■鄭問之三國誌■

その昔、
メガＣＤで名作と誉れ高い「天下布武」を制作したゲームアーツが
１１月１日に三国志を題材にしたゲームを発売します

密かに、というか、かなーり期待大ですな！
おいらは本体と同時購入予定。
でも・・・
システムの元ネタになった某ソフトの最新作の二の舞だけは勘弁してほしいっス

■鄭問之三國誌
http://www.gamearts.co.jp/products/c3k/index.htm

しらんがな

光栄系のグラフィック飽きてたからあの見せ方は確かに新鮮
でもなぁ画家の名前をタイトルに使うのはどうかと思われ
システムは心配しなくても大丈夫じゃない？ゲームアーツだし
とりあえずファミ通先週号の徐晃タン萌え

一騎打ちがカードバトルなのカッ！

プレ２もってねぇヨッ！

俺も注目。本体未購入（w

システム的に面白そう。
しかし諸葛亮や張飛のグラは萎える。

顔グラに使い回しが無いぶんあれだね、
ザコ武将とかでも死なれるとリセットしちゃうかもなー

リューゼンもかなり男前

鄭問を起用するなら春秋戦国でも良かったとおもうんだけどなぁ〜
東周英雄伝のソンビンとかを使いてぇよ（w

↑のＨＰで
「鄭問氏の描いた武将の数は200人をゆうに超えています」
って･･･マイナー武将はかなり削られたかと

>>10
キャッチフレーズで
「１０００以上の武将」
とか
「１０００人を超える壮大な」
とかの場合
大抵、１００６人とかだよなｗ

>>8
確かに（ﾜﾗ

鄭問萎え。絶対に正子公也氏に描かせた方がよい。

下のはまあ水滸伝だが
http://www.suikoden.com/graphies/grindex.html

そうかなぁ
日本人に描かせたら
ステレオタイプの凝り固まったグラフィックになりそうだけど
たしかに俺も正子公也好きだけどさ

俺は絶対登場しないんだろうな
宇津打氏脳

>>14
正子のどこがステレオタイプなんだろうか…？

イイ！まんねりコーAよりも楽しめそう。

>>17
コーエーはマンネリズムを逃れようとして
女受けするような画像にしたのが失敗。
それにしてもわざとらしい的外れな応援レスが続いているが、
あそこの社員かよ（ｗ

これが発表されたからＤＣ買ったんだぞ！
ゲームアーツは責任をとれ！！

>>19
禿同！！！
にしてもこれってセガとの発売契約の
破棄になるんじゃないのカッ！
そのあたりの経緯をＨＰでもなんでもいいから
ＤＣユーザーに発表＆謝罪して欲しいゾッ！

>>16
日本人に描かせたら、って意味

内政好きな農耕民族にぴったりのＫＯＥＩゲーム
後半から内政やる意味全然ねぇんだよぉおおおおおおおお！！！
戦術・戦略ゲーム万歳

このゲーム注目されてないのかな･･･

全くされていないに一票

>18
　怠惰だなコーAは。わしはアソコの社員じゃないよ。
　三国志を好きな女…ある意味萌え。

＞１５
皇龍三國演義に出てるぜ。（マジ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが夏房だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　頭悪そうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~
　　

>>27
はあ？

>>26
おお、かたじけない２６殿
絵苦寝具はなかなか見る目がございますな！
高Ａも見習ってほしいでござるよ

結局このゲームって面白いのかな？
三國志６と７しかしてないヘタレだけど興味津々なんだよね。

>>30
未発売なのでわからんが
ファミ通とゲームアーツＨＰから推測すると
基本システムを「天下統一」シリーズからパクってるのは明らか
あなたが光栄の三国志しかやったことないのなら
選択できるコマンドの少なさに驚くでしょうｗ
天下統一シリーズを元にするなら
おおまかな内容はおそらく
光栄ゲーのように月ターン制ではなく
一年が春夏秋冬の４ターンに区切られて、

１ターンは
「更新」　イベントが起こる
　↓
「命令」　人事、徴兵
　↓
「戦略」　移動、内政、
　↓
「作戦」　謀略、戦争を仕掛ける
といった感じ

要するに（一番言いたい事なんだけど）
内政してシコシコ金貯めて、さあ戦にむけて徴兵＆訓練だ！
とか思ったとたんに敵国に攻められるってな感じのゲームになるかとｗ
コマンドを簡略化して一年が早く終わるようなシステムですな
だから光栄ゲーで、
毎月必ず内政コマンド使うじっくりやりたい人には不向きかもー
要するに（ｗ）
戦争を敵国と仕掛け合うのに重点を置いたゲームかと
敵アルゴリズムは相当シビアなんじゃないかなー

昔サタマガかなんかで
ゲームアーツの宮路社長が
天下統一を相当やり込んだって逝ってた
三国志でこのシステムを待ってたんだ！
長かった。。。藁

>>31
でもそれって三国志ってイメージでもないね

>>31
解説ありがとうございます。
三國志はコーエーの上記であげた６、７しかしてないけど（しかも初級で）
全土統一ってすぐ出来ますよね。
でもこのゲームはそう簡単にはいかないという事かな？
内政が整わないうちに攻めこまれまくりだと一代で統一は無理そうだなぁ。
ヘタレにはちょっと難しそうな気もしてきた（w

注目あげ

11/1まで、待てるか…どうか…

「天下布武」でみせた、神のごときゲームバランスを期待

>>34
とりあえずこちらの総兵数が
下回ってると攻められる確率大ですｗ
ＫＯＥＩゲーに馴れてると最初は難しく感じるんですけど
弱小国から成り上がった時の快感ったらもう・・・てな感じでｗ
ハマると・・・猿のようにずーっとやり続けるかもー

天下布武。。。ほんとありゃ名作やった。。。
あのゲームバランスが実現されればほんと言うことなし
当時リアル厨房だったおいらはＰＣ版がオリジナルだと知って
９８ＤＸでやりまくったなぁ。。。

uge

天下布武ってどんなゲーム？

期待あげ

ゲームデザインは一応天下統一の黒田氏だよ。
ゲームアーツが暴走して黒田氏の思ってたのとはかなり違うものに
なっちゃったみたいだけど。

ふぁみ通、買ってきた。

２１９年漢中王劉備シナリオがあるね。関羽も生きてる。
でもイベントで呉に攻められるっぽいけど。いい感じ。

都市も知らないのもある。魏郡の朝歌なんて初めて見た。

戦と外交が重要っぽいけど、内政もやりがいあったらいいな。

空白都市ではなくて中立都市か。外交でも取り込めるのかな。

あ〜ps２欲しい。。というか天下布武欲しい！
メガＣＤは手に入れたものの、天下布武は見たことない。
どっか売っているとこないですか？

ファミ通読んでないけど面白そうだね。
ＰＳ２本体と一緒に買おうと思うんだけど、
ソフトは予約したほうがいいの？
仕事帰りに買おうと思うんだけど、売り切れの心配は無い？

>>45
発売は１１月１日だよ。
売上が小さくても仕入れも小さいかも知れないので、
売り切れや、予約販売のみの店とかも多そう。注意！

>>46
早いレスサンクス
明日予約に逝ってきます。

おっまえらホントしゃばいの〜（ﾜﾗ
糞ゲーに決まっとろーがー！
天下フぶやら？なんやら？
また戦国夢幻みてえなクソゲーを自作自演で褒め巻くってたみてえに
このゲームもやるつもりか？
こんなん画メン見ただけで糞ゲーや分かろーもん。（激ﾜﾗ

マジで糞ゲーの予感だが、>>48みたいな煽りはどうかと思う

>>49
シャバイ！「ガチンコ」二期生の藤野のマネがしたかっただけったい！
気に障ったら謝るけんね。許しとーと。
しっかし、予約やらなんやらするゆーとるヤツらはなんなんとね？
何のためのネットかあ？人柱ゆーもんがあろーがー！
人柱の報告聞いてから買う買わん決めるんが筋ったい！
しかああし！他人がゴチャゴチャ言おうが自分が面白いと思ったモンが
本当に面白いモンったい！！
つーわけで、わしはこれは糞ゲーと思うちょるけん。買わん。
面白かったらわしをアホ呼ばわりしたらええ。

４８はゲームしない人でしょう。
ゲームする人は、三国志・戦国時代のゲームが如何に少ないか
知っているはず。
少ないからこそ注目するのが道理。

しかし４８は、博多弁臭いし、今時「しゃばい」とか言ってるし、
なにか別のネタなのかもね。

やっぱネタだった（藁

最近のゲームアーツは叩かれてるなぁ
シルフィードの新作以外は良いもの作ってるのに。

でもSLGは発売日に買うのは怖いな

質問したいんだけど、真・三国無双２のことでだれか極めた人
います？

いや、オレはゲームアーツを、そして天下布武の経験を信じる

買う方、います？
気になっては・・・いるんですが・・・。

>>56
一ヶ月前に予約しちゃったよ。：）
僕も55さんと同じく天下布武好きだし、受け継がれているなにかを感じたしね。
ゲーム上で数々のドラマが生まれるに違いない…きっと。

それにしても公式HPもうちょい情報載せて欲しいなぁ。
動いている映像が欲しい（無理か）

予約したよ！
ageだ！！！！

天下布武と一緒で淡白な感じらしいな

三国板の兵たちよ。。。
ゲームアーツはともかく
く。。。くろだには、
黒田。。。幸広には。。。
気、気をつけたほうが。。。

く、詳しいことはＰＣゲーム板の、天下統一スレを。。。

黒田噛んでんの？
だとしたら・・・・

>>61
ゲームデザイン黒田幸広ですが何か？

このソフトの為だけにＰＳ２を買うのもなあ・・・
高すぎる

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/special/c3k/index.htmlより

年代ごとの特徴を反映した戦い
『三国志』が扱う時代は長く，その
時期ごとに，戦いの様相はかなり異なる。
時代が下るにつれて，個人の武力が重視さ
れる小規模な戦闘から，指揮官の能力が勝敗
を決する大軍団戦へと移り変わっていくのだが，
本作では，そうした点もしっかり再現されるのだ。

らしい！！

俺もゲームアーツを信じる
やってもせんのに糞呼ばわりした奴マジで逝ってくれ

真三国無双２もだいたいやり込んだし、買ってみようかな。

合戦が熱い。基本的に戦闘は能力有利のぶつかり合い。
（カエル大宮・８点）

コンピ思考速い。演義イベントほとんど無し。
（キッシー嵐山・７点）

武将の能力差がはっきり。
（奥村キスコ・７点）

戦闘はヘックス不使用で観念的。動きはないが、道や水路で戦略。
（羽田隆之・７点）

評価はイマイチ。歴史ゲーム好きの購入者のレビューきぼんぬ。
いま天下布武をしているが、あっさりしてても凄く熱いね。

所詮、ファミ痛の評価だろ？
戦国夢幻の評価もいまいちだったし。
当てにはならん。

マイナーゲーにしては評価が高いと思う｡

俺めんどくさいの嫌いだから
こういうシステムは好感もてるなぁ
ＰＳ２持ってないけどソフトは予約シチマッタ

ゲームアーツに糞ゲーなし！これ常識アルヨ

ゲームの戦争って、細かいテクとかで
現実とは違った結果になったりするから
「観念的」な方がいいよ

良さそうっすね。買お♪

ほんまはＤＣででるはずやつたのに残念だが
発売間近ほんまうれしい！あのイラスト３年も描いていたとは
びっくり！ドリマガの方も評価低い方だが期待したい！

ファミ通とか買ってる人いたら誌面で確認できた
登場武将の名前挙げてくれませんか？
おねがいします

面白そうやん、発売もうすぐだし買っちゃおうかな。

コーエー三国志７の様に作業ゲームじゃない事を祈ります。
最近おもしろい歴史SLGに出会っていないのでチョット期待。。
と言いつつ、買おうか買うまいか迷いまくりなので、
どこかにソフトのレビュー載っていないかなぁ。

あのグラフィックはＶＧＡで見たかったね・・

配下にした武将のイラストモードとかあるのかなぁ？
２６／１０００　みたいにカード集める感覚でやれると面白いかも
雑魚武将もイラスト効果で切るに切れなくなったりとかｗ

ＤＣ版発売中止になって悲しかったが
カルドセプトが大活躍なので良しとするか･･･
ＰＳ２ほすぃー

登場武将は２００人ちょっとだから武将萌えな人は買わないが吉

有名どころのごく一部だけ登場らしい。

>79
登場武将の他キャンペーンやポスターに
使われたイラストを閲覧できるモードがありますよ。

>80
私の見た雑誌には登場武将５００人、書き下ろしが２００人と聞いたので
すが？

>>81
なるほど。
さすがに２００人は少なすぎでしょうなぁ
開発段階で最初は４桁まで登場するはずだった武将数が
「このまま鄭問にまかせてたら開発おわんねー」
「とりあえず描き終わった２００人で見切りをつけよう」
だったらいやだなぁ

余裕が有れば買うＹＯ！

ええっと、描いた武将の数は200人程だそうですが、登場武将はもっと多いと私も雑誌でみやした。
有名どころのみ鄭問が描いたイラスト付きだと思われ、
曹豹のような雑魚はイラストなしだと思われます。

だって、描きたくないもん曹豹なんて（藁　　ﾁｪﾝｳｪﾝ談

それは罠です。

なんか一年以上待たされた気もするが。
とりあえず明後日は仕事前にゲーム屋寄る。

明日の夜無いかなCDとかみたいに…

漏れのゲームショップは予約していると前日に買えるぞ。
予約すべし。

ＢＳの三国演技と示し合わせたな？

曹豹のイラストがないなら買わないです

マイナー武将は顔自体ないってことか・・・。
それもイタイな

曹豹をマイナーだと決めつける奴、逝ってよし！

なんだか、密かに盛りあがってきたな。

三国無双だとどんなゲームか大体分かるが、こっちはKOAのとの比較になるからなぁ。
デモみたいのぅ。

>>92
陳舜臣に勇猛だが頭が足りない、人心を掴めないって書かれてた。
マイナーじゃなくてもそんな奴嫌だ。

１０月は３１日までかよ！

明日１１月１日の発売日と思って期待していたのに…

天下統一�Uにはまりまくった俺としてはかなり期待！
でも天下布武と初代天下統一は未経験なんで教えて欲しいんだけど、
上記の三つのゲームを難しい順に並べるとどうなるの？

初代天下統一＞天下布武＞天下統一２かな？
最初の不等号はイコールでいいかもしれん。なお、
戦国史＞初代天下統一＞＝天下布武＞＞＞天下統一２＝不如帰が俺の序列だ（笑）
あくまで難易度ね。面白さはどれも甲乙つけがたい。

>>98
情報提供ありがとう！
ってことは三国志も十分手応えあり。の期待は持てる
ということですな。

あの、天下統一3は、ダメなのですか？

＞１００
ゲームとして成り立っていません。
バグる、止まる、落ちる。

天下統一�Wが来年出るってログインかなんかに書いてあったな。
大丈夫だろうか。

>102
出すのか？本気で？誰が買うとオモッテンダーヨ・・・

あーワクワクするこの感じが（・∀・）ｲｲ！
と、発売日前のもどかしい気持ちに浸ってみる。

　

音楽は誰だ？

もう手に入れたやつ居ない？
感想希望。

明日はハンターハンター13巻とこのソフトが５９８０なら買ってやるか。

さっきＦＧ。
まだ本格的にやってないが、チラチラとグラフィックなどを見てみた。かなり個性的。
ｶﾞｲｼｭﾂのように正史が基準。武勇は呂布（３０）孫堅（２９）張飛・キョチョ（２８）
智謀はカク（３０）、ホウトウ（２９）等。ちなみに孔明は政治が３０。シェアウェア
の「三国鼎立」にゲームとしては似たような感じだろうか？もうちょっとやってから
またレビューを書こう。

まず、一年に四ターンずつ回ってくるシステム。で、季節ごとに内政・人事フェイズ
、軍事フェイズの命令が出せる。農業などの内政は一人の武将しか行うことができない。
内政フェイズで命令ポイントを使いきってしまうと軍事フェイズが実行できなくなる
ので注意。各群雄は本拠地を一都市持ち、輸送線が断たれる（本拠地とつながってない）
と「脱出」等の一部コマンドしか実行できなくなるので、敵の輸送線を断つことが
キーになってくるようだ。実は画廊ばかり見ていてまだ一年もやってないので敵の軍備
スピードとかはわからない。あと、初めのセレクト画面で一騎打ちモードが選べるのだが、
かなり面白くない。カードバトルなのだが、イマイチ要領がわからない。しかし敵が弱い
ので簡単に勝ててしまう（負けたことない）。攻撃側のときは「間合い」＋攻撃か必殺、
防御側のときは「間合い」＋牽制で誰にでも勝てる。武勇１６くらいの孟獲で呂布に
楽勝だったし。

提督の決断２の会議ほど苦疎なカードバトル？

まっちょりました。

んで、やっぱり登場武将は２００人なの？
しかし、簡単なのはよろしくないな。
PS2ってことでお子様レベルに下げられてしまったのかなぁ。残念。
戦争は面白いですか？　そこが面白くないようだと購入見送りだよー。

張飛怖すぎ…

張飛はホントのとこ傲慢でやな奴だと思うし、どっちかって言うと殺人鬼のようなもんなので怖くてOKだね。

上手い時期にだしたと言うべきだろうな。
『三國無双２』にそろそろ飽きてくる。あるいはやること無くなった。
　　　　　↓
三国志知らなかったけど『無双』で興味持った。
前から三国志好きだったけど『無双』で再燃。
　　　　　↓
うまい具合に三国志モノのゲームが出るよ！
　　　　　↓
ｹﾞｰﾑｱｰﾂ　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

その儲けで『天下統一IV』を気合入れて作る。
　　　　　↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

劉備だけの放浪コマンドってのが何だかな。

でも、今日漏れの住んでる市内のゲーム屋に電話したら、
ほとんどの店が1本とかしか入荷しないし、予約無いと買えなさそう。
入荷しない店もあった。コンビニは調べてないけど同だろう。
ゲームボーイの性剣伝説みたいだ。

様子見したいが、買いそびれそうだし、108にレポしてもらうしかない。

ステータスの上限は30か。
アイテムは？
メモリーカードの消費は？

アイテムなんてコーエーの作り出した幻想だよ（ﾋﾟｭｱ
良い剣持っただけで戦闘力が上がって、
敵の兵士をたくさん倒せるようになると言うのは笑える。

まあ、玉璽のような影響力を与えるアイテムならともかくだけど。

今回買わない人は、１１月の終わりに出る太閤立志伝４を購入して下さい。

漏れもＦＧ。
みんなが気にしてる武将の数は４００人くらいだったよ。
その内、鄭問センセが描いたのは２３０人ちょっと・・・だったかな（不正確）

>>121
ありがとおう

>>121
蟻10

ずばり買いなのか？

多人数プレイってできないんですかね？このゲーム。
友達とやろうと学校の帰りに買っていって、家でパッケージ見たときがく然としたんですが。
とりあえず、馬岱のグラフィックは必見ですよ。

公式サイトとかで全国マップ見てきずいたんだけど
呉の南端の地方（今の香港やベトナム北部）が
入ってないね。あの辺りって士ブンキョウとかいうのが
治めてて呉に攻略された、いわゆる南征の呉バージョン
みたいなことがあったんだけど。あんまり重要じゃない
土地だったのかな？

>>125
雑誌などの写真からは多人数プレイの匂いは全く感じられなかったが。
端っから一人用だと信じて疑わなかった。
>>126
士ｼｮｳとか士壱とかな。交シ（現在のハノイ辺りか？）の辺にいた人達やね。
孫権の時代に呉と結んだけど、その後反乱して庶民に落とされた。
漢の時代にはそれなりの地位もあったようだが。『三国志６』には出てたなあ。
呉の南征というなら山越の方ではなかろうか。

↑士燮のことね。

被った…　ちなみに史文恭は水滸伝のキャラだ

問題は、ＣＰ群雄の成長速度がどれほどか。
それがゲームの手応えを決めるからね。
自分の群雄が一州を制覇する頃、他の群雄は二州も三州も征覇している・・・
焦る！！
このスリルがイ・イっ・イィ！

じゃあ孫権の時代は呉の領土じゃなかったんだね。
それにしても水滸伝キャラと間違うとは・・・。
せっかく明日は発売日なのに、今夜あたりお迎えが来そうじゃ。

ひとつ気になるのがさあ、戦争の時に呉は長江、
蜀は険路といった三国志に欠かせない地形の影響というのは
ちゃんと反映されてるんだろうか。そういうのが無いと
ガチンコ勝負のあのシステムの場合、国力のある魏が
圧勝してしまうと思うんだけど。

