……やっぱそうなのか。
861無名武将@お腹せっぷく:02/10/04 17:34
ムービーの強化よりシステムの強化をしてもらいたい。
862無名武将@お腹せっぷく:02/10/04 19:29
中盤以降の盛り上がりを期待する。
異民族、黄巾賊の残党、山賊、海賊
敵勢力と隣接していない部分も安全のニ文字がないようにして欲しい。
ウガン騎馬兵は通常騎馬の倍ぐらいの強さキボン
傭兵として雇えたらさらに購買意欲UP
なんかインプレスの内容を読んでいると、

入門に近いユーザで、特に三国志の中で自分の思い入れのあるいわばヒーロー武将を
使ってガシガシ相手をなぎ倒す(こういう人は大概主人公と自分を重ねて見ている)のが
好きな人はクソゲーと評し、

逆にシミュレーションゲームがそれなりに好きで、戦略的撤退とかを冷静に行える人は
評価しそうな気がする。

もっとも敵のアルゴリズム次第なんだけどね、これもさ。
866無名武将@お腹せっぷく:02/10/05 01:38
やべえ、9でるまでやろうと思って買ったシヴィライゼーション3がムズすぎ
これに慣れると、9がえらいヌルく感じてしまうだろうな
困った・・・面白いからやめれんし
867無名武将@お腹せっぷく :02/10/05 02:01
三国志Vと信長の野望武将風雲録を進化させたのがいいでし
あぁ・・・五段構えの伏兵とかやりてえ・・・
横山三國志の曹操みたく囲まれてえ・・・
もちろんセリフ付でなー
パワーアップキットでは
世界制覇できるようにしてほしいれす。
卑弥呼やチンギス、シーザー何でもありで。
870無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 10:33
ひざひざにコーエーに期待age
871無名武将@お腹せっぷく:02/10/06 12:49
>>869

日本は部下の武将が少なそう・・・。
ナソメ、タシゴリ、イセイギ、ヤヤコ・・・・。

昔の人はヘンな名前。
チンギスはやりすぎ
無双厨って言ってるのはちょっとかっこ悪いな。
「俺は日本人が活躍する前から、MLB(またはセリエA)を見てた」
とかといっしょで、了見が狭く感じる。
馬鹿なことを言ってるやつは、無双をやってるからじゃなく元々が馬鹿だから言ってるだけで。

ちなみに俺は無双をやったことないんだが。
874無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 00:52
張遼を山田と呼ぶことを強要するのはイタすぎるな。
2ちゃん無双厨は自分達で武将にあだ名をつけて、
必死に三国志色を薄めようとしてるのがあわれ。
875874:02/10/07 00:54
たとえるなら、ソースかけて旨いとおもってたのに、
無理やりマヨネーズをかけて
「こっちのほうが旨い!食え!ソースは邪道」
と言うのと同じ。
無双は遊ぶけど2chの無双スレは行かないから
初めてスレを見た時、山田とか一体何のことかわからなかった・・・
877無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 02:49
>>876
てか俺は今でも意味不明なんだけど。
なんで山田なの?
878無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 02:52
>>877
張遼でプレイして真無双乱舞すればわかる。
879無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 02:53
>>877
真・三国無双2で張遼が無双乱舞を使うときの掛け声が、
「山田ー!」と言っているように聞こえることから付いたあだ名。
無双は、もういいよ。
とは言え、9もちょっとネタ切れだな…。
881877:02/10/07 03:17
>>878 >879
サンクス!
つまり徐晃のファイアーとかと同意なのね。
882ワタボ:02/10/07 03:37

ところで、PC版買うなら、スペックはどれくらい必要でしょうか?
コンシューマ版しか買った事がないので不安です。

ちなみに私のPCは古くて
celeron440mhz
64mb
です。
>>882
たぶん厳しいかと思われ
884無名武将@お腹せっぷく:02/10/07 06:44
>>882
メモリ増設すれば何とかなるかもしれん。
グラフィックのメモリで駄目な場合が多いんじゃないかな?
CPUやメインメモリの性能が低くて動きが遅くなるのが構わなくても、
AGPの性能で画面真っ暗だとかポリゴンでないで動かないとかだったら
どうしようもないかもしれない。
北方三国志みたいな戦闘やりて〜
>>882
やってみないと解らない。
情報皆無の今ではこれしか言えない。
888get
889ワタボ:02/10/07 21:12

