優秀なのに影が薄い武将を語るスレってのはどうだ?
ガイシュツ
3 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 21:49
あぁぁ・・・・、春だなぁ。
じゃあさげようか…
ガイシュツだったとはしらなかったよ
すまん
無名な武将はレスが付きにくいから、スレを立てるのは控えた方がヨイかと
気を付けます。どうもありがとうスネオ殿
優秀でも影が薄い人物に光を当てたい気持ちはよく分かるよ!
そういってもらえると…
スネオ殿いい人だ…
11 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 21:57
1のジサクジエンスレはここですか?
12 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 21:59
影が薄いといえば、樂進も以外に薄いよな・・・・。
マンセーってアザナとかけた良いネタのつもりなんだろうが
前にも同じ題名のスレあったのよ
>>1
楽進は特攻隊長のイメージですな。
蒼天航路でブレイクした一人ですね
李典はスピード派かな? 神速使わせてあげたい…
13殿、まことに申し訳ありませんでした
16 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:04
,ヘ_ヘ |ヽ
∠ヽV/ヽ |.| 糞スレ立てた1をを討ち取ったりー!
ノ_ノ´∀`)ゝ|.|
/_[]!!!!!!ノ」つ
==∪(__) _
//|_(_)´⌒ヽ \_←
>>1 (_) ⊂(TДT⊂)) )つ
何気にレス数伸びそうな予感
討ち取られたよ…
1と語らおう!ってスレはここですか?
とりあえず自己紹介を頼む
>>20 演義と正史がごっちゃになってる1でございます
どうぞ皆様よろしくお願い致します。
好きな武将は夏侯淵です。漢中で逃げずに戦死した彼の息子に乾杯!!
22 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:10
,ヘ_ヘ |ヽ
∠ヽV/ヽ |.| クソ武将夏侯淵が好きな1を討ち取ったりー!
ノ_ノ´∀`)ゝ|.|
/_[]!!!!!!ノ」つ
==∪(__) _
//|_(_)´⌒ヽ \_←
>>1 (_) ⊂(TДT⊂)) )つ
どこがクソ武将なんだ!!
速さだったら司馬懿と1、2を争うと思うんだが…
案外1って良い奴なんじゃないのw
頑張れば良スレになるかもよ?
>好きな武将は夏侯淵です。漢中で逃げずに戦死した彼の息子に乾杯!!
俺も彼は好きです
長安から西を押さえたのだってたしか夏侯淵だぞ
違ったら訂正して下さいね
尊敬する人は蜀の費イです。
政治家としても一流だったけど、ギャンブラーな一面がカコイイ
28 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:26
ここは1がひとりで語るスレですか?
29 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:31
オラ、
>>1早く /◎)))
出て来い!! / // : _________
\ / / // : /\
/ // : / \\\\\\
/ // :, / \\\\\
/ // :, / \\\\\\
/ // :, | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ // :, ヽ ___ |
∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| |
_( ゚Д゚)/ // 、 ∩_ |_|_| |
| / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y |
L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< |
_∪ |___|_| \;;;;_ノ > |
[____]_] / _/__/__iヽ丶 |
/__2ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::|
|______|_| ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/ ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~ |つ ( ~ |つ|
なんですか?
軍隊の移動の動き
だめかな?
34 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:41
――――――――――――――
>>1 が知恵遅れってのは有名らしいよ
__ __ .r――――――――
∨ | ったく駄スレばっかり立てやがって 迷惑な奴め
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ∩ [] ∨%(´∀` ) <
>>1は、アフガニスタンにでも逝けや
__ ∧ ∧__∧_∧___)_ \_____
( ,,)日( .)□
― / | ― ( )―――
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>34 スレここしか立ててないし…
アフガンはいきたくない
37 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 22:43
李典の字って何?
マンセー
>>35 并州あたり(?)で速攻かけて敵を倒してなかった?
高幹とかの反乱のあたりで
>>37 >>38 本当にスマン。
優秀なのに影か薄いやつに光を与えたかったんだ…
漢字で書くと「曼成」だっけか? たぶんさんずいはないと思う
>>41 かまってくれてありがとう
チョト嬉しい…
李典について知ってること
魏の武将。
学問好き。
張遼と仲が悪かったが公私混同はしなかった。
性格は良かった。穏やかだった。
早死にした。確か30代。
呂布軍に180度人生狂わされた李典に、ちよっと萌え
>>44 あとは正史だと
曹操の挙兵からの部下じゃないってことと
高幹征伐とかで活躍したことが加えられるかな
たしかおじさんが死んで、その息子も死んで、その後に李典だったような…
48 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 23:05
age age age
+
. + (\_/)(\_/)(\_/) +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
一番サングラスの似合う武将は賀斉!!
50 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/19 23:11
横山リテンはルパンみたいだ
たしかにもみあげあるね
で、もうなんでもいいからきいてくれ
53 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/20 00:18
夏侯淵が糞なら、蜀の五虎将なんかも糞になるな。
ははは。本当に1と語らうスレなんだな。
なんだかいいぞ。
>>46 もともと李典一族の首領は、李典の従父・李乾だった。
だが、李乾は呂布軍の脅迫に屈しなかったため、呂布の部将に惨殺される。
加えて対呂布軍戦が続いていたころ、家督を継いでいた李乾の子・李整までが頓死したため、
学者志望で軍事嫌いだった李典が、ほとんどなしくずしに家督を継いで、
曹操に無理から将軍にされている。活躍も運搬業務や留守番が多かった。
ちなみに李整は青州刺史だったが、呂布の死後、
青州刺史の座には、有力な軍閥を抱えていた臧覇が任命されてしまったので、
李典は太守止まりにされた。
しかも張遼と仲悪かったんだろ?
まさに呂布軍で人生大狂いw。
55 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/20 21:56
マンセー
56 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/20 22:41
サンセー
57 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/22 03:49
確か曹操旗揚げのときの軍勢の半分近くが李乾の部曲だったっけ?
初期曹操軍の重鎮中の重鎮だよね。コーエーも蒼天航路もさりげなくスルーしちゃってるけど。
何せ李典は一族のほとんどを呂布一家に殺されてるんだから
呂布の舎弟張遼と仲が悪いのもしょうがない事ですな。
演義では立場が逆になっていたようだけれど
どうも張遼の方が李典を煙たがっていたような節もあるしね。
一族郎党を引き連れて平定したばかりの敵地に自主的に移住するなど、
並みの人心掌握力ではできないことだ。
序盤は本当に、まさに李一族あっての曹操軍だったと思われ。
59 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/24 20:16
天地を喰らうUの1面のボスがどうした?
最後に関羽に上半身ばらばらで死ぬけどね。
60 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/24 20:33
横山李典大好き!
61 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/25 05:14
だがここには横山李典の話をしてる奴はあまりいないな・・・
62 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/25 21:35
>>61 横山のはイマイチ印象に残らないからね・・・
>>57 それは知らなかったYO
どうりで仲が悪いわけだ
63 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/25 21:39
李典と楽進はセットだよな?
自分が横山李典ファンなのは曹仁を諫めたり
諸葛亮の策に勘付いてたところだね。
知力85くらいあるかなと思ってたら
最初の方はただの猪武者でショックだった。
が、最近ではちゃんと知性派になって嬉しかったね。
65 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/25 23:24
先鋒:楽進
後詰:李典
軍師:満寵
総大将:張遼
と言うイメージだ。なんとなくセットっぽい。
66 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 03:12
楽進、李典、張遼のトリオって感じ。
67 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 03:20
思ったんだけど蒼天航路って李典出てたっけ?
68 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 03:37
>67
15巻の最後の方にチラっと。
69 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 03:53
>68
サンクス。なんか良スレになりそうな予感。。。
>>1カムバック
>65
すげえよくわかる!
俺のイメージもそうだ。
戦記なんかでもそれで軍団作ってた。
71 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 08:19
>65を東部方面軍とするなら、下記を西部方面軍に
先鋒:張コウ
後詰:郭淮
軍師:鍾ヨウ
総大将:夏侯淵
やっぱり魏はいいですね!
73 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/26 10:06
鍾ヨウは使者にして
工作兵にして戦場に出した方がいいのでは?
74 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/28 18:16
あげ
75 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/28 18:39
・・・方悦。
76 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/28 18:47
>>73 戦記?!
てか、やっぱり楽進と李典のコンビっていいよなぁ〜、そこに張遼も入って更にいい!
そういえば、李典じゃなくて魏を語るスレになってきていることに気づく。
77 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/28 23:51
何気に趙雲と一騎打ちして助かってるよね。>李典
78 :
魏将の戦闘力位置:02/03/29 00:06
戦神…許チョ、典イ(97?)
化物…徐晃、夏侯淵、張遼etc(95?)
猛者…曹仁(化物?)、楽進etc(85?)
武人…李典、曹休etc(75?)
平凡…ウジャウジャ(65?)
こんなところ?
79 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/29 00:09
惇兄はどうした? ↑
80 :
魏将の戦闘力位置:02/03/29 00:12
>79
(演義版なら)化物のところに入れといて。
81 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/29 17:53
戦闘力って何?許チョ転移が一番上?
82 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/29 17:56
確かにマンセーだな。
張合βいれてけよ<戦闘力どーたら
84 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/29 19:25
うきんはいないの?
一応五大将だけど…
85 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/29 20:19
戦神…許チョ、典イ(97?)
化物…徐晃、夏侯淵、張遼、夏侯惇、張[合β]、ホウ徳、曹彰etc(95?)
猛者…王双、曹仁、楽進、夏侯覇、曹洪?etc(85?)
武人…干禁、李典、曹休、曹真、郭ワイetc(75?)
平凡…ウジャウジャ(夏侯尚辺り?)(65?)
干禁は指揮官って感じで武力がそこまである武将だろうかと思ったんで。
曹洪は馬超を追い返した強さがあるので格上げ。
王双は魏延に一撃でやられたんで。そんなところ。
87 :
魏将の統率力位置:02/03/29 20:37
△張遼、夏侯惇
|張[合β]、夏侯淵、徐晃、干禁、曹仁、郭ワイ、ホウ徳?
|許チョ?、李典、曹洪、楽進、曹彰
|チョイマシな連中
|並
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
S :司馬懿、トウ艾
A :張遼、張[合β]、徐晃、夏侯惇、鐘会
B+:干禁、郭淮、曹純、曹真
楽進の個人的武勇は徐晃や夏侯淵よりかは強そうに感じるんだが
敵将!李典!討ち取ったりー!!
>>90 それはあり得無い…。
ザシュッ…!(魏延の背後から李典の槍が…)
李典で死ぬのは非常に難しい・・・
李典スレなのになんで格付け合戦やってんの?
李典って満寵とイメージがダブル。個人的に。
三十六歳で死んじゃったのは惜しいよね。
結構李典はつかみにくいからヤダ。
俺は李典のケツの下にある肉まんを食うとするよ。
李典と夏侯傑は兄弟
96 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 02:00
>>95 色が違うだけじゃねえか(藁
その方程式だと夏侯恩と曹操も兄弟じゃねえのヨ!
97 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 03:54
>>96 オウヨッ!
許チョとアンメイ
徐晃とジュンウドウも兄弟だぜハニー!
98 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 09:05
李典若い!李典カコイイ!
いや、97わけわからん。
100 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 11:52
戦なんかより本読んでる方がお似合いですよーと言いつつ、
さらりと軍務もこなしてしまう辺りカコイイ。
長生きしたら諸軍事まで出世したかもしれないね。
武力101!
>93満寵とイメージがダブル。
これあったてるかも。そういえば、満寵が許の県令してたとき、
多分李典は隣の潁陰の県令だったかと。
文官っぽいけど、軍事も出来るのでイメージだぶるんじゃない?
104 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 13:56
>103
禿同
105 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/30 23:17
>100
確かに。地味だけど良将だよな
106 :
無名武将@お腹せっぷく:02/03/31 22:25
スター選手ではないが、職人気質のいい武将って感じがする
107 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/01 00:05
とりあえず、軍事も統治もできるから、どっちでもつぶしがきく。
魏では、どうも軍事しかできないと、使いパシリしかさせてもらえない
ような気がする。
108 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/09 14:51
ただいまあげ
突然居なくなってスマソ 事件に巻き込まれてた(藁
だれもいないのか?
111 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/14 22:06
っていうか絶対コーエー次回作は李通、劉馥は出てくるだろ
>>111 おそわれました(膀胱、藁)
スロ板とかぶるんで割愛でよろしいか?
あと霍峻(漢字あってたか?)
入蜀のときの本陣守ってたよね ちょぴっとの兵でさ…
小?(かく)昭って感じしません?