ずっと気になってた>>132
KOEIのだと呉の水軍があんまり活かされてない。蜀は問題外。
巴蜀って道一つ落とせば別天地になるような秘境じゃないの？

132
そんなこと反映されたら、何日あっても魏は蜀を征服できんだろうな。
なんせ君主が劉禅みたいに無能なればこそ、晋は征服できたのだから。

これ以上、時間のかかるソフトはやだー。

>>134
いやいや、何度大軍で攻め込んでも長江で死体の河、
漢中で死体の山を築く。それでも圧倒的な回復力で
また大遠征をし掛けてくる魏もかっこええぞー！

>>130
その速度があんまり早すぎても嫌だ。バランスが大切だよ。
本当はゲームの難易度調整がついてて、それが顕著に出るのがいいんだけど。
ある程度じっくりやりたい場合もあるでしょ。
『戦国夢幻』はなんか落ち着かなくて好きになれなかった。

とりあえず明日の帰りに買ってみる。
残っていなけりゃ　「買うな！」って啓示といふことで…。

>>125
馬岱どんなの？気になる

>>137
俺は明日、出勤前に買って行くよ。
始業が遅い仕事っていいよね。

日記じゃねえんだよ

孔明先生の知謀は２６なのですね　ｲｲ！

バイトから帰ってきた。
みんな戦争や敵の軍備スピード、地形の反映などが気になるようなので、
今から赤壁シナリオの劉備で３０分ほどやってみるよ。あと、取説見ると
水戦は陸戦とは別でちゃんとあるよ。では３０分後に。

>>142
鐘会の能力がすげー気になるのでできたら報告きぼんぬ

漏れは周瑜萌えなのでできれば彼の能力もきぼーん。

とりあえず関羽の能力知りたい

う〜〜ん・・・結構歯ごたえあるかも。「赤壁の戦」劉備でスタート。
開始後黄忠とホウトウが仕官してきた。で、内政フェイズをこなし、
その後の軍事フェイズでいきなり曹操領烏林に攻め込む。ホウトウが
烏林の背後である江陵への奇襲を進言してきたので許可。その奇襲は
成功し、江陵は占領できた。しかし本線である烏林では水戦で敗北。
水戦の感想は・・・ジャンケンだね。初めに陣形選んで後は自動戦闘。
四つ選べる陣形があって、四つ巴になってる。あと、コンピューターは
いきなり初めのフェイズから戦争してる。

シュウユ
武：１７　統：２５　知：２８　政：１９　ただし、小喬で能力が
武：＋１　統：＋２　知：＋２　政：＋１の修正を受けてこれ。あとブサイク。

カンウ
武：２７　統：１２　知：１２　政：１３

ショウカイ
一番年代が進んでるのが２２８年：出師の表なのでまだ未登場で
確認できなかった。ｽﾏｿ

　

ダメダメなのか（-_-ﾒ）
やめよかな。

>>147
そうかー、サンクス
関羽おもったより知謀ないねー
うんうん、光Ａゲーみてーに能力のインフレ化しないのは良いことだ
俺も買ったらレビューでもすっか。
とりあえずシナリオ３あたりの曹操でやってみるＹＯ！

げふん。
周瑜ﾌﾞｻｲｸの報に倒れました。
美周郎、鄭問に死す。あーぼん。

戦闘ってオートなのか？ありゃ…

あと、武将は経験を積む事で成長する。能力の中に「段」というものが
あって、経験を積むと一段ずつ、最大１５段まであがる。武、統、知、政
のなかで段よりも低い能力値があれば、段と同じ値になる。つまりどんな
カス武将でも育てさえすればＡＬＬ１５の武将にまではなる。

張飛の知謀がはじめから８あるのに驚き。

>>149
でも関羽の統率12ってどう？
正史基準にしても低いと思うんだが・・

関羽の知力１２って光栄式に換算すると４０くらいなのかね
絶妙といえば絶妙の能力のような気もするが・・・
ﾃﾝｶﾄｲﾂｰの能力値２０ＭＡＸってのに馴れてて
どうも能力を買いかぶりすぎるような気がしてならん
ファミ通で画面みたけど能力値をグラフで表示してあるのは新鮮だね

>>れびう（１０８）
で、実際やってみて面白いですか？
漏れGBAの信長とどっち買うか悩んでるんだよ。
携帯板見たら信長かなり評判良かったし…

ひとつ言わせてくれ。ファミ通で画面見る限り
ＰＳ２じゃなくＰＳで出しても良かったのではないのかー！
ＰＳだって画像処理以外はまだまだ充分って気がするのだが
２じゃなかったら絶対買うのにー

関羽は一軍の将であって万軍の帥では無いという評価なんだね。
軍師・戦略家系との差別化を図るためには一つの手かもね。
千や二千の小部隊を率いれば無敵の関羽、
でも数万人だと周瑜や曹操。

陸戦もちょっとやってみた。
出師の表：曹叡でプレイ。孫権領に攻め込むもその都市から相手も攻め込んで
きて、こっちが混乱し出撃作戦は取り消し。なんじゃそりゃ＾＾；根拠が感じ
られなかったので激しく疑問。しかも当然のことながら残った部隊でしか迎撃
できない。肝心のシステム。迎撃はやはり自動戦闘。初めに奇襲などを進言してきた
武将を別動隊（？）にするかどうか選んで、残った部隊で「強襲」、「防御」、「後詰」
から方針を選んであとは自動戦闘。迎撃に失敗すると篭城。これも迎撃と同じ。ただ、
攻城戦は守備側がかなり有利になっている模様。守ったのが襄陽ということもあってか、
こちら一部隊で敵６〜７部隊を撃退できた。はじめに進言してくる計略は成功するとかなり
の効果。前にも書いたけど、このゲーム、三国鼎立（シェアウェア）が好きな人はハマれる
と思うが、ＫＯＥＩに慣れてしまった人には不向きかも・・・。

戦闘は不如帰似？

確かにそんな感じだね、孔明や法正のもとにあっての関羽って事ですか。
ん！って事は張文遠も統率低いってことか？　いやだーーーーーっ！



泣

＞＞１５６
今の段階での評価・・・４５点
というのは、俺自身がＫＯＥＩやらナムコのやつしかやった事ないし、
三国鼎立も面白いと思わなかったし。でも三国鼎立にいい評価を出す
人が多いのも事実。結局は合う合わないじゃないかなぁ。そんなこと
言ってる俺もこれからやってくうちに「おもしろい！」って思うかも
しれないし。ちなみにナムコの作品二つとＫＯＥＩの１〜７はそれなりに
全て楽しめたよ。

ずれました。　ｽﾏｿ

不如帰にハマれた人はハマれるのか？
だったら買いだ！　χ

リョモウやらチョウリョウは能力値かなり高いよ。能力値に関しては
正史を基準にしてるようだから蜀のやつらは演義で抱いたイメージよりも
低いかなって感じ。あと、途中で初期画面に戻れないんだが、こういう
仕様なのか？いちいちリセットボタン押してるんだけど・・・＾＾；

不如帰ってどんなゲーム？内容やシステム言ってくれたら判断できるかも

周瑜は小喬付きで・・・とのことですが
小喬はアイテム？
美人ですか？

美女はアイテム扱い。部下に与えると忠誠↑と能力の上下。ほとんどが
＋ばかりだが、チョウセンなんかは武＋３のかわりに知−１。ちなみに
画廊で閲覧できる美女は
甘夫人、小喬、大喬、シン氏、スウ氏、チョウセン、董貴妃、伏皇后、
ビ夫人、孫夫人。祝融は武将扱い。美女の絵はみんなキレイだと思うよ。

戦闘がお手軽に出来そうなのは嬉しい。

とりあえず様子見。
みなさんの評価、リプレイきぼんぬ

台詞がけっこう堅くて良いと聞いたけど、どう？
光栄みたいに、変な会話のやり取りにならない？

発売記念age
今週のファミ通より

超雲タン
武２７　統１１　知１０　政８

孔明タン
武１ 統２８　知２６　政３０

武力１！！！！萌え！！！！

だめだぁ。やっぱりあまり好きじゃないかも。リシュクの計略一発で
曹操が即退却ってのは如何なものかと思うのだが・・・。結局は
確率支配ってことで。確率支配でも自分による割合が小さい分
なんでやねんって思うことも多い。
台詞は・・・曹操でプレイ時（＝自分が曹操）、内政フェイズにて
都市→農業→曹操にすると
陳宮「政治力２９の曹操に農業を命じますぞ？」
引っ掛かった会話はこれくらいかなぁ。

あかんやん（ｗ
一騎討ちも駄目駄目みたいだし見送るわ
はぁー画集待ちだなぁ

ふむ、黒田幸広はもう終わったということですかな
天下３であらかた見当はついていたが・・・
貴奴も老醜を晒さずに後はひっそりと暮らすことだな（はぁ

冲厖

若くして江東の七賢すら罵倒する反骨に萌える！

＞時代によって戦闘形式が武将の個人的力量から
＞大規模戦闘へと変化して行く

これスゴク重要。
これがだめなら糞ゲー決定。

くっ、クソなのか？

>>れびう（１０８）

不如帰は超シンプルなFCゲームです。
当時知る人ぞ知るゲームだったのですが、
現在もやっぱり知る人ぞ知るゲームです（汗
しかし、このゲーム、シンプルゆえにスルメ的要素が強く
やりだすと止まらなくなる面白さがあります。
詳しくは以下のページで御確認を。

不如帰解説　HP
http://homepage2.nifty.com/Masaka_HP/HOTOTO.htm
不如帰を語ろうぜ　スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/978494819/

マニュアル読んで呂布でスタートできないことを知り、愕然。

マニュアル40ページの「桃園の誓い」が「バカ三人」にしか見えない。

申し訳ないのだが、光栄ゲーしかやったことのない人の意見は
いまいち信用できぬ。

ここは布武ラーの人のレビュー待ち

迷ってる人は様子を見て買うべきゲームだと思う。
ある程度やってみたけど、敵は異様に戦争仕掛けてきます（ｗ
弱小勢力は速攻消えるシステム。何故かというと、
１、じっくり内政パターン
このゲームでは金が都市ごとではなく、勢力全体の金「公金」として表現されている
ので、領土数が少ない→収入が少ないということの差が如実に現れてくる。つまり、
引き篭もって内政をじっくりこなしても、一年経たない内に大きい勢力が攻めてきて
やられる。また、内政フェイズでの計略の効果が大きすぎる。「破壊」という計略を
やられた場合、城壁値１２０程の所を３０弱まで一気に下げられました（ｗ
あと、内政に使う金の量が多いと感じた。一季節に各種一回ずつしかできない内政
だが、できるものを全てやっていたら速攻金が尽きてしまう。金が尽きると攻められても
迎撃できないので悲惨。また、中途半端にあっても迎撃の際に出す金もバカにならない
ので余裕を持って金を残しておかなければならない。また、苦労して上げてもさっきのよ
うに計略で一気に一年分くらい下げられた日にはかなり凹む。

２、積極戦争パターン
他のコンピューター君主のようにいきなりはじめのフェイズから戦争。
おそらくこれがこのゲームの王道のようだ。実際キャラ選択画面でも
そのようなアドバイスが書いてある。領土が広がらないことには収入も
少なく、内政もままならないのだ。しかし領土を広げるのもかなりシビア。
一年以内に絶対攻められます。しかも３万以上の軍隊で攻めてきます。
コツみたいな物を掴めば進められると思うし、実際自勢力がある程度
大きくなってからが面白そうなのだが、如何せんまだ掴めない。

３、その他
インターフェイス系では途中で初期画面に戻れない。リセットしかない。
「錬兵」がひとりずつしか実行できない。戦略に焦点を置いたゲームとは
いえ、いちいち「軍事→錬兵→誰それ」ってやるのは面倒くさいと感じた。

戦術面を極力排除したシステムになっているので、戦略を練って実行
するのが好きな人はハマれると思う。

長文ｽﾏｿ

元より内政は国が大きくなってから、と思っていたし、>>184の２のような
ゲームを想像していたので、ここは購入決定。

１９０年の曹操でようやく生き残れる糸口が見えてきた。
無駄を極力排除すること。ＫＯＥＩ三国志は無駄があっても容易に生き残れる
（自分の戦術テクで切り抜けられるから）が、鄭問ではそれは不可。
今何が必要で何が必要でないかを的確に判断できなければ滅亡必至。
洛陽からは攻められそうもないので本拠を手薄にして、内政も最小限にとどめ、
拡大と防衛に専念。初期状態での篭城は城壁値が低くすぐやられるので、でき得る
かぎり野戦で撃退。戦争前に知謀低い奴が計略提案してきても却下。逆に将来的に
知謀２５以上くらいの軍師がいたら計略部隊としては絶対脅威。「絶対にこのゲーム
を征服してやる」って気が強くなってきた。ただ、クリアまでひたすら戦争戦争で
走り続けなきゃならないゲームだったらイヤだが・・・（ｗ

> クリアまでひたすら戦争戦争で走り続けなきゃならないゲーム

え、違うの？

>>れびう（１０８）
れびうありがとう。漏れはこの人のレビュー信用していいと思う。
漏れはとりあえず今は見送るよ。
できれば途中経過のれびうもｷﾎﾞﾝ。
それによって今後買うかどうか判断します。

レビューに感謝。
これって某嵐世紀みたいなテンポなの？(弱小勢力速攻で滅亡)
だったら見送ろうかな…

これって今日はつばい？だよな。
他に買った人いたられびうお願いします

>>190
つーか俺は『天翔記』に近いと感じた。ガチンコ国盗り合戦。

漏れは鄭問ワールドに引き込まれかけています。
雰囲気がすごいねこりゃぁ！
よくもまぁこんなに武将を描いたものだと感心したよ。
絵はやはり日本人の描く絵と違い、中国（台湾）寄りの人間なので、
そういう感じの顔ですね。
コーエーが今まで造り上げてきたイメージに慣らされすぎた自分に
反省の思いでいっぱいです（ﾋﾟｭｱ
思えば、関帝廟に伝えられている関羽の顔とか以外、殆どは想像で
描かれている物だとあらためて思いましたね。

んで、今はゲームそっちのけで画廊に釘付けです（藁　　いや、まぢで。

…という事は久しぶりにヒゲ趙雲を見れるのか！？

ビックカメラ行ったら売り切れだった。
戦国夢幻は売れ残ってたのにな。

一騎討ちについて訂正が。
今まで勘違いしていたようで、要領がようやくわかった。
鍵は「牽制」これの使い所が勝敗を左右。実力差がありすぎると敵の
攻撃を牽制失敗しやすいようで、一方的展開になる可能性大。

普通のれびうですが、相手が攻めるのを凌駕してこちらが領土を広げる
必要あり。取説にも書いてあるが、専守防衛に回るとジリ貧→落城にな
ります。１９０年のシナリオなら劉エンがいいかも。回りに勢力がない
ので着実に力を蓄えられそう。曹操は速攻でトウケンとぶつかるので・・・。
あと、放浪してた劉備が旗揚げした次のターンでエンショウに滅ぼされてました（ｗ
エンジュツなんぞは始まってから毎月トウタクに攻められ、一年経つ頃には
大陸から消えてました。合掌。

絵の系統が
１、美男子系
２、イイ顔のオヤジ系（浮浪者風）
３、エイプ（類人猿）系
４、宇宙人系　　　
に大別できますな（ｗ
チョウウンはヒゲ無しの美男子系。

>>196
ご苦労様ー
なんか買いたくなるようなレビューサンクスｗ
ターン毎に緊張の連続ってゲーム展開がいいですな！
引き続きレビューきぼんぬ！

鄭問の趙雲は、お気に入りだかなんだか知らないですが、
他の武将と比べて日本人受けしやすいハンサムボーイに描かれている上に
剣を振り下ろしてマントをなびかせている絵になっています。

それに比べて文醜と言ったら・・・黄色い鎧をつけた豚ですブタ。
えらい違い（藁

ああ、それに馬岱なんか聖闘士星矢に出てきそうなクロスつけてます（藁

面白すぎ（ﾜﾗﾜﾗ

とりあえず武将の手持ちぶさたって事が
なさそうなシステムのようですがどうでしょう？

>>197
ちょっと待て、宇宙人系って何（ｗ

幾ら何でも展開が速すぎる。
現実的でないっ。
って思ったがそう言えば現実じゃなくてゲームだった。

>>196
「取説にも書いてあるが、専守防衛に回るとジリ貧」
ﾜﾗﾀ

音楽はどう？
闘争心をあおってくれるような感じ？

気になって仕方ないので、金下ろしてゲームショップ行って来る。

聞けば聞くほど天下不武に似てる気がしてきた。
やはり買いか・・・。

>>204
天下フブの時はめちゃ好きだったけど
どうなんでしょう。漏れも気になる。
あの中国独特の楽器？を使った音楽だといいなー

展開の早さが気になる

とりあえず今までの三国志ゲーではなかったシステム、
ゲームテンポってことで光栄ゲーしかやったことない人には
最初はとまどうかもしれないがいつの間にかハマってしまう
ってことでOKですか？

>>208
でも落ち着いて考えたら
戦術・戦略ゲーってｹﾞﾑｱﾂも公言してるんだから
内政マターリプレイな人は最初からターゲットに
入れてなかったんちゃう？

内政プレイはコウエーにおまかせして戦略を練り練りするゲームです。
不如帰にも感じが似てるっちゃぁ、似てる。

近所のゲームショップで６９８０で販売されているんですが、
それだけの価値はありますか？

開始５年後に三国鼎立しちゃったりしませんか？

>>162
今の段階で評価は何点ですか？

>>212
ゲームアーツが作ったってだけの根拠で漏れは買ったYO！
そこらの会社が作ったのよりは確実に面白いと思う。
買え！最初は後悔するかもしれんがｗ
あとからボディーブロウのように効いてくるｗ

近所のゲームショップ全滅です、ほんまかいな？
無ければ無いで、余計にやりたくなる〜。

ぐはー！ちくしょう！やりてぇ・・・・

今週のファミ通は鄭問之三國誌祭になってますｗ

漏れも手に入れるのに３件もショップ回ったよ。
ギャング星の２件は仕入れていないのか知らんが、無かったんで
TOP少年で買ってみた。安かった。
マイナーな会社のソフトはこれだから困る。初回出荷は３万本くらいと思う。
あったら買え。　損はしない。　ヌルゲーマーには勧められんが。

孫堅でやってる。内政は後方に任せて、前線は意欲的に領土拡張。
でも内政できる後方が無いとあっという間にジリ貧になる気がする。
戦争は勢い。5000の兵持った黄蓋が楊奉に一騎討ちで負けたときは半泣きになった。
帰ってきたら兵500しか残ってないし。
しかし董卓と南北から劉表を攻めているとなんかヤな感じだな。
反董同盟とかのイベントはないのかな。

>>219
近所のTVパニックは壁一面『鄭問〜』だったぞ。
つーか『無双２』以来、『三国志VII』も前面に並んでて
なんか三国志祭になってた。

旗揚げしちゃあ潰され、また放浪する劉備。
開始から三年、既に出遅れた彼は今後浮上できる見込みは無いと思われ（藁

なんだかよくわからんが、
孔明の北伐が楽しめそうなシステムっぽいな。

なあなあ108さんよ、遷都イベントの条件って何？
明らかに首府より大きな都市がいくつもあるのに、未だに片田舎の小城って…。
もしかして首府のパラMAXにしなきゃいけないとか、前線は首府にできないとか
条件つきっすか？

江東に勢力を伸ばしていく曹操…

やりたいが、その前にPS２を買わねば…
今いくらだっけ？

俺も買ってきたぞ！まだオープニングしか見てないが
それだけですでにアート、鮮やかな水墨画って感じかな。
あと付録のＭＡＰみてたけど呉は長江の国境に守られてた。
それに洛陽は虎牢関、シ水関と二重の砦に守られてて
ガード固そう。

確かに、コーエーゲーに慣れてる輩には、最初やってると
訳分からんかもしれん。しかぁーしっ！慣れてくると、これ
にどんどんはまって抜け出せなくなってしまうよ。いつも
緊張感があるっていったほうが正しい。俺は元不如帰ファン
だったんで、不如帰ファンにはのめり込めるゲームだよ。

