信長の野望・蒼天録　Part7

信長の野望・蒼天録について語るスレッドです。

前スレ
信長の野望・蒼天録　Part6
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1027262078/

過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part4相当 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1022486509/ (html化待ち)
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html

PCゲーム板関連スレ

信長の野望・蒼天録　その７
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028713027/
【信長の野望を語るスレ　其之拾参】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026313053/

GAMECITYには目ぼしい情報はないと思われるので削除いたしました。

GAMECITY蒼天録ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/index.htm


次スレ辺りでは過去ログを２に置いてもいいかも知れません。

新スレおめ

そろそろわしを軍団長にしてくれないかのぅ……

評定の時に顔を直視出来ないからじゃ

前スレ使いきるまで下げ推奨でつよ。

新スレ乙カレー

いいかげんそれがしを出しても良いのではないですか

>>8
今年出れなかった以上、この先も無理。

>>8
昔出てたのにねぇ・・

>>8
知られざる名将で追加されたんじゃないの。

体験版をやってみたのだが、
飯富昌景がすぐに斬られてあぼーんで激萎え・・・。
製品版は買いません。

>>12
いい判断だ・・・、引き際をわきまえているな。

1570年スタートのシナリオでの独立勢力
近江門徒衆(一向衆）本福寺賢誓の顔グラは
爆笑問題の太田にそっくり。

出陣要請しに行って爆笑した。

花房職秀の顔グラはナイナイの岡村に見えるのだが

>>15
確かに（藁
たまに意図的な顔があるね今作は

軍略フェイズの曲は切支丹のが一番好きなのだが使えんやつしかいない
切支丹になるってできないの？

>>18
切支丹の新武将か、清洲の大友なら、大丈夫。

>>18
手っ取り早いのはita-kenのﾂｰﾙで出自を変えれば良いのだが･･･
私は高家の音楽が好きなんでいつもこれに変えてます。
そういえば宗教系のアイテム（聖書とか十字架）って見たことないんですけど･･･

>>19清洲の大友なら
大友館の大友

>>15-16
いわれてみれば似てるね

史実系の新武将たくさん出まわってる所知らない？
ttp://obimatsu.cool.ne.jp/bbs/2/joyful.cgi以外で。

>>22
ttp://frontierside.cool.ne.jp/とか
ttp://www.dragoncity.ne.jp/~junkun/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2102/
ttp://www.geocities.jp/s4413jp/は？

しかし野戦など緊張感がないなー。
夢幻パクってるんだろ？
夢幻の場合は、そりゃあもう緊張感ありまくりだったぞ。
「野戦負け→即お家滅亡の危機」
これは徴兵が追いつかないためなんだけど、蒼天録は1ヶ月で復活だからなー。
負けようが1月すれば徴兵コマンドであっという間に兵数回復…緊張感も糞もない。

いや、寡兵してもほとんど回復しないぞ。
それに政略コマンド時に、ちゃんと城へ戻ってないといけないし。
しかも、兵数ＭＡＸじゃないから出陣は止めとこうと思ったら、
次の季節まで待たなきゃいけないし。その間に敵はどんどん攻めてくる。

さらに一般城主でプレイしてると、矢のような催促で出陣しろと言われる。
結局６割くらいの兵数で無理やり出陣することになる。

大名プレイ（斉藤道三）と軍団長プレイ（森田浄雲）でクリアしてみました。
4日であきたかな？嵐世紀よりかは、おもしろかったです。
システム面での不満やイベントの簡素化に？ですが・・・・

やはり手軽さらな烈風伝、会戦なら覇王伝ですね。

大名プレイに軍団長プレイか､､､知らない奴が見たらどんなお殿様プレイなんだろうと思うことだろう

大名や軍団長でプレイしている時に、配下の軍団長や城主が
まったく提案して来ないのがちょっと萎える。

しかしそれは無理難題で有効度だけが下がる罠

軍団長の時にプレイヤーの如く優秀な武将をくれくれ〜とか、
軍団長の時に鉄砲生産や騎馬生産の城に転封しちくり〜とか、
大名の時にどうしようもない糞武将のくせに大事な姫と婚姻させろｺﾞﾙｧ！とか、
大名の時にそのあともちろん俺が相続第1位だよな〜？ｱﾋｬとか、
大名の時に軍団長が城くれ城を！あ、もちろん京に近い所ね。じゃないと謀反するぞｺﾞﾙｧとか、
こんなゲームになりますがよろしいですか？
しかもね、毎回毎回ターンごとに上申してくるの。
そりゃあ、もうウザイのなんのって。今の無意味外交(外交の後に即忍者で友好度下がる)の時のように毎回ね。

要するにクソゲーってことで

しかし勝頼たん、何で今回はこんなにバカになっちゃったの？
知謀なんか１８だっけ？
あの福島正則でさえ４０代なのに・・・。
どう考えてもおかしすぎる。

>30
毎回とかは行かないまでも、ある程度発言力が高い軍団長や城主は
年1回位に提案してきてもよさそうな気がする。

>軍団長の時にプレイヤーの如く優秀な武将をくれくれ〜とか、
>軍団長の時に鉄砲生産や騎馬生産の城に転封しちくり〜とか、
>大名の時にどうしようもない糞武将のくせに大事な姫と婚姻させろｺﾞﾙｧ！とか、
>大名の時にそのあともちろん俺が相続第1位だよな〜？ｱﾋｬとか、
>大名の時に軍団長が城くれ城を！あ、もちろん京に近い所ね。じゃないと謀反するぞｺﾞﾙｧとか、

面白いかも。やってみたい

次世代信長の野望はもっと戦争を派手にして下さい。ただ突っ込むだけじゃなく、マップ上を縦横無尽に駆け巡る、三国志みたいな戦闘が欲しいな。

今回の攻城戦システムに天翔記のように他の部隊の増援が来て欲しい
これでは篭城の時間経過がわからない
つまりもっと合戦の時間を短くしろってこと
実際は野戦も攻城戦もあんなに一気に決まるものなのか？

>>34
最近のコーエーは部隊ユニットをちまちま動かす戦闘がお嫌いみたい

>>36
昔はそればっかりで
「そろそろHEX戦からの脱却を目指すべきだ」とか
雑誌で叩かれてたな

>>35
攻撃側が退却しない限り時間無制限だからね〜。
回復持ってる奴が居たら簡単になるし。
門が壊れかけで守備が次の門に移動したら
速度最大にして回復しまくると兵が満タンになります。
もうね、兵が体力かとHPかと〜以下略

三国志なんかでも思うんだが治療コマンドはバランス壊しがちだよな。
まぁあれのおかげで寡兵で大軍相手に戦えるんだが、もっと効果は低めでいいと思う。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

部隊の何割かの損害が出たら負けってことにすればいいのに。
追撃を受けたりして壊滅したら100％戦死ってことで。

>>41
それはいいな。
壊滅したら8割くらいの確率でね。
10割で必ずだとちょっとだけ厳しいから。
けど、多分コーエーじゃ無理だろうな。
退却するタイミングなんて上手くCOMが使えると思えない。

一度でいいからKOEIゲーで戦闘が糞難しい(勿論ある程度理に叶っている)ゲームがやりたい。

つか初級上級だけじゃなくて超上級というベタでもいいからCOMを糞強くしてほすぃ。
COMっぽい動きは激しく萎える。COMにも個性だせやｺﾞﾙｧ

実際の戦闘みたいに作ってもらいたい。・・・合戦ゲームになってしまいそう。

>>41
現行の、部隊を全滅させて武将をゲット、ってのが何か違う気がする。

部隊が全滅しても100％捕虜にはならないんじゃなかったっけ？

政略フェイズ（外交）
○○様のためならば××家を討つのに…（以下略）
軍略フェイズ
これからは××家の一員にしてくだされ
切　腹　さ　せ　ろ

全国マップを三国志3みたいにして
緩衝地帯に「戦場」組み込めばいいのになぁ。三国志3のまんまですがｗ

■（尾張）〜〜〜□（桶狭間）〜〜〜〜■（三河）

で「戦場」の領有権を争って支配下に置いた方が敵地になだれ込める・・・と

戦場マップは嵐世紀のように1国をまとめっちゃって戦場各地に、その国の諸城
が点在するカタチにする。
でも戦闘自体は覇王伝のようにでっかく進める・・・と

将星録以来、戦闘がちまちましすぎなんで「合戦」のイメージに合わない
このシステムなら、敵の援軍もワラワラと到着しますぜ。
明智軍20000　対　羽柴軍48000　とかも再現可能。
最近のシリーズでは持てて5000位が限界でしたからね。せこすぎるｗ

どこをどう考えたら、将星禄以来、戦闘がちまちましすぎになるんだ？
以前の間違いだろう。

蒼天はちまちましすぎ
野戦の最大が２０００人対２０００人ってなめんな

>>50
最大で６０００ｖｓ６０００にはなるだろう。
そもそもこんな大人数でぶつかった合戦も少ないと思うが。

武将FILEいつ出るの？

　1582（天正10）年、越中の深い雪が解け、富山城は新しい年を迎えた。
富山城主にして新川郡54万石の領主、佐々成政は重臣を呼び寄せ、
北陸方面軍団長である柴田修理（勝家）の下知を伝えた。
　重臣の顔ぶれは神保長住、小島職鎮（もとしげ）らである。
長住は越中守護代神保氏の出自で父、長職（ながもと）は神保家当主であった。
長職は神保氏執事、小島職鎮の勧めに従い、上杉家に属して一向一揆や武田家を敵に回したため、
親一向一揆派であった長住は出奔を余儀なくされた。
その後、織田信長の食客となり、父、長職の死後、再び越中富山の土を踏むこととなった。
　石動山に城を構える小島職鎮はもと、神保長職とともに上杉家に従っていたが、
長職死後、信長が越中に勢力を伸ばすとこれに従い、現在は成政の寄騎として富山城に伺候している。

　成政はこの二人を特に重んじていた。
言うまでもなく両人は遺恨の残る間柄であるが、越中の地勢に詳しく、
長住は一向一揆、職鎮は上杉家の事情にも精通しているからである。
「北庄へ年賀の挨拶に参ったおり、修理殿（勝家）が申されたのじゃ。
今年はいよいよ上杉との決着を付ける時じゃと」成政はいつも通り朗々とした口調で語る。
　上杉家は謙信亡き後、北条氏政や謙信旗本の推す上杉景虎と
上田衆ら旧臣の推す上杉景勝の跡目争いが発生し（御館の乱）、
一昨年ようやく乱が治まったばかりであり、謙信健在の世と比べると国力の低下は否めない。
にもかかわらず昨年は部将河田長親をして織田方の松倉城を攻めるなど、
越中の覇権を虎視眈々と狙っていた。
　織田家はすでに畿内・中部・東海を統べ、中国の毛利、四国の長宗我部らを併呑しにかかっている。
同盟国の徳川家康も信玄亡き後の武田家を滅ぼさんとしている。
柴田勝家にとって織田家筆頭の面子にかけても上杉攻略をしくじるわけにはいかなかった。
そしてその最前線に配置せられたのが佐々成政であった。
「すぐに合戦の準備を整えよ！　魚津城を攻略し、越中を統一するのじゃ！」

　魚津城は越中の西部の要害で、これまで神保氏、上杉氏、椎名氏らの争奪の的となってきたが、
弘治元年(1555)以来、上杉氏の諸将が拠って今に至っている。
城主は「越後の鍾馗」の異名を持つ猛将斎藤下野で、富山の織田城を睥睨している。
成政としては武名を轟かせるまたとない好機である。

「内蔵助殿（成政）、伊賀者の噂はご存じめさるか」長住が言った。
　成政は伊賀だの甲賀だのは余り好きではなかった。
同僚の滝川彦右右衛門（一益）は甲賀辺りの出身らしいが、結局かの地の連中は風見鶏であり、
長い間、織田家に屈せず惣国、郡中惣などという一揆を組んで頑なに他国者の侵入を拒んでいた。
その一方で銭を受け取り各国に隠密、間者を派遣する。
その腕は確からしいが、そもそも他国から扶持を受けるという気は全く持ち合わせていないようだ。
「安土の御館様も伊賀甲賀の恐ろしさは重々ご承知しておられる。
昨年の天正伊賀の乱により国の殆どは平定され申したが、
百地丹波ら忍びの首魁はいまだに独立の気風強く、諸国に隠密を派遣しておるとのこと」
信長の食客として京都に住していた長住は畿内の情報にも精通している。
上杉氏のような強敵と敵するに当たって情報戦が以下に重要なものかを理解していた。
「ここは安芸殿（神保氏張）に伊賀へ向かうよう申されれば如何か」
長住の提案は能登守護畠山氏の一族、神保氏張を伊賀に派遣し、
百地丹波の協力を仰ぐというものであった。
氏張には弁舌の才があり、それは家中誰もが認めるものであった。
「よし、氏張を呼べい！　伊賀へ向かわせるのじゃ！」
　いよいよ越中統一の最後の決戦が始まろうとしている。
歴史の一大転換期となるべき天正10年は始まったばかりである。

勝頼公の智謀が福島殿よりも低い？
し・・・信じられん！

　昨年の伊賀平定によって「亡所」とまで記されたほど徹底して破壊された伊賀は、
それまで抵抗してきた伊賀国人衆の織田家帰服によってとりあえず平穏を戻しつつある。

　四方を山岳に囲まれ、国内に多数の寺社領を抱えたこの国は、大名勢力が成長せず、
50町程度の田畑を所有する土豪が多数を占め、合従連衡して他国からの支配を拒絶し続けてきた。
だが、「六天大魔王」信長の前についに膝を折り、「支配される国」と相成った。

　神保氏張は従者2人を伴い、百地屋形のある喰代(ほおじろ)へ向かった。
百地家は伊賀上忍三家の一で竜口と喰代を根拠に伊賀忍軍を指揮し、
昨年の乱でも織田軍を散々苦しめたといわれる。
いまは伊賀国衆の有力者柘植氏が完全に織田家に帰服し、
百地家も抵抗をすっかり諦めたようである。しかし、昨年の乱に対する遺恨は凄まじく、
織田方の部将である氏張がすんなりと丹波と面会できるか疑問であった。

「越中国富山城主、佐々内蔵助成政の使いで参った、神保安芸と申す」
氏張は成政より預かった書状を門兵に渡し、丹波との面会を申し入れた。
　予想に反し、氏張は何の抵抗もなく奥座敷に案内された。
織田家の武威に完全に服したのか、あるいは単に商売上の客としか思っていないのか……
氏張は京で伊賀国人の気風について散々聞かされるところがあり、
そのしたたかさは味方にすれば頼もしいが、敵に回すと極めて厄介なものだという印象を持っていた。

　座敷に通された氏張を待っていたのは長い顎髭を蓄えた老人であった。
老人とは言え、その眼光はその歳を忘れさせるほど鋭く、
威厳に満ちた風格は日の本最強の隠密軍団を従える首魁として似つかわしいものであった。
間違いない。この老人こそ百地丹波守である。

「越中に忍びの手を貸して頂きたい」
氏張は単刀直入に話を切り出した。
　今や織田家の勢いはいかなる大名家であっても止められないこと、
上杉家がいまだに帰服せずなおも北陸を侵犯せんとしていること、
佐々内蔵助が織田家を中心とした新しい秩序をもたらさんと尽力していること……。
氏張は得意の弁舌を以て丹波に助力を求めた。

　しかし、織田家への遺恨未だ冷めやらぬ伊賀衆首魁の返事は氏張を失望させる物だった。
　丹波の要求は兵糧であった。しかも富山城の兵糧の8割にも当たる兵糧を要求してきたのだ。
むろん、伊賀の復興に用いるつもりだろうが、信長が大軍を投入してやっと平定した地に、
家臣たる佐々成政が復興費を投入することなど出来ようもない。
氏張は粘り強く交渉を行ったが、ついに妥結には至らなかった。

「では儂はもう休ませてもらおう。内蔵助殿に宜しくお伝え下され」
百地丹波はそういって退座した。氏張は落胆沮喪の体で喰代をあとにした。
　もはや他の勢力を当たる余裕はない魚津城攻略は眼前に迫っているのだ。

で、この話はなんな訳？

>>52
十月か十一月の下旬だと思った

「上杉家攻略を命ぜられた」
「忍者を雇おうとしたが代価が折り合わず諦めた」

二行でまとめられる話をよくぞここまで引き伸ばせるものだ。

>>60
いや、「きょうはいろいろなことがありました」で十分だろ。

いや、「城主の身分はつらいのう」で十分だろ。

いや、「蒼天ムズイ」で十分だろ。

自分がプレイした信長の野望・蒼天録物語
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1026276212/

リプレイはこちらでどうぞ

あのスレはとうとう隔離スレになってしまったのか…

まつ　政治72　統率5　知略96　義理89　野望99　足軽・威圧・虚言・誘導・鼓舞

利家　政治22　統率79　知略3　義理2　野望88　長槍・哀願・突入・罵声

慶次郎　政治2　統率65　知略35　義理60　野望20　長槍・弁舌・放火・挑発

つね　政治5　統率91　知略83　義理5　野望90　足軽・弁舌・放火・密偵

つねって誰?

まつ強すぎ。知略はその半分でも十分だろが

「つね」
前田慶次の母にして、利久の妻、前田家の忍者軍団の頭目。
戦では常に先陣を切って争い、数々の戦功を挙げたという。
また、本能寺の変を予言するなど霊能力もあったらしい。

>>66
どう評価したらそうなるんだか
年言えと松ってそんなに酷かったのか？

　百地丹波との折衝が不調に終わったことが伝わったのは1月も終わりのことであった。
佐々成政は魚津城の詳細が分からぬままも出陣の手筈を整えていた。
「丹波め、忌々しい奴。いずれ御館様の伊賀再侵攻で吠え面かくがよいわ」成政はそう気色ばんだが、
もはや出陣は間近に迫っており、やはり隠密の助力がないことには心許ない。

　そこで成政は越中一向宗の中心、瑞泉寺の了賢に使者として神保長住を送った。
瑞泉寺は当時370にも及ぶ一向寺院を率い、越中全域に影響力を持っていた。
だが昨年の成政による焼き討ちで現在は織田家に深く頭を垂れている。

「長住殿、ご無沙汰しており申す」
長住はかつての越中半国守護代神保氏の正統で、親一向宗派でもあったため、
瑞泉寺住持、了賢とは顔なじみであった。
　了賢は長住の来訪を出迎え、「越中の真宗門徒ら悉く安土のご威光に懾伏しており申す。
喜んで魚津攻略に尽力させて頂く所存」と語った。

　こうして成政は越中一向宗門徒の協力を取り付け、魚津城へと軍馬を進めた。

佐々内蔵助、人の話聞かないで何やってんだ。
プレイ報告は>>64に書いてある通り、他でやるように。
このままだとただの荒らし。

>>71
そうは申されるが、このスレのpart7に入ってからの人の少なさは目を覆うばかりではないか。
儂のリプレイ記も枯れ木も花の賑わいと思ってやっているのじゃがのう。

>>72
ウザイんだよ。
64のスレにいけや糞野郎。

今日初めてやった

はまったよ

おもろいですね

>>72
氏んでいいよ
>>66
それはもう・・・

登録していた新武将が登場しないんですけど、なぜですか？

>>73 >>75
叱咤激励感謝いたす。
明日からもますます筆に力が入るわい！

作った武将「待機」になってない？
「登場」にしなきゃダメ。

つーか、ほんと人居ないね。

あっ、>>76へのレスね。

せっかく気合入れて書いているんだろ。
どうして人に嫌われるようなまねをして自らの作品を貶めるの？

自画自賛とはまさにこのこと！

>>80
作品て……

>82
一応間違ってはいない。

作文の間違いじゃないの？
モノ作ってるなら立体感出してくれ（ｗ

人いないね

クソゲーだから

>>86
(σ´Д｀)σ 言っちゃ駄目

>>66

慶次郎の放火にﾜﾛﾀ
「萌えろ〜萌えろ〜まつのしろぉ」

>>72
苦情が出て別スレ誘導してるのに
それでも書き続けるとただの荒らしだぞ。




わ　　か　　っ　　た　　か　　？

>>89
別にいいと思う。
このスレもさびれてきたし。
なんもないよりいいよ。


という意見もあるのでよろしく。

>>90
８５％くらい同意

いちおう最新作なのに・・・

リプレイが悪いといってるのではなくて、しかるべき場所でやって欲しいということ。

このスレ自体、書き込み少ないんだからひとつのスレに集中するのもいいと思うが。

>>92
あっちのスレも最初は文句だらけだったんだよな・・・

>>90-91
他のスレがあるんだからそっちに誘導してくれや。
新しいパッチやらバグからあるのかと思って定期的に見る奴には長文がウザイ。

他の話題に入ってるのに流れを読まずに書き込むからむかつくんだ。
70見てみろ。
周りの反応も流れも無視して唐突に書き込んでる。
やる気で書き込むなら一気に書け。
クドクドと途切れ途切れにするからウザくなる。
だから専用スレにいった方がそいつもゆっくり出来るだろう。

ま、どうせこのまま放置で終わるだろうがな。
1日に>>70程度の書き込みじゃ、すぐにやる気がなくなってはい終わり（ｗ
典型的な5回ほど書き込んでの放置文になるだろう。
別スレで根性見せて終わりまできちっと書ききったら賞賛してやるさ。

>>94
あれはスレ立てた石田のオナニー文章が原因だろ？
あんなの読みたくもねーよ。
その割に毎回ageて目に付いたからウザくて叩かれたんだろ。

＞新しいパッチやらバグからあるのかと思って定期的に見る奴には長文がウザイ。
それこそgamecityでもいったほうが早いだろ

結局何かいても叩きたくなるやつはいるんで
気にしないでなんでも書き込んでくれ

>>97
うるせーな。
そんなの人それぞれだろうが。
あと何か他に面白い遊びの発見とか書かれてるかと思って見たりもしてる。
それだけのために見てる訳じゃない。

なんだかんだで>>95が一番ウザかったってオチ？

>>99
じゃあリプレイくらいでウダウダ言うなよ
てゆーかリプレイのなかに「面白い遊び」があったりするし。

あれだけの長文で出来も微妙だとこのスレ読むのに
邪魔だけどなぁ。

はぁ〜
パート7まで来たと言っても苦情や不満それに厨に荒らしともうだめぽ

>>101
完結まできちっと終わらせてくれるならね。

>>103
長く険しい道のりであった

でもあのリプレイ人、厨に煽り返してたしねぇ。
続けても結局荒れたっぽ。

まあ結局は佐々内蔵助が最後まで終わらせろという結論で決まりかな。
このまま放置じゃそれこそ荒らしまがい。

>>107
どうしてそういう結論に（ｗ？

>>107
スレを荒れさせた本人に始末を付けて貰えれば一番かな〜って（ｗ

　一　気　に　活　気　付　いて　ま　い　り　ま　し　た

どうもなっとくいかん（笑）

証しや会 心筋梗塞と脳梗塞からだけでなく、
母の心まで救ってくれた九頭龍様に、 ただただ感謝です！
拝啓、いつもお世話になっております。

　先日、母親が夜中に、心筋梗塞と脳梗塞で意識不明になり、救急車で運ばれました。
60歳をすぎているので、内心、母の死を覚悟しました。花嫁姿も、孫の顔も見せられなかった私の最後の親孝行と思い、
九頭龍祈願と救霊を申し込みに、九州エリア本部へ行きました。
　その翌日、病院で目がさめると、部屋じゅう霧だらけで真白で、まるで箱根のようで、
顔まで水気でしっとりしています。ひょいっとおふとんの上を見ると、「ここだよ、ここにいるよ」
というように九個の頭をキョロキョロさせて、金色の九頭龍様がのっかっていて、
「一生懸命がんばったからね。けれどね、みんな神様のなさったことなんだからね」
　と、やさしく胸の内へ語りかけてこられた気がしました。窓の外でチュンッとすずめが鳴くと、
何もかも消えていて、体の皮膚だけがしっとりしていました。
　その後、何度もお医者様へ「ちゃんと調べてください」と迫りましたが、
「どこも悪くないので退院してください」とあっさり言われました。
　母の命が助かったのはありがたいのですが、母の心がすっかり萎えていて、
病院のベッドから起き上がれません。九頭龍祈願の絵馬と一緒にスタッフの銅玄さんの
温かいお手紙が送られてきたので、母親に読んで聞かせました。
「知らない人でも母さんのことを心配してくれているんだよ」
　と励ますと、 「もう一回生きてみようかね」 　とベッドから離れることができました。
　病気は治っても心は死んでいた母親に、ちゃんと愛の言霊、手紙で母の心まで救ってくれた
九頭龍様の充実したアフターケアに、ただただ感謝です。本当に人間を愛してくださっているんだな、
と思いました。