はてな(?)になってる!!
知りたい人のためにスロ板のアド出しとく?
よし、とりあえず落ちます
お疲れ様でした
>>113 襲われただの暴行うけただのって、
レイプでもされたんか?
120 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/15 19:57
121 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/17 01:17
あっ1帰ってきたのか!
レイプでもされたんかって…
ソレハナイ…
>>120 121
またよろしく
123 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/18 00:28
李典若い!李典カコイイ!
124 :
無名武将@お腹せっぷく:02/04/25 13:32
なんか1に何が起きたのかが気になる(藁
125 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/02 22:57
1よ、板違いでも何でもいいから真相を教えれ!
126 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/06 16:20
高順はどうですか?曹操に降ってたら活躍しそうだったと思うのですが
高覧とかどうよ?
張コウの陰に隠れちまったが実は優秀だったとか。
ってか高覧が一発で変換できた。すごいぞ高覧。
128 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/12 11:41
宗預とか…
そうよ♪
130 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/12 13:19
李典最高。
平均能力70くらいの李典マンセー
131 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/19 22:27
132 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/19 22:31
>>127 高覧は固有名詞じゃないから。
「見る」の尊敬語みたいなやつだ。
133 :
◆VUYrG8AU :02/05/19 22:32
李典ていつも、
「おやめ下され、敵の罠かもしれませぬぞ」
と言ってるイメージがある
しかも良くあたるにもかかわらず
上司はたいてい意見を取り上げてくれない
135 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/23 20:47
李典っていつ死んだの?
正確には不明。
ただ、享年36才、官渡でやっと史書に名前が出てきてるとこみると、
215年の合肥攻防戦直後に死去とおもわれ。
正史では174〜209ってあった様な……
215年には死んでるはずなのに演義に登場させられてるだけだと思う。
(189年辺りの曹操の挙兵に駆けつけてるのは演義だけだっけ?)
age忘れ
>>138 あれ?筑摩版正史三国志の索引でひいたけど、生年没に関しては記述ないぞ。
ソースキボン
つか、張遼と和解して孫権軍に当たるあれ。
215年の合肥攻防戦のはずだけど。
演義で曹操挙兵に駆けつけるのは演義の創作。
>>54あたりでガイシュツだが、李典の叔父・李乾が曹操の黄巾討伐に従軍、
呂布の配下に暗殺されたため李乾の息子・李整が後を継いで、
その後李整が病没したため李典が後を継いでいる。
141 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/26 13:46
李典って220年に死んだとか聞いたんだが?
36歳で没ってのは正史にも書かれていることだから、184年生まれと考えるのが妥当って気がするな。
でもそうすると官渡の話がよくわからなくなるんだよな。16歳で程立に意見するほどの権力があったのかどうか。
李家の総帥ってことで立場は強かったのか?
142 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/26 13:52
あと、李乾・李整についての資料ってないんかな?
李整って死んだときどのくらいの年齢だったんだろう?
李典が後を継いだことから考えると李典の父親はもう居なかったんだろうけど。
李家は早世だったんかな?
143 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/26 23:19
李乾は薛蘭・李封に殺された。
李整は青州刺史になったあと死んだと書いてあるだけで死因はわからん。
144 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/27 00:16
李整が死んだあと青州刺史の座を継げなくっても、李典は怒らなかったのかね?
145 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/27 01:25
146 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/27 01:33
三国志Xの李典は方円持ってるので使える
147 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/27 01:53
あれ、李典って元は文官出身じゃなかったっけ?
それを言い出したら、呂布だって元々は文官出身。
李典の場合は、文官出身というよりも、
武ばったことが嫌いだったという記述がある。
李典のマブダチの楽進ですが、何か?
李典って春秋左氏伝を愛読してたそうな。
春秋左氏伝大人気だな、おい。
>141
死亡年代に関しては。215〜217の間ってことでいいかと。
218年以降だと、他の皆が一斉叙勲で昇進しているのに、
李典だけ出世せずってことになるし。
多分、おくりなから、考えたら(愍侯)、対陣中に病没とかそういう可能性が
高いと思われるから、217が一番妥当かも。
>150
なんか馬にのって暗証するはずかし〜人いたような気が。
>>151 なるほど。そういえばそうだな。
そうすると181〜217あたりか。
曹操に無理やり将軍にされたくらいだからきっと才能はあったんだろうな。
早世が惜しまれる人材の一人だ。
遅レスだが、妙に納得。
>>145 教えてついでですまんけど、その後釜に座った臧覇というのはすごいの?
154 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/29 13:02
李典若い!李典カコイイ!
155 :
138じゃないが:02/05/29 13:15
三国志全人名事典(徳間書店)という
正史を扱った本に174〜209ってあったよ。
合肥の戦いは215年のじゃないのかも?
それは間違いだと思う。
なにしろ顧ヨウの年齢を平気で10年サバ読み(印刷間違いかもしれないが)したりするしな。
李典が合肥に参加したのは間違いないだろう。
157 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/29 15:55
>>155は間違いだと思うが、
>>156の顧雍の年齢はそれであってる。
実は徳間が正しく筑摩の正史が間違えているという罠。
158 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/29 17:20
159 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/29 18:22
李典の力で乗り切れ! age
李典については徳間の人物事典は間違い
顧雍については徳間の人物事典が正しい
ということです。わかりにくくてゴメソ。
161 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/30 21:53
180〜182年生まれ、215〜217年死亡は確実かな?
162 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/30 21:55
そういやあ、楽進は218年没だから右将軍まで昇ってたね。
163 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/30 23:07
次々と李典の姿が白日の下に・・・
164 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/30 23:40
李典、三國志8だと合肥の戦い以前に死ぬなぁ。
合肥シナリオで始めても寿命0だからすぐに死ぬ・・・。
ゆえにこそっと寿命を延ばしているのだが。
165 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/31 00:05
>>160 二見書房の「三国志全人物列伝」も
李典が174-209になってる。
どっちかが丸写しにしたのか?
166 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/31 00:45
>>多分丸写しでしょう(笑)
それにしても、209年死亡じゃ、武帝紀の215年の記事に名前が出て
きてるのおもいっきり無視。
やっぱ、マイナーは、ろくに調べてももらえない・・・。
167 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/31 13:38
>>164 同意。206年あたりにコロッと逝っちゃうんだよな。
PUKでせっかく子供が生まれたのに大抵成人しないまま終わっちゃったりする。
李禎の活躍が見たいのにぃ。
ところで李禎の資料ってないかな?名前しか知らんのでよくわかんないんだけど。
168 :
無名武将@お腹せっぷく:02/05/31 23:42
マザーファッキン!
169 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/01 14:23
>>167 正史によくいる「後を継いだ」ことしか記載されていない
「名前だけ二世」の一人だからそれ以上の資料は無いと思われ。
>>146 亀レスだが胴衣。
三国志4くらいまでは、パっとしない能力値を誇ってたけど、
5くらいから地味に使える武将になってきたね。
短命なのはイタイけど、これは仕方ないな。といっても
>>164>>167の
言うとおり合肥前に死ぬのはちょっとなぁ・・・。
李典はすごい!!!!
誰もいないのか?
173 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/06 23:23
李典の利点について語りましょう
語ろうじゃないですか!!
武官ナンバー6の李典に乾杯!!!
うっく… ひっく…
∧∧
/⌒ヽ) だれもいない・・・。
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
...逝ってきます...
179 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 00:00
をを! 1、なにやってたんだよ!
俺だよ! ……45だよ!
180 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 00:05
なんせ李典曼成だもんな。
181 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 00:06
なんだか、地味に熱いスレだw
182 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 00:07
なんだよ、いるじゃん!!
で、どうよ調子は?
あんたこそ13分で逝くなw
李典そのもの……
だってだれもいないかとおもいましたので…
しかーし、これからは毎日きますとも!
俺はもう寝るが、この地味に熱い李典レスの山々を読み返すてくれい
わかりますた
なんつーかいいスレになったなぁ…
皆様感謝!
みんな物知りだし、格付けが面白かったな
ただ武力については90%以上演義メインだろうね。
正史に武力の記述って少ないと思ったけど…
いいスレにしましょう!!
読み返したら1に何があったのか気になってきたぞゴルァ!
おお、スロ板スレも落ちちゃったからどうしよう…
もうカタつけちゃったし(藁
そろそろ卒論決めないといけない…
なんかおすすめはないでしょうか… 情報よろしくお願いします!
193 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 00:45
李典ってなんか大人っつーか、よくできた人なイメージ
顔はココリコの遠藤?
放置プレイ?
ビバヒルが始まったので落ちまする
風呂に入ってました。
1タンいなくなったので紹興酒でも飲んで寝ます。
お…や……す………み…………
199 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 04:45
李典と楽進と于禁と朱霊と王進と臧覇、一番強いのはだれ?
おれは車冑かな
200get!
202 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 09:02
>>199 そりゃ楽進。
だって、三国志の武将の中であれだけ先陣たって
一番乗りしてる奴いねえ。
弱かったら、そっこうくたばってる。
魏のさ、五大将軍って、
筆頭 張遼 張コウ 李典 楽進 于禁
だけど、これって、五虎将軍に対抗して、誰かが考えたん?
てか、五虎将軍は、本当にあったん?
僕も李典好き。
204 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 15:11
>>203 誰が考えたっていうより、陳寿の書いた三国志に外様武将TOP5を
一緒にした項目があるんだよ〜。
だから、ちょうど5人だし、蜀に対抗してそう呼び出したんだろうな。
ようするに、FANが勝手に呼んでるだけ。
五大将軍ってのは存在しない。
205 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 17:38
206 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 18:06
張コウって活躍したの後半なんだから李典のが入れて欲しかったな、漏れは。
李典を一緒にしてくれなかった陳寿を恨む。
207 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/07 19:18
李典は李通とか許チョ辺りと一緒だっけ?
ただいまあげ
>>206 チョウコウは戦歴長いから仕方ないよ…
だってたしか義勇軍から始めてたはずだったような。
>>207 そうですね。だから
>>176 でナンバー6と言ったのよ。
∧∧
/⌒ヽ) だれもいない・・・。
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
...逝ってきます...
211 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/08 00:10
またかよ
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚Д゚) ̄ ̄| < 寝る!
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ \
| \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |_______|
213 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/08 03:42
age
ただいまあげ
李典には同族配下が3000家くらいあったみたいだから、
豪族の棟梁みたいな感じだったのかな?
216 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/08 23:52
なんか
>>1は微妙な時間に来るな。
サッカー見てないのか?
217 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 00:06
1の、この絶妙な時間選択のセンスから生まれた、スレタイだろう。
>>216 パチ屋行ってた…
なんかあったのか?
>>217 絶妙なのか?
もっとみんなかまってくれYO!!!! (藁
219 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 01:46
>>219 別人ですね。
おいらは、1、スロ板にスレ持ち
2、昔(藁)襲われた
3、それをスロ板でぶっちゃけた
4、そのスレが1000行ったか、DAT落ち
5、新しいのを立てた
6、昔、このタイトルのスレがあったのを知らないで立てた
7、今は2スレ経営してますがどちらも人が…(泣)
ちなみに、ここを立てたときはネットカフェだからIDは違うぞ!
大体1行空きで書くようにしているのが身分証明だな
誤植追加
「三国志全人物列伝」ひでーよ!
許チョのチョが「ネ者」になってる!「ネ'者」だろー!
まあそういうこともあるわな。
今から日本とともに戦ってきます
パチ屋で…
15000負けてきました… ウワーン!!!!!!!!!
225 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 21:40
>>224 ワロタ(w
お主はこんな夜に何をやっとるのじゃ!
おいらが負けてきたおかげで、今日は日本は勝ちます!!
不二子タン… ハァ…
日本勝ったね!! 負けてきた甲斐があったよ
228 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 22:58
そう言ってもらえると… ( ゚Д゚)ウマー
230 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 23:01
まだいたのか!
だってお金なくなったんだもん…
放置かよ!!!
233 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 23:36
ごめん
いいひとだ…
235 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 23:39
いないのか?
237 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/09 23:42
誰もいないみたいだのぅ。
落ちるか。サイナラ。
マジかよ!!
拙者はこのスレを死守してみせる!!!
一応ROMしてたんだけど李典好き
有り難き御言葉!!
241 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 00:16
俺も好きだよ〜。
そういえば、かなり年若くで県令とかになってるよな。
すげー出世早い?
名門李家の当主ですからね
ロシアで暴動らしいね
正直Tの頑張りには感心してるよ!もう良スレ確定だよ!
ありがとうございますスネオ殿!!!
246 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 00:43
>243なんで?
