中国第一の正史「史記」

五帝・夏・殷・周・春秋・戦国・秦・楚・漢（前漢）まで、
「史記」に記された時代について語りましょう。

まずは１のネタ振りからどうぞ

史記ではちゃんと項羽に本紀があるではないか！
なぜ歴史の教科書は「楚」時代を載せん！
皇帝の位に就かなくとも劉邦も一時は項羽の家臣だったろうが！
西楚の覇王・項羽様を馬鹿にしているのか学者ども！
年表などに「楚」時代を挿入せい！

し、司馬遷は宮刑にされたから挿入できなかったんだな……、き、きっと。

義帝の家臣だろ

こうやって三国志や戦国時代と違うスレが増えていくわけだな
ま、いまさらいいけど

真面目に議論しようとすれば、世界史板へ行けとのツッコミは免れまい。
いっそネタスレとして昇華させるか、このままdat落ちにするか、正念場だな>>1よ。

>>5
義帝などただの飾り物として立てられただけではないか！
>>7
たしかにそれもそうだ・・・
と、いうわけでネタスレにしてしまおう。

ここ，ゲームと武将ファイルでしか歴史知らない人が多いから，
なかなかレスつかないと思うよ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ 　||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

とりあえず
三国誌に出てきた史記のエピソードを書いてみましょう

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次で誰かツッコンで |
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　　　 ∧∧ ||
　　　 (　ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　　　>>11は宮刑
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　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ノノハ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ノ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ、　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　 　　　　控訴を断念します
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)、 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧
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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）
　　　ザワザワ　　ザワザワザワザワ　　ザワザワ　ザワザワ　　ザワザワ

しまた、1のままだったよ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|このネタを引っ張ろう |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 (　ﾟдﾟ)||　ｲｹｿｳ……？
　　　 /　づΦ

>>11
孔明「逃げるごとに釜戸を増やしなさい」
姜維「古の孫ピンは減らして行きましたよ」

孔明「我が主君（劉備）なら　いずれ曹操に勝てます」
呉の論客「負けまくってますが？」
孔明「高祖（劉邦）も負けまくっていましたよ？」

便所にぶち込まれながらも秦で出世しみごと復讐を果たしたハンショマンセー！

王脳

宦官はどうやって性欲を満たしていたのだろうか・・・？

煽りっぽくネタ不利手伝い（藁

いきなりなんですが、史記が正史ってのはどういう了見ですかコノヤロウ。
司馬遷のオナニーネタを、正史呼ばわりですか。

司馬遷宦官でオナニーできなかったんだから
このくらい許してやれよ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ちんこスレもいいね　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 (　ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

>>22
アナルに木製手動バイブ挿入してオナニイしていましたが何か？

史記じゃなくてもっとくだけた感じの読み物として楽しく読めるこの時代の小説って
なにがある？おれは孫ビンとかの小説が読みたいんだよね。おすすめ教えてくれ！

>>25
孫ビンの小説なんかあったかな？
とりあえず、史記の範囲の小説で有名なのは司馬遼太郎の「項羽と劉邦」か。
他には講談社の「春秋戦国志」とか。
あと小説では「太公望」「ハンレイ」「張良」「韓信」が出てたな。
ちくまの史記が難しいなら徳間のは抄訳だが読みやすいぞ。値段が高いが。

>>22
宦官は射精のかわりに大量に発汗するそうです

>>26
海音寺潮五郎の孫子はﾖｶﾀﾖ
孫武・孫ピン大活躍でさらりと読み流せるYo

孫武の小説ならあるけどねえ・・・

まず隗より始め臥薪嘗胆しつつ１０００レス目指そう・・・

>>30
で、ゆくゆくは

1:項羽＞＞＞＞＞＞呂布 (87)　 2:孟嘗君が集めたＤＱＮの数→ (312)　 3司馬遷萌え〜 (98)　 4: 戦国7国のどれが好きですか？ (412)　 5: 韓信ですが何か？ (715)　 6:劉邦ってどうよ (147)　 7: 始皇帝について語るスレ (279)　 8: 春秋戦国板に改名しる！ (32)

