越中神保氏の失策をあげるスレ

神保厨はくるなよ。

２ゲットぉ！

とくに失策らしい失策ってあるのか？
まあ、マイナーすぎてよく知らんのだが・・・

１は何かアピールしてください

たしか神保氏だったっけ？
大阪の陣で味方であるはずの伊達政宗に全滅させられたのは

神保って・・・
すべてが失策

それは紀伊から大和に移された方の、よりマイナーな神保。
神保相茂は地味ながら猛将だったらしく、6千石程度の身上ながら
夏の陣では後藤又兵衛を破っている。それを見た政宗は手柄を奪われたと
逆上して、戦闘を終えた神保隊を背後から襲撃し、
相茂以下騎馬武者30名、雑兵200名ほどをほとんど一方的に殺戮した。
戦後政宗はとくに罪には問われなかったが、諸大名の間で笑い者にされたそうな。
ちなみにこの神保家は旗本として存続している。

マジレスは禁止

なに？神保？？屠ってちょ。

　一向宗を許したこと。

>>7
越中神保氏とは関係ないの？

司馬遼の小説にあったな、その神保が伊達にやられる場面

>>7
笑い者になったで済まされちゃうのか・・・
ひどい話だなー
神保は何も悪くは無いのに、、DQNの伊達政宗なんて改易されてしまえばよかったのに

>>11
同族。越中神保も紀伊神保も、もともとは畠山氏の被官。

「神保」の読みは「ちんぽ」でいいんですか？

謙信ってウザイよね・・・

姉小路・畠山・神保の飛・能・越三国同盟成立！！！

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三国同盟成立によって後顧の憂いを無くした三家。
永禄三年五月、
姉小路は美濃・信濃へ
畠山は加賀へ
神保は越後へ
それぞれ侵攻したのであった。

謙信に越中統一を邪魔され
その上武田の調略を受けたりと
大国に挟まれてしまった小国の悲哀を感じるよ

そうだ！せめてゲームでは神保を選んでやろう

神保でプレイして謙信を捕らえて斬首した時の爽快感ときたらもう

>19
そして返り討ち。

神保と島津は同じ惟宗氏の出自らしいね
島津があれほど優秀な武将を輩出しているのだから
神保も優秀な武将が多いのではないの？
応仁の乱当時は強かったみたいだし。

ピークが来るのが早かったんだな

　椎名はどうですか。

そりゃあお前神保よりも

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>>25

椎名康胤は、一向一揆と組み松倉城に押し寄せた神保長職を撃退しているし、
その神保を居城富山城から敗退させたり、と活躍していると思う。
その後、恩ある謙信を裏切り信玄と手を組んだのは痛いが。

>>15
ここは、越中ちんぽ氏の失禁をあげるスレですが、何か？

>>29

すまん。椎名について語ってしまった。

神田神保町との関連について調査を急いで欲しい。

幕臣神保家の邸宅があったから神保町です。

ありがとうございました。

幕末期の会津藩家老・神保修理とは関係あるんでしょうか？

昔から謎だったんだが越中ふんどしってなに？

　　∧＿∧
　（ ﾟдﾟ⊂ヽ
⊂　　　　ノ
　 人　 Ｙ
　し （＿）

アキレス腱伸ばし【あきれすけんのばし】
伸ばさないと怪我するよ

多分存在そのものが失策だったのではないかと･･･

神保はﾊﾞｯｸｽｸﾘｰﾝのＥの字に呆然とした。

神保＝東出、って所か

神保は死にました!
今ここにいるのは神保弟です！

>>34
神保修理は神保氏張の子孫です。

>>41
サンクスです。
↓に神保一族について解説がありました。
ttp://members.tripod.co.jp/jinbou/jinbo/retuden.htm

これによると、会津神保氏は氏張の子孫とされているものの、
長職の系譜である可能性もあるみたいですね。

それにしても神保雪子たん・・・（涙

しかし、神保家って割と人材豊富というか、
頭数は結構揃ってるほうじゃねぇ？
畠山家はもっと人材豊富だが内輪揉めばかりしてるので論外だが。

神保あげ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007380453/

相互リンク

神保美喜はどうよ？

こういうマイナー系好き

失策としてはやはり、上杉を敵に回したことでしょうな。
といっても、越中東部は上杉に従属する椎名領だったので、
越中統一のためには上杉を敵に回すしかなかったわけで。
しかも父の代から神保と上杉（長尾）は宿敵同士。