247 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 00:46
一人死んだらしいね。ロシアで。
サッカー負けたからかな…
249 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 00:53
どどどどどうしよう…
おいら消されるのか?
なあ、だれかなんとかいってくれよ!!!
うっく… ひっく…
もう寝るよ…
254 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 10:21
おやすみなさい。
大学逝ってくる
256 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 16:05
いまからかよ!
ただいま
>>256 まあ、ヒッキーじゃあないし…
今日は5限からだからね
今日も負けてきました… ふぅ……
なあ、1よ。
お前ここが李典スレだということをすっかり忘れてないか?
忘れてないよ…
でも誰も書いてくんないし… おいらの一人舞台でどうしろと?
別ネタで新スレ立てるかな…
>>259 スレを盛り上げたいなら調べるなりなんなりして来て自分で話題を作らなきゃ。
漏れも協力してやりたいが正直、魏将にはあまり詳しくないからなぁ。
スマソ。陰ながら応援しているぞ。
がんばります!!
でも李典の伝って記述が少ないからどこをどうネタにすればよいのか…
確かに李典伝だけで語るのは難しいかもな。
この際1自身が
>>1で宣言しているように
「優秀なのに影が薄い武将を語るスレ」にするのが良いのかも。
これなら暫くネタは持つと思うが。
(李典はスレの象徴として「別格」扱いにすればOK(w)
とりあえずやっぱ地味かつ有能なのはカクシュンかな?
265 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 22:15
漏れとか前からそういうつもりだったんだけれども。
ところで高覧どうよ。高覧。
よし、いままで読み専門だった人もどんどん意見をだしておくれ!!
勢力は問いません!
267 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 22:17
カクシュンはすごいよな。
数百の兵士だけで数万の魏軍から城を守りとおした。
張遼並の大活躍だと思うんだけど。
じゃあまず高覧から行こう!!
「高覧」一回の変換で出ましたよ!!!
269 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 22:19
高覧ってなにしたの?
>>267 まったくです! 正史だけだったら甘寧、張遼、カクショウと五分!!
高覧は何伝に載ってるのかな?
272 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 22:21
なんか混乱してるな。
カクシュンと高覧どっちでいく?
>>267 魏軍じゃないぞ。劉璋配下のフ禁と向存が相手。
しかし霍峻が凄いのには同意。
>>273 あ、スマソ。
ところで他に功績あるの?霍峻って。
他何してたか知らないんだけど。
資料があるほうからと考えると
霍峻からかな?
>>274 李典みたいに、兄の兵を継いでいたみたいだね
>>274 劉備の蜀制圧後、葭萌城(正史では葭萌に関はない)を守りきった功績を評価されて、
裨将軍に任命されると同時に
劉備は広漢郡をわざわざ分割して梓潼郡を新設し、霍峻を初代太守に任じたけれど、
惜しくもその後三年で死去。
向存をたおしてほめられた!!
コーエーさん!
次の作品では統率復活希望!!
280 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 22:34
じゃあ高覧はどうでしょうか?
出典どこでしょう?
>>281 調べてきたよ。
正史だと魏書の武帝紀、袁紹伝、荀攸伝、張コウ伝の四箇所。
だけどどれも張コウと一緒に曹操に降伏したところの記述だけ。
正史ではその後全く出てこない。
これだけだとちょっと有能だと証明するのは厳しいかな・・。
ちなみに演義だと趙雲に斬られてるね。
おいしいな高覧!
じゃあ別のアツい人物は…
ショウヨウとかかな…
文官ですが…
285 :
俺は一文字!!:02/06/10 23:05
離(り)
蜀の漢嘉郡境界にすむ旄牛族の首領狼路の叔父。
張嶷の命を狙ったが逆に厚遇されて叛意を失った。
あとは蒋義渠!!!
演義では官渡敗北の後、君主を守りつつ兵隊をまとめて退却(だっけ?)
カコヨスギ 美形なはず!!!
一文字カコイイ!!
288 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 23:11
誰か字で曼孝とかいない?
どう読ませたいのだ?
野望の漢 陳登
エロガッパ郭嘉は?
ところで厳oと諸葛瑾は仲が悪かったのかなあ
浪費家潘璋とか、派手好き賀斉はいかがかと
ちょっと待て1よ。
ちょっと焦りすぎだ。
お前さんが話し足りないのは分かるけれど、
そんなに4、5分で話題を変えたら書き込もうと思ってる人間も
書き込みを躊躇せざるを得ないぞ。
ここはチャットじゃなくて掲示板なんだから、
マターリと構えるが良いだろう。
一つの話題に一晩かけるくらいの落ち着きが欲しい。
295 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/10 23:58
今日の李典@GBA三国志
「登用なら任せてください!」
でもオマエ政治58ダロ・・・。気持ちだけ受け取っておく。
スマソあせりすぎてました…汗
では、霍峻親子(兄含む)と比べられる郝昭についてでいかがでしょうか?
これで2、3日マターリいきましょう!!
ためになるなぁ・・・。
陛下どうしました?
299 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/11 03:06
300 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/11 03:10
300
ただいまあげ
>>300 おめでとうございます!
できたら次はAAで頼むよ。
ズザーとかさ…
>>299 それはまじめにやるなという意味ですか?
別ネタって次スレの題名は決めてあるだけよ
名前は「勝負師伝説費禕!」
ハズしたのかおいらは?
303 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/11 22:44
李典マンセイて名前なんだね・・
そうです
しぃませんでした
どうすれば260までのおいらに戻れるのでしょうか?
306 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/11 23:54
「ドキュソ ドキュソ ドキュソ♪」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・) ( *・∀・)
⊂ つ⊂ つ
.人 Y 人 Y
し'(_) し'(_)
「ドキュソが増えると♪」
∧_∧ ∧∞∧
(・∀・ ) (・∀・* )
⊂、 つ⊂、 つ
Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J
「駄スレ 駄スレ 駄スレ」
∧_∧ ∧∞∧
( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し'
「駄スレがたつのさー!」
∧_∧ ∧∞∧
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
〉 _ノ 〉 _ノ
ノ ノ ノ ノ ノ ノ
し´(_) し´(_)
>>301 あせって一人で連続カキコ続けてる1がかわいいと思っただけだよ。
なんかにくめなくて好感が持てる。
>>305 別に無理せんでもこのまま続けてくれ。
なにげにまったりと良スレ。
すまそ あせりまくりです。
落ち着いて少しづつ話題を提供して行かせていただきます
口惜しいが、李典だけだと語るネタがもう尽きたのなw
李典を差し置いて、李整の後釜に座った臧覇とか、
セット販売の楽進とかで話を繋いでいくしかない?
では、臧覇、楽進で…
個人的には陳登もつけてもらえれば…
なんか陳登は独立しようとしていたって聞いたんだけど…
で、孫策とバトって負けたみたいな
陳登は典型的な土着豪族だから、
独立も何も、徐州での陳一族の勢力さえ確保できれば
徐州の州牧や刺史といった表向きの権力者が誰だろうが、
どうでもいいって感じなのかな。
臧覇はちょっと特殊だな。
元々は[亠兌]州人だが、徐州と青州に確固たる地盤と所有軍閥があったから、
曹操も手を付けかねた観があったな。
313 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/12 00:55
セット販売……ある意味正解
315 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/12 02:52
>45
正史に「曹軍随一の武勇」と評された李通も混ぜてくれ!
316 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/12 08:18
>>310 >>311 李典と楽進ってたしかに、セット販売っぽいけど
于禁まぜると、ヒーロー戦隊っぽいっと思う。
317 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/12 10:07
>>313 たしかによく一緒の方面で、戦っていたけど
実は、仲悪かったんだろ?
>>317 それがよくわからん。
張遼との仲が最悪なのは知ってるんだけど、楽進とも悪かったのか?
よくそういう話を見かけるんだよね。
>>315 李通! いいね〜!!
甘寧や張燕と比べても一片の遜色とらぬ、鮮やかな任侠親分だよね。
お陰で李通の記述のところだけ、微妙に三国志っぽくなくなってるのなw
曹操軍の向背に当たる激戦区に配備されたし、きっと信用されてたんだろうね。
働きもずば抜けて鋭かったのに、臧覇の封三千五百戸に比べて
李通の封四百戸というのは、ちょっと不公平に見える。
もちろん封地の場所が違うから一概に比べてはいけないが……。
長生きした分、臧覇が有利だったのか?
>>317 『正史』の合肥の戦いの時の記述に、「三人は平素から仲が悪かった」の一文がある。
そこだけを読むと、3人がお互いに嫌いあっていたようだが、
読み進むと、実は張遼が嫌われていただけで、
楽進はむしろ李典寄りの立場だったような文章の流れになっているけど。
45殿をこのスレの軍師に任命したいのですが…
321 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/12 21:11
張儼はどうよ?
最近有名になったから(2ch内で)ね
南征の時の統括した人だよね
>>314 武安国どの、頑張り申すぞ!
ただ、なんで「ファイト」がひらがななのかについて問いただすのはやめときます
いや、やったことないのよね、それ(藁
あ、趙儼て文官だよね…
だから凄いのですな
>>45 李通にレスサンクス!
>微妙に三国志っぽくなくなってるのな
仕官する前もかなりの異端ぶりだけど、逆茂木引っこ抜いて突っ込んでいくあたり、まるで水滸伝のような(w
早死にしてる分手柄の数も違うだろうけど、李通は暴れん坊の小隊長・臧覇は立派な一軍の将 ってイメージだし、その辺もあるのかも。
しかし、アンタすげぇよ。詳しいね!
趙儼と李通って微妙な関係だったよな
う〜ん、死刑っても嫁さんの伯父だし結構どうでも良かったのでは?
李通も趙儼を良しとして仲良くしてるし。李通って妙に冷徹なイメージあるよね。
でも武勇第一って言うくらいだから
演義での趙雲みたいな人物を想像してしまいますねぇ
329 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/13 02:58
>>1 あなたはひょっとして虎馬君じゃないですか?
アオリのあしらいかたが天才的なので。
はい?
残念ですがそういう名前は使ったことないよ
ずーと1です
スロ板と三戦板しか来ないし…
そろそろ野球板で阪神スレでも…(冗談デス)
ところで、どこかで煽られた?
戦人としてはまさに演義の趙雲・張飛みたいな感じでしょうね。
冷徹っていうのは趙儼の話もそうだけど、やけに自分に近い人物を殺害した記述が出て来るから
でも、どれも侠気とも取れるんだけど(^^;
1さんレス凄いっすね。良い感じのスレなんで頑張って下さい。
333 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/13 03:13
途中までしか読んでないんだけど、
,ヘ_ヘ |ヽ
∠ヽV/ヽ |.| 糞スレ立てた1をを討ち取ったりー!
ノ_ノ´∀`)ゝ|.|
/_[]!!!!!!ノ」つ
==∪(__) _
//|_(_)´⌒ヽ \_←
>>1 (_) ⊂(TДT⊂)) )つ
こいつがアオリ一番乗りかな。
あなたの語り口になんとなく好感を持ったもので
つい聞いてみただけです。
>>16のやつですね
AAはカワイイので許可! ただしシモネタはNG!
波平の 「あーちーち」とか(藁
語り口というか初心者なんでみんなにいやな雰囲気は与えないようにしたつもりです(汗
まあ、なんだ このスレのタイトルが前にあったことすら知りませんでしたので(藁
ぜひみなさん、このスレに参加してください。読みだけ9割じゃあさびしいので
335 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/13 03:51
感動しますた
>>332 ありがとうございます。
がんばります
>>335 ありがとうございます。
みんなでよいスレにしましょう
だれもいないので遊んできます
8000えんしかないけど
討ち死に致しますた
339 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/13 20:15
いくら負けたんだ?>1
有り金全部
すなわち8000円…
341 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/13 20:51
そりゃ可哀想に。
気を取り直して行きましょう。
日記はテメーのサイトでやれ
そんなのなーい
じゃあ今日は李厳あたりはどうだ?
俺が軍師じゃダメだって。滅多にネット繋がないし。
1を囲んで、うすぼんやりと語りあう。
しかもできればsageで。
突然に李厳…? なぜだ? 「李」つながりか?w
個人的に黄権がいいんだけど…
法正のがどっちかっていうと有名だから、黄権わかりづらいかもと思いました。なので有名どころで李厳!