質問です。

A:曹操の４つ目の武器がなかなか取れないんで。。

B:＜板違いだこのクソ野郎ーーー！！＞バキッ！ドカッ

A:ブッ！次は書き違えないようなドキュソになりたいものだな。
　グフッ。。

つーかこのゲーム、終わるきっかけがつかめないんですけど。
ああ、だめだ、ズルズル続けてしまう…

>>225
うちは馬騰率いる西涼騎馬軍団が席巻して長安陥落。
洛陽に遷都する羽目になった董卓。
しかし治安の低さがたたって長安独立。
ちょっとﾜﾗﾀ。

蒙ちゃんがｶｺｲｲ！　＆　つおいのｻｲｺｰ！

治安を上げんと計略のダメージが痛ひ。

説明書の鄭門氏のプロフィール、好きなゲームに天下布武がある。

袁尚が綺麗！

周泰が、なんかエライことになってますけど（笑

周泰は、あれは盾に穴空けたのをかぶってるように見えるが。
ところで相方の蒋欽ってこのゲームにいたっけ？

社員の自作自演がウザイ。
こんなクソゲー久々に見たぞ。

>>237
どうクソゲーなんだ？
購入の参考にするから遠慮なく言ってくれ。

>>237
漏れも参考にするから教えてくれYO！

>>237
見た？　やったの？　どっちよ？
社員ってスグいうな。

三国志8より面白い？

戦国夢幻の時も社員云々あったな。

放浪劉備は特権があるがちょっとムズイ。
というかかなりムズイ。
せめて徐庶がいればなぁ…

>>237
氏ね

ファミ通のレビューに倣って、十点満点で何点？

237 ：無名武将＠お腹せっぷく ：01/11/01 21:16
社員の自作自演がウザイ。
こんなクソゲー久々に見たぞ。

こっちはもっと知りてーんだよ！
戦争はオートで勝ち負けの基準は？数？武力？
都市とかの数は？

こりゃ、システムに慣れるのが先か、あきらめるのが先か…
雰囲気はすごくイイよ。硬派な感じで。
計略が決まったときはちょっと快感

これから始めるとこだが、ディスクの回転音が凄いんだけど・・・
他のゲームではこんな事無かったのに

>>248
それは漏れも気になった、
えっ！なんでこんなに高音でキュイーンって言うんだ？
もしかして故障したか？
とかって思ったけど、
４倍速の限界で回すとこうなるのかと考えて落ち着きました

仕事帰りに購入して、さっきまで１時間ほどプレイしてみた。
ＰＣ９８で天下統一を遊び倒したがシステムになれるのにはもうちょっと時間が
かかりそう（マニュアルほとんど読んでないせいもあるが）。
週末に腰をすえてプレイするつもり。
あと気になったのが、読込みの回数が多くて時間が長いかな、と。
プレステ２は買ったばかりでわからないけど、
プレステ２の読込み時間はこれが標準なのかな？

早速買ってきたが…
やはりビジュアルを楽しむゲームなのかもしれない。
というよりも、今までｺｰｴｰのｹﾞｰﾑに慣れているとかなり辛い。
なんというか、直感的ではないんだよ。
コマンド命令数が少なく（三國志VIIIとかと同じポイント制）、
使える武将と使わない武将の差がはっきりと出る。
計略重視だから寡兵で大敵を破れるのかと思ったらそーでもない。
国力が少ないからと内政してたら近隣諸国はすぐに攻めてくるので
はっきし言って軍事ばかりに目を向けないとならん。

が、なんかなぁ、慣れてくるとすげー面白くなりそうな雰囲気なんだよな。
うまくいえんが…。真無双２の後だけに…な。（藁

慣れだよ、慣れ。つーか三年もやれば慣れるだろ。
命令点は少し少ない気はする。１フェイズでできることが少ない。
支配地域が増えれば増えるほど内政に手が回らなくなって、
国境線も増えるので武将も足りなくなる。ギリギリの防衛ライン。
でもその緊張感が気持ちいいな。
孫策＆周喩の3000の兵で劉表軍20000を破れるかと思ったけどやっぱ無理だった（笑

武将の能力値の差が出過ぎている気もする。
12〜3と20前後の差が大きすぎる。
能力値高い武将はそんなにいないし。

１０８さんのレビューはスゴイなあ。的を射てる。

私のプレイ中の状況と感想。長文ゴメン。

190年の曹操でスタート。
東の「陶謙」、北の「袁紹」に怯えつつ、周辺の中立都市を確保。

191年に荀�ｹを登用。計略の強さを活かし、 「陶謙」の領地をガリガリと侵攻。

192年ごろに自軍の「李通」が戦死！（強かったのに残念）
だが、ブラブラしていた劉備一行の登用に成功。

現在、194年。北の「袁紹」と国境での小競り合いを続けながら、
西の「董卓」勢力と交戦中（南方は「孫堅」がガッチリ固めてる）。

初めは、「やべえクソっぽい」と思ったけど、やってるうちに楽しくなってきた。
1ターンじっくり考えてすすめる感じがイイ。超・戦争重視ゲーム。
領地を奪っては奪い返される。けど、悔しくない。不思議だ。

ただ、君主とシナリオが少ないのは痛い。ソフトリセットないのも。
好き嫌いがハッキリでそうだなあ。

>>251
まさにその通りなんだよね。
敵の計略（戦闘時の方）は痛い。チンケイに火計されてテンイやらガクシンが
複数退却ってのはかなり脅威。逆にこっちが優秀な軍師を手に入れればかなり有利ってこと
だが。
あと、ヴィジュアル面で宇宙人系ってのは張翼みたいなの（ｗ
スターウォーズに出てきそう。あと、エイプ系ってのはゾウハみたいなの。クロマニヨン人
が服着てるだけです。
遷都は俺も起こったことないんだけど、勝手におこるようなので、イベント発生まで領土を
拡大するしかなさそうだね。

よし、明日買おうかな。

これ面白くなるとは思えないなあ。
戦闘がメインだけど、それが自動ってのがどうも性にあわない。
もうちょっとプレイヤーが介入する余地残して欲しかった。
天下統一１の単純戦闘でもプレイヤーのできることはあったけど、
これにはまったくない。戦闘前の目標設定と人材の選択だけ。あとは運。
シンプルすぎてゲームをやっているという手ごたえは希薄。

ゲームの出来も大事だけど、もう一つの売りのイラスト鑑賞モードはあるの？
プリンターつなげると出力できるとか。無理か。

戦略面に特化したゲームだけにＣＯＭの思考及びゲームバランスが重要なんだけど、
そこがどうもいまいちだ。頻繁に攻めてくるのはいいんだけど初代天下統一みたいな
ＣＯＭが本当に勝とうとしてやっているって感じじゃないね。もうちょっとシステム手直しして
ネット対戦で人とやれば面白いかな？って気がしてる。

心機一転、１９０年の曹操で再スタート。こればっかりだが（ｗ
１９０年春　本拠チンリュウの右下スイヨウに進攻。中立なのであっさり勝利。
１９０年夏　一挙にキョショウ、チンを攻め取る。秋の年貢を多く確保するため。
１９０年秋　勢いに乗ってホウジョウに進攻。ちなみに内政フェイズでの破壊も
　　　　　　ぬかりなく行った。曹操自身が能力高いのでガンガンやっていこう。
　　　　　　固かったものの、なんとか勝利。
１９０年冬　陶謙領ジュシュンに進攻しようかと思ったが、補給線が切れている
　　　　　　状態なので今は放置。中立都市のハイに進攻。テンイら４名に行か
　　　　　　せたら守将ウキンが抵抗してきたので敗北。結構固い。ホウジョウ
　　　　　　を攻められるも自国領で余裕を持って防衛。なおここまでの経過で
　　　　　　配下になったのはチョウバク、リュウヘキ、ソウヒョウのみ。

１９１年春　次はハイとカヒに同時出兵。ハイはまた抵抗してきたので
　　　　　　今回は３回「包囲」を実行して無傷で退却。カヒの方は
　　　　　　曹操の破壊が効いたのか、無血入城。
１９１年夏　ハイとトウカイに同時出兵。包囲して兵糧が減っていた
　　　　　　ためか、ハイは無血入城。トウカイは破壊するまでもなく
　　　　　　城壁値が低かったので無血入城。

読んで頂いたらわかる通り、戦争しまくり（ｗ
立て続けに戦争したせいで武将の所在に偏りが。配下武将が増えにくい
のはなんとかならないかな。今日はこれにて終了です。

>>れびう（１０８）おつかれさん。

明日は曹豹の能力ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

序盤って内政やっている暇あったら外交で不戦同盟しまくった方が
遥かに生き残れる確率があがるね。金かかんないし。
それでも同盟破棄されたらおしまいだけど内政をシコシコやって城とられるよか
リスクが少ないね。
そして毎ターン戦争で領土拡大。

秋と冬、長く遊べそうです。
最初は、うまく進められなかったけど、コツが掴めてきたら
けっこー楽しくなってきたりします。

内政は大型都市以外ほぼ無視の方向で、
都市を守ろうと固執しない。
下手に執着すると軍が、疲弊しちゃうんですよねー。
逆に誘い込んで、連絡路を分断すれば、そこはもうパラダイス。

なんだろう、ゲームショップで見てたら”斬”（パソゲー）に見えたんだが、
400人全てでプレイできるのですか？

姜維の能力誰かお願いします。

木曜10時から開始したが止め時が見つからん。
次の日も仕事があるのに明け方までやっちまった。
190年孫堅でスタートして、２年目に長江を渡り劉表領に入ったものの、
劉表、南進してきた董卓との小競り合いで釘付け。徴兵、治安、農業の
繰り返しで身動き取れなくなるので長江以北の地は放棄、戦線を下げ、
東進することを決断。これで一気に建業まで（すべて無血開城で）。
劉表との小競り合いで黄忠、東進の過程で中立の虞翻、カキンを得て、
そして194年春に孫策、周瑜が縁故で登場。
徴兵していない中都市も治安が回復、やっと楽になってきた。
現時点で公金は全群雄のうちトップ。だけど武将は20人（董卓52人）。
ここで後ろ髪ひかれつつ止めた。不如帰にハマッタ俺としては今のところ
すげえオモシロイ。公金のやりくり、武将配置、領地の取ったり取られたり、
戦略的撤退などあのころを思い出したよ。
けど展開はやっぱり早いように感じた。
200年までには三国鼎立しそうだ（孫堅、董卓、劉焉だけど）。
あと水軍と水路がよくわからん。
敵が水軍持ってなければ水路づたいには攻めてこれなさそうなんだけど、
孫堅320以外は、ようやく最近、董卓が120の水軍を整備したぐらいで、
今だ水上戦発生せず。
いちおう長江沿いに１人ずつ二流武将（しかも兵士1000人程度）を配置して
いるが攻めてきやしない。攻めてきたら320の水軍を即動員できるという判断
でいいのか。
長文、スンマセン。

俺もＳ1の孫堅やりこんだが俺の場合はあまり各勢力
がそれぞれ激戦を続けながら成長し、今は孫堅、董卓
エンショウ、曹操、劉表、劉エンの六大国状態になった。
でも確かにやりだしたら止まらない。スムーズなくせに
簡単ではない、天下統一にハマッた俺としてはもうすでに
中毒になってしまった。でも逆に考えるとＫＯＥＩゲー派
の人には向いてないかもね。

計略はどんなのがある？

コーエーの三国志になれている者だからちょっとリズムが早くて難しい。
コーエーのを開墾三国志とするなら、こっちは戦争三国志。
それに戦争に楽に勝たせてもらえないのが痛い。
劉備でプレイするも董卓なんかにいびられて鬱。
もっと劉備びいきしてくらはい（泣）

１９２年の時点で１０城保持、武将は２３人。許昌にジュンイクがいるが登用できない。
あと、北海の即墨に進攻したときに程イクを登用。曹操しか知謀２０オーバーがいない
ので助かる。太史慈も内政フェイズ前のイベントで登用。あと、遷都イベントがおこり
ました。内政フェイズ前のイベントで起こるのだが、次の首府は自分で選べない。イベント
発生後に何度かリセット→ロードを繰り返したが発生しなかったので、遷都はランダムで
発生する模様。勢力拡大の度合いによって発生確率があ上がるのかもしれないが。

武将が少ないということに起因してか、捕虜を斬首・幽閉できないのは結構つらい。
補給線が切れた１都市と首府のみを持つ陶謙とその部下を全員捕縛。しかしこのゲーム
では捕虜を殺せないので補給線が切れた都市に陶謙を解放しなくてはならない。
今でも陶謙一人だけ汝南を首府にしている状況。非常にウザイです。このようなパターン
のとき（群雄一人だけ残って、残地が飛び地になっているとき）は、群雄斬首で残地は
中立化とかにして欲しかった。北のエンショウとの交戦が始まっているので容易に武将
が裂けない・・・。

ちょっとやってみた感想としては、ボードゲームの英雄三国志が一番近い感じ。
１発の計略が致命的ダメージ与えるのと、武将の再配置が重要なとこ。
都市は全て占領する必要無いですね。極端に国力上がるわけでも無いし。
１度の徴兵の集まりが悪いのは仕様ですか？

>１度の徴兵の集まりが悪いのは仕様ですか？

これもやはり大国が圧倒的に有利ってことのあらわれだね。
弱小勢力だったら徴兵数が少ない分何度も攻められたら滅亡必至。
強大勢力になれば、数都市での徴兵→前線に輸送ができるのでごり押し
が可能。

曹豹：武官　武：１３　統：２　知：３　政：２
　　　武勇は結構高いけど、統率がカスなので攻城戦だったら即逝けそう。
　　　ルックスは新種の爬虫類。
キョウイ：武官　武：２２　統：２５　知：２３　政：１２
　　　曹豹とは全てにおいてえらい違い。

あと、決定的な不満が一つ。
兵士の配分の際に、武将の所属兵数を下げられないのは如何なものか。
戦闘や統率が１〜３とかの文官が１５００の兵を持ったままってのが
非常にイヤなんだが。

すげぇ、久しぶりにのぞいたらめちゃめちゃスレが伸びてる・・・
名作の予感・・・

さっそくだが、続編希望♪

曹操の能力もおねがいしますm(__)m
姜維とくらべてどうなんだろう

曹操：武官　武：１４　統：３０　知：２３　政：２９
ちょっとロンパリ気味のルックス。統率が最大なので固いです。
防衛戦で防御選ぶとほんと固い。

兵の錬度ってのがあるが、錬兵をした時に「統率」の値が関係してる
模様。統率１〜３の武将だと１〜３しか上がりません（錬度の最小値
は５０、最大値は９９）。戦闘時に錬度がどれくらい影響してるか確
かめることができないが、どの程度影響するのだろうか？

ゲット〜！！チャリ漕いでさまよいまくった結果三軒目で。
孫策・・・明らかにクスリやっちゃってます、な顔。
あいたたた

れびう（１０８）氏の言う武将の特徴が面白い（ｗ
なんか武将見たさに買ってしまいそうだ。
ところでザコ武将のグラフィックってどんな感じですか？
使いまわし系？

>>273
そうそう。あれは気に入らない。余分な兵士が勿体無いよ。
新しく出てきた武将は500しか持ってないのに。

兵士は毎ターン補充される都市とされない都市があるね。
豊かな都市だと補充されるのかな。

今週のファミ通がやたら取り上げてる。
なんでかと思ったら、攻略本出すみたいだ。広告載ってたよ。

PS雑誌立ち読みした
>>197の４を見たときは「何じゃそりゃ」って思ったけど、
張飛を見て納得した

かっこいい系、末弥純。
いっちゃってる系、王欣太。
宇宙人・は虫類系、鄭門。
と言う布陣が良かったな。

鄭問氏の描かれた以外の武将はゲーム画面で見る限り
違和感有りません。
音楽はまったりしたかんじ。

うーん、まずいな。中盤で行き詰まってきた。
CPUはちゃんと徴兵して兵集めてるんだろうか。
なんか不自然に大兵力持ってる気がする。

周奉は宇宙人系に見えるけど、アレは人として正しいのか？？（ｗ

仮面だから大丈夫。
つーか、沙摩柯とイメージ混ぜられてるような。

おえー張飛あれで人間かよ

なんかクソっぽい

ついに買った。コーAのは4つか5つ持ってるけど、こっちも中々慣れたら面白そう。
S1の劉備で、公孫３攻めたら、功城戦の強襲で張飛が討ち死にとか（ｗ
でも、読出し書き込みは「これでもPS2か！？」って思うくらい。

結局、如何に早くクリアするかってゲームだからな。
じっくりやりたい人にはダメな作品だろう。
じっくりやてたら滅ぶし。
開始後20年くらいの間に統一するくらいのつもりでかからないとクリアできないんじゃない？
序盤の流れからしてそんな気がした。
戦線が膠着するなんて考えられないし。

１年に４回しか実行出来ないとは・・
あまりにも少な過ぎ・・萎え

なかなか斬新な能力値のつけ方でいいんだけど
それならホウトウの知力２９ってのもやめてほしかったな。
２３くらいがいい

見れば見るほど>>237のヴァカっぷりが浮き立つな。

>>285
コンピューターは確実にズルしてます（ｗ
汝南のみを領地に持ち、配下がいない陶謙に対して破壊を実行。
成功して城壁値が２０台まで下がり、守備兵は７０００ほど（！）いたのですが
まぁ、武将がいないし犠牲も少なくして勝てるだろうと。
で、軍事フェイズになってみると城壁値９０ちかくまで回復してました（ｗ
ついでに守備兵も９０００ほどになってました。それでも計略を看破して
勝ちましたが。でもなんだかんだ言いつつも、結局ハマってしまいそうなゲームだ。

鄭問買いに行ったんだけど7000円以上したからしばらく様子見る事にした。
代わりに3200円の決戦IIを買った。
現在微妙に後悔しつつある。

なんかCPUのズルが露骨ですね。
急に萎えて来た。

首府だけじゃなく、要所要所はある程度内政にも力入れないとだめだね。
中継地のホウジョウがエンショウの計略で中立化。曹操以下主力が前線に
行ってたからビックリしたよ。脱出しかできなくなってるし。軍事フェイズ
で速攻取り返した。あと、こっちがある程度育つと攻城戦がかなりありがたい。
敵部隊がガンガン減っていきます。翌ターンには内政で回復。敵はかなりの
打撃を被ってるので、今後の攻撃も有利になるし。

はっきり言ってこの三国志は馬鹿売れしてほしい
そして光栄も刺激を受け今のマンネリ化を改善してほしい
それぐらいの内容かどうかはわかんないけど。

>271
英雄三国志か。懐かしい名前を聞いた。
なんかやりたくなってきたけどPS2持ってないんだよな・・・
PS2セットで買う勇気はまだないし。


初代天下統一と比較したレビューをもっと希望。

紙上画面の武将登用時の田豊のセリフ

武将・張燕を見つけましたぞ。
武将能力値の上限が３０であるため
能力値１５以上の武将は優秀だと
言えますな。

・・・個人的にはこういう第三者的な発言は大好きだが、
（ゲームの中で登場人物が「Ａボタンを押せ！」とかのセリフ）
でも、嫌う人は本当に嫌うんだよね〜。。
「　」のセリフはきちんと喋るようだけどね。
買った人はどうよ？

>>296
藁

一旦、捕虜になると忠誠度がガタガタに崩れるのがつらいな。
もうちょっと踏ん張れば勝てそうな戦でも、つかまるのが恐くて
早めに退却してしまう。

展開早いのはいいんだけど１ターンでやれることが少なすぎるね。

同意。兵の分配くらい命令点0でさせてくれ。昇格や任命も。

軍師がいるなら計略や外交のコマンド実行の時、成功率を目安程度に助言してほしいな。

どうも実行するコマンドと結果の因果関係が不明瞭というか納得できない。
計略は威力大きすぎる上、ランダム要素が強すぎる。黒田老いたなというのが正直な感想。
システムまわりは初代天下統一に近いが微妙にくそ。１ターンでできることが少ないのに
兵の徴兵、配分、錬兵が全て別コマンドなのはアホらしい。
陳留で曹操で徴兵（もう曹操は兵を配分、錬兵できない、１都市で徴兵できるのは１ターン１回のみ）
夏侯惇に兵を配分（もう錬兵はできない、兵の錬度は武将ごと）
夏侯淵で兵を錬兵（兵の配分はできない）
って感じで１季節がすぎていく。

要するに命令点が少なすぎるのでは。
領土を広げたぶんだけ命令点が増えるようにして欲しかったな。

1時間前に買ってきて、董卓ではじめてみた。なんか違うと思って、曹操でやり直し
てみた。
野戦はたった1回のみ、後はずっと篭城戦・・・・・
戦のペースについていけず、最後は悲しい結末でした・・・・・

君主として最高の能力を持つ曹操の命令点でさえ４３点（次ターンに持ち越し不可）だからな。
１回の計略に必要な命令点が１２点前後だから気軽に仕掛けて失敗するとマジ落ち込むな。
徴兵や兵配分は１点だからほいほいできるけど、状況を打開するための外交や計略の命令点はマジ高すぎ。

