大河ドラマ｢武田信玄｣は面白かったと思わない？

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:02

どう？

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:06

まあ、俳優が良いの揃ってた。けっこう良かった。

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:07

中井貴一が坊主にならなかったので終了。

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:08

板垣文太(･∀･)ｲｲ!

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:12

今宵はこれまでにしとうござりまする・・・・・・

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:16

実際見た大河ドラマでは１番(･∀･)ｲｲ!

杉良太郎がかっこよかったね

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:19

>>6　氏康ね、ハマり役だった。今川勘九郎も…。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:21

実は信玄と謙信が1番ハマってなかったという罠

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:27

デブじゃない信玄なんて・・・

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 04:42

でも、若い頃の肖像画はけっこうスラリとしてるよね？

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 05:40

飯富兄弟はなかなか良かった。
嫁がブスじゃなかったので減点。

12 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 05:53

＞嫁がブスじゃなかったので減点。

そりゃ仕方ねーだろ（w

13 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 06:52

新田次郎の原作をもとにした割には、
駒井高白斉が出てこなかったのには納得いかない。

14 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 10:25

西田敏行の山本勘助に
違和感を感じたのは
私だけ、ですか？

あと、何気に赤信号のリーダーがよかった

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 12:10

意外に一番はまり役
小川真由美＝八重

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 12:31

>>9-10
まあ若い時分から結核を患っていたので、実際は痩せていたという見方があるけど
高野山持明院蔵の肖像画のほうが実際の信玄に似てるらしい
ttp://www.interq.or.jp/pure/miyatate/

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 12:34

NHK大河史上でもっともエキストラを動員したんだよね。
確か最大で約千人だったと思われ。

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 12:37

１５さん
全くですなサダコやリングより恐かったですな
１３さん
まあ近年の大河に比べればいいじゃありませんか？
忠臣蔵をリアルタイムで見られた方なら仕方有りませんが？

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 12:54

>>14
そうかい？
俺は西田の勘助はなかなか良かったと思うが

20 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 13:09

村上弘明の弾上がよかったです
今でも高坂は村上のイメージ

21 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 13:10

視聴率すごかったよな、今じゃ考えられないくらい

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/07 13:21

まあ尻窄みだったけどな

23 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 01:24

一番のハマリ役は上条恒彦の村上義清だろ。声がイイ

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 06:44

>>23
同意

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 08:07

氏康杉もなかなか良かったとおもうけど
真田橋爪も　飯富児島とか　で　なんで駒井高白斎でてこなかったんだろ。
信長　石橋凌も悪くないとおもったけどね

ま　悪かったのは南野陽子くらいか？
やっぱ　中井は剃髪すべきだったな　役者なんだからそれくらいやってほしかったよん

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 08:53

>>25
児島じゃなくて児玉でしょう

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 10:52

おここを出したので、まじじいキャラより若い娘がいいのでは？

28 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:26

デブじゃない信玄なんてただのハゲ

29 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:28

>>28
彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　
　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　寒いレスだなオイ…
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　　　人つゝ人,,
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
　　　　　　　　　　　　 ⌒～⌒

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:36

全体的によかったと思う。でも上杉謙信との一騎討ち萎え。

軍配で刀を受けとめるのはいいが、床几から一歩も立ちあがらず、
冷静に受け止められるもんかいな。

本当は刀を抜く暇すらなかったから、
軍配を受け刀がわりに振りまわしただけだろうに。

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:40

>>30
「本当は」も何も一騎討ち自体創作なんだから
カッコイイ方でいいんだよ（ｗ

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:47

ちゃんと像も現存してるものを創作と言い切るか・・・

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:49

地味かもしんないけど
信玄の弟二人（信繁・信廉）が好きだったな

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:51

>>32
一騎打ち＝史実？というのはかなり一般化しています。
ただ、ドラマの一騎打ちはあらかじめ信玄が軍配を上げていたので、あれなら刀を抜けると言う意味で萎え。

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 15:52

>>32
おいおいネタか？（ｗ

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:04

甲府駅だったかな？
俺もちゃんと見たぞ＞像

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:05

>>34
謙信？てめーごときに刀がいるか！これで十分よ！

ってな感じでしょうな。

>>36
いやだからそれと「史実である」こととは・・・

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:08

像って川中島古戦場にある一騎討ち像のこと？
大河「天と地と」の時に造られたんだっけ？あれ

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:13

>>32
大体、謙信本人が違うとか言ってる史料があったと思うぞ。
で、影武者同士がやったという説が有力。

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:14

上田原の合戦の、板垣の討ち死にする場面…壮絶というか、無理ありすぎっ

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:20

>>39
最も有名なのは、謙信ではなく荒川伊豆守だった、とかいう説だったか。

それにしても登場しない人物が多くて、当時、子供心に疑問だった。
内藤昌豊と秋山信友、くわえて柿崎景家は、甲越の人物では必須だと思う
のだが…。

42 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:20

いや、やっぱ義元の討死シーンだろ
壮絶というより、怖すぎ

43 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:22

>>42
討死の際の雷光が、いい雰囲気を醸しだしてたな。

44 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:37

＞大体、謙信本人が違うとか言ってる史料があったと思うぞ

いや、ないだろ。

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:40

大河の信長で一二を争う下手信長。

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:41

>>45
そう？俺はあれでいいと思ったけどね。今の反町は最悪だから余計にそう思うよ。

47 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:51

飯富、原美濃、馬場みたいなオヤジ家臣団が結構好きだったんだけどさ。
そーいや馬場役の美木良介って、最初馬場役に決まってた役者が
怪我で降板したから代わったんだろ？
元々は美木は誰の役だったんだろ。気になる。

48 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:56

石橋は変に早口で何を言ってるのかわからんかった。
反町信長も何を言ってるのかわからんけど(･∀･)ｲｲ!!

貴一ちゃんは当時２０代中盤だったんだよね？
老け顔はおいといて、演技力あるなと思った。

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 16:58

貴一ちゃんは当時２６、７歳だよ

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 17:00

>>44
どっかの僧の日記に書いてあったと思うよ。
「川中島では一騎討ちしてすごいですなぁ」って誉めたら、
「あれは俺じゃねえんだゴルァ」って切れられたとか。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 17:06

天海が一騎討ち目撃したってのは本当なんか？

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 17:08

女風林火山のほうがおもろかったで

53 ：松姫：02/05/08 17:10

信忠さま・・・・・

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 17:12

そーいやー昔松姫幼稚園に行ったなー

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 17:13

今からここは、女風林火山を語るスレッドに変更します。

56 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 19:50

信忠がスクールウォーズのあの人だったのは何のドラマだったっけ？

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:00

信玄に関しては例の有名な肖像が偽物だったので、
実際は信廉の書いた肖像が正解、つまり中井は案外、ハマリ役。

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:03

ってことは２００％デブってことか？

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:05

>>57
＞例の有名な肖像が偽物
これも只の一説に過ぎないﾜﾅー

60 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:06

歴代視聴率
一位が独眼竜政宗
二位が武田信玄
三位が春日局

放映順のまんまやね。
２位と３位は事実上政宗の柳の下のどぜう。

>>55
あれよかったね。

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:22

>>59
かなり、確実に近い説でもはや定説。
実の弟の書いた肖像と違いすぎ、
ちなみに源頼朝、足利尊氏の有名な肖像も別人。

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 20:28

>>61
違いすぎる肖像なんて腐るほどある罠。

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:27

じゃ、貴一ちゃんよか体格ガッチリしてる
松平健が当初の予定通り信玄演っていたら、
どうなっていたと思うよ？

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:31

ちゃんと剃髪していたろうな。
武田上杉に比べて北条中枢の杉氏康＆井上憲秀の重厚さはよかった。
氏政が軽薄だったが。

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:31

大原雪斎＝財津一郎
「ヒジョーにキビシー！！」

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:32

>>63
貴一よりよくなるかどうかは知らんが、
見てみたいなぁ。あの頃なら将軍様な演技以外も見れたかもしれんし。

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:41

川中島合戦の場面が暗すぎ。
山本勘介（西田敏行）が死ぬ場面など、わけわからなかった。
最後が、間延びしすぎだ。１年間の配分を間違えたのだろう。
中井信玄が、最後の１０回ぐらいは、寝たきりだった。

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 22:47

いや、問題は川中島以降。もとい、義信自害以降。
八重に時間割きすぎだってば。これさえなければ。

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:03

最後間延びだったかね？
最大の見せ場のはずの西上がすごく駆け足だったような印象が残ってるんだけど。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:04

>>68
あ～、それ俺も思った
八重はいくら何でも目立ちすぎ

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:09

三方ヶ原がかなり省略されていたのが心残りだ。
川中島で予算使い切ったか？
山県の活躍、見たかったよ。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:10

やはり八重が最強かと。

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:13

>>72
禿同。
このドラマを見て、小川真由美ってスゴイ女優だと思った。

74 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:17

しかし、田向正健脚本というのが、痛いぞ。
この人の脚本て、時々意味不明な場面がある。
「信玄」以外では「信長」「徳川慶喜」と、大河づいているが、いずれも失敗作だと思ふ。

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/08 23:43

田向正健脚本の意味不明な人物
信玄・・・・・・八重
信長・・・・・・ずいてん
慶喜・・・・・・さくら？

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:03

古村比呂（こんな字？）萌え　　・・・（布施博夫人）

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:04

紺野美紗子・南野陽子
そして大地真央・池上季美子側室陣もﾖｶｯﾀな～
中井信玄羨ましい…

78 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:07

謙信、毘沙門天に祈りながら泣いていたような

79 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:07

>>76
義信の嫁の於津禰役の人？
俺も好きだったな。信玄の前でキレるシーンがなんとも。

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:10

>>79
そう、その人。

義信処刑？後、信玄に欲しいものを問われ、
「武田信玄が首・・・」

81 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:12

この大河の最強お気に入りシーンは信玄と謙信のテレパシー会話の
シーンです。
上野で信玄と謙信が最後に対峙する合戦がありますよね？
そこで都を目指す信玄に対し謙信が・・・・・・
「都は遠いぞ・・・それでも行くのか？」
みたいに語りかけて、それに信玄が答えるシーンが最強です。

ふたりともニュータイプかよ！ってツッコミいれてました（ｗ

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:13

信虎＝ずいてん＝平幹二郎？（＝鈴木史郎？）

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:22

>>81
謙信の一人芝居毘沙門天のお告げゴッコも強えーぞ。
シリアスに〆るハズの最終回ラスト１０分に
こんなシーン入れられた日にゃ、ツッコミ入れるどころじゃない。

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:25

内藤昌豊と秋山がでなかったのはゆるせぬ。
女どもなぞどうでもいいからそっち描いてほしかったぞ。
秋山の岩村城攻めとか。

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:26

>>81
「もっとあぶない上杉謙信」とか言ってる人がいた。

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:28

>>85
ﾊｹﾞﾜﾗ

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:30

若き武田信玄演じた真木蔵人がかっこよかった。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:41

真木蔵人が中井貴一になって萎えた

89 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:49

穴山信君が出てないのはおかしい。
原作の続編では最重要人物。

90 ：原美濃守虎胤：02/05/09 00:57

典厨どのーーーー

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 00:58

>>89
売国奴に用はありません。

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:01

>>90
典厨？ワザと？典厩だろ？
信繁討死シーンは、かなりあっさりしていたが
それがかえって泣けたな。
討死の知らせを聞いた貴一ちゃんの表情見て、また泣けた。

93 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:05

>>92
あれ、貴一ちゃんかなり悩んだみたいよ
どんな表情作ればいいのか

柴田恭平が言ってた

94 ：越後兵：02/05/09 01:06

典厩信繁討ち取ったぞーーー！

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:07

ああ、このスレ見てたら見たくなって来ちゃったじゃねえか。
これってビデオ出てたんだっけ？

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:08

>>93
貴一ちゃんが「弟の戦死の悲しみを目で表現した」って言ったら
恭平ちゃんが「中井さん目が細いから大変でしたね」って
言ったことだよね

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:12

>>95
総集編なら出てるけど・・。
かなりカットされてて何か物足りなかった。
またNHK再放送してくれないかな

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:19

>>97
再放送するなら八重のでてる不要なシーンカットしてほしい。

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:28

八重、いらん。
あれで八重の代わりに内藤、秋山、穴山、等々の人物出して
ちゃんと動かしていたら、最高傑作になっていただろうによ。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:47

西上野攻めとか、駿河攻めなどはしょりすぎだよ。
八重を含めた、♀ども全部カットが当然。

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:50

寿桂尼とか、平三・平五の母親のとらとか、
何か強い女が沢山いて面白かった

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:57

川中島が大スペクタクルだった分、その後の戦いが
省略気味になっちゃったのが惜しかったな。

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 01:58

総合的に見ればかなり面白かった

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 02:00

今年の大河は合戦ほとんど省略気味・・・・・
長篠の戦が３０秒たらず・・・・・・
昔はよかった・・・・・・

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 02:18

画面が暗いね

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 19:24

おんな風林火山に泣いた

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 19:28

しかし、何でNHKはマンコも見せねえラブシーンや
女の話しだして、肝心の武将や戦やエピソード出さんのだろう…。

108 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 19:48

まんこはまずいだろー。
せめてｵｯﾊﾟｲで我慢しろ

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 20:20

戦国自衛隊良かったなー。おっぱいでてたし

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 20:39

で、信玄が桶狭間を仕掛けたような描写は三戦板的にはどうなのよ？

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 23:35

原作では　比叡山の焼き討ちを逃れた僧侶も信玄が甲斐に呼び寄せたってことになってたと思うんだけど
実際はどうなんですか？

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 23:36

>>110-111　全くあり得んわけではないが無理が有る。

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 23:52

直江実綱の宇津井健が見事に馬を乗りこなしてましたね。
他では北条氏康/杉良太郎、今川義元/中村勘九郎、飯富虎昌/児玉清
辺りが印象に残ってます。
候補に上がってた松平健や役所広司の信玄も見てみたい気がする。

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/09 23:54

ＯＰのテーマ曲が大河史上一番ｶｸｲｲと思うがどうよ？

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:06

>>110は無理が多そうだが>>111はあるかもね。
比叡山大好き人間だったらしいし＞信玄。

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:13

>>114
同意でござりまする

117 ：たこつぼ：02/05/10 00:15

どうでもいいけどなんかの役で小林克也がでてなかった？
なんか雰囲気ぶちこわしじゃと思ったものじゃが。

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:31

中村橋ノ助の家康ってあんまし印象に残ってないのね…
後年、毛利元就で最後は雲の上乗っかってたな…

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 00:33

「今宵はここまでに致しとうございます」
っていうようなナレーションで毎回終わったような。

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 01:04

役所浩司の信玄は民放であるよ。4時間ぐらいだったかな？
結構面白かった。でも、川中島で事実上終了というのがなんだか・・・
舘ひろしの信玄もあったよなぁ・・・なんか・・・

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 06:14

つまんねーよ

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 06:54

>>112
いや比叡山の僧侶が信玄の所に再建の助力を求めて
やってきたのは史実だよ。

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 17:36

>>120
役所の信玄は娯楽時代劇としてうまい具合に脚色されてたね。
村上義清は真田幸隆に殺されるわ、
武田義信は川中島で戦死するわ、驚きの連続だった。
中でも、火野正平の山本勘助、千葉真一の武田信虎が結構ハマッテタ。
日テレでやってた舘ひろしのやつは糞。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 18:13

>>123
日テレでやってた舘ひろしのやつ…
あれは里見浩太郎ファンのおばちゃん向けでしたね。
里見が主演で、山本勘助、高坂弾正の一人二役やってたやつ。

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 18:16

桶狭間の合戦の場面がヨカッタ。
僅か十数秒で終わってしまうが、ド迫力。
今川義元のあっけない最期・・・。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 18:28

最終回に信長が謙信に負けて逃げていくシーンがある。
史実とは違うけど悪くはなかった。

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 18:44

>>126
ドラマだから、多分に史実と違っても仕方ないが、あの場面で、信長はたった一騎で林の中を逃げていったぞ。
無理がありすぎる演出だ。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 18:44

八重と桶狭間での今川義元がすごかった

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 18:57

OPの演奏と影像が上手に『風林火山』を再現してあってイイ！！

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 19:00

次の年の大河ドラマ（春日局）の第1話で武田が滅亡するのは悲しかった。

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 21:28

春日局の第1話は本能寺からのスタートじゃなかった？

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 21:29

まんこまんこ

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 21:38

中井貴一のモッコリシーンが無かったぞ！！！

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 21:40

>>131
ナレーションで武田滅亡（画面は武田騎馬隊）

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 21:44

今日のこの日を存分に生きよ！
by石橋信長
このセリフが今でも忘れられない。

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 22:43

>>135
桶狭間の時だっけか？

137 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 22:51

大河ドラマの『天と地と』でも八重って役があったらしいけどこれも
小川真由美みたいな侍女だったのか？誰か知っている人いませんか？
大河のオープニングＣＤ集にのってた

138 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 23:32

>>137
財前直美がやってたな。信玄の側室って設定で
女騎馬武者隊率いていたかも…

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/10 23:34

>>138
映画だろ、それは。

140 ：原美濃守虎胤：02/05/11 00:04

>>135
名言が多い大河であったな。

ちなみに漏れの最後は
「礼を申す」であった。
覚えてる??

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 00:06

甲斐に光を
諏訪に栄えあれ

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 00:08

真田昌幸って出てないよね？

143 ：ｓ：02/05/11 01:18

村上弘明の高坂弾正昌信カッコよかったな
源助のときからカッコよかったよ
男前だったな

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 01:21

篠田三郎の山県もよかったヨ。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 01:25

なんか全体的に暗くて（話も・画面も）ねぇ～。
元気が出るテレビが面白くなり始めた年頃の
小４の僕ちんは第２回のオープニングを見終わると
そそくさと４ちゃんに変えてしまいました・・・。

146 ：ｓ：02/05/11 01:36

俺はこのドラマを見て役者になる決意がつきました

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 01:46

>>145
俺も当時小４だったが意外に周りにこっち見てる奴多かったな
俺はこっち見て元テレはビデオ撮ってた

148 ：　：02/05/11 01:58

紺野美沙子（三条の方）の堤真一（武田義信）への
ビンタプレイ、今見ても萌え。
連続でビシバシ。後にトーク番組で、本当に叩いていたと言ってた。
すごいよ。絶対アレはプレイだ・・・ﾊｧﾊｧ

>>143
でもスカイライダーだけどね。

149 ：　：02/05/11 02:00

漏れもあんな風にミサコタンに叩いて欲しい・・・ﾊｧﾊｧ

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 02:06

美沙子三条ﾀﾝならどんなわがままや生意気なことを言われても許せちゃう。
でも実在の三条ﾀﾝは･･･

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 02:16

信玄と謙信がテレパシーで会話するのってあれだっけ？

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 02:18

三条より里美が良かったけどなぁ

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:17

>>117
原昌俊？そんなに悪かった？
息子の原昌胤の方が何か影が薄くて
あんま印象に残らなかったので、どうかとおもったが。

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:24

紺野美紗子の三条の方ヨカッタ。
中井晴信に何で三条より南野湖衣姫に走るのか
小一時間問い詰めたい。

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:27

>>148
アレ、何回叩いてたっけ？今度数えてみよう

156 ：ｓ：02/05/11 03:31

謙信が初登場したときのシーンカッコよかったなあ
謙信「直江・・・」
直江「割愛」

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:33

直江の“愛”兜が何気に気になる・・・

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:34

主役がどうも今１つ・・。
晴信役は石原裕次郎がぽてっとして似合うな・・古っ

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 03:39

お諏訪太鼓をドンガラかき鳴らすシーンが好きだった

160 ：幸村：02/05/11 03:56

殆ど誰も触れてないけど、やっぱ勘九朗の義元は超ハマリだったと思う。
後、勘助の義元への最期の挨拶は良かった。”今川義元様、御別れに御座ります”

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 07:39

武田信玄が動き調べるのじゃ～

162 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 09:04

一番、印象的だったのは
武田義信とその守役の飯富虎政との関係だな。
飯富は義信の謀意が無謀で間違ってると知りつつも、
あえて、弟に計画を漏洩させたうえで謀反を起こし、
義信を諭して一人で首をはねられた。
本当にああいう実の親子以上のような関係だったんだろうか？