急にレスが伸びたから、何かと思ったら、厨叩きか。
どっちでも良いよ、長文なんて読まねーし。
と、レスを増やす。ｗ

3点

とりあえず佐々内蔵助には今夜あたり再登場を望みたいね

証しや会 心筋梗塞と脳梗塞からだけでなく、
母の心まで救ってくれた九頭龍様に、 ただただ感謝です！
拝啓、いつもお世話になっております。

　先日、母親が夜中に、心筋梗塞と脳梗塞で意識不明になり、救急車で運ばれました。
60歳をすぎているので、内心、母の死を覚悟しました。花嫁姿も、孫の顔も見せられなかった私の最後の親孝行と思い、
九頭龍祈願と救霊を申し込みに、九州エリア本部へ行きました。
　その翌日、病院で目がさめると、部屋じゅう霧だらけで真白で、まるで箱根のようで、
顔まで水気でしっとりしています。ひょいっとおふとんの上を見ると、「ここだよ、ここにいるよ」
というように九個の頭をキョロキョロさせて、金色の九頭龍様がのっかっていて、
「一生懸命がんばったからね。けれどね、みんな神様のなさったことなんだからね」
　と、やさしく胸の内へ語りかけてこられた気がしました。窓の外でチュンッとすずめが鳴くと、
何もかも消えていて、体の皮膚だけがしっとりしていました。
　その後、何度もお医者様へ「ちゃんと調べてください」と迫りましたが、
「どこも悪くないので退院してください」とあっさり言われました。
　母の命が助かったのはありがたいのですが、母の心がすっかり萎えていて、
病院のベッドから起き上がれません。九頭龍祈願の絵馬と一緒にスタッフの銅玄さんの
温かいお手紙が送られてきたので、母親に読んで聞かせました。
「知らない人でも母さんのことを心配してくれているんだよ」
　と励ますと、 「もう一回生きてみようかね」 　とベッドから離れることができました。
　病気は治っても心は死んでいた母親に、ちゃんと愛の言霊、手紙で母の心まで救ってくれた
九頭龍様の充実したアフターケアに、ただただ感謝です。本当に人間を愛してくださっているんだな、
と思いました。

先日、私は吉野家で忘れることの出来ない体験をしました。
その日、私は昼食の支度が出来なかったので、家族そろって吉野家で食事をすることに
なりました。ちょうど150円引きとかで、普段より多くの客がいました。私は待ってる
一秒一秒が待ち遠しく感じられました。
やっとの事で席に座れて、夫がおどけて「よーし、パパ特盛頼んじゃうぞー」と
言った瞬間、カウンター席の常連客らしい人物が、「150円やるからとっとと帰れ」と
私たちに向かって叫んだのです。
また、私がつゆを多めにと頼むと、別の客が、「つゆだくなんてきょうび流行んねーんだぜ、
おばさん。あんた、つゆだくって言いたいだけじゃないの」と言われました。
私はただ汁気の多いのがほしかっただけなのに……。
そして私たちが注文したものを食べてる時、「素人は素人らしく、牛鮭定食でも
食ってりゃいいんだよ」と別の客が言うのです。
子供二人は、「もう二度とあんな恐ろしいところで食べたくない」と泣いています。
吉野家は、ほかの所とは違うのでしょうか？いいえ、同じはずです。
ですから、吉野家が家族連れが安心して食べれる所にしてほしいと思います

◆◆◆◆◆このスレを見た三戦板住人の方へ。。。◆◆◆◆◆
ＥＮＤＬＥＳＳ ＢＡＴＴＬＥ（略してＥＢ）とは、ゲームのタイトルです。
簡単に言えば、国や部隊を自分達で作成して、リアルタイムで戦っちゃおう、といった内容です。
クリック数に応じて強くなるだけで、単純作業ですが、
意外とハマル人が続出中です。
興味を持った方は、登録して楽しんでみて下さい。
しかし一般サイトですので、マナーを守り２ちゃんねらーという事はひとまず伏せましょう。

ENDLESS BATTLE
ttp://cgi22.plala.or.jp/misuto/ebs/ebs.cgi

ほかにもいくつかＥＢがありましたが、最近は鯖死亡ｏｒ放置気味です。
リンクは過去ログにあります。

５０４氏が三戦ＥＢを製作中です。完成は未定のようです。。。
http://cgi27.plala.or.jp/vokd/ebs.cgi

武器・合成その他は >>2-15 のどこかにあります。


part1 おいお前等！暇だったら援軍に来てください。
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1023/10232/1023270768.html
part7 ENDLESS BATTLE その７ 〜吹き荒れる戦火〜
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1030544354/l50



第一スレと一個前のスレへのリンクがあれば、あとは辿れるよね

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
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　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
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　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　 ﾟ ∀ ﾟ　.|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
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　　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　 .i|　　 　 　　　　 .|i⌒）　）⌒"．;．;"．;":．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　中国中国中国！！！
中国〜〜〜！ 　 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"．．;．;"．．;．;"．
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」 ．;．;"．．;．;"．．;．;"．
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "

損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね
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損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 損権厨房氏ね 　　　　　

そーてんろく・・・終わったな

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

書いてる奴も厨だったが、わざわざ煽って中止させる奴も厨だったな

つーか全員厨だろ。
こんなゲームする奴にまともな奴なんていねーよ(ｱﾋｬ

＞＞１２４
おまえもか？

もう限界か…

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

今、第二次ブームがきてる

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

　魚津（うおづ）は富山の北東6里、呉羽丘陵以東の有力漁港地である。
北アルプスを源流とする片貝･早月両川の扇状地を占め、西は富山湾に臨んでいる。

　富山城主佐々成政自らを主将とする2750の軍勢は、早月川を越えたあと、
東進して毛勝山を背に布陣した。
「よし、300騎を預けるゆえ、塁を築き、水の手を断つのじゃ」
　成政は副将小島職鎮に命じ、魚津城の防御力を徐々に減殺する方策を採った。
魚津城内の水は片貝･早月両川の支川より引いている。
この川の流れを魚津城より引き離すことで、場内の水は完全に断たれるのだ。

　河川工事の陣頭指揮には職鎮が先頭になって当たり、
魚津城に引かれた水路は見る見るうちに埋め立てられ、流れを変えられた。
だがむろん、これを魚津城が看過するはずもなかった。

「御大将！　物見より魚津城軍出陣との報せあり！　総大将は斎藤下野のもよう！」
「きおったか、越後の鍾馗！　相手にとって不足ないわ！　出陣じゃ！　すぐに下知を出せ！」
こうして魚津城下に斎藤下野率いる1500の軍勢と佐々成政率いる2500の軍勢が対峙した。

　黒部峡谷にはいまだ春雪、繽紛として舞う、天正10年2月初旬のことであった。

　敵の大将が斎藤下野、総勢は我が軍に劣る1500であることは物見の情報で分かったが、
敵軍構成、装備などは皆目不明であることが成政の不安材料だった。

富山勢は中軍の成政が750の鉄炮隊を率い、左翼には毛屋武久500騎、
右翼には神保長住の長槍隊500が布陣した。
「雲行きが怪しいのう」成政が見上げる空には厚く雲が垂れ込め、来たりくる血戦を予感させる物であった。

「しまった！　敵の誘いに乗って森林におびき寄せられてしまった」
　成政は臍を噛んだが、時既に遅く、富山勢は森林で魚津勢と相対することになってしまった。
森林では数に劣る魚津勢でも互角の戦が出来る。
「ぬぬぬ、さすがは戦巧者。下野め、侮れん男よ」
　こうして両者ほぼ互角の状況で合戦の火蓋が切られた。

「前進せよ。一気に敵本陣まで突き進むのだ」上杉家きっての軍上手、
越後の鍾馗と諸国から三嘆された斎藤下野はこの年50歳、
数に勝る織田家の軍勢を森林におびき寄せ、今や勢力互角となっている。
幾度となく魚津を固守してきた自信がみなぎっている。
　自ら1000騎を率い、右翼には上条政繁が500騎を従え布陣している。
「敵の中軍は佐々成政750。腰抜けの大将よ！　一気に押し潰せい！」
　斎藤隊1000騎は怒濤の勢いで突撃をかけた。

　斎藤隊1000騎の突撃に浮き足立つ佐々隊。
「皆の者、気合いを入れろ！　この戦はその方らの働きにかかっておるぞ！」
成政は兵士らを叱咤激励する。御大将自らの激励に浮き足立っていた兵らも戦意を取り戻す。
　まず左翼の毛屋隊500騎が敵右翼上条隊に突撃をかける。「者ども、突撃じゃあ！」
次に右翼の神保隊500人が槍襖で敵中央に襲いかかる。佐々隊は三段攻撃の構えを取り、
斎藤隊に撃ちかかる。「よし間断なく発砲するのじゃ」

　佐々隊の三段攻撃、神保隊の槍襖にさすがの斎藤騎馬部隊も混乱を生じ、
みるみる討ち死に、逃散を繰り返していった。
「直ちに本陣に戻れ」斎藤下野は苦汁の選択を取った。もはや右翼の上条隊は完全に崩壊し、
毛屋隊に呑まれかかっている。残った僅かな兵で斎藤隊は退却を開始した。
「敵の本陣を衝いたぞ！　皆の者勝ち鬨を上げよ！」
戦闘開始後、僅か半刻で魚津勢は壊滅。城内へと引き上げていった。

リプレイはスレ違い・・・だとは思うが、
現在のさびれようからすると
場つなぎにでも何かあったほうがいいか。

リプレイの内容自体はおもろいと思いまふよ。

>>佐々内蔵助
おおっ、リプレイが復活してる。
がんばって定期的に頼むよ。

結局、占拠されちゃったのね。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0771.jpg
誰かちゃんとエディットして本物の写真使ってやってくれないかな？

あｇ

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

その後も激戦が続いた。しかし奮戦の甲斐も無く
佐々家は滅亡した・・・

　　　　　　　　　　　　　完

　魚津勢は再び籠城の構えを見せた。成政は再度、職鎮に命じ魚津城の水の手を断つ方策を採った。
「小丸山より早馬でござる！　前田利家殿援軍三千、了賢殿援軍千八百がこちらに向かっている由」
　早馬の一報は包囲戦に疲弊した富山勢の戦意を回復するに充分なものであった。
　前田利家は若き頃より織田信長の母衣衆を勤め、「槍の又左」と異名を取った豪傑で、
成政とは尾張時代よりの気の合う知己の一人であった。
「又左、来たか！　これで鬼に鉄棒、仏に蓮華じゃ！」成政は旧友の援軍に欣喜雀躍した。

　だが、時を置かずして届けられた物見からの一報は、敵の援軍を告げるものだった。
「与板城より上杉援軍出陣の模様！　総勢不明、大将は直江山城！」
　与板城主、直江山城守兼続はまだ二十代の若輩ながら、上杉家最高の謀将と恐れられている。
　こうして前田軍・越中門徒衆の援軍を得た成政は、与板城の直江山城との野戦に臨んだ。


　中軍佐々成政750の鉄砲隊、左翼に前田利家750、右翼に富田景政500が布陣した。
総勢2000。敵の与板勢の倍以上の兵力である。与板勢は中軍に直江山城が300、
右翼に志駄義秀が400の布陣。謀将の誉れ高い山城とはいえ衆寡敵せず、
緒戦こそ富山勢を森林におびき寄せ有利な状況を作ったものの、
成政の鉄砲隊の三段攻撃、富田景政の槍襖であっさり中央を突破されてしまった。

　こうして上杉援軍を撃退した佐々成政率いる富山・小丸山・越中門徒衆の連合軍は、
魚津の包囲を徐々に狭めつつ、天正10年の夏を迎えつつあった。

がんばってこの板を救ってくれ内蔵助

あと約８５０、男を見せれ、内蔵助！

いや別に1000までリプレイするスレじゃないし

リプレイ書き込むならもう少し早く書き込んでくれ。
二日おきに1レスずつじゃ、いつ終わることやら…(´ー`)y-~~

こっちだって大変なんすよ

「鬼に鉄棒」はマズいだろ・・・ぉぃ・・・

と、思ったが、「鉄棒」でもいいんだな・・・
マズいのは俺のほうだ・・・・・・吊ってきます

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

>>32
遅レスだが。
光栄は勝頼が嫌いとしか思えない。
まぁ実際には評価が二分してるからねぇ。
ただのバカだった説と、実はかなりの力量あったという説と。

しかしどっちにせよ、合戦はもっと強いはず。
アイテム無しで８０代の戦闘力は萎える。
合戦ではオヤジ以上に強かったのに...

>>154
シブサワが信玄厨だから武田家滅亡は勝頼のせいにする他ない
よって酷い評価になる

「合戦ではオヤジ以上に強かった」ってのは確証がない。
高天神城を落としても、長篠であの惨敗なら戦闘能力70代でも文句言えまい。

>>154
＞合戦ではオヤジ以上に強かったのに...

新田次郎の読み過ぎだな（ｗ

最近、桶狭間シナリオの真田爺ちゃんでやってるんだけど、爺ちゃんが生きてる間に統一出来ない…
だいたい1575年くらいに老衰で死ぬからそれまでに居城攻めで何とかがんばってるんだけど四国あたりで死んじゃう。
なかなかどうして、歯ごたえがあって面白いね。

>>156
長篠の合戦にもしも信玄が生きていたとしても勝てなかっただろう
たぶん信玄は合戦を避けただろうけれど

＞１５９
長篠まで信玄が生きていたら、
>家康は既に信玄に投降しているか、領土を併呑されてる
>信長は東に大敵がいるので西でも反旗を翻した奴らを叩けない。領土縮小、威信低下

などなど、なので、そもそも信玄が健在で所謂長篠の状況がある、って可能性自体がありえないのでわ？

あのー教えて君でもうしわけないんですが、アップデートしても未だに起動できないんですが……
不正な処理を行ったとかなんとかで。。。。。。。
なんか良い対処方ありましたらこの私目にお教えをキボンヌ

>>161
割れ坊なら自分で解決してください。そうでないなら環境を書いてください。

松平家康か…元康の方が気に入ってるんだけどな（ｗ

勝頼だけど問題は戦闘力じゃなくて知謀だな
いくらなんでも１０代はないだろ
俺的には
政治47戦闘89知謀71
せめてこれぐらいにはしてやりたい

PUKが出たら、氏真・兼定・義景などなどを最強にしよう。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

>>164
合戦では、勝頼が家康より弱いのに、どうも違和感かんじるが。。。
てか、そもそも家康を強くしすぎでは？

>>167
おいおい…

家康は強いだろ。大きな負け戦なんて、
兵力に絶対的な差があった三方ヶ原くらい。

勝頼と家康おなじ兵力なら家康の方が強いに決まってる。
１６７はまだまだ戦国時代の勉強不足ですな。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

技術的な問題があるが、
『メディイーバル・トータル・ウォー』のような映画さながらの戦闘シーンが欲しい。
プレイした事がないので判らないが、戦闘の迫力が凄い。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

>>170
勝頼が怖くて戦を避けてばかりだった家康が勝頼より強いとは思えん。
家康を過大評価しすぎでは？
長篠前の武田軍一万と徳川軍一万なら武田が勝つと思われ。

三方が原時点での家康が指揮取るのか関ヶ原時点の家康が指揮を執るのかで
意見は大きく変わってくるだろう。

>>175
比べるなら1582年以前の家康とだろ。

>>170
おまえが戦国時代の勉強不足だと思われ。

>>177
光栄社員が戦国時代の勉強不足ということはなかとですか？

何回も色々スタートしてるんだが…松永久秀よ、お前だけだよ。
桶狭間シナリオの足利義満ですると寝返りきぼーんしてくれるのはね。
こちらからアプローチすれば簡単に寝返るのだが、COM独自に寝返るのはおまえだけだった。
ほんと、ありがたくお前の城と家宝をありがたく頂いたよ。
もちろん、茶道なんかどうでも良いから茶器はすぐに売って騎鉄＆雨撃購入したけどな(ｗ
お前は何かと役に立つから城主解任で与力としてせいぜいこき使ってやるからな。

足利義満ってなんやねん。義輝の間違いっす(ｗ

追加シナリオ｢聖域炎上｣って信長包囲網のシナリオとどこが違う？
武田が北条に滅ぼされないならいいんだけど
買った人教えて

今回変わった相性制度についてどう思う？

>>181
蒼天録に「聖域炎上」なんてｼﾅﾘｵないが･･･あるのは「清洲会議」

>>182
わかりずらくなりました。数値で見る方に直してほしい。

勝頼と家康だけど
たしかに1580前後に戦っていればあるいは勝頼が勝ったかもしれない
だが、史実として家康は天下人になってるし、他の戦いを見ても
家康の野戦は相当強いと考えた方がいいと思う
極端な話、謙信、信玄、家康の順になってもおかしくないだろ
ただ勝頼の知謀が10代ってのは明らかに変だと思うよ

突然スマン。
蒼天録が突然起動できなくなったのさ。
「起動しています」ってとこまでは行くんだけどね。

再インストールもしたし、再起動もしたんだけどね。
原因はＰＣかなぁ〜・・・。

誰か助けろ！！・・・・いやマジで助けてください〜。

三河武士は強いからね。

家康は野戦を得意としたんだっけ。逆に城攻めは下手だったとか。
秀吉は城攻めのが得意だったみたいだが。

>>183
聖域炎上はgamecityで販売している追加シナリオ。

漏れも信長包囲網との違いが知りたいから買った人いたら教えてYO!。

>>187
そんなのあるんですか･･･知らなかった(´・ω・`)

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

>>189
もう諦めろや。

>>181
何も変わっていないように見えた
変わっている部分を探すのが難しいほど変わっていない

>>191
武将の配置のみだったして（ｗ

つーか高い金だしてソフト買って、その上さらに金払わされるのが
納得いかん。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

>193
コーエー商法の恐ろしさに気がついたようだな。
「ここまではするまい・・」ということをあえてやるのが冥府魔道に生きる
コーエーの凄さだ

でも買ってしまう漢がいるから懲りない

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

縛リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

「聖域炎上」
武田と北条が同盟中、よって武田は滅びない
北条氏康→氏政
毛利元就→輝元

目立った変化ナシ。

縛リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

早く武将FILEがホスィ

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやゴルァ！！

なんでこんなに盛り下がってるんだよ。
旧作のテンショウキに負けてどうする。

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやｺﾞﾙｧ！！

リプレイは早く続きを書けやゴルァ！！

りぷれいは早く続きを書けやごるぁ！！

リプレイハハヤクツヅキヲカケヤゴルァ！！

りぷれいははやくつづきをかけやごるぁ！！

続きは・・・ない！！

　この夏、越前から一人の男が越中新川郡に入封した。柴田麾下の猛将、佐久間玄蕃が舎弟、
柴田三左衛門（勝政）という。富山城は新たな戦力の加入に沸き立った。

「あの玄蕃殿の御舎弟じゃ、さぞや凄まじき剛の者であろうよ」
　三左衛門は弱冠29歳とはいえ改修の心得もあり、槍捌きでは兄をも凌駕するとの評判もあった。
城代の神保長住は早速この若き猛者を歓待し、政略運営の中心に据えた。

「内蔵助殿はじめ、城内諸将は魚津攻めの真っ最中じゃ。とはいえ、
小丸山の又左殿も参戦なされてもはや魚津は風前の灯火じゃがな」長住は現況を説明した。
「しかし不用心な城でござるな。拙者は登城前に幾度か城門付近を散策いたしておったが、
門番はおらぬか、おっても昼寝しておる。これでは敵の間者に侵入されても気が付くものはおりますまい」
三左衛門は早速苦言を呈した。現に飛騨の松倉城ではあっさり上杉方の間者の侵入を許し、城門を破壊され
、城主の姉小路頼綱はいたく信長の不興を買ったという。

　長住は過去の経緯を話した。春には伊賀へ忍びの派遣を要請したが、
折り合いが付かず結局決裂してしまったのだ。

「では、甲賀はどうでござろう」三左衛門は言った。
　甲賀は伊賀に匹敵する忍びの里である。江州甲賀郡には鈎の陣（将軍家と六角氏との戦）で
名をあげた五十三家の有力上忍がおり、元亀元年(1570)には六角氏の命を受けた杉谷善住坊なるものが、
葛籠折の椋木峠で信長を狙撃し、帷子の袖を打ち抜いたこと世上に名高い。

　近年は家康に接近を計っており、郡の実権は伴左京介なるものが握っているらしい。
　長住は三左衛門の勧めで早速、甲賀を訪れた。そこでも大量の兵糧米を要求されたが、
背に腹は代えられず、三人の忍びを雇い入れた。
摩利支天根子丸、霞の幻斎、カゲリの新拾郎……いずれも若い下人だが期待をせずにはおられない。
早速富山城下に三名を配備した。

早く武将FILE出せや

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

最近ハンドブックを買ったら、本能寺の変シナリオ真田の場合って言って、
１．正攻法（深志城あたりで延々攻防）でいずれ玉砕
２．評定で従属を薦めて、チャンスを待つ
３．躑躅ヶ崎館を攻めて、主家を乗っ取った後、信長に従属してチャンスを待つ

という選択肢が載ってた。特に３なんかは、裏切りだが信玄ひいては武田家の遺志を
継ぐと言う意味では裏切りではない、なぞと正当化されてた。

それを裏切りというんじゃヴォケ。てなわけで真田には１以外の選択肢はないと思う。
当然、深志城を守るんじゃなくて安土城を攻め落とす方向で。

>>219
で、真田で信長の首を狙った。関東方面の城の防備は捨てて、物資は全部戸石城に
集中。忍者を30人ぐらい雇って、連中がやたらと合流して侵攻が遅いのをいいこと
に出陣中の留守城を次々落として順調な滑り出し。

しかし勝頼様は新しく獲得した福島城、笛木城あたりを一向に真田家に下さらない。
ちゃんと評定で攻略目標は織田家にしたのに。評定で城もらおうとするんだけど、
真田昌幸は合戦で出ずっぱり。ちょっとでも手抜くと押し返されちゃう。が、目先の
一城の損失に怯えて、評定を提案する勇気をもたない。これが最大の失敗だった。