徴兵かまして、兵配分かましたらやっぱり練兵ですか？
練兵してる暇ってないッスよね。50あればいいんですかね。

曹操自ら出向いて登用しようとした荀イクが４ターン連続で拒否かましてきたとこでぶちきれ

総大将の錬度は戦意に関係するらしいから鍛えておけば？
もっともどの程度関係あるのか全然わからんのが困る。
あと乱数使いすぎだよこのゲーム。

ここはまともな人が多くていいところだ。


…練兵なんですがもしかしたら時と場合によりけりなのかも。
と言うのも、練度をあげるとそれに伴って戦闘力値が上昇しているので、
戦闘力のアップのみが練度の意味なら、兵士数でカバーすることも可能です。

ただ、マスクデータかなんかで、練度の上昇が破壊力や耐久力に影響してくるのなら
練兵は重要ですが…
まだ、その関係を詳しく調べていないんでわからないですね。一体どーなっているんでしょ。

城を力攻めするとどえらいダメージになるのが鬱。
凡将の篭城する城でも大軍が兵士をほとんど失ったあげく退却を余儀無くされます。

城壁と兵糧に気を配って金がなくなって防戦一方・・・・
攻撃は最大の防御とはよくいったもんだ。

蜀の北伐ってノリかな♪

五虎将いずれも統率低いのがやる気をなくします。KOEIのようにもっと強くして下さい。
そりゃあ、曹操軍の将軍は大軍を率いるのに慣れているだろうけど、
五虎将だってやればできるはずなのです。　改善の余地ありです。
日本では劉備軍が強い三国志なのです。

金が・・・金がァァァァァァッッ！！
金が溜まるまでなんも出来ん・・・・しくしく・・・・

リセットゲーの癖してゲーム中のロード機能つけてないのはどういうつもりだ。

まず内政で全ての値をマックスにしないと気がすまないという人には絶対むきません。
１ターン目から必ず戦争しなければいけません。戦争をしない季節があってもいけません。
都市の治安が悪く頻繁に離反されても戦略上必要ないとこなら別に気にしないでいられる人でなければなりません。
武将コレクターにもむきません。引き抜きはまず成功しませんし、登用は多少相性もあるのでしょうが乱数の支配する世界です。
必要な能力をもった武将が必要数いれば平気という人でなければいけません。
これらの点に配慮しながら毎回戦争し、相手の補給線をきりＣＯＭ同士の小競り合いで漁夫の利を得ようとする人が勝ちます。

>>318
ある程度領土広がると公金はあまりまくる。その代わり命令点が足りない。

在野武将はこっちから登用するとかなりの確率で失敗するな。
つーか成功したこと無い。向こうから来るのを待つしかないのか。
あの時代は訪ねたほうが格下ってのはわかるけど、いくらなんでもなあ。
なんかこのゲーム、面白いんだけど、やればやるほど穴が見えてくるような。

>>320
> ＣＯＭ同士の小競り合いで漁夫の利
結局そうなるな。天下二分状態になるともう泥沼だし。

ごめんね、素直に言わせて頂くと面白くない。
絵以外は１４年前のゲームって感じ。
もしくはフリーソフト。

俺もまだ在野武将の登用と計略に成功したことないよ。
どうなってんだこのゲーム。

>>323
シェアウェア風なんだよな、絵以外の全てが。
これで定価7,000円以上は酷いと思う。
まあ、俺はまだ面白く遊べてるからいいんだけどね。

篭城時の策謀は空城の計しかないのか？
もっとこう、相手を壊滅状態に追い込める、そこまでいかなくても
多少なりとも打撃を与えられる計略が欲しいんですけど。

ただいまの集計結果。


クソゲー　　２５

良ゲー　　　　３




よって、中間発表ではありますが「クソゲー」と認定いたします。
お持ちの方は今すぐ売ることをお勧めします。

売らんでもいいだろ。
ただ、これから購入考えてる人はよく考えてから買ったほうがいい。
少なくともお勧めはしない。

開発に時間がかかったわりに
練り込み不足という理解でよろしいですか

一同＞手抜きソフトで合意します。

やっぱりkoeiゲームが最高だな、こんな物買ったおれはばかだった。
これから買おうと思っているやつは１ヶ月まったら大量に中古ソフトが出回るので
それから買え。糞ゲーだから中古屋で１９８０円で売られること間違い無し。

１ヶ月我慢して太閤立志伝４を買えば良かったよ、６８００円だし。
糞を生み出す会社とはレベルが違うね。　

オイコラ、KOEIも最高じゃねーだろ（藁
まあ『太閤立志伝４』は俺も買うがね。

ＰＳ２の三国志８と同時発売だったらおもしろかったのになー。
太閤立志伝４はおもしろいの？
興味津々でござる。

買った、遊んだ、良い評価は出来ないと思った光栄ヲタです。
コーエー系のぼったくりソフトといい勝負。もしくはそれ以下

って言うかコーエーを侮ってはいかんぞ……
凄まじい糞ゲーを１２８００円で売り、
イベントと顔グラフィックとバグをセットで５８００円。

この操作性の悪ささえ無ければﾊﾏﾘｹﾞｰなんだが…

あとｲｶｻﾏもか。

コーエーゲーとの比較は別にいらないので、初代天下統一と比較できる
人、もう少しいませんか？
一応、天下統一�T、天下布武、不如帰派の人が割と指示してたけど、
その辺と比べてゲームシステムはどう？
天下統一�Tって、本当にストレスを感じさせない良作だったと思ってるん
だけど、そんな感じ？あれも内政はたいして関係なかったよね。

>>334
そう。ｲｶｻﾏは嫌だね。こっちもやったれ。

初代天下統一や天下布武と比べられるようなもんじゃないよ。
システム的に退化してると言い切れる。
戦略というより偶然が支配する要素が強すぎて鬱になる。
当方天下統一３の不明瞭なシステムでもやもやをかかえながらプレイしたことがあるが、
あの割り切れなさに近いものを感じる。実行するコマンドと成果の因果関係がよくわからないものがあり、
システム的に生きてない要素が多い。その不分明なとこがゲームの帰趨を決めてしまうので糞に近い評価になってしまう。

プレイヤーの戦略よりはサイコロとＣＯＭ同士の戦闘結果が重大な結果を生むね確かに。

シナリオ１孫堅で始めて約１０年
当初１８だった命令値が１９に。
いつの間に起こったか分からないので条件も不明。
ちなみに領地は１０個くらい。

フリーソフトって意見があったけど、まさにその通り。
プロが作ってる作品ではないよな。
エミュで１５年前くらい前に名作と呼ばれた作品をＰＳ２上で動かしてる感じかな。
過大な期待ができるものではありません。それを覚悟で７８００円お布施できる方なら良し。
天下統一１及び三国志好きで過剰な期待をいだかずプレーできればまあ暇潰しくらいになるよ。

>>341
事前にわかってれば、俺なら素直に天下統一や不如帰やり直してたのに。

買わないことにきめた。。

>>337,340
Thanx
自分の場合ＰＳ２も一緒に買わなきゃやれないんで
とりあえず今回は見送ることにします

誰か、支配都市１０を超えたのに諸侯になれない理由を教えて下さい。
命令点が増えずに困ってます。

光栄三国志や信長ならどのシリーズでも１０年以内に統一する俺でも
このゲームのペースにはついていけません。一息つくとか戦線が安定するってことがないです。
内政は兵力の補給地をつくることと割り切り、ＣＯＭ同士の衝突後に介入するようにしてるのに
それでもまだおとなしいプレイスタイルのような気がする。
ゲームアーツの宮路社長が自分でやっても楽しめるようにしたって言ってたけど、
全てを知り尽くした開発元が楽しめるようにしたということはどんなゲームバランスか想像がつくというもの。
尚且つ運の要素が強いのでリセット必須だよなあこれ。

あれから一年経ったら命令値が２１になってましたよ。
初稿にも王にもなってないけど。

こんなクソゲー久しぶりに見た気がする。
お金無駄にしたよ。
　

もう少し戦争について詳しく教えてくれませんか？
やっぱ完全にオート？あと武将の能力のかかわり具合とか
統率と武力の効果についてなど・・

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

いい感じに騙されたヤツが増えてきたな。

そうでもない。
横から滑ってくるウィンドウのせいで目が痛い。
これは長くプレイできるゲームではない。

自分のヘタレ具合をゲームのせいにしてるやついないか？

ヘタレどうこう言われても、伝説に残りそうな糞ゲーだし……

敵が、あきらかにずるしてるよ。
武将が居ない都市の商業値がどんどん上がっていく。

いつのまにか張飛と呂布がゲームから消えてたよ。
捕虜は殺せないシステムだから、ＣＯＭが城無理攻めして殺したんだろうな。

公式ページの攻略情報にさっさとその「楽しめる」遊び方とやらを
載せてくれればいいんだがな。

>>353
そこまでクソだろうか？

ところでクリアしたってやつはおらんのか。

>>354
商業は本拠地から上げれるじゃん。治安だけ上げられないけど。

つまり、俺の予言は的中してたってことだろ？
なあ、お前ら？
>>48 >>50

（´ι _` 　） あっそ

敵と戦闘中に計略かけられたり撃破されて一旦退却した武将は忠誠度が下がる。
敵に捕らえられたわけでもないのに。
戦えば戦う程、忠誠度がさがる。

こんな糞ゲー見たことねぇ！！！

明日　売りに行こうかな

>>360
負けるような弱いとこにはいたくないからな。
ましてや自分が捕虜になってしまうような陣営にはいたくないってことさ。

でも忠誠度下がっても、あんまり離反しないような。
今まで一回も離反したこと無いけど。

計略に必要な命令点高すぎないか？

>>354はまず説明書を小一時間熟読するように

＞360
彼らは君主としての
プレイヤーの能力に疑問を抱いているのでしょう(笑

「なんだよコイツ戦さヘタじゃん」って

このゲームをクソゲーっていう奴が増えてきたけど俺からいわせりゃ
自分が下手なのをゲームのせいにしてるとしか思えんな。
Ｓ1の孫堅で１０年かかって領地１０個しか取れないような奴のする
ゲームじゃないよ。俺は６年で２０個とったけどそれでもＣＰＵの
曹操は５０個とってて気が抜けない。そういうゲームなんだよ。

これ、命令点が都市一つにつき5づつくらい増えたらもっと面白くなったかも。
あと兵の分配は命令点無しでできれば。

5づつは多すぎるか。都市ひとつで1点かな。中なら2点。大なら3点。

>>367
６年で２０って全然えらそうな事いえないと思うが。
１０年で１０個なんて奴はいないよ、そんなペースじゃ１０年経つ前に滅ぶ。

盛り上っとるな。

>367
ごめんなさい。もうやっちゃダメ？
でも私は三国志は好きだけどゲーマーじゃないんだもん。

シナリオ１で曹操が都市５０個とるって珍しい展開だね。
まわり敵にかこまれてるから速攻滅亡のパターンばかりだけどね曹操。

もう、もり下げよう。

>>367
曹操が５０個は明らかに嘘だろ＾＾

このゲームむしろ下手とか関係ないじゃん、ほとんど運だし。
戦略はひたすら領地広げまくって戦術は運だけ。
８に匹敵する糞だと思うが。

376が結論を言ってしまった。

別に都市の保有数競うゲームじゃないしね。
いかに効率良く敵をつぶしていくかが要。
シナリオ１は確かに攻めたり攻められたりの混戦だから
曹操が６年でそこまで勢力のばす展開はわからんなあ。
367よ良ければ詳細レポートしてくれ。

３６７は鄭問を愛するあまり嘘を言ってしまったんだ。
許してやってくれ。

もめん

今のところ攻略に直結する要素でよくわからないのが計略と攻撃計画の発動の順番。
シナリオ１曹操で荀イク手に入れたので、都市の破壊ばかりやらせてるんだがこれが稀にしか決まらない。
智謀２５の荀イクでこの調子だと成功したらラッキーって感じなのかな。
このゲーム城が固いから計略成功しないと時間かかって仕方ない。
あと攻撃計画の発動順、こちらの計画が優先してカウンターで相手の計画潰してるような感じの時もあれば、
敵のほうが先にきてこちらの計画ストップ、防御するしかない時もある。
ランダムぽいけどどういった要素をあげれば優先的に攻撃できるのかわからん。

>>381
計画順は完全なランダムだと思われるが。

計略破壊に必要な命令点１７点、孫堅の初期命令点１８点。
結論、シナリオ１では計略は曹操と袁紹専用コマンドだ。

計略ってあれだけほいほい失敗するくせになんであんなに必要命令点高いんだ？

仕様です。

そのセリフは天下統一３で聞き飽きた

>>379
嘘じゃないし鄭問も別に愛してネーよ(ｗ
Ｓ1の中原地方はゲームやり直す度に勢力図がバラバラになるじゃん
今回の曹操はまあ確かに運が良かったとはいえる。華北でエンショウ
と公孫サンが戦い長江の北岸で陶ケンと劉表が戦ってる間に空白地を
埋めまくってたし、董卓はエン術を倒したまでは良かったがその後
バトウと劉エンに背後を襲われてた。そして疲弊しきった各勢力は
無傷の曹軍にどんどん削られていったんだよ。そんなことより今後
俺はどうやって曹操に対抗したらいいかはだれも心配してくれない
んだな。

>>387
以上今まで必死に考えてた妄想レポートでした

>>388
もういい、お前はクソして寝ろ。

S1の孫堅で９年目。呉王になったら命令点が２９点まで増えた。
今は劉表ととうけんに攻められて防ぐのに手一杯。
損害に徴兵が間に合わない状態。

>>388
歯、磨くの忘れるなよ。

>>387
心配してほしかったのか？
気が抜けなくてそこがいいんじゃなかったのか（ｗ

董卓が弱すぎないか？　本人の性能悪すぎるだろ。
大都市と大兵力かかえてるのに何であんなに進めるのキツイんだろう。
馬騰がマジで怖い。すげえ強い。

だいたい、洛陽炎上後っていうスタート時期も微妙だしな。
洛陽に固執していいのかどうかもわからん。

>>367
もうどうでも良いけど、まあ６年で都市５０個はいくらなんでも無理だろ。
ＣＯＭ曹操が疲弊した各勢力を倒すことはありえても６年（２４ターン）で
都市１から５０都市保有は不可能だよ。

愉快な367が切れるころだと思われ（藁

妙な盛りあがり方。そろそろゲーム板いけ、とか言われそう。

ええっと、諸侯になる為の方法が何となく分かったので御報告を

１０都市以上もつのは説明書の通りですが、あと、大都市を
抑さえておかねばなりません。
その大都市によって、国名が決定するようです。
長安→秦　建業→呉　　　その他、魏、蜀、楚、趙、など。

話をこのゲームにもどすけど、野戦や攻城戦ででる計略って完全にランダム？
各武将固有の計略とかあると判断しやすいんだけどね。あと曹操でやってるけど
計略武将くらい選択できるようにしてほしかったな。
毎回陳宮と夏侯惇が同時に計略もうしでてきて、夏侯惇に抜けてほしくないだけに困ったよ。

ゲーム板いけ

ＣＯＭって外交コマンド使ってないみたいだね。
それに空白地とるよりは目前の敵との戦いに兵力を集中する傾向があるね。
曹操でやってて術と董卓、劉表が３つ巴で許昌空にしといても攻めて来なかったよ。
陶謙とは外交しないと必ずぶつかった。北は袁紹と公孫の潰しあい。
袁紹おいつめられるけど最期の１城になってから粘りまくってる。

>>396
別に切れもしないし信じてもらえなくてもいいが最後に１９６年冬の
曹操の勢力を書いておく。
支配都市５２　　総兵力１６万４千人
あと余談だがもうこのゲームを売ろうかと思ってる奴に一つ提案、
一騎討ちモードのカードバトルは面白いからやってみると少しは
元が取れるかもしれん。

一騎討ちモードは本編始める前に散々やった。

実際の問題として、都市に計略をかけるとなれば
相当の根回しと費用が必要になると思うのだが。

それでいて実際成功する確率は決して高くはない。

>>404
ゲームとしてどうかって問題ではないかと。

実際の問題としてそれではゲームバランス的にどうかと。

かぶっちょ

なんつーか光栄原理主義者は絶対買っちゃダメ。
かといって天下統一ファンにも勧められない。
爽快感がなくCPUのズルが顕著。
ズルによって勢力が拮抗しても全然面白くない。
もっと頭のいいCPUと戦いたかった。
とりあえず7800だったので面白いと思い込みます。

>>408
光栄原理主義者なんて存在するのか？
たとえ忠誠１００でも８やったら野に下るか謀反起こすかしそうだが。

PS2の８を期待しているんですが、そんなにひどいのですか？

>>409
確かに・・・
私も８やって野に下りました。
天下も3で野に下りました。
残された道がない・・・

>>411
安心せい！天下は来年�Wが出る！！

>>410
プレイした人の9割9分の人が忠誠度−９９
詳しくはこの板のどっかにスレがあるのでそれを参照。

ヤフオクに出てたな

鄭三批判を三８批判にすり替えようとしてるヤツがいるようだ。

「鄭三」

これが略称で決まりですか？

このソフトのクソゲーっぷりって言ったら、３年もすればめぼしい武将が死に絶えていることかな。
関羽　張飛　趙雲みんな死んどった（プ
コンピュータは力攻めでみんな殺していくぞぇ！
なんてばかなんでしょう。
このソフトの開発者みたいだ（ププ

コンピュータの処理が早いと、どこかのレビューにも書いてありましたが、
要するにズルしているからです。
プレイヤーと同じようにコマンドを使うのではなくて、好きなところに好きなだけ
兵士を増やしたり、開発したりそう言う処理だけなので早いのです。

ハッキリ言って面白くないです。

>>1のキユウが現実となったようだな

とりあえず>>367はゲームアーツの営業、ってことか？
とりあえず自分トコのゲームぐらいやってから書けや。ありえ
ない数字出しちゃあウソはバレバレだよ（藁

>>418
の言う事につきますね。
兵を増やして粘ったりしながら、
何処でプレイヤーに負けるかとか計算してると思うと、
とてもやる気にゃなりません。

このゲームに対し、憤る気持ちは分かるが、
社員、営業、とか言うな。
君は家ゲー板に帰れ。

防衛戦が無茶苦茶強いよね。
城壁７０の兵糧４０くらいのとこで敵迎え撃つと計略以外ではまずおちない。
この方法で孫堅を４回連続撃退。ＣＯＭは城無理攻めするから黄蓋とか韓当まで戦死させる。

>>420
おまえいい加減にしろよ。俺は営業じゃねえし嘘は一切書いてない。
それ以前にお前みたいな妄想クソ家畜人間はさっさと屠殺場に行って
肉片にしてもらえ。そしたらこのゲームのことでそのスポンジ製の
脳みそでつまらんこと考えなくて済むしこのゲームに一生かかわる
こともないから。

そうだよ367は嘘なんか一切書いてないよ。
すでに妄想と現実の区別がつかなくなってるだけだよ。
昨日安定剤の量増やしすぎたのがいけなかったんだよ。

↑冷静になれよ。

３６７の主治医です。
以下>>425

>>424
もう喋らない方がいいよ。
君の方がよっぽどヤバく見える。
間違いなく社会人ではないから、
社員ではないだろう。

367は荒しとなってこのスレに災いをもたらすでしょう。

キレてるとこ見ると営業じゃないみてーだな、そんなことでキレてるよー
じゃ営業つとまらねえもんな。てことは天然か（ｗ
キミの妄想をけなして申し訳なかった>>367ま、がんばって猪（ｗ

冷静もなにも頭ごなしに営業だ、ありえない数字だといわれちゃ
かなわねーよ。でも買った人らもやってればそのうち俺の言って
ることが現実にありえるってことがわかるよ。でも420みたいな
奴には死んでもやって欲しくない。まあその前に買わないだろうが。

ほどよく荒れてきたな。どっちもどっちだが。
それよか、ゲーム買った人
計略ウンヌンよりもイラストの話してよ。

というかこのゲームなんでファミ通で８・７・７・７なんて評価つくんだ？
金でももらってんのか？
もしくはプレイしても全然理解できなかったから適当に付けたんじゃないかと思う。
４・３・３・２ぐらいでいいだろ。