163 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 09:15

>>160
岸田今日子さんの寿慶尼も超ハマリでしたね。
私など寿慶尼というと岸田さんを連想します。

しかし、今川が滅んだ時、信玄に対面するのは史実ではない。
信玄の侵攻の半年前に死んでるからね。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 09:21

勘九朗の子供も出てたよね？

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 09:26

三国同盟締結の時の富士山談義が良かった。
何気にお互いを牽制する信玄、氏康、義元。

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 09:42

>>165
甲斐から眺める富士の山は「尻丸出し」ってやつ？
勘九郎が爆笑してたな。

167 ： ◆eWAI0Fkw ：02/05/11 09:51

>>107　
マンコも見せねえラブシーン…　爆笑。

謙信＝加藤剛、信玄＝平幹二郎　　どうよ？　濃すぎ？

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 10:12

>>158
＞晴信役は石原裕次郎がぽてっとして似合うな

実際には後世のイメージのように太ってなかったらしい。

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 11:15

当時厨房だったけど、勘九郎義元の
「都へ・・・都へ・・・（バタッ）」
は強烈に覚えているな。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 14:44

最終回は上杉謙信（柴田恭平）と真田幸隆（橋爪功）が良かったな。
謙信の自作自演の毘沙門天のお告げと、勝頼への真田の諫言、
それに謙信が「信長に正義の何たるかを示す！」と言ったときの直江（宇津井健）の嬉しそうな表情が忘れられない。

171 ：＿：02/05/11 15:03

俺が印象に残ってるシーンは北条氏康と長尾景虎（上杉謙信）の小田原決戦だね。
回は「氏康と景虎」だ景虎ったかな？

城内で慌ててる氏政と（将棋か碁どちらかわすれたが・・）家来と打ってる氏康・・。
北条兵を恫喝する景虎。鉄砲が飛んできてもびくともしない・・。

義元討死はマジで怖かった・・。今まで見た大河の中で一番怖い・・。
三国同盟もお互い牽制しあってるし・・。いい感じだった・・。
今川北条とも両方いけてる。

あの板垣信方・・あいつはまさに鬼神だ・・。あんなに槍ぶっさされても・・。
北条氏康・・最期がかっこよすぎ。真田幸隆も良かったね。
つーか信玄自身恐ろしくてきぱきしてる・・。

172 ：＿：02/05/11 15:05

長尾景虎が初登場したとき大爆笑した記憶がある・・。

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:17

三方ヶ原の戦いで最後にナレーションで若尾文子が、徳川軍の死者千人以上、
武田軍の死者は数十人って言ってたがあれはウソだろう。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:18

>>171
大河の氏康は息子等への置き土産に信玄との同盟を復活させたけど、
ちなみに史実では氏康は死ぬまで上杉との同盟を守り、
信玄が氏政に同盟を持ちかけたんだよね。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:20

氏康支持者多いね
確かに貫禄あってかっこよかったもんな

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:23

結局、あの大河ドラマが
戦国ゲーム・ロマン厨には一番、ハマッテたのかな？

177 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:33

２０００年に再放送してくれた時は涙が出るほど嬉しかった
全部録画したよ

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 15:42

>>146
うん？
誰だあなたは？
本物の役者さんか？

179 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 16:00

義元討ち死にのシーンは小学4年の俺には重すぎた。以来トラウマに・・

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 16:03

中井には紺野ミサコタンに
「お高くとまったってなぁ、ここは京都じゃねーんだよ、へっへっへ・・・」
とかやって欲しかった。

ビンタ画像ｱﾌﾟきぼーん。

181 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 16:05

ミサコタン大ブレイクだったね。
「女は一生懸命」で泉ピン子の妹役（！）、
「教師びんびん」でハネッカエリ。
で、「武田信玄」であのヒステリーっぷり。

ﾊｧﾊｧ・・・

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 16:13

>>181
真田太平記の本多平八郎忠勝の娘小松姫（後真田信之室）役をお忘れなく。

183 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 19:22

紺野美沙子なら、やっぱ「誘惑」でしょ。
「葵」の土井利勝とﾊｧﾊｧ

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 19:29

>>182
色々出てるんだね。
昨日はTVで「キョーダイン」にも出てたって紹介してたし。

185 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 19:45

>>167
サムソンなヤツがよろこびそうな配役だな（藁

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 19:55

葵の土井利勝って？

187 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 21:35

林隆三

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 23:27

史実だと信虎は信玄より後に死んだの？

189 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 23:36

信玄の後に京都で死んだんじゃなかったか？

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 23:39

信玄の上洛工作に尽力したんだよね。

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 23:52

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192 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 01:54

このドラマ、児玉清の首が三方にのっけられてたシーンが
妙に印象に残ってるんだよな…

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 02:27

>>192
あったな、義元討死と同じ位インパクトあった

194 ：幸村：02/05/12 02:58

>>163
寿慶尼恐い程はまりやったね。ついでにホントに見た目が・・・
俺的にあの大河はＮｏ１なんだけど、前半で気に入ってた人達が
次々逝ってしまったのが残念。文太とか・・・仕方ないか。

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 03:38

「この中に裏切り者がおる．．．義元を裏切った者は誰じゃ？
　信長に通じた者は誰じゃ？
　瀬名．．．お前か？葛山．．．そちか？朝比奈？三浦？
　氏真！この中に裏切り者がおるぞ．．．裏切り者は首刎ねよ！」
「．．．寿慶尼様をお連れせよ．．．」

196 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 03:44

　中井信玄、頭よさそうでよかったですね。

　平信虎も「ああ、こいつなら追放されても仕方ないか」
　ってな乱心ぶりがステキでした。

　おじゃる丸義元
　流し目氏康
　妖怪寿慶尼
　曲者真田

　すべてが素晴らしかった。

　しいていうなら、謙信が「天と地と」の石坂浩司を超えられなったくらいか。

　
　

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 03:47

　影武者がぜんぜん中井貴一に似てないのに
　「そっくりですな」
　と誉められていたのは無理あった。

198 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 06:25

宍戸錠は何の役だったか思い出せなんだ。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 06:47

>>198
原虎胤

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 06:49

200

201 ：　：02/05/12 07:04

で　話にあんまり出てこないけど
「罰を恐れて正義を行えるか！」の義信　堤真一はどうですか？

ついでに　チョイ役の長野業盛の保坂はどうですか？

202 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 07:06

＞197
柴田の謙信は海音寺潮五郎原作版の「天と地と」のイメージ通りだった。
大河の「天と地と」は見たことないから石坂と比べてどうかは知らんけど。

女優陣は南野と大地以外は良かった。
三条（一番槍）、おらんは特に印象に残ってる。

203 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 07:13

最終回で重臣達が悲しげに酒を飲んでいるシーンが忘れられない。
数年後、ほとんど長篠で死んじゃうだよね。

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 07:16

信玄の死が最終回だったんか？

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 07:22

>>204
そうだす
最も開始１０分くらいで亡くなったけど

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 09:27

>>189
信玄の死後、甲斐に戻ろうとしたが勝頼や家臣らが問題を起こされるのを恐れて拒否されて、
甲斐の国境近い信濃の村で死んだ。
だいたい、信玄が死んで一年くらいあとの話し。

207 ：原美濃守虎胤：02/05/12 12:12

いや、柴田謙信も好きなんだがもう少し柴田恭平がごつけりゃなぁ。
やっぱ柴田恭平といえば大下(あぶないデカ)だな。

208 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 12:23

>>207
時期的にもかぶってたよな。
俺もあぶ刑事のイメージが強くて、謙信にはなじめなかった

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 12:59

http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-taiga.htm

今更ながら視聴率に驚愕、今じゃ考えられんな

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 14:44

あぶ刑事のイメージならいい方だ。
俺には「しのぶちゃん！！」のイメージの方が強くて、とてつもなくなじめなかった。

211 ：原美濃守虎胤：02/05/12 19:58

>>209
ホントだ。馬鹿凄い。
しかし何気に独眼流に負けてるのが悔しい。
某、武田信玄が初大河だったから。これによって

戦国時代ヲタ
↓
日本史ヲタ→右傾化→(ﾟДﾟ)ｳﾖｦﾀﾏｽﾞｰ!!
↓
日本史得意科目(・∀・)ｲｲ!

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 22:48

甲斐に・・・・光をっっ！

213 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/12 23:22

NHKのドラマコレクションシリーズ
全六巻の「大河武田信玄」、
第３巻まで借りたのだけれど、
４巻と６巻を備えてなくてそれっきりよ。
いったいビデオ屋はどういうつもりよ。（ｗ

近所で探し回ったけど、
通常の全５巻シリーズの方しか置いてない。
ドラマコレクションシリーズの方が、
１巻あたりの時間が３０～４０分長いし、
合戦シーンを中心に編集しているらしいから、
是非全巻観破したいのだが、
どこかに揃ってないものか・・。

214 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 00:02

>213
DVD買え。出ているかどうかは知らんが。

215 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 00:04

>>213
NHKのやつって川中島までじゃなかった？
違ってたらごめん

216 ：原美濃守虎胤：02/05/13 00:26

http://only-you.mitsukoshi.co.jp/nhk_soft/syohin/syosai.asp?gen=8&icode=E01300

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 00:34

ビデオで良かったら、再放送を録画してるけど

218 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 08:49

最初に観た時は小６だったんで、紺野美沙子みてもヒステリーオババにしか
みえなかった。
今にして観ると、妙にかわいいんだよなぁ…。

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 09:05

>>211
関係ないけど、歴史、楽しみたいなら大学の史学科に行かないが良いな。
大学の史学科は高校までの歴史の勉強とまったく違うもの、つまらないし、歴史が嫌いになる。
しかも、就職にほとんど役にたたない。
歴史を楽しみたいなら進まない方が良いです。

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 14:06

趣味も仕事になるとなかなかきつい

221 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 14:08

平蔵、平五の母親がいい味出してな。
息子に内緒で息子のために、こつこつ小金貯めこんでたこととか、
平五の討死を聞いたときの取り乱し方とか。

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 16:46

このときのヘタレ氏政が後に孝明帝と同一人物であることにしばらく気づかなかった。

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 17:20

>>221
あと塩の分配でもめたときなんかも。
うっちんだのうっちんだのがわりいづらあ
とかなんとか

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 18:15

あんまり信繁の話題出てこないね。俺は川中島の討死シーンが忘れられない。
槍が刺さった時、敵をギロッと睨んで斬ってから倒れた後の
「典廐信繁、討ち取ったぞぉーー！！」の声を聞くと涙が滲む。
その後の原虎胤の「典廐殿っ！・・・典廐殿・・・」を聞いてまた涙ぐむ。
再放送をこの回のみしか録画出来なかった事が非常に悔やまれる。
NHK、編集じゃないDVDなりビデオなり出してくれないかなぁ・・・

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 18:54

>>225

＞その後の原虎胤の「典廐殿っ！・・・典廐殿・・・」を聞いてまた涙ぐむ。

その後「おのれ～～！！」っつって斬りかかるんだよね。虎胤も鉄砲を足に喰らうんじゃなかったっけ？
で虎胤も最期剣士３人組に遣られて横死したんだよね。というか自分から遣られたという感じだったかな？？
「礼を申す」・・っつて死んでいったね・・。

信繁が刺されたのって「もう少しじゃ～もう少しの辛抱じゃ～」と言った後にザクッ！！
睨み付けて斬り殺してパタッと倒れるやつだよね。

上田原での板垣の最期は凄かったね。本当に遣り何本もぶっさされてもさらに敵を切り続ける・・。
鬼神のごとしだったね・・。

山本勘助は平五や平三らに伝令係を頼んで、山の中上杉兵と戦って斬りつけられて戦死だよね。
それにしても氏康と景虎のあの小田原での対決も妙に見物だったと思っているが・・。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 18:55

しくじった

>>225でなく>>224だ。鬱だ・・。出直してくる・・。

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 20:22

>>224
でも、なぜかこの回だけみんな信繁を「典厩どの」と呼ぶ。
いままで一回もそんな呼ばれ方していなかったのに。
おまけに原虎胤あたりはまだいいとして
伝令が「どの」はないだろう、「様」にしろよと思いながら見ていた。

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 01:43

再放送して～

229 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 01:58

よいやつら・・・氏真、氏政の駄目息子こんびがぐー
悪いやつら・・・織田信長

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 01:59

川中島の時は信玄がムカデ衆に細かく命令を伝える事で戦況が実に詳しく解った
いかに上杉軍が武田軍の中央部に攻撃を集中させていたかがよく伝わった

ムカデ衆「典厩殿を助けられよー！　中備えを固められよー！」

231 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 06:23

俺も川中島の信繁が忘れられない。
ギロッと睨んで槍をバシッと叩き斬り、
木が倒れるかのように真後ろに倒れ死んだあのシーンが･･･

物語後半、信玄が夜中に川中島の夢を見てうなされて
「信繁・・・・・・信繁・・・・・！」とうわ言で弟の名を呼ぶシーンと
それに続く川中島の信繁を回想するシーンに、また泣けた。

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 06:33

頼む！もう一度全話再放送してくれ！
それか全編ＤＶＤ化してくれ！
俺、２年前の再放送３倍で撮っちゃったんだヨ。
ここまでハマるんだったら標準で撮るべきだった～！ああ鬱だ。
（でも全話完璧に録画しただけでも幸運か？）

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 07:09

思えば郵政族のドン・金丸信の全盛期だったからこそこれが
ドラマ化されたわけだな

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:08

>>227
そう「殿」というのはあくまで、対等かそれに近い人物に対する敬称で、
自分よりも身分の高い人物に対しては「様」が正式なんだが。
どうも、大河ドラマでは守られてない。

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:31

>>233
そうだったんか？
でも題材的に遅かれ早かれドラマ化されたのでは？

236 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:33

このドラマに杉様出てた？

237 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:34

>>235
もしそうなら上杉謙信のドラマが放送されてるはずでは？

238 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:34

>>236
北条氏康役でね

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:37

>>227
ってか、何で原虎胤が川中島合戦に出ているのか
俺はむしろそっちの方に突っ込み入れてたよ。

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:38

>>237
え？でも謙信は既に「天と地と」でやってるし。

241 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:42

>>236
杉良氏康っていったら、何と言っても
浜辺で海鮮味噌汁だ。
「この上なにを望もうか。天下とはこの味のことじゃ」
マネしたい！（ｗ

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 09:59

>>227
厨な質問でスマソ。じゃ、あの場合、伝令は
「典厩様を助けられよーー」か
「信繁様を助けられよーー」
どっちの言い方が良いのかな？

243 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 10:07

>>242
どちらでも良いが、
どちらかというと典窮様だよ。
内府様とか御屋形様とか治部殿とか、
あの時代は名前以外で呼ばれることが多かったから。

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 10:52

でも、やっぱり越後側の人物が少なかったなぁ。
柿崎景家とか、色部勝長とか、川中島合戦の放送期間だけでも出して
ほしかった。
>>239
そう。
本当は、すでに隠居しているんだよな。

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 11:16

>>244
没年過ぎても生きてたしな。原虎胤。

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 11:44

めちゃくちゃ奮闘してたね、鬼美濃は

>>244
直江くらいだったもんな

247 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 13:16

>>244
全部、名前だけの登場だったね。
歴史知らないやつは「誰だよ、そいつら」的な唐突さだった。

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 15:12

八重の「こぉの、武田猿がぁ！！」の台詞の後に
山県が言った台詞って何だっけ？
なんとなく、お前の介錯を俺が買って出てやる！みたいな台詞だった事は
覚えてるが・・・
あ～やっぱりもう一回見たいな・・・
誰かやっちゃいけないんだけど、ダビングしてくれません？
マジで一万ぐらいは出すが・・・

249 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/14 15:39

>>248
｢兄上の無念、思い知れぇ｣とかそんな感じじゃなかったか？

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 01:10

飯富の謀反は八重がそそのかしたせいだ、って
飯富の奥方＆山県が言ってるけどさぁ。余計だよこの設定。
なんでも八重からませるのはやめてケレ。

251 ：原美濃守虎胤：02/05/15 08:54

>>232
十分幸運だろう。俺なんか３倍の上10話くらい忘れて撮れなかったから
>>239
製作者が宍戸錠を使いたかったんだろう

しかし武田信玄の良さの一つとして「一つ屋根の下」
みたいに脇役にもそれなりの見せ場
があったからだろう。主人公だけヨイショしてもつまらんからな。
ま、ライバル勢力の配下武将の登場が少ないのは残念だったな。

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 09:31

配役はここで参照してちょ。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/takedasingen.html

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 09:45

再放送の時、国会中継か何かで時間ずれまくらなかった？

254 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 09:55

>>253
国会中継の時は放送しなかったぞ。
でも国会中継中止の場合は放送するので、
一応録画セットしておかねばならない。
他の手強い敵に、大相撲と高校野球がいた。

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 09:55

あと、1～3回と4回以降でタイトル文字が変わっていたよな

256 ：254：02/05/15 10:21

>>253
スマソ。記憶の糸を手繰ってみたら
確かに時間が５分くらいズレることが多々あったかも。
録画時間を１０分くらいいつも余分に取っておいたの思い出した。
その習慣のおかげで最終回も途中で切れずに全部撮れたんだったよ。

257 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 10:39

絶賛ばかりされているけれど、
逆に笑える、間抜けなシーンやつっこみどころはある？

多分にこの作品も大河の例に漏れず、ちゃちい合戦やってそうだが。

（葵はやや例外。これからの合戦はＣＧ多用してくれんかなあ）

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 11:28

笑えるシーン？
「三国同盟」の善徳寺の会談シーンで
杉さまが映っている場面にハエ（らしき虫）が飛んでいて
おかしかった・・・とかじゃダメ？

259 ：原美濃守虎胤：02/05/15 12:16

>>256
そう。最終回は60分くらいあったなぁおかげで
上杉謙信の信長成敗シーン見逃した。鬱。

260 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 12:32

時間もズレたし、１～２週間くらい間隔があいた時もあったぞ。
いつになったら続きやるんだ～、みたいな。

261 ：258：02/05/15 13:47

>>258
ん？あ、俺間違えて書いてる。
虫が映ってたのは貴一ちゃんが映ってたとこだ。スマソ。
一瞬だけどシリアスなシーンだけに、、でもこんなの突っ込むの俺だけか。

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 14:29

>>257
こんなのは、どうだ？
紺野美沙子演ずる三条の方が、上洛に慎重な信玄の態度にキレて、「火を放て～～！！！　偽りの館へ火を放て～～！！！」と叫んで、走り回る場面。
さらに、続きがある。
同じ田向正健脚本の「信長」の時、帰蝶(濃姫）役の菊池桃子が、全く同じことをやってた。
ははあ、なるほど、これは田向センセイの十八番なのかとオモシロさ２倍！

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 15:05

あまりによく上がってるスレなんで今日ビデオ１巻借りてきた
正直ゲーム知識程度であまり詳しくないんだがそれが逆に楽しみ

とりあえずキャストだけ見たけど、今やってるとは大違いで味があるね～

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 15:13

>>263
総集編だとどうかなぁ？
出来れば全話通してみてもらいたいけど。

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 15:17

>>264
それはそうなんだけどね
全編見れればそうするんだけど

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 15:19

濃姫っていったら、麻生祐未の濃姫、美人だったな～
かなり萌えた。

267 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 17:49

>>257
信州攻めの折
真田幸隆「真後ろを歩くなっ！」
部下「ハッ！」
真田幸隆「こんな冷え冷えの男に真後ろを歩かれては気持ち悪いと申したであろうがっ！」
部下「ハッ！」

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 18:20

紺野美沙子に叩かれたい。

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 18:22

番組が始まるの時に琵琶がﾎﾞﾛﾝﾎﾞﾛﾝって鳴ってたでしょ？
あれがカッコよかった。

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 18:45

OPが良かった。

もっとも今のに比べれば何でもいいか

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 19:44

>>269
あれは琵琶じゃなくて中国の楽器です。と番組のはじめの紹介部分で、
山本直純氏が言ってたよ（当時も、あの響きが話題になったのだそうな）

ところで、武田信玄の再放送を手始めに平日３時の枠は大河を再放送するって
いう話だったけど中止になったのかな？
残念だなー。

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 21:56

>>271
当初、年２作品のペースで再放送していく予定って
聞いたんだけどねー。中断が多くなるからやめたのか？
深夜でもいいからやってくれないかなー。

273 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 22:05

武田信玄の音楽は良かったね。

俺が笑えた場面は、
駿河に追放された信虎が侍女に馬鹿にされてたものの、
最後に切れて侍女を斬った場面と
信虎が岸田今日子に「黙れババァ」と言った後
怒った義元が「信虎さがれ」といった後の信虎の顔がおもろかった。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 22:10

