【馬鹿は】週刊オブイェクト その18【黙ってろ】

前スレ
週刊オブイェクト その17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/

過去スレ
その16http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
【唯我独尊モスボール】週刊オブイェクト
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/
JSF@obiekt_JP (twitter)
http://twitter.com/#!/obiekt_JP

名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。
中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新？猛？！第五艘船？登？？建造 ttp://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール　リベラ
戦車、公道３０キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに，
それを無視して，国が税金を使ってやることは，
こういうことなのか｡誰のための演習？何のための演習？

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。
九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、
本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。
無許可は望ましくないですが、規制も難しい。
組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね？
麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、
逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。
主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、
残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/100159155599458304

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷？ これは初めて見た…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182976475815878657

JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷
（ Противодесантная мина ）
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/183199750349275136

>>1
乙戦

>>1
期待していたタイトルでした。ありがとうございます。

＞そういえば、オスプレイって与圧キャビンはないよね。

高度8000m飛べるオスプレイを捕まえて与圧出来ないとか何言ってるんだ？

http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=osp010-Osprey-16
「キャビンの内部は与圧可能で、機体の実用上昇限度は約８０００メートル。」

＞「魔王」と呼ばれる誰かさんは「与圧キャビンで快適に高高度を飛べる」とか大ウソを平気で言ってるけど。

航空ライターの青木さんも与圧出来ると同じ事を書いてるけど。青木さんに喧嘩売ってる？

キャビンの内部は与圧可能で、機体の実用 上昇限度は約８０００メートル。従来の輸送ヘ リ（実用上昇限度は６０００メートル程度）に 比べはるかに高々度を飛行できるため、使用できるミッションの幅も広くなる［米第２海兵航 空団提供］【時事通信社】
http://www.jiji.com/jc/d4?d=d4_mili&p=osp010-Osprey-16

また時事通信社の誤報かよ…。

どうやら元記事では実用上昇限度のことを
「無理なく作戦行動できる高度」と考えているみたいですね。

>>9
1行目が唐突な書き込みだな…と思ったら元は軍板の「ティルトローター総合」スレの書き込みをコピペしたのか。
こんなスレがあったのね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/847

ID:rijSthKg君は当スレの前スレにも同じ文面を投下してるなｗ
オスプレイの与圧なんて、当スレではとっくに「与圧なし」でFAなのに、
今ごろこんなヨタ話を書き込むとは。

で、元スレの「与圧出来ないとか何言ってるんだ？」君は、あっさりフルボッコされてるな、可哀そうに。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/853-

なお、この軍板のオスプレイスレ、ざっと斜め読みすると、教祖様の信者がかなり集結している模様。
話題の内容や思考様式、反応が典型的すぎ。ひょっとすると教祖様自身も名無しで参加してるかも。

乗用車の１０．１５モード燃費を実際の燃費と勘違いしているようなもんだな。

>>9
>>12
元の書き込みが00:17:36.06、それから5分でここと前スレにコピペ。
どうやら、かなり教祖様に忠実な信者のようだな。

このスレではいつも反論できないので悔しい思いをしていたところ、そのレスを見て
「やっぱりオスプレイには与圧があるんだ！」と脊髄反射し、
「これでにっくきJSFアンチどもに復讐だ！」とばかり、
喜び勇んでここに投下した、と。

で、反論できないので意味のないことを書いて反論したように見せかけてると。

航空評論家の石川潤一氏がツイッターで言うところによると、

>何でマスメディアは海兵隊のCH-46が230機以上、クラスA事故(墜落あるいは死傷事故)を
起こしていることを言わないんだろう。単なる勉強不足？

>CH-46の名誉のために書いときますが、230件以上のクラスA事故は1960年代からの
約半世紀の間の回数で、ベトナム戦争も含まれています。

だ、そうです。前スレにも出ていたけどベトナム戦争時のヘリの整備運用状況と
現在のそれとは相当異なるでしょう。
これに限らず航空機の運用状況や整備状況は時代や場所によって異なるから、
いざ事故率を比較すると言ってもなかなか難しいみたいですね。
なんかオスプレイの事故率の話って数値だけが独り歩きしている印象があります。

ＪＳＦ氏がツイッターで曰く、

＞クラスB〜C事故（重大事故ではなく軽い故障も含む）まで数えて30件なら平均レベルでしかない。
これで問題にしようなどとあまりにも無理矢理過ぎる。 RT @ryukyushimpo オスプレイ事故３０件　０６〜１１年海兵隊集計 -
琉球新報 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-1 …


だけど考え方としては琉球新報の主張のほうが筋が通っているんですよ。
前スレにもあったようにクラスＢ、Ｃの事故であっても普天間飛行場の場合、
周辺住民にとって脅威になりうる。もちろんオスプレイだけでなくＣＨ４６等についても
同じようにカウントしなければならないけど、そうすると>>16にも書いたとおり
整備運用条件が異なるわけだから事故率の比較なんて収拾がつかなってしまう。
しまいにはグジャグジャになって、結局事故率ってなんなのよ、ということに
なるんじゃないですかね。

石川潤一氏はオスプレイ擁護のつもりでツイッター発言を繰り返しているんだろうけど、
結果的に「オスプレイの低い事故率」なるものが単純に他機種とは比較出来ない代物だと言っているんだよな。
語るに落ちるといったら悪いけどさ。

ＪＳＦはミリタリーバランスを引用した人間を非難していたね。
あれのデータは結構いい加減。だから補正して使うべきだと。

＞最初の言い訳が「ミリタリーバランスに書いてあったから俺は悪く
　ない」では通りません。自説を補強する資料を自分で選んでそれが
　間違っていたら、それは当然自分の責任です。学生の書く論文だっ
　てそうでしょう、参考文献が間違っていたら、それを選んだ自分の
　ミスであり、自分が責任を取らねばなりません。
　http://obiekt.seesaa.net/article/160662224.html
　
　モスボールの件は世界の艦船のせいにしていた人間の言とは思えないｗ

確かにミリバラ精度が高いといえない部分もある。だが、日米みたいな
データを公開している国は少ないのが実状。専門家といっても
個人がそれをしらべるのは不可能。たとえば戦車の保有数が
どの程度で、どの程度の戦車がアクティブかとかね。

だから専門家も多くベンチマークとしてミリバラを引用している。
自分はできるのというならばＪＳＦにはシリアやリビアの兵力を正確に期してほしいもん
だ。
グルジアでもいいや。ＪＳＦはグルジア戦争当時にグルジアがイスラエルのＵＡＶや
チェコの自走砲、トルコの装甲車が存在していた事実すらしらなったけど。
単なる軍オタが大国の情報部以上の情報をもっていると自認するのは夜郎自大をこえて
精神異常じゃないかｗ


＞もうインターネットの時代に、引用先の都合の良い部分だけ抜き出し都合の
　悪い部分を伏せるといった旧来の情報操作のやり方は、通用しません。誰で
　も簡単に元記事を辿れて、チェックできるのですから。
http://obiekt.seesaa.net/article/87308612.html

　おまえが言うなよｗ

基本的な兵器の知識すら知らないのがＪＳＦ。
装甲車両から銃眼がなくなっていたと思いこんでいたり、世界のライフルが
バースト機能標準装備とか。

体系的に知識を頭の中で融合させることなくひたすらネットで
手前の都合のいい情報を併せてフランケンシュタインの怪物みたいな
「軍事的事実」でっちあげて他人を攻撃。

モスボールにしても物品法を知っていれば世界の艦船を盲信しないって。
多くの文献に自衛隊は物品法の制限があって新規調達に際しては、旧式
装備を破棄しなければならないと書いてある。

つまり軍オタとして読書量が全く足りない。

戦車のサイドスカートは厚い方がいい？
http://obiekt.seesaa.net/article/141834416.html

>TK-XとメルカバMk.4のサイドスカートは同じようなもの
>サイドスカートは薄くても中空装甲の外板として機能し、
HEAT弾頭を止められるという事なのです。

ところがコメント欄で物言いが。

＞メルカバMk4は箱形のサイドスカートみたいです、
中身に何か入ってるのか空洞かは分かりませんが。
http://blogfile.paran.com/BLOG_286618/200901/1232977894_Merkava_4_Israel_002.jpg

これをみればメルカバVの装甲がそんなに薄いものじゃないことがわかる。
けどもJSFはこの指摘を無視。
都合が悪いことは全部存在しないらしい。
さすがモスボール７億円ｗ

XP-1は哨戒飛行中にエンジンを停止するのか否か
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html

以下の清谷氏のブログを引用してが、

＞川重航空宇宙カンパニーの堀川英嗣執行役員に、ＰＸは低空では
　4発のエンジンの内、2発を停止して2発のみで飛行するという俗説
　がホントかどうか尋ねてみました。氏は即座に電話でＰＸの主設計
　者に連絡をとってくれました。結論としては低空では2発で飛ぶと
　いうのはガセでした。

　＞残念な事にこの情報は仲介者を通した又聞きで、ＰＸの主設計者
　　から直接取材した結果ではない事です。ＰＸの主設計者の名前を
　　出した上で「設計者はこう語った」という内容の報告であるなら、
　　決定打と言えたのですが・・