>>計略ウンヌンよりもイラストの話してよ
ﾜﾗﾀ
このゲームの全てを表してるな。

・・・さて戦国夢幻でも買うか。

戦国夢幻はクソだと思うけど。。。

レス数見て（･∀･）ﾋｻﾋﾞｻﾉﾘｮｳｻｸｶ!?
って期待してたのに・・
批判ばかりですね。
戦国夢幻でも買って引きこもろう…

こんなゲーム出てたのか。。
おもしろそうだね戦国夢幻

>>433
ふぁみ通は、実質、満点１０点、最低点５点。
７点は、ファンのみ楽しめる点数。
ギャルゲーとかの点数な。

逆説的に、７点は、
「よくわからんが、ファンはこれを楽しむんだろうな。７点にしことうっと」

漏れはもう明日売ろうと思うのだが・・
逆にこのゲーム面白いと思う人はどこが面白いのか言ってほしい。
（↑煽りではなく）それを聞いてもう一度考えてみる。

此処は戦国夢幻スレに変わりました。

よく２ｃｈの住人は『がいしゅつ』という言葉をつかうが、どーいう意味？

既出のことだよ

>>442
もっと捻りの効いたレス返せよ｡

>>441
既出をがいしゅつと読み間違えた人が居て、
それ以来2chではがいしゅつの方を好んで使われてます。

発売直後のレス見て、遊べるのかと思って期待しちゃったよ。
結局糞みたいだね。>>108あたりからのはもしかして全部ゲームアーツ
関係者か？

↑よけい意味がわからん。既出（きしゅつ）だろ、『がい』ってなに？
『概』と『既』を単に間違えてるだけか？わざとか？
でも『がいしゅつ』では通じないだろ？
本題と無関係だが、レス求む！！

ある程度やってみないと判らないクソさなんです

私は逆にあるていどやってみてクソだと判ったんだが（ｗ

勉強になりました、有難うございました。
話を脱線させて申し訳ありませんでした。

＞＞さる　http://www.2ch.net/guide/faq.html#D4
ここ見ろ厨房

237 ：無名武将＠お腹せっぷく ：01/11/01 21:16
社員の自作自演がウザイ。
こんなクソゲー久々に見たぞ。

>>446
>>『概』と『既』を単に間違えてるだけか？
ＹＥＳ
読み間違えた天然な人がいたんですよ。
そんでみんなふざけてがいしゅつって言うようになったんです。
何時の間にか定着。

>>438
昔は３点なんかざらだったんだが。
２点は滅多にないが稀にあった。

今は糞ゲーでも４・５・５・６ぐらい貰えるからね｡

レスは伸びてるが、ゲームの話は止まったな…。

てことは７／７／７／８は佳作ぐらい、ってこと？
納得遺憾な

237 ：無名武将＠お腹せっぷく ：01/11/01 21:16
社員の自作自演がウザイ。
こんなクソゲー久々に見たぞ。


久々ではないな、つい最近同レベルをみた。
つーかどんな酷くても８には遠く及ばんと思ってたんだが・・・

ヽ(`Д´)ﾉ
ポケットをたたいて出てきたなけなしの7980円かえせ〜〜

そういえば
>>367
はこのゲームおもしろいのだろうか？

このレスのつきかた祭り級だな

ＣＯＭの思考は乃木将軍並にすさまじいな。
城壁に優秀な武将たたきつけて殺していくし後先考えない戦略で力攻めして致命的なダメージをおう。

天下３のときはプログラマが糞だからだと思ってたが、こうなると黒田のつくった
仕様を疑いたくなるな。。。
ちなみに、このゲームの糞ぶりは天下３に比べればまだまだ全然マシだが。。。

明日、売ることにした。いくらになるかな。

>>458
スマン。ﾜﾗﾀ。

とりあえず、ＳＬＧ・三国志ファンが飛びついた感があり出足はソコソコ良
かったっぽい（初期出荷本数自体が少ないだけに割と切れてるとこもあ
る）だけに、まだ高く売れると思う。来週いっぱいまでには売るのが吉？

私は金無かったんでポイント使って買ってしまった。
７万円損した気分だ・・・

来週には、「○○円で売れたよ」報告がドンドン書きこまれそうだな。

メディアシティでは5000円オーバーで買い取ってくれてた。
早く売らないと3000エンになっちゃうよ。

おまえら全員、間違っている。

この板の趣旨は、歴史を楽しむことだろ？
どんな低脳武将も愛し、良いところを探して語ってきた筈だ。

いま、一つのゲームが危急存亡の危機にある。
滅亡するかも知れない。それが宿命なのかも知れない。
しかし、こんな時だからこそ、判官びいきで楽しもうぜ！

ひきつづき熱く語れ。　やりつくせ！　売るな！！

>>469
HN萎え。

昨日買ってきた。

戦争があまりにも早すぎる・・・・・
コウエイみたく簡単なのにして欲しいワケじゃないけど、もっと・・・・膠着状態
みたいな緊張感があってもいいんじゃないんだろうか？
それとバレバレのズルもいけません。

セガの子会社じゃないって最近知ったよっ

[email protected]
　　　　　↑
製品のご意見・ご要望はこちらだってさ。

黒田切腹して詫びろ

切腹っていうか討首獄門、市中引き回しの上晒し首、島流しの上一族郎党皆殺し
ぐらいが妥当ではないかと。

三族皆殺しだｺﾞﾙｧ

って、誰か統一した人いないの？
れびゅさんも、こんだけ批判レスがあったらカキコしづらいだろうな・・・・

ゲームはクソいけど、ゲーム考察レスは楽しみにしてたのに・・・・しくしく

また全滅した・・・・

しかし、難しいのと理不尽なのは違うよね。

２日ぶりぐらいに来たら随分評価が豹変してるな・・・

買わなくて良かった・・・
ｐｓ2のもう一つの三国志はどうだい？
ノベルらしいけど・・・面白い？

>>479
北方謙三三国志？

>>480
そう

まだ三国志８の方が面白かったよ。マジで。
俺だけかも知れないが。

　http://www.gamearts.co.jp/products/c3k/index.htm
早く更新シロ！

う〜む、このゲーム、計略が強すぎる。
なんで兵力ある部隊がスパッと消滅するんだか納得いかないね。
それと謀略で都市が離反するってのも治安低すぎるなら納得できるが、
治安69とかの水準なのに中立にさせられた時は「え、なんで？」って
感じだ。まあ次ぎのターンで攻めなおせばいいだけなんだけどさ。

しかし戦闘はアクションしたほうがいいと思うね。なんでPS2で今時
動きのない戦闘シーンなんだろうか。はっきりいって迫力がなくて寂しすぎる。
鄭問氏の絵がすごくいいだけに非常に残念。
それと水上戦、あれはひどい。天下布武も見てるだけの水上戦だったけど、
あれより迫力が無いよ。比べちゃいけないね…

まあでもなんだかんだいっても天下布武好きとしてはCOM思考中の画面と
版図拡大速度、それとCOMの手強さといったあたりは似ていて好感は持てました。
（手強いというか積極的に攻めてくるところと、兵力集中かな）
この鄭問之三國誌は城の取り合いが気軽にできるゲーム。深く考えちゃいけない。
そんな感じです。

オープニングはいいね。音楽が好きだ。

マターリ進めたい人は外交の不戦で1年間内政に勤めればいいと思う。
一騎打ちも慣れてきましたよ。でも、チョウヒだから無敵だけど、
いつかはビホウとかで応戦する日もくるのかどうか…（ｗ

こんなにも低評価が出るとは思いもよりませんでした。
緊急会議を開きたいと思います。ここでの討論はかなり
現実を捉えていると判断しています。

一応シナリオ１曹操でクリアーできそうなんでセオリーらしきものを書いておくね。
・このゲ−ムの目的は都市の全保有ではなく他群雄を滅亡させること。
　いかに相手を的確に滅亡させていくかが重要。
・ここでも何度かかでてるけど最初のターンから積極的に勢力拡大すること。
　とまってはいけない。１０都市くらいあればまず金には困らない。
　内政はやるだけ命令点の無駄。内政の商業とかやったことない。
　首府及び重要連結拠点のみ農業、治安（最低限）やって兵力補給地（３つもあれば上等）をつくるだけ。
・まわりの勢力配置から自分とタイマンになるとこを見極めること。
　下手に戦線を広げずにＣＯＭ同士が死闘をくりひげるとこはほっといて地勢的にどうしてもぶつかるとこだけ相手する。
　曹操なら陶謙かな。外交不戦の初期からの活用は重要だけどこれもどんなに能力高くてもランダム要素強すぎてたまらん。
　最初陶謙にすら負けそうになったが城壁、兵糧を１回づつ鍛えて待ち構えたらＣＯＭが強襲して兵力激減してその後たち直れずに勝てた。
・あいてをおびきだすのも重要。敵の城があまりにも固すぎると思った場合は自分の領地のボロ城に相手主力をおびきだし後方を遮断して殲滅し、
　誰もいない城を無血開城させるのもいいが、狙ってできたことない。そのへんのランダムさ加減が批判される要因か。
・計略はランダム。狙ってでるものではないので気をつけること。智謀３０の賈クでも失敗する時はあっさり失敗するので過剰に期待しないこと。
　敵ＣＯＭの倍くらいの兵力で野戦して智謀１３くらいの奴にあっさり戦局ひっくり返されて撤退させられ切れそうになりますが、
　そういうゲームです。コマンドの計略で使うのは破壊くらいだと思うけど、これもまず成功しません。
　しかし他に速攻性があり命令点にみあう効果があるのこれくらいなので使ってました。
以上長文ですまなかった。
　　速攻で勢力拡大し相手をしぼって追い詰め、ＣＯＭ同士の衝突後に攻め、
　　相手の戦力がでかすぎる場合は城を強襲させて兵力をそぎ、なるべく無血開城を多く狙う。
　　ランダム要素が強すぎる部分はこのゲームの特徴だと自分を納得させれればクリアできると思う。

誰か馬騰の猛攻を防ぐ方法教えてくれ。

結局悩んだ末、最低でも画集代わりになるかと思い購入。
やってみたけどランダム要素のおかげでまあ真剣にやってると馬鹿らしくなるね
短時間で出来るゲームだから理不尽な展開でもリセットせずにマタリと適当にやるのが基本スタイルかも。
俺にとっては画廊モードのおまけにしか感じないなこのゲームは。

358 ：変態！柳沢助教授！ ：01/11/03 19:44
つまり、俺の予言は的中してたってことだろ？
なあ、お前ら？
>>48 >>50

なんだ、結局みんなコーエーに洗脳されきってんだな。

コーエーは眼中に無い。

おまけゲー並だと書いたけど俺はそれなりに楽しめてるよ
だけど７８００円を払って買う価値はないね。

>>491
は是非買うべし

既に買っているなら感想プリーズ

発売当初は社員の自作自演で盛り上がり、
それに騙されて買ったヤツラが怒りの書き込み。
なるほどね。
「天下統一」が傑作だとか言うキチガイがいるけど
あんな数字とテキストだけのゲームのどこが面白いのか
まったく理解できん。あんなもんを休みの日に外に遊びにも行かず
家ん中に引きこもってＰＣの前で血眼になってやってるなんて
頭が狂ってる以外の何者でもないだろ。
もう一度言う。
あんな『数字とテキストだけのゲーム』をだ！！！
この「鄭問之三國誌」しかり、フリーソフトの「戦国史」もしかり。
同じ様なテイストの超糞ゲー「戦国夢幻」もスレッド見ればわかるように
歴シミュオタの北朝鮮になっちまってる。
コーエーの作品が優れているという訳ではない。
コーエー作品にも不満は山ほどある。
しかし、「企業」の出す「商品」として
『ハレの演出』・『エンターテインメント』を
理解しているのはコーエーだけじゃねえのかな。こんな状況じゃ。

別に怒っては無いよ。
ここのカキコ読んで、出来は覚悟して買ったけどそれ程悪くない。
コーエーの厚化粧美人ゲームとドッコイドッコイじゃないの？

それよりれびう（１０８）さん達はまだ楽しんでる？

>>495
すいません、私は怒ってます（ｗ
ＤＣの頃から期待してたんで余計にね。

コーエー三国志と比較する奴が多くて萎える。

おい変態教授、ゲームってのはな、みんながそれぞれ好きな
ゲームを買って好きなようにプレーして楽しむもんだろ。
お前の言ってる事自体ナンセンスなんだよ。数字テキストゲー
がキライならお前が無視してりゃいいだけなんだよ。
つまんねーことゴタゴタぬかすな。

言えてる。

それなりに楽しめるが、７８００円の価値はないだろう。
鄭問の絵を抜いたら、シェアウェアで１０００円くらいのソフトかも知れない。
残念ながら。

５００

みんなで改善できるあのソフトのようにしてほしいよ。

496って、れびう（１０８）さんの発言？

>>494
戦国史ファンですが、あんたに質問。

あんたは歴史ＳＬＧに何を求めるんだよ。
テキストと数値以外のゲーム？　ふざけんなや。
ＳＬＧにそれ以上の何があるっての？
アクションか？　え？

あ、紛らわしかったすね、すまんす。
>>495　は
「別に怒ってないよ」
に対してであって
「それよりれびう（１０８）さん達はまだ楽しんでる？」
に掛かってるんじゃないです。
よって私は108さんではないです。

>>503
萌え・心地よい音楽・自尊心を傷つけない程よいぬるさ
他に何があるのかね？

五虎将の使えなさ加減がいい感じ。そろいもそろって全部猪武者という評価。
対して魏と呉の名将は滅茶苦茶評価されてる。五虎将５人より夏侯惇、張遼、張コウ三人のほうが強い。
でもランダムの計略でそんなことまるで関係なくなるのが悲しい。
相手に智謀高い武将いるだけでびくびくしながら攻めなきゃいかんのね。

>>505
だったらだまって光栄三国志やってろっつー事だ

>>506
智謀低くても計略成功するから
どんな時でもびくびくしながら攻めることになるが。
麋竺の計略一発で曹操（兵力最大）が壊滅するし。

データ覗きながら遊んでみた。
ＣＯＭの兵の増やし方が笑える。
プレイヤーにとってある程度手強くなるような、
兵の無料配布を受けてるわ。
今日やってダメだったらヤフオクで売る。

ドリキャスでネット対戦できたら名作になれたかもネ

このゲーム兵力ためて再編成するのが滅茶苦茶面倒なのに
あんなランダムの計略でサクッと敗走させられたら切れるよ。
智謀高い武将の存在感が異様に高いね。駄目なときは本当賈クでも荀イクでも駄目だけど。

つか光栄の工作員多すぎ。

発売日の売り上げ。ヤフーより。

1 PS2 実戦パチスロ必勝法! 獣王 サミー TBL 2001/10/25
2 GC ピクミン 任天堂 ETC 2001/10/26
3 PS2 真・三國無双2 コーエー ACT 2001/9/20
4 PS2 鄭問之三國誌(チェンウェンのさんごくし) ゲームアーツ/ESP SLG 2001/11/1
5 GBA ヒカルの碁 コナミ TBL 2001/10/25
6 PS SuperLite 1500シリーズ The TETRIS サクセス PUZ 2000/7/19
7 PS2 Jリーグ ウイニングイレブン5 コナミ SPT 2001/10/25
8 PS SIMPLEキャラクター2000シリーズ Vol.03 仮面ライダー THE バイクレース バンダイ SPT 2001/10/25
9 PS2 みんなのGOLF3 SCE SPT 2001/7/26
10 PS2 ブラボーミュージック SCE ACT 2001/10/11

結構、売れたのかなあ。

光栄のも糞だが、これも糞
ということでよろしいでしょうか？

>>514
よろしいです。

まあ光栄も複雑だね。古参の重臣のような信長や三国志が
まさに老いたる駄馬に成り下がり、新興の三国無双のほうが
断然面白いんだからね。

↑ゲームアーツ工作員発見

ゲームアーツに言ってお金返してもらえないかな。

つまらないゲームにはなんか制裁を加えてほしい。

買う前に体験させてくれるとかしないとこれじゃあんまりだ。

中古ゲームやが救済してくれるっちゃあそうかも知れないのだが。

やっぱり、メーカーが責任をとってほしい。

ゲームアーツが憎い、おれのおこづかい返せー！

不如帰という名作を産んだアイレムが復活っていう噂です。しかも
不如帰のような作品をつくるとか。やっぱりこれも２CHの皆さんが
よいしょしてくれたおかげですね♪

アイレムさーん、期待してますよー！

光栄と他社のクソゲーを叩き潰すような作品を期待

つまり「鄭問は糞」ということで。

アイレムは倒産しています。あしからず。

>>512
お前遊んで無いだろ？
光栄も糞だがコレも糞だぞ。
三国志８とも張り合える（さすがに負けるが）糞っぷりだ。

これシュミレーションじゃないというのが結論だよ。
運試しゲーム。プレイヤーの戦略や努力とは別の次元で結果が決まってる。
俺は曹操でクリアーしそうだから終わったら売るよ。
ＣＯＭは周瑜や関羽を特攻させて城壁の染みに平気で変えるしね。

>>519
アイレムはつぶれてますけど。。でも、どこの会社だったかな？
不如帰を手がけたスタッフにて戦国開発するっていう話を雑誌
で見たよ。

文字足りなかった。＜戦国ゲームソフト＞ね。

さっ、こんな糞ゲーはほっといて、不如帰をしようぜ！！！！！

http://www.gem.hi-ho.ne.jp/jan432/hototogisu.html

私も呂布好きなのに開始後半年で呂布が居なくなってて目茶萎えた。
これから売りにいって来る。
ソフト売るのなんて何年ぶりだろう(^^;
いい機会だからまとめて一杯処分しよう。

>>527
あんた凄いよ、よくFCから顔データ取り込んだな。
なつかし萌え。

PL法でメーカに責任とってもらおう。

真面目な話、質問です。


COMが戦争しかけてきて捕虜をとったのに、仲間にならず解放しかできません。
んで、解放すると次のターンにまた攻めてきます。　誰か助けて下さい。

さらに少数で多数を撃ち破ろうとするCOMの思考が理解できません。
ホームページで宣伝しているほど、まともとは言えないんですが、
これは、制作者の無知によるものなのか、ユーザーをばかにしているのか
どちらなのでしょう。

>>525
ソースきぼーん。

>>制作者の無知によるものなのか、
>>ユーザーをばかにしているのか
両方？

>>524
＞これシュミレーションじゃないというのが結論だよ。
確かに。シュミレーションじゃなくてシミュレーションだね。

>>534
＞＞これシュミレーションじゃないというのが結論だよ。

＞確かに。シュミレーションじゃなくてシミュレーションだね。

いや、シュミレーションでシミュレーションでもなくてシュミュレーションだね。

simulation <simulate>

趣味レーション

献帝擁している君主が毎回勅命で和睦をしたあとに攻めてきて
撃退されるパターンをくりかえすのは仕様でしょうか？

>>532
ソース
http://www.bulldog.co.jp/

>>539
秋田

何年かけてクソゲー作ってんだよこのメーカーは。

今売ってきた、４５００円也。
３０００円は授業料だと思えば・・・、思えば・・・、
やっぱり納得行かんなあ。
来週には買取価格が１０００円ぐらいになってそうだが。

>>539

あほ。期待したやろ

トレーディングカードが出るんじゃなかろうか？

素直に初代天下統一のシステムとバランスで三国志作ってくれたら２万でも買うよ

戦国史の舞台を中国にして音楽を付けてくれたら最高。

このゲームの楽しみ方をおしえてください。
武将は単なる駒だと割り切るものの、なんだかなぁって感じなんです。
まじな話、お願いッス。

緊張感があっていいとは思うんだけど・・・・・なんかそれだけのゲームだな。
なんで、こんなに戦争が多いんだ。乱世だからか？

へたくそプレーヤーはさっさと売っちゃえ売っちゃえ！！

単純にバランスのいい陣取りゲームをやらせてくれれば良かったのに
ついでにチェウイェンの絵が見れてればとても良かったのに

>>542
返品することはできないのかな。
なんか腹立つよ、テキトーに作った制作者の儲けた顔を想像すると。

＞＞549
うまい、へたくそ、そう言う次元じゃないような気がします。
明らかに練り込み不足、何年もかけて完成させたなんて口がさけても言えないよ。
だって、能力を疑われてしまうから。

ゲームアーツはもう昔の人材はいなくなったんじゃないかと思います。
過去の遺産を食いつぶすだけの人材しかいないんだろう。
面白いゲーム作ってくれる会社、早く出てきてほしいな。

>>547
多分このゲームを楽しめるのは一部の選ばれた人たちだけです。
そう、 >>549 のようなキチガ・・・、ゴホッゴホッ、
英雄のみがプレイを許されるのです。
私らのような凡人はとっとと売り払い、ソフトの値段を下げ、
第二第三の犠牲者を増やさないよう・・ゴフンゴフン、
失敬、値段を下げ、買い易くし、新たな英雄の発掘を推奨するのです。

司馬懿の方が明らかに孔明より上の能力に設定されてます。
武勇１５統率２９智謀２８政治２６
でも微妙な能力の差とかまったく感じることのできないゲームだが。

鄭問之三國誌の知名度の低さといい、この糞ゲーっぷりといい、
オークションに出しても買い手がつくか不安だ、今なら５０００円で
買い取ってくれるゲームショップがあるが、そこでうった方がいいのか迷う。