>>257
晴信が食べるために、平三と平五が焚き火で焼いていた鳥の肉を
原美濃がつまみ食いして喰っちゃうとこは？
平三「とのさま～」
原美濃「（肉食いながら）・・・なんじゃい」
平三「その肉はお屋形様に差し上げるために焼いてるだ」
原美濃「いいのだ。お屋形様は今それどころではない。
　　　　よってこの鳥はすべてワシが腹におさめてやる」
そこへ貴一ちゃん登場
晴信「焼けたか？」

275 ：257：02/05/15 22:19

このスレの皆さん、素晴らし過ぎます。

276 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/15 23:08

>>257
源助が、お屋形様のマネと称して貴一ちゃんの口調を
物真似するシーンがあったけど、結構似てておもろかったよ。

277 ：Ｈｏｌｙ　Ｔｈｕｎｄｅｒｆｏｒｃｅ：02/05/16 01:37

オープニングの曲が勇壮で好きだったなぁ。

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 01:45

総集編ビデオで見始めた工房ですけどOPカッコイイですよね。

すれ違いｽﾏﾝですが
この武田信玄以外のOPで是非お奨めな曲ってありますか？

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 03:22

>>255
偽称で最初のタイトル作者が問題になったから。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 03:29

個人的には「毛利元就」と「葵」のOPが好きだけど、
古いのなら、「独眼龍政宗」、「太平記」、「徳川家康」が良かったかなあ。
あと大河じゃないけど、「武蔵坊弁慶」のOP（芥川也寸志作曲？）もシンプルで好き。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 03:50

「独眼竜政宗」と「武田信玄」は視聴率だけでなく
ＯＰ主題曲の勇ましさでも競い合ってるな。

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 03:56

>>278
「勝海舟」「花神」「黄金の日日」「女太閤記」のＯＰも
結構いい。大河主題曲集のＣＤなんての出てるよ。

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 04:06

昔、大菩薩峠に登ったとき、「ここから大河ドラマ・武田信玄のOP映像を撮影しました」みたいな看板があったような気がする。

284 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 05:34

みんな、記憶力がよいね～。

岸田今日子は寿桂尼で始めてみたとき、怖かった。

まあ、今思えば、味があるわけだが。

紺野も、当時はおばさんだと思ってたが、

今、当時の紺野に年が近くなったので、よかったな～とおもう。

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 05:35

＞２８３俺も、登ったけど、記憶にない。
１９８８年５月だったからかな？

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 13:31

関係ないけど、葵のOPで最初に出てくる川は吹割の滝らしい。
土産屋のおばちゃんがそう言ってた。

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 18:31

>>278
>>282
「国盗り物語」「花神」「山河燃ゆ」のＯＰ曲が良い。
これみんな林光という作曲家のもの。

「武田信玄」作曲の山本直純は、ほかに「風と雲と虹と」のＯＰ曲つくってるね。
大河ＯＰ曲も作曲家ごと特徴があって面白いね。

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 18:34

>>280
＞あと大河じゃないけど、「武蔵坊弁慶」のOP（芥川也寸志作曲？）もシンプルで好き。

といえば「真田太平記」のＯＰ曲もシンプルで落ち着いてて良かったなー。

289 ：：02/05/16 18:45

>>267
真田幸隆はいろいろとおもしろかった。
晴信に挨拶に来たときの夜、暗殺を恐れて部下たちの寝る大部屋に一緒に寝る（寝た
ふりをする）ところ。
真田幸隆「寝たふりをしろ（はじめよだったかな？）」
部下たち「ぐがぁぁぁ」
真田幸隆「いびきは半分でよいっ！」

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 20:23

幸隆、碁盤をもっての晴信との対面（初登場）も印象に残ってる。

291 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 21:06

>>290
総集編でそこ見たんだけど
前後が省略されてて筋がさっぱりわからん
どういういきさつがあったの？

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 21:42

話は、１５４１年頃、父を追放後、晴信が甲斐を統一し、その周辺まで勢力を拡大し始めていた頃。
その周辺（長野県ちいさがた）の豪族、真田幸隆は晴信方に付くか、信濃の勢力に付くかで迷う。
そんな中、一度晴信の力量とやらを知りたいと思いつき、なんとかして接触をはかる。
これが碁盤を持って勝負・面会におとづれる特徴のあるシーンとなる。
（そのとき幸隆は、武田からみれば、まだどっちつかずの敵同然の存在であったため、命の危険もあった）
そこでのやりとりで晴信のすごさを感じ取り、以後武田方に付いて信濃を攻める。

↑これはあらすじだけんが、一応こんな感じ。

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 22:28

実際は信虎＆義清に追われて上野の長野を頼った筈だが。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/16 23:03

昔の大河で、今も観るに耐えうるのはここらへんから。
独眼流以前は今観ちゃうと、芝居臭すぎてもうだめ。
これは全然今でも楽しめるね。

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 00:37

この大河、意外に評価が高いんだな・・・

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 01:52

>>292
サンクス
どうやら雰囲気はあってたみたい
でもやりとりの妙もカットになってたようでやっぱ残念かな

今２見てるんだけど橋爪さんキャストでもいわゆる一般部のトリなんだね
このころからもうそこそこ御大なんだなーと思ったよ

297 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 02:03

時代背景とか詳しくないんだけど
もうこの村上攻めの時に鉄砲があるんだね
４８年ってなってたから、５年の間に広まったのかな？

関係ないけどこの「悲しみのテーマ」みたいなの
どっかで聞いたような音楽だな、時代劇か何かで
三匹が斬る、かな？

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:14

一人で盛り上がって申し訳ないんだが
桶狭間、なかなか良かったね
あの演出を今やってもできないだろうなと思う
平幹二朗の信虎みたいなのももう見れないだろうな

しかし大河はどうして堕ちていくやつをああやって狂乱じみさせるんだろうな

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:25

>>298
まあ、堕ちていくやつが塞ぎこんでても絵にならないからでしょう。
立場上凛々しくなるわけにいかないから狂うことになる。
実際、信虎は追放後、ほとんど信玄にかかわってないのでドラマに出す以上
本人がおかしくならないとね。
　私にとっては信虎が狂っていたのは蘭を斬ったときの意味不明な独り言ぐらいだが。
あとはそんなにひどくはなかったと思う。

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:30

確かに桶狭間は良かった。
確か、一回目の雷光じゃあ、織田軍全くいないんだけど、
二回目の雷光のときは、もうすでに屋敷に上がるところまで来てるんだよな。
あの演出は鳥肌が立った！

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:33

>>299
解説参考なります
いえ、まだそのシーンまでしか見てないんでして
確かになんというかこれを期にという決意のシーンでしたよね

ただ総集編だから・・・・もう出ないような気がするのが無念

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:39

>>300
同意。
今の大河に優れた演出は望めないんだろうか

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:40

>>300
ですよね
今できないと思ったは「できてしまうからできないんじゃないか」と
まあ変な印象なんだけど、多分今の演出でやってもインパクトに欠ける気がして
あれは「できないからできた」演出に思います

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 03:45

わー！と織田の兵が現れたとき、
雷光に照らされた勘九郎のびっくした顔が印象的

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:18

>>301
「信長」も見るとあれは平幹二郎氏に合わせたような脚本のような気がします。
同じ田向正健氏ですが「信長」でも平氏演じる随天が「美しき流れ」を連発しているのを見ると
こういう演技ができるのは彼以外あまりいないだろうなと思わざるを得ませんでした。
最近、シェークスピアの舞台張りのこういう濃い演技を普通にできる俳優が少なくなってきているのかもしれません。

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:20

でもTVドラマで見るにゃ、ちょっとくどいよ。
＞平幹二郎の一人芝居

307 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:20

信虎時代がもう少し描かれてもよかったな・・・
悪名ばかり描かれてたけど、現実１３歳で家督相続してばらばら
だった甲斐をひとつにまとめたのは事実なんだし・・・
信虎ちょっと気の毒・・・

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:30

>>306
確かにそうかも。
でもインパクトはあると思う。
最近は時代劇にでる俳優でもナチュラルすぎてその辺の脇役と演技が変わらないせいか
あまり印象に残らない。
ま、その意味でも一人芝居の状況になる信虎というやくは彼にうってつけだったのかもしれない。
同じ調子で信玄の家臣の一人でもやられたら確実に浮くだろうしな。

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:34

主役にしかなれない役者っていうかね

昔のっていうと知らないから語弊があるかもしれないけど
自分の中では良い意味でそういう役者さん

310 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:37

>>307
大河ドラマでそこまでのフォローを期待するのは無理でしょう。
結局悪役は悪役として描いた方が一般受けもよさそうだし。
あるいは逆に、一般に奸人とされてる人を思いきって善人として登場させて
奇を衒うかのどっちかのパターンしか無い気がする。

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:43

登場人物を善玉か悪玉に分けてしか描けないのは、紛れも無く脚本家の力不足だと思う。
最近の大河を見てて、特にそう思う。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:48

しかし長期だと登場人物も多いことだし
主人公クラスじゃないやつに複雑なキャラ付けするのも酷でしょう
こいつはこういうやつってわかりやすくすれば、対照として主人公を深くみれるとか

まあ、確かに力量に頼ってない演出ではあるんだけど

313 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 04:56

>>311
最近は善玉、悪玉以前にこんな人間本当にいたのか？という登場人物ばかり。
歴史から浮いてるんだよな。
時代背景なしの演技をされるから。

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 05:39

ここ2年はひどいね。
「葵」はよく出来てた。

315 ：リア工房：02/05/17 18:22

>>314
スレ違いでスミマセンが
去年の時宗の出来は悪かったのですが？
塾の時間に重なってて全然見れなかったのでどなたか感想語って下さい

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 18:51

時宗の・・・
良い点は、元寇の２回の戦いのうち博多での合戦、ＣＧも使って迫力あるシーン。
　　　　　モンゴル～元の大勢力を現地ロケで丁寧に再現。
悪い点は、元寇の合戦の回まで、もったいぶっての引き伸ばし。
　　　　　時宗が女みたいにぐちゃぐちゃウンチクを述べて、勝手に悩むところ。
５０回での再現はちと疲れたが、まあまあといったところか。

ついでに「葵」は、関ヶ原のＣＧを使った戦いは、なかなか良かった。
でも浅井の３姉妹（特に淀君）、いくらなんでも年取りすぎで怖い。　　　
豊臣滅亡後は平和な世界、ということで後半は退屈だった。
　　　　　

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/17 19:29

時宗をよく見た人間はわかるだろうが、元の軍船が嵐で退散した後の浜辺のシーンで、鎌倉期には絶対無いはずのコンクリートの防波堤が写っていた（ｗ

318 ：　：02/05/17 22:13

「元禄繚乱」クソだったが（峠の群像は名作）、
討ち入りの殺陣だけは凄かった。カッコ良かった。

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 04:40

時宗はなぁ･･･
どうやってもフォロー仕様がないよな。

320 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 13:55

葵の淀君のドギツサは史実的にはリアルだよ
今のまつのジャイアント松嶋の綺麗顔のほうが異様だ
３１６さんへ

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 14:01

時宗の合戦ひどすぎ。
あんな馬鹿みたいな戦い方じゃカミカゼすら吹かねーよ。（ｗ

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 14:02

大河で「唯一」合戦描写が辛うじてまともだった
「葵」の関ヶ原。

323 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 14:20

>>320
ああいう役は小川真由美が得意とするところだな

324 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 14:27

>>321
蒙古軍の「てつはう」は艦砲射撃並みの威力がある新兵器。
むこうの弓は２００メートルぐらいの沖合いから放っても水平に飛んでくる。

こんなの相手に勝ったんだから確かに奇跡だな（ｗ

325 ：３２３殿：02/05/18 15:31

全くですな？最初のカキコにも小川大先生の三条の方の御付きとして
おここ暗殺、般若面で疾走とか・・・目に浮かびますな…

326 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 18:57

大河ドラマの再放送をしないのは、今の大河がひどすぎるからではなかろうか？

327 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 19:07

３２６殿が正解してしもうた！

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/18 19:18

＞３２５
あれは凄かったな。当時あれを見た夜はトイレに行けなかった覚えがある。

329 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 09:43

>>326
その通りです

330 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 15:31

>>326
この時期再放送をすると、
今年の大河のスタッフの面目丸つぶれ
ってこと？

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 16:11

時宗の時の元の大都って凄い壮大な感じだったんだけどあれは元々現地にある何かの
建物を撮ったの？　ＮＨＫが作った訳じゃないよね？　初めは故宮かなとも思ったけど
周りがかなり田舎っぽくて絶対別物だと思ったんで・・

332 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 17:47

一番面白かった大河は「独眼竜政宗」で決定だよね。

333 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 17:50

正直、「利家とまつ」はつまらない

334 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 17:57

>>333
だってまつしまがだいこんだもの

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 18:00

高坂弾正かっけー

336 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 18:47

だってまつしまがぬがないんだもの

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 19:32

演技力ないのが脱いだら只のＡＶｼﾞｬﾝ

脱がなくてもｿﾞｸとさせる演技派女優ｷﾎﾞﾝ

338 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/19 23:55

演技派女優・・・そんなのいるか？

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 00:01

ピン子

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 00:11

ピン子は演技が軽すぎる

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 00:14

そうだなぁ
若手なら西田尚美（だっけ）あたりは色々できそう
脇に置いておくには良いキャラかと

342 ：Tai：02/05/20 00:25

緒方拳の「尼子経久」は最高にシビレた。

343 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 00:29

信玄は南野陽子が失敗だね
美沙子さんサイコー！！

344 ：　：02/05/20 01:24

>>343
ビンタして欲しい。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 06:55

>>342
まあ代役だったんだけどな

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 11:29

>>337
加賀まり子

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 12:47

３４６ドノよ
加賀は大根ババア役者にて候

348 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 14:45

>>1
oノハヽo
从‘ 。‘从＜思わな～い

349 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 14:52

>>348
あややは見れないでしょ

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 16:13

大河のみならず、戦争シーンをまともに描いた映像作家はほとんどいない。
乱戦が合戦だと思っている馬鹿が多過ぎる。

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 17:15

>>350
お前だって実物見たことないだろうが
何粋がってるんだよ青二才め

352 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 20:01

じゃあ、これの川中島はどう？
軍配のシーンはまあ演出として賛否という感じだろうが
全体として合戦としてどうだったかということで

俺は軍配も良かったよ、上杉の鬼気迫る感じが良かったかな
あの合戦を経て感情が高ぶってたからわかるシーンなのかもね

353 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/20 23:37

高坂隊や馬場隊が八幡薔薇に駆けつけたシーンがめちゃ燃えるね

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 00:16

>>341
いい事言った！！

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 01:07

「独眼竜」と「信玄」にはハマったなぁ～。（当時リア厨）
それにひきかえ近頃の大河は…。

それはさておき俺のお気に入りは信虎追放のシーン。
雑兵に囲まれた信虎が「謀反じゃ！、これは謀反じゃ～～っ！！」と
絶叫するトコなんかは寸前まで「我が事成れり」と思っていたのを
あっさり覆された無念さがよく出ていたと思う。
あとラストで何となく清々しい笑みを浮かべて振り返る信虎に対して
晴信が右拳を高々と掲げて答えるのが印象的だったな。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 09:59

この作品の馬場信房って、すぐ半ギレしてなかったか？
当時、子供心ながら違和感ありまくりだった。

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 12:51

３５５殿
あの時の勝鬨の声は当時は盛り上がってみましたが？
今だと信虎たんの悲哀に涙するかも

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 14:26

>>356
俺はそこが好き。馬場の「武田LOVE」って感じが。
たとえば
「我が武田に子狐などおらぬ！」とか
「そちの様な若輩に何がわかる！？ワシは40年じゃ・・・40年御館様と共に戦ってまいったのじゃ！」とか
まあ、一番好きなのは「はっ！承知仕りました」なんだけど。
もう一回見てみるとわかると思うけど、馬場だけ声のボリュームが違うんだよな。
一人だけ声がやたらとでかい。そこに馬場がいかに武田、ひいては信玄を好きなのか表してると思いながら見てたなぁ・・・

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 15:17

こんなスレがあったのか、おいらもよく覚えてる。
実家に行けば録画したビデオあるかも。
たしか謙信出奔のところあたりとか撮ってたかな。

宍戸原の「例を申す」と
堤義信の幽閉されて、最後に信玄がタイマンで話をしに来て、
「わしを斬ればそちを救えるか？わしはそちの父じゃ、
そちを救ってみせる」とかいって義信に刀を差し出し、
義信が大きい声だして刀を抜き、そこへ家来が入ってきて、
信玄の「出て行けぇ！」と家来に言うくだりは名シーンだと思う。

信虎の妾役の名前が思い浮かばん・・顔はわかるんだけど。
なんかその後信玄や謙信物のビデオとか観たなあ。
三船勘助主演の「風林火山」は謙信が裕次郎で、影武者が数騎いるのが
なんかカッコ良かった。ちなみに勝頼役がまだ小さい勘九郎ｗ。
石坂謙信の「天と地と」は川中島のシーンだけのビデオを観て、
カッコイイけど、優しげな謙信って感じでヤだったな。
映画の「天と地と」は渡瀬宇佐美がかっこいいね。
やっぱおいら的には黒澤明の「影武者」が映像、配役、音楽ともに
一番と思う。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 15:19

例じゃなくて礼だった
スマン、逝ってくる

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 15:38

山県昌景が地味だったのが残念
信廉が目立ちすぎだった

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 15:59

信虎の妾の名前は“らん”だよ。
信廉目立ってた？そうかな？あのくらいだろ。
山県カッコイイけど、いかんせん合戦とかで活躍するシーンが少なく
地味だったのは認める。大立ち回りしたのは八重と対決した時くらいか？

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 16:05

>>358
そうだよね、信玄家臣団の中で外様系と対立するのは大抵、馬場の役目だった。
初期の真田とか終盤の阿部とかと。

でも最終回勝頼と激論する真田をなだめるのが馬場だったのは印象的だった。
初対面の頃は斬ろうしていたのにね。

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 16:10

>>361
あのドラマでは
飯富兵部の弟、飯富三郎兵衛という感じだったね。
大抵が兄がらみ。

365 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 16:20

>>361
信廉、ひげ立ててから人格が一変したような。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 16:59

はっきりいって原美濃の方が山県よりインパクトあったもんな
真田なんかもそうだ

367 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 16:59

<<362
ああ、そだそだ。宮崎ますみだったっけ？
山縣は「影武者」で大滝秀治が好演してたね。
山縣って信玄より年下だよね？

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 17:23

>>362
山県は信玄より年下（でよかったハズ）
「影武者」では大滝秀治だったんか？山県･･･
大滝秀治、オレ「北の国から」のイメージ強いから何か違う･･･
話題脱線につき、sage

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 17:25

>339
あれ、演義派かよ。

>351
怒りやすいとだめだめ。

>359
影武者は別格だよ。映画だし。
大河での最高傑作は武田信玄。

370 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 18:15

>>369
なんだお前は

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/21 18:41

なんだろな

372 ：この番組：02/05/22 07:04

ドラマの域を超えた演劇だったなぁ
原作から離れたぶん史的には物足りない部分もあったけど
唸らずにいられない演出がちりばめられてたね
いろんなことを学んだよ

373 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 09:40

>>365
上田原での信廉が、けっこう印象的。
寒くて火の側で手をすり合わせているところを、信繁にたしなめられている。
それが終盤では…たしかに、人格変わったかも。

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 09:52

上杉謙信＝柴田恭兵がすごくよかった。

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 11:52

恭平影虎の
第1回川中島の時だったかの
「おお、あれが武田の軍勢か。見事じゃ」とかいう台詞
流行らなかった？

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 13:00

>>375
「見事じゃ」じゃなくって「美しい」じゃなかったっけ？？
あとでビデオで確認するか。
そういえば恭兵景虎は「美しき流れ」って言葉も口癖だったね。

377 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 13:10

>>373
信繁「信廉！みっともないぞ」
信廉「うう、寒い」　・・・だね？

上田原の戦いは、板垣、甘利の戦死の報を聞いて呆然とする晴信に
代わって、信繁が指揮をとるところが印象に残った。
しかし何で信繁本陣にいるんだ、、戦え。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 15:58