みなさん、親切にありがとう。
なかなか厳しいですね。
PS2に移植されるまで
マターリ待つことにします。
10月25日発売DVD版三國志8withPUK
ttp://www.4gamer.net/(10月7日の記事) 

コーエー会員コンテンツが収録だって。
891無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 16:32
[(゚听)イラネ
892無名武将@お腹せっぷく:02/10/08 17:49

9は戦闘そのものはかなりあっさりしそうなので、一騎打ちとかに凝らないと、
物足りないだろう。
三国志BFの客を引っ張り込むつもりなのか?
雰囲気が似てるような・・
三国志BFがβで、
三国志9がαで、
三国(ry
>>893
一瞬BFをボーイフレンドと読んでしまって、そんなの出したのかKOEIは!
と驚いてしまった。鬱・・・
896無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 01:28
これが司馬懿ですか?マジ?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021003/san13.htm
まあ別にこれが仲達でもよいではないか。
政治家としてよりも、軍人、寝業師として
名を残した人なのだから。
あるいは、同じ「司馬」で勘違いしたが、
実は司馬望だった、といってみるテスト。
898無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 01:36
以外に司馬徽先生だったりして(w
899無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 10:51
>>896
曹操のイメージが強いぞ!
900無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 11:00
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm
]が出るまでただひたすら待つべし!家康のように鳴くまで待とう不如帰。
902無名武将@お腹せっぷく:02/10/10 23:58
曹操は勢いに乗ると強いが、逆境になると急に脆くなるタイプ
反対に、劉備は逆境に強いタイプ
ちなみに、孫権は逆境でも安全を優先するタイプ
>>900
読んだがそのサイト自体が悪徳商....ゲッホゲッホ!
904無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 16:27
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
オフィに情報出ますた。
最大8人のマルチプレイだってよ
905無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 16:29
>>904
昔と比べると劉備からだんだん威厳が失せていくな
906無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 16:48
>>905
演義調ののほほん劉備よりも、今回のみたいな『乱世の梟雄』
って顔のほうがよくないか?
907無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 16:51
I   菅野よう子
II  向谷実
III  向谷実
IV  長生淳
V   服部隆之
VI  つのごうじ
VII  長谷川智樹
VIII 長谷部徹
IX  栗山和樹 

恐ろしく豪華だ。
908無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:01

城の場所を移動させられるツールを誰か作ったら、買っても良いな。
909無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 18:16
向谷実の曲は良かったな
>>904
見てみた感じかなり買うほうに心動いたのだが
皆さんはどうですか?
ほ、ほすぃ……
駄目だ駄目だとは分かっちゃいるが、こういうのみるとどうしても止められないな。
912無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 19:26
>>908
それはPUKにはいりそうだな。
なんだ、結局マルチプレイになったんじゃん、よかったよかった
関羽にひげが生えている限り買う
915無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 20:21
原点に返るなら音楽は菅野よう子がよかったなぁ(´・ω・`)
916郭図公則 ◆kXVuu2gets :02/10/11 20:30
>>915
禿げ同。
のぶやぼの方だが『覇王序曲』は今もはっきりと覚えてる。
http://home.raidway.ne.jp/~aza/kuriyama.html
栗山氏の作品一覧あり。
この板の住民で一番メジャーな仕事は『北条時宗』かな。
音声入りになったりして。
アーーーああーーーーああーーーーーーーーーーーーーー
919無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 21:45
武将によって兵力の上限に差をつけてほしい
(最大値40000・最小値0)
920無名武将@お腹せっぷく:02/10/11 21:58
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsousou.htm

発売されるまで低価格になった『曹操伝』をやっておこう。
たった二千円で、伝説の魔王孔明が!
>>920
安っ!三国志シリーズと同じもの?
922無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 01:41
>>906
あれが「乱世の梟雄」って顔かぁ?
耳がデカいのは良いが、妙に彫りが深い普通のあんちゃん顔が…