５５５！

↑
└(^▽^）愉快な人だハハハ

（ ´,_ゝ`）プッ

>>557-558は阿呆だ。時刻見ろよ。そして氏ね(´ー`)y-~~

>>559
わかってて書いたんだよ
ハハハ

トマンコ

おもしろくする要素は結構あるような気がするんですけどね・・・・
ただ、ＣＯＭと対等な条件で戦いたかったですね。

戦闘がオートなのは嬉しかったです。が、もうちょっとビジュアル面を考慮して欲しかったです。
今時あのカードバトルはないんじゃないでしょうか。
どうせ戦争はオート形式なんですから、一ヶ月に一回だけコマンドで命令し、内政に戻ってみたいな
感じで作って欲しいですね。そうすれば、戦線の維持とかいろいろ楽しむ幅も増えますし、戦略を立
てていく事も出来たと思います。

オートにして、時間短縮を図るだけじゃダメだと思います。

>>555
５０００円ならとっとと売った方がいいと思う。
オークションでもせいぜい６０００円がいいとこだろうし。
下手したら落札後キャンセルされるかもしれんぞ。
終わった頃には中古で２９８０円ぐらいで売られてそうだからな（ｗ

某オークションみてきたら３つくらいあった。
商品説明のとこに
「難しいためほとんどやっておりません。」
と書いてあった。
「つまらないためほとんどやっておりません。」
との間違いだと思う。

私のお兄ちゃんはさっき自殺しました。

昨日の晩からソフマップの前に並んでいました。
家に帰ってきたときにはＰＳ２と鄭問之三國誌を持っていました。
お兄ちゃんは嬉しそうにＰＳ２に鄭問之三國誌のディスクを入れていました。

30分後、お兄ちゃんの叫び声が聞こえたので行ってみると、
机の門に頭をぶつけてわめいていました。
「戦争がうざい！戦争がうざい!戦争がうざい!・・・」

なんとかお兄ちゃんをなだめると、
私の頭を優しくなでながら、謝ってくれました。

そして私が少しして部屋に行ってみるとお兄ちゃんは首をつっていました。
足元の遺書にはこうかかれていました。
「計略すらかけられない。単調だ。糞ゲーだ。黒田に騙された。鬱だ死ぬ。」

黒田は私のお兄ちゃんをかえしてください。
こんなに黒田を信じていたお兄ちゃんを殺すなんて・・許せない！

糞だったら良いなぁ・・・姉ちゃんやらなくなったら俺のものだ・・
ああ、でも糞だったら俺のものになっても俺自身やらなくなるかぁ
こりゃ困ったねぇ・・・ははは・・・はははは・・・

これからここは被害報告板になりました。

ゲームアーツ崇拝者の出入りは禁止。
また、ゲームアーツ社員の出入りも禁止します。

そもそもゲームアーツのゲームにゲーム性を求めるのが間違いです。
あくまで歴史を題材にした戦略シミュレーション風味を売りにしているソフトなのですから。

順調にオークションに流出しております。
現在、相場的に5500円前後の攻防。

血迷って買っちゃった人、今なら5500円程度で売れますよ。
（6000円即決にすれば買ってくれるかも。JNB口座ありならなおさら）
この様子だと、値下がりも激しいだろうから早く売った方が得する。
やりたくなったら再びオークションで落とせばよい。
その時には、きっと2000円台で購入可能だから。

悪いことは言わんけえ、戦国史にしとき。
http://www.raidway.ne.jp/~asaka/

けっこう難しくねぇ？三国志ゲー最難易度では？
群雄乱立時代の孫堅でやってるんだけど劉表をどうしても撃破できん。
山で詰まってるトコを弓で射られまくる。　

>>564
そう言えば天下３の時に、
タイトルに「クソゲーです」みたいな事書いてた人が居た。
開始価格は1円で。
4000を越えた辺りから必死で入札者を説得してるのが笑えた。

戦国夢幻の書き込みをみて
「ああ、アンチくんたちは今度はこっちをターゲットにしつこく荒らすんだろうな」
と思ったけど、やっぱりか。

膠着状態に陥ったところを、どうやって切り崩すかつー展開になった際、
ある人間はゲームシステム糞！と罵り、
ある人間はﾏﾀｰﾘと時を過ごし、
ある人間はいろんな作戦で打開する。

プレイヤーもいろんな種類がいるもんだ。

今後に向けて要望2っつ。

1. ゲーム中でもリセット、ロードできるようにして。

2. ゲーム終わったとき、または途中でも、自国の年表みたいな
ものを表示・閲覧できるといいな。

２○○年・・・1月○○仕官。2月○○へ攻め込み、○将軍○○が戦功。
5月○○にていなごによる被害甚大。

こーんな感じで、統一過程をメニューで
いつでも回想できるの。

>>573
>>574
君らは面白かったかも解らんが、
7800払って泣き寝入りしろっつのかよ。

ダメだこりゃ！

だいたいな、クソゲー、クソゲーって、そんなクソゲーをろくに
調べもしないで餓えた童貞工房が女にガッツクみたいに店を
何軒も回って買ってるお前等がクソゲーマーだってことは考えた
ことはねーのか？

ゲームアーツ、アンケートハガキぐらい入れとけよな。

まったく糞ゲーだと知られないように宣伝して売りやがって、
騙された人たちに対して返品を受け付けるのがきちんとしたメーカーの
対応ってもんだ。　全く、この会社は最近糞を連発しているな。

>>573
>>574
はプレイしたことあるんだろうか？
多分このゲームをおもしろいと思える奴は自分で考える事自体が嫌いな奴だと思うんだが。
なにしろ徴兵やって攻める場所決めるだけだからな。
で戦闘はオート、これサウンドノベルか？と疑うくらい選択肢が少ない（ｗ

>>565
かなり笑えた。
これって元ネタあるの？

>>580
じゃああんたは考える事が好きなくせに子の程度のゲームも
順調にすすめられないんだね。（ｗ

>>581
奇しくも天○統○３だったような・・・

>>582
誰も進められないなんて言ってないが。
というより進められない奴なんかいないだろ、
なんか勘違いしてないか？

>>580
俺はゲーム自体ほとんどしないんだけどさ。
素人感覚で言うと、それ、きっとダビスタ感覚ってことじゃ無い？
馬買ってきて、（武将集めて、）調教メニュウ決めて、（畑耕して、）
出走レース決めて、（攻める場所決めて、）G1奪取、（他国征服）最強馬（天下統一）
をめざせ！ってノリ。
それなら>>575も言ってたみたいなオプションの楽しさが充実してたらいいのにね。

>>581　>>583
奇しくもあの三國志８バージョンもあるが？（ﾜﾗ

私のお兄ちゃんはさっき自殺しました。

昨日の晩から電気店の前に並んでいました。
家に帰ってきたときには三国志８を持っていました。
お兄ちゃんは嬉しそうにパソコンにインストールしていました。

30分後、お兄ちゃんの叫び声が聞こえたので行ってみると、
机の門に頭をぶつけてわめいていました。
「戦闘がうざい!戦闘がうざい！戦闘がうざい！・・・」

なんとかお兄ちゃんをなだめると、
私の頭を優しくなでながら、謝ってくれました。

そして私が少しして部屋に行ってみるとお兄ちゃんは首をつっていました。
足元の遺書にはこうかかれていました。
「結婚できない。糞ゲーだ。コーエーに騙された。鬱だ死ぬ。」

コーエーは私のお兄ちゃんをかえしてください。
こんなにコーエーを信じていたお兄ちゃんを殺すなんて・・許せない！

おい! ↑お前少し落ち着けや!　な!

鄭問之三國誌買いたいけど、店遠いし、お金無いしな、、、、
ヒキコモリにはつらい、、、(絵屁

じゃあ一体何が不満なのかね。

モー板住民兼ＰＣゲーム板住民なんだろ？
>>584　哀れ（藁

と言いたかった事ぐらい察してやれよ。
同じデブ糞オタ仲間じゃないか！？

>>588
社員粘着うざい
そろそろやめたほうがよろし

　鄭問之三國誌 ・・・迷作
　天下統一III　　　　　・・・駄作

１年に２本も出して結果がこうだとは
まさに『虻蜂取らず』だな。

三国志扱ってるサイト色々行ってみたけど、
鄭問之三國誌 はどこのBBSでも相手にされてないね。
あってもすでに問題点や改善点などの話ばかり。
戦国夢幻の時よりも、反響が少ない。

ここまで収拾つかなくなっちゃぁ、もう無理だろ。このゲームには期待するな。
ゲームシステムがいい加減なのに、いくらなんでも詰め込め不足だよ。　　

>>590
ホントにここは誰でもすぐ社員にされちまうな・・・
悪いがあんな小さい会社の社員にはなりたくないよ（ｗ

>>594
正直会社を小さい大きいで判断して欲しくないものだ。
さぞ大きい企業にお勤めで優雅なリーマン生活をお過ごしなんでしょうね。
しかもそれで2chに来てるなんて。

>>590
社員って実際こういう所みてさらに書き込んだりするの？
私には本物にしか見えないんだが。

売れてるからぜんぜん気にしないよ

既に国産ＰＣゲーなんて終わってるよ。
おまえら、それなのにまだゲームアーツなんかに期待してんのか？
コーエーよりも技術力ないのに人気だけは高いゲームアーツ糞ゲー。

技術力とおもしろさには関係はないわな
今の技術力でも面白いもんは作れる。

今までのレス読んでると、会社がクソゲー作品を作ってしまってそれを必死に売り込むために、
自身が面白いと錯覚するまでやりこんだ営業さんの売り込みみたいだなぁ(藁

結局、中古出回るまで買うなってことか。

>>595
おれは企業というか監査法人だ、法人だからまあ企業といえばそうだが。
まあお前は世間知らずだから知らないみたいだけどな、2ｃｈなんて
あらゆる年齢層、ステータス層が見てるぞ。

>>601
お前みたいに専門版で自分の経歴を偉そうに
自慢タラタラ語ってる奴もいないよ。
何でもいいから学歴板へ帰れ。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び・・・。
きたねぇ販売戦略だ！！

俺も買わなくて良かったよ。
みんなここに書き込んでいる勇気ある2chらーのレポートのお陰。
逆転裁判をﾏﾀｰﾘと楽しんでいるYO

つか見た目がｲｲだけの超駄作という現実を直視してね（はぁと

>>603
何もない、と言われちまったが？

>>601
そういう奴に限って親元から独立できなかったりするんだよなぁ

>>608
もう５年以上も一人暮ししてるのよ、残念ね。（ｗ

なんか論点がずれてきてるので修正。
結局601（でいいんだっけ？）は面白いと思ってるのか？
思ってるならその点をいくつか挙げてくれ。

ところでさ、話は変わるけどさ、
このゲームがこけた以上、なにに期待すればいいの？

コーエーの三国志８は糞、信長もいまいち、
ああ太閣立志伝があったね。これはいいらしいね。

でもさ、ほかには他社の新作とか予定すらないんだよね。
あっ決戦３はあるけど、１も２も糞なんでしょ？
結局はコーエー頼り、期待の新作無しってか？

>>611
私も８がクソだったからこれに期待してたんだよね・・・
なんか夢も希望もない感じ。
強いて言うなら真三国無双３かな。
決戦３はいらん、つーかそんなもん出すの？

面白いと発売後に言ってた人。
今でも面白い？
この状況じゃカキコし難いと思うけど。

売ってきました。３１００円にしかならなかった。
田舎はつらいね。

>>610
論点から逸脱してしまったことは正直スマンかった。
俺が面白いと思う点は単純に敵が強いこと、別に兵力ズルしていようが
気にしない、だって将棋やオセロじゃないんだから全く同条件だと
人間の方が賢いに決まってるんだから。　あと戦闘に関しても
確かにおおざっぱでいいかげんだけど小説の三国志だって勝ち負け
なんてすごいいいかげんじゃん。実際に通信手段の未発達なあの時代
は戦闘なんて大半が遭遇戦なわけで勝ち負けなんて運みたいなもんだよ
　城の取り合いだって乱戦地域だとピンポン玉みたいに行ったり来たり
するもんさ。武将だって消耗品みたいに死んでいくし。
それをいちいち惜しんだり気にしたりするからこのゲームを楽しめ
なくなるんだよ。

『クソゲーだよ戦国夢幻！！』スレの俺のカキコだけど
ちょっと転載させてくれ。
このスレともそれほど関係無くはないと思う。


5 名前：変態！柳沢助教授！ ：01/11/04 20:04
おお！同志よ！！ >>1
漏れもこのゲームは激しく糞認定だよ。
最初は期待してたけど、体験版をやってみて
「何だこりゃ？」（萎え
実は２ちゃんで最初に「戦国夢幻」のスレを立てたのは
俺だったりする。（ﾜﾗ　（探せば見つかるかもよ）
つーか、つまらん。素直につまらん。
プレイしてても、「だから何？」って感じ。それ以上続かん。
フリーソフトに似たセンスなんだよな。センスが古臭い。
システムがどうこうよりさあ、ゲームとして面白いかなんだよなあ。
ゲームなんだから。あくまでもゲームとして。
歴史の忠実なシミュレート？もうね、そういう事言うやつは馬鹿かと。
まあ、コーエーが絶対というわけではないが、あそこはエンターテインメント
としてのゲームってモンをちゃんと理解してる。
そういう所が、いい年して彼女もいない歴史オタには許せないんだろうけど。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1004855388/l50

俺も601の意見には頷く所があるな。
ズルも有りだと思うし、武将に感情移入してするゲームでもないし。
でも奇天烈なランダムさはどうにかして欲しい。
程度というものがあるだろう。

だから変態助教授はエンターテイメント性のある
ＫＯＥＩのぬるま湯ゲーに浸ってりゃいいじゃん。

>>615
まず敵がズルしてるところ、これマズイ。
某�[もＣＯＭのズルが露骨すぎて叩かれまくったが同じ失敗せんでもいいだろ。
やるにしてももっとばれにくいようにやれよ。

人間の方が賢いのは当たり前だがこのゲームくらい単純ならもうすこしなんとかなるだろ。
それなのにも関わらず城に強襲して武将死亡させまくるのは如何なものかと。

戦争が運っていうのもまあある程度そうかもしれんが
ゲームでそんなことされたらたまらんよ、
サイコロの出目を比べて競って遊んでるようなもんだ。

武将が消耗品ってのも終わってる、普通このゲームやるなら三国志読んで
一人や二人くらい思い入れのある奴がいると思うが、
そういう武将が自分の選択ミスで死んでしまうならまだしも
運やＣＯＭの馬鹿特攻で死んでしまったら普通は萎える。

そう考えるとこのゲームは三国志に対して思い入れの無い人なら結構遊べるかもしれんな。
要はプレイヤーがゲームに介入できる部分が少なすぎるのが致命傷だと。

>>611
現状期待出来るのは戦国史かなぁ。

それにしても歴史ゲームってのは手を出しにくいのかな？

>>615
>>際に通信手段の未発達なあの時代
>>は戦闘なんて大半が遭遇戦なわけで勝ち負けなんて運
ゲームだって言うこと忘れてる？
我々は歴史体験がしたいんじゃなくて、
歴史ゲームを遊びたくて買ったんですけど。
最初からそう言うスタンスで宣伝したならまだしも、
貴方の発言は擁護するための後付でしかない。

このゲームで今週末を潰した人に幸あれ！

>>621
＞我々は歴史体験がしたいんじゃなくて、
＞歴史ゲームを遊びたくて買ったんですけど。

君は実にイイ事を言った！！

よーし、こうなったらクソゲー撲滅委員会に報告だ！
ttp://www2.117.ne.jp/~seachan/ps.html

やっとシナリオ１曹操でクリアーしたよ。
エンディングは１枚絵にスタッフロール後、終劇の文字。
２０３年秋全都市保有。最期は劉焉の成都を落とした。
クリアーしといて言うのもなんだが問題ありすぎるよこのゲーム。

>>621
何をいってるんだ？歴史体験がしたいという願望がそもそも
歴史ゲームというものを生み出したんじゃネーか。本末転倒を堂々と言う
変わり者だな（ｗ
とにかく俺はゲームとして楽しめてるんだからそれでいいし、
面白いと思えない奴は高値の付く今のうちにさっさと売りゃーいいじゃん。

非常にガイシュツだけど、クリアーまでランダム要素に苦しめられまくった。
なんか将棋をやってるときにいきなり麻雀のルールに変わって呆然とするような感覚。
戦略ゲーを期待してる人はやめといたほうがいい。とにかく数値で表される要素が信用できない。
序盤は武将の数たりなくて困ったけど中盤から余りまくった。趙雲も甘寧も首都でおとなしくしてた。
段によってもてる兵数が違うので初期配置の于禁、楽進あたりが最期まで活躍してた。

さすがにもう１回やる気はおきないので売って来るよ。

>>626
面白いと思えない奴は高値の付く今のうちにさっさと売りゃーいいじゃん。


全くもってその通りです、皆さん早く売ったほうがいいですよ。
今ならまだ間に合います！
絶対誰もおもしろいと思わないからもたもたしてると被害は増すばかりですよ。

奇襲攻撃の成否って完全にランダムなのかな？太守とか治安とか智謀が関係して
きそうな気がするんだけど、これは攻略本待たないとわからんね。

今のところゲームテンポがいいのが気にいりました。
更新、命令、戦略、作戦、の４つのフェイズに1年は四季の4ターン、
移動も街道が繋がっていれば大返しできるし、それと先止めの計。
そんなところも天下布武のにおいがします。マップをカーソルで移動させてるとき
なんかも布武っぽいし。
戦闘はしょぼいけど慣れれば気にならなくなる…。（カードものだと思えばこんなもんだ）
ランダムの関係とかマスクデータの詳細なんかは攻略本待ちだね。

とりあえず命令点が99になった。ちょっと嬉しい。

>>630
初代天下統一や天下布武にシステム的に非常に近いものを感じるんだけど、やっぱり違うんだよね。
計略のランダム要素やＣＯＭの思考を練り直せばいいとこいくと思うんだけど、
開発者がどういう意図で何を見せたかったのかよくわからない。

ゲームをプレイし終わったら…
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~puresute/

みなさんの評価が明日を作ります。
よろしければ御協力を。

俺もシナリオ１曹操で群雄全撃破したよ。非常に疲れるゲームだね。
序盤さえしのげばあとは結構簡単。
でも敵の計略や攻撃計画の発動順でいらいらするのは最期まで。
ある程度ＣＯＭの癖がわかればうまく対応していけるけど、
あの城攻めのうざったさだけは何とかしてほしいな。いつも最期の首都攻防で２年くらい費やす。
あと城強化して計略武将いれとけば、敵の計略以外ではそんなに落ちないしＣＯＭが強襲して
武将殺しまくってくれるのでそこで戦力そぐといい。
でも趙雲や張遼、呂布が城壁強襲して戦死していくの見るのはやっぱりつらいな。

あと空白地は別に全部埋めなくていいんだけど放浪劉備がイスラムゲリラより
しつこく旗揚げして攻めてくるので全部埋めた。このゲームの武将評価結構好きなんだけど、
あのサイコロふりまくってるゲームシステムのおかげでいまいち実感できないのが悔しい。
呉と魏が好きな人は能力値だけでも確認していけば幸せになれるよ。

>>634
魏ファンですが全然幸せになれませんでした。
役に立たん数字だけがでかくても全然意味ない。
むしろこのゲーム武将いらねえんじゃねえのか？
初代信長みたいに君主だけでも変わらんよ。

徐晃より孟達のほうが強いっていう能力評価でちょっと萎えた。

>>635
まあそれはそうだが、このゲームの武将は計略要員と雰囲気作りのためのものだから。
黒田が武将評価やったならいい評価だなと思ってね。システムデザインのことにはあえて触れんけど。

えっと僕は買ってないし、プレイしてません。
このスレ見て買う気も失せました。
感触として、光栄系より興味深いパラメータ設定とかはあるみたい。
一応、第２弾を期待します。頑張ってね♪ゲームアーツ

なんか貶されすぎだな。
（俺も良ゲーとは言わんが）
普通自分が買ったゲームなら例えクソでも無理してでも楽しもうとするもんだけど
最初っから叩くことを前提にプレイしてると思われる奴がいるぞ。

まぁ、光る所は随所にあるので2に期待。
（もし出るなら・・・）

露骨なインチキはプレイヤーへの挑戦である。
憎きプログラムに萎えるな。奮い立て！
ゲームこれ即ち挑戦状である。

武将など駒でしかない。駒として扱う快感を覚えろ！
統一間近では重臣をわざと殺して、英雄の孤独感を感じろ！
仲良しこよしのハッピーエンドなどギマンだ！

ある意味、至言。

>>640
駒としての信頼性すら怪しいからなこのゲーム。
とりあえず信じられる値は政治力だけだ。

>>640
よくぞ言った！！　乱世を鎮めるは王道にあらず、武をもって覇道を突き進むのみ！
立ちはだかるＣＰＵ勢力などプログラムごと粉砕してくれん！
どうせ武将なぞ天下統一の後には粛清の嵐によって皆消えてもらうのだからな。

言葉に酔いしれる現実逃避が始まったな。

現実逃避ではない。言葉に酔い、そしてゲームに酔うのさ。
しょせんゲームなんてな、陶酔できた者勝ちなんだよ。

>>619を読んで思った。
三国志8と天下統一3の特徴（バグ除く）を併せ持ったゲームではないかと。

>>646
特徴っていうか欠点？
私は天下統一やったことないんで詳しくはわからんが、
三国志�[には特徴なんてなかったからな（ｗ

ここ見て、クソゲークソゲー！と罵りながらゲームやってたんだけど、意外とハマって
る・・・・・
ただ、やっぱり戦闘に迫力がないのと、ワケわからんまま武将が死ぬのは勘弁して欲し
いね。計略もなにをやれば、こんな被害が？ってぐらい強烈だし。
内政いらんし・・・・
クソい要素満載なんだけど、ちょっぴりハマってます♪

>>648
それはｽﾍﾟﾗﾝｶｰやﾃﾞｽｸﾘﾑｿﾞﾝがだんだん面白くなってくる心境と同じ。
さとりをひらきかけてるYO!