3回の侵攻で那古野城まで落とせたけど、岐阜の信忠たんというより岐阜城がなかなか落ちない。
何より戸石から攻め上るにはさすがに遠く成りすぎた。
南からは徳川が来る。西からはわらわら攻めてくる。亀山城落とそうにも、一向宗を従属させて
いる時間がない。偽伝令は躑躅ヶ崎を攻めてくる北条軍と、今にも陥落しそうな上杉家を支える
ので手一杯（上杉家が落とされたら北からも攻められてジエンドな感じだった）

てなわけでジリ貧になりそうだったので、押し戻されるの覚悟で戸石に戻り、なんとか鳥峰城と
転封してもらった。その後は、北陸を迂回して深志城を攻める徳川家の拙攻にも助けられて楽勝
でつた。

が、織田・徳川を倒した後の勝頼様、何を考えたのか軍団数を６→３に減らし、第三軍団の昌幸
には72城のうち68城を与えて毛利攻略を命ずるあたりがなんとも豪快。
そのくせ、こっちがちょっとでも躑躅ヶ崎支援をサボると北条家におとされてしまい、昌幸も
北条家に組み込まれてしまうあたりがなんとも可愛い。勝頼様、付いていきまする。

織田を滅ぼし、松平を滅ぼした後、

>>220
何故か最後の1行消し忘れてた。しかも徳川が松平になってて鬱だ。

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

ところでこのゲームだと、敵方（コンピューター）は忍者使わずに
武将を直接送り込んで城破壊や武将引き抜き工作をやってるみたいだね。
なんかうちの城に乗り込んだ武田の跡部が、偽伝令用に待機させていた
忍者に斬られて笑った。

漏れも本能寺の真田でやってみた。

野戦だと、勝ちつづけるのは無理だとおもったので、
北条→徳川と本城即攻めで滅亡させて勝った。

半蔵・家康の混乱虚報に苦戦しまくったがぎりぎりで落とせた。
真田親子の挑発と矢沢親子の鼓舞と治療が役立った。

しかし＞219はよく正面突破できたな・・・
偽伝使ったのかな？
漏れは忍者と外交無しが基本でつ

70の浅井がいまだにクリアできません。。。

>>187
>>200の追加
島津貴久→義久
津軽為信独立
これくらいか？

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>224
偽伝も使ったけど信長の物量作戦は偽伝だけでは撃退不能。おまけに途中からは
躑躅ヶ崎館は弱体化して北条家は矢継ぎ早に攻めてきたので偽伝はこちらにかか
りきり、しかも収入は殆ど使い果たして忍者をこれ以上雇えずって感じ。

信長の侵攻は全軍合流してから大進撃してくるパターンが殆どなので野戦で蹴散らす
のもさすがに無理。で、松倉城は落とさないで福島、笛木を落とす。
信長軍はとにかく深志を狙ってくる（岐阜→鳥峰→松倉→深志の侵攻ルートを取る）
ので、奴らが鳥峰→松倉の街道に入ったら即行軍を再開して鳥峰を落とす。
ついでに徳川の侵攻を遅らせるために、犬山を落とす（こうするとなぜか北陸から大回り
侵攻をする）。その後解散して評定で鳥峰・犬山を組み入れ、即転封。
次の戦略フェイズで深志は多分落ちるけど、偽伝である程度戦力を削ったり、諸勢力やら
笛木城・福島城の軍勢やらに出陣を要請して深志城に向かわせ、信長連合軍の戦力を削れ
ばとりあえず立て続けに躑躅ヶ崎が落ちることはない。
その後、信長軍が体制を立て直して鳥峰やら北陸を迂回して躑躅ヶ崎やらを狙ってくるか
らその間に岐阜・佐和山・安土を根性で落とす。出陣中の隙を狙えば戦力を余り減らさな
いで安土に迫れるはず。安土はさすがに出陣しないで守ってくるので、佐和山・岐阜連合
軍で力攻めの後に連続して真田軍で攻めた。躑躅ヶ崎は信長に包囲されて風前の灯だった
し、相当はらはらして楽しめﾀｰﾖ。
思うに昌幸・幸村の虚報は最強だね。ガイドブックでは野戦で強いように書いてあったけど、
実際は彼らを集めて虚報連発すれば面白いように城が落ちるよ。

蒼天録は確かに外交が面白いね。戦闘はおまけだわ。今回の幸村プレイでも基本的には強行
突入だけど、どうしても出陣してほしくない城とは友好度高めて停戦交渉したり、深志城が
落ちたら内応勧誘で取り返したり、諸勢力には貢いで信長の侵攻を遅らせる盾になって
もらったりはしてるからねぇ。

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>229
こまかい説明サンクス。
なるほどなぁ。よく考えてますね。
もれは織田の大軍みて、こりゃ無理だとおもい、小田原強襲でした。
背後の城落とせばいいのか・・・。補給という概念忘れてた。
真田あんまし野戦強くないよね。虚報と挑発が城攻でこそ生きるからだが。

他にお勧めの大名（軍団長・城主）ってあります？
清洲会議の前田利家、親父殿救出作戦は結構たのしめました（ｗ

このゲームの率直な感想はどうよ？
漏れ、PS２あたりでpukまで待つつもりなんだけど〜
買い？やめといた方が良い？
ちなみに烈風伝まではそこそこ面白かった派です
卵生黄は戦争が嫌ですた。

蒼天の感想エ○イ人お願いします

真田昌幸の特技を虚報・挑発・修復から混乱・虚報・挑発にしたら
とたんに強くなった。昌幸に混乱を付けて欲しかった。

>>233
やめとけば？
現時点で買うメリットがない。ＰＵＫが発売されて後ならば考えられるが。
しかし、ＰＵＫが出てようやく総合的な評価が下される今の
コーエーの商売のいい加減さはとっとと是正してもらいたいものだ。

感想といえば、蒼天録は「貢ぎゲー」だ。嵐世記の諸勢力が諸城主に代わっただけだ。
それと戦争は賛否が分かれるところだ。じゃんけん野戦もそこそこ面白いがいずれ
飽きる。やれることが単調だからだ。篭城戦は、論外だ。

俺はこのゲーム、天翔記に次ぐ傑作だと思うが。

何故

天翔記と烈風伝の間に入る良作。
なぜと言って雰囲気がいいし、武将の顔もいいし、野戦ﾏﾝｾｰだし、
外交はシリーズ最高だし、謀反面白すぎるし、
これで総取りと後半の家臣のｳｻﾞｲ暗躍さえなければ最高。

機嫌取りというが、嵐世記ん時の機嫌取りほど極端に
諸勢力が戦局を左右する事がないのも好印象。
もちろん、反論ある奴はいるんだろうが、
俺の意見はかわらない。ただし人に押し付けるつもりはない。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>235
少々補筆しとこう。「貢ぎゲー」と書いたが重要な点を見落としていた。
外交のメインは「下克上でいかにのしあがるか」だが、謀略を駆使して
いずれは主君を倒すか、あるいは家中を根回しして乗っ取るか、独立するか、と
選択肢がありﾌﾟﾚｲﾔと状況次第では面白い局面を作り出すことも可能な点は
評価してもいい。しかし、絶対的なﾏｲﾅｽ面として、主君の居城を一気に落とせば
あっけなく勝負がついてしまい、これが容易である上にわざわざ根回しする必要も
なく、バランスを著しく欠いている。
大名を倒せばあっさり勢力を丸呑みできるためにこんなことが起きる。
ﾌﾟﾚｲﾔの手加減次第で「面白くもなりつまらなくもなる」ｹﾞｰﾑが楽しいわけが、ない。

やっぱり総取が一番の問題点だろうね。

城に縛られるのが・・・・

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

総取りはめんどくさくなくて好き。
但し、死守して欲しい。

なんとなく分りました。
買わない事にします・・・烈風伝が自分は好きなんだけど・・・
マイナーチェンジ版でも出ないかなぁ〜（武将＆城＆グラ改でPS２）
よほどそっちの方が売れる気が・・・

ＰＳ２版いつでるかわかんない？

早く武将FILE出せや

>>238
後半の家臣の暗躍は毎フェイズ全城主招待で抑えられる

このゲームの面白さはいかに自分流の設定を構築するかに懸かっている

卵生気PS2版借りてやって気付いたが、蒼天録の武将顔グラって、
卵生気で削除されたﾔｼやPKで新規追加されてたﾔｼのを転用してるんだね。

つーことはさ、蒼天録PKでは武将の新規追加はナシ？

理由・・・１、一度決めた顔グラを出ないからと言う事で別の武将に転用した以上
改めてそいつを出す時に「返してもらう」というわけにもいかない。
２、また、全く新しい顔グラを付けても旧グラを持った武将が他にいるから
どうしても違和感がある。
３、転用なんかするくらいだから新規に顔グラCG担当に書き起こす力がなかったんだろう

つーか卵生気の方が音楽ｲｲし、諸勢力の列伝もしっかり入っててｲｲ。
雰囲気的に見ても卵生気に軍配があがる気が汁

>>224
1570年浅井でやってみた。
結論からいうと、インチキを駆使して何とかなったが、戦略シミュレーションとしては
敗北した。

まず考えたのは外交で援軍を利用。しかし浅井家は足利に従属していて思うように動きが
とれない。しかも佐和山と岐阜の信長が強いこと！朝倉は朽木谷を落としにいくので、全く
期待できない。一方信長は殺る気まんまんで鞍替えも受け付けてくれない。足利もなぜか
家臣化は承諾しない。周囲の城は信長包囲網で不戦協定が結ばれてしまっているため、織田
家以外の城は狙えない。しかも信長軍団は有能な将ばかりで鉄砲も大量に持ってる！
おまけに知略の差のせいで森林に誘導されまくるので野戦で勝つのはまず無理。岐阜城を
攻めても殆ど野戦に持ち込まれる上、運良く本城を攻める事が出来ても信長の鉄砲隊のせいで
まず無理。

>>240　>>241
総取りについては禿同。過去レスにもあるように、野に下ったり、軍団長が独立
勢力化したり、コムが必死で本城を守りに来たり、そもそも危うい居城は転封して
奥に引っ込めばそれなりに楽しい。貢ぎに関しては嵐世よりは金をかけずに根回し
ができるのがよい。逆に金がたまると宴会しまくりの展開はちょっと嵐世っぽくて
萎える。信頼ってのは金だけで手に入るものじゃないから楽しいのに。

下克上の場合も家臣にそれなりに根回ししなければ逃げられるぐらいにしてほしかった。
現状では下克上よりも家臣に根回しして実質評定を乗っ取るプレイが一番面白いのは
いただけない。

とりあえず鉄砲と軍馬は半端に持っていても何の役にも立たないので基本的に兵科を足軽に
して全部売却。手に入れた金を大量に使ってできるだけ忍者を雇う。ただし、出陣要請は
できる様にある程度は残しておく。
次に足利家に頼んで観音寺城を攻めてもらった。どうもこれをしなくても観音寺と佐和山の
狙いは足利に向いていそうだが､いちおう保険と言うことで。

ここからが運。運がいいとたまに信長が岐阜からなかなか出兵しないことがある。信長がとっとと
出兵してしまったら、政略フェイズのセーブデータをロードしてやり直し。で、軍略フェイズで
岐阜城の兵がすぐに攻めてこず、かつ佐和山の兵が観音寺救援に向かったら唯一のチャンス。
佐和山にむけて出兵するとともに、岐阜、鳥山、佐和山の軍勢を偽伝で足止めする。彼らは皆知謀
が高いので軍勢を散開することはまずないが、却って足止めのほうが城主がいない好きに本城を狙
えて好都合。失敗したら偽伝を試みる前のセーブデータをロードしてやり直し。どうも乱数が決ま
っていて何度やっても偽伝の結果は同じになるので、無茶な停戦要求とかして乱数を変えてトライ
してみる。佐和山に到着したら即力攻め。主力5人がいなくても堅城なのでかなり辛いが、主力３人
を一つの門にあつめ、おとりの赤尾あたりを三の丸２に配置。誘導をもつ武将を射撃の位置に配置
して誘導させれば三の丸は突破できるでしょう。最初の門を突破できたら例のごとく城は落ちたも
同然。

佐和山が落ちたら軍勢を合流させて信長を蹴散らしてみる。野戦直後に丹羽に三段攻撃
をして混乱させ、その直後に秀長あたりを出して二部隊の射撃をすれば信長といえど
流石に楽勝。野戦で信長軍を蹴散らしたら一気に岐阜城を落としにいってもいいのですが､
漏れは念のため、一度軍勢を解散し、竹中半兵衛、秀吉、秀長、蜂須賀を武将異動し、
叡山焼き討ちのため友好度の落ちた光秀を内応させ、鳥峰、佐和山、長浜３城の兵を集めて
総攻撃をかけて岐阜城を落としました。もちろん、信長領を足利に取られるのは癪なので、
佐和山を落とした後に独立を宣言しにいきましたとさ。

反省としてはセーブロードをしている時点ですでに敗北みたいなもんだと思う。
もしインチキをしないで勝つとしたら、まだ試していない方向性としては
・すぐに独立して朝倉を攻める。転封しまくって丹波の方に活路を求める。
・鳥峰の光秀をなんとか内応させる。でも半兵衛とか秀吉とかいないとまず無理と思われるが。
ぐらいしかないんじゃないかなぁ？

もっとも漏れも大して戦略戦術ともに巧くないので巧い逃げ道があるのかもしれない。

誰か実力者がやってくれないかなぁ？

>>252
とはいえ、総じて見れば天翔記につぐぐらいの名作だと思うよ。野戦も単調といえば
単調なんだけど油断するとあっさり負けるので一応気が抜けない。中盤〜後半のだる
い展開も総取りがあるせいでスピーディー。だが、総取りのせいで反則みたいな展開
を迎えることも多いので一長一短。繰り返しになるが、忠誠の高い武将は総取りされ
ないような配慮がほしかった。

城攻めは皆の言うように駄目。おまけ程度。だが蒼天録の蒼天録らしさは、城攻めし
ないで城を落としたり、第三勢力を利用して城の防御度を落としまくって後で、おも
むろに力攻めと言うところにあるので、まあ許せる。

客観的に評価すれば天翔＞蒼天＞烈風かな。
内政好きな漏れは箱庭将星録が一番好きだったりするW)

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>219
長文ｶｷｺ乙。
（ただでさえ埋もれているスレだから、最後はageて欲しかったな）

漏れが包囲網の浅井長政でやった戦略。
まず琵琶湖の北を回って雑魚ばかりの朽木谷館を落とし、速攻で退却。
忍者の偽伝令と野戦、朝倉の援軍で小谷城の包囲を解き、転封。
小谷城が包囲されないまま政略ターンに突入できるかどうかが鍵。

小谷城から軍資金など一切合切を引き上げ、朝倉ともども織田家
猛攻の防波堤に。周り中味方なのでかなりマターリできる。
その間に、足利からの独立後を見据え、不戦協定を結んでいる周辺
の大名との友好度を上げ、協定を延長しておく。

んでもって室町御所がいい感じにぼろぼろになったところで独立、
御所を落とす。さらに筒井を滅ぼして、藤孝、島左近などの戦力をget。

そのあと赤松に遠征して黒田官兵衛を手に入れようとしていたのだけ
れど、室町御所を攻めてきた観音寺城の軍勢と野戦の際に、期せず
して竹中重治（なぜか観音寺城に移動していた）を捕らえ、しかも登用
に成功したため、あとは楽々でした。

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>250
戦争フェイズに国の交換が乱発する嵐世記は糞だろ。
それになんだい、あの水軍同士の合戦は（藁

>>216
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

マスターブックを買った奴はおらんか？

もうででたんか！

公式ページに1600円とあった。発売中らしい。
コーエーの奴隷である俺たちは買うしかないのだﾜｯﾊｯﾊ

蒼天録武将ＦＩＬＥの告知が着てたよ。１０月１８日頃
２５２０円だって！ﾌｻﾞｹﾝﾅ!ヽ(`Д´)ﾉ

>>258
サンクス。漏れもあの後朽木谷なら落とせることに気付きました。運にも助けられたが､
一応伊賀と甲賀に貢ぎまくってそれなりに有能な忍者を手に入れたので、包囲を遅らせることが
できました。朽木谷落とすと>>258にもあるように朝倉の援軍と漏れの場合は本願寺の援軍が
来てくれたので楽勝で包囲を解けました。信長を全滅寸前まで追い込んだけど、あとあとこれが
効いてきた（岐阜城が鉄砲を使い果たしたのか、信長は以降兵科足軽でしか出兵しなくなった）

天下のダメ武将の一人、佐久間信栄を小谷に見捨てて、朽木谷でﾏﾀｰﾘ。鞍替えされるのは癪なので
一応友好度は上げときます。包囲戦で織田家に小谷を取られる分には城の防御度ぼろぼろだから簡単に
取り返せると言うのも一応頭にありました。

足利からいつ独立するか迷ったけど、とりあえず三好家があんまり無防備だったので
落としますた。朝倉家、本願寺家とは足利滅亡後も軍事同盟を組んで北の抑えとする
予定だったので友好度はじゃんじゃん上げときます。細川藤孝が欲しかったので室町
御所は自分の手で落とす。筒井は迷ったけど、織田家といい感じで敵対していたので、
むしろ鈴木家、筒井家は伊勢付近の織田家勢力だとか松永弾正だとかと戦ってもらう
ことにしますた。

続く

続き

で、いよいよ織田家と戦うぞーと気合入れたら、何故か観音寺の城主が佐久間信栄に！
しかも配下４人。彼は最近の信長様は何を考えておられるのか分からない様子だったの
で内応勧誘しますた。これにより藤堂高虎を手に入れたのが非常に大きかった。
その後陣営強化しようかとも考えましたが、毛利の侵攻がかなり早く、ぶつかるのが嫌
だったのと、武田家の命運が風前の灯で、もし武田が北条に落とされれば、織田家と
北条家が手を組んで襲ってくる（婚姻しやがったし）のが怖かったので織田をとっとと
落とすことに。上杉も北条と組んでいるので、ぐずぐずしていると、毛利、織田、
上杉、北条に攻め立てられてちょっと嫌な感じになりそうだったんで。

難関と思われた観音寺城をあっさり落としたのは僥倖だったのですが、件のごとく半兵衛
重治さん強すぎます。野戦でも攻城戦でもあっさり連敗し（つうか野戦の操作性悪すぎ、
操作性よかったら勝ってたっつーの、と思うと頭にきますが）、>>258のようなラッキー
な展開もなかったので、佐和山城は物量で落としました。無論、信長軍の援軍は嫌だったの
で、明智を寝返らせて岐阜城を牽制し、朝倉および加賀本願寺には小谷を牽制してもらいました。

まぁなんとか佐和山を落としたらあとは楽勝でした。しかしマジで半兵衛は強すぎですな。
今は毛利と武田を落として肥大化した北条（上杉は結構あっさり滅ぼした）に攻められてますが、
まぁ負ける気が最早しないので終了。

>>265
出た。ざっと立ち読みしたが、あんまり中身なかったから今回は見送ることにしました。
いつも貢いでいるから今回ぐらいは許せ、KOEI。

今日帰宅時にパソショップ寄ったら、天下統一�Wが出てました。メチャメチャ面白そう
だったんで衝動買い。あぁ蒼天録ブームはこのまま去ってしまうのでしょうか（濃厚）

忠告に従って今日はageときます。

>>270
とか逝ったらsageちゃったよ。鬱詩。
今度こそage。

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　　 ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　＜・・・・・・・ッ！！！
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　　　　　　　　　　　 |_人＿　　　　　　 ＼／" ＼
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　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　
！？ |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　|
　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/
　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／
　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／
　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

>>273
板違いだぞ。

>>274
ageて突っ込むと荒らしの思うつぼだよん。
自作自演なら止めないｶﾞﾅｰ。

>>270
忠告に従わず買ってしまった
１６００円の１０分の１の価値もなかった
毎回後悔してもなぜか買ってしまう罠

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

あげ

age

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

半兵衛の混乱も元就のカウンターには敵わないんだね。

毎回ってわけでもないけどね。
経験則では半々ぐらいだったけど。

>>282
離反すれば良いだけだろ。
糞就なんて混乱を跳ね返す事以外出来ない糞野郎なんだからよ。
糞就なんて糞糞糞！
半兵衛最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
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>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
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>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
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>>284
季節ターン制でつむじ風のように逝ってしまいますが何か

>>276
漏れは天下統一�W勝ってしまった。
現在1万円の10分の１の価値もないのでｼｮﾎﾞｰﾝだ。
蒼天録、早くも現役復帰か・・・？

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>290とか

佐々内蔵助叩きも､本人と同じぐらい見苦しくなってる今日この頃だからいい加減やめれば。
ただでさえ人が寄り付かないスレに益々寄り付かなくなっちゃうしさ。

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>282 元就・重治も
鬼道雪の威圧には適わない。

このゲームやってみたいんだけど、高い・・・
中古ならいくらくらいで買えるんですか？

>>218
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>218
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
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>>295
ソフマップで３０００円

リプレイの続きを書け、は自動あぼーんのＮＧワード設定にしてる
いちいち目障りだし

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

蒼天録つまらん･･･高すぎるし･･･これほど進化のないゲームもめずらしい
値段も法外だし
















…まＭＸで手に入れたからどうでもいいけど

いつもならリアルで通報する俺だが・・・
嵐世紀のプレイヤーを苦しめるためだけのゲームデザインを思い出すと・・・
蒼天録プロデューサーの自信満々なほくそ笑みを思い出すと・・・
・・・くっ！！>>301許す。そして君もMXでばら撒け。

通報しました。

正直携帯版設永の方が断然面白いんですが

風鈴な皇太子様グッズで、牛丼な夏をさらに涼しく！

　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 __,,,,_|_
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ー {!
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　　 　 　 　 　 ヤヽリ　´゜　 ,ｒ "_,,>､゜'｝　　チリーン・・・
　　　　　　　　 ヽ_」 　 　 ト‐＝‐ァ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ノ
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　　　　　　　　　　　 /牛/
　　　　　 　 　 　 　 /丼/
　　　 　 　 　 　 　 /と/
　 　 　 　 　 　 　 /い./
　　　 　 　 　 　 ./え/
　 　 　 　 　 　 /ば/
　　　　　　　　/吉./
　　　 　　　 /牛/
　　　　　　 ./_／

配下の軍団が勝手に他家の城主を調略して、寝返りの約束をもらって
くれるのはいいんだけど。この場合って、実際の寝返り指示(軍略コマ
ンドで）は自分では出せないの？
いつまでたっても実行しないので、待ちきれずに結局自分でその城を
攻め落としたんだけど・・・

知らない間に武将が消える（死ぬ）のは勘弁。
毎度毎度editor使って生き返らせているが、さすがに面倒になった。
せめて一覧表示でいいから鬼籍名簿さらしてくれよ
武将ｺﾚｸｼｮﾝにも身が入らんぜよ

というか、もうやってないけどな

>>306
あれも意味不明だね。勝手に引き抜きしてくれても（やっているかどうかわからんが）ｲﾗﾈｰﾖといいたい。
寝返りも委任じゃここぞという時に寝返ってほしい戦略的価値が全くない。
唯一効果あるのが城破壊のみだ

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

光栄社曰く、信長の野望は社会情勢を判断できない真性厨房が大量に買うため定価を11800円にしても買うのだそうです。
その厨房の数に驚いた光栄社は攻略本の中身をスカスカにして上下二巻にし、マスターブックなるものまで販売。そしてシリーズを重ねても中身の変わらぬ武将ファイルを毎度の如く販売するようになりました。
グラフィックは二流です。中身は三流です。でも伝統と名声は一流なんです。