と、いうように三国板を占領するのだな。

>>31
三国板って、戦国を忘れているぞ。
武田騎馬軍団に代わる存在が、史記の中にいるかね？

ろうあいのちんこ

>>22
宦官になると性欲がなくなり、その代わり
権力欲や知識習得欲（書物を書いたり、読んだり）が
強くなると聞いた事が有る。

みなさんありがとうございます
>>26
項羽と劉邦は読んだことあります。てかその時代より戦国時代のものが
読みたかったんです。どうもすいません。
太公望・ハンレイは今度探してみます。
>>28
今度読んでみます。ありがとうございます。
>>29
作者名とタイトルを教えてもらえませんか？

けっこー春秋戦国時代の時代小説って少ないですよね。
もっと情報教えてください。

>>35
太公望とかハンレイはＰＨＰ文庫だよ。

ビッグゴールドコミックスの史記はおもしろかったね。

>>37
結構、正史の史記と異なるところがある。

保全age
奇貨居くべし、奇貨居くべし・・・

保全age

海音寺の「中国武将列伝　上・下」がよかったな

>>25
>>28が言ってるように、海音寺潮五郎の「孫子」は孫武、孫ピンの話が小説調に書かれていて良いと思う。
大まかな内容は史記を踏まえたものだし、それ以外の部分は創作ってところか。孫ピンとホウケンとの友情シーンも有り。
俺も工房の頃にさらっと読めた。

関係ないけどＳＦＣに史記を題材にしたＲＰＧがあった気がする。
仲間になるキャラにケイカとかセイ（後に始皇帝となる）とかいるの。
何故か攻略本だけある俺の家（´ー｀）

>>41
方言はどうかと思ったYO！。

>>43
まさかケイカと政が一緒に戦うのか？

>>42
漏れが読んだのはつい最近だよ。しかも愛蔵版をブックオフでゲット
あとがきの日付が昭和３８年て。。。ｳﾏﾚﾃﾅｲｰﾖ
孫武は実は存在しなかったとか書いてあったけどその後の研究で
何かわかったんでしょうか？

>>46
「孫子」は曹操の「魏武注孫子」以降のものしか残っていなかったため、
曹操の捏造であって孫武は実在しないとか思われていたが、
近年それ以前のものが出土したので孫武の実在が証明されたらしい。

ティッシュにタクシーチケットにスタンプ帳……

保全age

>>28さん、>>42さん、ありがとうございます。
昨日海音寺潮五郎の「孫氏」を買ってきて読みはじめました（3軒も探しました）。
まだ最初ですがおもしろく読んでます。

保全age

項羽の小説って確かありましたよね？「項羽と劉邦」じゃなくて。
あれってなんてタイトル＆作者＆出版社でしたっけ？
文庫版はでてますか？

>>52
これか？ 項羽 騅逝ってよし
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087752623/qid=1012023990/sr=1-15/ref=sr_1_0_15/250-9233075-1711466

塚本精子の白起を読み始めたんだけど，ちと重たいな。
項羽といい白起といい穴埋め大好きなのか。

同時代の小説だと国士無双（韓信）があるけど，呂后の戚夫人への復讐をみて
女は怖いと思った。

保全age

保全age

「孫子」おもしろかたよ〜！

「孫子」が楽しめたなら宮城谷の「孟嘗君」もいけるんじゃないかな。
ちょっと長いけど，脇役で孫ピンが出てくるので比較してみるのも
いいかも。

宮城谷はこれ読んで面白かったって書いてるし，かなり影響受けてる
ものと思われ。実際，書き方がなんとなく似てるとはおもった。

ageだ

age

age

age

age

age

>>45

ttp://www27.tok2.com/home/hyakuokunoyoru/game/G&H/sikiaude.htm

ちと重いけど、こんな感じらしい＜史記英雄伝

age

age

「孫子」に登場する孫ピンってロリ趣味？

>>67 まちがいない

> 妻のからだはまだ少女のようにかぼそくたおやかであり，顔には少女の
> 幼さがあって，ヒンにはかえってそれが気に入っていた。
> （女のからだつきは若い柳か，若い鹿のようにあるべきものだ。雌豚や
> 乳牛のようであっては，わしはきらいだ）

この部分は，作者の趣味をヒンに代弁させているとみた。

ロリータあげ

age

age

age

age

白起読了。文庫１冊にしては長かったな。
蘇子３兄弟が活躍し始める中盤以降は結構おもしろかった。
鼎につぶされる秦の武王とか傑宋とかあほな君主が多いのがこの時代の
魅力かな。それだけに名将同士の対決がない（書かれない）のがさびしい
ところだ。