劉備は、初期の頃のように威厳を感じる劇画調アジア顔、
もしくは、両目が離れた、もっと不細工だが愛嬌ある顔の方が相応しいと思う。

顔グラといえば、孔明、徐庶、郭嘉、荀ケ、魯粛、陸遜あたりも気になるなぁ。
923無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 01:47
荀ケを美形に
趙雲をもっと男らしい顔に
>>921
三国志I〜IXとは関係ない、英傑伝という戦術SLG。
だが舐めてかかれないくらい面白い。
英傑伝シリーズは初代が傑作、曹操伝が妙作。
925無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 10:31
荀ケの代わりに荀郁を登場させてほしい
926無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 13:32
>>919
上限というか、統率できる兵力のほうがいい
それを超えると自兵がすぐ混乱する
>>926
それいいね。
928無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:36
>>917
栗〜と聞いて一瞬あずまんが大王の人かとオモタ(w
時宗の音楽でしか。
暗いイメージがある。
929無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 15:38
見たとこ劉備の能力値が全部65〜70くらいなんだが・・・(;´Д`)
930無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 17:58
マップを朝鮮半島・モンゴル・チベット・ベトナムまで拡大してほしい
931無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 18:08
能力グラフでは大雑把にしか分からないが、
なんとなく数値が低めな印象は受けるね。

三国志もデフレか・・・?
932無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 19:22
>>930
6みたいな異民族都市の復活きぼーん
933無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 19:52
つーか、張飛の統率が低すぎるような・・

そんな俺は北方に影響されすぎですか?
馬謖の無能度は改善されてるのかな
935無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 20:20
5以来買ってないな〜そろそろ買おうかな
936無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 20:40
フェイトオブドラゴンに似ているな。ガイシュツだったけど。
937曹操:02/10/12 20:44
ワシも軍資金を貯めて買わねばならんのう・・。
938無名武将@お腹せっぷく:02/10/12 23:43
>時間が止まりじっくりと考えて指示を与えられる「戦略フェイズ」と、戦略フェイズで決定した指示に
>従ってリアルタイムに時間が経過する「進行フェイズ」の2つのフェイズから構成。
>プレイヤーは、個性豊かな武将たちを駆使して、臨機応変に作戦を与え、あとは武将が作戦通りに行動し、
>自らの戦略が的中するか経過を見守ります。これにより、未来を読んで緻密な作戦を立て、
>それが見事に的中したときの爽快感を味わうことができます。


なんか嫌な予感…
939無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:10
もしかして戦記?
指示を与えられる「戦略フェイズ」と指示に従って
経過する「進行フェイズ」の2つのフェイズから構成。
プレイヤーは、幾通りかのタイプの武将たちを使い
無難な作戦を与え、あとは武将が期待通りに行動し、
自らの戦略が無事終了する事を祈ります。
解りやすくしてみるとこんな所か?
個性の定まっていない武将たちを使って、行き当たりばったりに作戦を与え
あとは武将が指示通りに動くように祈る気持ちで見守ります。
これにより、未来を読んで都合のいい作戦を立て、それが幸運にも的中したときの
安堵感を思い知ることができます。

とも読める。
942某所軍師:02/10/13 00:21
徐庶の顔グラだけはVIIIをそのまま移植してくれ。
それ以外はゼロからやり直してくれ。
943無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:23
趙雲は、過去作のような美男子タイプではなく、
もっと無骨な感じの顔の方がイイな。
徐庶の顔グラは7以前の奴がいい
8のは狙い過ぎてて引いた
あの飄々とした感じが結構好きだったんだよな
名無し武将は出ないだろうな。
名有り武将がいないと統一できないゲームのままか…
946無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 00:25
フェイとオブドラゴンってどうなの??
とりあえずそろそろ荀ケを美形にしてやってホスィ…
コーエーって荀ケ嫌いなんかな。
948 :02/10/13 01:25