　普通執行役員が電話で直接設計者を呼び出せば充分な証拠だろう。
　その理屈ならば現場での担当者でもない広報が発表したことはす
　べて信用できない理屈になる。

　しかもコメント欄で清谷氏のブログの読者が以下のように報告している
　にもかかわらず訂正もしない。

＞

>＞古い話で恐縮ですが、川重の重役にＰＸが低空の　哨戒時に２発を止めて飛行するのか尋ねたこと　がありますよね。
　http://kiyotani.at.webry.info/200804/articl　e_4.html

>>そのときのＰＸの主設計者は何という方でしょう　か。教えていただければ幸いです。
>>ＰＸのチーフ・デザイナー 川崎重工業久保正幸　氏です。
　堀川英嗣執行役員がその場で携帯で久保氏を呼　び出してくれて、電話でお話しました。2発で飛　ばない理由は主としてファンの空回りによって　空気抵抗が増えることで、エンジンの再点火の　確実性の問題は従といったニュアンスでした。
　日本のメーカーの広報が皆、堀川氏のような対　応をしてくれると我々ももっと仕事が楽に進む　し、誤報も減ると思うのですが。

余程もこれ以上清谷ソースで訂正をすることが嫌なんだろうなｗ
さすがモスボール７億円

掲示板と日記帳の区別ぐらいは付けて欲しいな

岩見乙。

おいクソ岩見。
コテ外して別人を装いたいんなら芸風も変えろや。

軍クラ萌え化Wiki
http://starlit.halfmoon.jp/moeka/?FrontPage

まま、これ見て気分でも変えたまい

てかメルカバスカートに新戦車7億円て何時も同じ人の持ちネタでしょ。
戦車は疎いが、7億円にモスボール、P-X片肺の件は笑ったね。

失せろ。お前みたいなクズが居るとスレの評判が落ちる。

802 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/23(日) 02:22:08.85 ID:mMMfs1QF　←【注目】
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86313570488430592
>それ以前に命中精度の低い弾道ミサイルの直撃は確率的に無視出来るが…

807 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 20:37:57.56 ID:JawSRo1A
岩見みたいな奴が居るからこのスレが基地外の巣窟みたいに言われるんだよ

809 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 21:05:43.12 ID:mMMfs1QF　←【注目】
>>807
それはおかしい。岩見が来ようが来まいがキチガイの巣窟呼ばわりは信者のお家芸。

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/war/1316865516/

JSFに対する批判をどうぞ。

真面目な話、ＪＳＦはなんでオスプレイ擁護記事を何時まで経っても書かないんだろう？
ツイッターで大見得を切ったくらいだから、あの時点で記事の骨格は大体出来ていたはず。
あれ以降オスプレイに不利な情報は大して出ていないし、本人もツイッターで擁護ネタとか書いて結構威勢がいいじゃん。
て言うか、あれだけツイッターやってる暇があるならさっさと記事書け。何考えているんだろ？

あと、たぶん大佐がツイッターで沖縄のマリンスポットがどうのこうの言ってるけど、
この間は沖縄のことをつかまえて観光地として使い勝手が悪いだの交付金の使い方が下手だの
ボロクソこき下ろしていたくせによ。厚顔無恥とはこのことだ。もう来るな。

>>30
と、言ってたら、ブログにあがってるみたいですね。すまんすまん。

上がってはいるけど、直ちにこれの前スレで反駁されてたな。まるで意味のない反論だった
てか改めて読んでみると、以前からコイツの記事ってほとんど内容がないものばっかりだね
テキトーにネットニュースを継ぎはぎしてそれっぽく見せてるだけで、理解も不正確で素人がやらかしそうなのばっかり

まさに床屋軍談。その辺に転がってるウォッチャーブログのほうがはるかにレベル高い

>>29
お前みたいな私怨丸出しのキチガイがスレに居付くと、
JSFの異常性が上手く伝わらないって何度も言ってんだろ。

つーか今スレ立てる時コテハン禁止って書けば良かったなぁ・・・

今こそ新防衛体制の発動である。
日本全土にレーザー砲台を設置するのである。
そして艦船にもレーザー砲台を設置するのである。
C130にもレーザー砲台を設置して近づくチャンコロ船を撃破するのである。

早速スミキンがw
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-330.html
JSFのエントリーは提灯持ちの理屈だと

とうとう隅金もイワミンと同類になったか。
ああいう鬱屈とした人種は一度踏み外すと歯止めが利かないのかね。

ＪＳＦはオスプレイ問題が普天間問題、ひいては海兵隊の駐留問題の延長上にあるということが判ってないのかな。
まずそっちをどうにかしないことには地元が配備に納得するはずもない。
でもこないだツイッターで配備問題と基地問題をごっちゃに論じることは許されない、とか言っていたから聞く耳持たないだろうなあ。

>>38
根に持たれても仕方ない。JSFと違って毎日オスプレイ報道に狂ってるわけでもない。

【米国】オスプレイが緊急着陸　訓練中に不具合見つかる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1341982967/

この件に関してJSF一派が「垂直離着陸機にはよくある事」、
ってソース付きで盛んに言い訳しているんだけど、
そんなことしたら「V-22に限らず全てのヘリが危険」、
という流れになるのが分からんのか？
CH-53Kの代替配備も出来なくなるぞ？

>>34
つるや連合に内容の無いそういう単発レスが多いって書かれてんだけど？
あと前スレの使い心地はどうだったかね。

前スレにも書いたが、JSFへの疑問点はオスプレイそのもの以外にも下記。
・事故率が落ちたのは全体の機数が減ったからという謎の理論
・「U字曲線」という見慣れない単語を使用している
これらのことから、信頼性工学の知識は余りないと思われる。

また、CH-46の全盛期と被る70年〜80年代に、米海軍などが航空機事故を分析、
バスタブ曲線を描いていたのは極一部にとどまっており、
CH-46という機種がバスタブ型であるというソースが提示されない限り、JSFの解説は不正確と判断せざるを得ない。
JSFはオスプレイもバスタブに従うことを前提にしているので、これも同様。

コネクタ逆差しできちゃう、という設計は、欠陥です。
問題は、その欠陥を直してあるかであって、たしかすでに直してあるよね？

ヒューマンエラーを呼び込む仕様バグはある種の欠陥だときちんと言わないといけない。そこを誤魔化すのは駄目です。
だから、この映像の件は機体本体に問題はないけど整備手順に欠陥があって、その欠陥は再発しないようすでに直したから同じ事故はもう起きない、ときちんと書いて欲しいです＞JSFさん
もちろん、この映像は機体の本質的な危険性ではない、ってことはいくら強調してもしすぎではないですが、運用も含めての配備ですので。

F2戦闘機の件も、たしかケーブル長がギリギリ誤差しできちゃう作りになっちゃってて、事故後に誤差しできないよう改修してたと思う。

ところで、また事故、というか故障の話が出てきてますね…。
今度はドライブシャフトに不具合とか。本当ならちょっとヤバいかもしれないので気になります。

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 21:46:11

↑
偶にはあそこでもまともな意見もあるな、と思ったら早速安全神話の布教がはじまっていたでござる。

>>42
つるやん所でここのワッチなんてやってたんだな。数年ぶりに見に行って驚いたよ

あそこもオブ嘲笑路線になったか・・・

＞つるや連合に内容の無いそういう単発レスが多いって書かれてんだけど？

こいつの中では、つるや連合ってのは知ってて当然の常識なんだろうが、
それを他人にも押し付けようとする辺り、やはり重度のコミュ障害だな。

＞あと前スレの使い心地はどうだったかね。

もうイイから黙って消えろよクズ。

ID:gAD9XkON君、JSFの踏絵はまだですか。

>>44
つるや連合も、福島原発絡みの発言で愛想を尽かしたみたいですね。
2011年5月25日のブログ主※で、ＪＳＦ一党の発言信頼度を
「国沢光宏氏やH田力氏と同一レベル」と言い切ってしまってました。
で、7月になって「(ﾟー^*)b」なんて絵文字を使って隅金攻撃の※入れた人がいましたが
他の誰も反応せず黙殺という失笑ものの状況。

前スレに投下したが、一応こちらにも。

昨夜JSFのブログに書き込みに行ったら、弾かれてなかなか書き込めない。色々やってみると、
なんと、このスレのURLがNG登録されていたｗ　ナルホド、敵もさる者、考えたなｗ

そこでその件も書いたところ、案の定、一部のコメントを削除されちゃった。そして私はアク禁にｗ
で、その顛末を今日まとめていたのだが、あまりに長文になるので、「増田」ことはてな匿名ダイアリーに投下してきた。
http://anond.hatelabo.jp/20120712011448

>>48
乙です。
よく「反論かあるなら2ちゃんのオブイェクトスレなんかではなく、
直接ＪＳＦ本人のブログに書け」とか言う人がいるけど、
ＪＳＦはこういう卑怯な隠蔽を仕掛けてくるからなあ。
このスレ見ていない人たちは、あのお粗末なオスプレイ擁護ブログを信じてしまうんでしょうね。ひでー話だ。