李厳に関しては、諸葛亮の言葉だけを鵜呑みにすると、
軍事能力に対しては文句はなかったんだけど、
人間的に利益を求めるのを優先する傾向にあり、おだてて伸ばす将軍である。
ただ、おだてすぎて勘違いしやがったぞゴルァ!! ってーことでいいのかしら
袁綝って小説の北方三国志に出てきた人(袁術の娘で馬超の奥さんになるんだっけ?)の名前だったから
創りキャラだと思ってたら実際にいるのな(藁
都亭侯だってさ
何だかサムクなってるじゃないか……
ちょっと楽しもうかなんて思ってるのは1と45と俺だけなのか(亡藁
350 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/14 06:31
いやいや漏れもいるって(藁
前のほうでしきりに
>>1にちょっかい出してたが。
黄権って目立たないけどかなり凄いような気がする。
たしか漢中奪取計画立てたのが黄権で実行したのが法正だよね
>348
ちょっと待った。
北方三国志に出てくるのは袁琳。
蜀書に出てくるその人物は袁綝。
全く関係ない別人だって。
というか袁琳は女性で、袁綝は男だってば(汗
袁琳は北方氏の創作人物で間違いない。
>>347 李厳は尚書令に上ったこともある点や諸葛亮に継ぐ実力者だったことなどから考えると、
軍人というより、軍事も出来る政治家だと思うが。
>>352 漢中奪取を進言したのが法正。
戦略計画立案をしたのが黄権。
定軍山の戦いで、夏侯淵の陣が手薄になった戦機を掴んで
黄忠に攻撃命令を出したのは法正。
夷陵の戦いの時の劉備への進言も理に適ったものだし、
優れた軍人だと思うね。
やべえ、ずいぶん適当なこと言ってたな…
>>353の258さん 訂正ありがとうございます。
まだまだおいらは勉強が足りんですな…ウッカリウッカリ
……黄権の人生に焦点を当てて考えると、
つくづく惜しむらくは、劉b……
つづきがきになる
357 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/15 21:26
考えるまでもないと思われ。
説明しておくれ
盲目的な蜀ファンではないが、劉備は優秀であったと思うが?
360 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/15 22:14
>359
戦争についてなら、せいぜい二流の指揮官。
政治は知らんけど、優秀って話は聞かないなー。
人徳は無茶苦茶あったんだろう。
李典、楽進はオレも好き。
ゲームでは重用してる。
>357
説明するまでもないと思った(汗
黄権や馬良の人生に焦点を当てると、どうしてもねー。
あれほどの才能を、ほぼ一年間も政務の取りづらい戦場に置いたところからしてどうかと思うが、
案の定負け、黄権に、あたら三主に仕える辛酸を舐めさせた点はいただけない。
要するに、関羽追悼戦・夷陵の戦いがいただけない。
陸遜も強すぎた。
なるほど、陸遜はやっぱりすごいんだな
>あれほどの才能を、ほぼ一年間も政務の取りづらい戦場に置いたところからしてどうかと思うが、
どっちも軍師として才能があってお気に入りだから手元に置いていたのかな?
364 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/15 23:38
人間としては正しいが、
指揮官としてみると、夷陵の戦いはいただけない
>>364 1000人単位とかの戦争だったら最強レベルだと思ってたが…
ほら、戦歴だけなら、張郃といい勝負だし
それなりの能力がなかったら野垂れ死にすると思うんですが…
あと、人間的に正しいと言うのはどうかと…
もっと野心家で、保身術に長けた人物だと思うから、汚いこともやってきたんじゃないかな。
まあ手を下すのは部下だけどさ
366 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/16 00:05
一応傭兵団として名も通ってたみたいだし、人数少なければかなり強かったんだろうね。
そう思うんだよね。演義の劉備がいい人過ぎるってバッシング食らうのもわかるんだけど
できてるところは認めてやりたい。
陸遜は正史だと若造というわけじゃなくて山越討伐で活躍していて誰も知らない隠し玉だったから
その人材のデータを集められなかった参謀にも問題あると思いますね。
まあ、その戦歴のみをもって夷陵に臨んだところは悪いことだろうけどね
一概に指揮官2流ってわけじゃないと思うね。
指揮官が二流程度だったらどこも助けて(利用して)くれないじゃない。
そんな、アツイ1でいてくれ。
アツイか?
今日は、かなり260以前の1に近いものがあってよかったw
とりあえずおいといて
黄権は能力のわりには目立ってないね。
いいところが目立たないという意味では劉備もそうかも
楽しんでいただければ幸いです
いまさらなんだけど、
>>199 ってさ、なんかおかしいよね。
もしかして、車冑いねーよとかってツッコむべきだったのか?
199の文章
李典と楽進と于禁と朱霊と王進と臧覇、一番強いのはだれ?
おれは車冑かな
199ゴメソ
なんかホント良い人だなぁ、1。
文から良い人っぽさがにじみ出てるよ。
どうでも良いけど。
377 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/16 17:37
かなり面白かった。
三国演義の一騎討ちのやつね(安心して見て下され)
福原が打たれたのであげ(泣)
魏ヲタで阪神ヲタとは気が合うな。
まったくだね。
負けたのであげ(泣)
じゃあ今日は、呉でいきますか。
みなさん張紘ってどういうイメージですかね?
ゲームだと完全に政治のみですけど…
おいらはもっと謀略系っぽいイメージがあるんですが…
毎度毎度コーエーのPK出たら速攻で能力変えちまいます(藁
張紘って曹操のところに行ってて、孫策が死んだとき
「喪中の敵を攻めるのは上策ではありません」
って進言したらしいね。で、曹操に呉に行くのを引き止められたとか。
個人的には張昭よりも好きだな。
それ、ありましたね。
そこで曹操が攻めたら呉は終わってたかもしれないわけだけど、実際はそんな余力はないわけだから
張紘の一言は、魏も呉も助けたと言っていいと思いますね。
もしかしたら曹操は、だれかがそう言って止めてくれるのを待ってたかもしれませんね。
ちなみに厳oって馬から落ちたんだよね
では問題です。こいつの字は?
ヒントは「惜しい!!」
ワクワク
とりあえずガッコへ逝って来ます
ただいまあげ
389 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 21:58
このスレが立った当初、ガイシュツだとかなんとかコメントした者だが、ここまで発展するとは予想できなかった
>>1さん、頑張ってますな・・・見直しました
>>389 有り難きお言葉。
ガイシュツだったことを知らなかったのですよ、マジで(藁
お願いですから
>>385 にツッコミをいれておくんなさい
392 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:28
なんだ?
マンセーとでも言って欲しいのか?
393 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:29
発掘あるある大リテン
おいおい、反応しちゃうのかよ!
黙って見てて
>>1がおかしくなってく様子を見るのが楽しみだったのに!
397 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:39
>>1よ、いざとなったらジサクジエンでスレを賑わせばいいさ
398 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:41
今日のお題はどうするの?
それともマターリいくかい?
マイナー路線で行きます?
それともメジャー路線?
400 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:46
マイナーな呉がよろしいかと
401 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:46
李典がきたぞ!
マンセー
個人的には
韓当、曹純、高翔あたりが…
1は結構マニアックだな
と言っておくれ
406 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:52
いやです
何かこいつらに共通点あるのか?
高翔は違うのでは…
411 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/17 23:58
曹操にしようよ、曹操に!
412 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:00
蒼天ヲタか?
1よ、なんとなくわかったぞ
415 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:02
いい仕切りだ・・・。
え、特殊部隊の指揮官のつもりですが…
高翔じゃないんだっけ?
小説であったね、高翔の特殊部隊
418 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:04
韓当って特殊部隊の指揮官だったの?
そうですよ。
致死軍、解煩軍って特攻隊
曹純はホラ、虎豹騎でしょ
>>417 マジ小説!? やばいかも…
あれでしたら、どなたか訂正よろしくお願いします。
421 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:08
致死軍って北方の小説じゃ・・・。
北方三国志であったね
423 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:09
>>419 虎豹騎は知ってるが致死軍、解煩軍ッて何?
名前負けしてそうだが…。
425 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:10
虎豹騎は実在だよね
現存? マジか?!
427 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:11
どんなところで何したの?
428 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:11
韓当直属の特攻隊
死地に赴き鬼神の如く戦う バトルサイボーグ集団です!
いや、現存はネタですが…
………
アイタッ 石を投げるな
でも実在してますって
あ、ホントだ
433 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:19
まさか実在だったとは・・・
北方では異民族兵だけど
漢字から推測するに、死ぬことを恐れない、また生や栄誉をかえりみない(煩悩の煩だから)
軍団だったのでは? たとえば家族が誰もいないとか
今日の1は輝いてるな
加ー賀ー谷ーでーっす!!!!
加賀谷がいてる
輝いてる
…………
……………………
ハァ
最近見かけないね、松本ハウス
虎豹騎は龍狼伝で有名になったな
440 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:36
龍狼伝は駄作!
>>440 うーん、人それぞれだとは思うけど
少年マンガとしては王道いってるよね。(キャラクターとか)
三国志としてはもうほとんど価値はないとは思うけどね…
で、一息つこうか
とりあえず巨人が首位になったな
444 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 00:53
禿しくスレ違い
>>442 そうでもないぞ!
しかしながら
>>443 の勇気には正直感銘を受けた。
このおいらの前でそういう口が利けるとはな…
抹殺対象としてロックオンしますた(藁
じゃあ寝るか…
おつか…
447 :
殿、ご乱心:02/06/18 01:29
おっと!!!
今夜は寝かさないぞ!!!!
スマソ 今起きた…
そしてガッコへ…
ただいまあげ
450 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 18:31
お、来た
サカー負けたね
いろいろな武将・人物の比較・検討はどうだ?
誰を比較すんすか?
魏延と黄忠とかでは?
では、そういたしましょう。
みなさま、ありのままの意見をぶつけてください
タイトルは、「【ガチンコ】魏延と黄忠 どっちが優秀?【バトル】」
おいらは魏延派です。理由?
若いから(藁
魏延の方が年齢的にも強いと思うが野望が高そうなので、最終的には犬死しそう。
黄忠は忠誠度も高いし、まあまあ強いので君主から見ればいつ矛先を向けてくるか
わからない魏延よりも黄忠の方が使い勝手がいいと思う。
458 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 20:18
魏延は犬みたいに忠誠だから裏切ったりはしないと思うんだけど・・・。
関羽みたいな奴だからね。多分。
ただいうことを聞いてやらないとむくれてしまうかな。
黄忠は何しろ判断の材料が少ないからね。そもそもどんな奴だったのかもわからん。
ということで魏延に一票。
どっちも特攻隊長型だものね
ただ、魏延は漢中太守になってずっと守り通しているところを見ると
防御適正はもってそうですね。黄忠の防御戦は知らないから…
ただ、同じ特攻系でも、
魏延は、速攻+突破力 ってイメージだけど
黄忠は、そうでもないんだよね、普通の隊長って感じ。あえて言うなら 撹乱 って感じかな
1は相変わらずの独走態勢だなw
>「【ガチンコ】魏延と黄忠 どっちが優秀?【バトル】」
ん? 黄忠が老将というのは、平話や演義の創作だぞ?
彼は年齢不詳というのがミソ。
実は関羽や張飛と同年齢くらいかもしれないという罠。
ところで武力対決なのかい?
そうみたいだね。年齢不詳だから、実際は18歳くらいかも
武力っていうか
武将としてだね
みんなやっぱり三国志のゲームはやるの?
464 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 21:47
>ん? 黄忠が老将というのは、平話や演義の創作だぞ?
ただ関羽が「老兵」と言ってるので少なくとも関羽よりは歳食ってたのではないかと。
・・・って知ってるよね?
ツッコミ遅すぎです(藁
466 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 22:01
ごみん
藁 では本題に入りますか…
結局どっちがいいのよ?
>>464 もちろんそりは知っているけど、
1の、「若いから魏延」、て…w
せめて、双方の絶頂期で語ってほすぃ。
>>465 いや、素早い突っ込みかと。
俺も風呂入ったりサカー見てたりしたし。
んーと。俺はなんとなく魏延かな?
黄忠は判断材料が乏しいところが辛いなあ。
李典と楽進って、なんかセットみたいだよな
いや、ギャグのつもりではあったのですが…
韓国勝ったね
471 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 23:05
泣けてくるな・・・
韓国審判買収してんじゃねーか?
失礼なこと言うな!
強い韓国なら倒し甲斐があるでしょ!
すでにアジアの希望…>韓国
しかし、なんでW杯ではトルコはヨーロッパ枠かなぁ。
アジア大会にも平然と来るくせに……
それはいえてる!!
476 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 23:52
117 :45 :02/06/18 23:47
トルコがヨーロッパ枠なのはまだ許す。
問題はロシアだ。
バルト沿岸諸国がああも独立してしまったからには、お前ら正直アジアやろ? と、
小一時間は問い詰めたい。
要するに、W杯はアジア枠を増やせってこと。
>>469 それでこそ李典。
118 :117 :02/06/18 23:51
誤爆スマソ…
>118 :117 :02/06/18 23:51
>誤爆スマソ…
どゆこと?