やっぱりMAPは都市同士を街道でつないでるのかな〜・・
昔の国境制で地図を塗りつぶす感覚が好きなんだが・・・
949無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 01:49
顔グラは3〜5あたりが良かったと思っている。
950無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 01:57
司馬懿の顔グラなんだが・・・いままで曹操で使っていなかったか?
951無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 02:01
別ゲームなら荀ケが美形(?)になってるよね
干禁なんかはおかまさんだし
>951
決戦2か?
しかしあれはそれ以前に女性化してるぞ。
美形なんて歯糞
もっと髭キボンぬ
954無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 02:19
確かに。もっと髭キボンヌ。
この頃髭が無い奴は宦官くらいなもんだろう。
と言うわけで髭ダンディを増やして欲しい。
美形ばっかだと萎える。
955無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 08:15
漏れは呂布はだれが何と言おうと6が最高だと思ってまつので、復活キボン。
正直ボッキしますた。
>>955
6のリョフはえがったね・・・
957無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 11:33
>>943
6の美形ながらもちょっと悪役入った趙雲がヨカタ
そういえば8はひげ率が低かったように思うぞ。
どっかのテレビか映画では子龍もちゃんと
ひげを生やしていた。もっとひげをつけなさい。
美形=髭なしというわけでもないだろうに
荀ケも趙雲も髭面美形キボンヌ
呂布は6で
「髭成長システム」キボン。
どんな美青年も中年に近づくにつれて段々髭が伸びてくる・・・
>>960
びみょーにいいかも・・・
962無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 20:48
三國志9はRTSなの?
963無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 20:54
>>957
6の趙雲の顔CGは最高傑作
964無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 21:25
>>960
顔グラが年齢によって変わるのは「大航海時代3」で採用されてたと思うが
あまり良いとは思わなかったよ。
顔グラが変わるほうが現実的かもしれないけど、ゲームとしては良いとは思え
ないよ。
いろんな意見があると思うが………
965無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 21:51
太閤4で出世して顔グラが変わるのが良かったな
966無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 21:56
太閤は1から出世でグラが変わったよな?
967無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 22:05
もういいっす。有名武将は全員、美男CGで。
どうか、孔明は、7の顔を……
969無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 22:17
孔明は2のスーパーファミコン版の顔がよかったと思う。
知ってる人少ないかな??・・・
970無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 22:25
2の公明の顔はかっこよかったね。
3の公明はだめだね。品格が無い。
というか3は全体的に顔がキモいね。
971無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 22:34
曹操は4がよかった
972無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 22:57
親族がいない君主が死亡したら、その勢力は滅亡にしてほしい。
973無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 23:02
>>972
そういう時はむしろ架空血縁武将を出してほしい。
高齢で血縁のない君主でプレイしてると、特にそう感じる。
974某所軍師 ◆JoshoFB4qk :02/10/13 23:08
徐庶はむしろVIIIの方が飄々としてる気がするんだがなぁ。
VIだったかな、軍師が笑ってるのはマジで勘弁して欲しい。

孔明はオレも2のが一番だと思うよ。
初めて三国志ゲーしたのがあれだったけど、
いかにも聡明な軍師って気がしたな。
975無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 23:25
三国志1が一番おもろい。
あれ以上のものはなかなかでない。
976無名武将@お腹せっぷく:02/10/13 23:28
>>970
公明の顔グラってどのシリーズでもブサイク系・・・・
無双2の顔グラきぼんぬ
突撃時とか声優を使って欲しい
勇名武将20人くらい
その他は文官、武官で違うとか
にぎやかで楽しそう
ウッサイ(・∀・)ハゲッ !
>>942
断固反対。近作の顔グラは、同人向けならともかく、
歴史シミュレーションという当初の方向から逸脱し過ぎ。