＞つるや連合に内容の無いそういう単発レスが多いって書かれてんだけど？

サラリと嘘を吐くクソ岩見。
http://hissi.org/read.php/war/20120711/Z0FEOVhrT04.html

まれな反例状態だからねぇ。

>>48
乙です
しかしまぁjsf、過去に散々やっておいて自分がやられるとコレですか

>>48
馬鹿は黙ってろ事件の顛末など、基本事項を含めて良くまとめられていると思います。お疲れ様です。

コメント消されたんですか。。。。
ツイッター事件簿みたいなカテゴリ操作だけじゃないんだ。

このスレ久々に覗いたらすっかりアンチスレになっててﾜﾛﾀ

福島原発の頃から痛々しくなってフォロー切ってた
中庸さを認めない断定口調だからいつか火だるまになると思ってたけど

>>48
信者煽ってアク禁＆削除されると勝利宣言（）していた奴とはおもえんな。

>>48

乙彼。
奴の馬脚もここまで来たかｗ
なんかもう胸ｱﾂｗ

しかし「オブイェクト」プラス「アク禁」でググったら>>48氏の指摘事項が思いっきりトップに出てきますね。みんな見てるんだなあ。
しかしダウンウォッシュの件にしろＡＷ６０９のＦＡＡ取得（予定）の件にしろ、
このスレでは随分前からダメ出しされていたのに、そのまんまブログに上げてくるんだもんなあ。
本人がアンチスレを見ないのは仕方ないとしても、お友達や信者の皆さん方は、だ〜れも教えてやらんかったんですかね。
一人ぐらい言ってやる人がいたら、ここまで恥をかくこともなかったでしょうに・・・

>>48氏の記事は反響も大きいようですね。
（多少の予想はしていましたが）コメントしている方も普段あまり軍事/軍クラには関連の薄い方が多い。
対して軍クラ系は完全に沈黙。はてなのコメントに反論らしきものが一つだけ。

いつもおしゃべりの多い名無し岩手県民 、今日のツイートは完黙。


そしてこのギャグ3連チャンは何だ？
http://obiekt.seesaa.net/article/280176542.html#comment

てか飛ばされる程近くに家建ててるのは宜野湾の住民だからなぁ。

15
俺は本州の都市部に住んでるけど、そんな場所は最初から選んでないし、所詮宜野湾だろ。誰が強風で怪我しようがどうでもいいよ。航空祭で拝むだけ。

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 07:06:04
16
某スレの書き込みは馬鹿だね。CH-47は民家の屋根を吹き飛ばし木を倒してるという記述あるのにねえ。

Posted by 名無し岩手県民 at 2012年07月11日 08:21:23

>>16
彼等は自分達にとって都合の悪い事は決して見ません
隅金擁護している時点で明らかですし

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 15:18:42

増田から来たけど、アブラヤシってまだJSFの取り巻きしてるの？

>>60
確かにコメント欄を見た限り、よく判っていない人が多いみたいですね。
「ＣＨ４７だってスマトラで樹木をへし折っている」とか言ってるけど、
なんで>>48氏が初っ端に円板荷重のデータを持ってきているのかが判っていない。
ＣＨ４７でさえ樹木がへし折れるほどのダウンウォッシュが発生するんだったら、
遥かに円板荷重の大きいオスプレイだったらどんな状況になるかということでしょう。

しかしオスプレイ記事のコメント欄が伸びない。
オスプレイ問題は本来今が旬の話題のはずでしょう。
記事が上がってから丸一日以上経っているのに現時刻で一記事当たり５０件も行かない。
「ＦＡＡとオートローテーション」記事に至ってはコメントが１５件しかない。
小沢一郎じゃないけど、もう終わった人なんですかねＪＳＦ氏は・・・

どこぞで「僕チンの書き込みが削除された　ムッキー」とかふぁびょってるやつがいるようだが

主が絶対にそんなことをする人ではないことは
世間はみんな知ってる

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月13日 01:00:47



なにこれｗ

まぁ信仰は自由だからねｗ

補足です。
「誘導員付きで着陸するのだったらダウンウォッシュの強さなど問題ではない」
みたいな意見もありました。これも判っていない意見だと思います。
ヘリ等の着陸がいつも予定通りの場所に誘導員付きで実施されるのなら苦労はありません。
予防着陸で学校のグラウンド等に急にヘリが降りてくることはよくある話です。
その際ダウンウォッシュの強い機種ならたとえ機体や乗員は無傷でも児童や通行人に
被害が及ぶかもしれない。普天間飛行場など市街地に隣接している場所ならなおさらです。
ＣＨ５３もダウンウォッシュが強いとかの意見もあったけど、普天間には数機しか配備されていないでしょう。
２４機配備予定のオスプレイとでは事情が違いますよ。ＣＨ４６の後継機種なのだから、事故率にしろ
ダウンウォッシュの影響にしろ、あくまでＣＨ４６との比較でなければ意味がない。

>>64
さすがにこれはＪＳＦに対するイヤミでしょう。

本気で言ってたらエンガチョ。

>>63
＞小沢一郎じゃないけど

たしかに似てますねｗ　かつて栄華を誇ったが、今や離反が相次いでるし、
（知識の）（財源の）裏付けがないまま、同じフレーズを繰り返せば庶民を騙せると思ってるところなど、瓜二つだｗ

まーだJSFは無理やり擁護してヤブヘビｗ　懲りない奴だｗ

＞@nekoguruma @OkinawaBan CH-46はこれまで234機も落ちてるけどね。被撃墜除いて。
＞http://obiekt.up.seesaa.net/image/1964_201 … ?#普天間https://twitter.com/obiekt_JP/status/223390452831879169

＞Seagull ?@twinseagull
＞つまり、普天間基地すっげぇ危ねえぇから即時閉鎖だな。https://twitter.com/twinseagull/status/223419117514924032

＞Seagull ?@twinseagull
＞オスプレイが全部落ちても大丈夫ですねって、どんなバカなんだコイツ(>_<)
＞https://twitter.com/twinseagull/status/223422790357884928



それに、もっと言えば、234機も「落ちた」のではなく、あくまでClass A mishapが234機だろうに。

各務原　夕(夏の再稼働を許さない) ?@nekoguruma
被撃墜をmishapとは書かないよ馬鹿 * #普天間https://twitter.com/nekoguruma/status/223400937773993986

おい、猫車、それなら教祖様にも『mishapを「落ちた」とは書かないよ馬鹿』と言ってやれ。

あのキモい美少女アイコンはさすがにやめたようだね

最早きっこと同レベルｗ

#日本の技術でオスプレイをもっと安全にしろ
https://twitter.com/search/%23%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%81%A7%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%92%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E3%81%97%E3%82%8D

↑
アニメネタで消費。まともなFMEA,FTAなど期待するわけもないが、
イメージによるKYTもどきすら無し。
只の愚弄でしかなく正に「馬鹿は黙ってろ」。

ただし、こんなタグを思いついたこと自体、教義（安全神話）にひびが入ってきた心理的反映ではある。

こういうスレで、一人だけドヤ顔でコテ使ってる奴って、何なんだろうね？
自分がスレの中心人物にでも、なった気になれるのかな？

>>73
んなこたあどうでもいい。

ｗｗｗｗｗ

>>64
とうとう現実逃避か。危ういのう

jsfはこういう下手うった時、必ず誰かに因縁つけて話をそらすんだよな。

>>73
バカ信者乙

JSFのアイコンに使ってるロゴの出所はここのようだ。
http://www.jsf.mil/downloads/down_logo.htm

個人使用（personal download and use）どうぞと書いてある。
http://www.jsf.mil/downloads/index.htm

著作権だなんだと難癖付ける前に、揚げ足とられないように調べろよ馬鹿。

>>80
サンクス。
奴さんオスプレイネタでおちょくられて相当カリカリしてるだろうからな。
侮辱だの謝罪だの噛みつかれる前に早目に判明して良かったぜ。

ゴメン。>>79宛てです

>>79
ワロスwww
流石印象でしか語れないイワミンwww
ちょっとの手間を省くから自分に跳ね返ってくるんだよwww

所詮岩見は岩見と言う事だな。

何と戦ってるのか知らんけどまあ頑張って戦ってくれ。
けどこのスレじゃあスレ違いなのは理解してね。

岩見乙。

>>78
俺はアンチだよ。
このスレも含めて何度もスレ立ててるし。
むしろ岩見なんてキチガイ擁護して、
スレの信用を必死で貶めている、
お前や>>83の方がクソ信者だろ。

もしくは岩見本人の名無し自演。

>>48氏の批判に教祖さまの反応は？

おお、こわいこわい。

>>87
バカ信者乙

>85
キミのほうが吉外に見えるw

>>89
必死だなバカ信者。
教祖様から岩見擁護してスレを荒らせって指示でも出てんのか？

あと>>79はコレ↓に対する皮肉だろ。

995 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/07/13(金) 07:52:55.12 ID:5O2n+mZY
あのアイコンもどっかからちょろまかしてきたもんらしいっすよ。
以前このスレでアメリカのサイトが貼られてました。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/995

教祖様から岩見を叩いてスレを荒らせって指示が出ているに違いないw

なんていうか、すごい電波野郎だな。

昔は喧嘩売られればダボハゼの如く買っていた教祖さまが
怒りをこらえて無視を決め込むなんて…

ご同情申し上げますｗ

最近は、官邸前デモが盛んになってからは
教祖も側近も言及できなくなったよね

薄々でも、自分たちの意見が孤立してるかに気づいたんだろ

しっかし、えらく落ちぶれたな。jsfの周囲。昔は作家の葬式に突撃とか
雷魚の死骸送りつけるとか息巻いてたのに。

皮肉に気づけない程度の知性乙。

本件について、下記のようにケースバイケースで対応します。

【１】>>79ID:XGb8xoO/氏
御教示ありがとうございます。
誤記については申し訳ございませんでした。

【２】
週刊オブイェクトスレ（及び軍事板常見問題スレ）住人の方へ。

間違った情報をお伝えしてしまい、実に申し訳ありませんでした。
本スレに限らず、匿名掲示板は間違いが書き込まれている事がよくあるので、
注意深く情報を集めて精査していく事が大事だと改めて認識しました。