昔チマチマっていうゲームあったな・・
それよりはましか

武将ファイルの５０音順は良くないと思われ
三国志で懲りてないのか？
せめて地方ごとくらいに分けれ

武将ファイルもう売ってんの？

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>312
まだ

>>209
新たな客を開拓するより、現在買ってる人間の財布からさらに搾り取ろ
うとする姿勢がムカツク！

それに、このゲームに登場するキャラ(戦国武将)って光栄が独自に創
ったんじゃねえだろうが。
戦国時代の歴史という日本人共有の財産を題材に使っておきながら
この値段は高すぎ！

ＰＫはいつ出るんだ？

蒼天録買おうとおもってるんですけど、プレステ２版とパソコン版どっちがよいですか？内容はどう違いますか。

蒼天録ＰＣ→βﾃｽﾀｰ版
　　　ＰＳ２→製品版
これだけのちがいがあります。

嵐世記WithＰＵＫ（ＰＳ２）が出たばかりだから、これ買えば？

>>661
早くて年末、もしくは来年あたまだろう。

顔グラToolゲトしたから、ＰＫ出るまで烈風伝でもやってようっと。

>>661　×
>>316　○
どうしてこんなまちがいしたんだろ。鬱

嵐世記人気ないの？烈風伝と嵐世記と蒼天録、それぞれの機能で優れている点はなんだと思う？

>>216　
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

>>218
とっとと終わらせろやｺﾞﾙｧ！！
こんなチマチマと1レスずつ書いてんじゃねー！！

昨日、京の本能寺行ったんです。本能寺。
そしたらなんか兵士がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか軍旗が上がってて、桔梗紋が示してあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、謀反如きで普段来てない本能寺に来てんじゃねーよ、ボケが。
守備兵１５０人だよ、１５０人。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で本能寺か。おめでてーな。
よーしパパ首級挙げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、石見・出雲やるからその陣たためと。
本能寺ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
右府様と蘭丸による乱交がいつ始まってもおかしくない、
挿すか挿されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。婦女子は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、火を放て！、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、放火なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、火を放て！、だ。
お前は本当に天下を獲りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、火を放て！って言いたいだけちゃうんかと。
本能寺通の俺から言わせてもらえば今、本能寺通の間での最新流行はやっぱり、
目指すは信長の首、唯ひとつ！、これだね。
これが通の謀反の仕方。
本能寺ってのは茶人が多めに入ってる。そん代わり兵士が少なめ。これ。
で、そこに謀反急襲（下克上）。これ最強。
しかしこれをすると後世から歴史家にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、落ち武者狩りにでも遇ってなさいってこった。

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ﾍﾄO|Eﾄﾛﾄ〜〜〜！　＞<､｀∀´>/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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さっさとりぷれいを終わらすニダ！

>>325
何かほのぼのとした本能寺でﾜﾗﾀ。

蔵之助降臨を待ちつつsage

蔵之助は出て来るニダ！！

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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩.∧　∧. ＼<､｀∀´>＜　ﾍﾄO|Eﾄﾛﾄ ﾍﾄO|Eﾄﾛﾄ ﾍﾄO|Eﾄﾛﾄ L|[.ﾄ！
ﾍﾄO|Eﾄﾛﾄ〜〜〜！　＞<､｀∀´>/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>331
何て書いてあるの？

>>332
雰囲気で感じるんだ！！！
風を感じろ！目を閉じて心眼で見極めるのだ！！！

>>333
わかりますた。
「ヘトロ／エトロト」と読めます多。

>>334
ﾜﾗﾀ

>>334
>>335
自作自演カッコ悪い

包囲網の浅井長政で打倒織田信長プレイは燃えた。
前スレに出ていた宇喜多直家でほぼ天下を手中にした主君、浦上に
下克上プレイもなかなか萌えた。

他にも難易度の高い、燃える（萌える）プレイ方法があったら教えてくれ。

>>336
(´Д｀)ﾊｧ?

>>338
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信長の野望は6作目で終わったんだ。

>>339
馬鹿馬鹿しいのでこんなﾚｽつけたくないんだけど、
334と俺はﾏｼﾞで別人だよ。

ちなみに、君のそのﾚｽもﾁｮﾄﾜﾗﾀよ。
ｺﾋﾟﾍﾟなんだろうが。

>>341
ﾜﾗﾀ

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まねするド窮鼠

おまいらなんかほのぼのしてんな。
まぁ蒼天録の新情報が少ないし、今じゃほとんどやってない奴が多いからかな。

ところでマスターブック買った奴っていない？どんなことが書かれているか
知りたいんだよ〜　

しらんな。

>>345
歴史イベント全部
相性一覧
特殊能力を持つ武将の紹介
以上。

>>347
おお、サンクスでつ
どうですか？買って良かったと思います？

思うかアフォ！！！！！！！

>>348
どうせＰＫが出たら有名無実化するんだから意味無し。買うな。
コーエーの書籍は放置が肝心。買えばさらにコーエーがつけ上がるだけ。

>>349-350
レスサンクスです、了解しやすた

新イベント
２００２年「恨みの炎」
セリフ
「ＫＯＥＩ」なんて灰になればいいんだ
結果
アルゼンチン債が、紙切れになる

蒼天禄は傑作か駄作かよくわからんゲームだね。
飽きるほどではないがハマるほどでもない。
とりあえず信長シリーズでは最高作だと思うが。

>>353
おめーＰＣ板にも同様の書き込みしてんじゃねー。

いやー、この時間カキコ少ないんで・・・。
申し訳ない。

いやー、こちらこそむきになってしまって・・・。
申し訳ない。

素直にあやまってるのにちょっとワロタ

まぁ、>>356は俺じゃないけどな（笑

代わりに謝ってくれて有賀等･･･。俺も気が立って言い過ぎてた。
申し訳ない。

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<丶｀∀´>∩　キムチビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
<丶｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ

ヽ< ｀∀´ >ﾉ ﾆﾀﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ< ｀∀´ >ﾉ ﾆﾀﾞｰ

>>358
そんな事言うなよ。
申し訳ない。

なんだ、このスレは？
よーし漏れもあやまっとこう。申し訳ない。

高い金払って買った蒼天録をなんとか楽しむべく、こんなやり方でプレイしてます。
大名・軍団長プレイ時に自城をえこひいきしない。
今回のシステムではプレイヤーの自城に使える武将や物資をかき集めがちですが、
ここは大名・軍団長になりきって他城にも積極的に割り振る。これで以下の問題が
ちょっとだけ改善されます。
・城攻め、野戦ヌルすぎ！
・他城、使えなさすぎ！ほとんどの城、おれだけで落としてるじゃん
・政略フェイズ、同じ作業の繰り返しでうぜぇ！（武将が少ない分、
指示の回数が減るだけなんだけど．．．）
・他城、内政発展しなさすぎ！
・使えねぇ城の一つや二つ寝返られても恐かねぇよ！
等々．．．

XX禁止という縛りじゃないんで、むなしさも少ないと思います。
なんとかむりやりにでも楽しみたい方、お試しを。

>>362
とりあえず申し訳ない。

激戦区での城主プレイだとかき集めた雀の涙の軍資金が忽ち失せてしまうから
結構苦労が味わえるよね。仲の親密な大名に援助して貰えるか、貰えないか
そんな雰囲気がマゾプレイヤーをくすぐるとも言える。
やっぱり軍団長・大名クラスよか城主でプレイした方が数倍面白い（少なくとも
このゲーム内ではね）

>363
いちおう、こちらこそ申し訳ない。

確かに城主プレイがいいですよね。でも普通にやってるとすぐに軍団長になってしまう。
軍団長に指名されないように城主プレイするのが自分にはちょっと苦痛なんで．．．

いずれにせよプレイヤーに楽しむ努力を強いるゲームではあることよのぉ。

>>363-364
二人とも、申し訳ない。

軍団長になっても、よく「お主の軍団は〜」で解任される。
ただ、２ターン後くらいにすぐにまた軍団長にさせられてしまう…。

どうにか城主にとどまりたいぽ。

みんな申し訳ない。

屁が出た。

佐々内蔵助も糞スレ化させたお詫びに謝れ！！

正直、スマンカッタ。

PUKで落城時の処理は改善されるのかな。
本作がいいとPUKで手を抜くからな、コーエーは。
まあ、一般には評判悪いから、少しは頑張りそうだが・・・。

>>365
「俺、軍団長になるのやめます！もっと大事なものが（以下略）」っていう風に
断れるようにしてほしいね。なんで大名だからってへーこらしなくちゃなんないんだ。
軍団長解任もそう。せめて御前会議で釈明させろと言いたい。こちらが多数派工作して
大名の要求をつっぱねられたらいいのに･･･。

本当にゴメンな。

>>371
わりぃ･･･お前の気持ちも考えないで俺、悪いことしちゃったかな

蒼天録武将FILE
ttp://www.gamecity.ne.jp/servlet/Goods?id=10
＞ゲームに登場する武将1,514人と姫27人を、調べやすい五十音順に完全紹介。
だから余計なことするなっつーの

調べるために買ってんじゃねーぞ
索引つけてくれれば十分じゃ

>>373
まったく、KOEIはｱﾌｫだな。
需要がわかってない。



だから、代わりに漏れが謝る。
申し訳ない。

質問です。

蒼天録のPKは近く出るのですか？

今の蒼天録では、自作武将なんかは作れませんか？

>>376
自作武将は作れるよ何人でも。でも登場させられるのは２００人まで。

なるほど・・・。ありがとうございます。
暇になったんで、やってみようかと思ってるんですが・・・

じゃあ、ちなみに、PKはどう改良されるのですか？
まさかシナリオが増えるだけとか・・・。

横の席の人たぶんこのスレ見てるな

諸勢力を取り込むにはどうすればいいの?

砦や寺社だったら落としたほうが早い

>>378
ＰＵＫの情報はまだ１つも出ていない

あげ

実はPKは出ない・・・ということは無いのか？

ＰＫでの総取りシステム改変に、そうとう力を入れているからかもしれん

>>385
そうだったら嬉しいが、それはないだろうな・・・

PUKがオリジナルの方のシステムを大きく改変した事は、今までに無い…。

たぶん今まで通りに
・武将エディタ
・城名エディタ
・歴史イベント追加
・イベントエディタ
・それと何かもう一つくら


で終わると思う。
買う意味があまりなさげ…。

あげます。

AGE

>>387
武将エディタは標準版に付いているし
城名エディタもいい加減標準装備にしろといいたいし
［歴史イベント追加/イベントエディタ］はそもそも同じ意味だろ、
と>>387にはいいたいし

まぁ追加機能キボンとしては
親武将・子武将・兄弟・養子その他諸々の設定
烈風伝にあるような新大名モードの搭載
俺的歴史記録機能（絵入りで）
新武将を２００人位追加
超級モード追加（いや、ﾏｼﾞで小手先じゃなく頼む）
などなどかな。
あとの総取りシステム改良とか･･･は出尽くしているから割愛。

>>390
＞［歴史イベント追加/イベントエディタ］はそもそも同じ意味だろ
ｽﾏｿ、コーエーお手製の歴史イベントを追加の意味ね。悪かった。

もう合戦だけのゲームにすればいいのに

>>392
だんだんそれに近づいてきてるな（ｗ
今回は外交戦があるから何とか…

というか、PUKって三国志IIIの為にあったようなものだろ。

それ以降は、最初からPUKの機能をオリジナルに加えて発売しろよ。
（2000円くらいなら高くしてもいいからさ…）

本末転倒してるぞ。＞KOEI

ＰＵＫて４からだと思われ

>>395
三国志IIIで海賊盤のPUKが出たのが原因じゃなかったっけ？

語れ

>>397
そう。
関羽の缶詰とかな（ｗ

>>398は>>396へのレスでした

あげます

>>398
関羽の缶詰激懐かしい

塩漬け？

>>402
昔、三国志３の「非公式マニュアル」って本がKOEIとは関係無いところから発売された。
それに付属していたのが、今のPUKに近い機能だった。
グラフィックをペイントソフトみたいに変更できたり。

で、関羽の缶詰というおまけもついていて、ゲームに登場するキャラが全員関羽になるという優れもの（ｗ
登用しないと、能力がわからないというドキドキ感も味わえた。



その後、KOEIが「PUK発売」ってわけ。

>>403
検索かけたんですけど、これでしょうか？
三国志 III 事件・控訴審判決（東京高裁平成11年3月18日判決）
商品名「三國志 III 非公式ガイドブック」
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/copy_r/hanketu990318.html

裁判沙汰になったというのも知らなかった･･･

>>403
それブックオフで見かけたことある。
惜しむらくはFDがついてなかったこと・・・それで購入見送った・・・

ｽﾏｿ、↑のは原告側上告棄却で終わった裁判の主文でした。関羽の缶詰というのは
このＦＤに付属した「ＯＲＧＥＤ」の中に入っているの？

＞３（一）本件著作物中には、出荷時において、登場人物として約五〇〇名の既成君主、
＞既成武将が設定されているが、これらについては、中国の古書「三国志演義」から得た思想、
＞感情をもとに登場人物像を分析し、その能力を六つの要素に分け、一から一〇〇までの範囲で、
＞各登場人物毎にその能力を数値（以下、数値化された能力を「能力値」という。）で表現して
＞設定してある。また、本件著作物においては、既成君主、既成武将のほかに、ユーザーが、
＞データ登録用プログラムを用いて六八名の登場人物（新君主八名、新武将六〇名。以下
＞「新武将等」という。）を作り出し、その能力値を新たに設定できるようになっている。
これはH 7. 7.14 東京地裁の判決文

長引用すまそ。でもなんか裁判所でこういう文が読み上げられるというのも可笑しいので載せました。

しかしなんでこんなに読みづらいのだろうか

×このＦＤに付属した「ＯＲＧＥＤ」の中
→○この付属したＦＤ内の「ＯＲＧＥＤ］の中に訂正

>>407
変な改行してすまん、逝ってくる･･･

>>402
あいや、判決文そのものが・・・

>>410
了解。そうね･･･たしかに。もっと読みやすい文は探せばあるのだが･･･

>>402
そう、色々な機能がついてた。

生きている証を　時代に打ち付けろ
貧弱な魂で　悪あがきしながら
何度へましたっていいさ　起死回生で毎日がレボリューション
人生はフリースタイル　孤独でも忍耐
笑いたがる人にはキスを
そしていつだって　I say yes.
I'll be there

幕府をつくるにはどうすれば？条件おしえてください

>>414
プレイングマニュアル読んでください

>>415
＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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67ページな

>>414
１征夷大将軍が空席
２山城国を完全支配、家臣が１人以上いる
３近江、伊賀、丹波、丹後、摂津、河内和泉、大和、紀伊の内６つ以上を支配
４朝廷貢献度＆友好度が１００、朝敵ではない
５プレイヤー大名の名声がもっとも高く、尚且つ二番目に高い大名の名声に３倍以上差がある。
６他の大名に従属していない

補任されると名声が上がり所属武将の忠誠度１０％ＵＰ、全城主の朝廷友好度が１００になる
補任拒否だと名声低下、朝廷貢献度５０に低下、武将の忠誠度−１０％、城主の朝廷友好度−５０％

414=416は赤っ恥だな。

>>419
＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 ／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
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>>420
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　 ＼ ＼
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　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

不毛な争いはやめれ

スレが重くなるだろｺﾞﾙｧ

>>421

　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　 |　　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|＼　　　　　　　　 /　 /＼
　　　　/　/　/　　 　 　 ＼＿／＼|　　＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 ＼＿／＼|　　　　　　　 /　 /　/
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　　　/　/　/　　　　　　　　　 ￣　　　＼/　/＼＿___/　/＼＼/　　　　　￣　　　　　　　　 /　 /　/
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　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　/　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 /　/
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　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／／＿_/　/___/　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／／
　　　＼ ＼＼　　　　　　　　　　　/　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　 ＼ ＼＼　　　　　　　　　/__/　/￣￣　　　/__/　 /　　　　　　　　　　　 ／　 ／／
　　　　　　＼ ＼|　　　　　　　　 ＼＼/　　　　　　 ＼＼/　　　　　　　　　　　 　＼／／　　　ハァ？

ずれを直したんですよ

征夷大将軍って、それになれる頃は圧倒的な勢力になってしまった後だから、
ありがたみが無いっす。
特に名声３倍条件が致命的。
畿内支配条件があるから、勢力の中心を畿内に置くと、
東は北条、西は毛利が成長するので、こいつらの３倍となると、
全国の半分以上制圧した後ってことが多い…。
で、征夷大将軍になったあと、あえて忠誠・友好、流言攻撃を放ったらかしにしても、
ちまちま寝返りだの腰抜けばっかりで、つまらん。
大幅リストラ（兵力↓＆忠誠度↓）しても、またぞろ集まってくる始末。
う〜む、征夷大将軍は所詮オマケなのか？？

と…まあ分かりきったことをウダウダ書いて、浮上させときます。

…（　´_ゝ`）

敢えて、必死だな（笑

頑張ってクリアしてもラストあっさりだね…一度クリアしたらもうやらないゲーム＝糞ゲーですた

オルドを入れれば名作になったのにな。

>>426
実際の歴史だって、征夷大将軍就任は天下の趨勢がさだまったあとに出るもんだから、
征夷大将軍就任したあと、それを利用して他家を陥れるなんてシチュエーションはありえない
んじゃないかな？

せいぜい、気に入らない大名を飛ばしたり家を取り潰せたりするぐらいでしょ。

>>431
わかってるって（笑
ゲーム上、その大名飛ばしたり役職与奪したりが
あんまり楽しめないなぁ…ってことね。

レス多謝！

>>432
すんまそん。
っつーか大名だと転封しほうだいなんだよね、このゲーム。
忠誠度がガコンと下がるとか、発言力ある城主や軍団長の転封などは大名であっても
評定を通さなきゃいけないとかだと面白かったろうに。

⊂_ヽ､　　　　／⌒彡
　　　　　　.＼＼.　 /冫、　）
　　 　　　　　 ＼＼| `　 ／　　　　　_
　　　　　　　　　 >　　 ⌒￣￣￣￣　つ
　　　　　　　　　/　　 ／･*.･:￣￣￣ 　　　　
　　　　　　　　/　 　 /　　:。　*.・
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　★。:’*
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　。・．*・;　・　　
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　;*　・。;*★ ・　　
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　・　★・　;;　*　。・　
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　。*．;;　・　★．*　’★
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・．*・;　・．*・;:。　*.・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　

つうかCOMもHUMも侵攻速度早すぎ、１０年そこらで趨勢が決してしまう。
もうちょっと時間がかかるよう出来ないものかね。
光栄ゲームは何時もそうだが、毛利楽すぎ。中国地方の大名は、現実は
もっと強敵揃いでつ。

>>435
禿同。
ＣＯＭの侵攻は、従属→家臣化が甘すぎ。
ＨＵＭの侵攻は、それに加えて城攻め楽すぎ。

拙者も、シナリオを長くもたせる工夫を、あれこれ考えてみたけど、
攻め落とした大名を取り潰さず従属にしておいたら、
従属ＣＯＭの侵攻は鈍りましたよ。
で、自勢力がでかくなりすぎたら、
テキトーに従属関係を破棄すれば、強制的に独立させることもできます。
まぁ…結局はプレイヤーが手加減するのに変わりないけどね。

ただ、従属化させてた後も、あっちのほうから外交してくるので、
にぎやかではあります。
まぁ…仲良くしちくれ、婚姻しちくれ、息子くれ…くらいだけどね。

嵐世紀は名作ですが

♪征夷大将軍になったら　征夷大将軍になったら
勝手に従属しておくれ
100個の城を　鉢植え政策してみたい
ワッハッハ　ワッハッハ　ワッッハッハ

大名の本拠地を移動させたいんだけど・・
どうやって返るの？　　　　

>>439
ネタか？
過去ログみるべし

768 名前：名無しさんの野望 投稿日：02/10/25 08:44 ID:UeUkyjua
大名の本拠地を移動させたいんだけど・・・
どうやって返るの？

440 名前：無名武将＠お腹せっぷく 投稿日：02/10/25 09:05
>>439
ネタか？
過去ログみるべし

転封出来ないんだけど・・・
勿論大名でやってます。
威信度とか関係あるんですか？

>>443
「転封□蒼天録」でググってみ？　よくある質問を見ること。
そんなこといちいち聞く前に検索検索！

>>443

　何　を　い　ま　さ　ら　。

http://www.gamecity.ne.jp/servlet/SpecialPage/limit/souten/updata/index.jhtml
信長の野望蒼天録アップデートプログラムの配布（１０／２５）
(1) 攻城戦において、不正な処理により強制終了することがある不具合を修正しました。
(2) 実父が諸勢力の武将の場合、その武将の元服時に強制終了する不具合を修正しました。
(3) その他、表示の不具合などを修正しました。

アクセスしる！

>>439

スレの流れに反してレスしたげる。漏れも最初転封できずにまごついたからね。
大名で転封選びます。転封したい城を２つ選びます。
すると画面の左右にそれぞれの城の武将の一覧が出ましたね？

そうしたら真ん中の「⇔」という矢印を押してみましょう。
あら不思議、入れ替わりましたよ。あとは決定するだけです。

みんな金かかる新シナリオ買った？

>>448
MXでも流れてこないね

体験版の松平でやったら、今川、北条、武田、里見、上杉、小田を2年以内に倒せた。
やっぱり「総取り」ってもう少し考えてほしいシステムですね。

小学生でも楽しめるゲーム作りが、コーエーのモットーですから
難しくするとＰＳ版が売れないでしょ？

むしろ俺は総取りマンセー。美濃の斉藤を倒しても、稲葉一鉄
やら安藤守就がその後を継いで大名だなんて耐えられん。

総取りよりむしろ、COMが大名居城を占拠されやすいことと、
城攻めが簡単すぎることの方が問題ではないかと。

大軍で包囲しておけば小田原城でも数ターン後にはボロボロ。
優秀な武将を２人も集めれば、ユーザーが城攻めに失敗する
ことなんかほとんどない。

包囲しても毎ターンの収入がないくらいにして、城防御度を
減らすには攻城戦するしかないとか、攻城戦で矢を射かけ
た場合、守備側の攻撃力を攻城側の３倍程度にするとか。
城を包囲している敵軍に、他の城からの救援軍が野戦を
仕掛けた場合、包囲されている城からも部隊が数無制限で
出陣して、敵軍を挟み撃ちにできるようにするとか。

あと、敵城を包囲した場合に補給線がその先につながって、
味方部隊が他の城からの救援軍を迎撃できるようにするなんて
のはどうだろうか。

とりあえず、次回作では最低必要スペックが1GHz以上のCPUでも
いいから、COMの思考ルーチンの充実をキボン。

>>452
「完全包囲」をなくしてほしいね。囲まれたら収入源は絶たれ
兵力が回復しないって変。特に兵力が回復しなきゃジリ貧もいいとこ。
そういえば「負傷兵」ってないような気がする。。。

＞最低必要スペックが1GHz以上のCPU
誰もやらないって

カミングアウトします。

このゲームやるためだけに、わざわざPC買い替えました・・・



さあ！笑え！

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　>>454 あほか この低脳が
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ

>>454
神！

＞454
きっと笑えないﾔｼが多いんだよ。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どうせお前らもＰＫ出たらまた買うんだろ。

>>454
濡れは烈風伝発売の際の一週間前に初めてＰＣ買ったよ。それをやる為に。
だから>>454の気持ちもわからんではないが、烈風伝と蒼天録の出来では
おのずと完成度が天と地ほども違うんで、後悔なんて微塵もなし。

>>452
いや、だから前スレにもあったように、配下の武将によって総取りもあれば、
勢力分裂もあるようにすればいいんだよ。

それは、配下軍団長の野望、倒した大名との友好度、自大名との友好度によって決まる、
と。

そうすれば、敵本城に攻め込む前に、敵軍団長との根回しも必要になって
外交戦略に厚みをますと思うけど。

　　　 　 　　／ 　　│　　 　 　 ◯　 　 　　　 　 　 ◯ │　　 　　　 　 　 ／ 　 ┌─　　　　　─
　 　 　 　／　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 　　 　 ／ 　 　 │ 　 　　 ───┐　　　　 │
　 　 　／　　　 │　　　　 　 　 　 　 　 ┌─┐　　　　　 │ 　　 　 ／ 　 　 　 │　　　　　　 　 ／　　 　 　 │
　 　／　　　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 │ 　│　　　　　 │ 　 　／ 　 　 　 　 │　　　　　 　∠ 　　　 　 　 │
　／　　　　　　 　│　　　　 　 　 　 　 │ 　 │ 　 　 　 │ 　 ／ 　 　 　 　　　│　　　　　／ │ 　　　 　 　│
└───── 　　│　　　　 　 　 　├──┤ 　 　 │　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 └── 　 ─┘

　　　

誰か武将ＦＩＬＥ購入したやついるか？

えっもう出たの？

他城の配下武将の知行がかってにあがるのは勘弁して欲しいな。
どこからか拾って来た無名武将が本城の有力武将より知行地が上になるなんて
納得がイカン。

今日、本屋に寄ったら武将ファイル積んでたんで驚いた。
早速買おうかと思ったが保留。
買いですか？

http://www.gamecity.ne.jp/media/book/game/nobunaga/010soten/sotenfile.htm

武将FILE購入

読み物としては嵐世記のそれの方が数段勝ってる。国別だったし。
ポイントは真田氏の軍事力というエッセイめいたものがあるのとオールカラーであること。

前作の武将FILEを持ってない人か物好き向け。

>>467
乙です。買うの見合わせました。コーエーめ（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!