名将は大抵謀殺されるよな。大体が良い死に様送ってない＜春秋戦国時代
まあ、これは中国史全体においてそうなのだろうけど…

「国士無双」って小説がキオスクに置いてあったけど買う価値あるかな？
韓信には興味あるけど、ちょっと躊躇してしまってる。
読んだ事ある人、感想教えてくれ〜！

これを読んでおもしろいと思ったら価値あり(w

一日目はその右手を肩口から切断した。
二日目は左手，三日目は右足，四日目は左足がそれぞれ切断された。
最初は悲鳴をあげ，のたうち回っていたが，四日目には胴体だけとなり，
動けなくなった。

切断箇所には，その都度応急の血止めの措置が施された，親切心からではない。
出血多量で，すぐには死なせないための措置である。

次に美しい双眸がえぐり出された。さらに，耳に焼き針を突き刺し，
聴覚を奪った。最後には，いん薬が無理やり口の中へ流し込まれて，
声が奪われた。

もはや「人間」とはいえない，一個の物体と化した戚夫人は，便所の中へ
放り込まれた。

（中略）

その上，呂后は悪趣味にも，変わり果てた戚夫人の姿を，心やさしい
恵帝(呂后の子)に見せた。(中略)恵帝はその場に昏倒してしまった。

>>53
(((;ﾟДﾟ)))ｺﾜｲﾖｰ…ｼｵﾂﾞｹ　ﾓ　ﾔﾀﾞﾖｰ…

age

さすらいの覇者　重耳とかいうＤＶＤがあるみたいだけどどういう
内容のものか知ってる人いますか？

重耳？
確かに覇者だけど、なんてマイナーな所を…

>>81
マイナーか？劉備との類似点が多い人物としてよく紹介されてるじゃない。

age

>>80
おそらく重耳の生涯を描いた映画だと思います。
流浪して、でもいい臣下に恵まれ60過ぎてから覇者となる。
う〜ん確かに劉備とイメージ被るかもね。

ありがとうございます。
弔辞といえば，三国志で劉表の子・劉奇が諸葛亮に相談した時に，この故事
を引き出して教えていたと思います。それで江夏に逃げ出すってやつ。

ｸﾞｸﾞｰﾙで調べても内容らしいものがどこにも書いてないのでどんなものかと
思ったんです。制作に至った背景とか知りたかったんですが。
一応わかったことはこれだけ。
監督：沈好放，原作：宮城谷昌光，字幕入り，ＤＶＤ４枚組

今日発売らしいが，これだけの情報で28000円は出せないよ。
でもレンタルしたら見てみたい気もしますが。

age

age

age

age

age

age

孫擯（月ヘン出てこない）
競馬予想求む！
現代にいれば競馬で大儲け？

age

現代に生きてたら確かに上手そうだ（藁＜ソンピン

age

楽毅大好きー

age

age

age

100age

ハンショってどんな奴？

始皇帝の姓って結局　趙なの？贏なの？

贏姓、趙氏

>>103
なるほど、ありがとう

age

age

age

age

age

age

age

age

age forever

age

age

age...

age

age

age age age 我保全ニ成功セリ

120age!

age

なんで荒らすんだよ。せっかくいいテーマなのに。

>>101
魏の出身で秦昭襄王の宰相。
白起を死に追いやっちゃいました。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 　自らの信念に生きた
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　宋襄公、かっこええやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　 　自らの信念に生きた
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　呂后、かっこええやん
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

　　　　＿＿＿＿＿
　 　／　　　　　　　　＼
　 / 　　＿＿＿＿＿＿＼
/　　／　　　　　　　　 　 ＼
|　　＼ 　 　＿＿　 　　＿__ヽ
|　　 ／ 　　＿＿＼ || /＿_/
|　　 |　　 ヽ　　●)　ヽ　 ●)
∩＼|　　　 ￣￣ 　|　|￣ ヽ
ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　 　　　　／二二二/　　　／
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　呂后はやりすぎやろっっ
　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /
　　　　　　　ヽ─||||||||||