参考文献↓
http://obiekt.seesaa.net/article/108041924.html

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1319886683/797-

>797 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/22(木) 18:41:04.74 ID:zO46qU97 [2/3回発言]
> http://fighter-planes-mania.blogspot.com/2010/06/f-35-lightning-ii.html
>
> Weapons Integrationの所を見るがよろし。
> しかしJセンセイのかつてのアイコンはまんまパクりだったんだなｗ

【３】
岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMスレ（及び市民運動観測所スレ）住人へ

ID:XGb8xoO/氏に金魚の糞のようにひっついて、折伏運動を行っても
社会に実害を与える教組様と同じことをした過去が消える訳でもないのでそのつもりで。
勿論、過去の君等の態度から、こういった場合、謝罪をする必要性はないものと考える。

【４】　
JSF
日刊ゲンダイ相手にするのと同じなので、「あ、ごめんね」で終わり。
なお、「同盟国」としてどぶさらい係をしている消印所沢は、
本レス掲載前には先に数々のデマ吹聴に加担した釈明と謝罪を行うこと．
（下記の沖縄マスコミへの謝罪も含むものとする）
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=mltr&dd=19&re=860&qu=1

>>95
葬式突撃云々の被害者が吉岡平で、雷魚の死骸云々が大石英司か。教祖さまが色々と
因縁つけていたからな。戦車教徒としては当然の発言なんだろう。どうしようもない連中

おい、お前ら早く新しいネタ考えろよ。
いい加減１〜２年前のネタじゃあ飽きて来たぞ。
あと仲間内で喧嘩しているID:d4l5NJvVみたいな人間のクズは出て行かせないとここの評判
の方が落ちるぞ。

まあここに居るのは「あいつが信者だ」とかいや「いやお前の方が信者だ」とか言い合っている
クズばっかりになってしまったようだが。
信者という言葉をレッテルにして相手に張り合うだけの無能の巣になっているみたいだ。

いや、オスプレイというホット極まりない話題が進行中ですけど…

>>101
オスプレイにしても１０式戦車にしてもモスボールの件にしても隅金さんにしても清谷さんにしてもなぜここのスレの人間は
JSF氏が評価するものは叩いて批判する人間は持ち上げてそれを批判したら信者扱い。
こんな事じゃよそから来た人間からすればバカな屑の集まりにしか見えないだろう。
こんなことじゃ誰もここに居る人間の意見なんて聞いてくれませんよ。

>>98
信者連中がどうしようもないのは昔から。

にしても教祖様、48氏にあれだけ小馬鹿にされたのにだんまりってのは
耐性でもついたか？

オスプレイ　　反対運動の本質がわかってないでしょ、J太郎君w
10式戦車　　どやって日本に攻めてくるの？でグズグズ
モスボール　どこでモスボールしているのかな？って不思議に思わないのかと
ほかにも、空挺地雷とか「清」もあったし、スカートの装甲もあったよなあ

JSFを支持するあまり、スミキンやキヨが出した正解まで叩くのはバカな屑にしか見えないよ
そんなことじゃID:l1+x7wyCの意見なんてここの誰も聞いてくれませんよ。

クズは国会議員。政治とは小異を捨てて大道に就く事。各議員がバラバ
ラの意見で党を作れば国政など出来るか。

>>102
あのさあ、名無し岩手県民や不和雷蔵も同じようなことを言ってたけど、違うんだよ。
>>48をよく読んでご覧。
>NYのように、沖縄の人に笑顔で試乗してもらう日が来ればいいのだが。そのための日米当局の努力は明らかに足りていないし、JSFの努力は、向いている方向が逆。

単純な兵器叩き、オタ叩きなら、こんな言葉は出てこない。

それと、
>JSF氏が評価するものは叩いて批判する人間は持ち上げてそれを批判したら信者扱い。
もそうだが、
>お前ら早く新しいネタ考えろよ。
という思考がことごとく、奴の追従者のそれだね。君に関しては信者扱いは当然だと思うよ。

>>104
スカートの装甲なんて言ってるやつがまだ居たのか。
>という思考がことごとく、奴の追従者のそれだね
追従者がどうかは知らないが>>2〜>>6なんて古いネタをいつまで使っているんだよ。
そんなネタより早く新しいネタを持ってこい。

>そんなネタより早く新しいネタを持ってこい。
その思考が正に信者。

それに隅金さんについてはたしかに陸については至らない部分があるかもしれないが海のネタ
については確かな知識があるからよく参考にするんだが。
まあID:wfzb8jcmのような抑止については知らなかったり日本の土がイスラエルなんかの土と違う
ことも知らない奴は放っておけばいいんだけど。

>>108
いつもレッテル張りお疲れ様です。

>どやって日本に攻めてくるの？でグズグズ
早く陸自不要論でも言えよ。そうしたらキチガイ扱いしてやるから。

お、春休みに来たマークなんとか君みたいなのが来たのか

信者って>>64みたいな奴の事ではないのか。
JSF氏の言う事なら何でも信じて疑わない。
隅金さんや清さんのいう事は全て間違いだと思っているような寄生虫のような奴の
事では。

>>97
何でお前の叩きスレの話をここでする必要が有るんだ？
反論したけりゃお前の叩きスレでしろここは関係無い

ちょっと調べれば恥かかないで済むのに、ろくに調べもせずに揚げ足取ったつもりが取られてたと。
はっきり言って脇が甘いよ。
何をどう言い繕って自己を正当化しても 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの過去が消える訳でもないのでそのつもりで。

> 勿論、過去の君等の態度から、こういった場合、謝罪をする必要性はないものと考える。

間違えたときは素直に謝るってパパとママに教わらなかったのかな？
謝るのは負けじゃないんだよ、勇気を持って間違えたときは素直に謝ろうね！

>間違えたときは素直に謝るってパパとママに教わらなかったのかな？

貴方の目は節穴ですか？どうやらしなくてもいい方の人のようですが。

>>116
どんな人に対してでも間違えたと分かったら謝罪しなくてはいかんでしょう。
そんなことではJSF氏を批判できませんよ。

>>48氏の意見に対してＪＳＦが反論するのは難しいでしょう。
内容的に言い返せないのは無論のこと、ずっと前からオブイェクトスレでダメ出しされていたことにも気付かずに
そのまんまの内容をブログに載せてくるんだもんなあ。二重に恥をかいたわけだ。
そして誰からも相手にされていないことも判った。そもそもダメ出しのレスがついたのって、どんだけ前の話よ。
信者もお友達もそのことは随分前から知ってたはずだよ。それなのに誰も教えてやる人間がいなかったわけだ。
いまや完全なるピエロン星獣だよ彼は。

とりあえず頭のおかしいID:ofsBvO/+とID:d4l5NJvVが謝罪してくれる流れのようだ。

JSFがうなぎについてしったかしてたよ、ママン

>>117
ですからしましたね。
寿司屋みたく「ネタ持って来い」と書いた口でその理屈を語る姿が素敵ですわ。

あと不思議なのは>>48氏の指摘があったにも関わらず、ＪＳＦのツイッターは昨日今日と全くの平常運転なんだ。
俺が同じ目に遭ったらパソコンを不燃物に出してしばらく旅に出るよ。
よほど神経が図太いのか、それとも事の顛末をネットにバラまかれていることに気付いてないのか。

>>121
「どうやらしなくてもいい方の人のようですが。」と書いていたのでそれについて書いたんだが。

>>116
> 貴方の目は節穴ですか？どうやらしなくてもいい方の人のようですが。

謝罪しなくてもいい方とか言ってる時点で、既に駄目だよね。
謝ることは負けじゃないって理解してないと、謝ったら負けだから味方には謝るけど敵には絶対謝らないってなるんだよね。

「深淵を覗く者は、深淵からも覗かれています。重々、お気をつけ下さい。」

やはり>>48さんのこれみたいな形でやると効果的なようですな
信者が暴れているのもそのせいでしょ

>>122
あそこに変なURLが貼ってあるのはよく見たがここだったのか？

クロマグロの完全養殖は商業市場に投入開始済み、ウナギの完全養殖は既に成功済み
https://twitter.com/obiekt_JP/status/223762261645340672

完全養殖クロマグロは数年以内にかなりの数が市場に出回るはず。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/223761797772095488



三重大の水産学の勝川准教授いわく

ウナギの完全養殖なんて、技術的に可能と言うだけであって、商業ベースに乗るような状態じゃない。
稚魚を１尾つくるのが何億円だったのが、何十万円になっただけ。今の方法では商業的に成り立つ
コストでの生産は無理なので、ブレイクスルーが必要。天然資源の代替に数年でなるとは思えない。
katukawa 2012/07/13 20:26:44


クロマグロにしたって、問題は山積み。更に、クロマグロは水温が高くて、大きなイケスが浮かべられる
場所に養殖適地が限られる。現在、そう言う場所はほぼ全てクロマグロで埋め尽くしているけど１万トン／年
が限界。日本の消費量は４万トン／年だから、まるで足りない。