>>468
ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!ってあんた勝ってないのに何怒ってんだよ？

>>469
（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ!!を使いたかっただけ。

･･･とはいえ武将FILEを楽しみにしていたのにクソのような物を出されれば
怒るのは当たり前だと思うが？　買ってもいないのに怒るな、ってそりゃ極端すぎるぜ！
読み物としても前作に劣る、名簿も五十音順、オールカラー（値段が高いのはこれか）じゃ
なきゃあ買ってやるのにそうじゃないからという理由ではいけませんか？

467だが、主要武将については既存のものと重複の無いような説明が載ってるYO!
ちなみに値段は前作と一緒。物好き＝戦国ヲタとして捉えていただきたい。
ようするに購入しようと思っている人をとどまらせるほどのことは特にないということですが。

>467
誤字とかはあまりないかい？
今までの武将FILEは誤字の多さに辟易していたのだが

思えば将星録版のライターは、ちとﾄﾞｷｭｿ入っていたような。

最近購入したんですが、
確か普通の武将よりすごい能力を持った武将とか
技能を発動した際の台詞が違う奴とかがいるんですよね？
そういうの誰かまとめてくれないかな？
次スレからはそういうテンプレがあってもいいと思うんですが・・
（太閤立志伝【家ゲー板】みたいな感じで・・）

>>474
罵声・福島正則
混乱・竹中重治「味方の中にも敵はおる　この重治、敵を同士討ちにさせてみましょう」
混乱・毛利元就「この元就に混乱を掛けるとは百年早い　本当の混乱とはこうするのだ･･･それっ！」
威圧・立花道雪
離反・武田信玄「命が惜しくば　この風林火山の旗の下にひれ伏すがよい　さすれば命は助けようぞ」
焙烙・島津義弘「この義弘がおる限り　わが軍は負けはしない！　皆の者、焙烙玉を投げつけよ！」
崩落・高橋紹運
挑発・前田慶次「おーい、敵の腰抜け武者ども　悔しかったらここまで来て見ろ　ほれほれ」
挑発・真田幸村「挑発を仕掛けたつもりであろうが　それゆえにかえって油断していると見た　今こそ討って出る好機ぞ！」
迎撃・　同上　「真田六文銭の旗を敵陣に翻すのだ！　目指すは敵将の首ひとつ、かかれぇ！！」
虚報・服部正成
鼓舞・柴田勝家
治療・大谷吉継
破壊・黒田孝高「この孝高の策を持ってすれば　門を壊すなど容易きことよ　それ、かかれっ！」
修復・加藤清正「縄張りの名手と讃えられたこの清正の　手にかかれば、城門の修復など容易き事よ」
修復・藤堂高虎
分断・立花宗茂
強襲・北条綱成・鍋島直茂
槍衾・高田吉次
突撃・上杉謙信「毘沙門天の加護は我にあり！　一気に敵陣を踏みつぶせ！」
三段・織田信長「今こそ三段撃ちの威力を見せるときぞ！　一気に敵部隊を撃滅せよ！」
射突・鈴木重秀
射突・伊達政宗「今こそ独眼竜の力を天下に示すとき、射撃しつつ突撃せよ！」
門壊・羽柴秀吉「城攻めはわしの得意とするところ　皆の者、城門を壊せば褒美を出すゆえ　ここが手柄の立て時ぞ！」

>>474
もうちょい丁寧にものを頼まないと誰もやってくれないぞよ、と思ってたら、
>>475はいいヤシだなー。

>>475
激感謝です。どうもありがとうございました。

ところで最近のコーエーのゲームは何で「斬首」ってコマンドを控えるように
なったんでしょうか。
「処断」とか言われても初めてやる人は何のことやらわからないのでわ？
説明書の「処断した武将は以降のゲームに登場しない」って説明も
あたりまえっちゃああたりまえの説明すぎるし・・・

どっかからクレームくるのを気にしてるのかな？
でも「斬首」の方がしっくりくるのになぁ・・
緊張感ないよ・・処断じゃ。

切腹させるのが礼儀なんじゃないの？
処断ならば両方含んでいるように思えるけど。
大名を斬首じゃひどいよ

>>478
蒼天録は外交シーンなどでムダに動画に走るなら、切腹シーンももちろん動画にしてほしかった。

でも実際、意外と戦国時代に切腹した大名って少ないのでは？

病死、老衰、戦死、裏切られて惨殺、落ち武者狩りに殺られる
城に火を放って焼死、城を捨てて逃げてどこぞに流れて客死とか
そんなんばっかじゃない？

>>480
でも攻城戦だと大概最後は御生害あそばすけどね。
敵将に首を取られるのは恥という考え方は根付いていたようですし。

>>480
浅井長政、浅井久政、朝倉義景、平手政秀、陶晴賢、織田信長、吉川経家、清水宗治、
柴田勝家、武田勝頼、北条氏政、北条氏照、大内義隆、高橋紹運、大名以外もあげちゃった
が、思いつくだけでも結構いるし、まあそれなりにはいたんではないかと。

武田家の名将の戦死率は異常に高い気がする。

ライターで、いい方向にﾄﾞｷｭﾝ入ってたのが大辞典シリーズだな（ｗ

茶々がでてこないのソウテン禄は？
こないだ浅井プレイしたけど普通の姫が生まれたよ

>>446
つながりません！

>>485
つながるよ。ID＆蓮要求されるけど。

>>467
武将説明に各勢力（国人・一向･海賊等）の人物も
ありましたか？忍びは別として、史実の人物なら入
れてあってしかるべきかと思っているので。ただ嵐
世記のFILEでは扱ってなかったので怖いのです。
よろしくお教え下さい。

各勢力のうち忍び含めて１４人は説明あり。ついでに姫２７人も説明あり。

足利で幕府復興プレイもおもろいな。逆らったら討伐。

それにしても本州ほぼ制圧してるのに「権威のない幕府の役職などいらんち」と大友に言われたんだが。

>>489
そういうところも、ちゃんと作り込んで欲しいね

いかに長篠の敗戦が武田にとって致命的だったかがわかります。
個人的には、秋山信友の「刑死」が一番哀れだな。

ｽﾏｿ。
>>482
ね。

逝ってくる。

>>491
長篠もそうだけど、川中島（4回目）でも相当戦死者出してるよなぁ・・・

秀頼公は登場しますか？

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

武将ファイル買いました。
まあ人に勧められるものではありません。
私は信長シリーズは買いつづけてますがだんだんと手抜きしているのがわかります。
１ページまるまる使う人物も多くないしほとんどがゲーム中の列伝程度の内容です。
しかもあいうえお順なのは別段気にならないがどの大名に所属しているかもわからないです。
新武将がかなり増えているのにこれではという感じです。

ちなみに三国志シリーズは読めるのは6まで。
7.8は列伝程度で立ち読みしてがっかりで興味すら無くなり買わなかった。

能力値は嵐と同じ「全シナリオ平均」方式ですか？
あれやめてほしい。客観的な武将の強さが尻鯛。

記述がさらにしょぼくなってるとな・・・下手したら自作できるレベルか・・・

>>488
と言うことは、ほとんど国人武将などの説明が無いということですよね？
その辺に関してコーエーに聞いても教えてくれなかったし・・・。
姫２７人の説明より僧侶の説明が欲しいと思います。

重要なのはあいうえお順なので改名する武将がどの名前で掲載されてるのかわからないこと

移植決定したよ。PS2で1月発売だそうな。

武将ファイル買っちゃった・・。

でも、そりゃ書くネタもなくなるだろうけど
本当ゲームの列伝程度を載せるだけなら意味ないよなぁ・・
それと回を重ねる事に誤字脱字が多くなってるように感じるのは
俺だけか？

覇王伝とかの頃のとか、その一個前（タイトル忘れた）の辺の
武将ファイルは使えたのになぁ・・

>>50
＞ゲームの列伝程度を載せるだけなら
それならいっそゲームの列伝（７２文字）でいいな。いちいち起動してゲーム画面から
データ抽出するよりも楽になるし烈風伝に出す武将の参考になりそうだ。

>>502
C:\Program Files\KOEI\Nobu10\DATA\RETSUDEN.NBX

>>503
ｹﾞｪｯ　そんなところに･･･有難うございます。こんな簡単に見れたなんて(´Д｀　)

っていうかさ、PC版買ってPS2版買うなら、パワーキットを待ったほうがいいと思ふ

>>500
とりあえず、ソースきぼんぬ。

>>506
ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/data/newrelease/ps2_all.html

相変わらず9800円・・・

>>507　さんくすこ　
あとは画像と解説待ちだね。それよりＵＲＬ下の
決戦3（仮） SLG
コーエー 価格未定
が気になった。色々ググったが三国志の二弾目ということしかわからんが
なぜにまた三国志かねー。あの路線引っ張る気かな･･･懲り懲り

それと値段も相変わらずですな。決戦シリーズもロッパチぐらい？かな。
絶対決戦の方が金かかってると思うんですけど･･･どうなんでしょ。

桶狭間のシナリオ（今川）で開始したんですが
どうしたら松平軍団は独立してくれますか？
そういうイベントはないの？
氏真オンリーでなりたいのです・・

age

久しぶりに蒼天録をやろうとすると

「必要なＤＥＬＬファイル　ＤＳＯＵＮＤ．ＤＬＬが見つかりませんでした。」
というプログラム開始エラーの注意（！）が出るんだけど…

どうしてかなぁ、誰か教えてください。どうすればいいか。
同じ症状の人いないかなぁ…

>>511
久しぶりにやろうとする人がいないため・・・

信長包囲網シナリオの最上義光でプレイ。

まずは物資の補給に商人の町を従属化させたい。
でも町との間にある伊達領がなんか気持ち悪いので、親戚だけど滅ぼすことに。

留守を狙って伊達本拠の米沢城へ→次の内政フェーズで婚姻破棄→城を攻め落とす
伊達家は滅んだ。。。
おや？米沢城の新城主は５歳の伊達政宗だ！
こんなに有能な武将が10年早く手に入るとは。
ウソ？俺の妹の息子のクセに一門衆になってない！
なんでだろ。。。
ロクな後継ぎがいないので、姫を与えて一門に加えるとするか。。。

5歳で我が城の軍師である政宗。

政宗：わしに妻を世話してくれるのですか

しかし姫は婚姻破棄で戻ってきた最姫（義光の妹で政宗の母）しかいない。
さすがに母子じゃ結婚できないか。。。

政宗：その姫は嫁がせることができますぞ

！！

最姫：政宗様に嫁げて最は幸せにございます

政宗：わしはそなたのために出世してみせるぞ
　　　見ていてくれ




(;´Д｀)なんだこの母子・・・

>>509
今川家プレイの場合は桶狭間起きないんじゃなかったっけ？

>>511
必要なデータだけ抜き取って再インストールやり直し。

久しぶりに信長やってみようと思ってるんですが
買いですか？

>>516
起きるよ。
しかも松平元康を後継ぎにできる。

松平元康でプレイすると、独立イベントが起きないんだと思う。

>>518
516だけど、なるほどそうでしたか。
松平元康プレイなら自分が独立するだけですから起きないんでしょう。
今川でプレイしているなら、桶狭間合戦直後に元康が出陣していなかれば
起きる、と思うんだけど･･･。

519訂正
自分が独立するだけ×→自分で独立するだけ○

烈風伝PKてパッチってありましたっけ？

>>514-515
warata

戦闘画面など特に、兵の後ろや背景が緑色なって変なんですけど。
どうしたら、イイのでしょうか？　ちなみにノートPCでMEです（関係あるかわからないけど）
すっごく蒼天禄したいのに。

どの大名でプレイするのが一番難しいですか？
最近購入して
桶狭間シナリオの里見義堯→清洲会議シナリオの島津義弘→
桶狭間シナリオの今川氏真→桶狭間シナリオの一色義道
とクリアしてもう飽きてきました。
城の総取りを意識的に排除しても序盤乗り切ると後の展開がどこで
やっても大差ないのでつまらん・・

自軍の無能武将を一箇所に押し込めて
自軍の精鋭忍び軍団を暗殺部隊として送り込むのが楽しい・・


甘い！甘い！
この麿が忍びごときに
討ち取られるとでも思うたか！！

統率が意味なかった。島左近が死ぬほど使えなかった。

攻城戦のときPCの動作がめちゃくちゃ重いです。PCの容量は残り800MBぐらいなんでギリギリ大丈夫だと思うんですが、CPUやメモリは最低限の環境だと思います…
今んとこメモリが64MBしかにので増やしてみようと思うんですが、メモリ増やしただけじゃ効果ありませんか？

>>511
DirectX（8.0以上)をインストールすれば直るのでは？

>>527
README試してみた？･･･よねぇ。

PS2版、1月30日発売予定
http://www.rakuten.co.jp/nojima-game/407195/451663/

商品説明によると
・下剋上関連の歴史イベントがＰＣ版と比べ格段に増えている
・描写機能を最大限に活かした合戦シーン
・グラフィック面での進化の他、ＰＣ版で不満として上げられていた部分のシステム改良
・ＰＣ版所有のユーザーでも、違った印象でプレイできる内容となった

もうウンザリ・・・PCユーザーはいつまで捨石なのか・・

まあ解像度と操作性ではＰＣにはかなわないだろう

その解析度と操作性を売りにしてちゃんと練った作品を最初から出せと・・
小一時間・・・むにゃり・・

まぁ、後に出す物の方が色々追加されたり改善されたりで優れちゃうのはしょうがないよ

なら、先にPC版のPKを出せと小一時間・・・

＞ＰＣ版との決定的な違いは、３Ｄ描写機能を最大限に活かした合戦シーンにあります。
＞ＰＳ２版では、グラフィック面での進化の他、ＰＣ版で不満として上げられていた部分が
＞システム改良されました。ＰＣ版所有のユーザー様でもハード環境に左右されない上、
＞＞＞＞＞違った印象でプレイできる内容となりました。

なぁ、むかついていいですか？

>>536
許す

>>524
漏れはこのスレで教えられてやってみた、信長包囲網の浅井が結構辛かったかな。
コツに気付いたらそれなりになったけど。

ちなみに序盤乗り切ると後の展開がどこでやっても大差ないのは蒼天録というより、
殆どのKOEI歴史シミュレーションゲームの欠点だよね。

けど、結局はPC版＋パワーアップキット＞PS2版じゃん
それでよしとしよう。

>>539
嵐世紀は、PS2版パワーアップキット＞＞PC版＋パワーアップキット
だったと思うけど・・・

XBOX版＞PS2版＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞PC版

(;´Д｀)でも･･･ＰＳ２版って顔データ変えたり、
Ｈなシナリオ作ったりとかできないんでしょ？

>>542
えっちなシナリオ例キボンヌ。(;´Д｀)

信玄×昌信なら見たことあるぞ

野姦の家康、武田に襲われ失禁

毎度の事なんだが、武将ファイルの誤字・脱字、説明間違い等が酷くて困る。
誤字・脱字も問題だが一番困るのは武将の紹介文が入れ替わってたり
明らかに違う武将の紹介が載っていたりする場合。
（今回の蒼天録武将ファイルにもあり）
これの場合、本当の紹介文が欠落してるのでまったく
武将ファイルの役割を果たしてないんだよね。
校正する人間はいないのかと・・・毎回毎回・・
できないならむやみに武将増やすなと・・・
能力設定もいい加減だしさ・・

こういう本って校正されたものと取り替えてくれないのかなぁ？

浪岡家、逝ってよし！

>>517
売りです

>547
津軽為信ﾊｹｰﾝ

>>546
ﾏｲﾅｰ武将の能力のいいかげんさについては、
彼らはいること自体に意義があるので勘弁してやってくれ・・・

向こうも「あー、またこんなもの出さなあかんのか。めんどくせー」と思ってるに100石

天下統一みたいに兵を引き継ぐ架空武将出して欲しいよぅ。
なんか人材不足が気になって後の時代のシナリオとかやる気にならない。

城に武将1人しか居ない場合、死ぬと架空武将があらわれるが。

嵐世記と並存できますか？

>>550
なんつーか、武将ファイル、マイナー武将の顔グラ掲載いらんよね。
どうせ根拠もなにも全く驚くほどさっぱりないんだろうし。
あんなのにスペース裂くぐらいだったら、いくつかの有名大名家の歴史をまとめて
ほしいもんだよ。

それよりも結構有名な武将もあの扱いになっているのが許せん。

もう惰性でやってんでしょ。過去作のデータと比較して
「こんなもんでいいだろ」って。

ちなみにP49の鵜殿氏長の紹介文がP10の赤穴盛清と同じものになってたりします。
一回でも校正してたらありえないミスです。

>554
違うな。マイナー武将を調べることに意義があるのだ。
有名大名家や有名武将なんて、他の本でも腐るほど取り上げてるじゃないか。
そこで散々書かれた説明文を今さら読みたいとは思わないので、簡潔なのがよろしい。
むしろ、他の本では名前すら載らないような武将の紹介があるのが貴重だ

>>557
そそ。有名大名の歴史なんて、他の本読んだ方がいいよな（ｗ

>>547
おそらく朝敵にされたんだろう。
確かに浪岡家はうざい。北条でプレイしてて
全然関係ないのに朝敵だもんな。(;´Д｀)

>>557
いや、俺はとにかく顔グラがいらんといいたいだけで。
マイナー武将読みたいなら顔グラ分増やしてくれればいいじゃん。

いや〜顔グラはいるだろう。
マイナー武将って、変な顔が勢ぞろいじゃないか
（二階堂とか、隈部とか、島津忠親とか…）

>>561
いや、もうな〜んか適当に描いてやがんなって思うから、別にいいや。

また成長しますた。
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/souten_03.htm

ついでにこれも。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021108/souten.htm
　今回発表されたPS2版は、Windows版をベースに、コンソール向けの各種インターフェイスの改良を
施した内容になっている。中でも最大の変更点が、合戦シーンのグラフィックにフル3Dを採用したこと
である。Windows版では、旧来の2Dグラフィックによるものだったが、PS2版では合戦フィールドを
丸ごとフル3Dで再現し、迫力ある合戦シーンを実現している。

　なお、「蒼天録」の合戦シーンは、システムとしてはリアルタイム性を採りつつも、
意図的にプレーヤーの介入の余地を減らし、囲碁のような読みの要素を加味していた。
このシステムがフル3Dの中で行なわれることにより、戦術性やインターフェイスにどう違いが
生まれるのか興味深いところだ。

　ちなみに、Windows版からコンソールへの移植は毎作恒例となっているが、Windows版の
パワーアップキットの発売以前に、コンソールへの移植が行なわれるケースはきわめて珍しい。
Windows版のパワーアップキットに関する情報はまだアナウンスされていないが、これを機に、
PS2版の逆移植などが行なわれてくれると、Windowsユーザーの購入意欲も倍増するのではないだろうか。
同社にはぜひそうした試みにチャレンジしていただきたいところだ。

＞PS2版の逆移植などが行なわれてくれると、Windowsユーザーの購入意欲も倍増するのではないだろうか。
＞同社にはぜひそうした試みにチャレンジしていただきたいところだ。
そんなこと･･･してくれるわけねぇだろ（涙

PC版のパワーアップキットは何時頃だろ？

・・・つーかPC版のＰＫ出す気あるのかな・・・

>>567
光栄の意地汚さを分かってないな・・・

PC版→PS２版→PC版PK→PS２版PK

まあ絵がキレイになるのもいい事だが
ゲームバランスが一番大事
ＰＣのようにクソ簡単なようじゃだめだな
総取りシステムにも手をつけて欲しい

ＰＳ２になってやっと本腰を入れ出したな（笑

しかしなぁ、コーエーの歴史ゲームは家庭機で買う気になれん・・・。
絶対数ヶ月後にwithＰＫだろ。
せっかくＰＳ２にゃHDDユニットあるんだからＰＫのみを販売しやがれ、クソが。

いいかげん媒体をＤＶＤにしてくれんかね？
無駄にくそ高いんだからそのくらいやってくれてもいいと思うのだが。

延々とリリースし続ける「二枚看板」の評価が飛びぬけて悪い罠

個人的に、ﾉﾌﾞﾔﾎﾞ最新作の価値は「どんなﾏｲﾅｰ武将が飛び出すか」
くらいしかないと思いまつ。
昔「武田信玄」で真っ先に倒してた藤沢（頼親）と再会できた時は感動のあまり小粒の涙が

頼むからリアルタイムの戦闘だけは廃止してくれ・・・・。
乱世も蒼天も戦闘やる気しねえんだYO!