＞第1次川中島

晴信も上杉軍を眺めながら傍の義信に
「あの軍勢は手ごわい。強き軍とはあのように静かな軍を申す」
と語ってたよね

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 16:16

意外と太原雪斎なんて出てたんだよね

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 16:40

太源すうふは５５年に死んじゃうからね～
今川主体の話ならもっと出てきたんだろうが

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 16:41

>>376
「美しき流れ」はその後の
直人信長にも使われてたね。
勝野藤考が「足利幕府の美しき流れ、云々」とか
言ってた気がする。信長も気に入って美しき流れを
よく言ってたような。
スレに関係無いのでsage

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/22 16:44

藤孝だった
ｽﾏｿ

383 ：偽大井夫人：02/05/22 17:26

今宵は此処までと致しそう御座います。

384 ：99：02/05/22 17:27

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385 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 11:46

まつと利家一派の仕業か？あるいは加賀まり子の陰謀か？
小川真由美さんだと面白いのだが？

386 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 11:52

>>385
すみませんが、意味がイマイチわかりませぬ

387 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 12:01

今地元のケーブルで武田信玄やってるよ♪

388 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 15:48

>>387
うらやましい・・・
どこ？

389 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 15:58

387殿に解説
まつ　綺麗顔が異様なジャンボ松嶋とカキコ有
加賀まり子　糞婆ぁの大根役者と以下同

390 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 16:56

山梨ではちょくちょく再放送していると聞いたことがあるけど
まったくうらやましい限り・・・
あ～ところで>99はオレだけど>384はオレじゃないからね。
まさか騙られるとは・・・八重をいらんと言った呪いか？

391 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 17:12

「武田信玄」のOPの曲はよかったよネ

392 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/23 17:21

>>391
「信玄」のＯＰの曲に合わせて
♪疾～きこと～風の～如く～徐か～な～ること～林の～如く～（以下略）♪
と歌うというネタを、昔、某ＨＰで見た時は、かなりﾜﾗﾀ

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 13:03

栃木or群馬のCATVで放映中の模様

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 13:17

正直、飯富の信玄との最後のやりとりは泣いた
「何故わからぬのじゃ」っていう信玄の声と
「死を賜りとう御座います」飯富の目と顔は忘れられん

アタック２５よりＨＥＲＯより児玉清は武田信玄だと言いたい

395 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 17:52

「信玄」にずっと流れてたあの雰囲気が好きだった。
「誰も信じてない」っていう感じがせつなかった。

396 ：　：02/05/24 18:31

後半の信玄、顔色悪すぎ。
飯富の生首、リアルすぎ。

397 ：：02/05/24 19:06

>>396
あれは「面白ゼミナール」か何かでメイキングやってたよね。
あれ？ゼミナールはもう放送終了してたっけ？
ステラだったかな？記憶が曖昧だ・・

398 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 19:16

>>378
静かな軍っていっても遠くの山裾に旗指物立ててるだけだったね。
そりゃ静だろ！　みたいなｗ

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 19:53

大河ドラマの天下人「独眼龍正宗」のすぐあとだから制作スタッフはさぞプレッシャーが
あったでしょうね・・・
新田次郎氏の本が原作ですよね・・
個人的には信玄の死去間近に、父、信虎が激励に来たのがいい・・・
自分を追放した息子の躍進に嫉妬しながら、最後は励ます・・・
なんか・・・始皇帝の実父みたいで・・・イイ

400 ：99：02/05/24 19:55

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 21:36

時代劇でありながら
よくぞここまで人間の深い部分を表現できたものだ
原作より文学的に仕上げられているのが凄い
日本のドラマはやればできるんだよな

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 21:59

（　´,_ゝ`）　プッ

403 ：名無しでＧＯ!：02/05/24 23:01

新田次郎のが原作だったら

「はま」をださんかい！

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/24 23:29

>>403
駒井高白斎モナー

405 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 21:09

このドラマ途中から見てたんで、始めの方は知らないんだけど
太原雪斎って出てたの？

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 23:52

ちょっと道を外れた話題。
「おれたちひょうきん族」で、放映時期が同じ頃に「武田信玄」の
パロディをやっていましたよね？
「お諏訪太鼓」が外国のカーニバル風になっていたやつ（ｗ
他局が真似するぐらいの大河、もう出てこないのかなぁ…

もっとも↑は、赤信号リーダーつながりでやっていた気もしますが。

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/25 23:59

>>405
太原は出てたんじゃない？
そのあたりはよく覚えてないけど、過去レスでそんな発言が。
…ちゃんと本放送を見ておきたかった。

>>406は…石投げの平三か！ｗ

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 02:02

>>405
太原雪斎は財津一郎でした。
名前は太原すうふで出てたような。
あまり活躍しなったような。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 02:33

震源、参上の肩が死ぬまでのシーンが異常に長くてつまらなかった。
（結論）この作品は「竜頭蛇尾」だった。

410 ：　そ：02/05/26 06:30

あの武田信玄の中井は最高だと思う。
信玄が年をとると共に声をちゃんと変えていた。
高橋秀樹なんて２０才の役でも５０才のやくでも同じ声で演じてる。
だけど中井は違う。メイクだけでなく顔の表情もちゃんと変えてる。

411 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 07:27

桶狭間の織田戦勝に武田が一枚かんでたっていうのは強引な気がしたな

でも元主君＝今川義元を死に追いやることに躊躇する
山本勘助（西田敏行）の演技がよかった

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 10:03

>>411
確かに強引だったが
「おさらばに御座います」が良かったのも確か

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 10:41

いきり立つひかる一平

414 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 14:19

>>413
「父上の仇！」？
平五がとばっちり喰らってしまったなぁ。気の毒だ。

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 14:43

>>410
高橋秀樹って、織田信長とか前田慶次とかいろいろ無理のある役やってるよね…。

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 22:08

>>414
ほんとは仇じゃないんだけどね、徳川軍は。

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 22:15

美沙子タンのビンタプレイｱﾌﾟきぼんぬ。

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/26 22:37

全然老けない平三が何気に謎だったなぁ。

419 ：西順之助：02/05/27 14:04

あ、あれ、ひかる一平だったんだ。
最近、どうしてるんだろう。

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/27 15:12

非常に危ない恭兵謙信がよかったです。

421 ：　：02/05/27 17:53

川中島の時、妻女山攻撃隊が現れた時、騎馬が３０騎くらいしかいなかった。
他の兵はみんな死んだのかな？藁

あのドラマ、小山田と穴山が出てこなくて裏切り者だから出さないのかと思ってたけどねあのふたり、勝頼と同年代だから出てこなくても当然なんだね。

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/27 18:51

勝頼時代への伏線として穴山は登場させてほしかったな
まぁ最終回を「勝頼が馬鹿だから武田は滅んだ」と
結ぶつもりだったから仕方ないか
新田次郎が生きてればこれには納得しなかっただろうな

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/27 20:05

>>411
山本勘助（西田敏行）の演技、
釣り馬鹿の時とかと違ってシリアスですごく良い。
しかもあのハングリーな役を作るために、当時ダイエットしたそうな。
またあんな演技を見てみたいね。

424 ：　：02/05/27 22:28

今川滅亡の時、氏真が駿府城を捨てて掛川城に逃げるシーンがある。
「裏切り者に囲まれては戦えぬ」だったかな。
勝頼が氏真のような決断をしていれば、武田滅亡も延びたのではないかと思った。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 00:03

>>407.408
ありが㌧。

義元・家康を薫陶し、三国同盟も雪斎のお膳立てだと聞いてたけど
（実際はどうだか知らんが）参謀役は全体的に寿桂尼がしていたよね。
正直、少しでしゃばり過ぎだと思ったなあ。

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 00:27

>>424
滅亡は延びたかも知れないが、プライドより命を優先できたかどうか。
江戸時代まで生き延びた氏真は、武将として失格だったかもしれない。
しかし、評判はどうあれ人間として生きようとする執念を感じた。

スレ違いの内容にて失礼。
今川家の菩提寺が近くにあるもので、つい。

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:06

上の方のリンク先で見たけど
高坂弾上は田原俊彦が予定に入ってたんだね。
実現してたらどうなってた事やら、、(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それにしても最高視聴率49.2％ってのもすごいねえ。
当時小学生くらいだったかな？
地元民だったモンで毎回見てた覚えがある。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:21

合戦シーンはＣＧでいいから撮りなおして欲しい

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:21

>>424
といっても、氏真には北条家があったけど勝頼にはなかったからね。
逃げる場所ないでしょ。

430 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:24

ジョニー大倉の代役の石橋凌がよかった。

431 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:45

最高視聴率49.2％って、やっぱ川中島の回の視聴率かな？

432 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 01:59

>>430
ジョニー大倉の代役は美木良介。

433 ：　：02/05/28 03:50

美木良介よかったね。馬場信春役ハマッてたと個人的に思う。
それにしても、内藤昌豊ってどうして出てこないのかな？
信繁亡き後の武田家の副将なのにこの扱いはひどいよ(T_T)

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 04:21

そういや今日のワイドショーで美木良介が子供が生まれたとかで出てたな（w

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 06:20

石橋凌はバンドマンだったが松田優作が役者として育てた。
少し饒舌な気もするがいい演技してたと思う。

テレビでは諸国の政治・軍事関係より人間関係が重点的に描かれたから
登場部将は限られてたね。原作では内藤昌豊もちろん出てくる。

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 07:20

岸田今日子の寿桂尼はﾊﾏってたな。

437 ：　：02/05/28 09:53

>>429
一応、上杉家があるが。

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 19:27

>>436
追放されてきた信虎が寿桂尼にむかって「だまれ、このばばぁ」と言ったシーンはわらタ。

439 ：原美濃守虎胤：02/05/28 20:15

しかし日本のドラマで俳優の演技云々を語る価値
あるのってこれと冬彦さんぐらいだな。

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 20:31

>>439
さすがにそれは言いすぎかと思われ
他にも色々あるでしょうよ

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 21:43

典厩信繁最高！
若松武、ノーローンのＣＭで全裸になってた。

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 23:06

>>441
まさか、あの「イッシュウカン」とかいうやつ？

443 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 23:06

>>441
若松武のノーローンのＣＭ、「鼻毛」バージョンもあったよね。
あのＣＭが流れていたの、「信玄」の再放送時期と重なってなかった？
「信繁カッコイイ～」と思っていた視聴者は、
さぞ「ギャ～ス！」と思ったことだろう。

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/28 23:38

米沢市の春の上杉祭、クライマックスの川中島合戦は、ずーっと今年も武田信玄のオープニング
テーマがＢＧＭです。

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 01:31

>441
バーで、女の人に「なんで裸なの？」とか言われるやつでしょ。
あれって、やっぱり信繁だったんだ。

「慶喜」にも出てなかったけ？
小笠原某かなにかで。

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 02:06

岸田今日子＆小川真由美＆平幹二郎の「怪奇派トリオ」がいろんな意味で凄かった（ｗ
それだけとっても、その後の大河でこれを超える作品は出てきていない。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 02:11

>>446
平幹二郎は「信長」のときのほうが怪奇だったが。

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 02:46

>>447
まあ個人で言えばそうだけど、他は別にいなかったじゃん。
しょっぼい主役はいたけどね。

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 02:49

阿部勝宝？ていたよな。佐藤慶がやってたやつ。
実在の人物なのか、こいつは。
他ではみたことないんだけど。

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 03:35

>>437
上杉家は物理的に逃亡は無理でしょ。
かなり早い時点で逃げないと、すでに甲斐の両端を敵に握られているし。

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 03:50

>>450
真田が岩櫃入城を進言した段階なら十分可能かと。

452 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 06:04

>>449
実在するらしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~da2h-ngsm/rekishi/rekishi_a2.html

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 07:15

てっきり跡部勝資の変名か何かと思ってたよ。

454 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 08:18

>>447
加納ずい天だなー

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 11:11

>>445
「慶喜」の時は、小笠原壱岐守長行の役だよ。
モッくんに怒られる役。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 13:04

長州の攻撃で小倉から逃げ帰って来て、「申し訳ござりませぬ～。」とか言ってた人でしょ。
「腹切ってお詫び仕る」って言ったら、
「お前が腹を切ったところで何にもならん」とか慶喜に言われとったね。
そういえば、脚本家が同じなんだったけ？

457 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/29 17:16

初瀬かおりがﾖｶﾀﾖ！
信虎ﾀﾝとﾊｧﾊｧ

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/30 18:47

　　　　　　　♪
　♪　　 ∧,,∧　　　　　♪
　　　　ミ　　彡⊃　六甲おろしに颯爽と
　　　ヽ⊂ΞΞﾐ　　　　　蒼天翔ける日輪の
　　　 ⊂,,,ΞΞﾐ　　青春の覇気美しく
　　　　　し″ 　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧,,∧　　　　　　　　♪
　　　ヾミﾟДﾟ彡　　輝く我が名ぞ阪神タイガース
　　　　ヾミ⊂ ヾ　　　　　オウオウオウオウ阪神タイガース
　　　　Ｏ-､彡）～　　フレフレフレフレ
　　　　　　　U 　　　　　　♪

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/31 01:52

>>456
慶喜はそこまで言ってないけどね。

腹切るといった所に
老中・板倉が「そのようなこと聞いてはおらぬ。」

460 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 09:53

大河慶喜は前半生のみ。
隠居後の部分がまるっきり欠落してたので失格！

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 10:14

４６０殿
もつくんの隠居生活なんて誰が見たい？
視聴率が取れません

462 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 14:07

利家の親子関係にくらべ、
なんと深い親子の描き方であったことか。

463 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 17:35

>>460
原作もそうだからしょうがない。

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 19:10

４６０だす。
駿府の屋敷へ隠遁してからも、
趣味で写真とったり、当時珍しかった自転車乗ったり、たくさん子供作ったり、
多くの平民と知り合ったり、いろいろやっとったのだよ。
そして明治の終わりごろ天皇と会うことを許されて、そのご対面とか。
明治の文明開化とあわせて作れば、話題豊富。

>>461
それよりも隠遁生活描くまで（大政奉還）の視聴率、さんざんだったね。
どうせ視聴率とれないのなら、死ぬまでを描くべき。
それが大河というものだ。

465 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/01 21:18

>>464
でも所謂歴史の表舞台からは退いちゃってるわけだからなあ。
その後彼はこう暮らしました、って話は作るとしても一回で十分じゃないか？

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 01:44

そうだなー
でも大政奉還でおわってしまたので、
おら達の駿府が舞台にならんずらか？と
静岡県民の７６パーセントのひとが怒ってたそうな

そのかわり、その悔しさが「葵」の誘致成功につながったのだす

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 01:51

面白かったことは面白かったが、ちょっと画面が暗かったな。

あと、信玄の妻の役がｷﾓかった。

468 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 01:57

三条の方のことか？あの平安貴族してる「キモかわいい」所が好みだった。

折れは、妻よりその世話役の般若おばさんが怖かったぜ

469 ：460殿：02/06/02 10:58

よっしーが日本国カメコ第1号とか？狩猟が趣味である事も理解しています。
しかし低視聴率では？まぁ葵は近年としては成功作でしたし
そこのところで、駿河国人のお怒りをお静めくだせえ（土下座）
小川真由美人気　極めて高し　

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 11:02

ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾀｽｹﾃｰ

471 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 12:17

放映当時、ええい、この八重さえいなければ！
とか思って観てたなあ。
小川真由美のイメージってこの八重と重なってもうたよ。
関係無いけど、「八つ墓村」にもでてたよね。（渥美金田一のやつ）

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 13:43

中野学校にも出てるんだモナー。美人だけど、どっかで見たことあると思ったら
小川真由美だった。

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 15:54

４６０だす。
４６９の説得に納得できたので、ここいらで成仏するずら。

474 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 16:20

でも八重の絶命は好きなシーンだな
最後の最後まで演技か本気かわからなかった
でも躊躇いなく自刃した瞬間にこれが本当の八重だったんだとわかったよ
それを汲み取ってた信玄と、何より八重に感服するシーンだった

475 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 18:32

４６９でござる、４６０殿も、お盆の時くらいは遊びにきてくだされ（藁）
誰か？小川真由美さんに此処の人気ぶりを伝えて欲しい
４７４殿　　禿銅

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 19:30

レンタル屋で「武田信玄」のビデオのパケ見たけど、上洛戦でも信玄は出家してなかった・・・

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/02 19:48

>>476
最後まで剃髪はしないよ
でも面白いから見るべし

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 05:40

最高でした、この大河

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 14:06

そういやこの大河、月代が皆無だな。

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 17:05

上杉家臣が少なすぎる。
直江と村上と斎藤だけかい。
中条がちらっと出てたけど。領地問題で直江に怒られてた（ｗ
北条も名前しか出てこんし。
せめて柿崎か宇佐美出してほしかった。

ところで菊丸は（弥太郎＋河田）÷２？

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/03 17:33

北条（きたじょう）、上杉裏切ったときにしっかりと出てきたぞ。

今川は、大原の坊主とばばぁが良く出てたな。
あと興津と呼ばれてた武将もいた。

後北条、織田、徳川、村上、諏訪、小笠原ってどんな奴いたけ？
誰か思い出せー

482 ：＿＿：02/06/03 18:18

北条氏康と真田幸隆の外交話好きだったが・・・。

真田「西上野の守りは万全にござる・・」
北条「されば我が相模国境の守りはどうじゃ。」

・・詳しくは覚えていないけど（台詞も曖昧な覚えだが・・）こんな感じのシーンで目立たないシーンだけど真田幸隆と北条氏康のやり合いなかなか良かったが・・。
確か３国同盟が破れる寸前の頃ね。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 01:59

実家にビデオが有るんだけど、川中島が終わった次の回までしかないんだよね。
なんか一番最後に、義信が「この太郎義信に罰を与えよ！｣ってのたもうてるやつ．．．
どっかで続きとか見れないかなあ．．．

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 04:03

この戦、武田信玄が首あげてこそ勝ち戦と言うものじゃ
↑このセリフが何故か印象に残っている。

485 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/04 06:17

俺は駿河攻めの信玄の台詞が印象に残ってるなぁ。
「此度の戦、狙いは駿河にあらず。その目的は織田信長じゃ。
あの者に天下とらせん。そのためにも三河徳川叩き、尾張に釘付けに
するのじゃ」

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/06 03:53

>>483
若き日の堤真一は濃い。
実は中井喜一と堤真一大して年変わらないんだよね。
しっかり親子役やってるんだからたいしたもんだ。

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 00:44

>>486
武田三兄弟にいたっては、役者の年齢逆転してるもんな。
貴一ちゃんが一番若い。
若松武は１１歳年下の貴一ちゃんを「兄上」と呼んでいる。

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 02:55

>>487
えっ、あの２人そんなに年離れてたんだ・・
知らなかった

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 14:44

>>448
そう。ちなみに篠塚勝（信廉）は貴一ちゃんより３つ年上。

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 15:10

話題ぶり返すようだが
やはり今川の絶命が一番

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 16:39

>490
２番は？

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 16:44

忘れられない討死シーンベスト３を挙げるなら、俺なら
１．今川義元の討死シーン
２．武田信繁の討死シーン
３．板垣信方の討死シーン

番外として義信の自害シーン、ってとこかな。　

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 17:06

死んでないけど信虎の発狂シーン

494 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 17:33

同じく死んでないけど於津禰のキレるシーンも逸品
バックの障子が夕日で真っ赤になって狂気を演出。凄すぎ。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 18:10

このドラマが良すぎて、その後に見た角川映画がとてもひどく感じた。
まさに壮大な駄作。

496 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 18:14

三国同盟破棄で北条から送り返された失意の娘を抱いて
信玄が「･･･許せ」と詫びるシーンには心が震えたよ
同じ女性を描くにも最近の大河は「ウーマンリブ」に満ちていて萎え。

497 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 19:26

紺野美沙子にビンタしてもらうにはどうすればいいですか？

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 20:02

>>497
親父に謀反起こせば良い

499 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/07 23:39

>>495
｢天と地と｣か
あれはダメダメだったなぁ
金はめちゃくちゃかけたらしいが

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:26

>>495
武田と信玄をメチャメチャこき下ろしてたな、あの映画
合戦がマスゲームみたいだった

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:30

ＢＧＭは歴代大河で一番記憶に残ってるなぁ・・・なぜだろｗ

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:42

ドラマの中で流れているＢＧＭは、ほとんど主題曲をアレンジしたもの。
だから覚えやすい、印象に残る。

503 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 00:51

そろそろ同じく新田次郎原作の「武田勝頼」を真木蔵人主演
でやってみたらおもしろいかも。
キャストはほとんどそのまま使えそうじゃん？
でも勝頼自体知名度低いし、人気もないからだめか。