だ、そうですよ。

>>121
> ですからしましたね。

一部にはだろ？
ちゃんと>>117読んだ？

>どんな人に対してでも間違えたと分かったら謝罪しなくてはいかんでしょう。
そんなことではJSF氏を批判できませんよ。

「 どんな人に対してでも間違えたと分かったら謝罪しなくてはいかんでしょう。 」

だよ？

> 勿論、過去の君等の態度から、こういった場合、謝罪をする必要性はないものと考える。

どう発言に整合性つけるのかな？

>>124
だからそれもやってますがな。

影響の大きい方により深く謝るのは当然。
ま、ネットの一部で悪評ばら撒いてる馬鹿にまつわる話を鵜呑みにした以上のことではないし、
そのせいで放射能浴びちゃったわけでもどこぞの実世界の著名人に突撃させたわけでもない。
また、謝罪狂いに走るのも、深淵ですね。

もうこの件に関しての岩見氏への批判は止めるべき。
ここのスレはそんなスレではない。

>111
脳みそが残念だから　10式不要論　=　陸自不要論　に短絡するんですね
公式発表鵜呑みにした、「90式では橋が渡れない」とか「C3Iが積めない」とか言い出すんだろうな

>>128
無関係な人達には謝罪しなくてもいい。
スピード違反したからって日本中行脚する人は居ないですが。

それとも、関係があるということは、ここを信者が気にしてたり浸透攻撃でもかけてるというのかね。

ま、
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/war/1319886683/797-

>797 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2011/12/22(木) 18:41:04.74 ID:zO46qU97 [2/3回発言]
> http://fighter-planes-mania.blogspot.com/2010/06/f-35-lightning-ii.html
>
> Weapons Integrationの所を見るがよろし。
> しかしJセンセイのかつてのアイコンはまんまパクりだったんだなｗ

に同じことを求めてないこと、話を引きずって火種を大きくしようとしている時点で、
本心に疑問を抱かざるを得ないが。

>>131
彼は自分で敵が上陸してくることなんて有り得ないとか言っているのを忘れたようだ。
もし敵が上陸してくる可能性が無いなら陸自には一部を除いて部隊は不要だろう。
こんなことを言っているのはこいつと軍板にいるヘリボーぐらい。

まあ、イワミンに高度なことを求めるのが間違いだわな。

「すいません勘違いでした。」で済むところを、わざわざ「あっちには謝るがこっちには謝罪の必要はない」だからね。

結局は脇が甘いとしか言いようがないわ。
だからこその岩見なんだろうけど。

>公式発表鵜呑みにした
こいつはどこから情報を仕入れているんだろうか。
自衛隊も信用できず、ましてやその組織に属する隊員なんて信用できない。
赤旗かなんかかな？

>133
災害派遣とか治安維持って知ってる？
中国やロシアがせめて来る、仕掛けてくるぞって信じているのは信者そのものだよな
海空自や在日米軍、安保条約をかいくぐって日本に上陸できるって素敵すぎるよ

10式がなければゲームオーバーって発想も短絡的
知ってる？日本には90式戦車って戦車があるんだよw

情報を仕入れることと鵜呑みにすることは別
原発事故の時、公式発表を鵜呑みにして恥をかいたアルファーブロガーを思い出す

>>134
すいません勘違いでした。

まぁこれで勘弁してくださいな。

>>136
治安維持ならば警察を強化すべき。災害派遣をするなら非武装で良い。
陸になると性能の比較的低い戦車でいいって言うのに艦艇や戦闘機になると必死に擁護しだす哀れさ。
海軍や空軍だけあれば守れるなんて思っているのはここのスレでもこいつぐらいだろう。
そうでなければここのスレの質は下がりすぎ。

>>137
こいつの場合明らかに情報を無視しているから多分有効活用を勘違いしているだけ。
それとも公式ソースでそれと矛盾するのがあるのかな？

> 無関係な人達には謝罪しなくてもいい。
> スピード違反したからって日本中行脚する人は居ないですが。

前段の時点でそもそも今までの書き込みを理解してないし、議論以前の問題だな。
後段に至ってはお得意の関係ない話題そらし。

もうなんて言うか、これぞ最悪板にスレ立てされるコテハンって感じ。

>139
ID:l1+x7wyCは誰と戦っているんだ？
だれも艦船や戦闘機を擁護していないし、海空自だけで守れると言ってもいないのだが…

つまり10式不要って意見を勝手に陸自不要論だと勘違いして、その上で海空自だけで守れると主張してると妄想してんのね。しかも、赤旗読者とか張って
60年代の発想でマンガ化された、日教組教師と戦っているつもりなんだろうな

まあ１０式に関してはもし９０式にC4Iを十分で安価に設置することが出来て火力も防御力も
十分安価に改良することが出来れば９０式の改良版を増産すればいいと思うがそれをやろうとしている
M1A３はかなり高価になっているからまあ配備も仕方ないのかなと思っている。

そんなに俺への批判に雄弁な割に、JSFに対しての分析が無い。
新ネタ持って来いとは言わないが（ウナギは興味ある、確かかば焼き調理してたよね）、
新たな側面みたいな視点の一つでも示してみたらどうか。

>>142
>どやって日本に攻めてくるの？でグズグズ
>海空自や在日米軍、安保条約をかいくぐって日本に上陸できるって素敵すぎるよ

自分の書き込みも見れないんですね。

そもそもキューマルに近代化改装する余裕があるんだろうか。

>>144
それだけ脇が甘々って事だろw

しかしなぜ岩見氏がそんなに嫌われてるのかが分からん。

>>146
多分あまりない。
それに１０は民間のトランスポーターも使えるという話もあるがそれが本当なら
動的防衛の大綱にそったものと思われる。

>>142
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 20:49:07.78 ID:l1+x7wyC
おい、お前ら早く新しいネタ考えろよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 21:34:56.32 ID:l1+x7wyC
早く陸自不要論でも言えよ。そうしたらキチガイ扱いしてやるから。

↑
この癇癪レスで察して挙げるべきかと。
それっぽい軍クラ系2chコテの若手君に似たような書きっぷりのがいるが、名前隠してるのかな。
>>48氏の暴露以来、ツイッター見てると軍クラの面々の「無かったこと病」の症状が凄いから。
lm700jとかも悔しかったら「ここは酷いコメント欄ですね」位アップしてみろってのｗ

>>148
所詮突っ張ってても上等な人物ではありませんので。

>>144
普通に｢ごめんなさい｣｢すいませんでした｣って言えば済むのに
何で自分から火に油を注ぐんかね･･･

なんでJSFの事から話を逸らしたがるんだろうなと。

ま、信者ならこれ位の工作は朝飯前ですな。
今まではてさや著名人ブログ相手に何度も似たような光景みてるもん。

>>127
またAtkyoudanとかに揶揄されてるなｗｗ

ウナギは完全養殖に成功したからそのうちなんとかなる論、日本にはメタンハイドレートがあるから資源問題はなんとかなる論に
似たものを感じる。https://twitter.com/atkyoudan/status/223773194153246724

@atkyoudan 海底レアアースもそんな印象ですね。https://twitter.com/wintermute1212/status/223773758895304705

@wintermute1212 日本近海のどこそこに海底油田がとかもですね。ありきたりですけど結局商業ベースに乗せるまでがどれだけ
重要でなおかつ大変かっていう話にしかならないですね。https://twitter.com/atkyoudan/status/223774892275929088

>>149
だよなあ。
そもそも自衛隊の国産兵器で冗長性がある兵器の方が少ないような。
あの大蔵省がそんな予算通さないわな。

そもそも最初から改良の余地があるM1とカツカツで作ってあるキューマルじゃ比較にならない上に、改良の余地があるM1ですら高価なのを考えれば…。

まあ、新規生産より廃品利用に活路を見出す某金属さんなら、高くても廃品利用の方がいいと言うかもしれんが…。

>>152
岩見だからさ。

オスプレイに試乗した記者の乗り心地の感想が違うだけで憤慨して朝日にクレームをつけるJSFｗ
乗り心地をどう感じたかなんて、そんなもの、個人によって違うにきまってるじゃないか。


ねぇ…FNNの勝又記者も、朝日新聞の記者も、同じファーンボロのデモ機のオスプレイに一緒に同乗したんでしょ？
なんで感想が正反対なの？ ちょっと説明してよ。https://twitter.com/obiekt_JP/status/223744604686647297

朝日新聞霞クラブ ?@asahi_gaikou
はやし）英国特派員がオスプレイに試乗。星野記者は以前、官邸クラブツイッターでサブキャップＡとしてつぶやいていました。
荒々しい操縦だったようで、「リバースしそうになった」と言ってました。　「オスプレイ、乗ってみた　ガタガタ揺れて垂直着陸」
http://t.asahi.com/76ya https://twitter.com/asahi_gaikou/status/223617156670160896

@asahi_gaikou FNN：オスプレイ搭乗取材の狙いなどについて勝又隆幸記者の報告です。 http://fnn.jp/NlC9FB 「バタバタしたりとか、
不安定な動きをすることは見られませんでした。」…どうして一緒に搭乗した他社の記者と感想が正反対なんですか？
https://twitter.com/obiekt_JP/status/223771927242743808

>朝日にクレームをつけるJSFｗ

産経disるのは余裕ある時だけですな。
本性が良く出てる。

>>154
＞ま、信者ならこれ位の工作は朝飯前ですな。
自分のやった事もう忘れたのか？
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/war/1316865516/802-834
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/war/1316865516/883-900