問１、包囲網シナリオの尼子勝久で天下を取れません。
毛利の執拗な攻撃ですぐ城を囲まれてしまいます。
どうしたらよいでしょう？（10点）

従属して機会をうかがったら？(3点)

毛利元就
「尼子家と当家は因縁浅からぬ間柄
よくもそんな虫のいいことを言えたものだな
尼子家の頼みなど絶対に聞かぬ！」

・・との事です。金すら受け取ってもらえない・・

近隣の大名に従属→家臣化で生き延びようかとも思ったが
それも断られた・・う〜ん・・どうすれば・・

馬鹿だなあ。最初から城の守りなんか考えずに内政ばかりするんだよ。
それで毛利が攻めてきたら合戦中に「こちらから降伏」。
（「」内は特に重要。これやらないと御家断絶しちゃうから）

それで従属した後は、毛利を油断させて着々と明るい謀反計画。

謀反する時は必ず幕府か朝廷に大義名分もらってから動くこと。
短気を起こして一年〜五年で謀反を企んだりせず、
軍資金の潤沢、周囲との親密化が完成したから起こすべし。

もちろん軍備さえ整えば、一挙に本城乗っ取りも可。

>>580
それも既に実行済み。
「いまさら降伏とは！！武士らしく最後まで潔く戦えい！！」とか一喝されて
無理でした。毛利の爺さんは意地悪なんだよ・・・
奴は俺を目の仇にしてやがるんだ・・オオオ・・（光輝泣き）
毛利包囲網もクソの役にも立たないし・・

しょうがいないなあ。最後の手段はこれだ。
姫を作り、武将として育てる。
そうすれば尼子当主が斬首されても、血脈を守ることは出来る。

姫武将にしないのなら、適当な家来にくれてやり、
当主は隠居。
毛利が攻めてきたらひいつの首を斬らせ、自分は毛利家武将として
城主に返り咲き。

ううむ。何か納得がいかない手段だがそういう方法しかないか・・・
しかし大概姫なんか登場する前に落城するんだよな・・

作を重ねるごとに政宗の能力が減っていくね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

成長するからいいけどさ・・・

>>584
今、久々に蒼天録立ち上げて確かめてみたら、包囲網開始時、
尼子勝久はまだ18歳じゃん（ｗ。姫武将が何歳から出てくるか
よく知らないけど、あと10年は出てこないんじゃないの。

でも初めのターンに足利将軍家に従属を申し出たら、受け入れてくれ、
とりあえず毛利が味方になったけど。もちろんこのままでは、
信長包囲網が期限切れとなると同時に毛利に攻め込まれて、
即あぼ〜んだろうけど。ま、頑張ってや。

だれか新武将も含めた蒼天に出てくる姫顔全部のってる所おしえて下さい

姫の顔とかは新規武将を作るときの顔CGを選ぶときに一覧でみられるよ。

パソコン版を買おうとおもうんですけど、どっちがいいと思います？
ちなみにｐｕｋだけ買うと何もできませんか？

>>589
その「どっち」は何を指して言っているんだ？
ＰＣ版とＰＳ２版なら、ＰＳ２は１月発売だから必然的に選択肢はＰＣ版。
ちなみにＰＵＫだけ買っても本体がないと起動しません。

>>589
PS2版PK付きをすすめます。
当分でないけど。

つかPUKはいつ出るのやら

ありがとうございました。ps2にしようと思います。
いつになることやら。。。

最近のコーエーゲー、スペック要求しすぎ。
pen２の俺のマシンじゃ動かん・・・（；´Д｀）
カクカクカクカク・・・

そういう理由でＰＳ２の方がいいかと思ってるんだけど
なーんか蒼天禄評判悪いな・・・

>>594
PS2版PUKまで待て。

ってゆ〜か、PC版ユーザーとしてはPS2版でパワーアップキットを
出してもらいたくない。

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

>>597
ふふん、そんな児戯に等しい技で俺がだませるか！

>>579

包囲網の尼子は難しそうに見えて、じつは簡単だが？
毛利は国数の割に武将少ないので、攻めれば勝てるぞ。
小早川隆景と吉川元春だけマークしておけばいいし。
武将捕獲して増やしつつ、石高の多い城に移転して、吉田郡山城目指せばいい。

600get

初回戦略フェイズで全軍率いて城を攻略する。策戦を使えば大抵は攻略できるはず。
次政略フェイズで攻略した城将と金銀兵糧を根こそぎ本城に運ばせる。そして軍備増強。
手薄な城が敵に奪われたら城将が増えるのを待って、再び奪還。以後繰り返し。
蓄えもないだろうし、城の防御度も低いから簡単に奪い返せる。
これでなんとかいくんじゃない？

まさに生き残りイナゴ放浪軍大作戦だな。

烈風伝でもこれと同じ手法を使いました。焦土化作戦で敵の疲れを待って
疲弊したところを討つ。敵が大勢力であればあるほど効果が徐々に効いていきます。

いろいろ意見ありがとうござります。
でも大概、最初のターンで毛利は当主直々に２〜３部隊率いて
（しかも支軍が吉川・小早川）
やってくるので、（上級だからかな？それとも運？）
城攻めどころか、各個撃破する間も無く殲滅させられます。
野戦で敗れて、（兵力では上回るが、元就の部隊にいいようにやられる）
回復する間も無く城を２〜３部隊に包囲される。
後は死を待つのみ・・降伏も許されない。
なんで他の毛利包囲網の勢力に攻めに行かないんだよぅ・・

頭では色々考えられても実践ではどうなるかわからないんで俺も尼子勝久プレイやってみた。
開始早々浜田城攻略戦。４対３と不利であったが鹿之助の鼓舞でなんとか乗り越え
４人＋浜田城Ｇｅｔ。しかし間髪入れず元就御大の軍勢（３人・２５００人）が出撃、
１政略フェイズ目で雇った忍者で偽伝令を発するも「退却などするかバカめが！」と罵られ足止めが精々。
ついに囲まれて収入なし。

次ターンで浜田城の４人2100人で元就軍を攻撃、返り討ちに遭うが半数に数を減らしてやった。しかし吉見広頼降伏。
これにめげず勝久率いる１６００人で迎撃、穂井田元清を捕まえ（のち斬首）るも中央軍を崩され敗北。しかしその
ターン内で元就軍が撤退した。

３政略フェイズ目。即座に浜田城の３人の内２人と全財宝食糧を山吹城に運び入れる。また同時に足利将軍家に従属した
ことにより商人との交渉も可能となり早速山中鹿之助の持つ２つの家宝（１級と３級！）を売り払い兵糧等の確保と徴兵。
これにより財政的な危機は一挙に改善した。

と、ここまでしかやっておりませんが、今後も生き残り策を考え中・・・

604です。>>586氏の言うようにアシカが将軍に従属したら毛利が味方になりました。
これで貴重な時間が確保できた〜。ここまでくれば配下武将も倍だし金も食い物もあるし
なんとかなりそうだ。毛利が遠征中に独立して攻めてやろうか。うしし

いろいろやってみたが、>>599-600の言うとおり、正攻法を取ることで、
従属なしでも毛利打倒は可能だった。（1571年冬に毛利攻略できた。）

まず最初の軍略ターンで、比熊山城を落とす。すると元就直轄軍の出撃
がなくなる。そして次の軍略ターンで、瀬戸山城を落とす。翌ターンには
浜田城を攻略。浜田城を攻略すると、元就さんが出撃するようになるので
注意。

政略ターンでやるべき事は、とにかく忍者の雇用と、ちゃんと政略ターンに
は本城に帰還して、しっかり徴兵すること。転封は必要ない。あと、武将数
に余裕が出たら、瀬戸山城に６名ほど配置。援軍に使用する。ちなみに、
岡山の宇喜多が地続きでもないのに内応してくれるので、ここから武将を
補給するといい。

ある程度体制が整ったら、元就さんと野戦。元就本隊は長槍隊なので、主
力を足軽にしておけばだいたい勝てる。元就本隊を壊滅させたらそのまま
全城から出撃して吉田郡山城を包囲、攻城を繰り返せば、勝てるでしょう。

タメになる意見を沢山ありがとうございました・・・。

現在、本能寺の変シナリオの小野寺家でプレイ中。
本能寺が起きないので信長が凄い勢いで勢力伸ばしてます。
以下のようなルールを決めてプレイ中。
(１)史実で没年となっていない武将は斬らない。（大名含む）
(２)居城を落とす事による総取り禁止。

毛利・宇喜多は織田家に従属→降伏で信長配下に。
武田勝頼は北条家に従属→降伏。
長宗我部・島津は滅亡。
九州は龍造寺と大友が二分割。
東北は小野寺とその従属下にある小大名達。
関東〜旧蘆名領辺りまでは北条。
他は信長。
一応、信長とは婚姻を結んでいるので現在北条と小競り合い。
しかし、北条も信長と婚姻している為、全戦力をこちらに向けてくる。
一方、こちらは(１)のルール上、城を落としても斬首してない
大名家が多い為、配下数が補填できず、へっぽこ武将しかいないので
大苦戦。

・・・北条滅ぼしちゃうと信長と一騎打ちなんだよなぁ・・

足利義晴でスタート。
ある程度勢力を拡大した後、プレイ武将を切り替えて下克上。
討伐令は出されるわ、包囲網は敷かれるわで大苦戦。

でもおもしれー

　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ´　ニ　`丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子さまは信長公に助けをお求めになられてます。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/dtoawar.htm
　　　　
韓国が「日本の文化は韓国発祥」と世界に主張してます
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034877356/
「日本海」が消える
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/
竹島を韓国が武力制圧・郵便番号までつける
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037252378/
★【在日暗躍】北朝鮮スパイ、日本で活躍中★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032880371/
【露】 狙われる？日本領海の危機【中】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035816115/
【援軍】お前ら、マジで助けてください【求む】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1037066502/

質問。天皇っていつからいるの？
何で偉いの？
時の支配者（徳川家康やら秀吉やら源の何とか）に従うのはわかるんだが
何で天皇を敬わなければいけないのかがわからん。
過去に何か偉業を遂げた血筋なの？
俺の中では天皇ってその時々の権力者にいいように利用されるだけの
飾り物ってイメージしかないからさ。
誰か無知な俺に教えてよ。

>>610-611
スレ違い。

>>612
どころか、板違いだよ>>610-611

いや、一応歴史ものという事で、あながちスレ違いとも言い切れないのでは？

明日PC版買うぞ。
ここでは不評だが嵐世紀同様面白い事に期待する。

期待外れにならないことを期待する。

このゲーム、攻城戦オートにして、偽伝令やらなければ、結構リアリティない？

あと武将ファイル写真を半分にして、文章の量を倍にすればよかったのに･･･

武将ファイルは、戦国兵法書と供にパッケージ購入時の付録に
付いてくるべき。

>>616
不安は総取システムのみ

総取は本城落としたら敵勢力全て頂きっていう乱暴システムだが、
これをもし、「本城落としたら、敵勢力が分裂。
中にはこちらに寝返る者もあり」ってシステムにしてくれたら
素晴らしいのに……って思う。

むしろ本城が支城並に脆い事が問題

このゲームさぁ、ステータスは
采配、軍略、謀略、政治、魅力にしたほうがいいんじゃないの？

上杉謙信が戦闘中にガンガン計略にかかるのはどうかと思うのだが。
上のＳＴで例えると采配１００軍略９８謀略３９政治６６魅力８０って感じになると思うんだけど、どう？

本多正信にやられちゃう柴田勝家や上杉謙信はどうかと思うので
>>622に激しく同意。

蒼天録で初めて信長体験しました。
かなり面白い！けど三人くらい全クリしたら後は何をすればいいのかがよく分からない。
どうすればいいでしょうか。
ちなみにコーエー作品は大航海時代１・２くらいしかしたこと無いです。

実際の謙信ＶＳ信玄
勝ちもせず負けもせず。
ほぼ互角。

ゲームでの謙信ＶＳ信玄
一方的に計略かけられて謙信の負け

>>625
俺の場合、ほぼ同条件で力押しした謙信が勝ちました。

>>625-626
いきなり大将同士が本陣をぶつけあう合戦するのが蒼天録らしいね。

ＰＵＫはまだですか？

>>626
自分が操作しているほうの勝ち

>>622
猪武者はそれだと采配・軍略のどっちが高くなるの？

>>630
すまん、采配→戦闘力にして。（笑
ようはぶつかり合ったときの強さね。
軍略は要するに奇襲だとかそういうのに関する数値で。

てなわけでイノシシ武者は戦闘力高くて軍略は低いってことで。

有名な武将はそれでもいいが
マイナー武将の能力は種類が増えれば増えるほど適当になるのでは？

混乱しにくさ及び回復しやすさの尺度を知謀ではなく采配にして、
虚報・誘導あたりの効果をもう少し弱めればいいのではないかと。

あと挑発食らったときに攻撃力が下がるのもなあ。むしろ迎撃時に
攻撃力を2倍にしてもらいたいくらいなのだが。

諸勢力に一揆をされるとどんな影響がありますか？
あんまり影響が無いみたいなんでいつもその勢力を従属させるまで
無視してるんですが・・

収入が減る

今日買った。
シナリオは信長包囲網の徳川家康。

と始めてみて早速思ったこと
｢嵐世紀と全然違うやんけ！｣

町並みは見えないし、
嵐世紀の時のように｢まず何をするべきか｣というようなサポートシステムすらない。
それに戦略フェイズは訳わかんない。

これ、最初みんなどういう風にプレイしているの？

ますﾞはちゅーとりあるてﾞ　へﾞんきょうを　するのてﾞす。

せつめいしょを、すみからすみまでよみませう。

まず忍者を雇ってこれから攻めようとする敵国に忍ばせる
後は敵を攻めるだけ

「剣豪」って何の役に立つの？

>>640
【剣豪の特殊能力】
剣豪は野戦・攻城戦に限らず兵士が１になったときに真価を発揮する。
兵士１でけっこう粘る。逆襲することも可能らしい。特殊能力をもつ剣豪は限られて
おり、以下の１０人だけが所有する（家宝で剣豪特性しても付かない）。
［足利義輝・上泉信綱・北畠具教・佐野房綱・富田景政・富田重政・丸目長恵
御子神吉明・柳生宗厳・柳生宗矩］

剣豪は、野戦で敵大名が鉄砲隊編成の時、弾除けに使うといいでしょう。

結局性格ってどう影響してんの？

さ〜盛り下がって参りました！！

オリジナルの曲がある大名っていますか？
出自のくくり以外で。

織田・武田・上杉・毛利

オリジナルのエンディングってありますか？
どの大名でクリアしても同じ？
身分や出自、特定大名でのクリアで変化はありますか？

>>647
ある。全国統一と従属統一それぞれ大名、軍団長、城主

>>620
散々出ている意見ではあると思うけど、激しくその通りだと思う。

本城総取りは一発逆転の魅力、中盤以降のルーチンワークのスピード化においては
プラスの効果が大きいと思うけど、いかんせんCOMの思考が総取りに適応していない
のでさっぱり面白くなくなっている。

COMの思考を強化し、事前に敵方城主へも外交根回しが必要な制度であったならば、
非常に面白くなった予感がするので残念でならない。

＞いかんせんCOMの思考が総取りに適応していない
＞のでさっぱり面白くなくなっている。
ここを改良できれば総取りも悪くないと思う。思うがコーエーにゃ無理。

なんか蒼天録は語り尽くされてしまった気がする。
シリーズが重なるごとに
発売から語り尽くされるまでの期間が短くなっていくように感じるのは
漏れだけか。

それだけ奥が浅いんだろ

ＰＳ２版信長の野望蒼天録プロモーションムービー（3,6MB）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/souten_02.htm
相変わらず雰囲気だけはかっこいい。
３Ｄにされるとちょっとやってみたくなりそう･･･

またCD-ROMかよ…
いいかげんDVD-ROMでだせや！

>>654
出す必要ないだろ

おまえら蒼天録やるくらいなら定番シリーズかっとけ

>>654
値段上がるだけ

値段は上がらないって

>>651
将星録なんかは、定番でやり直してみると
まだまだ新しい発見があったりするのに・・・

ＰＳの群雄伝買おうと思ったんだが、あれって定価１９８０円だよな？
中古で１８８０円って何やねん・・・。新品売ってないしさ。

元服時の統率＋知略ランク
177 武田信玄
175 真田幸村・竹中重治
174 真田昌幸
172 鈴木重秀・服部正成・毛利元就
171 北条氏康
170 織田信長
169 徳川家康・黒田孝高

元服時の能力合計値ランキング

合計 平均
262　87.3　武田信玄
261　87.0 毛利元就
260　86.7 北条氏康・織田信長
259　86.3 徳川家康
256　85.3 真田昌幸
255　85.0 伊達政宗
253　84.3 羽柴秀吉
250　83.3 黒田孝高

さいこーだな

ターンベースの光栄システムに飽きてしまいました。
リアルタイムの信長の野望ってないですかね？

ぶっちゃけ、PS2とPCってだいぶグラフィックの差なくなってきてる？
コーエーの作品は、おれはずーっと家庭用しかやってないのですけど。
でも攻略本とか見てるとPCのグラッフィックきれいだし・・・。
そろそろPCにも手を出すべきか？

コンシューマーで不満がないならＰＣに手を出す必要はない
俺は解像度とパッドの操作性と処理速度が気になるのでＰＣオンリーだが

ＰＳ２の３Ｄもやってみてーとは思うけど、買うまでにはいかないな。

俺も将星録まではコンシューマーでやってた。でも処理速度とかＭＡＰが
違ったりする点でＰＣに切り替えた。特に処理速度は烈風伝から始めてから
全く不満がない。但し最近はＰＳ２でもＨＤ対応とか成されているようだし、
速度的な不満は大分解消されているんじゃない？そこんとこ、ＰＳ２ユーザーに
伺いたいものだが・・・。

>>666.667 どーもです。
コンシューマーの不満は、まず、セーブが長いこと。
敵の思考、キーレスポンスです。あとチンギスハーンで思ったのは、マップが気に食わないのです。
ほいでPCを考えています。
逆にPCで困ることは何がありますか？

コンピュータの相性かな
ＰＳと違って色んな規格があるから人によってはゲームに弊害がある

ＰＣユーザーはβテスターである、点。
高い値段を払わせられる、点（コンシューマ9800円、ＰＣ11800＋ＰＵＫ5800）

PS2版てパワーアップキットって出てないの？

ＰＣのＰＵＫ堕すまでは

蒼天録でＢＧＭの音飛びに悩まされています｡付属のトラブルシューティングにあるようにオーディオのプロパティの
セッティングを変えても解消されません｡ゲームは面白いのにこれのせいでやる気がなくなってしまう・・・｡

ＨＤにＭＵＳＩＣファイルに音楽移した？

あげ

>>673
仮想ＣＤ使え

たばこ増税反対署名運動
http://tobacco-zei.com/
ご協力お願いします

コピペしてまわしてください。

今の成長システムやめて欲しいよな。
標準値の９０％の状態で元服してくるわけだが、
年4回しかコマンド出せないから能力アップが遅いのなんの。
だから後に出てくる武将は年寄りどもに比べて不利過ぎる。
せめて自動的にベースアップするようにしてくれ。

上杉定勝っていつ生まれたの？いつお亡くなりになったの？
そして、なにをしたの？

タバコ増税大賛成！！

嵐世記に関してはもう処理速度とかはほとんど差は無いな。＞ＰＣとＰＳ２
つーか俺の本体（Pen2-400）だとＰＳ２版の方が処理早かった。

顔グラとか文字も、もう細かく見ない限りは差を感じないし。

ただ、マイナス点はリスト切り替えとか調べる國を選ぶ時のポインタの移動とかだね。
マウスに対応したら差は無いような気がする。

>>679
上杉定勝（１６０５〜？？？？）
景勝の長男として米沢城に生まれる。実母は四辻大納言公遠の娘、
母の妹は後水尾天皇の中宮である。そのために定勝は四品の位（親王の位）となり、
公家（殿上人）となる。米沢の上杉家と朝廷の姻戚関係が生まれる。
寛永検地出目分１万８千１８１石５斗１升を幕府に報告、自由裁量の許可を得て税法改定し、
出目分を諸代官に頒布する。谷地川原堤防を修築し水難を防ぐ。
寛永２０年幕府の命をうけ、会津若松城主加藤明成の城地没収の処理を行う。

http://www.ycci.or.jp/rekishi/gyousei/

ちなみに娘は忠臣蔵で有名な吉良義央に嫁いでいる。
（ところで、鷹山って天翔記でクリア不能と名高いあの秋月家の出身だったんだな・・・初めて知った）

>>677
どうせ守れないんだから分煙とかカタい事言う気はないよ。
吸いたいように吸ってくれ。
でも税金は今の倍でもいいよ。昔の人はもっと難儀してたんだから。アヘンとか。

＞アヘンとか。
遡りすぎだよ！しかも麻薬度の度合いが違いすぎるよ！　せめてヒロポンとか。

1年ぶりに蒼天動かそうとしたら作動しないんですよ。
いろいろ調べようと公式入ったら市民登録だのユーザー登録だの
めんどくさくって、でもしょうがないから登録したけど入れないんですよ。
ｋｏｅｉには呆れましたね。

どうでもいいがタバコ増税反対。ただでさえ高齢化社会が進んでいるのに、
これ以上、日本人の寿命を延ばす政策は止めてけれ。

タバコなんて一箱１０００円でいいだろ

＞これ以上、日本人の寿命を延ばす政策は止めてけれ。
増税賛成論者だが、そう言われるとかなり説得力があるとｵﾓﾀ。

おまいらめちゃくちゃスレ違いの話題で盛り上がってますね

タバコは十等級で今井宗久のとこで扱ってた

タバコ吸うと寿命が5歳縮む

勝手に吸って、勝手に死んでくんならご自由になんだけど、
タバコの煙の全部自分の中におさめて欲しいものだ・・・。

いったいナンのスレだよ

コーエーのアンケートに返信しといた。
選択項目に「信長元服以前」とかあったがまじでやる気があって項目に入れてんのかいな。

応仁の乱から始まるのかな

次作はいつごろだろう・・・

それよりPUKはまだかな？
城名・家紋・能力値弄りてぇ〜〜〜〜！！！
丸十字の「伊集院氏」、三ッ鱗の「大道寺氏」ってなんだそりゃ…(;´Д｀)

あと、個人的な希望として（さんざっぱらｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど…）

・自軍団以外の軍団（第2〜8＆従属大名）の動きを縛れるようにして欲しい
（卵性器方式みたく。なぜに不評だった貼称姫方式に戻したんだ？）
・6500人くらいで籠もっている城（防御値一桁）を1500人くらいで囲む。
　で、力攻め→即落城。こんなのおかしくないか！？籠城側ももっと積極的に討って出て来い。
・↑に関連しているんだけど、内政の数値の上昇があまりにも遅くないか？（特に防御値）
　最前線の城防御値がほとんど一桁ってのはちょっと…なぁ。。。
・COM大名が序盤から猛烈な勢いで領土広げ過ぎ。特に毛利・足利・伊達・甲斐武田。
　もっとﾏﾀｰﾘやらせてくれ。思考ルーチンの改善を求む。
・配下城主・従属大名＆朝廷が流言に引っかかり過ぎ。
　しかもこっちの流言よか数値の変化が激しい＆確実に決まるってのは納得いかん。
　せめて「疎遠」ではなく「普通」止めにしてくれ。
　大名の智謀値の低い従属大名家との関係がいっつも「疎遠」になっててかなり萎える。

追加で

・配下の武将が出陣中だと褒賞金を出すことも加増することもできないのに
　流言等の策略はかけることができる。これっておかしいだろ。
　陣中で褒美＆家宝をやった例なんていくらでもあるんだから、せめて褒賞はできるようにしろ。


卵性器はPUK導入でかなりマトモになったけど、争点肋はどうなるかな…？

ＰＳ２の蒼天録の発売日が１月３０日に決まったそうですよ。買わんがね。

>>696
篭城側もけっこう積極的に迎撃に出ていると見ているんだけどね。
まぁ篭城側が圧倒的に不利だよね。簡単に包囲されるし。あの完全包囲は
やめてもらいたいね。ジリ貧になると手も足も出なくなる。篭城側が常に
不利なんて常識じゃ考えらんないよ。
それと囲まれると防禦値が下がるのもどーかと思う。ますます攻城側有利じゃん。
まぁ言ってしまえば全部に不満。