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:00

>>503
何言ってんだよ。今、勝頼を結構見直されているじゃないか。
今こそやるべきだ。
でも「信玄」以上にヘビーなドラマになるだろうな。

505 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:04

>>503
人の肋骨折るのが得意な勝頼なんてイヤだ。

506 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:04

>>503
やるなら脚本家も同じでＯＫか？

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:06

滅びの美学もいいかも…

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:13

>>507
んじゃ忍従の美学は？今川氏真。
公家みたいな苦労知らずの育ち方をして、義元の跡を継ぐ。
（桶狭間の一年前に家督を継いでいた説も有力）
信長にさきがけて楽市楽座を開き、灌漑に力を入れるなど行政手腕はあったが
軍事や政略が全くダメで松平に叛かれ、平定に失敗し、
武田に裏切られ、北条に逃げ込んで追い出され、
今度は恥をしのんで人質だった家康の元へ庇護を求める。
父の仇・信長に家宝を贈呈し、目の前で蹴鞠をさせられ、
それでも耐えて生き残り最後は品川に今川屋敷を与えられ
高家として生き残る。

・・・ちょっと見てて辛くなってくるかも・・・

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:50

もしやるとしたら長篠の合戦をしっかりと描いて欲しいな。
黒沢明の「影武者」とかで見られるように、馬鹿の一つ覚えみたいな戦法で
銃弾の中に突っ込み続けた時代遅れの武田軍として描かれるのはものすごく
歯がゆい。
以前「そのとき歴史が動いた」でやってた陣城などを絡めて描いて欲しい。

そのとき歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/
2000年5月17日（水）放映　07『織田信長・勝利の方程式　～真説・長篠合戦～』

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 01:53

あれは、結構面白かった

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 11:31

そのとき歴史が動いたは最大の疑問である。
松平定知アナがタクシーで暴行し、番組中にスタッフに鉛筆を投げつけるのに？
首にならず　司会者している　彼の謎を追って欲しい

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 11:52

「武田勝頼」
これは大河じゃなくて新春特番ドラマとして描いた方がよいと思われ。
３夜連続に分けてね。

513 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 12:28

>>511
司会者は徳川の家系、あの番組の司会にはピッタリだろうから降ろさないでしょ。

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 13:34

>>512
正月早々、家来がバタバタ死んでいくのは、見るに忍びないです。

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 13:55

>>514
いや、むしろ、それこそ醍醐味かと。

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 14:43

http://homepage3.nifty.com/lipship/img-box/img20020506210748.jpg
おながいします。

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 15:40

>>515
暗い人ね

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 15:41

たまにはじっくり勝頼探究もいいじゃないか。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 22:52

もしやるとしたら勝頼役は誰がいいと思う？
真木蔵人はダメ？

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 22:54

>>519
諫言する重臣に肋骨パンチを食らわせて骨折させる勝頼
酔って暴れる勝頼
態度がデカ過ぎる勝頼

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/08 23:07

>>519
真木蔵人は今年で３０歳か…
まあ、べつにいいんじゃないか？彼が勝頼でも。

522 ：北星：02/06/08 23:59

新田次郎原作の武田信玄が終わったら続けて志茂田景樹の「大逆説!信玄・謙信日本を奪る」
に続けてほしいと思います。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 00:13

ＩＦ物はイヤだ

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 20:34

>>519
クォーター（真木蔵人の母・前田美波里の片親はアメリカ兵）の勝頼はキモイ（ｗ

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 21:10

おまえが一番キモイ

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 21:14

ベッキー

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/09 21:35

ベッキーってかわいいよね

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/11 22:38

蔵人勝頼は中井信玄に「何という素直さじゃ」と感嘆されてたよね。
陣中での迷信によるちょっとした騒動をうまく解決したとこが良かったな。

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/12 14:00

兵士たちが寒さをしのぐため諏訪支社の施設を薪に使ってた件だっけ
たしか実話だよね

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 09:33

改めて当時16歳ということに驚き＞真木勝頼
全然そんな風には見えなかったよ

531 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 11:44

新大河「ジュニア」
天才の後を継いだ2代目の苦悩を描き出す
武田勝頼真木蔵人
上杉景勝石田イッセイ
織田信忠緒方直人
北条氏政小泉孝太郎
今川氏真和泉モトヤ
細川ガラシャさやか

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 11:47

『二代目関東三国志』
主役　上杉景勝　武田勝頼　北条氏政

533 ：原昌胤：02/06/13 16:20

「よく戦った…」

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 17:03

今の腐ったＮＨＫに武田家をネタにしたドラマをつくらないで欲しい。

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 17:15

信玄なんかクソ

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 17:17

オープニングの曲着メロにしとったよ

537 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 17:54

今の大河と比べると硬派で良かったな。
中井はビルマの竪琴のイメあったけどなかなかの名演だったし。
これ高坂だか秋山だかまったくでてこなかったな。
駒井白雲斎だっけ？なんか知らんのいたし。

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 19:00

>>534
それは言えてるな、最近の大河を観ていると。
この先、大河は昔のパワーを取り戻すことはあるのか、果たして。

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 19:15

>>537
高坂は出てくるけど秋山は出てない。駒井高白斎もいないよ。
内藤も出てこないんだけど、川中島血戦（二）の回に名前だけ出てくる。

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 19:20

>>534
禿げ胴。

武田家ファンだから余計そんな気がするね。
最近の大河は日本の情景にとぼしすぎるし、
役者もｲﾏﾌーのチャラチャラしたのばっかで、末期的状況だわな。
もっと、重く、ヘヴィな殺伐とした雰囲気が出てこないとダメ。

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 19:26

大河は今、氷河期なんだよ。
この先、氷河期が終わるかどうかは知らんが。
今後もずっと末期的状況ならいっそ、お亡くなりになってもいいと思うぞ。
それより過去の傑作大河を再放送してくれ。

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 20:47

葵はオモロかった。時宗は脚本はゴミだけど上手い役者もいてオモロイところもあった。
そう捨てたもんでもない。

「太平記」の池端俊策が「天国への階段」の役者で大河やれば傑作確定なのに。

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/13 20:53

葵で良いのは第１回の関ヶ原だけ
あとは１年間のおまけ

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:21

武田兄弟について若干コメントを．．．

１．信繁の討ち死にシーン、あっけなさ過ぎじゃない？
　　あれだけの武将なんだからもっと粘らせて欲しかった。
　　それと、あまりも簡単に死に過ぎ！
２．このドラマの信廉を見ていたら、もっとゲームでの能力値高くていいと思うが？
　　武将風雲録以外ではただの使えない武将だゾ。

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:33

信繁の討死シーン観ると、人間って左下腹刺されただけで
ほぼ即死するものだろうかと疑問に思うが、
でもオレはあの討死シーン好きなんだな、なんか哀しいっつーか。
あんまり壮烈な討死シーンだったりしたら辛くて見てられなくなるし。

信長の野望はやったことないから解からん。

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:51

お恥ずかしい話だが川中島の合戦の回と最終回を見逃している。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 00:55

>>546
ビデオを借りてご覧になることを強くお薦め致します。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 01:01

既出かもしれんけど信繁こそ隠れた名将って聴いたことあるんだけど
どんな活躍をした人なの？

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 02:36

川中島の信繁はもっと目立たせて欲しかった。
敵の猛攻に粘って粘ってついに崩れて戦死ってな感じに作ってくれれば・・
見せ場なんだしよ。
なんか全俳優にまんべんなく出番与えたら
信繁のシーンが少なくなっちゃったってカンジだな。

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 04:40

>>549
合戦は大局を描くべきで、大将である二人以外をクローズアップして
描き過ぎるのはよくないと思う。
浪花節的な演出を前面に出し過ぎると安っぽい作品になってしまわない？
あの演出で十分だと思うよ。信繁って豪傑タイプではなさそうだし。（妄想）
俺も信繁は好きなんだけどね。

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 09:55

>>548
危機的状況にこそ、よく働いた人物だと思う。
信州平定の過程において挫折しかけたときなど、騎兵のみで編成した機動部隊を
率いて電撃戦を行い、敵方を撃退したりもしてる。
目立った武勇伝は少ないが、甲斐と信州の豪族の調停役のような役回りを勤めており、
実際、信繁が戦死するまで、豪族間での諸問題も大きく表面化することはなかった。
信繁を失った後は内藤修理亮が副将格ともいわれてるが、信繁には及ぶべくもなかった
ように思う。
信繁戦死は、武田家迷走の要因のひとつには、間違いないのだろうけど。

552 ：549：02/06/14 15:23

>>550
何もクローズアップして描き過ぎろとは言ってないけどな。
全体のバランスが大事だと言うのはオレも同意見だし。
でも少ないと思うのよ。山本勘介とか原虎胤（出てないハズなのに目立ってる）
とかに比べてさ。苦戦してる状況一つでも描いてくれれば。
武将云々より大物役者を目立たせろ～ってカンジなんかな。
ああ、オレも浪花節とかベタな演出は大嫌いだから
あの突き放した戦死シーンは結構気に入ってるのよ。

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 15:27

信繁の死ってやっぱ信玄にとって相当痛かったのかね？
京への進行の時とか、信繁がいれば・・・とか思ったんだろうか。

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/14 18:57

一家に一台は欲しい信繁

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 11:18

信繁は死後、評価が高くなった人です。
『『まことの武将』』と言われる。

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 13:15

「まことの副将」

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 15:25

>555
室鳩巣の「駿台雑話」だっけ？

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 16:28

信繁＝左馬助＝典厩

息子も典厩っていわれたから、古典厩って
言われてたんだけ？

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 16:58

古典厩だとか後北条だとかいう言い回しってあんまし好きじゃないんだが
区別上仕方ないんかなぁ。
別に区別しなくともそうそう間違えやしないと思うけど。

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 17:04

>>566

それは内藤修理ですよ。

561 ：武田信虎：02/06/15 17:47

武田の後継ぎは信繁じゃあ

562 ：信繁：02/06/15 17:57

この信繁、父上のいかなる命によりましても、
兄者を差し置いて武田家家督を継ぐつもりはござりませぬ（セリフ抜粋）

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 18:09

まことの武将＝武田信繁
まことの副将＝内藤修理守昌豊

>>544

残念ながら信廉は武人としての才能はなかったらしい。
ドラマで大きく扱われすぎただけ。

影武者としては合格なのかもしれないが。

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 18:20

信廉は信虎や大井夫人の肖像画を描き残しているので、
その業績は良しとしよう。ドラマの中で描いていた絵はヘタだったが。
ところで信廉って信玄の肖像画は描いてたっけ？

565 ：d：02/06/15 18:21

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 18:43

書いてるよ

567 ：564：02/06/15 18:57

>>566
サンクス。それは是非とも武田関連の本で探して拝見せねば。

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/15 22:30

>>531

こうやってＤＱＮ2世ばかり並べて比較してみると（武将の方ね）勝頼もま
んざら捨てもんじゃないな、なんて思ったりするわけで。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 01:46

勝頼は戦略面はともかく、戦術面では強いほうでしたからね

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 09:16

>>563
http://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-imfk/taiandir/x007.htm

どうも最期は非常にダサかったらしい

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 10:15

「義元討死」の回の

義元「人は何でもするものじゃ…のう勘助？」
勘助「死ぬまではいかなることをしてでも生きねばなりませぬ」

が印象的だった。
勘九朗はさすがに扇子を使い慣れていたね。
開き方とか、ポンと人を叩く仕草とか。

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 10:27

けど小山田信茂や御親類衆筆頭の穴山梅雪が出てこなかった。

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 16:40

穴山信君は勝頼の将来を暗示する存在として出すべきだった。

＞勘九朗はさすがに扇子を使い慣れていたね
だね。あれはさすが。

574 ：#：02/06/17 18:23

>>537
名前だけなら秋山信友は何度かでてたよ
今川攻めや岩村城の時にね

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 20:03

山岳戦として名高い三増峠の戦はなぜ端折られた？
原作でもけっこう細かく書いてあるのに。
人間ドラマを描くのはいいけど、それにしても八重に
時間割きすぎ。

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 20:04

八重さえいなければ・・・

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/17 22:37

大体、たかが正室の乳母にあそこまで引っ掻き回される
武田家なんてのも、おかしいよな。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 01:49

魅力ある武将達が犇いているのだからもっと逸話とか
入れて欲しかったYO！。
ただ原作を忠実に再現したのかな？
（原作読んでないので勘違いだったらｽﾏｿ）

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 02:15

穴山と小山田はいた方が良かったな

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 08:39

真田の三男防は出してほしかったな

581 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 09:00

一年の枠にとらわれてほしくなかった…

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/18 09:18

簗田が織田家の重臣の列に加わっているのがいただけなかった

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 11:14

思うに、三増峠合戦が端折られた原因のひとつは、内藤が出ていないためかも。
この合戦は駿河攻略に影響したわけで、浅利信種が戦死するなど、重要度は大きい
と思ったのだがなぁ…。

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 12:57

これだけ人気があるんだから、ＮＨＫライブラリーでも総集編だけじゃなく
全回数分のビデオだして欲しいね（ＤＶＤでも可）

個人的には、杉氏康が海辺で座っているシーンを見て、中井信玄との存在感の
差（演技がどうのこうのではなく、存在感そのもの）を大きく感じていた
工房時代がとても懐かしい。今、総集編見ても、そこまでは感じないのだが。

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 13:07

　日本を代表する指揮者の山本直純（やまもと・なおずみ）さんが１８日午後９時３１分、
急性心不全のため死去した。６９歳だった。通夜は２２日午後７時、葬儀は２３日午後１
時から、東京都港区南青山２の３３の２０の青山葬儀所で。喪主は作曲家で千葉大助
教授の長男純ノ介さん。自宅は東京都世田谷区奥沢３の３９の１。

　３２年、東京生まれ。幼い頃から作曲家・指揮者だった父から音楽を学び、東京芸大
指揮科に入学。さらに、斎藤秀雄、渡辺暁雄にも指揮を学んだ。テレビ番組「オーケスト
ラがやって来た」にレギュラー出演、ＣＭソング「大きいことはいいことだ」、映画「男はつ
らいよ」のテーマ曲でも知られる。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0619/003.html

「武田信玄」も書いてたよな？

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 13:12

>>583
多分、予算不足

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 13:24

>>585
マジ？
OPテーマ作った人でしょ、ショック・・・

ご冥福お祈りします

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 16:38

山本直純氏のニュース、どうやら本当みたいね。残念・・・。
少し前に癌？を患って驚くほど痩せてしまったね。

「武田信玄」の音楽全般を担当した外、
大河では平将門を描いたＳ５１年の「風と雲と虹と」も手掛けてたね。
どちらも東国武士をテーマにした勇ましい曲調で好きだった。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 17:36

ニュースで山本さんの死を知り、すぐこのスレに来ました。
やっぱりみなさんも残念なんですね。
ご冥福をお祈り致します。

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 17:53

あの曲はホントに名曲だったと思う、今でも耳に焼き付いて離れない。
残念だね・・。

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 17:54

山本直純さんのご訃報・・・ショックだ。
ご冥福をお祈りいたします。
今夜は追悼に「信玄」の主題曲、ＣＤで聴きまくります。
ショックだ、ショックだ・・・

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:04

氏康の最期は印象的だったな
「天下を望むべきであったか･･･」
断崖で太刀が落ちていくシーン

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:14

>>591
それってサントラ？売ってるのデスカ？
あの曲はマジで大河のOP史上一番の曲だと思うのでぜひ手に入れたいのだが・・・。

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:24

>>593
オレが持っているのは「大河ドラマ主題曲集　秀吉」ってタイトルの
２枚組ＣＤ。大河第一作の「花の生涯」から「秀吉」までの主題曲と
「秀吉」の劇中ＢＧＭが入ってる。
ＣＤ屋で取り寄せ注文すれば入手できるよ。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:25

大河歴代のサントラは普通に売ってるが
武田信玄だけのサントラもあるらしい

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:26

ちなみに「大河ドラマ主題曲集　武田信玄」には
劇中ＢＧＭは入ってませんでした

597 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:30

もちっと細かく書くか。
「ＮＨＫ大河ドラマ主題曲集　秀吉」ＣＤ二枚組
（「花の生涯」から「秀吉」まで）
演奏：ＮＨＫ交響楽団　他
￥３，５００

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:32

「武田信玄」だけのサントラあったらオレも欲しいんだけど、
劇中ＢＧＭも入っているの？

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:54

>>594
サンクス

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:57

検索してみた
ttp://www.oricon.co.jp/search/album.asp?mcd=39521

通販で買えるといいね

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 20:59

あ、あと「元禄繚乱」と「葵」はそれぞれ単独でサントラになってた
「利家とまつ」もこの様子じゃ確実になるだろうね

602 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 21:07

山本直純さん、「二百三高地」は圧巻でした。
CDで再販を何度も映画会社にお願いしたけどダメだったので
オークションでLP買いました。

603 ：武田家　家臣団一同：02/06/19 21:34

大河ドラマのテーマ曲のような勇ましい旋律が好きな方々に
イタリアの超強力シンフォニックメタルバンド
「ＲＨＡＰＳＯＤＹ」を　お薦めします。

オーケストラをフルに用いた演奏に、
オペラチックなハイトーンボーカル、クラシカルなギター、
勇ましい、好戦的な旋律が乱舞します。
男臭い、みんなで大合唱的なヲ～ヲ～ヲ～コーラスも満載。
大河ドラマのテーマに比べると、より攻撃的な演奏です。

ttp://www.mightyrhapsody.com/index2.htm
↑オフィシャルホームページ
日本の普通のレコード店で入手できます。
勇ましい曲が好きな人は是非お試しあれ！

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/19 22:12

普通の店にはなかなか置いてないのかもしれないな

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 01:17

>>603
ラプも好きだけれど、大河ＯＰとは雰囲気が違うような…

606 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 11:06

故山本直純氏の作曲した「大河ドラマ　武田信玄」のテーマ曲はポール・モーリアの
超有名な曲の旋律にそっくりで、ただアレンジを替えただけのパクリと関係者の間で
言われております。
解る人は解るはずですがこんなメロディです。（らは音階のラではありません）
♪らーらーら　らーらーらー　らーらららーら　らららーらー♪　

607 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 11:22

>>606
だからどうだと？
だから良く思ったらいけないと？
可哀相な人だな

608 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/20 12:02

age

609 ：大河ﾜｼｮｰｲ！：02/06/21 00:02

>>604
いや、ちょっと規模のあるお店ならどこにでもある。
ビクターから出てた。

ヘヴィメタルってやたら騒々しいだけだと思っていたけど、
あまりに>>603が推すからさっそく買っちゃった。（汗
ＣＤのジャケといい、演奏といい、歌詞まで、まさにＲＰＧの世界。
バンドのメンバーは剣を持ってるからﾋﾞﾋﾞｯﾀﾖ。

聴いてみたらオペラと勘違いさせられるほどの出来栄え。
大河＋ドラクエ・FFのボス戦＋アニソン＋メタル÷4といったところ。
日本人好みの、クサいメロディにイタリア特有の「熱さ」が入っているから、
聴いていてもの凄い高揚感。確かに大河ＯＰとは少し違うけど、
中世ヨーロッパ風の勇ましい旋律が満載です。マジで凄すぎ。
そんじょそこらのショボイＪＰＯＰとは比べ物にならん。
おまえらも絶対買えよな！

610 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 02:19

>>603
>>609
大河ファンにお勧め曲は？

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 02:33

>>606
「恋は水色」ですな
似てないことはないけど･･･
日本臭いアレンジが成功だったのかもしれません

612 ：603：02/06/21 06:49

>>610

613 ：603：02/06/21 07:25

>>612
逝ってよし！

>>610
今までに5枚アルバムが出ています。
どのアルバムも驚異的な完成度です。
大河ファンへのお薦め曲

エメラルド・ソード
ウィズダム・オブ・キングス
ナイトライダー・オブ・ドゥーム
パワー・オブ・ザ・ドラゴンフレイム
ザ・マーチ・オブ・ザ・ソードマスター
アゴニー・イズ・マイ・ネーム
ザ・プライド・オブ・タイラント
ウォリアー・オブ・アイス
ランド・オブ・イモータルス
ホーリー・サンダーフォース