その返しは可哀想すぎるやろw

ID:Oyt2qaEI君もお客さんか。

スミキンがそんなに憎いのか。

ID:qmf0vpEVこいつもね。

踏絵率ゼロじゃあね。

この絶望的なまでのスルー力のなさ。
まさしく驚嘆に値する。

ま、世の中には斜に構える俺カッコいい、世間と違うこと言ってる俺カッコいい、人と違う視点から指摘してる俺カッコいいって人もいるからね。
そういう人が存在するのも自由なんだから別にイイじゃない。

>>156
でもJSFさんも台湾の防衛はM41の近代化でOKって言ってたから90TKでどうにかなんじゃない。

90TKの近代化もどの程度の内容を想定するかだよね。
C4IR対応くらいですませるのか10TKに準ずる攻防性能まで引き上げるかってことで。
そのへんを切り分けずに新型戦車のかわりに全般的なアップデートを図るM1A3あたりと比較しても
意味がないような気がする。
現状、90TKの火力、防御力は決して低い水準ではないのだし。

比較対象がゆとり上陸理論だとね、九〇改造のほうがありえるよ

ゆとり上陸理論って、何故か仮想敵の揚陸戦力の搭載量がカタログスペックより割引になる想定のこと？

>>164
存在するのは自由なんだが２ちゃんのマナーぐらいは守って欲しいわ

>>158
座席の位置でも結構乗り心地違うからな
自分が望む答えを出さない事がいやなんだろう。お子様だな。尊師は

>>155

スレチになるからほどほどにしとくけど、うなぎのレプトセファルス幼生に食わせる餌が
長年見つからなくて（万能餌のコペポーダ食わせると死んじゃう）、サメの卵黄で
ようやく解決したんだよね。　　ただ、旺盛なウナギ需要を賄うために必要な
レプトセファルスに食わせるだけのサメの卵黄なんてキープできんのか？

あと卵〜幼生の間に適した環境の生簀を作るのにふさわしい海域とかあるの？と。

>>48です。
ちょっと最近は忙しくて、なかなかここに書き込めませんでした。すいません。

皆さん、なにやら過分にお褒めいただき恐縮です。
あの増田記事には色々書きましたが、あれはなにも私一人だけの意見ではなく、
皆さんの様々な意見に触発された部分が大きいのです。
その意味で、ここの皆さんには感謝しております。


>>122
実は、ついさっき発見したんですが、一人彼にご注進した人がいまして。で、JSFは一応それに答えているんですよ。
だから、いちおう目にしたはずです。全部読んだかどうかは知りませんが。
昨夜、BSフジのF-35特集？の件でヘブン状態のツイートが並ぶ中だったので、最初は全然気付きませんでした。


bit.ly/Ny5jQX baatarism氏がこの私怨丸出しツィートをRTしてますが、なんかあったのかな @obiekt_JP さんと。
https://twitter.com/hayohater/status/223292841810608129

@hayohater 何度か日銀陰謀論や財務省陰謀論に苦言を呈したくらいですね。あとブログの規制は反論コメントだからではなく
コピー＆ペーストの連投を続けていたからです。コピペ連投者への規制は以前にもやってます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/223366799507456000

基本的に私のブログのコメント欄は１．商業宣伝と記事内容２．無関係な話 ３．長文コピペ連投を続けてる場合を規制しています。
反論が規制されたと言ってる人は大抵2か3です。長文コピペ連投の規制は何年か前もやってます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/223422861010939906


「長文コピペ連投だから」消したんだそうですｗ　なら、なぜバッサリ全部消さない？
なのに、短文のほうの5-7だけ消したのは、5-7のほうにこそ、「どうしても見せたくないもの」が書いてあったからでしょうね。

でも、彼の脳内では、「俺は、俺自身が定めたルールにのっとって愚かなコピペ荒らしを一人処分した。この件は俺の勝ちで終了」
ということになってるんでしょう。


＞俺が同じ目に遭ったらパソコンを不燃物に出してしばらく旅に出る

ホント、そうですよね・・・まあ、「馬鹿は黙ってろ」でもこたえなかった人間ですから。


ああ、また長文になってしまった。明日早いのでもう寝ます。

>>171
そういうカバーストーリ作ったか、jsf。
野郎もヤキがまわったな。

>hayohater ？@hayohater
>@obiekt_JP ありがとうございます。baatariさんはあんまり「ソッチ」な人じゃないのでちょっと面食らいました。しかしはてなーの軍事にまつわるもの（軍人・兵器・ファン&ヲタ）への敵意ってなんなんでしょうか…

軍事アレルギーとかまだそんなこと言ってる奴がいるんだな。

なんでこれほどオスプレイに入れ込んでるんだろう

>>167
そう。
より正確にはビーチングのための制約や、上陸作戦に必須の工兵資材や車両も積まず
載せられるだけの戦闘車両と兵員で上陸する後先考えない面白上陸作戦のことかな。

その上陸作戦論議のあたりで「あれ？隅金のほうが論旨マトモでねえ？」と思って
当時の軍板オブスレに書いたら信者の一斉攻撃を食らったのは苦い思い出

>>175
確かに面白いよね、中国海軍のLSTは公表されている最大搭載量の20％しか搭載してビーチングできないって話でしょ。
確か隅金の試算だと LST一隻あたりの搭載量は「戦車・装甲車×５、兵員１００名程度」だそうな。

>>174
たぶんオスプレイ配備問題が普天間問題の延長上にあるからでしょう。
普天間問題はＪＳＦにとって旗色が悪い状況です。
地元の反対運動は相変わらずだし、海兵隊の戦闘部隊は31MEU以外沖縄から出るし、
森本防衛相は海兵隊の沖縄常駐に軍事的合理性は無いと断言したでしょう。
海兵隊の沖縄常駐を必然だと主張するＪＳＦにとって、
オスプレイの沖縄配備は絶対に譲れない最後の一線なんですよきっと。

>>171
乙です。にしても魔王さま()もヘタレな言い訳を考えたものですな

>176
だよもんのグロストン計算やったことあるか発言には苦笑した
極端に言えば、子猫は同じ容積の瓢箪に入るといっているようなものだ
しかも容積優先だから、大砲を入れ違いにしまって、牽引車をしまって、余ったスペースに砲弾を置くようなもの
砲弾全部出してハンドリングしないと大砲が出てこないみたいなことになる。
貨物が天井高に干渉したり、天井が高いのにパレット1枚しか積まないとかも起きる

穴が開けば沈む商船つかって港外で悠長に艀荷役、しかも敵前とか尋常ではないよ
いまどき沖沖仕なんて中国にも居やしない

>>171
自分に都合の悪い現実を直視できない「リアリスト」だし
オリジナルの反論コメントすらコピペと思い込んでいるんだろうな

「オブイェクト」プラス「オスプレイ」でググっても>>48さんの意見が上位にヒットするなあ。
満を持して上げたオスプレイ記事のはずだったのにＪ先生てばかわいそー。

NHKのニュースに琉球新報でも出ていたリボロ分析官が登場していた。
その内ネットにも出回る（/出回っている）だろう。

数分の1秒あるボタンを長押しした事が遠因で、パイロットの操縦が酷いとは言い切れない、だってさ。

逆に言うと、パイロットに通常より更にデリケートな操作を求める、負荷の高い機体って事かな。

オスプレイ配備の是非について明言することから逃げまわり、安全性をアピールして
印象操作に汲々とする時点でJSF達にとっちゃ泥沼だわな。
この問題については隅金blogの記事のほうが遥かに問題の本質を突いてる。
機体に問題なくとも、沖縄の保革官民を通じた反対は今まで地元を無視した結果だから、自衛隊の様に
丁寧な折衝をして地元の顔を立てろ、無理押しは日米関係を損なうと明確。

そして最後に海兵厨の理屈は論外、と来るわけだがこんなケダモノ飼ってるんじゃ宜なるかな。
>https://twitter.com/AerospaceCadet/status/223373322367414272

>>48
もしかして以前大量に投稿されていて大量に削除されてたのってここのURL？

>>48
あと盛り上がっている所大変恐縮だが恐らく２ちゃんのスレはほとんど貼れないように
なっているみたいなんだが。
ここの野郎共のせいで俺が恥をかいたじゃないか。
結構ツイッターとかでも書いたのにまた消さなきゃいかん。
本当にここに居るのはろくに調べもせずに書いている奴ばっかなんだな。
>>48も恥ずかしいから早く消してこい。

>>>48も恥ずかしいから早く消してこい。
↑
本日のチャームポイント

>>187
ほら、お前もやってみろよ。
ただ貼るだけだぞ。
軍板でもいいぞ。
貼ってこいよ。

メルトダウンNGワードの時と同じ様に事後の小細工ね

>>189
どうやらまだ>>48が嘘だと信じられない人が居るようだ。

次に言いそうな言葉まとめ
・何かトリックがあるはず。
・ID:SbunN1+8は本人に違いない。
・>>48のような優秀な方がお間違えになるはずがない。

事後ならなんとでもいえるな。
事前にそうなっていたっていうならソースだせよ

はら>>192なんて言っている奴がいるぞ。
>>48はもしかして十分調べもせずに書いたんじゃないか？
ほらちゃんと調べましたっていう証拠を>>48は出さなきゃいけないね。