ていうかダッキとかホウジて
どれほどのﾓﾝだったんだろうね。

悪女マンセーあげ

項羽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呂布

関羽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞項羽

史記って物語のネタばっかりなのに
書き込みねーなー

age

劉備＝劉備

age

つーか話的には三国志より面白いと思うけどな。

>>53
じんてい(てい、の漢字が出ない　豚って意味だったな)作成のシーンですな
Ｚ武を見て｢あ、じんていだ｣と言えたら一人前･･･なわけないか

それにしても呂后は劉邦のことどう思ってたんだろうか
一応氏ぬまで待ったから愛情はあったんかな･･･

>>136
離婚したら路頭に迷ちゃうし・・・

史記は他の後世の史書に比べて
司馬遷の思惑で
事実の歪曲が少なかったと聞くが、
ならば、
実は董卓は
何后一派を駆逐し正当な漢王朝を維持すべく立ち上がったが、
野心ある曹操に狙われ、悪心ある呂布に殺られた
悲劇の英雄ってことは
無いよね。

>>138
高い税金を絞り取って
娘をかっさらって
車裂きの刑をやったりしたのは

正史にある？

>>136
何だかんだ言っても政略結婚だからあんまり愛情とかそういうのではないと思われ
それなりに情はあったかもしれんが。
中国の場合は、結婚した女性でも夫の家の一員とはみなされないらしい
（だからこそ夫婦別姓）ので、やっぱり彼女の行動原則は
呂氏の繁栄にあったんだとおもう。

>>138
董卓って三国志では極悪人扱いだけど後漢書では部下想いらしいね

正直、董卓はただ単に権力闘争に勝っただけの人物なきがする

最強は呂后

age

>138
歪曲は少なかったみたいだが
けっこう間違いは多いと思うぞ。

復活！

　

保全

http://www3.to/kanso
http://plaza4.mbn.or.jp/~sonpoko/
上記のように戦国では無いのだが、一般に出回っている訳本見て
更に現代語訳する糞サイトが多くて困るよ。

＞史記は他の後世の史書に比べて
＞司馬遷の思惑で
＞事実の歪曲が少なかったと聞くが、


こういうのってどうやって判定するの？
実際に過去に逝かなきゃわからんと思うが。

>>145
司馬遷のミスとして有名なのは、
戦国期の王のおくり名と元号のルールが各国で違っていたのに気づかず
戦国時代の年代記が各国でずれてしまったというのがあるらしいね。
「衛」の国が秦の二世皇帝の時代まで残っていたというのも
これからおきたミスだってさ。

その中でも一番大きかったのは、斉の「威宣王」が文献によって
「威王」だったり「宣王」だったりしたので、それぞれ別人だと解釈し、
在位年数をダブルカウントしてしまったことらしい。

春秋は歴史書としてどうなのか？
関羽が読んでたそうだが。

>>152
左氏伝？

>その中でも一番大きかったのは、斉の「威宣王」が文献によって
>「威王」だったり「宣王」だったりしたので、それぞれ別人だと解釈し、
>在位年数をダブルカウントしてしまったことらしい。

たしかこの帳尻を合わせるために歴史から抹殺されてしまった
王様がいたんじゃなかったっけ。

>「衛」の国が秦の二世皇帝の時代まで残っていたというのも
>これからおきたミスだってさ。

そうだったのか。漏れはてっきり弱小国ゆえに滅ぼされなかったのかと
思っていたんだが・・・。

孔子ってどうなの、結局？

>>154
田カン子（カンの字出ない）。諸侯だけどまだ王じゃないよ。

>>155
弱小国の割りには長く残ったことは事実。秦の飛び地的な属国だったので周囲から手を出されなかった。

>>156
どうって、何が？

>>157
いや、儒教の創始者として有名だけど論語は弟子のまとめたものだし、
本人生前大したことやってないのでは・・・と。

>>158
魯の宰相代理になったり、六経をまとめたりしてたと思う。

六経をまとめたというのは史実かどうか微妙。
少なくとも六経の全部をまとめたというのは違うだろう。
それと出世の方は「司冦」だから、宰相代理じゃなくて警視総監兼法務大臣ってところじゃないの？

問題は本人がこれで満足したかどうかだろう。
呉智英とかは「挫折した革命家」とみてルサンチの方を読み取りたがるけど、
俺が思うには、筋通しながらやるだけやった人生で、なんか晩年はすがすがしかったんじゃないかと。