614 ：　：02/06/21 15:46

お～い、そろそろ話題戻そうぜ。

615 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 18:41

>>613
曲名からして熱いね～。オレも聴いてみようかな。
そろそろ話題戻しましょ。

616 ：603：02/06/21 21:17

>>614
>>615
失礼しました。ｽﾏｿ
ま～いてぃ～うぉりあ～♪

617 ：610：02/06/21 21:31

>>613
どうもありがとー
今度探して聴いてみます

618 ：603：02/06/21 22:18

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hrm/rhapsody.htm
↑のサイトにジャケの画像付きでレビューがあります。
参考にどうぞ。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 22:32

たぶん横浜の放送博物館に行けば武田信玄みれるぞ

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 23:40

中井貴一は未だに信玄のイメージが抜けきらんなぁ

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/21 23:45

>>620
じゃ、ＤＣカードの中井貴一とカッパとタヌキのトリオが
武田三兄弟に見えたりするのか？（ｗ

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 00:10

>621
するとさしずめカッパが信繁でタヌキが信廉･･･？

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 02:12

貴一っちゃんにとって妻の格は

陽子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真央＝季実子＞＞＞美沙子
ってことでよろしいですか？

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 02:46

信玄の女を見る目は一体どうなってるんだろうと
つくづく不思議だったよ。
っつーか三条の方は京から八重を連れてきたのがマズかったな。

625 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/22 02:50

それでも原作に比べれば、三条夫人の描かれ方は救われているが。
原作は三条夫人の描き方ひどすぎるって。

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 06:24

このスレの伸びようと言ったら、つくづくこの作品の良さを感じさせられますね。

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 10:34

>>625
義信の描かれ様も、けっこうなものが…

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/24 21:44

三条夫人と義信をこき下ろして、何であそこまで湖衣姫を持ち上げるかね、
いくら原作者が諏訪出身とはいえ・・・
関係ないけど、諏訪御寮人の書き方は、湖衣姫より
井上靖の「風林火山」の由布姫の方が個人的にすきだな、ワシ。

629 ：台詞：02/06/25 01:44

晴信「是が非でも」
晴信「だれか、だれかおらぬか」
氏康「う、じ、ま、さっ」
何度も遣われた耳に残る名台詞だぎゃ～

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/27 23:20

あげ

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:42

ナンノマンセー

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 00:54

俺はやっぱり飯富と信玄のやりとりだな
あれは泣けた

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 01:06

俺も感動したよあのシーン。
お互いに気持ちが分っているだけに・・・
信玄「詫びよーーーー！！！！！」
飯富「死を承りたい」
って感じだったかな。
武士なんだよな。潔いというかなんというか・・切ねえよ。
詫びてくれよ飯富・・・。

634 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 12:26

福岡の古本屋でNHK出版の大河「信玄」のガイドブックを手に入れた。
値段はたったの１００円で！
天にも昇る心地じゃ。

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:52

俺、出演者一覧の冊子持ってる。
高坂昌信が恭平ちゃん、山本勘助が西田敏行とかでしょ？
持ってますがなー

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 21:59

>>635
一応言っとくね。
高坂を演じてたのは村上弘明。
本当に持っているのかと小一時間（以下略）

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/28 22:10

やべ・・・
バレバレ・・・
でも、本当に持ってるんだよー
俺を疑うのか？
疑うとゆーのかー

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 06:44

持ってるなら大事にしましょう。
最近の大河と違って、出演者が凄すぎですから。

639 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 07:24

出演者が凄すぎ→ ナンノが一人二役。ある意味で凄すぎる扱い

640 ：634：02/06/29 13:06

本の中で長尾恭平たんが
「衣装を着てみたんだけども、やっぱり俺時代劇は嫌いだね」
と言っていたのが印象的でした。

あと白黒の冊子の部分で大河戦国武将特集（政宗除く）をやっていて、これもまた良し。
謙信やっていたへーちゃんがカツラの下は金髪に染めていた、っていうのに驚き。

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 15:47

すんません。新田の原作には「伊那　四郎　勝頼」ででてきたんだけど、（この
表現はよく見るのだけど）ＴＶでは確か「武田　神　勝頼」？だったかな？
って紹介されていたように記憶してるんですけど、ほんとにこんな表現って
あるの？

642 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:35

誰も書いてないけど、オレのちょっと思い出のシーン

勘助が商人になりすまして謙信に鉄砲を売りに行くと、
謙信から「信玄には何丁売った？」みたいなこと聞かれて、
勘助が「商人の道に反する」とか言ったら謙信が鉄砲を向けて、
謙信がもう一度聞くと、勘助が目を閉じて手を合わせるってシーン。

長くてｽﾏｿ

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/29 22:53

そして我が武田家は滅亡に向かって動き出したのでございます・・・

644 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 03:26

>>641
そんな表現あったかな？
「諏訪（武田）四郎勝頼」だったと思うが。

645 ：641：02/06/30 06:16

レスありがとうございます。たしか真木蔵人が勝頼として初出演するときに「神（じん）」
ってのがついてたような気がするんだけど。そんで原作の同じシーンみてみたら
伊那　四郎　勝頼　になってたもんで。これ２年前の再放送の時の記憶。

646 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:01

よくありがちな、やたらとうるさい勝頼じゃなくて、
落ち着いた雰囲気の勝頼だったのがよかった。まんせー！

647 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:10

家臣から報告を受けた後の反応

信玄「う～～ん・・・・・・・。」　（いつもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ）
信長「信玄め！！　××××××××××・・・か！」（狼狽＆ワメく）
景虎「信玄め！！　××××××××××・・・か！」（イレ込み過ぎ）

この差が藁得た。

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/06/30 13:20

>>647
そうそう、アンチ信玄のあの二人は
画面に出たとたんに半ばキレてる状態。
あの違いは確かに信玄が引き立っていたよ。

649 ：　：02/06/30 14:29

>>645
あったね
諏訪家後継者としての勝頼だから
そう表現されると思われ
実際使われるかは不明

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 22:50

「ランチの女王」に堤真一登場。なんともまぁ、親不孝者の役が似合う
男だこと。

全然関係ないが、そんな男と猿芝居してるヒマがあったらとっとと仕事に
戻れ！w＜結子

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/01 23:52

今でも覚えているシーン
三方が原でまんまと、つり出された徳川軍に対して
「家康め…血迷うたか！」
いつもマターリ、沈着冷静（しかも死にかけ）なのに、
このときだけは血がたぎっているみたいだった。

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:18

頭にこびりついてるシーン

今川勘九郎
「ふぅ～暑い、暑いのう、暑いのはヤジャ、ぁ～ヤジャ」と
鎧を脱ぎ近習が仰ぐ。

そのあとの討死と同様印象に残ってます。
恐かったなー

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 00:52

桶狭間の時、雷鳴と同じになだれ込んで来た織田軍を見た義元の引きつった表情が忘れられないな。
やっぱあの桶狭間は名場面だと思う。勘九郎は最高にハマってたよ

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:04

真田が信玄と囲碁を打ちながら、西上に連れてってくれって
頼むシーンなんかも良かった。飄々とした役柄の真田が
最後に真剣になってたから一層良かったのかな。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:07

　『みやこへぇ・・・・みやこ・・えへぇぇ・・・・』

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:16

全話録画したかったなぁ…
何故か「太平記」は録画していたんだけど。

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:19

当時は物足りないなあと思っていたが
最近の大河の糞ぶりに再評価される昔の大河

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:20

>>654
うん、良かった
囲碁打ってる時、里美や恵理が体にさわりまする、とか注意したけど
信玄がそれをやかましい！と一喝したりね
今思えば、これが最期だからってのを感じさせてくれる演技だったよ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:24

三国同盟の「尻丸出し、ホーッホッホッホ」
は印象に残ってるなぁ。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:43

勝負はまたの機会に…
もうその機会はやってこないことを知りつつ約束をする
信玄と幸隆

泣けた

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 01:57

うおー、無性に見たくなってきた！
ってそういえば、去年だったかな？ＢＳで再放送やってたよね？

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 02:34

今思えば、
キャスティングが素晴らしかった
大御所、中堅、若手まですごいメンバーだったと思う。
年言えと松は若手ばっかでなんかなぁ…

嗚呼、漏れも見たいよ～
再放送やってくれよ～　受信料払ってるのに
電話してみようかなダメもとで…
夜中でもいいから地上波でやってくれと…

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 03:44

>>655
くそっ、俺もそれ書き込もうと思っていたのに。
あの義元は絶品だったよなあ。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 04:22

>>662
現実的に考えて2年前にやったばっかだし、相当厳しいよな

665 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 04:24

ＮＨＫは深夜に過去の大河を一番最初の奴からすべて流して欲しい。
毎日毎晩。
で、一通り終わったら
大阪の某テレビ局が繰り返しルパンを再放送していたか如く
また最初から再放送。
これだけでもＮＨＫは視聴率稼げるぞ。
まあ、稼ぐつもりはないんだろうが…。

666 ：くろうり：02/07/02 08:52

666!!!!!!

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 11:47

今川義元の母親、岸田今日子も良かったと思います。
信玄が駿府城に入城して、対面する場面があったと思うけど。
話の内容などは何も覚えていませんが。

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 11:53

村上義清「はぁ～るのぶめ！！」

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 11:59

信虎「これは謀反じゃあ！　謀反じゃぁああ！！」

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 15:42

>>667
うん、よかった、岸田も。
寿慶尼だっけ？違ったか、スマン。
で、信虎が義元の前で岸田と言い争う場面で
義元がその場をとりなそうとするんだけど
キレタ信虎が「この、糞ババアッ！！」みたいな発言（ｗ

その直後の勘九郎の顔つき…人を軽蔑しきった、あの目！
忘れられん。「信虎…さがれ」
おぉ～こわっ（ｗ

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 17:00

そういや、真田幸隆の傍に常に仕えていたあの背の高い髭面の男、
名前何ていうんだっけ？
御存知の方おられるか。

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 17:48

小県攻略のおり幸隆に「わしの後ろに立つな！」と言われてた人のこと？

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 18:29

>>672左様。
＞真田幸隆「真後ろを歩くなっ！」
＞部下「ハッ！」
＞真田幸隆「こんな冷え冷えの男に真後ろを歩かれては気持ち悪いと申したであろうがっ！」
＞部下「ハッ！」
このシーンの折の男でござる。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 20:52

え、いたっけ？誰？

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 21:25

みんな美沙子タンのビンタは覚えてるんだなー

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 21:39

この大河って、真田昌幸出てませんよね？
信玄に、我が目のごとし者と呼ばれた人物が出ていないのは
正直ガツカーリ。

677 ：673：02/07/02 21:42

他にも三増峠合戦の折、真田幸隆とともに
木の上からメガホンみたいなもので北条勢にめがけて叫んでい申した。

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/02 21:46

>>676
昌幸が活躍する時期の関係が
あるんだろうね。
ちょこっとでも出てればよかったねえ
おお、これが若かりし昌幸かっ
て楽しめたね

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 02:25

軍議の場で、真田が冗談ぽいこと言うと
よく馬場などに怒られてたのが面白かった。

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 03:52

馬場は怒鳴り役でしかなかった。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 03:54

信玄もう一回再放送してくれよ

独眼竜政宗を再放送できないのはNHKとしてもイタイだろうな

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 03:57

あ、そうだったっけ。馬場ってそんなのばかり？

正宗なんで再放送できないの？

683 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 04:02

馬場？
むしろ宍戸のやってた鬼美濃の方じゃない？
原美濃守の死後はたしかに馬場（美木良介）がその役を継いでいたようには思うが。

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 09:02

原作ではたしか比叡山のボスを救出するのに昌幸が登場するんだけどね

685 ：北の将軍：02/07/03 09:08

＞681
どうして正宗は放送できないの～教えて下さい！
誰か知っていますか？

686 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 10:07

NHKは桜田淳子とは一切関係をもたない方針だからさ

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 10:40

このまま除名されたら、時宗もお蔵入りになること必至。

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 11:32

JO美濃の怒鳴りは風貌ともあいまって馴染んでいたが、
ババ美濃の怒鳴りは耳障りだった

689 ：原昌胤：02/07/03 11:40

「よく、戦った…」

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 11:51

あのうーーー
　話しに関係ないですが
　ちょっと前のプロミスのＣＭで赤く髪染めた町人が出てきたり
　茶髪の「姫」が登場しましたよね
　百年後の大河ドラマは戦国武将がみんな金髪だったらやだな！！！
「君をわすれない」って映画で
長髪のキムタク、電波少年首になったデブが登場しましたよね
映画自体は良作と感じましたが・・・なんか・・・
杉良太郎の「新吾？捕物帖」が懐かしい・・・・遠い目・・・
自分の娘を折檻していても誰も止めない・・・殺せば犯罪ですが
我が子を半殺しにしても当時の社会では罪になりませんよね・・
なんか今の時代劇中の江戸時代は民主主義国ですね・・・
愚痴聞いてくれてありがとう・・・・

691 ：　：02/07/03 12:19

＞映画自体は良作と感じましたが

「二百三高地」「沖縄決戦」「太平洋の嵐」見ましょー。
特に前の二つがおすすめ。

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 14:20

>>690
その程度で楽しめなくなるとしたら
知識害としか言い様がないね
考えながら見るもんじゃないよ、ドラマや映画なんて

693 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 16:26

>>考えながら見るもんじゃないよ、ドラマや映画なんて
何勝手にドラマや映画の観かた決めてんだよ

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 16:28

>>693
決めちゃいないと思うが

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 16:38

>>691

＞「二百三高地」って
例の、山は死にますか～川は死にますか～　ですか？
なんか北野たけしがエキストラとして出演していて
本番の突撃シーンで自分だけカメラ見ながら笑って走っていたら
監督に激怒されたとか・・・・
私も見て感動しましたが、上記に話し聞いて
まともに見ることできなくなりました・・・

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 16:47

>>685

>>686の言う通り、愛姫役の桜田淳子がタブー扱いだから。もう忘れてる人も多いだろう
けど、統一協会の合同結婚式参加で大騒ぎになったの憶えてる？

層化の信者は、大手を振って活動してやがるけどね（ｗ

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 18:40

>>694
「■■は○○というふうに見るもんじゃない」・・・

決めてるね

698 ：　：02/07/03 18:48

>>695
たけしが出たのはTBSのドラマ版らしいです。
ひょっとしたら、同じモノかも知れませんが、著書のなかで
「TBSの二百三高地」って言ってるんで。

「沖縄決戦」は、「真相は大体こんなところだろうな」と思わせる
作りです。あまりに凄惨な戦いが続くので、途中休憩が入ります。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 19:07

>>695
山は～氏～にま～すか　は｢大日本帝国」
だったけか？

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 19:29

>>697
そういうレスはするもんじゃないよ

↑決めてるかな？
呼びかけ、促しだと思うが
まあ俺は知らんけど

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:23

チャパツで長髪の武田信玄は何年後でも
作れないよ、誰も、誰もね…。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:28

>>701
そりゃそうだろ（ｗ
でも１００年経ったらわからないんだろうなぁ

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:35

あのＣＭの姫かわいい、ッテ話が違うか。

え～と真田の家臣は誰かってあったけど、
ありゃ真田の忍びで役名なんて無いだろう。
原作には昌幸登場するね、比叡山の所では
忍びの女としっぽり…描写に体全身を使う
技みたいな愛撫を受けて、もう朝まで…

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:38

>>702
いやいや、200年後でもないでしょうよ
いくらなんでも
茶髪で長髪のヅラつけた、ハゲでデブの
武田信玄なんて、コントだよ（ｗ

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:44

ゲームでは男が女になったりオカマになったりしてるんだし、
ＮＨＫも勝負と思ってやるかもしれない。。。。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:51

>704
思わずハルクホーガン想像しちまった（ｗ
突撃の采配振るう時「ウィ～～」とかって
叫んだりして。
>705　こんな勝負かけてくる時はＮＨＫが
終わる時だろう（ｗ

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/03 20:54

>>706
｢ウィ～～」って叫ぶのはスタン反戦じゃないか？
ホーガンは「イッチバ～ン」じゃないの？
違ってたらゴメン

708 ：馬場信春：02/07/04 03:18

＞６８９

何を申すか！そちのような若輩に何がわかる！！わしは４０年ぞ！！！
４０年間御館様とともに戦って参ったのじゃ．．．

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 03:23

＞６７１

あの髭面の大男は小県攻略のときは白石十兵衛と名乗ってたけど、あれは調略のための偽名かな？
幸隆が晴信に敗れた武将のふりをしてたときに、「主君が討ち死にしたのちにおめおめと生き残るは武士の恥ぞ！」
と一喝してたねえ。

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 04:30

>>708
泣ける・・・

その後の｢全ては消えた｣も良かった
あれ？違ったかも

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 05:23

物心ついたかつかないかの頃やってたなー。
全然話し覚えてないんだけど、主題曲だけ覚えてた。
最近、主題曲集のＣＤ買って聞いたYO。
やっぱｶｺｲｲ。

712 ：689：02/07/04 09:38

>>708
ありがとう…やっと思いだせたよ…。

でも、40年かかって身に付いたのは、怒鳴ること”だけ”ですか？

713 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 09:44

信玄も謙信も出家してますよね！！！
ドラマでは、坊主ではありません！！！
コーエーの絵も・・・

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 12:07

>>699
山は～氏～にま～すか　は「二百三高地」
｢大日本帝国」はヒロシ5木の　愛～する～人～よ～うつ～く～しく～

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 19:11

竜宝のテレパシーはいかがでしたか

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 19:47

>>714
あ、そうでしたか。ほとんど記憶になかった。
思わず、ニギッテしまいました

717 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 20:21

ＤＶＤ出るらしいんだけど、全話リリースかな？
それとも総集編のみかな？

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 21:55

>>717
ソースは？

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 21:57

>>718
ttp://www.dvdcatalog.jp/jplist.shtml

・次のNHKドラマの発売が決定しました
　　仲代達矢、上川隆也主演の大地の子 (9/6)
　　中井貴一主演の武田信玄 (9/27)
　　平幹二朗主演の国盗り物語 (10/25)

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 23:04

>>719
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
買うよ！

721 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/04 23:33

今宵はここまでに致しとうござりまする。

722 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 00:27

どうやら総集編のようだね

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 00:31

総集編のほうが八重の出番が少なくていいかも。

724 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 08:59

もういい、めごひめは、成人後も後藤久美子にＧＣでアイコラすれば
いいんだよ
　なんでもいいから再放送しる！！！！

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 11:04

だめだよ総集編じゃ
ビデオ出てるし

726 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 22:47

信玄より勝頼のほうが萌える

727 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/05 23:36

今、上田原の合戦の回のビデオを見た。やっぱ板垣信方、抜群にカッコええね。
11回で出なくなってしまったのがなんとも惜しい（まぁ仕方ないんだろうけど）。

本陣で槍を振り回して晴信を守る里美にも萌え～。

728 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 02:32

なんか大地の里美って頭がもっこりとしてないか？頭が四角いというか

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 17:29

女のくせにでしゃばりすぎたな

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 19:12

桶狭間で山本勘助が今川の本陣に誘導した
って実話なの？

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/06 21:02

マジレスすると、勘助そのものが脚色された存在だぞ。

732 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 16:00

>723
総集編でも八重出張ってるよ。登場時間が短くなっても全体的に
出てくる比率が同じなら意味が無い。というか、総集編自体、編集がイマイチ。
編集がよく出来ているのは川中島の３巻だけ。

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 19:54

主題曲が風・林・火・山を表現しているのが
いいね

734 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 19:59

こんのみさこの三条婦人もえがった。
嫉妬してるだけのババァじゃなくかわいさもあった。

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 20:02

>>734
あのビンタ、漏れもして欲しいですﾊｧﾊｧ
それと、信玄が「京はもう目指さない」と言った後の
部屋での旗引っこ抜きヒステリー最高でしたﾊｧﾊｧ

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 21:59

ミサコタンﾊｧﾊｧ

先陣・・・ﾊｧﾊｧ

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 22:18

今日初めて利家とまつ見たが、
正直、反町の信長は石橋稜の信長よりましだと思った

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 22:21

御屋形様、先陣を！

・・・ﾊｧﾊｧ

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:26

>737
そう？でもオレは敦盛は石橋稜の方が反町より上手いと思うけど

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/07 23:34

石橋稜の信長は恐いから、俺は反町より評価している。
もし「信玄」の信長役が反町だったとしたら・・・
迫力、演技力、重厚感、みんな廻りの俳優に圧されてダメダメだったろう。
つーか、「利まつ」があまりにヘボイから反町があれで良く見えるんじゃない？