早く出してあげないとここに居る人が可哀そうでしょ。
こんなに>>48を持ち上げてあげたのに大恥かいて。

まあ心の優しい私はもうこれ以上責めたりしないけど、人を叩くときはちゃんと調べてから
叩こうね。

少しでも挽回しようと必死なようだね。
なんかもう哀れなだけで笑う気にもならないよ。

>>196
少しも挽回の余地が無くて必死なようだね。
なんかもう哀れなだけで笑う気にもならないよ。

海兵隊はどうしてアヤベみたいなのを飼ったんだろう？
国務省でも軍でもそうだけど、あの人たちは沖縄にまつわる
歴史には容易にアクセスできる立場にある。故に、度外れた
親米保守と協調して地元を敵に回すのではなく、親米保守を
突き放して沖縄との和解を図り、米国の国益を経済的な物も
含めて維持拡張する路線に転換しうることはわかるはず。
なのに度外れた親米保守と寄り添って沖縄側との和解協調
路線には伏線を仕込んでる節もない。自分で自分の歴史を
忘れたのかな？　親米保守と同じように。

>>198
推測ですが、当初米軍はアヤベ氏のことを
「面白い海兵隊漫画の原作者」「ホビー雑誌で米軍に好意的な企画を組んでくれる人」
くらいの認識だったのではないですかね。日米同盟漫画もその流れで依頼したのだと思います。
ところが実際にツイッターなどを見ると、えらく先鋭的なことを書いている。
米軍を擁護するだけならまだしも、沖縄を貶めるようなことも平気で書く。
内心しまったと後悔しているんじゃないですか。

世代論で言えば、本国でもせいぜい州兵経験者、大戦後生まれが大統領。
ネオコンの伸長なんて要素が挙げられるのかな。

もうひとつは、日本人を情報分析で雇用し自衛隊と付き合いがあっても、
日本人そのものではないため、社会的感覚がずれることがあるように思う。

幸福実現党に対する反応が良い例。
よく言えば主張で判断したというところだが、
日本じゃすぐ「あー･･･」ってなっちゃうでしょ。
霊と対話したとかひらがなの多い本を売りさばいてるの、皆知ってるから。

あやべ雇用も結局米軍にとって心理的に楽な方に流れたんだろね。
日本の官庁が作る広報誌にてなづけたタレントを出し、ふやけた記事を書くのと一緒。

あと墨金氏が言及してた横浜米軍機墜落事件を知ったけど、
事故現場封鎖した米兵が笑顔で記念撮影なんてのを見ると、
あやべと思考回路が大差無いのかと。

自衛官や世間の力持ち的な大企業の中の人と話して幻滅するのと一緒ですよ。
タモさん的なメンタリティの文化が必ずある。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-330.html
JSFと仲間たちの絶対安全論よりも隅田氏が言ってる「墜落して誰か死んだら日米同盟が大ピンチ」が政治家にとってのリアリズムみたいね
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120714/plc12071400570000-n1.htm
民主党/自民党/防衛相が墜落したら日米同盟の危険が危ないだって

ま、ソフト改修でもスイッチ類の改修でも待ってみる価値はありそうだね。
馬鹿騒ぎせず改善措置のためのリードタイムを稼ぐ。
ぶっちゃけ原発の再稼動の時も本質的に必要なのは時間だったし、オモチャ弄り回すガキの相手はしなくていいよ。
JSFの騒ぎっぷりは良いリトマス紙だ。

さて、>>48は一体いつ消すのかな？
早く消してごめんなさいしないといけないよね。
昨日の話もあるし、謝るのは恥じゃないんだよ。
心の広い私は笑って許してあげるから、早く消して謝ろうね。
まあ私が許したところでJSF氏が許さなかったら意味ないんだけどね。
恥をこれ以上広めないためにも早く消さないとね。

あと、あいつには謝る必要が無いなんて言い出したら昨日の岩見氏と一緒だからね。

関係ない話題でディスられる岩見w
まあ自業自得だけどな。

オスプレイ本の記事、もはやステルスにすらなってないステマw
そして「読んでほしい」と言っても
なぜか「私も買います（買いました）」とは書かないw

「読んでほしい」というからには自分も買うに決まってんじゃん？？
普通に考えれば書くまでもない当たり前のことを草生やして言う人って……

>>171の件をまた増田に投稿してきました。

【アク禁】オブイェクトJSF氏の言い訳が大津市教育委員会並みに酷い件
http://anond.hatelabo.jp/20120715020655

今度のは、48に比べれば短いです。

よく>>48はここに戻って来れたな。
まさか上を見てないのか？

＞有事になったら大きなリスクが降りかかるので、
＞平時の小さなリスクの存在はある程度は許容される。
＞これは民間で例えると「保険料金」。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/224165411627868161

よくわかってないことを無理して例え話に使ってるな
有事になって降りかかってくるのはすでにリスクではない
保険料もリスクではなくてコスト

>>48氏の続報来たな

>>207
＞JSF (ω・っ ＼з ?@obiekt_JP
＞イカロスＭＯＯＫ世界の名機シリーズ「V-22オスプレイ」7月13日発売
＞http://obiekt.seesaa.net/article/280673 … 取り置いて貰ってたのを買って来ました。
＞51ページの航続力の解説が詳しくて参考になります。
＞2012年7月14日 - 17:16 Tweet Buttonから
https://twitter.com/obiekt_JP/status/224054661244661760

だから、揚げ足とられないようにって・・・俺を批判してるやつはバカって自作自演でわざとやってんの？

GJ！　４８さん

>>211
住民=コストって考えなのか、あの教祖様は

イカロス本でも坪田敦史氏の記事「MV-22オスプレイ体験記」では

航空機とヘリの両方の性格を有するオスプレイの操縦は、それなりにハードルが高く
海兵隊のなかには機種転換訓練を希望しない者も結構いる

騒音については、「音」だけでなく「周波数」「振動」の問題も勘案する必要がある。特に
振動が日本の家屋の与える影響は改めてデータを取る必要がある

新しい飛行機であるオスプレイを配備することで、ある程度のリスクが存在することは
あろう。航空機として「オスプレイの難しさ」は、誰もが理解しておかなければいけない

としており、是々非々の立場で好感が持てる記事

オスプレイの安全性を巡る議論について

>ただ、こうした賛否両論のぶつかり合いは他方の意見や考え方をも受け入れる気持ちがな
>ければ、発展的な議論にならず意味が無い。

と述べているところは全面的に同意

あと、柿谷哲也氏の「沖縄の海兵隊はMV-22をどう使うのか」というタイトルの記事では
オスプレイの長距離襲撃能力（ロング・レンジヒーロー・レイド）について

>・・・普天間から尖閣諸島、さらには台湾への強襲が可能となってくる。これはかなりの
>作戦能力の向上といえる。

としつつも

>ただし、ロング・レンジ・ヒーロー・ライドが行われる際には、同時に海からの上陸作戦が
>行われているか、もしくはすでに上陸部隊（戦闘部隊や補給部隊）が内陸地に向けて進
>行中の必要があるため、これまで海兵隊が有事を想定して訓練してきた上陸作戦とな
>んら変わることはない。その先の手数（オプション）が１つ増えただけである。

として
>このことから、CH-46EからMV-22Bに代わり沖縄から直接襲撃できることが、すなわち
>対象国（たとえば中国軍）に対する抑止効果が期待できるとはいえない。

と結論付けていた

オスプレイ本だけどオスプレイマンセーではなく、機体についても運用についても結構クレバーな見方をしているみたいですね。
サラッと斬首突入を否定しているところも面白い。買おうかな。

ところで>>48氏の投稿について謝れだの取り消せだの言っている人がいるけど、なんかあったの？
投稿先の例の記事は何度も見ているけど、ＪＳＦが血の涙を流す以外、別に問題のない内容でしょう？

今までJSFや信者の被害にあったネットユーザーがいかに不愉快な思いをしただろうかと考えると、
同情する気持ちには微塵もなれないね。付和雷同とネットde真実は恐ろしい。自戒せねばな

>>218
>>186に書いてあるだろ。
該当部分はどう考えても勘違いとしか言えないし、調査不足なので削除して謝罪すべき。
ここの連中は散々持ち上げるが、自分では何も調べようとしない人ばかりのようだ。

24. アンチスレを潰しておきましたのでご報告
やっぱり　岩　見　ネタは効果覿面ですわ
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月14日 02:21:02

49. 例のスレで殲滅戦を遂行中
ID:CwyTAuB8がおれ
Posted by 名無しОбъект at 2012年07月15日 01:40:27


>>218教祖様を守る為にスレ潰し(笑)してるらしいですよ
こいつら小学生か

>>215
いや、住民負担はコストだろ？
そんなコストを支払って見合うのか、コストの公平な分担といえるのかって問題で。

>>221
残念だがそれは私ではないがまあいいとしても、なぜあのスレでは自慢げにこんなことを
書く奴がいるのか分からん。
そんな誇るもんでもないだろうに。

信者さんいらっしゃい。

春のmark何とかといい、教祖様危急存亡の時には鉄砲玉がくるなぁ

>>224
あら、>>48の件については反論出来なくなったの？
可哀そうに。

反論もクソもあるかよ

このスレどころか2ch全部NGワードなんてどんだけ恥ずかしいことやってるんだｗ

>>226
ただ単に２ｃｈのURLの投稿が多すぎるからそれを禁止したのに「我々が脅威なので
JSFは逃げるために我々のスレッドをNGにしたのである」とはどれだけこんなスレに
自信があったのかと。