479 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/18 23:56
>>478 俺がヨソのスレに間違って送信していたのを
速攻で見つけられて貼られた(泣)
じゃあ、巷で騒がれてるジサクジエンてやつではないのですね
うーんおもろい!
482 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:04
軍師!!(←45のことね)
軍功欲しさに焦って矢に当たらないように気をつけなされ。
とりあえずこの馬を軍師に贈ろうか。
(゚Д゚)ウマー
(゚Д゚)ウマー ←これでいいんだっけ?
485 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:12
1は劉備で、45はホウ統か…。
うーんわかりやすいネタですな
ってわけではなくて
>>320 において任命させていただいております(藁
>>485 その「(゚Д゚)ウマー」が原因で、俺誤爆死するのーーー? ええーーーっ?!
そういえばホウ統の能力も微妙。徐庶も微妙。
蜀は微妙の豊作地帯なのだな…
>>480 ん? つーことは三戦履歴スレとここに同時出仕している人物がいるわけですね!!
公務員(カキ職人)は重複して仕事(スレ)に就いてはいけないです
給料カーット!!
徐庶は所詮
偽名使うのに、徐福とかしかかっこいい名前が出てこないほどネーミングセンスの足りない人です。(藁
念のため
徐福とは
1、始皇帝のときに不老不死の薬をさがして、日本まで来たとか言われてる人
2、劉備に仕えるとき徐庶が偽名を使ったのが徐福
単福(ぜんふく、たんふく)は間違い読みです。ですよね龍狼伝の作者さん?
490 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:30
どこからツッコむべきなのか、、、
どこからでも来いや!!
どどどどこかに間違いありますかね?
能力に関しては、徐庶は優秀だったとしても表舞台に出てないので、もしかしたらその程度。
米が徐庶ほどの人物が埋もれるなんて魏はすげえとか言ってますけど、
人を見る目がない彼がそんなこと言ってもねぇ…
↑特に馬謖ネタ!!
龐統はいいと思うよ
法正と並んで伝が立てられているし、3つの策(入蜀のときの)なんかも味があっていい。
まあ、劉備が上策取らなかったのが痛いけど、
唐の李密の3つの策(楊玄感の反乱)で、楊玄感は下策(洛陽特攻)とってるから
まあ、ね…
>1 ネタなんだろ?
とりあえず誰か
AAで500ゲトしとけ
どうやらマジかと思われ
そりは名案!
だれかズザーやっておくれ
499 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:51
こんな時に限って、誰もズサーしない…。
とりあえず45がツッコむべき
あ!
ズサー
490は戦犯です!
503 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:53
真野あずさ
真野あずさ
↑だれよ?
506 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:55
真野響子
↑だれよ?
508 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 00:56
490は罰としてこれから「490」と名前に入れてカキコしてください。
それがいやなら 「戦犯」 (藁
>>508 ゴメス 知らない
ツッコメヨ ドラポンズダロ!! ッテ
ゴメス?
512 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:02
ゴメソの間違いでは…
ううむ。
>>489がネタかマジかの判断が付かない…。
ツッコミキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
516 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:05
いや、阪神ファン4年目だ
>>489 徐庶の本名というか元の名前は、「徐福」。偽名はむしろ、「徐庶」の方。
なぜか日本では偽名の「徐庶」という名前の方が有名だが、
張燕、尹大目、張遼、昌覇、その他もろもろの賊将やマイナーのみなさんのように
偽名の方が有名な武将はいくらでもいるので徐庶もその類かと。
単純に、徐福で通すと秦代の方士徐福との区別が難しいので
「徐庶」で統一したものと思われ。
単福というのは、演義に出てくる徐福のもう一つの偽名で、まるっきりのフィクション。
ぜんふく・たんふく共々日本語読みなので、どちらでも構わない。
だったかな。
実は蜀には詳しくないが。
さすが軍師
張燕はたしか ちょ で張牛角の仲間(部下?)だよね? 張という姓を襲名したのかな?
張遼は 耳がみっつの じょうでよろしいか?
尹大目は名前が残ってないと思った(奴隷身分?)
昌覇はしらない! ヲイ
じゃあ「単家の福と申します」ってせりふは偽名ではないんだね。
またひとつ利口になったよ
1の育成スレになりますた
おお、
>>490 あなたはもうこのスレのレギュラーですのできちんと出仕してくださいね(藁
軍師
>>45 では軍師はどこが専門ですか? まさかヒカル?
523 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:25
>>520 あれは正史の諸葛亮伝の注に
「徐庶は単家(権勢の無い家の出身で)〜」
という記述があるのを羅貫中が「単」という氏姓なんだと勘違い
(あるいはわざとか?)したものと思われ。
フィクションではあれど、なんの根拠もなく出てきてる訳ではない。
>>518 改姓・改名した人物と、あだ名が別にある人物、
更には名が伝わらず字しか伝わってない人物を一くくりにして
「偽名」とするのは何か違うと思う。
1は龍狼伝が嫌いなのか…
なるほど
いや、龍狼伝に対するなるほどではないぞ!
別に好きでも嫌いでもないよ。だってスウィート派だし(←ジャンルはギャグ?)
>>523 >改姓・改名した人物と、あだ名が別にある人物〜
そうだね、スマン。
成人後に、積極的に改名するケースも多いしね。
俺はいま睡魔に襲われつつあるよ。
軍師! 寝るな! 寝たら死ぬぞ!
起きるんだ!!!!
(藁
で、やっぱり呉なのか >軍師
いつの間にか良スレになったもんだな
これもひとえに皆様方の暖かいご声援があったからです。
>>523 「単」もそうだが、「庶」もあまり良い意味の文字ではなかったはずだ。
あえて「福」の名前を棄てて「庶」を名乗ったところに
そこはかとない彼の人柄の良さを感じてしまうのは
さすがに考えすぎなのかな。
>1
寝るときは寝ろ! 俺は寝るw
>で、やっぱり呉なのか >軍師
李典だ。ふふふ…
公衆の面前でキリストプレイをされたものね。
>>532 軍師! 魏なのか… そして おつー
じゃあ、みんな終わりにするか!
ん、おわりんこ
まさに1を囲むスレだな ワ
がんばってきてヨカタヨ…グスッ
538 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:52
キリストプレイ…
うちはクリスチャンなんですが…
>>539 それは失礼なことを言いました。
しかしながら、イエスを馬鹿にしたわけではないので、お許しをいただければ幸いです。
541 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:56
ネ
タ
ニ
マ
ジ
レ
ス
カ
コ
ワ
ル
イ
542 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:58
いや、不愉快になる人もいるでしょうから、ネタであってもマジネタであっても
謝ったほうがいいですね。申し訳ありませんでした
そしてマジ寝ます。
おつかりさまれすた
あ、↑おいらです
544 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 01:59
二時をお知らせいたします
プ
544はかなり恥ずかしいな
おぉぉ、いつの間にかエライ伸びてるじゃないか。1の人徳のなせるワザか(w
甘寧のやけにイカス字”興覇”も自分で勝手にそう名乗ってただけと聞いたような……。
関羽も元は”長文”とかそんなんだよね。
カコイイ字もステータスの一つだったのかも。
関羽は塩の密売でやばくなってトンズラしようとしたんだけど、
関所で、「お前はなんて名前だ?」って聞かれたときに
とっさに 関所→関! ピキーン!! ときて 「関です」って答えて逃げたって話があるよね
たしか関羽は「長生」だったかな?
よく出仕してくれた315! 忠勤に励んでくれ(w
レポートが終わらない1です
みなさんおはようございます。
550 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 16:51
レポートをしろ(ワ
やりながらここ見てますよ
なんのレポート?
アメリカのテロのせいで経済がまずいんじゃないの?
って話にすることにした
凄い内容だな!>1
ほとんどコピーとペーストだから
それほど内容はないよ
……
………
…………
……………………
ニヤリ
556 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 18:43
へー・・・・・
っておい!
あと2000字くらいでフィニッシュです。
あと300字くらいでフィニッシュ!!
560 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/19 23:39
むねおだった
つーか終わった!!
いやー大変だったが最後のほうは楽しくなってきたよ。
おかえり1!
じゃおつかれ
え? 1さん?
おーい1!
567 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 00:29
1!1はどこだ!
だめだな
おーい
お茶
くらいは言わないと
すいませんでした…
いくらなんでもやりすぎだと思いましたよ
おーい お茶 は…
どーりで寒いと思ったら、今漏れん家マイナス5度だわ
あああ…
572 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 00:38
雪男の1がいるスレはここですか?
ごめんなさいごめんなさい
ゆるしておくれ
575 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 00:45
軍師が居ないと、とたんにマイナス5度なのかよっ
犯罪者ですねおいら
スポーツ報知だったらデイリースポーツにしてくれ
え?
579 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 00:58
削除依頼提出してきますた
>>579 感動した
でもマジに提出してないだろ?
確かに
>>577 では言い過ぎたと思ってる。しかしだからといって
マジでやろうとするとは思わなんだ
なんだ?
だれもいないのか?
朝あげ!
今日は劉姓のマイナー人物ってのはどうでしょうかね?
劉磐とか劉勲とか劉敏とかね
なんだ、まだだれも来ないのか?
いやあさびしいのう…
586 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 22:51
>劉姓のマイナー人物
そんなの一人一人挙げたらキリないと思われ。
587 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/20 23:01
それにしても、激しく
スレのタイトルからずれとるの〜。
>>587 マイナーに光を与えるのだからそれほどずれとるとは思わんが…
>>586 全員でなくどなたか一人にするつもりであります
李典のアツイ話を希望!!
590 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/21 07:08
>>589 アツイ話ってどんな?
まあ、ここでの1のがんばりに敬意を表するね。
李典といえば、こいつにちなんだ地名はかって
存在していたぞ。
よくしられてるけどな。
マジですか?
そういうアツイ話をお願いします。
呉にはそういうのがたくさんあるらしいけど…
魏にもあったんだね
ヨーロッパで言うアレクサンドリアみたいなものだろうね
アフリカだっけ?
いまさらコーエーの三国志7やって楽しんでます
ゲームかよ!
久しぶりなので楽しい!
能力値が鬼(成長するから)だから軍師ほとんど役立たず(藁
596 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/21 23:54
ステータスがインフレなのか
いんや、呂布ですら武力80プラス3だからね(w
598 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/22 00:12
すごい三国志だ
599 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/22 00:26
>>591>>592 アフリカ。
地名だけど、水経注の河水編巻3にのってる。集解にものってるけどな。
函谷関の近くに、曹公塁というとこがあって、そこの東に李典営が
あったんだと。
600 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/22 00:33
李典営…
カコイイ!!
602 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/22 01:21
>>601 喜んでもらえてうれしいよ。
ついでに、未確認だが、李典鎮というのも
あったらしい。
李典の陣はきっと整然としていたことでしょうねぇ
ただいまあげ
605 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/22 22:42
2ちゃんねるでのチャットは禁止です。
606 :
殿、お気を確かに!:02/06/22 22:58
武神…
611 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/23 22:12
武安国が武神なら呂布はなんなんだ?
神のワンランク上って何だろうね?
613 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/24 19:21
最近廃れたな
みんながんばれ!!
おーいお茶がいけなかったのでしょうか?
616 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/25 18:37
荒廃したスレに、今、陳造が降臨する!!
降臨すれ
賀斉の一生に詳しい方降臨してくだされ!
619 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/25 22:00
賀斉(?〜235)
字は公苗。会稽郡山陰の人。若くして郡吏となり、【炎リ】(えん)の
県長となった。孫策の配下になった後、数々の戦功を挙げて平東校尉、
威武中朗将となり、さらに反乱平定の功で偏将軍、奮武将軍に任ぜられた。
陸遜とともにハ陽の反乱を鎮圧し安東将軍を拝命し山陰侯に封じられた。
豪奢を好み、上質かつ派手な武具で戦うのを常とした。
曹休の侵攻を阻止し、後将軍・徐州牧となった。
(徳間書店 三国志全人物辞典より抜粋)
山越討伐のエキスパートだとは聞いたが…
知名度が低いのは魏のほうの戦場にいたからなんだね
陸遜はある意味でおいしかったんだね(藁
619さんご苦労様でした
今思ったんだけど
陸遜は山越討伐のエキスパートだよね?
どっちかというと陸戦(山岳)が凄かったような気がするんだけど、
ゲームや演義のイメージである二代目周瑜みたいなのは実際どうだったんでしょうか?