741 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 07:38

730に追記。桶狭間に武田は関与していない。

それどころか最近では桶狭間は奇襲ではなく、
窮鼠猫を噛むが如し、まさかの正面突撃だったという論調が主流。

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 22:38

石橋稜じゃなくて石橋凌だよって揚げ足取ってみる。
桶狭間に関しては、史実はどうであれ
ドラマとして、雨の奇襲と勘助の誘導という演出はよかったと思う。
勘九郎義元討ち死にの場面はよかった。

それに対して「信長」の
かごに乗った義元が必死こいて逃げる場面はちょっと萎えた。

743 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 22:56

>>740
がいいこと言った。

つーか、当時小6～中1だった漏れはよく分からんかったけど、
今改めて見てみると、俳優陣の顔ぶれ・貫禄には恐れ入る。
よくこれだけ集まったもんだな。

744 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/08 23:51

どうすればビンタしてもらえますか？美沙子タンに。

745 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 00:40

親父に対して謀反起こしたらたくさんしてもらえるよ

746 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 01:05

ﾊｧﾊｧ

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 01:08

信玄厨を増やしたのはこのドラマですか？

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 07:11

>>747
間違い無く影響はあったわな

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 07:33

オレはこのドラマがきっかけで武田が好きになったが
だからといって信玄厨ではない。
信玄個人については評価している部分もあり、好きでない部分もあり。
じゃあ何で武田が好きか？家臣団の面々が魅力的だからよ。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 07:39

あと、武田の繁栄から滅亡までの過程が好きだ。
なんか、勇ましい悲劇ってカンジで。このドラマの雰囲気もそんな風だよな。

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 08:22

家臣団濃かったよなぁ・・
散々ガイシュツだが、脇役最高だったよ

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 08:30

もう一つ、ついでに、もし信玄と謙信とどっちが好きか？と訊かれたら
俺は即、北条氏康が一番好きだと答える。そんな俺でも自称武田好き。

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 08:34

しかし、氏康好きになったのも、きっかけはこのドラマなんだよな。
凄いよこのドラマの影響力。ついでに武田で一番好きなのは信繁。

754 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 08:50

謙信の小姓がよかった。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 09:14

氏康が最高。
相模の海を眺めながら食べてた海の幸てんこ盛りの羹が、
どうしようもなく美味そうだった。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 09:22

杉良の氏康をもう一度みたい。
大河でやって欲しいなあ

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 09:31

放送当時は南野陽子目当てで見始めたけど、紺野美沙子の方が綺麗だなと冷静に思ってしまった。
後に三条の人物像（一般史実の）を知ってかなりショックだった。
こんな性悪女にこんな美人な女優を使うのかー？って感じで

あといい味だしてたのは、氏康と信虎、義元あたりかな。

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 09:56

杉良太郎の氏康はかなり当たりだったね。大河史上でもベストキャスティング
なんじゃないかな？

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/09 11:03

>>752
おい、質問と答えがおかしいだろ（w
言いたいことは分かるけどさ

760 ：752：02/07/09 16:19

>>759
でも武田好きだからって信玄が大好きでなければならない理由なんて無い。
信玄と信長を比較するのも嫌いだ。無意味。
信玄がもう１０年長生きしてたら天下はどうなっていたかなどという
ＩＦを考えるのも嫌い。ナンセンスだっつの。

761 ：760：02/07/09 20:16

上の書き込みのせいで、スレの雰囲気、殺伐とさせてしまったようだ。スマソ反省。
中井貴一の信玄は好き。あれで当時２６，７歳とは思えん。
青年時代は爽やか過ぎるよ～と思ったが、壮年になってからの重厚感はどうだ。
ポーカーフェイスっぷりもなかなか。

762 ：758：02/07/09 20:38

>>759
いやいやそうじゃなくてさ、信玄と謙信のどちらが好きかと言う質問に
氏康って答えはおかしいじゃんと言いたかったわけ。
普通は信玄か謙信となるわけじゃない。

ややこしい突っ込みしてスマンね

763 ：　：02/07/10 00:17

>>757
でも地元では「妻の鑑」みたいな評価もあって、
親しまれているところもあるんだってさ。
座像の屏風を持ってる人が取材されてた。
ｱｻｰﾋ新聞に出てたよ。

764 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/10 11:06

>>763
まあ普通は地元では「悪評」なぞ出てこないけどな

765 ：760：02/07/10 13:09

>>762
いやね、762氏の言いたいことも解かってるよ。大丈夫っす。
信玄もそこそこ好きだし謙信も好き。そしてどっちも短所がある。
んで、どっちが優れているか好きかなんて答えようがない。
というか、武田が好きな人間って謙信についても結構好意的なのが多いと思う。
逆に謙信好きは信玄大嫌いな人が多い気がする。謙信の性格ゆえんか？

766 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:36

結局、やっぱ一番は杉サマってことでＯＫ？　トリだもんな。
西田敏行とは一緒に出てくる回は無かったが、やっぱりトリは杉サマでしょ。

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 01:40

このドラマの俳優人気投票（ハマリ度投票）、個人的に見てみたい。
１位はダントツ杉様って判っているけど、それ以下は熾烈な争いになるだろうな。

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 06:31

両将最後の川中島出陣で
互いをねぎらい＆問答するシーンがよかった
信玄「そなたは神を信じすぎておる」
謙信「おぬしは己を信じすぎておる」

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 08:09

1位、2位は杉様と勘九郎じゃないの

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 09:07

他のドラマで主役張れそうなレギュラーが大勢いるから悩む。

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 10:15

はまり役と言うか印象に残ったのは

1位　杉氏康
2位　中村義元
3位　橋爪幸隆
4位　平信虎
5位　紺野三条

こんなとこだが難しいな、入れたいのが多すぎる（w

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 11:05

人を愛して　人は心開き　傷ついて透き間ハゲ　散るだろう

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 14:07

この役者は役にハマッてるな～と思うのは

１位　文句無しに杉氏康
２位　中村義元　上條義清　若松信繁　宍戸虎胤　橋爪幸隆　渡辺平三
　　　紺野三条　岸田寿桂尼　若尾大井　…まだまだいる

つーか、美味しい役者が多くて、どれもこれも捨て難い！

774 ：＿：02/07/12 15:50

北条氏康というと忘れられない。長尾景虎と小田原城での戦いだね。
将棋？している場面。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 16:57

>橋爪幸隆

うちの隣のじいさんの名前だよ（ｗ

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 17:14

>>774
氏政が慌ててるのに、余裕で将棋してる場面ね
あれ貫禄あったな

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 17:45

信玄が小田原囲んで引き上げた後？だったっけか
氏政が安堵してたところへ
氏康が追撃の命令出すところがなんかカッコ良かったな。
あの時の氏政役の人って
緒形信長の時の足利義昭演じた人だよね？

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 17:53

農民から出世した高坂弾正が海津城に招いた仲間の平三・平五に
「おめえは農民の辛さをわかっちゃいねえだ」とか言われて
甲州弁でキレる場面に萌え

>>777
三増峠の戦いのときかな

779 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 18:17

やっぱり一番のハマリ役は上条恒彦の村上だなぁ
あの武者姿で「だれかが風の中で」なんて歌われたら多分泣く。

そういや以前あった【大河の配役を考えよう】だかなんだかっつースレあったよね？
落ちたの？

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 18:44

個人的には勘九郎の今川義元が一番だった

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 20:25

竜宝が連れてきた唐僧に信玄が風林火山を読んでくれと頼むシーンがあった。
「なんと豊かな響きじゃ」
「唐の国、三千年の響きじゃ」
「何度聞いても美しい響きじゃ」と仰々しく中井信玄は感動していたが、
そんなにたいした響きでもないじゃん、と俺は思った。
脚本家が中国好きだったのかねぇ

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 20:29

どらま　どらまっと

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 22:02

印象に残ったシーン投票もしたいな。
これは堂々の一位は、やっぱ義元討死シーンになりそな予感？

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 22:08

ちょっとイタイ奴投票をしても、このドラマはネタに尽きないぞ。
信玄謙信テレパシー会話とか、謙信の毘沙門天一人芝居とか

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/12 23:02

>>779
上条は豪傑タイプがよく似合うね。

786 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 01:12

紺野美沙子（教師びんびん物語）
南野陽子、村上弘明（熱っぽいの！）
西田敏行（オトコだろッ！）
児玉清（アタック２５）
中村勘九郎（おもしろニッポンなっとく歴史館）
柴田恭兵（もっとあぶない刑事）

ジャンルを問わず、出演者が放送期間中にこれだけ他局でレギュ
ラーを掛け持ちしてた大河ドラマもめずらしいんじゃないの？
こんなところからも主役級が多数出演ということがうかがえるのかも。

ちなみに放送期間からはズレるが、教師びんびん物語２では麻生祐未
も出演。シリーズのヒロイン２人とも武田信玄から輩出するとは・・・。

思いつくまま書いただけなんで、他にも掛け持ち者がいたらフォロー
たのんます。

787 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 01:42

武田滅亡までドラマにしてほしかったな。

788 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 01:48

それじゃ続編の「武田勝頼」ドラマ化しようぜ。
でも今のＮＨＫじゃ、これだけの俳優陣集めるのは無理だわな。

789 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 01:53

勝頼ではﾀﾞﾒﾎﾟなドラマになるよ。
長篠の戦いは見たいけど。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 01:55

>>781
信玄公は文学青年ですからね。

791 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 02:08

ﾀﾞﾒﾎﾟな勝頼でも、重厚感ある俳優陣と脚本でカバーすればｱﾗ不思議
壮大なる悲劇のドラマにならないか？ま、どの道今の朽ち果てたＮＨＫにゃムリか

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 02:22

勝頼は嫌いじゃない。でもドラマにするなら１年は長すぎだな。
長篠の戦いは見たい。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 05:44

>>784
あれをテレパシー会話と解するのはいかがか
今やってる大河と一緒にしないでくれ

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 07:28

どうせなら
織田と武田のハザマに散った悲劇の名将「武田信勝」の一生を
大河にしてもらいたいだす。
きっと見ごたえ十分。勝頼も脇役で出るよ。

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 11:49

「武田勝頼」漏れも見たぁぁい。
でも話のネタがあまり無いから半年ごとに
２パターン作ってほしい。最初はやたら喚くばか勝頼。
後半は従来のイメージを払拭するような冷静勝頼。
これで１年もつよ（ｗ
ばか勝バージョンは最終話は視聴者が思わず「ざまぁ～見ろ」
と拍手する位のばかっぷりで製作。冷静バージョンは視聴者が
「滅びの美学」を意識しちゃう位の名将ぶりで製作。

なんてね。

796 ：　：02/07/13 18:12

>>795
ばかバージョンは他の作品でよく見るのでいらん。
冷静バージョンをやってほしい。
民放の12時間ドラマでやってくれんかな。

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:00

能力も人望も「偉大な父」に及ばず、
苦悩し、もがき続ける勝頼を。

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:10

今のNHKじゃ、あの豪華な俳優陣はもう集まらないだろう。
ただ、NHKうんぬんよりも、バブル絶頂期だったからこそ
あの面子が集まったんじゃないだろうか。
日本中が逝け逝けだったから。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 21:56

勝頼で番組にならないなら、上杉景勝でもいいから頼むNHK。
真田一族も可。

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 22:05

一人また一人戦線離脱してもうﾀﾞﾒﾎﾟ...になった
勝頼をドラマで見たい。

801 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/13 23:40

>>798
その考察は正しいと思われ

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:11

１です
何度か自分でも書きこんだけどここまでレスがつくとはビックリ
賛同者がたくさんいて嬉しいですわ

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:14

>>793
うむ。そうか。では二人は以心伝心と良い解釈をしておこう。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:17

原作読んでたんで、？？というシーンも多かったんだけどね…
でも独眼竜とコレがやっぱり面白かった。
>>798の言うがごとく、バブル期で日本全体が浮かれていたと
いうのが大きいと思う。お金をかければかけるほど良しとされた
時代だったからね。

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:54

あのころと全く同じ配役、同じ時代の設定で大河ドラマやるってどう？
例えば柴田恭兵主役「上杉謙信」ドラマに、ときどき中井貴一信玄が登場したり。
感情移入もできて萌えそうだが

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 00:56

配役が同じでも今のNHKにはもうだめぽ

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 05:27

>>803
あれは映像の文学的表現だと思うのよ
今回の大河でも本能寺境内で信長･光秀が会したでしょ
もちろんリアルで考えたらおかしいけど表現としてありだと思うYO

でも本能寺での出来事を知らない利家が
はるか北陸で「御館様･･･？」なんてのは許容できないね
これこそテレパシー会話。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 05:30

>>804
＞お金をかければかけるほど良しとされた

結果的に良質な大河が生まれてﾖｶﾀ

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 07:28

大河「利家」、明智光秀は熱演だった。
反町信長が軽すぎてかわいそう。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 07:53

797>>ゴッドファーザーPART2みたいにしたらどう？

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 12:41

ＯＰのキャスト紹介でマグマが噴火するクライマックスで

北条氏康　杉良太郎

のテロップ
カッコ良すぎ
八重や山本勘助は萎え萎え、つうかその回は見ない。

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 12:50

>>811

松田康郷　北村総一郎

も忘れないであげてくれ。
良い意味で杉サマを引き立てていたと思う。

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 14:02

北村総一郎といえば「踊る大捜査線」湾岸署のとぼけた署長役だね！

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 14:39

>>807
映像の文学的表現という考え方、賛同。ちょっと演劇的なドラマだったよな。

ところで「利まつ」は糞で観ると翌日鬱になるから観てなかったんだけど、
本能寺、そんなだったのか。うわヤダねキショい。元小姓の直感ってヤツかいｗ

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 14:43

松田、北村総一郎はまだ人気の出るずっと前。
しかもメガネをかけてないからちょっと地味だった感じ。
大走査線みたいな演技を期待して、信玄見ると別人みたいで拍子抜け

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 19:05

たれぞテーマ曲に合わせてフラッシュを作成する強者はおらんかえ

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/14 19:16

>>815
そうなんだよな
意外だったよ

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/15 21:45

役者なんだから作品ごとに全然違う演技をして当たり前。
俺は「武田信玄」を観た後、とある演劇ビデオで、ピンクのドレスにデカリボン
濃いい化粧して“美少女”を演じる若松武を観て驚いたことがある。
そういや既出だがノーローンのＣＭでも驚いたな。なんでもやるな、この人。

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/15 22:25

時代劇板の設立にご協力ください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026738945/

ジャンルとして根強いファンが多いので、
各板に散らばったスレを一箇所に集めたほうが盛り上がると思う。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/15 22:36

みんな信玄厨とか言うけど、ホント好きなんだろ？

821 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 14:27

そういや北村さん、「スクールウオーズ」でイソップの親父さんの役で出ていたな。

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 19:42

>>818
「毛皮のマリー」の美少女紋白だろ　あれは圧巻
>>821
イソップの親父の顔なんてはっきり思い出せないが北村だったんだ

隅から隅、脇役まで味のある役者で占められた良いドラマだった
せっかくＤＶＤ化されるなら全編作って欲しかったよ

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 21:46

ブレイクした人　　　北村総一郎（松田康郷）　岡田美里（氏真室）
音沙汰を聞かない人　若松武（典厩）　篠塚勝（逍遥軒）

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 21:48

いつのまにか、時代劇板が出来てるぞ！

825 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 22:01

平三はよく見るけど、平五はほとんど見ないんだが

826 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/16 23:46

>>823
若松武は舞台役者だからね。あんまりＴＶでは観ないね。
だから一般的知名度は低いが、しかしあの人は演劇界では有名なアングラ役者だよ。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 00:04

>>824
素早いな。じゃ、次に大河の話題をするときは当然そこでだな。
このスレ、Part２出るのかな？

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 05:05

ブレイクした人　　　保坂尚輝・伊原剛志

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 05:34

伊原は織田信行だったよな？

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 05:50

信長の重臣で市川何某というのが登場しますが、
あれは何者？
柴田勝家よりも上座に座ってたりしますが

831 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 16:35

今日、TV見ててﾋﾞｸｰﾘした。

南野陽子タンが昼ドラに出てる！
しかもその番組のCMに紺野美沙子タンが！

ﾊｧﾊｧ・・・

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 17:29

うろ覚えですまんが、最後のほうで信玄が、孫に「八千年の木」という荘子を
題材にした寓話を語っていたが、漏れが荘子を呼んでみても八千年の木なんて
どこにもでてこなかった。もちろん原作にもないしね。
誰か詳しく知ってる人教えてくんろ。
ずっと気になってたんだわ。

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 17:37

炎立つが一番おもしろかった

834 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 18:40

>832
「八千年の春」の回で信勝に話をするあれ？しかし荘子を読んだだけでもｽｹﾞｰよ。
漏れは孫子を読もうとしたが途中で投げ出した。
今度は古書屋で甲陽軍鑑買ったが、これも本棚の肥やしにしている。

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 20:32

「典厩殿、討ち死にぃー！」のシーンが一番印象に残ってるな。

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/17 21:27

>>828
保坂はスクールウォーズ２でブレイクしたんじゃないの？

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 00:25

若松武は、若松武史に改名しました。

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 00:32

>>837
知ってるよん。でも若松武が本名だし、ここではその名で通ってるから云わんかった。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 00:47

個人的に濃姫ｷﾚｲだったと思ったけど、ここでは全然人気ないね
やっぱﾋﾞﾝﾀとかしないと萌えないのか？

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 00:49

>>839
今あらためてあのビンタ見ると、記憶より強烈で
ﾊｧﾊｧしてくるよ。

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 02:22

脳姫の首絞めプレー

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 02:24

>>841
そんなのあったっけ？確認するよ。どの回？

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 07:56

鬼じゃ鬼じゃ、と信長の残酷さをなじる脳姫
だまるのじゃ、と脳姫の首を絞める信長

そんなシーンがあるはず

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 08:56

濃姫だれがやってた？

845 ：832：02/07/18 10:40

>>834
いいや、全部読んだわけじゃなくて、斜め読みして八千年の～なんていう文が
見つからなかっただけ。
だれか詳しい人、>>832をよろしく。

846 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 11:36

>>834
甲陽軍鑑収録「石水寺物語」だけでも読んでみれ
おもしろいYO

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 15:01

濃姫は麻生なんとかって人。

848 ：834：02/07/18 16:19

>>845
荘子は読んだことないけど、検索かけたら「八千年茂り八千年落葉する大椿という木」
って話が出てくるから、荘子に出てくることは確かなんじゃないかな。
>>846
甲陽軍鑑、分厚いわ読みにくいわで、つい放っぽってたんよ。
サンクス。気合い入れて読んでみるわ。

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/18 23:51

>804
そうそう、俺も「独眼龍」も「信玄」も先に原作読んだあとで、当時は「何じゃ、こりゃ？最悪だな」って感想だったなあ。
でも振り返ってみれば、春日の局とか緒方の信長なんかよか全然よかった。

個人的なランキングとしては、
葵、慶喜、翔ぶが如く、太平記、弁慶、真田太平記、毛利元就、炎立つ・・・
この辺がポイント高い。
この中では「独眼龍」、「信玄」、「元就」はちょっと見劣りするかなあと個人的には思ってしまう。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 00:08

葵は大坂の陣後がただのお座敷・記録ドラマだったので×、特にあのマザコン家光。
でも関ヶ原や幸村の戦いはとても良い。
大坂での伊達の騎馬鉄砲隊再現も良い。

慶喜は死ぬまでやらんかったからＮＧ。
翔ぶが如くは西郷のメイクは以上にリアル。一応２部構成だったね。
弁慶は玉虫の歌がくどすぎた。やはり予算も少なすぎた。
元就は内館の脚本が最悪で女優どもがウンチク語りすぎ。特に松坂慶子。
炎立つは経清斬首にはひいたが、その他は物珍しい東北が舞台なので良かった。