荀子マンセー！性悪説マンセー！性善説は糞

自分の信念に忠実だった孔丘は
不器用だが良い生き方したと思う。
160の意見に激しく同位tai

この史記の時代の中で
一番頭良かったのは荀卿だろうね

>>162
ご賛同ありがとう。うれしいよ。まあいろいろあるけど史記はおもしろいな。

五帝って実在の人物？
夏は多分あったと思うけど。

保全

五帝は伝説。

sage

１０００は遠いのう・・・

>162
荀子はもう少し早くに学問の道を志しても良かったんじゃないかと思う。
そうしたら孔子より有名になってたかも…？

陳の世家はいきなり「陳の胡公満は…」から始まるんだよな。
度肝を抜かれたよ。

岩波よりちくま

age

保全

風林火山の孫武と
釜減の計の孫ピンは
親戚？

どちらも孫子（子は"先生"の意味）だけど

>>175
そんぴんは孫武の末裔

そもそも「史記」は司馬遷の私史である。
司馬遷の死後７００年してから唐の太宗が正史と認定しただけである。

孫堅も孫武の末裔じゃないかと陳寿は言っているが・・・怪しいらしい
曹操が曹参の末裔ってのも同様に怪しく、劉備が劉勝の・・・ってのも。

>>178　
曹操は夏侯氏の末裔で、おじいちゃんの曹騰が曹参の子孫じゃないの？

>>171
ワロタ

よく無知って名の人間が出てくるけど（公孫無知とか魏無知とか）
これって全然イイ名前じゃないよね。

>>181
田不礼や趙無恤なんてのもいる。
他にも探せばけっこういるし、時代を遡るほど、その類の名は多いね。

一回読んだんだけどあんまり面白く無かったよー
もっぱら宮城谷昌光の本読んでる。
何で宮城谷が管仲書かないのか不思議なんだけど
おもしろそーなのに

>>183
「管仲」書いてるよ。
「本の旅人」という書店無料配布の月刊誌で連載中。
開始から1年半くらいかな。

現在、斉（襄公）の彭生が魯の桓公を殺したあたり。
冒頭から鄭の荘公や祭(足)中が登場し、「繻葛の戦い」もある。
定期購読もできるし、その場合でも一冊100円だったはず。
おそらく春秋時代を書いた長編作品のトリになるかと思われる。
いささか残念ではある。

スレ違いで、もうしわけない。

>>182
無忌とか不疑とかはそんなに悪い字面じゃないのにね。
信陵君マンセー

蘇�獅ﾈんてのも、かなりきつい気がする。
趙武とか孫武、趙勝なんてのは現代人の感覚からすれば、いい線いってるのだろう
とは思う。

age

>>181,>>182,>>185
＞公孫無知・魏無知・趙無恤・無忌

名前の一部の「無〜」は、たしか「無い」という意味ではなかったような。
うろ覚えですまんが、ちょっと違う意味があったと思う。

＞田不礼・不疑

それと「不」を名前の一部のように見るのは誤解で、
これは姓氏と名の間にいれる間投語気詞で、意味はない。
だから不の字は入れても入れなくてもいい。
たとえば「申不害」は「申害」とも書き、「害」が名前。
「害されない」という意味の名前なわけではない。

>>188

なるほど。
「源頼朝」を「みなもと　の　よりとも」と読むようなもんか。

>177

まあ、あの辛口の裴松之も司馬遷を歴史家として評価しているから、
多分「史記」の価値は高いと認識されていたのでは。

司馬遷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞陳寿？

司馬遷＞班固＞陳寿＞裴松之
ぐらいだな

保全

>>192　だね。

　