水戦が得意だったのかな?
おいらはそうでもないと思うんだけど…(呉ファンは叩かないでね)
夷陵もどっちかっていうと陸戦でカタがついた感じに思えるし…
おいらは周瑜は水、呂蒙は陸、陸遜は山ってイメージ持ってるのね、
さてみなさんはどうでしょうか?
622 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/27 03:28
1は魏ファンじゃなかったのか?
623 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/27 03:40
624 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/27 03:57
漏れは呉ネタあまり詳しくないね
正直、俺もだ
626 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/27 04:36
演義なら言えるんだが…
1、ちょっと話が飛び過ぎ。
飛びすぎ?
またやっちゃったのですかおいら…
629 :
無名武将@お腹せっぷく:02/06/28 03:28
頑張ってるのはわかるが…
周瑜、陸遜は美形だろうな
陸遜ねぇ…
信長の野望を135円で買うことが出来ました(藁)
やはし、張梯は雑魚なんだろか?
最後の呉の滅びの美学を見せた人かね?
たしか「りっしんべん」かな? 悌
一戦で呉主力を壊滅させてしまったのは頂けない
でも、末期症状の国の丞相引き受けるって厭な気分だろうな
歴代丞相が有能すぎてこじんまりとした感じだよね
なんか地味ーでカコイイ人いないのか?
樹機能
孔明の八陣図で戦った馬隆とか
阪神勝った!!!!
連敗8でストップ!
ああよかった
樹機能と馬隆ってだれよ?
やっぱ名将といえば程銀殿ですか?
>なんか地味ーでカコイイ人いないのか?
変にマイナーに走らず、満寵あたりで再開してみてはどうだろう。
地味でカコイイぞ。
そうしてくだされ
なんで彼はゲームで魅力が高かったんだろう?
正史では凄さがわかるんだけど…
647 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/02 00:16
・樹機能
鮮卑の大人で、秦・涼州方面で兵を起こし、晋の州刺史2人を討ち取る。
・馬隆
樹機能の討伐に名乗りを上げ、軍の拡張に異を唱える者の反対を押し切り、
弓に優れる者を募り、その軍で討伐に向かう。
鮮卑に囲まれたときに八陣図に従い陣を組み、それを破る。
知らんかった…
出典は晋書?
649 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/03 00:02
しらん
はうあ!
そりゃねーよ
で、もう寝ろ!と…
652 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/03 15:04
こんなところにもパラダイスが
ああ、パラダイスだとも
闞沢とかは?
呉でナンバーワンの頭脳は誰かな?
おいらは虞翻か闞沢と見るが…
656 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/04 11:41
雷銅を呉蘭
見てどうする?
658 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/04 22:32
シャレか…
660 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/04 23:10
おお、ホントだ!
すごい! 660には勲章を…
つーかまいった。神宮まで行ったのに負けたわ…
655 :1 :02/07/04 11:11
呉でナンバーワンの頭脳は誰かな?
おいらは虞翻か闞沢と見るが…
で、これについてはいかがなのでしょうか? ……(泣)
頭脳ってどんな意味で?
魯粛では駄目か?
いや、ぜんぜんオケーですが
とにかく頭がよさそうな人です
666はAAで頼むわ
またやりやがったよ
668 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/05 00:57
瓜買って下さい
あ、ほしつも凄いね!
ゲームで過小評価されてるね 黄権とかも
徐盛なんて文武に秀でていて、いいかなぁと思う。
歩隲は丞相まで勤めたのだから凄いのかもしれんが、
今一つエピソードが地味。
呉の武将全般に言える気もするけど。
エピソードならげんしゅん!
徐盛って偽城を作った人だったよね?
676 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/05 02:31
張昭こそ呉のナンバー1!!
おう、野球板に遠征してたらレスが!
張昭か、確かに前半だったら間違いなくじいやだと思うね。
学識、名声は否定の仕様がないね。
いや陸遜だって、あの戦歴は伊達じゃない
679 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/05 15:29
ここの1はほんとに暇なんだな
ひまだよ
681 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/05 17:52
682 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/05 18:36
筍譲って下さい。
どういう意味?
>>684 もとの名前を孟宗と言えばお分かりかな?
竹?
孟仁 (?〜271)
もとの名は孟宗。
呉末期の武将で、母に好物の筍を食べさせようとして時期外れにも関わらず
一心不乱で筍を探したら、竹やぶから筍が生えてきたというちょっと良いエピソードの
持ち主。
小役人から司空にまでのぼった。
孟宗竹は彼の名が由来。
ええ話やね。医者の杏林の話はこの時代だったでしたっけ?
阪神ガムバレ!
692 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/06 20:53
>>689 呉の名医董奉ですね。
治療費を受け取らない代わりに、重病だった患者には5株、
軽症の患者には1株の杏を植えさせたところ、数年経ったら
杏の林になったというお話。
某製薬会社は、この故事をもとに社名を定めたのかもしれない。。。
693 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/06 21:05
先生!なんで華陀は水虫薬だけ・・・
水虫か…
まふつさん開発希望!!
700ねらってね!!
で、さいきんどうよ?
>>692 >某製薬会社は、この故事をもとに社名を定めたのかもしれない。。。
いや。リアルでそのようですぞ。
たしかそんなの大学の名前でもあるよね
699 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/07 22:48
あそこは医科大学なの?
あ…
702 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/07 23:06
>>700 よくは知らないけど薬科大学なのかな?
>>1 700getおめでとう。
703 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/07 23:07
さすがは1だな。
盛大にズサーってやってくれ。
704 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/07 23:51
700げっとーオッ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
,_____
| | ん? |
|  ̄ ̄∨ ̄ ̄ (´´
| ∧∧ ) (´⌒(´
人 ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
( ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ̄ ̄
 ̄ | ズザーーーーーッ
|
|
|
|
∧|∧
( / ⌒ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |
∪ / ノ . |
ノ ノ ノ |
.(_/_/ |
遅かった…
だよね。だれかやってみたらいかがか?
騙るなゴルァ!!!!
712 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/08 18:12
「李典マンセー」とクリカンに叫んでもらいたい
絶対「ルパーン三世ー」って聞こえる
ただいまあげ
袁紹、袁術配下で凄いのっていないのでしょうか?
717 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/09 22:01
敵将李典討ちとったり!
まだまだ生き残ってみせる!
後漢書って日本語訳されてるのあるのかね?
岩波書店の全10冊、汲古書院の全18冊+別冊1冊だそうです。
1冊7000〜1万円と流石にここまで来ると手を出しかねる。
三国志軍事ガイドの巻末に面白げな参考資料集が載ってるけど、
ほとんど未約だわな。
情報サンクス。確か三国志より後漢書のほうが成立が遅かったんだよね
ホッスィー けど…
ねぇ…?
722 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/11 01:16
たまには魏について話そうぜ
史渙と韓浩について語れ。
史渙って親衛隊のボス格のイメージが…
てんい、しかん、きょちょがローテで働いてたと想像してた。
ずっとそう思ってたんだけど、実際はどんなひとでしょうか?
たしか韓浩は「ごめんねかこうとん」のひとでしょ?
すいません漢字めんどい(w
ごめんね夏侯惇ってなんだろう…
727 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/12 22:03
ワラタ
728 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/13 00:29
韓浩マンセー
729 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/13 00:40
韓玄マンセ一!
>>726 夏侯惇が呂布軍の罠にかかって人質になった時
当時夏侯惇の副官だった彼が使者として赴いたとき、
「我らは、義によって戦をしているから人質ごときで賊に
屈服する訳にはいかない!」といって人質を無視して
呂布の部将らを退治した話。
のちに韓浩は夏侯惇に涙ながらに謝罪している。
勿論、夏侯惇も曹操もこの勇気ある決断を誉めている。
韓浩カコイイ!!
732 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/13 01:27
史渙も韓浩も中軍の将軍だが、最前線で外軍を率いる将軍に比べると地味。
いざ、中軍を出すと言うときは、曹操が指揮したりするので出番少なし。
で、韓浩は屯田の人というイメージ。
ちなみに韓浩のかっこいい話をもう一つ。
董卓が朝廷の実権を握って暴政を敷いた時
一人立ち上がり抵抗し名を上げ、袁術に騎都尉に任じられ
のち親交のあった夏侯惇に見い出される。
屯田で護軍に昇進し、張魯討伐では近衛軍を率いて活躍した。
夏侯淵と一緒に斬られて死んだんだっけ?
>>734 それは演義だけの話。
演義では韓浩、勝手に韓玄の弟にされちゃってるしな。
史渙って演義だと袁尚に倒されてるんじゃなかった?
737 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/13 23:48
>>736 その通り。史実で活躍したものの、歴史に直接影響を
与えない、美談が無い「魏将」は粗末に扱われる。
少しくらい正史で贔屓にされたっていいじゃんね(w
それをまったく蜀ヲタは…
いや、おいらも蜀は好きですとも。
費禕(ひい)とか簡雍とか張裔(ちょうえい)とか
王連、李譔(りせん)、楊洪あたりもなかなかだと思うけど…
武官は…
739 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 02:33
趙統、張昭マンセ一!
そうだよ!こういう雰囲気だ!
みんな! 自分のこだわりの人物の名前を教えておくれ
他のやつがわかってないこいつのいいところを知ってるのは俺だけだっていう
アツい叫びを聞かせてくれ!
もう「こいつ大好き」みたいなのを
関平さまと関興さまは、遊ぶびにきていませんか?きょろきょろ
失礼しましたー。
111
744 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 02:53
張飛の次子の張昭の没年知ってますか?
745 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 02:55
蜀滅亡後洛陽に移りすんだらしい。
具体的な年数は知らない…。
747 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 02:59
11
749 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 03:05
諸葛せん、尚もいいね!
751 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/14 03:10
ぞ、臧覇とかはいかがだろうか。マンセェ。
素敵です!
753 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/15 02:01
漏れは楽進だな。
754 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/15 12:49
お前等、羅憲を崇めろ。
いいよ!
その調子だ!!
756 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/15 22:23
郭淮なんてどうよ。
757 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/15 23:22
しかしこのスレがこんなに伸びるとは思わなかったね。
1には失礼ながらせいぜい100ぐらいレスがついてDAT落ちするかと思ってたよ。
わざわざ貴重な時間をさいてここにレスしてくれる人サンクス
ホントこんな荒らしすら見捨てた糞スレによくぞここまで!!
760 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/16 15:24
自分で言ってりゃ世話ねーよ
さあ、もっと叫べ!
自分の思いをぶちまけろ!
李典マンセー!!!!
762 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/17 01:12
李典マンセー!!!!
夏侯淵マンセー
キモイ
766 :
コギャル&中高生:02/07/17 11:49
いや、そういうのは間に合ってる
768 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/18 08:41
コピペと1のやり取りに笑ったよ
769 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/18 16:28
3〜4年も昔の話だが、某巨大チャットに李典というコテハンのヤツ(女)が
いた。李典が好きだから名乗っていたとのこと。女子校生だがシヴ好みだと関心し
ていたが、こいつ実はかなりの自己厨だったようだ。
詳しい経緯は知らんけど、同じチャットの常連とケンカになって、その人を方々
のBBSやウェブドラマで誹謗中傷しまくった。わしはネットに参入したばっかで
チャットやウェブドラマに嵌ってたから、行く先々で李典の暴言見たんだな。誹謗
された相手は黙して語らなかったが、我慢が限界に至ったのか、某ウェブドラマで
李典を一喝。
李典は批判グセがあったけど、自分が批判される事には脆かったようで、一時期
「精神崩壊」を理由にネット界から消滅。その後二人は仲直りしたみたいだけど、
わしが大学卒業と同時にこのチャットから離れたので詳細は不明。
SLG三國志・仮想モードの李典ってとこか。
へーそんな話があったんだ…
李のつく有名人はいるか?
李典はそのトップだろうが…
夏厨ってなんでしょうね?
774 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 01:52
>>773 暑さのあまり脳の退行現象が起こった人々…?
775 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 01:52
李儒、李粛、
焼き鳥じゃないよ(w
あ、777………
779 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 02:26
李別、李蒙も追加
780 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 02:27
つくね
782 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 03:45
李カクを忘れてた・・
783 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 05:40
李正民
たぶんこれ以上の有名人はいないだろう
785 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 08:06
李成珪、李鴻章だね。
787 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 20:30
マイナー李ーグその1
李進
済陰郡乗氏の人。194年曹操に追いやられ乗氏にきた呂布を撃退した。
多分土着豪族だと思う。
788 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/22 20:32
李厳はガイシュツ?
789 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/23 00:03
1はまだか?
なんでしょう?