一年間楽しめたのは政宗・後半ちと暗くなったが信玄・番外で真田太平記。
一応全部見てきたが一長一短だね。

851 ：832：02/07/19 01:14

>>848
サンクス。脚本家もなかなか味なことするね。

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 01:41

大河じゃないけど、真田と弁慶はよかったよなー。

クライマックスが過ぎてしまうと、あとはつまらなくなる
パターンは多い。人間模様はきっちり描けるが、盛り上がりに
欠けるようになる。
信玄は川中島以降がややダレ気味。
葵は家康が死去した後がダレ気味。
政宗も、実は小田原以降はダレていたように思う。
利家とまつも、本能寺が終わってこれからダレると思う。

それに比べると、最後に壮絶な最後をとげる真田や弁慶は
最後にもう一回盛り上がれるのが強みだったと思う。

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:10

役所広司の宮本武蔵は？大河じゃないけどすごい好きだった。吉川英治原作のやつ。
沢庵和尚は津川雅彦で、お通は古手川裕子。佐々木小次郎は中康二（初代ｽｹﾊﾞﾝ刑事
で斉藤由貴と共演してた人。）でキャストかなり良かった。ＤＶＤ出して欲しい。
三枝成彰作曲のテーマ曲もやたらかっこｴｶﾞｯﾀ。
あとその前の大河徳川家康（滝田栄）時の役所の信長強烈萌えー！！ｽﾚ違いｽﾏｿ。

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:25

「利家とまつ」は、どの辺までやるんだ？
まつが人質に行くとこか？
利家は先に死んでるよな。
前田慶次の最上戦やってくれ、他はいいから。
アイドル（女）のギャラカットして、戦シーン増やしてくれ。
望みは、スピルバーグ監督に
プライベート・ライアン・レベルの川中島撮ってもらうこと。
たのむー

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:44

>>853
>佐々木小次郎は中康二（初代ｽｹﾊﾞﾝ刑事で斉藤由貴と共演してた人。）
＝ジン・キョウスケだな。あれはなかなかカッコいいし強い。
２代目スケバンはコイ姫の南野、その相手は蟹江敬三＝福島正成はまり役。
当時は蟹江も相当カッコよかったゾ。

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 02:55

>>853
どうでもいいけど三枝成彰は武田家臣の子孫らしいよ

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 05:31

たしかに政宗は小田原以降が内容スカスカだったような気がする。仕方ないけど、小田原参陣まで時間をかけすぎてた。

弁慶は玉虫関係があれだったけど、最終回が感動的だった。
仁王立ちになった弁慶のシルエットにヒューヒューと風の音だけがしてるラストは忘れられない。
あと壇ノ浦や吉野落ち、安宅の関もよかったな。

858 ：　：02/07/19 07:04

第四次川中島は一番のクライマックスだからもっと金かけてほしかった。
妻女山攻撃隊が戻って来た時、騎馬武者三十騎程度で「それー！」だもんね。

859 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 07:11

>>858
今ならＣＧ合成で武者集団千人くらい突撃できそうなもんなのに
利家のあの合戦シーンは…

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 09:12

>>858
前作政宗では馬の頭数たったの１０頭少々で、「突撃ー！」。
～次回作では３０頭以上の馬を使用し迫力のある騎馬戦を再現します～
ということで、当時川中島はとても満足して見ていた記憶あり。
しかし、再放送をみると、馬の使いまわしにかなり苦労していたことが見て取れる。

馬の頭数・ＣＧの応用・規模で戦闘シーンはやはり葵が一番でしょう。

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 10:04

正月に関ヶ原単品で特別篇をやるぐらいだから、NHKも相当気合入っていたんだろう

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 12:48

葵はたしかに気合いが入ってたな、いま見れば。
その余波が利家か、

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 13:46

気合を入れて「葵」を作ったりわりには、視聴率がそれほど良くなかったので、利家みたいに変に視聴者に媚びた大河を作るようになっちゃったんだろうな・・・

864 ：練馬区：02/07/19 14:00

エキストラ１０００人近く動員してたんだぞ、このドラマ。

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 14:06

葵、大阪の陣まで良かった。
後印象ない。

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 17:21

馬も相当数かり出していたな。一年前の政宗の時は馬４頭しか使わなかったらしいのに。
ところで馬のギャラ（つーか一日当たりのレンタル料）って人間のギャラより
高いって聞いたけど、これホント？

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 17:32

そう考えると
映画「天と地と」のエキストラの多さは魅力だったね
カナダ人使ったらしいけど

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 18:46

人件費の安い中国で動員するのは？
エキストラ日給1000円とかで。

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 19:02

映画「天と地と」は武田勢が何でもかんでも真っ赤っ赤で目が痛くなったよ。
しかしあれっだけエキストラ動員して出来上がったものが超駄作というのはある意味快挙だな。

870 ：867：02/07/19 19:21

>>869
＞あれだけエキストラ動員して出来上がったものが超駄作
ﾜﾗﾀ
激しく同意

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 22:01

映画「天と地と」の合戦はオール・カナダロケ。
景色はやはり外国、強い違和感を感じた。
あとエキストラに白人を使用。
角川監督の話だと「甲冑つけてるからわからんだろう」とのこと。
でも妙にひょろっこい足軽ばかりで違和感大。

大昔の大河「天と地と」のほうがええな。

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 22:15

大河「天と地と」はモノクロだっけ？
川中島の回だけビデオ出てるんだわな。観たい。浩ちゃん謙信。

873 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 22:56

>>869
バブル全盛期だったもんな、あの頃
小室が確か音楽担当してたよね？

874 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/19 23:35

>>873
♪ぅあ～いぅを～すぃんじられるぅ～～くぃ～みぐぁ～いとすぃ～くぅ～て～♪
みたいな主題歌だったっけ　　
駄作の割りに流行ったな、この映画。あとで「金返せ！」と罵倒されてたが。

875 ：　：02/07/19 23:54

原作の「天と地と」自体あまり面白いという評判を聞かない。
かくいう漏れはこの映画が流行った頃、原作の文庫本セットを買ったが
２ページ読んで親父の書斎の本棚に放り込んだ。
その後、律儀にそれを読んだ親父は「つまらなかった」と一言感想を述べていた。
最近になって、改めて一通り読んでみたがやはり面白いとは思えない。
上杉ファン、及び海音寺ファンの反論あらばドゾ。

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 00:30

俺も面白いとは、思わない。
ただ、「天と地と」という題名だけは、特筆点。
直感的に全てを表現しているというか、非常に示唆的。
ありふれているようだが、いろいろ勉強してくると、
「天と地と」という一語で森羅万象を含んでいるような。
単に謙信VS信玄というだけじゃなく。
海音寺がどこまで考えていたかは知らないが。
登場人物一人一人の性格をかき分けるとかいうことを越えて。

877 ：875：02/07/20 00:46

>>876
なるほど。面白い見解が聞けますた。サンクス。
ちなみに、吉川英治の「上杉謙信」は結構好きです。

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 12:42

>>869
あの映画の難点
１。軍装が単純（公開時のキャッチみるとそれ（赤黒）がコンセプトだろうけどさ
２。エキストラが外国人だから雑兵も面貌つき
３。モビルスーツが持ってそうな盾を装備
４。一騎駆けする謙信をなぜか撃たない鉄砲隊にED
あの映画の良い点
１。柿崎対典厩が萌える
２。小川八重はﾏｽﾞｰだけど財前八重はｳﾏｰ

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 14:36

＞雑兵も面貌つき
そうそう、やたらかっこよかった

＞モビルスーツが持ってそうな盾を装備
ﾜﾗﾀ

外国人に見せることを意識して作った映画だけに
何やってもいい、みたいなところがあったよね

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/20 15:05

渡辺謙降板でまとめるだけで大変だったんだろうな。

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 14:16

>>878
＞柿崎対典厩が萌える

お互いに転がりまわって首獲ろうとするやつ？
たしかに萌えたな。
柿崎役はかなり好演だったと思う。
典厩役が縊死堕多呂宇で、声だけ聞くと吹き替え版の刑事コロンボ
なんだよなぁ。

手元にビデオあるし、みてみるか。

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 14:23

一番良かった典厩役はTOKIOのリーダーで決まり！

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 14:45

>>881
典厩＝石田太郎だと思う。
「葵徳川」で大久保忠隣やってた人。
洋画やアニメの吹き替えには結構出ている。

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 19:41

NHKで山本直純氏特集してるのでage

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 21:11

>>882
TOKIOのリーダーって、城島のこと？
典厩の役をやったことあるの？城島って。

886 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 21:17

川野太郎の典厩はどうよ？　
里見浩太朗が勘助と高坂の二役を演った例の「風林火山」の。

関係ないけど、この「風林火山」、川中島の合戦の時
歌が挿入されるのがイタかったな。

887 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/22 23:02

>>884
ｳｿ！山本直純特集やってたんだ！見逃したｧ～！

888 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 00:30

＞８８５

今度若松武の顔見てみ。実はリーダーに似てる。
晴信が、信虎を追放する事を典厩に継げるときの、
典厩の表情が城島激似！

889 ：885：02/07/23 00:55

>>888
おい！（ｗ　　禿げしくﾜﾗわせてもらったわ。
信虎追放を告げられている時の若松武の顔見たときは
城島云々より「老けた弟やな～」と思った。37歳が数え17歳の役やるかぁ。
でも段々役に馴染んできてｲｲ！（･∀･）と思った。　変な俳優だよなｗ

890 ：885：02/07/23 00:59

漏れも一番良かった典厩役はTOKIOのリーダーに一票！

891 ：さかなくん：02/07/23 06:22

俺が好きなシーンは飯富が謀反の後、信玄と対面して詫びろと言われたシーン。
確か、「わが子、義信の命奪っても、そちの命奪いとうない。わしに詫びよ」
というシーン。飯富（児玉）はその言葉に感激して泣いてたけど、役者でない俺でもあのシーン
で飯富を演じたら泣き出すと思った。
あのシーンの信玄の顔みるとちゃんと肌まで老けさせてる。
でも、利家とまつの反町は肌が美肌でせいぜい三十歳にしか見えない。
俺が思うに武田信玄はスタッフも優秀だった気がする。

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 16:24

そうだな。ちゃんと役の年齢に応じて老けメイクさせなきゃな。
大河の黄金期の優秀なスタッフ達は、今どうしているんだ？？

893 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 21:19

>>889
「葵徳川三代」小川真由美の
淀君３４歳よりはマシだと思う。

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/23 22:47

浜松城を横切る中井信玄萌え。
追いかける家康にも萌え。

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/25 01:08

>>830
弓かなんかの師匠だったかと
>>839
麻生祐未だっけ
あの濃姫が持ってた空気は歴代大河の濃姫（3人しかしらんけど）で一番すき

896 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/26 22:11

俺もあの濃姫は艶っぽくてｲｲと思う。

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 00:32

信玄死んだあとが、解説だけでどんどん進んで武田家滅亡まで
一気にすすんであっけなかったような…やや記憶が曖昧だが。
ちょっとそのへんがイヤだった。

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 01:11

>>897
小説「武田勝頼」を読むことを勧める。
信玄が主人公だから滅亡を解説だけにしたのはしかたがないだろ。
詳しくやられたら、信玄のしてきたことが無駄というのと同じなのでむなしいし。

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 04:52

勝頼、三田次男でもいいような

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 04:54

９００げと

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 09:49

>>897
最終回は信玄臨終シーンの方がｲﾔだったがな。
木戸の節穴から光が差し込んで懐中電灯みたいに信玄の顔を照らして
「甲斐に光を！」――― 絶命

変だ。

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 09:56

もう少しまともな親だったら勝頼もあんな滅び方しなかったのにな

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 09:59

>>897
横山光輝三国志と同じさ、主人公が死んだらあとはチャッチャッで

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 10:34

「もっと光を！」って、ゲーテだっけ？

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 11:06

>>901
その信玄が死んだ後に、
調子こいてる信長に謙信が天誅をくらわす（戦って敗走させる）シーンには感動した。
でも川中島合戦シーンの使いまわしはＮＧだね。

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 11:12

局地的大勝利ってやつか

907 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 11:26

>>904
ドラクエ５

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 11:53

ひかりは西へ

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/27 12:12

>>905
あの男に正義の何たるかを示す！

910 ：であるか：02/07/27 16:49

>>905
わしは謙信に負けとらんぞ。負けたのは権六じゃ。
捏造するでない。

911 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/28 21:03

ドラマの中でよく「御旗楯無ご照覧あれ！」ってやるけど、
よく話だと武田勝頼が長篠へ出陣する際にこの誓いを立てることによって
有無を言わさず重臣たちの不満を押さえた、かの信玄公は一度としてこの誓いを
持ち出すことはなかったのに、というのを聞くのですが、本当に信玄が
御旗楯無の前で誓ったことはなかったの？

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/30 12:34

良ｽﾚあげ

913 ：宇津井：02/07/30 15:43

>909
ははっ！

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/31 09:14

>>910
まあ落ち武者狩りの大きな奴みたいなもんだしな＞手取川の戦い

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/31 11:14

今川義元をやっていた中村勘九郎のお歯黒にぎこちなさを感じた。
いろんな時代劇で義元を見ていたけど、勘九郎の義元はワラタ。

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/31 12:59

>>914
でもあれが謙信の武名をあげて、信長の武名を落とした事は間違いなし。
もし状況が逆だったら、謙信の武名が貶められ、
信長は神懸った勇将のように称えられたであろう。

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/07/31 14:13

>>914
手取川においての合戦だけをみれば、たしかに残敵掃討戦に近いかもしれないが、
そこへ至るまでの過程を鑑みなければ、謙信の非凡さはわからないのでは？
勝家ら織田の諸将が上杉軍の動向を掴み損ねていたことにくわえ、謙信の七尾城の
攻略から一転して電撃的とも（織田軍からみれば）とれる進軍を顧慮するなら、
上杉軍と互角ないしそれ以上の兵力を有していた織田軍の醜態はあまりにも無様。
（ついでにいうと、戦勝後の謙信の引き際も鮮やか）
謙信の驍名が時をおかずに洛中をとわず洛外にも知れ渡ったことからみても、仮に
信長自信の出馬があったとしても、やはり謙信は侮りがたい存在だったろう。

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/02 20:38

1000まで頑張ろう。

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/02 20:48

>>920
篠田三郎兵衛について何か一言お願いしまつ。

↓

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 03:21

もっと目立って欲しかった、
武田家家臣では最重要人物と言ってもいいくらいの存在なんだから。
印象に残ってるのは八重とのやりとりかな。

橋爪幸隆について一言おながいします　

↓

921 ：雑兵：02/08/03 05:05

織田信長役の石橋凌の顔がゲームの信長の野望・戦国群雄伝の箱の絵の信長に似てると思わない？

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 05:33

>>920
自分の中での真田幸隆のイメージは橋爪幸隆そのままです。
それ位、配役がぴったりだった。

菅原駿河守信方について一言おながいします

↓

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 05:36

俺、ﾏｼﾞでクックルだけど何か聞きたいことある？

　　　ﾉﾉﾉﾉ　定期コピペ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　
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・激しくage進行（sageてると答えないかも）
・AAの張り付けは推奨
・カラ投稿やテスト投稿も歓迎
・ガキ（損権）は適当にあしらうこと

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/03 10:02

ふられても薄識だから返せないんだが・・・・
幸隆の顔グラも微妙に橋爪さんに似てるね

今はこれ見た後で葵見てるんだけどまた小川さんが良い役やってるなぁ

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 02:35

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/06 19:31

ネタ切れかのう

のう勘助？

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 02:55

1000の〆は、やはり
今宵ここまでに致しとうござりまする
で決まりかと訊いてみる保守age

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/08 22:14

>>927
異議なし

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/09 00:25

>>928
んじゃ決まり

930 ：信虎：02/08/10 01:11

「今宵はここまでに致しとうござりまする」という言葉を聞いて
興奮するのはわしだけか？

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 13:12

楯無しなのに楯がついてたね。

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/10 13:16

八重とオブの不倫シーンがたまりません。(;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/12 18:16

倉科三郎ってほんとにいたの？

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/15 11:07

保守age

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/16 23:57

保科age

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 00:05

NHK、過去の大河ドラマをなんでビデオ化ないしDVD化しないんだろ。
これ見てもう一度武田信玄が見たくなった。あと、独眼竜政宗も。

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 00:07

今までこの作品を見た事がないが、このスレを見ているうちに
総集編のビデオ借りて見ようと思うようになった。
今度、借りてくるよ。

でも今見ても本当に面白いんだろうか、不安だ…。

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 02:21

>>936
む？独眼竜政宗と武田信玄はDVD化されるﾊｽﾞだが。総集編だけどね。

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 03:42

>>937
これだけは言える。
最近の大河を見てきたのであれば、面白いはずだ。

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/17 11:01

>>936
総集編だけど９月２７日にDVD出るよ、>>719 ＆以下参照。
ttp://www.dvdcatalog.jp/jplist/jplist_hoga_indx.shtml

941 ：以下、自作自演でした。：02/08/18 18:55

毘沙門天「そ・ち・に・我・が・剣・を・与・え・る・・・」
上杉謙信「・・・・・はい」

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:14

神など信じない信長もこの時は神を見たとかみないとか。

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:18

実在しないシーンだが、信長が逃げるところは多少溜飲が下がる・・・

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:27

信長氏ねよ

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/18 19:29

そろそろ埋め立てるか・・・

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 00:12

「武田信玄」は
“原作”を読まずに見れば
面白いかも。

読んだ後にみたらガッカリする。

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/20 02:00

>946
それは名作と言われる大河のほとんどにも当てはまるような気がする。

原作といえば、Hなシーンが多くて当時厨房の俺はﾊｧﾊｧだった。
女忍者とか調略のために妾に出される女とか

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 00:39

三条の侍女の片方が美人だった。俺好きだった。

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 00:41

なんだかんだ言われるが小川真由美は名役者だと思う

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/21 23:20

確かに小川真由美は名役者だし八重の存在感はスゴイ。
しかしだからといって作品内で比重を置いて良いわけでもないが...
（武田家の人々、たかが乳母一人に振り回されっぱなし）

なんつって、もう後の祭りだけどな。

951 ：信繁：02/08/24 11:31

引いてはならん！とどまれぃ！
我が軍勢間もなく 1000に到達する！それまで持ち堪えるのじゃ！

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 11:33

952

953 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 11:34

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954 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/24 12:01

典厩信繁かっこよかったな。

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 14:15

あかねが１回しか出てこなかった。

956 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/25 16:15

ガキの頃、原作のあかねのHシーンでティムポ勃ちました
女忍者なのに処女で肌がなめらかで茜色に染まる・・・ﾊｧﾊｧ

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 02:41

>>951
ﾜﾗﾀ

でも、あのシーンはかっこよかった
その直後、刺されたんだよな
あの音が生々しかった記憶がある

958 ：偽馬遼太郎：02/08/26 02:54

普段、著者は大河ドラマというものをあまり好まないのだが、
このスレッドの評判を見て、ビデオレンタルして総集編第一巻を観てみた。
やや古臭い映像で、演出も今ほど巧みではないが、重厚さを感じた。
今も昔もさすがに大河は大河で、リアリティはあまり重んじられず、
特に合戦シーンの情けなさは、主人公はどんな雑魚も一刀で斬り捨てる、
数万、数千の軍勢のはずが数十にしか見えない等、実に大河らしい。
多分、予算の問題の他に、視聴者に解り易くするための配慮があるのだろう。
平素の演技は当時より今のほうがあがったが、
修羅場の演技は今のほうが格段に落ちる。

959 ：偽馬遼太郎：02/08/26 02:56

だが、信虎は迫力があった。

960 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 18:19

>>958
>平素の演技は当時より今のほうがあがったが
すべてにおいて今はレベルが下がっていると思うが。

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/26 19:14

>>960
同意
舞台を踏んでない今の役者なんて画面を何分もたせられるだろう

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/27 04:24

多分、演技力は下がったけれど、演出の「技術」があがったため、
そう見えるのかもしれない。

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/28 02:00

ここももうすぐ終わりだけど
次は「独眼竜政宗」でスレ立てない？
このスレを見ている人なら同じぐらい語ることはあると思うんだが

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/08/28 13:27

「独眼竜政宗」は観たことないから俺は参加ダメだ...
ってか、このスレの住人は「武田信玄」２年前再放送したから
結構内容覚えているんじゃないかな。「独眼竜」も再放送してくれないかな