項羽と劉邦
http://curry.2ch.net/warhis/kako/988/988625903.html

横山光輝の史記に項羽と劉邦の話ある？

>>197
あるよ。9巻から12巻くらいまで？
登場人物のデザインが、項羽と劉邦から変わってる人物がややある。
陳平と張良の顔の区別がつかない。

>>197-198
というか、横山は「項羽と劉邦」を単行本２０巻分書いてるんだが

それを知った上での質問と思われ

私は
史記を始皇帝まで購入して
呂后から　また買いはじめましたが　何か？

史記か
最強は趙高に尽きるなｗ

age

小学館のでっかい本を買ってるのに（4巻まで買っちまった）
安いコンビニ本の史記が発売されてショック。

史記

>>189
＞なるほど。「源頼朝」を「みなもと　の　よりとも」と読むようなもんか。

そうそう。そのとおり。

>>190,>>191,>>192,>>194

ってゆーか。
まあ細かくいえばいろいろあるだろうが、
役所仕事になっちゃった晋書以降の諸々の正史に比べれば、
史記・漢書・後漢書・三国志の撰者はみんな
それなりに偉いと認めてやっていいだろう。

>>198
＞陳平と張良の顔の区別がつかない。

つーか全キャラ顔おんなじジャン

>>206
鎧や服装で・・・・・
これ以上は言わない約束（ｗ

蘇蓁や張儀の評価って、やっぱ最悪ですか？
合従連衡は面白そうだが・・・・

「横山光輝　漢書」や、「横山光輝　後漢書」、
「横山光輝　正史　三国志」が読みたい。　

>>209　禿同

それはつまり
漫画で
ってことだね

ちくま文庫で後漢書は出んのか？

age

てめーら稚拙な事ぬかすな。
俺様が楚漢についてレクチャーしてやるからかかってこいや！ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

>>214
項羽は幼い頃「こんなのは一人を相手にするだけだ云々」と言って、
剣の修業をやめたくせになぜあんなに強いのか。教えてくれ！

　この時代の読み物か。個人的にすきなのは、
・宮城谷昌光「重耳（春秋）」「孟賞君（戦国）」「天空の船（夏）」
　　　　　　「王家の風日（殷周）」「アン子（春秋）」「介子推（春秋）」
　　　　　　「夏姫春秋」
・陳瞬臣　　「小説十八史略（神話〜唐）」
・安能務　　「春秋戦国志」（でも作者はあまり好きじゃない・・）

だな。あと「漢の武帝」って本が面白かったんだけど、たしか岡本なんとかって
名前の作者のはずなんだが、作者の下の名前と出版社がわからない！！
　誰か情報求む！！！！！！！！！！

＞215
強い奴に理由があるか！ボケ！
＞216
岡本好古 ＰＨＰ研究所から発売中だ！ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
んな、糞つまんねー小説読むよか俺様のサイト来い。
史記や漢書からコピペ訳して馬鹿な輩にも解りやすくなってるからよ。
…見つけられたらの話だが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>208
諸葛亮は、口先だけのごまかしと言ってる

>>216
漢の武帝はよくわからんが、
陳舜臣の『中国任侠伝』はいいと思うぞ。

あげ

諸葛亮はあまり好きではないが
かれが尊敬していると言う楽毅マンセー

保全あげ

最強は太公望

>>208
蘇蓁や張儀の徒は「一代の雄」とされて一目置かれてる。
嫌ってるのは儒教の中のDQN派だけ。

儒教は糞

豪族を飼いならすには儒学が一番。

李厳

相互リンク
■■■　史記について語ろう　■■■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1003201049/l50
（世界史板）

始皇帝陵のあったとされる場所あたりからは異常な量の水銀が検出されたらしいね。

蘇秦伝を読んでて、蘇秦が死んだ後に、蘇代・蘇レイが出てきて
「能力が無いのに、成功した人の真似をしても失敗する」
っていう、教訓が来るのかと思って、いつ殺されるかと思ってたら、
普通に成功してしまった。

age

あげ

復活

>>230
そうそう。あれはなんか、あれ？って思った。

あげ

あげ？

age

ageます

このスレまだあったんだ・・・

死

hahaha...

劇団史記

趙括は長平の戦いで総大将にならず、戦死していなければ名将になってた可能性は高いと個人的には思う。
初陣で総大将は無いよね。

すみませ〜ん。袁盎は袁紹の祖先ですか？

違います。

どーでもいいが、かなり板違いね(ﾋﾟｭｱ

　もっといろいろ知りたいね〜

曹参は曹操の祖先

>>248
夏候嬰も！

保全

すみませ〜ん
曹参の祖先は春秋の曾参（曾子）なんですかあ？

だからな、こういう高尚なネタは世界史板でしる！

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戦国万歳

黄帝万歳