791 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/23 18:13
高幹
なぜにして高幹?
793 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/23 21:44
李異でどうだ!!!!!!
794 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/24 10:45
ここで李典にもどってみようヨ!
李典マンセー!!
濱中マンセー!!!!
797 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/24 21:47
李典の出身地は?
楽進と幼馴染?
798 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/24 21:54
799 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/24 22:00
800 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/24 22:03
800
ゴルァ800!!
AAにしろ何度言ったらわかるのか!
スマソ言い過ぎた。
ごめんよ
早く帰ってきておくれ
803 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/27 02:08
804 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/27 02:10
李典は総大将として戦ったことある?
いい人だ(泣)
>>804 イメージだけなら万年副将だろうな(w
イメージどころかマジで李典が
総大将ってのはないようなw
楽進、夏侯惇といった暴走系武将の
ブレーキ役っつーか
>>797 亀レスゴメソ
楽進は陽平郡衛国県
李典も楽進もエン州だから
同郷っていえば同郷だぁね
トップはガンガンいって補佐が冷静な奴だとバランスが良いんだよな
あんま冷静すぎるような奴はカリスマ性が足りないせいかも知れんが
>>808 荒らすのでなければ、叩いてもいいんじゃないか?
801のところは一度、意見かいておきたいな。
そいつらが集まる掲示板とかないのかな。
まあそうだな
2ch用語使って荒したりせず、理論的に批判をするのならかまわないでしょう
掲示板見たら、管理人がサイト終了させる方針だと書いていたので
許すことにしました。
嵐の予感…
って書こうとしてた(アブネー)
話は変わるけれど、一般サイトの流儀を2chに持ちこむ奴もおかしいが、
2chの風習で一般サイトに来る奴ほど鬱陶しい奴はいないね。
とある作家を語るサイトを運営しているんだが、
2ch用語で「××(作家の名前、当然呼び捨て)の●●ネタは寒いのでいらん」
とか書き捨てられた時には、激怒してしまったよ。
まあ、冷静に流しレスしておいたが…。
正直、未成年は2chやらんほうがいいと思う。
それとネット初心者も2chには来ないで欲しい。
こういうのがネットの主流だとかって偏った感覚を身につけられると困るよ。
>正直、未成年は2chやらんほうがいいと思う。
>それとネット初心者も2chには来ないで欲しい。
>こういうのがネットの主流だとかって偏った感覚を身につけられると困るよ。
>818
そうでもないよ
>>819 このまったりスレでそういう事すると嫌われるよ?
823 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/28 17:46
李典曼成に何の興味もなかったけれど、
1が好きになったので李典も好きになってみようと思う。
825 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/28 17:57
李典の官位を教えてくれ。
捕慮将軍、都亭侯でいいの?
三百戸もらってるね
破虜将軍にもなってる
李っていう姓、世界でトップだそうだね
李典って人も中にはいるかな?
100人はいるだろ?
もうこのまま李典マンセーだけで1000まで目指すか?
今の今までだれも気づかんかったか?
あの漫画きらいだから
別に人それぞれ好き嫌いはあるから気にするな
835 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/29 18:42
李典最大の華々しい功績を教えて!
やっぱり命令違反アタックがアツいかと
837 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/30 02:53
李典はな〜 かわいいんだよ。くそ〜〜〜〜〜
李典でハァハァしないでください!
839 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/30 23:29
みごとなボケとツッコミ拝見させていただきました
840 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 05:02
で、命令違反アタックって何?
えっと、vs袁尚とかだったと思ったが…
李典「テイイクなんかの言うことは聞かないぞ!」
843 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 09:27
ここで李典の活躍を再確認だ。
・袁尚戦、兵糧輸送中に水路を封鎖され、曹操は陸路を使えと言ったが、
敵の士気が緩んでるのを見て独断で敵を撃破。
・李典が止めるのを聞かずに劉備を追撃し、伏兵に合い苦戦する夏侯惇。
救援に駆けつけると劉備は兵を退いた。
・合肥にて、日頃仲が悪いので心配になってやってきた主将の張遼に
「国家の大事に個人感情でどうこう言うつもりはない」と述べ、
張遼、楽進と共に孫権を撃退。
ついでに
・曹操がギョウを手に入れた時、一族一万三千人をギョウに引っ越させた。
曹操が「お前は耿純を手本としたのか?」と聞くと李典は「私は功績も少ないのに、多大な御恩を受けました。
一族もろとも力を尽くすのが当然なうえ、更に征伐がまだやまないので、王城の周辺の地域を充実させ、四方を制するのが当然です。耿純を手本としたわけではありません」と答えた。
曹操はこれを善しとして、破虜将軍に昇進させた。
846 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 18:18
保全
848 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 20:07
三国志3(ゲ一ム)のシナリオ2(197?)の李典は忠誠度が低かったが
その時期に何かあったのか?
おじさんだかいとこの兵を継いだばっかのときじゃないか?
850 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 20:49
>>848 叔父の李乾が呂布配下に誘われるが、それを断り殺されてる
工作があったという事で一族の李典の忠誠も下がってるとこじつけてみる
851 :
無名武将@お腹せっぷく:02/07/31 20:56
つか、李氏ってそれなりの地盤勢力のあった豪族なんだよね
なんてったって李だからな
853 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/02 00:43
黄巾の乱に「張漫成」ってのがいたよな。
なんて2ch向きだ。チョーマンセェー
それいい!
次は厳oマンセーで立てようかと思ってたけど…(字がたしか曼才)
有力候補出現ですね
【チョー】張曼成【マンセー】
か
【字は】厳oマンセー【曼才】
がいいと思うが…
かなり早いころからここに住み着いてたけど
こんなスレがここまで続くなんて思わなかったよ・・・
みんなそう言います(w
858 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/02 20:21
文官上がりの将軍李典マンセー
このごろ誰もいないよ・・・・。
劉表配下の猛将、劉磐の事が気になっています。
黄祖と共に、南荊を攻略した事は知っているんだけど、
後わかるのは劉先の子供らしいという事だけ。
特別、強力な武将がいない劉表陣営では貴重な存在だから、
ゲームにも出して欲しい所w。
黄忠・黄祖・劉磐トリオの活躍が知りたい所です。
861 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/10 19:56
劉盤は三国志3で登場してた。忠誠度80後半で兵士持ってるので登用してますた
漏れ的にはかくしゅん?がお気に入りです!
862 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/11 23:48
1よ、盛り上げなさい!
863 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/13 02:34
「夜討ちだ!」と叫ぶ曹仁の背後から
冷たくツッコミを入れる李典マンセー。
864 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/14 22:14
>>860 誰にそんな嘘を吹き込まれたんだ?
劉磐は劉表の従子(おい)。劉先とは関係ない。
『三国志』にある劉磐の記述は
・蜀書黄忠伝の「黄忠とともに長沙の攸県を守っていた」こと
・呉書太史慈伝の「武勇があり孫権領内によく侵入しては荒らしまわっていたが
建昌都尉として赴任してきた太史慈に食い止められて追い払われた」こと
の二点のみ。黄祖との関わりなんてどこにも書いてない。
865 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/21 04:00
1000行く前に落とすには惜しいスレだ
たしかに落とすのはもったいないね。
でも、1がいないので、盛り上がらないよ。
>>851 思いっきりでかい地元豪族です。
山陽郡鉅野と、済陰郡乗氏、それから、山陽郡高平の李朔も
同族一族じゃないかと推測されているらしい(BY 東 晋次)
ついでに、李封も同族で、呂布のえん州侵攻の際は、同族で
争ったようなもの。
>>866 そうか。怪しいとは思ってたんだが。
李封って同族だったんか。
そういえば、山陽郡といえば彭越だな。
李典とはまるで正反対な気もするが。
同族ってちゃんと書かれているわけじゃないけど
李封は薛蘭といっしょに、呂布と行動しないで
鉅野にずっと留まって曹操側と交戦していたこと。
あと、李乾がのこのこと、会いにいって殺されているあたりから
同族と考えて間違いないかと。
>>867 性格的にたしかに反対っぽいね。
869 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/24 22:03
870 :
こおろぎ│・ω・) ◆8T0pwV36 :02/08/24 22:41
>>866 そうか! 李封と李整が同族であればなにかと納得がいく!
李一族の影響力・勢力の大きさを考えれば、すごく説得力のある説だ。
しかし、だとすると、李封は呂布の手先というよりも、
陳宮の手先だと考える方がしっくりくるんだね。
まぁこの頃の呂布には、直属兵はあまり居なかったはずだから当然か。
>>870 えん州の反乱は、首謀者は陳宮で、呂布を担ぎ上げたようなものだと
思っているので、私も李封は呂布の部下ではありえないと思います。
あと、ちなみに、李封の相棒の薛蘭ですが、山陽郡(鉅野県属)の大姓の
ひとつが薛氏であり、同名の方が、山陽郡高平県の党人ランキングに名前が
入っていたりします。(同一人物かどうかの確定はないですが)
そういえば、1さんこの頃いらっしゃらないですね〜。
どこいっちゃったの?
李典には、名助演賞を差し上げたい
873 :
無名武将@お腹せっぷく:02/08/31 16:02
李典マンセー
みんなありがとう!
じつは免許取るためにいなかの教習場行ってました。
なんとか卒業できたので帰って来れました。
私の立てたスレは三つありましたがここ以外はみんな落ちていました。
本当に皆さんに感謝です。ありがとう!
そしてこれからもよろしくお願いします!
1さんお帰り〜。
このスレ1000いくまで頑張ってです。
凄く知的なスレッドになりましたね。
感激しました。
陳宮って蒼天だったら凄く忠義な感じの人物だけど、実際は利用した呂布を切って袁術に
つこうとしたりで何か野心家のように見えるね。
ある意味陳登と似たり寄ったり(笑)
久しぶりに1さんだ。
陳登は徐州の豪族と言うことであちこち立ち回るのは分かるけど、
陳宮は何がしたかったのか良く分からない。
独立したかったわけでもないみたいだし。
陳登って独立行動っぽい動きをしようとしたら孫策とぶつかって野望に終止符が打たれたらしい
これはマジネタか?
ただ、曹操が「陳登の言うとおりしときゃあなー」って台詞もあるみたいだから
親魏の独立勢力みたいなものなのかな?
婁圭とか李通みたいな感じで
ちなみに李通はみんな知ってると思うから割愛するけど
婁圭(ろうけい)はもと群雄(独立勢力)でのちに魏のブレーンの一人になりました。
外交戦略に強かったと予想されます。(群雄時代は劉表と提携してた)
曹操もその才能に感嘆してます。
879 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/05 20:35
保全あげ
880 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/05 20:38
すまん李通の事教えてくれ。
ネタじゃなく普通に知りたいので、マジレスきぼんぬ。
李通ももと群雄(独立勢力)で、江夏から汝水あたり(結構広い地域)で名が売れていたの。
黄巾を平定したりしていたんだが、建安時代初めに曹操に帰順しに行ったの。
で、張?戦あたりからレギュラーになったというわけ。
882 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/05 21:03
なるほど、マジレスども。
?のところは「しゅう」ね。 典イが死ぬところ
で、だれもいないのか?
885 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 18:39
> // │ `||||||、 `|||、 ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/
> // │ `|||||、 |||| |||| ,|||" ,,;;|||||" ,,,,,;;;|||||||||||(
> // │||ii、 `!||||、 `|||,,,||||,,,|||" ,,;||||" ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
> // │!!|||||||ii、 `|||,,;||||||||||||||||||||" ,,,,;;;;||||||!!!"" /
> // │ ""''!!!||i;:|||||||||||||||||||||||||;ii|||!!!"" |
> // /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||||||||||||||||||||||||||||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
> // /||||||||||!!!!!!""|||||||||||||||||||||||||||||||"!!!!!!!!!!||||||||||||||||||||||i
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> ___ //
> ヽ=@=/ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ( ・∀・)// <もう一回重慶渡洋爆撃するぞ ゴルァ!
> ( つ \____________
> 人 Y
> (_(__)
で、陳宮の裏切り癖はなんでなの?
いまジャイアンかっこよかったよ(藁)
「俺の負けだ!のび太、アンカーをやってくれ!」
こんな感じのセリフ。 ジャイアン漢だぜ!
コアラのマーチ焼きりんごはなかなかイケるYO!!
>>886 メンゴ マジレスしますね 私の考えでは
陳宮は袁紹ないし袁術の計略により造反を決意したのではないのだろうか?
両陣営とも呂布を飼いならせる自信はなかったようだし、
それなら敵対する陣営(袁紹と袁術)の間の壁として使おうと思ったのではないだろうか?