>>953
髭野朗多数登場に同意。
やはり当初の劇画タッチの顔グラは風格というか重厚さがあって良かった。
最近の、製作者の狙い見え見えのアニメ調顔グラは勘弁。

>>977
これまた個人的には勘弁。
完全にキャラ物と割り切った太閤タイプの三国志ゲーならまだ良いが。

シリーズ重ねる毎に、内容つうかデータ的には膨大な量になり、
手間が掛かるというか、細かくなっているのだろうが、
正直、1や2の方が、作品そのものに「歴史物シミュレーション」としての
重厚感や風格を感じるんだよね。
まあ、それ以前に現在のコーエーに当初のスタンスを求める方が間違っているんだろうけど。
980無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 00:54
いまや光栄じゃなくてコーエーだからなぁ。
981無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 00:56
>>976
7では男前だったぞ。なぜ8で不細工にされたのか不思議でならない。
もしも蒼天航路効果だったら許さぬ。
982無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 00:57
>>979
太閤のキャラゲー路線もやめてほしいんだがな・・・・・・

スレ違いだが。
983無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:04
>>979
>正直、1や2の方が、作品そのものに「歴史物シミュレーション」
>としての重厚感や風格を感じるんだよね。
>まあ、それ以前に現在のコーエーに当初のスタンスを求める方が
>間違っているんだろうけど。

多分、コーエーがユーザーの声を大事にしたせいなんだろう。
アンケート葉書を書くのは我々みたいな堅苦しいユーザーばかりではなく、
小中学生やアニヲタや美形大好き女とかも負けずに多数いるから、
これらを軽視する訳にはいかない。
もしこれを軽視していれば光栄などただのマニアックなSLGを
細々と出し続けるうち、資金や人材の不足に行き当たり、
天下統一IIIやIVで大コケしたSSのように
悲惨な末路が待っていた可能性も低くはなかったからな。
問題はあなたの言うとおり、当初のスタンスを求める事ではなく、
今のスタンスにどうやって昔ながらの重厚さを織り交ぜるかを
願うことだろうね。
984無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:06
>>982
あれは「信長」と分けているから名作だね。
もしあれを「信長」として出したら旧来のファンは怒るだろう。
三国志七、八の悪評の理由もそれに尽きるのではないか。
985無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:07
そろそろ次すれ頼む。
986無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:13
>>983
重厚だから堅苦しいには必ずしもならないと思う。
太閤やったのは厨房のころだが普通に楽しめたし、小学生のときから
光栄の信長とかやってるヤシはまわりにもいたよ。
中途半端なことはしないで、本格派路線でやって欲しい。他の路線は別の
ゲームをつくってやればいいと思う。
1つのゲームにいろんなものをいれるのは、やめてほしい。
987986:02/10/14 01:14
太閤は太閤1な。
988テンプレ:02/10/14 01:15
三國志IX(koei) Windows版 今冬発売予定 価格未定
!シリーズ初の日本、韓国、台湾同時発売!!約650名の武将が登場!
!プレイ中にマップが切り替わる事なく政治も戦争も同マップ上で行う!
!武将を複数人まとめて「軍団」を編成できる!

公式サイト
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san9/
レビュー等
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020921/tgspc.htm
http://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020927223444detail.html
989無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:21
>>983
>コーエーがユーザーの声を大事にしたせいなんだろう。
>小中学生やアニヲタや美形大好き女とかも負けずに多数いるから、
>これらを軽視する訳にはいかない。
これは三国無双とかじゃない?客層が違うと思いたいが・・・
上で繰り広げられたような顔グラ談義みたいなもんが
光栄に殺到して美形化が進んだものと思う。
・・・とこれは顔グラについての意見になってしまった。
990無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:25
>>989
そもそも、美形とかを期待して信長とか買ってるヤシがいるのか?
991無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:27
1000
992無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:32
>>990
・・・美形を期待して買う、んじゃなくて
「美形にしろよ!」という声を無視できなくてコーエーが
取り入れたんじゃないか、と989では言いたかったわけだが。

んで次スレどうするんの?俺知らんよ。
でも992!
次スレ立てといた

【期待を】三国志9発売決定2【していいの?】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1034527165/
994無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:44
ならば心置きなく
994
995無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:47
ハァハァもうじき1000!
誰もいない・・・1000を取るなら今のうち・・・!
わざと誰も1000取らずに999でdat狙おうぜ!
よっしゃ1000
999無名武将@お腹せっぷく:02/10/14 01:49
ハァハァもうじき1000!
1000でござる。ニンニン
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。