スペランカー（ﾜﾗ
ヤバイなぁ・・・・俺は・・・・

ハマってる人だけがわかるこの緊張感。
戦線に兵力を集中させて、頭の中に描いてる戦略通りに進軍させ、る予定が
相手の順番の方が早く動いてオジャン！！

さとりひらき中だＹＯ！！
みんなも俺みたくさとりひらこう！！

>>650
さらに続けると某ゲームの夷陵の呂蒙みたいに
セブンセンシズに目覚めます。

＞相手のほうが早く動いてオジャン


善く戦う者は人に致して人に致されず(孫子)

先に攻撃されるとそれの対処に忙殺される訳で
結局こっちの計画なんぞ無かったも同然になる。
そういう意味では至極まっとうな気がする

ところで関羽を仲間にしたんだけど、こいつが裏切るのなんのって・・・・
やっぱ曹操でやってるから、兄貴のところへ戻りたいんかな？

このゲームでいかに馬ﾄｳが偉大かがわかった・・・・こいつ強ぇ

ヤバイ、もの凄くハマッテル。
一般的には糞なんだろうけどこのゲームの理不尽な事象を当たり前と受け止める事が出来れば、面白くなってくる。
糞ＣＰＵを自力でねじ伏せた時の喜びと云ったら・・・
もちろんノーリセットプレイです。

クソだとわかってて楽しめてる人は結構いるな。俺だけじゃなかったか。

たった一言だけ言わせてくれ、「金返せ！」。

ヌルゲーマー多すぎ　不満あるなら最低限統一するまで文句いうな
コーエー三国志より緊張感が持続するって点で俺は評価する！

ちょっと極論になるけど、戦国ゲーやってて最後は必ず誰でもクリアー
できます。っていうのがなんか常識になってるけどそれ自体良く考えると
少しおかしくないか？そりゃ全然クリアできないほど難しいのも駄目だけど
何回かプレーしてて「今回はちょっと無理かも、あの時の判断は間違ってた
な。」みたいな事があるぐらいハードでもいいと思うけど。
鄭三もちょっと納得いかない部分を直せば難易度的にはかなり熱い
プレーができていいと思う。

漏れもアンチと化して糞ゲー糞ゲーとほざいていたが、
７８００円分を取りかえそうとプレイしている内にこのゲームの楽しみ方をマスターしてしまいました。

だが相変わらず慣れないのは、COMのドーピング問題。
最小都市に追い詰めたエンショウを攻略しようと城壁をチェックしたら６８。
しかし、攻城戦になるとメーター青色で長いこと長いこと。
数値化すれば２００はあろうかと言う感じ。
おい！　都市の城壁限度８０を超えてるやん！

案の定、返り打ちにあった挙げ句、惇が討ち死にしました。

COMの首府はドーピングが起きやすくて鬱になります。これを何とかしてほしいなあ。

赤壁劉備でも楽しめるつわものはいますか

月曜の昼休みでもない時間帯に噴出する擁護意見不思議だね。

>>661
なにが言いたい？（ｗ

色々穴ぼこあってムカツク部分も多いがそれなりに楽しめなくもないゲームですな。
せめて4980円なら…。

三国志は、天下統一的な戦やりまくりなシステム向かないんじゃなかろうか？
内政じっくりやってからという光栄の方が三国志らしい。
それと、俺自身がそう思うだけかもしれないけど、COM相手なら戦国もの、
マルチでやるなら三国志の方が楽しい。
鄭門はクソでいいから、戦国史みたいにフリーの三国志ゲー作って欲しい。
ベースは英雄三国志で。

ていうかCPUがインチキしてないSLGの方が極少数だろう

んで、話を戻すがこのソフトはクソゲーという位置付けで間違いありませんか？

7800円ならクソ、2000円以下なら歯ごたえのあるゲーム

どうしてもリセット無しではできないんですが、
私がヌルゲーマーだからでしょうか。

リセット無しではクリアはできないです。ほんとに。

>>665
烈風伝のたんぼとかはズルなしだと思う
他はしらん

確かに７８００円という値段は、この内容だと”ぼったくり”としか言いようがないな。

こういう価格に対してユーザーは買った後に何もできないのがつらい。

期待して買ったユーザーを裏切るメーカをなんとかできないのかなぁ。
　

全く、黒田や宮路、ESPの連中はどういうつもりで世に出したのだろう？
この内容にこの値段。悪意さえ感じるよ。
こういうメーカーには明日などない。

ゲームアーツが出すらしい、鄭問の画集だけ買うのが正しいな。
>>664
そうゆう感想は、マトモな戦やりまくりの三国志が出てくれないとわから
んと思うが。。。このゲームやって結論ですか（ｗ

チラシっぽいものの絵で、いちばん前で横向きで旗をもってる人は
誰？買ってないからよく分からん。なんかしゅうゆっぽく見えるんだが。

このゲームＣＯＭのずるなんてまだ許せる範囲だよ。
ぶち切れるのがあの計略関係他のランダム要素だよ。
手間ひまかけた兵力マックスの自慢の武将達の軍団が凡将の計略一発で敗走。
ＣＯＭの戦略を読み首都の連結をきったと思ったらあっさり遷都とか。
あの辺のプレイヤーの努力を一発で無に帰すとこが萎えるんだよね。

ナムコの三国志とどちらが面白いですか？
いや、今日ナムコアンソロジーを見かけたもので。

ナムコ三国志の方が１００倍はおもしろいＹＯ！

>>675
鄭門比べるのはどうかと思うが、ナムコアンソロジー自体は
面白いぞ。覇王の大陸の合間にバベルの塔でﾏﾀｰﾘ。
値段的にもこっちにしと毛。

>>676
レス感謝。
明日、帰りにナムコアンソロジー買ってきます。

ナムコの方が武将の重みがあって楽しめるかも。

鄭問は武将萌えな人には向きません。
ゴミのようにとは言いませんが、使い捨ててなんぼのゲームです。
ゲーム終了時までに、優秀な武将はほとんど死に絶えます。使えば使う程。

お気に入りの武将を活躍させて楽しみたいならナムコ。
三国志と言う名の戦争ボードゲームなら鄭問。
以上です。

>>677
同じく感謝します。遅れてごめん。

>>ぴよさん、どうも。
鄭問は廉価版が出たら買ってみようかと思います。

プチ祭りも終了か・・・。みなさん、お疲れ様でした。

おまえら俺の画集のおまけに文句つけすぎだ

私――絵画--苦情--の私の本の追加、それは過去の[価格]です。

ﾜﾗﾀ

コウエイの内政感覚と、このゲームの戦争感覚が上手く混ざればメチャメチャおもろい
とおもうんやけど・・・・・残念やね。

続編に期待。

>>678
どうせ買いやしないくせに(苦笑）

自分は武将萌えなもんで微妙です。
惇、淵、曹仁、それぞれ２０００の部隊がワケのわからんおっさんの計略
一発でしとめられる場面は見るに耐えがたかった・・・・
計略重視とはいえ、あんまりだぁぁぁぁ！！！

ここまで騙されたのはひさし鰤

>>686
昼休みに買ってきましたよ、ナムコアンソロジー１。
昔やったときは「中原の覇者」だと思っていたのに「覇王の大陸」になっていた。
あとは「スターラスター」が面白そう。一応報告まで。

真面目な話。


説明書通りに２０以上の都市をとったのに皇帝になれないのはなぜなのか。
方法を知っていたらおしえてちょ。

計略決まったときは
へんな脳内物質でるよね。快感！
敵に決められたらイヤだけど‥

農業値が高くなると徴兵数が上がります。

>>690
大都市所有してる？

>>690
皇帝じゃなくて王じゃないの？

http://au.geocities.com/newyorksnk

真面目な話。


華北の４つの大都市所有も諸侯から皇帝になれず。
さらに、命令点が３７から一向に増えず。
命令点の増やしかたきぼん。
　

そう、王でした。　その王にもなれず。

違った。　すでに魏王。も、やはり皇帝になれず。

＞６７３
画集の解説によるとシュウユです。

７００おめでとう！！

漏れは劉備で王になってしばらくして、皇帝になったよ。
そしたら劉備の顔絵が変った。
多分、気まぐれだと思うよ。遷都と同じように。
因みに命令点66です。

いろんな意味で歴史ゲームの既成概念を打ち破った作品だと思う。
運次第でがらりと変わる戦局、凄い乱数、あてにならない能力数値の為、
プレイヤーの望む結果が得られるかどうかは最後まで判らない。
プレイヤー主体では無く、CPU主体の歴史ゲームが今、ここに！！

＞プレイヤーの望む結果が得られるかどうかは最後まで判らない

思いどおりにばかり運ぶのもどうかと思うが。
思いどおりにいかないのがイヤなら
脳内で想像して紙に年表でも書いて遊ぶといい

このゲームをやるより脳内で想像して紙に年表でも書いて遊んだほうが有意義です。

みなさん何を激怒されているのか知りませんが、これは占いゲームですよ。
私は朝起きたら戦争で計略が決まるか決まらないかでその日の運勢を予想しています。
こちらの計略が決まったらその日の運勢は良好、どちらも不発なら普通の日、敵側の計略が決まったらその日の運勢は低調。
こうして鄭問氏のイラストを見ながら毎日の運勢をはかれるのですから７８００円は安すぎますよ。
説明書の誤植でこのゲームの意義が正しく伝わらなかった為にこのような誤解に満ちた批判が充満しているのは残念です。

なんか電波系ゲームですね。

前の方で激怒したけど、
ちゃんと遊びこんだら三国志８よりは面白かったので、
4500円で中古屋に売りました。

売ったのかよ！
誉めてねーじゃん！

>>705
ﾜﾗﾀ

そうか…どぶに捨てたと思って毎日占えばいいのか…
でもさ、起きてから１５分で家でるから無理なのでやっぱ売る。

しかし、やっぱり高すぎだろう。
時代は黄巾の乱だけにして、2000円で売ればよかったのに・・・・

ショックです。初めてシュミレーションとしての三国志を買ったのに・・・・
やっぱり初心者の私は光栄の三国志から始めた方がいいんでしょうか。

まず、初心者はナムコの三国志から。

>>712
鄭問売ってナムコアンソロジー１。釣りが来る。
覇王の大陸はシミュレーション初心者にちょうど良い難易度。
ただしシナリオ選択がない。

ショカツリョウが鬼なんだよね＞覇王の大陸

なむこの三国志のもう１つの遊び方。
リョフの知力を８９まであげる。１人で出陣して自分に向かっている
敵に対し＜火刑＞。敵が３とか４になったら攻撃。これを繰り返す。
しまいには、全国空白ばかりできて壮観だ。一人では寂しいので、
ブンシュウを子分につけてもいい。

あっちなみに、この遊び方は＜山賊ゲーム＞でした。

期待して出したゲームが、結果がこの様。
ゲームアーツ社員全員が途方に暮れていた時。。。
鄭問さんからの電話がっ！！

鄭問｢にいはお。私が書いた三国誌ゲームの売れ行きは
　　　どうでした？｣

ゲームアーツ社員（以下、ゲ社）｢え、ええ、それはと
　　　てもすごい売れ行きで好調ですよ！！｣

鄭問｢ほほっ、そうですか。いやー何年もかけて描いた
　　　甲斐がありました。そんなに売れてるなら私を
　　　もっと知りたいと思う方がいるんじゃないですか？｣

ゲ社｢そ、そりゃぁもう、鄭先生の絵を自分の目で見たい
　　　という要望が殺到してますよ！｣

鄭問｢ほほっ♪それでは、私日本に行って皆さんの要望に
　　　お応えしますよ。私の渡航手配をして下さい。｣

ゲ社｢！！！えっ！！日本に来られるのですか？？｣

鄭問｢ユーザーの声に応えてこそ、私の為にも、あなた達
　　　の為にも、意義があるものですよ。一刻も早く
　　　手配して下さい！｣　

この時ゲ社はあせった。どうすればよいのかと。。何とし
ても、こ現実を隠し通さなければならない。

ゲ社｢それではすぐに手配しましょう。お会いする日を
　　　楽しみにしてますよ！｣


そこでゲ社はすぐに全員を集め会議を開いた。社長曰く、
｢鄭先生が来られます。日本でわが社が出した鄭さんの
　三国志ゲームがすごい売れ行きだと騙さなければなり
　ません。そこで、鄭さん来日の時、あなた達の家族、
　親戚できるだけ呼び出して下さい。勿論、来て頂いた
　方々には、お一人に＜鄭問之三国誌＞ソフト２本を贈呈
　します。｣

社員は社長の話を聞いて愕然とした。なんてことだ。ここまで
ひどいとは。しかしソフトもらっても誰も遊ばないのは一目
瞭然。速攻売られるだろう。ま、少なくても６０００円位には
なるから納得するかな。

鄭さんが来日するまであと、３日。ゲ社はセットの準備に追われる
ことになる。。

ﾜﾗﾀ
もう存在自体がネタだなこのゲーム。

今日早速、５０００円で売ってくるよ。

まあ、不人気なのは2ch内だけなんだがな。

あの〜、余談で申し訳ないのですが、
このゲームに対する最初と最後の評価レスのえらい違いは
どういうことなんでしょうか？

張飛｢おっ！あんな所に木箱があるじゃねぇか｣
　　　　　バキッ！！！
張飛｢ん？なんだこれは？鄭問之三国誌だとぉ？？
　　とりあえずやってみるか｣

３０分経過・・・・

張飛｢けっ！なんだこのクソゲーは！時間を無駄に
　　しちまったじゃねぇか（怒）！！｣

（・_・）ノミ・　　いらねぇー

護衛兵A｢あっ！捨てるんなら私達にくださーい！｣

護衛兵B｢ん？鄭問之三国誌だってよ。面白そうだな｣

護衛兵C｢早速やってみようぜ！｣

３０分経過・・・
護衛兵ALL｢なんだこりゃ？つまんねー！！｣

（・_・）ノミ・　　いらねぇー

とある戦での出来事でした。

顔グラだけ光栄の三国志５に移植してほしい

>>722

要は＋１のクソ貴重品も取る護衛兵でさえも捨てる
クソゲーだと判断しますがよろしいでしょうか？

3100円だった、鬱。
黒田を呪い殺さないと気が済みません。

値段が高いと言って開発者に文句を言うのは無駄。
価格設定はふつう営業部が決めるもんだから。
黒田に対する文句と販売元に対する不満をごっちゃにしてはいかん。
つってもみんな両方に不満があるみたいだが…

黒田はクソゲー二連発だからな。死罪。
もっとも天下３はゲームですらなかったが。

凄い売値になってきたな。こうなるとますます売れない。
そういえば、FF10まだ買ってないよ。

この価格はゲームアーツが売れないと自分で分かっているために、
高く設定しているんですよ。

つまり初期出荷だけで後は売れないって分かっているから。

おまえら何か勘違いしているよ！

ゲームアーツは天下布武を生み出したのが奇跡であって、

常にクソゲーをつくり出す会社なんだよ！

だって、名作なんかこの会社ほかに聞いたことがない。

迷作はよく聞く話だが（藁

アンケートはがきを入れない姿勢。
見事です。
聞く耳持たずと言う事ですね。

今日もがんばってゲームに挑戦したものの、COMの詐欺にあい、やる気をなくしました。

COMのソンケンは命令点２９しかないのに、
私に対して流言（命令点１５）と破壊（命令点１７）を同時ターンにかけてきます。
さらにそれだけにとどまらず、武将を自由自在に移動させ、内政もちゃっかりしています。
こっちなんて、命令点少ないので内政なんて手が回らないのに、汚いです。

また、とある都市を攻撃しようと作戦を立てたのですが、敵の方が先に動く為
４ターン、つまり１年間、相手都市に攻め込めませんでした。
敵の少数を撃破してそのまま相手都市に攻め込むことぐらい容易なのに、
このなぞのプログラムのせいでなんともなりませんでした。

プレイすればするほどストレスがたまるゲームであることは間違いありません。
もしこれから購入を検討されている方は、すくなくとも中古で３０００円以下になった時、
購入されるといいと思います。
お勧めはできませんが。
私はストレスで円形脱毛症になる前に、売りに出そうと思います。

以上、レビューでした。

社長「けっこう売れたね。評判はどうよ？」

社員「反響は高いです！　しかし指摘も多いです。。」

社長「そうか、なら少しいじって出そうか。」

ちぇんうぇんの三國誌〜完全版〜　￥8,800
新イラスト増加・操作性改善・コレクションカード付き！

絶対買いだね！！

冗談じゃねぇ！！

だけどマジでバランス調整さえしてくれれば・・・買うかッ！ボケッ！！

馬鹿野郎！！
ゲームバランス地道に調整すんのが面倒だからこんだけの乱数を仕込んだんだよ。

悪質メーカーからユーザーを救う方法ってないのかなぁ。
ハラタチマッスル

ゲームアーツの出したゲームとはおもえんな

>>736
乗り突っ込みマジでﾜﾗﾀ

当社はゲーム業界で20年の実績を誇る老舗です。
伝統を重んじる当社は創業当時のテクザー以来の製作体制と技術を今日まで維持しております。
もちろんテストプレイ等という伝統に反する真似は一切しておりません。
ゲームは乱数と偶然、ウィズ以来のテーゼを重んじるわが社の新作をお楽しみください。

『預言者・変態！柳沢助教授！』・・・・再降臨！！！

>>48
ここを見るがよい！！
私の奇跡の予言をみた時・・君は・・
歴史の目撃者になる！！！

>>戦国夢幻みてえなクソゲーを自作自演で褒め巻くってたみてえに
ここだけ外れた。

中古で５０００円って早っ！
ゲームアーツはこの事実をよく考えてほしい。
会社やめるなり、人間やめるなり、しっかり考えてくさい。

>>742
おっ、来やがったな変態助教授！
今日こそ勝負だ！　さあ、来やがれ！！
と、言いたいとこだが明日早いので今夜はもう寝る。
おやすみバイバイキーン！

>>745
さよおならブー！
ｸｻﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

鄭問売って、太閤立志伝４か大航海時代４Bestを買うっす。

スレ違いだけど、覇王の大陸おもしろいっす、買ってよかった。

ナムコマジＰＳでもいいから新作だしてほしいな。

みんなバカだなぁ。
最近のゲームアーツはもうダメダメなんだから気づかなきゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　　伝説的クソゲーになりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲームアーツに乾杯！
　

凄まじい速さで成長したこのスレが、
糞っぷりを良くあらわしてるね。

　厚顔無恥　ゲームアーツに乾杯！　潰れろっ

>>717 ：無名武将＠お腹せっぷく ：01/11/07 13:09
期待して出したゲームが、結果がこの様。
ゲームアーツ社員全員が途方に暮れていた時。。。
鄭問さんからの電話がっ！！

鄭問｢にいはお。私が書いた三国誌ゲームの売れ行きは
　　　どうでした？｣

ﾜﾗﾀ。特に状況設定と、「にいはお」、この2点だけでも
このスレを読んだ価値がある、と言いきれるほどだ。
あんまり笑ったのでその続きが読めないよ…

しかし、ある意味記憶に残る伝説のゲームだ

TOP少年で５０００円で買い取ってくれた！
よかったよぅ。

値崩れする前でほんとよかったっす。

でも、２８００円はゲームアーツにぼったくられたんだよ！
ゲームアーツにいちゃもんつけて返品するのが、この場合正しい。

発売から一週間。大反響ですな。

そろそろ108にあいたい

れびう（１０８）さんはこのゲームに夢中でカキコ出来ません。

108さんも、もう売ってると思われ。

鄭問をPS2で出したのはコピー防止の為だそうです。

しかしながら、PSで出したとしてもコピーするだけの価値のあるソフトだと
思えないんですが（藁
CD焼く電気代と素材代がもったいねぇ！
って言うか、CDが鄭問なんか焼かれるのをエラーで拒否するに決まっている。