そういうふうに考えると、どっちが考えたかはわからないけど、陳宮が袁術につこうとしているところから
袁術陣営の策略に乗ったとは考えられる
僕はどうよ?
ジャイアンの攻撃にがんばって耐えたのでエライ!
893 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/06 19:46
一向衆と戦った三河一向一揆討伐で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
朝倉軍と戦った金ケ崎の撤退戦で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
信玄と戦った三方ヶ原の合戦で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
土民と戦った伊賀越えで家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
秀吉と戦った小牧長久手の合戦で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
石田三成と戦った関ヶ原の合戦で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
豊臣秀頼と戦った大坂の陣で家康は実は流れ矢に当たって戦死していた。
それ以降は影武者のしわざである。根拠はこの戦いを境に家康の戦法が変わった
との分析あり。どう思う。
全部流れ矢かよ…
つーか最初の「で」までだけが変わってるだけじゃないか?
(・∀・)y──┛~~ で誰もいないのか?
(・∀・)y──┛~~ 一息つくか
(・∀・)y──┛~~ ラウンジクラシック行ってるね
900 :
名無しさん ◆RXcNtpf. :02/09/07 06:14
保全あげ
901 :
1=(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/07 06:55
(・∀・)y──┛~~ じゃあ寝るわ おやすみー
902 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/07 17:50
(・∀・)y―┛~~ 李典マンセー
903 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/07 19:41
(・∀・)y──┛~~ 何気に900超えちゃったね
904 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/07 19:56
(・∀・)y──┛~~ いまだから言うけど
>>17 は神
905 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/07 20:45
【チョー】張曼成超マンセー【マンセー】
と
【字は】厳oマンセー【曼才】
と
【勝負師】ギャンブラー費文偉【伝説!】
どれがいい?
906 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/07 20:48
(・ω・)y──┛~~ ハケーン ヒャッホーイ
【勝負師】ギャンブラー費文偉【伝説!】がイイ! (゚∀゚)
907 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/08 03:30
(・∀・)y──┛~~ あまりリピーターはいないんだろうな…
908 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/08 06:39
陳珪、陳登親子は凄いいいキャラクターだよね。
なんちゅーか「燃えろ、郷土愛!」って感じで。
親子揃って曲者というか。
孫策が許貢の食客に襲われて死んだのも陳登討伐の軍を起こしたあとだし。
陳登がなんか手を打ったんちゃうかとか妄想がほとばしるよ。
奇襲で孫策を破った事もあるし、もっと武力を上げて欲しいね。
呉にとっては黄祖と並ぶ天敵やね。
のぶやぼだと真田幸隆昌幸親子みたいな感じ。
909 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/08 07:00
(・∀・)y──┛~~ おお!
>>908は人をよく見ているね! 陳珪のほうは名士の
じいちゃんだから戦争はできなさそうだけれど、陳登のほうは実質呉の抑えだったしね。
しかも、
>孫策が許貢の食客に襲われて死んだのも陳登討伐の軍を起こしたあとだし。
陳登がなんか手を打ったんちゃうかとか妄想がほとばしるよ。
ここまったく同じ考えです! 郭嘉の実行っていうのも捨て難いのだけれど(笑)
やっぱ歴史は事実も大切だけど、楽しむなら妄想じゃないとね。
910 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/08 07:25
(・∀・)y―┛~~ あとは光栄の黄権の再評価を待ちたい! どう考えても低評価の気がするんだよなー
軍略・黄権、策略・劉巴、謀略・法正の各フレーズにあわせた能力・性格付けをぜひ!
劉備に黄権と同様に評価された馬忠はどうよ?
この人、費イの変わりに尚書もやってんですね。
をを!馬忠が話題に!!
馬忠マンセー!!あの性格すごく好き、良政を布いた所も(・∀・)イイ!
913 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/09 04:31
(・∀・)y──┛~~ いいね。蜀は北伐した人たちよりも、居残りや南方の抑えの人たちのほうが良将のように感じるね。
まあそれだけ居残りが大変だったともいえるのだけれど…
914 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/09 20:26
(・∀・)y──┛~~ 蜀って小説とかのメインキャラよりも脇役のがアツい人物が多いね
羅憲なんか小説の主人公に出来そうなんだけどな。
916 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/10 18:42
(・∀・)y──┛~~ おお? 詳しい話をお願いします
917 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/10 19:42
とりあえず 【字は】厳oマンセー【曼才】
で立てるのにチャレンジします
918 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/10 19:44
無理でした
なんかどうも張翼・張ギョク・馬忠はワンセットな気がする
コーエーの評価も似たようなもんだし
その中じゃ馬忠が一番好きだ。いつも笑ってる馬忠マンセー!
ただ、ゲームじゃいっつも張翼使ってるけどね〜
912の誤字訂正、良政→善政
スレタイには☆も付けてと嘆願してみる
費イも蜀では馬忠の次くらいに好きだよ、厳シュンも(゚д゚)ウマー
>919 そうだー馬忠はいいぞー!いつも笑ってる!w
921 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/11 00:29
張翼・張嶷・馬忠に王平を加えたのが蜀においては良将と言われる連中だよね。
せめてこの4人の能力値は趙雲より高くして欲しい。
922 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/11 15:19
(・∀・)y──┛~~
>>921 そんなことをしたら光栄の趙雲ヲタプログラマーがストライキ起こします。
923 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/11 15:21
☆★☆【字は】厳oマンセー【曼才】 ☆★☆
(・∀・)y──┛~~ だれかこれで新スレ立ててくださいませんか?
924 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/11 16:45
(・∀・)y──┛~~ なんかこのホストからは無理とか言われたよ
925 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/11 22:55
うあ、漏れも無理だった。誰か新スレキボンヌ
926 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/11 23:22
(・∀・)y──┛~~ まだだめみたい。誰かクソスレ立ててくれないかな?
最初からクソスレと決め付けるくらいなら立てるな。鯖に負担がかかる。
流石にネタが続かないよな。
でも、1の煽り文も出したら立てるよ。
929 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/11 23:55
新スレ立てるのは950いってからでいいんじゃない?
930 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 00:16
(・∀・)y──┛~~
>>927 粗茶ですがと同じ意味合いのつもりだったが…
931 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 00:18
(・∀・)y──┛~~
>>928 あるよ!
☆★☆【字は】厳oマンセー【曼才】 ☆★☆
諸葛瑾なんか大キライだYO! ウワーン!!
932 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 00:19
(・∀・)y──┛~~
>>929 じゃあそうしましょうね
933 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 18:56
(・∀・)y──┛~~
>>931はハズしたのかな
うん
935 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 19:49
(・∀・)y──┛~~ じゃあマジネタで面白い話していい?
936 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 19:56
そんな事よりお前ら、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、免許の学科試験行ったんです。都内の。それで合格して免許の交付を待ってたんです。
そしたらなんか一人の若い男の人に話しかけられたんです。
で、よく聞いたら、「私テレビ朝日の者ですけれども少しお時間いいですか?」、とか言ってきたんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「天下のテレ朝」がカメラも取材器具も無しで普段来てない試験場に来てんじゃねーよ、ボケが。
しかも一人だよ、一人。
なんか俺の隣の人(免許交付待ちの人)もじーっと聞いてるし。たった一人で初心運転者を突撃取材か。おめでてーな。
即答で「結構です」って断ったら「そうですか…」、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、俺が田舎モンだからってバカにしているのか? もうキャッチだってわかってるんだよ。
本免の試験場での免許交付待ちってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
廊下にあるイスの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと諦めたかと思って隣に「テレ朝っておかしいよね?」って言ったら、隣の奴が、「そうですね…」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「そうですね…」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「そうですね…」、だ。
お前は本当にあの自称テレ朝関係者を怪しいと思ったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「そうですね…」って言いたいだけちゃうんかと。笑っていいとものパクリかと。
キャッチ通の俺から言わせてもらえば今、キャッチの免許交付所での最新流行はやっぱり、
自動車セールスになりきる、これだね。
自動車買わせた挙句、抱き合わせで百科事典。これが通のやり方。
初心運転者は車を持ってないやつが多い。そん代わり車の知識が少なめ。これ。
で、無理やり言いくるめて買わせる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から警備員と職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、自動二輪の免許を取ってなさいってこった。
937 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 19:57
:(・∀・)y──┛~~ 今日の実話
938 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/12 20:07
ちょっとおもしろかった
939 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 20:58
(・∀・)y──┛~~ そう? そういってもらえるとうれしいよ
940 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 20:59
(・∀・)y──┛~~ 実際隣の人には全然怒ってないんだけどね、文脈の都合上ね。
隣の彼はiモードでテトリスやってたから。受け答えはマジで「そうですね…」だった。
941 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/12 22:08
なんか微妙に間のあくチャットみたいだな……今の流れ
前のこと思い出すよ
このスレはいつもマターリしてていいね
942 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 22:15
(・∀・)y──┛~~ でも私はほとんど常駐ですよ
943 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 22:16
(´A`)y──┛~~ (涙)
944 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/12 22:21
(・∀・)y──┛~~ でもサンクス このマターリがいいということで、スロ板は結構長続きしたものです。
945 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/13 16:38
(・∀・)y──┛~~ で、最近ブレイクした武将っていないの?
946 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/13 23:54
ブレイクした武将か……
もういろいろ語っちゃったしな
微妙な武将って他に誰がいる?
947 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/14 06:25
(・∀・)y──┛~~ 劉馥は?
蒼天でちょっとブレイクしたね
未だにコーエー三国志に出てないのが不思議な武将の一人
949 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/14 22:34
(・∀・)y──┛~~ それなら李通だってそうだね
950 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/15 16:34
保全上げ
951 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/15 22:48
(・∀・)y──┛~~ 踏み逃げですか?
952 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/16 00:31
やっぱこのスレも950がスレ立てるの?
954 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/16 12:32
(・∀・)y──┛~~ ぼくのほうで立てられないのでもしよろしかったらお願いしてよろしいですか?
>>954 了解しますた。
(寝坊しまくりで起きたら既に正午過ぎ…鬱だ)
今から立ててみます。
956 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/16 13:02
(・∀・)y──┛~~ ありがとうございました! なんとお礼を申し上げたらよいか…
958 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/17 16:36
┌──/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\──┐
/ ̄ ̄ ̄ ┏━━━━━━━━━━┓  ̄ ̄ ̄\
| ┃┌────────┐┃ |
| ┃ | __,異議あり!| ┃ |
| □. ┃ | .∠ ̄,、__,〉 | ┃ ○ |
| □○□. ┃ | 把' ・∀) _ | ┃ ○ |
| □. ┃ | / <Y>  ̄ ̄l_)''゙ .| ┃ |
| ┃ | | | |゜ 「 ̄ ̄ .| ┃ |
| o. ┃└────────┘┃ 三三 |
| o. ┃ GAME BOY ADVANCE ┃ 三三. |
\ ┗━━━━━━━━━━┛ /
\__________________/
959 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/18 20:03
李典は反三国志でわりと活躍していたな。
いや、活躍はしていないがいい味は出していた。
わりと的確!とか思ったよ。
960 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/19 20:45
(・∀・)y──┛~~ 軍師もできる武将李典! は魏では軍人ナンバー6ですから
961 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 02:31
>>960 それは無理だろ。
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePMって1?
962 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/20 02:32
(・∀・)y──┛~~ そうだけど何かマズってた?
963 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/20 02:50
そか、成長したんだね。
964 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/20 08:47
965 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/20 09:27
>>965 一瞬、「朝日」を「郭図」と見間違えたよ…
(・∀・)y──┛~~ 郭図は売国奴のうえに犯罪まで犯してる
…違和感ないな。
967 :
(・∀・)y──┛~~ ◆F3y2DePM :02/09/22 09:09
(・∀・)y──┛~~
>>966ナイスフォロー!
968 :
無名武将@お腹せっぷく:02/09/27 18:45
age
あぼーん
あぼーん
↓1000
千千千千千千千千千千千千千千千千千1000千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千
sensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensensen
10000000せんせん
みんなどうしてそんなに1000取りにいつも必死なの?
1000だ!光男
1001!!
999でいいからゲットさせてちょ
1000いただきます
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
こうなったら1000しかないだろ
地味に999狙い
2000ゲット
1000取った奴が優勝
おまえらに1000は勿体無いので俺がいただきます
千000
1000
おまえらは1000とり合戦に参戦するな。
俺が取るんだから
1000ですね
1000とっちゃうんやで
千千千千千千千千千千千千千千千千千1000千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千
2ch初心者ですが1000いただいちゃいます。
生意気でスマソ
1000は神
10000
00001000!!!
い た だ き 1 0 0 0
仙げっと
センげっと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。