>>696
>>698
特技で「籠城」っていうのを新設すればいいと思う。（例えば北条綱成とか吉川経家とか）
この特技を持ってる武将が城主だと籠城時に城兵の士気低下がほとんどないとかさ。
囲まれた際の防御値低下は必要ないね。収入が無くなるのと士気が低下するのだけで充分だよ。
城が落し辛くなれば>>696が言う「コンピュータ大名の侵攻速度が早過ぎ」というのも相当改善されるのでは？

>>699
「篭城」スキルはいいね。守備側のスキルってなんか使えないもんばっかだから。

コーエーのアンケート
34) 信長の野望シリーズの情報を集めるために、
よく参考にするインターネットの情報サイトがあれば教えてください

　「２ちゃんねる」
　　
　　と書いてやった

>>696
昔ＣＯＭの思考パターンに好戦とか内政とかあったよね

>>６８２
ありがとう。
ついでといっちゃなんだけど伊達政宗公の嫡男ってだれだっけ？
いつ生まれていつお亡くなりになったのかも教えて欲しい。
業績も。

>701
私もそう書きましたが、なにか？

実際、昔のシリーズとかになると、ここくらいでしか情報集められないよな

同じ等級の忍者同士が戦うことになった場合、
８割くらいの高確率で自分(プレイヤー)の忍者が負ける。

コ−エー信長なぞやめてPSの戦国夢幻やろーぜ
こっちのほうがよくできている

音楽が非常にいいなぁ

>>706
戦国夢幻のバージョンアップ版が蒼天録だよ。

C:\Program Files\KOEI\Nobu10\DATA\RETSUDEN.NBX （ゲームの列伝）から
テキストだけ読みやすい形で抽出するツール、誰か作ってくれない？

>>708
バージョンアップ版と言える出来なのか？

>>710
「夢幻」のように忍者で凄まじくバランスが崩れることはなくなった。
外交の幅も大きく広がった。
「夢幻」は2回ほどクリアしたらもう2度と起動することがない出来。
蒼天録は欠点も多いけど、戦国にのめり込む、という点では
何度でも遊べる出来だよ。

蒼天録も今のままじゃ何度も遊べねぇよ

信長の野望武勇伝としては、
天翔記のシナリオ本能寺の変、難易度難しいの阿蘇家で、
ノンセーブでぶっ通しで統一したこと。
っちゅうても、これよりすげえ人おるんじゃろ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1038132607/l50
>>713
こちらへどうぞ

南部晴政の死因を教えてください。
嫡子と信直方との家督相続争いで戦死？
それとも病死？

>>715
病死。
んで、嫡子の晴継は父の葬儀に行く途中で何者かに襲われてあぼーん。
一応ほんの一瞬でも南部家の家督は継いでいるので、晴政２４代、信直２６代ということになってる。
（言うまでもなく２５代は晴継）ちなみにスレ違い。

>>679
漏れの見た史料だと生没年は1604〜1645とあった。

隣りの城まで強大な勢力（我が今川）が及んでいるのに
挨拶にも来ないバカＣＯＭ大名、何とかなりませんか
てめぇから従属しろっての

それだと簡単すぎる。
ちゃんとした包囲網でも作ってやりがいを作って欲しい。

ＰＣを買い替えたら
蒼天録を買う予定なんですが、
大友家とその家臣の能力値などを
詳しく教えてください。

>>720　　　
　　　　　　政治　統率　知略
大友義鑑　　７４　７３　６５
大友義鎮　　７７　７２　６５
大友義統　　４４　３３　１１
大友親家　　２５　６０　２３
大友親盛　　３０　４７　３５
一萬田鑑実 ３４　５６　４２
臼杵鑑続　　７６　３８　７５
臼杵鑑速　　７２　４２　６７
佐伯惟教　　３２　５１　４９
佐伯惟定　　４２　５３　４６
志賀親守　　６０　３８　５５
志賀親度　　２６　１９　３５
志賀親次　　０９　７４　６６
田北鎮周　　２７　４７　３１
田原親賢　　４６　３１　６９
高橋鑑種　　４１　６１　４５
吉弘鎮種　　２１　８１　５９
角隈石宗　　６９　４１　８０
入田親誠　　６５　１８　６０
戸次鑑連　　５０　８８　７８
吉弘統虎　　５４　８４　６２
吉岡長増　　５１　２７　８４
吉弘鑑理　　６２　６３　４７
吉弘鎮信　　３１　６４　４１
吉弘統幸　　３６　５５　４９

ありがとうございます。
前作に比べて全体的に能力値下がってるような。
臼杵鑑速とか。

>>720
争点録はゲーム史に名を残すほどのクソゲーだから
買わないほうがいいよ。

どんな所がクソなんですか？

>>722
もし能力値が気に食わなかったら
西側等のツールを使って修正することをお勧めする。
信長シリーズの特徴wである、

初期登場の武将＝過剰に有能
後期登場の武将＝不当に無能

ってのが今回はすんげぇ顕著だから。


…でも>>723の通り、装填録は転正気と烈風伝と卵性器のカスな所を
組み合わせてできたようなゲームだから正直あまりお勧めできないな。
どうせ買うならwithPKが出るまで待ってみた方がいいかも。

>>724
過去ログを読めばわかる

武将ファイルに商人とか忍者（百地とか）の能力値も載ってますが
どうしたら配下にできるの？

>>727
無理。今回は嵐世記のように仕官を勧めることはできない。

>>722
おい、シナリオ1だろ。これ。
元服前・元服直後の武将（まだ発展途上）が大量に混じってるぞ。

つーか、客観的な強さが判らんから今の成長システムまじやめて欲しいわ。

なんか大友弱いな〜。

>>729の要望にお応えして。（矢印は能力増減。平行線は元服前、死亡は死亡時の能力値）
１５３４年　　　　　　　　　　１５７０年
　　　　　　政治　統率　知略　　政治　統率　知略
大友義鑑　　７４　７３　６５　　７１　７０　６３↓（死亡）
大友義鎮　　７７　７２　６５　　８１　７６　６８↑　
大友義統　　４４　３３　１１　　４４　３３　１１→
大友親家　　２５　６０　２３　　２５　６０　２３→
大友親盛　　３０　４７　３５　　３０　４７　３５→
一萬田鑑実 ３４　５６　４２　　３６　６０　４５↑
臼杵鑑続　　７６　３８　７５　　７４　３７　７３↓（死亡）
臼杵鑑速　　７２　４２　６７　　７９　４６　７３↑
佐伯惟教　　３２　５１　４９　　３５　５６　５４↑
佐伯惟定　　４２　５３　４６　　４２　５３　４６→
志賀親守　　６０　３８　５５　　６６　４３　６１↑
志賀親度　　２６　１９　３５　　２９　２１　３９↑
志賀親次　　０９　７４　６６　　０９　７４　６６→
田北鎮周　　２７　４７　３１　　２８　４９　３２↑
田原親賢　　４６　３１　６９　　４８　３２　７２↑
高橋鑑種　　４１　６１　４５　　４４　６６　４８↑
吉弘鎮種　　２１　８１　５９　　２１　８２　６０↑
角隈石宗　　６９　４１　８０　　７５　４４　８７↑
入田親誠　　６５　１８　６０　　６３　１８　６０→（死亡）
戸次鑑連　　５０　８８　７８　　５４　９５　８４↑
吉弘統虎　　５４　８４　６２　　５４　８４　６２→
吉岡長増　　５１　２７　８４　　５６　３０　９３↑
吉弘鑑理　　６２　６３　４７　　６９　７０　５２↑
吉弘鎮信　　３１　６４　４１　　３２　６７　４３↑
吉弘統幸　　３６　５５　４９　　３６　５５　４９→
※１５８２年迄にはさらに２〜３上昇しますが、きりがないから割愛。

織田家の武将もｷﾎﾞﾝﾇ

>>732
それは簡便･･･。幾らなんでも多すぎ。

>>728
じゃ何で能力値が設定されてるの？

>>734
んなことコーエーの糞に聞いてくれ。ＰＵＫで追加されるんじゃないの？（笑

うっかりしてたんです

うっかり八兵衛

嵐と蒼については年齢も併記した方が良さそうだ。

むっつり助兵衛

>>709のツールはまだか？age

家康で１５６０年開始直後に信長に寝返って軍団長やってるんですが…

斎藤龍興をそのまま城主にしたり（すぐ願える）、最強の三好と武田を敵にまわすし
せっかく調略で取った城も簡単に奪われるし、ナンとかならないんでしょうか・・・

馬鹿なんですって・・・　ＰＣは

自分でそこそこ強い大名でやったらすぐ最大勢力いくもんな。
それにしても関係普通で敵対してないのに不戦交渉するとぶち切れる長尾晴景は許せん。

>>742
だよねぇ･･･
PCじゃなくてCOMだろっていう野暮な突っ込みはこの際置いておくがw
取ったり取られたりの戦争三昧だけじゃなくて、COM大名も人心掌握など
内政にもっと力を入れろと言いたいわ。
>>741が感じているもどかしさを俺は今真田昌幸（大名：武田勝頼）で味わってるよ。。。

織田のなかの柴田軍だけでもやってちょ

提案が受け入れられたこと一度もないんですが

なんででしょう

>>745
しゃーねーな。ほれ、
柴田家（シナリオ清洲会議の段階の能力値）

年齢　名前　　　　政治 統率 知謀
６１　柴田勝家　　　６３　９２　５７
２７　柴田勝豊　　　３１　１１　１０
５８　金森長近　　　５９　６０　６３
３０　佐久間盛政　 １７　７２　２２
２４　徳永寿昌　　　６０　２５　６５
２９　柴田勝政　　　２６　５０　４４
２８　佐久間安政　 ２２　３９　３５
３９　徳山則秀　　　５７　３９　４０
３９　原長頼　　 　　３４　６８　５２
１７　平塚為広　 　 １８　６１　４７
３２　毛受勝照　　　　５　５４　２６
６３　日根野弘就　 ４２　５１　５２
２４　関盛吉　　 　　５３　３７　２６
３７　山路正国　　　３１　１９　６５
３１　山崎長徳　　　２１　３８　２９
２１　渡辺了　　　　　 ５　７５　４５
３６　小川祐忠　　　２８　３０　６５
５６　高山友照　　　５２　４９　５８　　

>>746
そりゃ、あれだよ、他の評定参加城主と仲良くなってる？
評定参加できる城主とだけでも仲良くなっておけば、提案に賛同してくれやすい。
また、説得も容易になる。あとは、プレイヤ城主がある程度発言権を持っていれば
有利。もし仮に提案受け入れに２５０の発言力が必要な時、自分が１００持っている
として、発言力１５０の大名を説得すれば提案が通過。自分と他の評定参加城主の
発言力を足して（説得して）提案を通過させるのもアリ。
とにかく、働いて発言権を増せば自然と説得回数も増え、影響力も増えてくるので、
地道に勲功を上げることが肝要かと。

>>744
1571or1582年の武田家臣でプレイすると、
COMがアホとか以前に、開始してすぐ北条に躑躅ヶ崎包囲されて家ごとあぼーん

ﾎﾟｶｰﾝ

倍以上の領土を持つ敵の本拠を落としたら全部自分の領土になる制度って・・・

ないよりはうれしいけど（前みたくちまちまやるのはつまんない）、
せめて、辺境の軍団ぐらい独立するとか、徹底抗戦する城主が欲しいよね。

明智光秀がいきなり本能寺ついて、秀吉も勝家も臣従しちゃうのって変だよ

謀反画策してたら、信長（主君）に呼び出されてあっさり切られてしまった・・・　鬱
「お前のたくらみを知らぬとでも思ったかぁ！」って

島津家の能力値を教えてください。
歳久は今回も弱いのでしょうか？

>>752む、島津家か。なかなかじゃな　ちと長くなるが･･･

状態＝（○･･･現役　×･･･死亡　--･･･元服前／未登場）※死亡時の能力は初期値かと思われ
　　　　１５４６「信長元服」時　　１５８２「本能寺の変」時
　　　　　　状態　政治統率知略　　状態　政治統率知略
島津忠良　　○　９１　８５　８８　　　×　８５　８０　８２
島津貴久　　○　８２　７３　８１　　　×　８０　７１　７９
島津義久　　--　８３　７５　７７　　　○　８８　８０　８２
島津義弘　　--　６４　８９　７５　　　○　６８　９４　８０
島津忠恒　　--　７２　７６　５０　　　--　７２　７６　５０
島津歳久　　--　４５　６６　６８　　　○　４８　７１　７３
島津家久　　--　２３　８０　４３　　　○　２４　８５　４５
島津豊久　　--　２７　５６　３９　　　--　２７　５６　３９
島津忠親　　○　６０　２１　４０　　　--　５４　１９　３６
伊集院忠朗 ○　７３　６９　８１　　　--　６９　６５　７６　
伊集院忠倉 ○　５８　５６　６６　　　--　５７　５５　６５
伊集院忠棟 --　６７　４１　７２　　　○　７０　４３　７５
上井覚兼　　--　７１　３０　７４　　　○　７５　３１　７８
頴娃久虎　　--　１６　６６　６４　　　○　１６　６７　６５
樺山久高　　--　４３　３９　４５　　　○　４４　４０　４６
鎌田政年　　○　２８　６５　５９　　　○　３１　７２　６５
猿渡信光　　--　２０　５２　３１　　　○　２３　５９　３５
種子島恵時 ○　５９　３３　７０　　　×　５５　３１　６５
種子島時尭 ○　６３　５２　５５　　　×　６３　５２　５５
種子島久時 --　５１　４５　４９　　　--　５１　４５　４９
長寿院盛淳 --　６２　３０　６６　　　○　６５　３１　７０

新納忠元　　○　２４　７６　４５　　　○　２７　８５　５１
北郷時久　　○　５４　４４　４９　　　○　６０　４９　５４
山田有信　　--　２６　５８　７１　　　○　２７　６２　７６
山田有栄　　--　６３　５２　６１　　　--　６３　５２　６１
島津実久　　×　６５　６２　７１　　　×　６５　６２　７１
島津義虎　　--　５３　５０　４５　　　○　５８　５５　４９
島津忠辰　　--　４８　２５　４２　　　○　４８　２５　４２
川上忠克　　○　４２　５２　４８　　　○　４７　５８　５４
川上久朗　　--　４８　６３　６２　　　×　４８　６３　６２
平田宗茂　　×　４９　４６　５１　　　×　４９　４６　５１
平田光宗　　○　４３　４２　４８　　　○　４８　４７　５４

やはり島津家は一族・家臣ともにかなり能力値が優遇されている。

>>753
ありがとうございます。
非常に参考になりました。

このゲーム配下武将でプレイ出来るんですよね？
それって全員可能なんでしょうか？

>>751
漏れも宇喜多直家で謀反しようとして毛利元就（浦上は速攻見捨てますた）に斬られたよ…
73歳、しかも病気中のジジィに斬られてｳﾄｩｰ

このスレの前半に

・・・・・・ったらいいのに、とか・・・・・・してほしかった、とかいう
カキコがあるが、コ−エーにそのような期待をしても無駄
無論コ−エーにメールで希望を申し述べても、だ

戦国夢幻を製作したバンプレストは掲示板でユーザーの希望をあつめた

こういったメーカーこそ支持すべきでありなんだかんだいって結局コ−エー
信長を買っているようではいつまでたってもコ−エー戦国モノをやるしかな
くなる

>>758
このスレから(･∀･)ﾃﾞﾃｹ!!

>>758
このスレから(･∀･)ﾃﾞﾃｹ!!

エッ？　>>758って結構正論だと思いますが・・・

>>761
>>758は正論とも取れるし、穿った見方をすれば戦国夢幻ヲタとも取れる(w

ま、言いたいことは分かるけどね。でも俺はコーエー信長を選ぶなぁ。
やっぱ現時点ではコーエー作品の方がレベル高いもん。
メーカーを育てていくなんていう気長な気持ちには俺はなれんからね。
リリースされたその時点で面白そうな方を買う、それだけよ。

天翔記2とか烈風伝3とか三国志Ｖセカンドとか出してくれりゃいいのに
グラフィックと武将データ変えて、思考強化、システムはほぼそのままっての。

>>763
再販でパッケージの紙だけ差し替えてバグもそのまんま流す会社に何を望む・・・

＞747
様、ありがとうございます。できれば北陸遠征軍の
佐々軍をしりたいんですが

>>765
そーくると思ったよ。

佐々家（１５８２年清洲会議）
年齢　　名前　　政治統率知略
４７　佐々成政　２２　７８　３０
２７　塙安友　 　７１　　９　　３
５５　神保氏張　５７　４４　４８
４５　椎名景直　３２　２２　２７
３６　三善一守　３１　４３　４８
２９　毛屋武久　１５　５６　４８
３９　神保長城　３７　４０　２８　（浪人）

ついでに前田家（１５８２年清洲会議）
年齢　　名前　　政治統率知略
４５　前田利家　６９　８１　６４
２１　前田利長　５９　４４　５５
　５　前田利政　４３　４０　２９
２９　可児吉長　　３　７９　１９
３７　長連龍　　 ５３　４９　５５
５８　富田景政　　４　９６　１３
２９　富田重政　　９　７８　４５

※両家ともに柴田家の従属大名。　

戦国夢幻ってあのしょぼいゲームのこと？

＞＞７６２
そんなこと言わずにたのむよー

＞＞７６７
見た目はしょぼいがCOMはかしこい
すくなくともコ−エーのよりは
　

>>768
廉価版が出たら買うかもしれない。

夢幻は本当にしょぼかった。
合戦は戦国ゲーム史上最強の糞だったし、
蒼天録よりも忍者最強だったし。

＞＞７７０
忍者は救済措置として存在する
使わなければよい
合戦は・・・まだ練り込む余地があることは認める

スレちがいゆえここらで失礼しよう

竹中重治、超ウザイんですけど…
とっととあの世に送れませんか？

>>772
味方だとあんなに頼もしいのはいないけどな。

いまさらですが…
争点六ってCD回りっぱなし？
欄世紀はHDDにBGMとかコピーしたよね

>>774
ＨＤＤコピー可。

>775
さんくす

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

>>775
コピー可というよりデフォルトでＨＤＤで音源再生だろ｡

信玄でプレイ。春日山城虚報と離反で楽勝攻略。
(　ﾟДﾟ)ﾂﾏﾝﾈ-

このゲームで本城をいきなり突くのは反則
支城を全部落としてから本城を突きましょう

でもま、このヌルさも信長を初めてやるユーザーにはちょうど良いだろ。
これで物足りなくなったら烈風伝でもやればいいし。

城攻めも単調なので支城を全部落とすとなるとだるいだけだと思うが。
問題なのは他の城からの援軍が着く前に落城してしまうことである。
篭城したら時間軸が戦略フェイズとずれるのがいただけない。

ズバリ太閤立志伝やっとけ

うーーーーーむ、嵐世記ＰＫ持ってるのだが、１月に出る蒼天禄を買うかどうか悩む・・・。
Ｐｓドットコムで買うと１０００円分のポイントつくんだよなぁ・・・

蒼天禄のPKが出るまで待つべし。

蒼天録のＰＫ本当に出るんだろうか･･･
このままだと冗談抜きに嵐世記以下の烙印を押すことになるかもしれん。

シリーズ最悪の呼び声が
将星以来だがここまで堕ちていたとは・・
社員はまともにプレイもできないのだろうか

>>787
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、素材（ゲームのシステム）的には“アリ”なんだよ。
それの配合・味付けを間違ったばかりに（以下略
COMのバカさ加減は歴代ワーストに近いかもしれん。

>>764
ん？
例えばノブヤボシリーズだとどんなバグが残ってた？
ちなみに当方、武将風雲録・覇王伝・天翔記withPKの定番を所有しているが。

>787
シリーズ最悪ではないな。最悪は将星録だな、烈風伝もつまらん。
蒼天録は結構楽しめるゲームだと思う。個人的に。

おれも将星録はいまいちだったと思うな。うん。
天翔記がテンポが良くて好きだったな。

蒼天録は敵の本拠落としたら、総取りルールがあるからある意味テンポが良い。
（半分以上制覇しているのに、一城ずつちんたら落すってのはなくなったが…
　せめて軍団単位で独立するとか、反抗するとかしてほしい）

将星録は佳作だろ

いつも本願寺強すぎだが・・・

今回は足利強すぎじゃない？　松永がすぐ足利にねがえるし・・・

ていうか覇王伝とか蒼天録とかなかなか楽しめるとか言って
他のゲームを引き合いに出してけなすやつらって
いわゆる「○○ゲーマニア」な人たちだろ

とにかく総取りが糞

かといって今のシステムで一城一城取っていくには
篭城戦のシステムが糞で時間もすごくかかるのでダルくなるだけだろう

つまりこのゲームの根幹自体が駄目なので直しようがない

例えば本拠落としても、辺境の城主や遠征中の軍団長などは、独立するなり
他勢力につくなりしてほしい

でないと、本能寺の変で光秀が一夜にして、秀吉や勝家までも配下にするような
もの。

俺将星禄や烈風伝好きなんだよなぁ・・・。
あの内政のマスを埋めていくのが。
性格で評価分かれるのかな。

あと兵糧責めが実質出来るようになったソフトだよね、将星禄。

上のほうにあったけど
武将のデータ改ざんってどうやってするの？
なんか、どっかからツールとか手に入れなきゃだめなん？

天翔記＝傑作（というか極端だが
将星録＝佳作
烈風伝＝良作
嵐正記＝良い意味でも悪い意味でもクソゲー
争点録＝駄作

800

蒼天録の顔変更エディタってPKで付いてくるかな？
ファンクラブ入会・年会１０００円は高すぎ…

官位工作と忠誠値上げがダルいので内政同様に担当つけて下さい

1546年で開始、COM武田家の状況を見ていた。
46秋 志賀城攻略、城主笠原清繁のまま
城主が芦田信守に代わる。前城主笠原はなにも抵抗せず浪人。
47春 躑躅が崎から典厩、飯冨兵部、勘助、幸隆が派遣される。が、城主は芦田のまま
47秋 城主が舎弟の典厩に代わる。芦田は配下に。が、板垣の上原城の発言力の３分の１で、
「兄上の信頼を得るためにも．．．」と焦っている。兄弟仲が悪いんだろうか。
48夏 志賀城、村上軍に攻撃され落城。その間躑躅が崎は援軍派遣せず、
河越城を包囲していた。
典厩はそのまま城主。飯冨兵部、勘助、幸隆、芦田はそのまま村上配下に。
今度は「義清様の信頼を得るためにも．．．」と焦っている。

どなたか、このゲームのどこが面白いのか教えてくれませんか？
武将コレクターに配慮しすぎ。

二階堂盛義の顔

蒼天録やってたら、波多野が三好を滅ぼして、次いで毛利まで滅ぼした。
ﾏﾀｰﾘ徳川で織田をちびちびいじめて遊んでたら奇妙な展開。

そういや、昔、天翔記やってて、後方の城と雑魚武将を全部第二軍団に預けてたら
いつのまにか松永久秀が軍団長になって、しかも独立しちゃって全国の半分以上を
取られた・・・という珍事を思い出した