焼き鄭問コゲコゲ。ﾎｯｶﾎｶ。

思うんですが、鄭問は被害者だと思うんです。
こんな糞ゲーのタイトルに使われて明らかに被害を被ったと思うんです。
鄭問氏は名誉毀損かなにかでゲームアーツを訴えるべきだと思います。

みなさんも鄭問と言うのはやめてあげて下さい。
ゲームアーツの作った伝説的糞ゲー三国志と言えばいいと思います。

糞ゲーかもしれないけど結構楽しんでるよ。

チェンウェンも災難だよなキャラデザしただけなのに・・・
タイトルにもってこられて糞あつかい

とりあえず鄭問自身は置いといて、
ゲームアーツの作った伝説的糞ゲー三国志の事を
「鄭問」と呼びたい。
つーか今までずーっとそう呼んでたし、その方が分かり易いし（ｗ

まーつまり糞ゲーだということだな・・・

結局「鄭問の三國誌」は
HARAKIRIの三國誌版ってことでｏｋ？

拷問之惨獄死

明日売りに行こう

社長「なんだか評判は芳しくないようだな。」

社員「う〜ん、何故でしょうねぇ。。」

社長「やっぱり、鄭問の絵は馴染まなかったかな。
　　　つぎの絵師は樋上いたるでいこうな。」

いたるの三國誌、鋭意制作中！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
NHK速報

ゲーム制作会社社長が台湾出身絵師に刺され、重体。

ﾜﾗｴﾅｲ・・・。

チェンウェンが可哀相・・・・ﾏｼﾞで・・・・
とりあえず一回くらいはクリアしてみるかな。売るのも癪なんでね・・・・・

なんか修行にｲｲ気がする。
そのうち悟り開けそう。

悟り開いちゃって周りについていけなくなりそうで怖ﾋ。。。

悟りを開いたが為に、
乱数によるドキドキを覚えてしまった小学生の彼。
ゲームアーツ信者となった彼は、
新作グランディアのアンケート葉書にこう書いて送った。

「筋書のあるドラマなどナンセンス！」


彼は今、勉強無しで臨む中学受験にドキドキを楽しんでいる。

エンディング見るまで売れんわい…

鄭問＝クソゲー絵師ということで定着という理解
でよろしいでしょうか？
まぁ、ゲームアーツ社に、濡れ衣を被せられた
鄭問さんにはまったくもってお気の毒でした。今後
鄭問と聞けば｢あぁ、あのクソゲーの絵を描いた人ね｣と
日本国民の脳裏に植え付けられますが、どうかそれに
めげずご活躍を祈っております。頑張ってください。

っていうか、このスレ立てた>>1の
このゲームの感想を聞きたい。

天下ﾌﾟﾌﾟ（w

鄭問は一時期の練りアンみたいだな。

このソフトもPCで出していれば修正のプログラムとか出せたのに、
これじゃ、どうしようもないよ。もったいない。

噂に違わぬ糞ゲーよ！

三国無双２の便乗商品って事で。

>>785
明らかにそうだろ。

コーエーにしとくべきだった・・・・（チェンウェン談）

無双2を入り口に三国志に入ってきた人達を、
一網打尽にしたね。

こうして、三国志ゲームは
一般人に受け入れ難いものへと
戻っていくのでした。

鄭問の画集のオマケだね、本当に。
天下統一酸を評した名言の一つ
「ゲームにバグがあるのではなく、バグにゲームがついている」
というのを思い出したよ。

チェンウェンのＣＧ集とゆうことで納得するしか・・・

特に大幅なシステム変更もないくせにそこそこ売れる三国志シリーズで基盤を固めたコーエーは
さらに真三国無双１，２を発売。
その売上により、コーエーはその栄誉栄華を極めつつあった。

しかし
このコーエーの暴挙をみんなが黙ってるわけではなかった。

このゲームアーツの会議に集まったゲームアーツの幹部達は
コーエーのやり方を苦々しく思っていたのであった。

幹部「この頃のコーエーのやり方には目に余るものがある。」
社長「その通りじゃ。耳にゲームユーザーの嘆きを聞き、
　 　　目にコーエーがのし上がっていくのを見ながら何もできぬとは……。」
幹部「しかしのう、下手にコーエーに逆らい、三国志系ゲームをだそうものなら
　 　　たちどころに利益はない。」
社長「三国志ネタでゲームをつくる事もこれでおしまいか。
　 　　思えば悪い時に生まれてきたものよ。」

　　　「くっくっく…。はっはは…はっはは…。」

幹部「誰かと思えば製作部部長。何がおかしい。」
部長「はっははは…。これが笑わずにいられますか。
　 　　ゲームアーツの幹部たる方々が、夜は泣き、昼は悲しみ、集まれば愚痴ばかり…。」
幹部「黙れ！それではお前は今のこの世が悲しくないというのか！」
部長「それでは拙者からお聞きいたそう。
　　　ここで酒を飲み、愚痴をこぼしていたら世の中が変わるとでも言われるのですか。」
幹部達「・・・・・・・・」
部長「しょせん、あんた達は時勢を嘆いているだけで何もできぬ意気地なしよ。」
幹部「ぶ、無礼な！そのような広言を吐くからには何か考えがあってのことか！」
部長「拙者が三国志系ゲームを製作しているのは
　　　何もコーエーに対抗しようとしているからではない。」

部長「スキあらば、コーエーに便乗しようと狙ってたからこそ。」

幹部達「げえっ！！」
部長「いかがかな。この仕事、拙者にお任せくださるかな？」
社長「そうすれば、ゲームアーツ、再び幸せが戻って参ろう。」
部長「と、いうことは、お任せくださるということですな。」

どーせならﾁｪｳｲｪﾝの画集じゃなくて、ﾌｪｲｳｫﾝの写真集だったらなあ。。。

ー会議終了後ー

ピ、ポ、パ、ポ｡　プルルルル、ガチャ

　　　「にいはお、鄭問ですが。」
部長「鄭問殿、ひとつ頼みがある。」
鄭問「な、何じゃ。」
部長「おぬしは日本漫画家協会優秀賞、台湾図書金鼎賞を受賞し、世界的にも注目を集めていると聞く。
　　　より素晴らしいゲームをつくるために、力をお貸し願えませぬか。」
鄭問「おう。ギャラさえ払ってくださるならいつでもお貸ししますぞ。」

ー数日後ー

鄭問「これこれ。仕上がった原稿用紙を持てっ。」

鄭問「これが私が描いたイラストだ。」
部長「なるほど。見事な絵でございますな。」

部長「さぞや三国志ファンが騙されることでござろう。」


いま鄭問之三國誌を発表した白面のメーカー、ゲームアーツ！
このメーカーが三国志の名を、一番利用したとさえ言われる。
この時　創業１６年目であった。

>>793
鄭問の画集を売って、ﾌｪｲｵﾝの写真集を買いなさい。

ゲームアーツは麻雀ゲームもイカサマﾊﾞﾚﾊﾞﾚで萎えるからな。

１６年ゲームメーカーやてるなんてしらんかた(-_-;)
こんな糞ゲーしかつくれない会社だから２、３年の若い会社とおもてたよ。

クソメーカー逝ってよし

最近でたフェイウォンのベストアルバムはお勧めです。
糞ゲーで有名なFF8のテーマソング入り。

＞797
PC-88〜サターン時代までは凄いメーカーだったのYO。。。。

鄭問売ってフェイオンのアルバムかおう。

>>799
なんでこんなメーカーになりさがた？
クエストの松野のように優秀なやつがいなくなた？
鄭問の名前を利用しなければ売れなくなたのはやはりそのせい？
ざんねんだよ。

漏れもその辺気になる。

（　・∀・）＜GAは給料安いよ

このゲームセガサターンの企画だったみたいね。

今回の悲劇はひとえにゲームデザイナー黒田幸広の没落にある。没落
ってか、老化による衰退というか。

鄭問を冠しているゲームだけに、単に鄭問の名（画）に乗っただけの計画
的糞ゲー、と思ってる人もいるかもしれないが、鄭問はオマケでしかなく
あの「天下統一」の黒田幸広デザインの三国志ＳＬＧ！ということを楽しみ
にしていた人も、実は割と多かったのだ。彼らは、天下統一３という惨い
悲劇を味わいながら、しかしそれでもどこかで黒田を信じていたのだ。
そしておそらくは、ゲームアーツも・・・しかし・・・

しかし、その期待は・・・

数百円になったら画集目当てで買うのもいいかな。

関係無いけどメガＣＤの天下布武オープニングＮＨＫ大河ドラマ武田信玄
のオープニングと同じなのよ。

幽かな期待。もともとＤＣで出す、って発表したゲームだったよね！
グラフィックだけに頼るのではなく、遊んで楽しめるゲームを作るのが、
ゲームアーツの自慢だったよね！
黒田氏も、天下統一�Vとこの作品で能力量られたくはないよね！

もう、ＤＣは終わったハードだ、でもまだ氏んではいない。ＤＣで、ちゃんと
練り直して出してみてよ。このゲームの為にＤＣを買って３年も待ってた
人だって、いるんだ。

こんなデキで出したってこと、発表から３年も経ってるってこと、多分会
社的な事情はあるんだろう。だけど、こんなゲームを平気で出す会社、
って評価のままじゃ、もう先はないと思うよ！ゲームアーツ！

よーしらんがこのゲーム短時間でクリアできるように作られたらしいね。
何度も遊べるように。
それがうらめにでたのか？

にいはお、チェンウェンです。は既に定番か（藁
新たな被害者を出さない為にも次スレたてますか？

Part２↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=1005320796

早っ

いや、パート２はやめておこう。
そもそもこの糞ゲーの為にスレをたてるのは勿体なすぎる。
最後の最後使い切るまで利用しよう。

だからといって両方のスレが上がってくるのはどうかと思う。

もうそろそろ許してあげたらどうかね…
ゲームアーツだって補償するって言っているようだし。

…何か期待してたんだが、この様子だと買わんほうが良さそうね。

>>816
買ってみ。
気に入るかもよ。

「にいはお、チェンゥェンですが」＞　気にいったｙｏ

>815
なにを補償するんですか？

私の名前を使わないでください！罵るならゲ三にして！鄭三はヤメテ！！

ゲームアーツって実は
昔は優良メーカーってイメージ強かったからなんとなく
全部いいゲームに思えていた感じあるけど、実は
初代シルフィード
天下布武
ぎゅわんぶらぁ自己中心派　東京マージャンランド
初代ガングリフォン
初代グランディア
以外は実は普通かクソが多いよね。
おまけでゆみみみっくす、だいなあいらんもいれてやりたいところだけど・・
ゲーム性低いしね・・・

シュミレーションの三国志買ったの初めて（無双、決戦は購入済）だか
ら最後までやってみるよ・・・・
昔、友達に借りた三国志の方がおもしろかったような気がするけどね。

ところで、７と８（光栄）どっちが買いですかね？
これに懲りず買ってみようと思ってるんで。

８は絶対やめた方がいい。
１〜７までは結構個人差が出るが８だけは全員一致でクソという。
実際私も1〜７までは最低１回統一したが８は３０分で投げた。

８は評価悪いみたいですね。
学校のパソコンで遊んでたのが８だったような気がします。
授業中だったので、あまり進みませんでしたが・・・・

じゃぁ、７買ってみます。
ありがとうございました。

鄭問之三國誌で曹操でやってます。シナリオは洛陽炎上です。
193年でやっと陶兼倒せました。しかし、実際は三年しか進んでないのにペース
早いですよね。

>>808
漏れも、昔から期待してたクチ。ＤＣ買わなくてよかったよ、ホント。
でも、鄭三は買っちまった(T~T)Ｏ
黒田、最近どこにも書き込んでないね、そういや。何してるん？

つーか、早く攻略情報更新しろや！！ｺﾞﾙｧ！！

実は製作側も攻略できんかったりしてな。

応援age
二重カキコですが、何か？

鄭問、絵の評価は高いが、漫画はわりと酷評されてたりする。

これ買うのやめて三国志８買いますが、何か？
今月末に太閤立志伝４買いますが、なにか？

>>830
やめとけ。
俺はこのスレで散々悪態ついたが、
それでも三国志8よりは微妙にマシだと思ってる。
太閤4は文句なく面白かったがな。

河内家菊水丸＝円広志＝黒田幸弘＝猿岩石

その心は！？（回答はメール欄）

シナリオ１曹操で終わらした３０時間以上はかかった。
久々に無我夢中にハマれるソフトに出会えた。
４日間の至福の時間を与えてくれたゲームアーツに感謝。

ここでこのゲームを糞呼ばわりしてるやつは、開始早々わーわからねー
とかいってすぐにやめたアホなんだろうな。

次はシナリオ４の劉備で始めたんだが、劉備、五虎将軍、諸葛亮、司馬い
の８人編成を主力として戦ってたのだが、智謀１５の曹ひの火刑で３人が
敗走、総崩れとなった。改めて運の要素が強いと思った。
しかし、このゲームは出来がよい。よくこんなゲームが作れたものだと感心した。

一騎打ちの出来がよい。この絶妙なバランス。
エンディングはあっさりしすぎなきもした。
戦歴とか出してくれれば・・・。
5000で売れたし　いうことなしだな。

あまり売れないとわかっていて、ここまでの出来なら十分評価できる。
この調子で天下不武の続編を・・・とおもうのだが。

最近本気でこのスレには営業が混じってるのでは・・・、
と思えてきた。

まあたしかに�[よりはマシなのだが。
目糞鼻糞を笑うって感じだがな（ｗ

>>836
売ったのかよっ

>>839
もう少し置いておきたかったのだが、糞呼ばわりする者が多くて
値が下がりそうなので売った。確かに問題も多いので２回目やるのは
つらくかんじたけど。

休日出勤ご苦労様でした。

だって上から書き込み命令が出てるもん。

誰か、またゲームアーツとチェンウェンのフィクション
書いてくれんかな〜
「にいはお、チェンウェンですが」

>>832
菊水丸や円広志をよく知らないのなら書くな。

>>835
そこまで褒めるような出来でもない。
そういう事書くから社員とか言われる。

磨けば磨くほど光るゲームだと思った。
改めてゲームのシステムというものの重要性を知らされた。

>>844
菊水丸は人間がいかがわしいと思うのは俺だけだろうか。（ｗ

シナリオ1の劉備でプレイしてはや１０年、命令点４０。
友人は美女をばんばん後宮に入れて命令点を増やしているのに
漏れにはなぜか美女が出てこない。鬱だ。
旗揚げして３年目、公孫讃を討伐するもお目当ての趙雲はすでに戦死。
つづけて曹操と交戦状態になり張飛以下数名戦死。
鬱になる。
５年目、武将の能力が良くても悪くてもたいして差が無いことを悟る。
ただし、知将のみ意味がある。
武将萌えをやめ、物量作戦に出、名だたる名将を凡将軍で破るも空しさが残る。
やはり鬱になる。
７年目、負けても負けても、リベンジを挑んでくるCOMに嫌気がさす。
知将篭城大作戦を実行し敵将を削る。
９年目中原を制し天下をのぞむも、飽きてくる。
鬱だ。
１０年目、エンディングを見るまで続けるか、高い買い取り価格のうちに
売るか悩み不眠症になる。
鬱。

だれかアドバイスをくれ。

>>847
既に下落してるんで手遅れっぽい。
詳しくはpart2を参照。

>>847
まだ4000円で売れたよ！

ほう、美女を後宮に入れると命令点が上がるのか…
核や鄭逝くにやったYO...

パラメーター等の数値がゲーム上で体感できないのが痛いな。
天下統一�Uまではできてたのに。
加賀の一向宗に攻め込まれたときは泣きそうになった思い出がある。

一騎打ちのシステムが理解出来ない・・・・
誰か教えてくれぃ！！

つーか、統率力より武勇があった方が戦力にはなるよね・・・・これって、兵力の
問題があるの？
これも教えてくれぃ！！

このレス見るんじゃなかった・・・・・じゃなきゃ買わなかったのに・・・・・
見るなら見るで、発売から五日後くらいに見ればよかった・・・・・ショックなり・・・・

>>852
つか、全部運だから

>854
身も蓋もない言い方しないでくれ（汗
とりあえず・・・・システムをある程度理解出来てる人教えてくれぃ・・・・
頼むよ。

見も蓋もないゲームだからねえ（ｗ

>>855
何がどうわからんのだ。そのまんまだろが。
攻撃側のときは攻撃か必殺、防御のときはそれ以外だしてりゃいいんだよ。
いらないカードは間合いで捨てろ。

>>855
武力は大ダメージを与える事が出来るが、兵を失いやすい。
統率はその逆。つまり、攻め込まれてソウ撃時には、統率高い武将で防御して3ターンまつ方がいい。
でも、兵を失いたくない、数じゃ負けるときは篭城。

一騎打ちは攻撃側か防御側か決まったら。それに会わせてカードを出す。

＜攻撃側>
　出来るだけ攻撃、必殺は枚数多いほうがいい。
　この2つが殆ど無くなったら、間合いとかでカードを溜める。
＜防御側＞
　同じく、回避、けん制、防御は多いほど確率アップ。
　特にけん制は、カウンターなので相手にダメージを与える事が出来る。
　カード後だしだから相手の出すカードの枚数で予想できる。
　間合いと攻撃3枚くらいで攻撃可能。

あと、武将によって、攻撃的なのと守備的なのがあって、それによってカードが配られる。　

なあ、そこまで説明しなければわからないほどのものだろうか？

age

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1005320796/

ぼくは鄭三おもしろかったなあ。もう１回、今度は公孫さんでやってみるよ。

武勇と統率力が高い武将なら、攻撃力が高くて防御力も高いって事になるわけだね。

つーか、やる君主に難易度が有ったなんて知らなかった。

孔明かなーりつかえる。５虎将も経験つむと大活躍してくれてうれしいＹＯ！
キャラ育成おもろいＹＯ

首府などの大都市ってどう落とすんですか？
それぞれの首府を囲む形に追い詰めたところで何もできないでいる・・。
計略なんてほとんど成功したことないし・・。鬱だ。

紀霊殿、数でございます！って、将軍位で兵士を掻き集めて波状攻撃すんべ！

その手があったか。助言ありがとう。貴殿はなかなかの知恵者だな。＞８６７

晒しage

囲んだら、攻城戦に持ちこんで包囲を食らわす。
２、３回攻城戦に持ちこめれば落城は必死だぜぃ！！

えっ！？
流言⇒破壊じゃないんすか。

このスレ、ドクタークルックーがいるぞ！！！

流言なんて使った事ねぇ・・・・
戦争のし過ぎで治安悪くなった都市のみ中立化させて奪っちゃるけどね。

破壊が成功したためしがないなぁ・・・基本的に俺も８７０の戦い方だ
な。計略うぜー！！

計略は治安が高いと効かんからな〜。
やっと、劉章とのガチンコ対決になった。エンディングも近い…

http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html

今ｴﾝｼｮｳがしつこい…
しかも、呉で劉備が独立宣言しちゃったから、さぁ大変！
あの辺りは豊かな中立都市が多いから諸侯にでもなられたら面倒じゃな。

ところで、水軍ってどうやったら使えるのよ？

>>730
ｸﾞﾗｿﾃﾞｨｱはﾄﾞｳﾅﾉ?

「1作目は傑作」がｹﾞｰﾑｱｰﾂの常ですがそれがなにか？

>>876

水軍力を高めて、青い線で結ばれた都市間で戦争やると、勝手になる。
水軍力は高くないといくら兵士持ってても潰されるよ。
でも、水軍力を高めるには命令点を10も使うので…

水軍で命令点１０消費だからな・・・・孫堅の水軍と当たりたくないなぁ・・・・
自軍の水軍力は２０でござーぃ♪

昨日ついにクリアした。劉章とガチンコ対決してたら寿命で劉障しんで、
始めて3分でエンディング。後継ぎが無いみたいだ。楽といえばらくだ。
でも、エンディングは手抜きだったよ。

俺も最後は劉璋でやってて、成都だけ残してたら
劉璋死亡で滅亡したな

ま〜俺は他の奴らが言うほどはクソゲーとは思わんし
都市の多さが趣味やし、地勢的戦略を楽しめる奴
だとソコソコ遊べると思う

だがしかし、ゲームバランスを乱数連発と置き換え
怠った・・・と言う他の奴の意見にも頷けるし、
ＰＳ２ならではのモノが不足している。
要するに三国志ならではの演出等のサービス精神が皆無で、
企業努力が感じられないのは残念だな。

１５年前なら名作扱いされただろうけど、今となっては・・・・