あげてみる

ここは越中詩郎のスレではないのですか？

こ・し・な・か

>>35
越中ふんどしの発案者は神保ではなくて細川忠興（越中守）ですが何か？

「越中ふんどし」と普通の「ふんどし」はどこがどう違うのか？

短い？

女も「ふんどし」ってつけてたの？
あずみは「ふんどし」つけてるの？
それとも何もつけてないのかな？

「越中頭なり」っつうのも細川越中守発案によるんだよね。

>>55
それってなに？

>>56
兜だよ

神保家ってどうなの？
全国的に見て。上杉・武田・一向宗の狭間で苦労したみたいだけど。

＞５８
神保家はもともと能登畠山家の重臣で越中の守護代だった。応仁の乱で
主家の畠山家の力が衰えたから時の当主、神保長誠は国人衆の掌握に成
功し、越中一国を掌握し、１３代目将軍足利義稙を一時期、保護したこ
ともあった。しかし、越後の長尾為景（上杉謙信の親父）と戦って敗北。
しかし、その為景が死ぬと富山城を築いて復活したが、越中東部を支配
していた椎名家と争い、しかも当主、椎名康胤は上杉謙信を味方につけ
たもんだからひとたまりもなく没落。

>>59
足利義稙は10代目将軍です。

大坂夏の陣で伊達の陣に逃げ込もうとしたところ・・・
「一斉射撃！放てーーーーーーー！」
数名残してほぼ皆殺し状態。

>>59
為景に敗れたのは息子の慶宗。そして富山城を築いて攻勢をかけたのはその息子
長職。それに謙信の後ろ盾があった椎名だけど、結局武田信玄にそそのかされて
裏切る。すると今度は神保が武田との同盟を捨てて上杉と結び、家中が分裂。
その後長職の子長住が信長の後ろ盾で盛り返したが、家臣に裏切られて自滅。
庶流の氏張が成政の重臣となって残り、成政滅亡後家康に仕えて旗本となる。

椎名って芸能人に多い名前ですよね？
椎名林檎、椎名へきる、椎名法子、椎名桔平など‥
この中で椎名康胤の子孫っている？

>>63
反応しにくいレスだなー。

マジレスすれば、守護の畠山尚順と喧嘩して長尾に攻められたのがまずかったな。
適当に守護を立てながら、うまいこと自立できてれば越中は石高も高いし
戦国大名に発展できる可能性はあっただろう。

たしか信長の野望・群雄伝でそこそこ強かったなぁ…神保氏張。

スレ名よく見たら越中神保氏だった。
伊達に皆殺しにされた神保出羽は紀州土着らしいから
違った・・・　ソーリー。

>>67
まあ同じ一門だけどね。

神保といえば、内蔵助・修理父子だな。

畠山（畿内）本家＞神保出羽.etc
能登畠山家＞越中神保家
って感じ？

不覚にも武将風雲録など初期ののぶやぼにも出る
能登畠山が本家だと思ってた自分。

もしも神保家がもっと強大だったら、武田信玄ももっと楽に上杉家との戦いを
すすめることができたのにな。

>>70
いや、
畠山（畿内）本家＞越中神保
もともと越中守護は畠山宗家。神保家はその守護代として入ったから
能登とは直接関わりない。もっとも能登守護畠山家臣にも神保一族が
いるけどね。

地元・富山では殆ど知られていないんだよね・・・
かくいう自分も信長の野望やりだして初めて知ったんだけど。

いとこが嫁に行った先が富山の神保さんだった。
たぶん遠い子孫なんだろう。

あげ

失敗揚げ

何しろ土台が弱過ぎた。
戦国時代初期に一度長尾為景に滅ぼされてるからな。
神保長職が再興したといっても、強力な中央集権体制にはなかっただろう。
国人連合の盟主的存在だったと思われる。その証拠に、長職が謙信に
敗れると神保家は分裂してしまった。

日本史板にあった知識からの受け売りだが、
越中は以外と広大で石高も高い。
なんせ、越前や近江よりも広大なうえ、神通川や黒部川が作った広大な平野があり石高は４０万石ほどもあった。
これは越後や信濃に匹敵する。
もしも、統一がうまく行ってたら、戦国大名はおろか天下も夢ではなかったと思われる。

慶長3年の検地をそのまんまあてはめてる馬鹿がいる。

越中には松倉金山もあるね。

失策だらけじゃない？

戦国時代はどのくらいの経済力があったというのだ？