オレが島津でゆったりプレーしてると佐竹が東日本制覇したよ

本能寺の変で鈴木プレイ。雑賀鉄砲隊の前には
押し寄せる織田の軍勢がゴミのように思えた。

５倍の兵力差があっても余裕で勝てしまうゲームって何さ？
中世の戦争が全く再現されてないなあ。

上級でやると1季に1回誅殺されます

ＰＫが出たらシリーズ最高の傑作になる予感はある。

烈風伝みたいな「ショートシナリオ」と「年表」。
嵐世記みたいな「イベント作成」。
それに「諸王の乱シナリオ」と「城総取り防止」が加われば
凄い面白そうなんだが。

せめて夏、秋の遠征は収穫ダウンの方向で持っていって欲しい。
２季以上の長期遠征（補給）は武将スキルにするべき。
戦国時代は初〜中期まで半農半兵なんだからさ。

城攻め、オートじゃなくて自分で動かせるようにしてほしい
後、本丸到達時に勝負が決まるんじゃなくて、本丸でも守備できるようにしてほしい

総取りシステムって絶対、
「関ヶ原の合戦で徳川が一勝したのみで天下を奪った歴史」と、
「光秀を討った途端、秀吉が日和見勢力を取り込んだ歴史」
をゲームで再現するために取り入れたんだと思う。

>>812
再現できてないところが問題だけどな

どのシナリオやっても伊達家が台頭する

>>811
本丸侵入されて勝ったやつなんているのか？
現実味がないから俺は本丸突入で勝敗ついていいよ。

無駄な延長はいらん。

城を落すと全員捕虜→全員配下になるのも不自然。
城を明け渡す代わりに全員退去ということも史実で多々あったんだし。
それが全150城に武将がいることを前提としたシステム上難しいというなら
せめて落城後の全捕虜の処遇（登用／解放／斬首）はプレイヤーに決めさせて欲しい。

>>812
違うだろ、それ
見本とするなら、小田原落城だろうよ

本能寺直後の動向をゲーム化するなら、「勢い」が強さを誇大にみせるところや
より優勢な方について生き延びようとする心理をシミュレートしないと

総取りシステムは楽と言えば楽なんだか、あっという間に超巨大勢力ができちゃうんだよな。

既出意見だけど、CPUの思考を本城防衛に傾けるだけでもずいぶん違ったゲーム性に
なるんだが。

辺境大名が上洛戦開始宣言したら、それに呼応する城主が出て来たり

いわゆる、武田や毛利や上杉の上洛戦を再現してほしい

>>820
将軍からの上洛要請で一時的に威信UP＆将軍と友好な大名と不戦同盟
できるってのはいいね。

>>815
現実味？
お前アホ？

総取りシステムは、もともと謀反を前提にしたシステムだと思う。
総取り直後、調略する暇も無く一斉に謀反発生。
ついでに密かに不満を持つ、あるいは、相性パラメータの悪い城主が釣られて謀反。
相性の良い城主同士が合従連衡して大勢力に…なるはずだった。

しかし、これをするとなると通常状態でも謀反起きまくるため、やむなく封印。
こんな感じじゃないですか？

>>823
その点は各武将のマスクデータの段階で何とでもなると思うが

>>822
やめとけ、君の方がアホに見えるぞ。

漏れ信長シリーズ初めてやったけどハマったよ。
初心者にはちょうど良い難易度だと思うよ。

本能寺直後って決して秀吉がダントツの１位ではなかったけど
「あれ？秀吉優勢？」「勝ち馬は…秀吉かな？」「秀吉勢いあるなぁ」っで
一気に雪崩れのように秀吉に味方していった。
ゲームにも、あのスピードがほしい。

根底にあるのは、野望や義理よりも、生き残るためにどこが確率高いかという臆病な心理。

>>825
アホは君だが

811も815も落ち着け。

>>822>>828
必死ですな（ﾜﾗ

忍者2人武将一人の国に朝廷の友好度をMAXから普通にまで下げられましたけど仕様？

朝廷の信任をあそこまで簡単に落とさせるのはどうかと思うな。

>827
清洲会議で秀吉をＣＰＵがやると、
もの凄い勢いで細川、池田、蒲生、十河、丹羽らが家臣化して
あっという間に信長並みの勢力になるけどな
それに比べて勝家は厳しいよな

>>833
勝家があっさり秀吉に従属したのにはなえた・・・

家康でやるなら、一気に京都方面に打ってでないと勝てないよね
秀吉の拡大はやすぎて

まあ総取りとかコンピューターの思考に不満は残るが
戦闘がそこそこいい出来だったんでオレ的には及第点だな
いまさら烈風伝と嵐世記の野戦なんて見たくもない

>>836
禿同。
一部の武将の有りえない強さを除けばやっててかなり楽しいし。

家臣でプレイすると主君は家臣を粗略にしすぎ！他の城主との友好度がグングン落ちてく。
仕方なく自分が主君と他の城主の仲をとりもつことで疲れきる。
家臣でプレイするのが夢だった（下克上など考えず）人には主君（COM）の馬鹿さに呆れかえる。

>838
確かに！
戦略中でも「○○城を攻略せよ」と言ったと思ったら、
すぐに「直ちに戻れ」とか、ウザ過ぎ。

戦果を挙げたら挙げたで「○○城に転封」とかで、
いきなりボロい城へ。

>838
>839
漏れがやったときはそうでもなかったなぁ。
大名の跡継ぎでやってたからかな？

そんなあなたたちに太閤4をすすめる。

まあ、PUKがでるまで評価はお預けだな。
このゲーム、総取り制さえ何とかすればかなりいい線行くと思う。

世評では天翔記が傑作呼ばわりだが、
どうも知行の概念がない戦国シミュはやる気がせんのよ。
PC-98版なら手元にあるのだが‥‥

>>838-839
それは漏れも朝倉宗滴プレイで思い知りますた。
あのﾊﾞｶ景のおかげでどれだけ苦労したか…
軍団長になってからも謀反起き過ぎ…

てゆうかさ〜、あんたらバカだよ。ここ最近の光栄ゲーはPS2のwithPK
が完成版なんだからそれが出るまで待てよ。

>844
コンシューマー版なんて、信長の野望じゃないでしょ？
機能は削るはグラフィックはチャチだし。

…あれは「信長の野望」風ゲームだろ。

>>845
（ ・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

いつになったらPUKでんの？
つーか、もう出ないか？

>>842
戦国夢幻をやろうぜ
コ−エーに期待しても無駄

>>843
＞ﾊﾞｶ景
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

昨日から始めたばかりの初心者なんです。
５部隊しか出陣させられないのですが説明書とか見るともっと多くの部隊で戦っているのがあるのですが
どうしたら大部隊を出陣させられるのでしょうか？
既出かもしれませんがお願いします。

>>850
他の城からも出陣させて「目標」を選択（城とか部隊とか）し合流させる。
それで戦えばオーケー。ただ、一度に出陣させられるのはやはり３部隊まで
なので、交代要員でしかない。大部隊の本領を発揮するのは篭城戦。
篭城戦の部隊制限はない（と思う。）。

>>851
ありがとうございます。
とりあえず桶狭間からの信長で始めたんですが足利家にやられました。

>>848
未だに戦國夢幻なんてやっているアホがいるのか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　期待の新人忍者達

野戦時の音楽がなかなかいいよな
仕事してるときにも空耳がきこえてくることがある

一城しかない分際で暇つぶしに
信長の娘を嫁として貰っていたのを思い出し
婚姻破棄したら大変な事になりますた。

暇つぶしに城主で始めて下克上勧誘→断られる→大名に呼ばれ斬られる→
仕方なく独立→敵対大名に従属→家臣化→下克上勧誘→
断られる→大名に呼ばれ斬られる→仕方なく独立
を繰り返したら同盟はおろか従属化申し入れしても何処の大名も○○家は信用できぬと断られる始末。
合戦で降伏し従属して家臣化申し入れしても受け入れてくれないし。
こういうとこヘンにリアルに出来てるね。

>>853
何故だ
リアルな知行システムはいいと思わないか？
>>844が言うようにクソコ−エーの思うがままに踊らされていいのか
いつまでコ−エーの悪徳商法につきあうつもりなのだ

別に付き合ってないよ。
だってピーコだもん。

自分の城は５個だけなんだが、全勢力を従属化して天下統一しようとしてます
こんなへんちくりんなプレーって他にある？

本能寺シナリオの真田家でプレイ中（上級）。
何とか武田家を存続させたくて頑張ってるんだが、上杉も
信長に従属→降伏しちゃって味方がいない・・
毎ターン信長の大軍勢＆北条＆家康に攻められ
初期状態の勢力を保つのがやっと。もう寝返っちゃおうかな・・

信秀→信長でやっているんだが、1568年時点で信長は東日本制覇
西日本は九州が大友＆島津で争ってる以外は足利義輝が制覇
これから義輝と天下を賭けて覇権を争いたいのだが、義輝の居城が
なぜか観音寺城・・・・
血みどろの闘いを期待してたのに、これじゃすぐ終わっちゃうだろｺﾞﾗｧｯ

このゲーム、マウスがないと戦闘きついよね。
漏れノートパソコンで、パッド使ってるからきつい。

神は損権のみ！


損権の元に集え！

全ての決定権を損権に！！

>>858
知行制度はいいかも知れないが、戦國夢幻はゲームとして落第。
合戦はしっちゃかめっちゃか。内政はただの余興。
城の攻略は忍者次第。武将はただの駒。演出面は最悪。
よかったのは、ちょびっとだけリアル思考なところのみ。

君主の城には政治の高い者５人だけ、後は軍団にしてまかせっきり。
島津、伊達など端っこ国家は比較的楽だけど、真ん中はつらい。

弱小勢力のときは楽しいけど勢力が大きくなると面倒だから全部軍団に任せて
自分は最強軍団を率いて転戦する。

んで２年も３年も帰らないんだよな。
気が付いたら城１０個くらい落としてたり。

>>868
それが困った問題なんだよね、、、

秀吉の中国大返しって凄かったんだな…
蒼天録で再現しようとすると１年くらいかかるもんな。

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm

>>871
ＰＵＫｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

・30種類以上の項目でゲームルールを自由に
　カスタマイズ可能。またこだわりプレイに
　応える６種類の『特撰カスタマイズ』を用意
・シリーズ初「駿河の梟雄」(1495年)をはじめ
　とする信長生誕以前の新シナリオを３本用意
・思いのままに歴史を創る、
　「歴史イベントエディタ」を搭載
・武将・城・勢力・姫などを設定出来る
　「各種エディット機能」を用意
・「武将列伝」「名城物語」「官位事典」
　「家宝列伝」など、データベースを充実化

今回はなかなか気合入ってるね。

＞・30種類以上の項目でゲームルールを自由に
＞　カスタマイズ可能。またこだわりプレイに
＞　応える６種類の『特撰カスタマイズ』を用意
うーん、なんだかよくわからんが続報出るか･･･４ｹﾞｰﾏｰとかに
＞・シリーズ初「駿河の梟雄」(1495年)をはじめ
＞　とする信長生誕以前の新シナリオを３本用意
これまじっすか！？　
＞・思いのままに歴史を創る、
＞　「歴史イベントエディタ」を搭載
これは嵐世記からかな
＞・武将・城・勢力・姫などを設定出来る
＞　「各種エディット機能」を用意
毎度おなじみ
＞・「武将列伝」「名城物語」「官位事典」
＞　「家宝列伝」など、データベースを充実化
名城物語復活！

北条早雲・・・・ｸﾙﾉｶ・・・くるのかあああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

> ゲームルールを自由にカスタマイズ可能

するとあの悪名高い「総取り」なしで遊べると言う事か。

デ、クルカ

もしかして・・・太田ﾄﾞｳｾﾝも・・・？くるの？くるの？

>>878
道灌ﾄﾞｳｶﾝ？　お、おちけつ
とりあえず信長以前は長年期待していただけに素直にうれすぃ。
足利茶々丸ハァハァ

面白そうなんだが、思えばこれぽっちの追加内容で
「あと六千円出せ」というのは少しむごい。
せめて「諸王の乱」を追加してくれよ……。

あと追加して欲しい機能

・和暦年号機能
・年表作成機能
・顔グラ交換機能
・諸王の乱シナリオ
・烈風伝の如しショートシナリオ

個人的には１６００年とかもほしいんだけど…
そういや『諸王の戦い』は無いのか？

>>879
ﾄﾞｳｶﾝって読むのか、、、ｽﾏｿ

いや、まじで嬉しい。ついでに関ヶ原前夜も欲しい。

ルールのカスタマイズ可能、って新しいルールで（例えば総取り禁止とか）決めちゃうと
また叩かれるのが厭だ、えい、面倒だからどっちでもできるようにしちゃえ、という
コーエーの事なかれ主義の賜物？　まぁ最初からルールで縛るよかは良いと思うが、
その性根が腐っとるのは相変わらず。

＞「諸王の乱」を追加してくれよ……。
同意。いずれは追加するつもりなんだろうが、その時々の目玉を作るために敢えて
載せておかないでおこう、という商売のやり方が批判されていることにコーエー気づけ、と。

えっ。関ヶ原ないの？
凄いショック。総取りシステムって絶対関ヶ原向きじゃん。
軍団長もしくは配下大名の石田三成で家康をあぼーんして、
豊臣家の再興を目指すプレイがしたかったのに。

信長の野望は個人的には次のシナリオをベースにして欲しいわ。
「信長誕生」「桶狭間」「本能寺」「関ヶ原」「大阪夏の陣」

諸王の乱はつかないのか。コンシューマばかり贔屓しやがって。

あと関ケ原は絶対つけてくれよ。嵐世記ですらついたんだからさ。

「３つのシナリオ」と書いてある。
１つは「駿河の梟雄」として、関ヶ原前夜は必ず入れてくるだろう。
というか入れなくちゃ買う気が今ひとつ･･･

>>885
のぶ死後のシナリオは一個くらいでいいよ。

>>887
「信長生誕以前の新シナリオを３本用意」
とあるのだが……。

買う価値の無い予感。

烈風伝ｗｉｔｈＰＫ（中古）の値段教えて下さい！

もういっそのこと、『応仁の乱（1467年）』とか入れちゃって、
戦国とまったく関係ない（ry

今回のシステムは関ヶ原以後のシナリオも
面白くできると思うんだけどな…

あと、『富樫の野望（1474年）』とか

コーエーさま

今からでも遅くないから「関ヶ原」つけてくださいませ！！！！

利家とまつが終わったし、来年は武蔵だろ。
そしたら関ヶ原つけなきゃ……。

武蔵の統率力は？

朝廷をやらせろ

攘夷か譲位をさせろ

９００

だんだん糞作品になっていくコーエーのゲーム
悲しいかな･･･

そういや今回利まつはあまり反映されてないような
さすがのコエーイもあの糞ドラマの利用価値のなさを見抜いてたか

＞関ヶ原
やるなら諸勢力は登場させないでください
軍団システムは安土桃山期以降向け、
諸勢力システムはそれ以前の時代向けのシステムだと思う

井口太郎左衛門マンセ〜
斎藤家の足立某マンセ〜

・武将・城・勢力・姫などを設定出来る
　「各種エディット機能」を用意
ていうことは、新武将だけでなく、
信長や謙信などの既存の武将の能力も変更できるってこと？

>>904
まぁそうですが。

「信長の野望」のPUKはまだですか？

>>889
ｺﾞﾒｿな　よく讀んでなかった
でも信長以前が３本なら信長死後も３本位有り得そう

「188年」邪馬台国内乱
「645年」大化の改新
「1984年」グリコ・森永事件

「1995年」麻原の野望

つーか「諸王の乱」シナリオって必要か？
あんな意味不明な糞シナリオいらんよ。
購買年代層が低いPS版だからこそ用意されてるシナリオっぽいし。
今回追加される予定の「駿河の梟雄」他でなく
「諸王の乱」シナリオなんかが追加されてたら却ってPK版買う気無くしてた所だ。

ＰＳ２ＰＫはいつごろでるんかな

なんでＰＳ２版も９８００円なのか

大内義興も出るんだな…ﾊｧﾊｧ
細川俊之の義興が…ﾊｧﾊｧ
でも、あの顔は阿波の大西とかいう超マイナー武将に使われてるんだよな…(涙

>>910
やる前は俺もそう思っていたが
騙されたと思って一度ＰＳの諸王の乱を遊んで見て欲しい。
意外に笑えるから。

>>873
嵐世記パワーアップキットで「島原の乱」を再現しようとしたが、
寺社一揆や浪人旗揚げイベントが作れなかったので断念した。
今作では期待。イベント同士の連鎖（他のイベントを発生条件にする）や
分岐（選択肢から二通りの結末を用意）が出来ればほぼ完璧。

http://www.4gamer.net/

「軍団単位の独立の有無」？
…もしかしてもしかするのか？！

>>914
プレイしてみた上での感想なんだよ。
キワモノとしては「アリ」なのかも知れないが
あれをPC版にまで標準で追加するのはどうかと思う。
せいぜい有料追加シナリオ（＋専用新武将データ）として追加する程度で十分なのでは？

>>916からカスタマイズ項目を抜粋（多分一部の項目）
武将死亡：少ない
武将登用：容易
忠誠・友好変動：しない
災害発生：しない
歴史イベント：発生しない
武将性格：仮想
武将相性：仮想
が判明。これにあと「軍団単位の独立の有無」「合戦の統率能力の重視」がある。

http://www.4gamer.net/news/history/2002.12/20021224170455detail.html

メニュー画面の選択肢
・新しくゲームを始める
・以前の続きから始める
・『特撰』カスタマイズで遊ぶ
・自分で武将を作成する
・自分でイベントを作成する
・チュートリアルを見る
・ＢＧＭを聴く
・蒼天録を終了する

>・武将・城・勢力・「姫」などを設定出来る
　「各種エディット機能」を用意

「姫」などを設定出来る
「姫」などを設定出来る
「姫」などを設定出来る

着替えシーンを期待しています。

若き日の尼子経久は
いつもの90〜100状態で無い事をキボンヌ

>>921
プリンセスメーカーでもやってろ

忍者の有無とかあってほしいな。他国の情報は金払って見る。

しかし1534年以上に武将少なそうだな。
大名のみとかだたったりして・・

アルゴリズムの強化って毎回加えられてるが
ほんとど強化され(ry

そういえば当時の尼子経久の身分は京極家の被官になるのだろうか?

信長誕生以前なら北条早雲と斉藤道三、尼子経久。
彼ら三大梟雄が主役のシナリオが三つ揃うと思われる。

「１５０８年　大内義興上洛す」入れろ
尼子経久が離反した後でいい。畿内制圧で一気に覇を唱えるか、
経久が食い破るか

敵の本拠地だけを狙え！

応仁大乱シナリオきぼん
武将データを一から作り直しだから無理だろうが

かなりの人が北条早雲ではじめると思われるが・・・
関東を統一したころに、大内家が烈風伝の時のごとく
征夷大将軍になって西日本を支配していたら嫌だな

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★http://finito-web.com/kanemou/index.html★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　 （●＾o＾●）（●＾o＾●）（●＾o＾●）

そんなことより１６１５年江戸夏の陣シナリオを作れや

>>932
イラネ。しかも仮想なんてなおさらイラネ。

>>932
どうあがいても豊家に勝ち目ないだろう

そんなことより１６３７年島原の乱を作れや

そんならいっそ元禄赤穂討ち入り作れや

大塩平八郎の乱きぼん

んで、仮想モードは何処いった？　んん？　またねーのかよ！

1837年　大塩平八郎の乱
1866年　第二次長州征討
1868年　鳥羽伏見の戦い
1877年　西南戦争

ＣＤ入れなくてすむ方法、知っていたら教えてホスイ。

面倒なんだよ。

>>937
くっ　やられた　弟子にしてくれ

大塩平八郎＆養子の塩漬け公開写真キボンヌ

>>940
クローンCDで仮想CD作成→デーモンで起動
これでCDなしで間違いなく動いてます。
あとは自分で探せ

慶長、文禄の役もシナリオにしる！

>>944
日本地図しかないもんなあ。
イベントなら自由に作る事が出来ると思うが。

誰か次スレ立ててください。これにあとツール類を付け加えるのも有り。

信長の野望・蒼天録PUKは２００３年春発売予定。

前スレ
信長の野望･蒼天録　Part７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1030501412/

過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html
Part6 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027262078.html

GAMECITY蒼天録ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/index.htm
GAMECITY蒼天録ＰＵＫ紹介ページ
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gameｒ蒼天録ＰＵＫ紹介ページ
http://www.4gamer.net/news/history/2002.12/20021224170455detail.html

[ＰＣゲーム板]【信長の野望を語るスレ　其之拾参】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026313053/

>>946
任せろ

>>947
宜しくお願いします。↑のは参考に･･･煮るなり焼くなりしちゃって結構です。

すまん……。

──────────────────────────
　このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　またの機会にどうぞ。。。
──────────────────────────
題名：＜コーエー＞＜信長の野望＞＜蒼天録＞
名前：平成15年春にPUK発売

前スレ→信長の野望蒼天録Part７
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1030501412/
（過去ログは>>2-5辺りのどっか）

GAMECITY蒼天録
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
GAMECITY蒼天録PUK
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
4Gameｒ蒼天録PUK
http://www.4gamer.net/news/history/2002.12/20021224170455detail.html
──────────────────────────
過去ログ
Part1 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1008/10089/1008920591.html
Part2 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10175/1017594662.html
Part3 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1025/10251/1025147199.html
Part5 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1026/10263/1026317811.html
Part6 http://curry.2ch.net/warhis/kako/1027/10272/1027262078.html

[ＰＣゲーム板]【信長の野望を語るスレ　其之拾参】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026313053/

>>946
自分もしばらくスレ立てられませんと出ます。
立ててくれる勇者を待ちましょう。

あと、スレタイを変えるのはちょっと･･･。
･･･検索とか不便だったりするんで控えた方がいいかと。

>944
>945
青き狼と白き牝鹿で我慢しる

蒼天録と信長の野望が入っていれば検索に不自由はないと思う

総取りのON,OFFはあるんだろうな
それなら買うぞ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1040737238/

立てたよ〜

でかした

おいおい・・・ＰＳ２版買おうかと思った矢先にこれかよ。
こりゃＰＳ２版もＰＫ出るな・・・。
買うのや〜めたっと。

>>955
麻原損師：弟子がしたこと

>>956
PS2PKが出る頃には新作が出てるが・・

>>953
もちろんＯＮでやるけど。

>>940
ＮＯＣＤパッチなるものもあったような・・

>>959
俺はオフだな
あんなのいらんよ

ていうか「総取りオフ」がなければＰＵＫなんてだれも買わんだろ

>>962
まあ最低の糞ゲーたる評価を受けた最大の要因だしな。
総取りシステムは。

>>954
スレ立て乙でした

＞９６２
そうか？むしろ強制オフにでもなってたら絶対買わないが。

総取りｏｆｆよか、「本城落城、だけど滅亡勢力の所属軍団長は独立」の項目つけるべきだろ

>>966
それはありそうだぞ。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.12/20021224170455detail.html

しかし何で嵐世記からやたらと重くなったのさ？
グラフィック能力も大して進化してないくせにさ。

俺のマシンじゃ嵐世記から快適に出来ないから買うのやめたよ。

>>968
今なら1Gヘルツ5000円
2Gヘルツ10000円の時代に何言ってんだよ
メーカーに文句つける前にさっさとそのボロパソコン何とかしたほうがいいんじゃねぇの

>>969
日々万引きして暮らしてますが何か？