おっと一部の雑談スレは貼れるようだ。

>>227
こんなスレと言ってる所で孤軍奮闘している信者一名

48さんが続報アップしてるから、ここで喚いてないでツイートしてやれよ

恐らく一部の良く貼られるスレは駄目なようだ。

>>220
あー、>>48氏がオブイェクトブログに最初書き込めなかったのは
内容がＪＳＦに都合が悪いからではなく、単に長文コピペの連投だったからって
ＪＳＦが説明した件のこと？
でもコピペ部分の投稿はそのまま残って、それに関連した5-7部分が削除された
のは不自然だって話も出ていたけど・・・

あと>>186で２ちゃんのスレが貼れないとあったけど、オブイエクトブログが
加入しているSeesaaブログの技術的仕様でそうなっているということ？

それと、昨日貼れなかったスレッドも貼れるようになっているので順次貼れるようになって
居るようだぞ。
よかったなお前ら、ちゃんと貼れるようになって。
まだ貼れないスレもあるが順次貼れるようになるようだぞ。

>>227

＞ただ単に２ｃｈのURLの投稿が多すぎるからそれを禁止したのに


本人ひとっこともそんなこといいってねえけどなあｗ
ttp://obiekt.seesaa.net/category/319255-1.html

ごめん。２ちゃんスレが貼れないのはＪＳＦが自分で設定しているのね。

>>231
いや、まだ貼れないスレッドもたくさんあるみたいだが、一部は貼れるように
なってきているぞ。
おそらくJSF氏が２ｃｈのスレでも貼れるようにしているようだ。

同じ理屈でアク禁にされた、勝ったってやってたんだからしょうがないでしょｗ

しかし戦防板はまだのようだ。
１０スレも貼れなかった。

前は軍板の１０式スレも貼れなかったが今は貼れるようだ。

ブログの技術的なことは詳しくないので見当違いの意見かもしれないけど、質問です。

問題のオブイェクトブログ「オスプレイの風圧と排気」で>>48氏が最初書き込めなかった
のは2-4ですよね。書込み禁止になるほど長い文章ではないと思うのですが、
なにがまずかったのでしょうか。
ひょっとして２ちゃんのURLを貼ってそこから２ちゃんの該当スレに飛べるように
してあったのがいけなかったということですか？
でも参照スレや資料がなければ説明できないケースもあるし、かといってオブイェクトブログに
長文は書き込めないとなると、それは仕方ない手法だと思うのですが、どうなんでしょう？

>>239
さあ、私もブログはやっていないので分からないが、もしかしたらあなたの言う通り２ｃｈのスレをつけたのが
まずかったのかもしれないね。
それに以前の記事では批判の書き込みも見たことがあるからおそらく批判したらすぐに削除って訳でもなさそう。
まあ該当の記事でないところに変な書き込みを行う信者もアンチも論外だが、それに沿った話ならば大丈夫だと
思う。

以前の書き込みには２ｃｈのURLが貼られているのもあるから、規制したのは多分最近だと思う。

NGワード設定＝JSF敗北の証ですねｗ本人がそう言ってたんだからｗ
負け犬の金魚の糞頑張れ〜

ID:CwyTAuB8は中洲産業大の学部1年、mk4tank君だろ
内容に加えて、>240の気持ち悪い文体が酷似してる

彼の本質を示す発言はhttp://twitter.com/mk4tank/status/217618231022714880
中学3年で友達に話した政治批判を自慢気に吹聴、そして学部1年だから今でも選挙権は持ってないw

すげえ、フォロワー二桁になってるじゃんｗ

信仰が揺らいだ時には、教祖の許しを求めるのがmk4tank

オスプレイはオートローテーションできるんです（mk4tank）
http://twitter.com/mk4tank/status/216167967401050114
↓
オートローテーションできねーよ（琉球新報ほか）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193299-storytopic-3.html
↓
オスプレイは新概念なのでオートローテーションできなくて墜落して大事故を起こしますが
いつかFAAが安全だと認れると思いますので絶対安全です（JSF）
http://obiekt.seesaa.net/article/280181863.html
↓
教祖様、墜落しながらでも減速されればオートローテーションできたということですよね
そう言ってくださいお願いします（mk4tank）
http://twitter.com/mk4tank/status/222720215287472129

これが教祖と鉄砲玉平信者の関係
バカな教祖だけど使いようと考えられないと教団幹部になれないゾ

>>243
あらあら、JSF氏への批判は出来ないから今度は批判の対象を第三者に変えて来たか。
まあ、ここに居る奴が人を叩くにはまだまだ早いようだが。
こいつらでも選挙権があるのが恐ろしいね。

>>245
自衛隊の発表にオートローテーション可能というのがあったが、彼は自衛隊よりも
琉球新報を信じるようだ。
まあ、彼らのは公式見解は捏造で信じられないと言っている人たちだから仕方ないだろう。

https://twitter.com/atkyoudan/status/224095605247590400
https://twitter.com/atkyoudan/status/224099223661064192
AT教団も愛想が尽きたようだね

まあ、オスプレイについては賛成派、反対派共々よく考えもせずに批判し合っているように
見えて仕方ない。
賛成派はオスプレイ絶対安全とまではいかなくても、それに近い考えを持っているように思える。
それに反対する奴は中国の手先と思っているようだ。この件についてはJSF氏は安全を歌いすぎていて
一部の人間をミスリードしている。

オスプレイはネガ消しが十分ではなくて、パイロットの錬度も足りない様子。
暫く岩国で限定運用で様子を見るというのは出来ないのかね？

>>250
私も暫くは沖縄に配備は見送るべきと思っている。
そもそも、オスプレイが安全性が従来よりは高いかもしれないが、このまま強行すれば
沖縄だけでなく本土の反基地活動も活発になるだろう。
多少合理的でなくても民意を反映させるべき。

うーむ、この ID:CwyTAuB8氏、断定はできないが、たしかに、フォロワーが2桁に激増した誰かさんにそっくりだな。

最初は「48は勘違いしてやがるｗ早く消せよｗ」とヘブン状態だったが、次第に我に返り、
「いや、一部のスレは投稿できた・・・」事実を知って意気消沈。
激しく揺れる心の内が、手に取るように分かるな。「またやっちゃったか、俺・・・」みたいな。

そして、次第にブツブツと独り言が混じっていく。たしかにそっくりだｗ
まあ、他人だとしても、知能レベルは極めて近いようだ。

>>246
＞こいつらでも選挙権があるのが恐ろしいね

やっぱり？カミングアウト？ｗ

>>251
その民意こそ基地反対だろうに
あんたの発言は反対運動が一部の人間の策動といっているようなもので
下らない陰謀論でしかない

反対運動は今迄の日本政府と米軍の不誠実さの結果だからなぁ
船で岩国に持ち込めば後はなし崩しに配備って舐めた話じゃ済まないよ

>>252
彼は私の書いたレスを理解できなかったようだ。
昨日は書き込めなかったスレッドを今日は書き込めたので、恐らく一部は解除したのだろう
と書いてあるのに。自分でやってみた人は分かっているとは思うがまあそんな事が出来るほどの
知能が有ればここにはいないはずだし、こんな書き込みは出来ないんだけどね。

>>254
政府は信用があまりなかったのに原発の事故でさらに信用が出来なくなったからねえ。
米軍もどうせ民意なんて無視できると高をくくっているように見える。

>>252
似てるよな。春んときは確か、教祖様が対空挺地雷で下手うった直後に暴れだしたんだよな。

まぁ、今夏の件もワッチしてるつるやの所が面白おかしく纏めてくれるだろうて

>>257
私が言っていることについては何も否定できなくなったから、今度はレッテル貼りですか？
どうやら、>>48を批判されたのが相当悔しいらしい。あんなに持ち上げていたのにね。

ID:CwyTAuB8も言い逃れに必死なんだよ

>221で「おまえ、教団本部http://obiekt.seesaa.net/article/280673570.htmで
『アンチスレ絞める』（ｗ）発言した小学生だろ」と正体バレると

>223で「ボクはあのスレ住民みたいに頭悪くありません」ってその場限りの嘘をついている

でも、>237で「戦防板」って、教団本部米38、41と共通する特徴的な単語使っているからな
スレ住民であることもバレバレ

そしてmk4tankであることがバレ、行き詰まると「レッテル貼りだ」と防戦一方になる、と

>>259
あらあら、「内容については私の言っていることが正しくて反論できません」って素直に書けばいいのに。
まあ、どうやら私がその人であるというのもただの妄想がソースのようだから、彼はソースを示して理性的
に話すことが出来ないとみられる。

>252がカミングアウトと見破ったとおりだね

>246で
>こいつらでも選挙権があるのが恐ろしいね

とは書くけど、自分が選挙権持っていると書けないところで正体隠せないんだよ
郵便で来る投票用紙ちょうだいチケット貰ったことないから、突っこまれるのがこわいと思われ

>>261
その文をそのように取るとはさすがエリート様は違いますね。
まあそこに書いてあることくらいはその小学生でも親にでも聞けば分かるはずだがそんな事にも
頭が回らないようだ。

でも、選挙権もっているかには答えようとしないID:CwyTAuB8でした

>>263
ここまでの文を読めば分かることをわざわざ書かないと分からないとは。

>>ID:CwyTAuB8
>米軍もどうせ民意なんて無視できると高をくくっているように見える
見えねーよクラウゼヴィッツ（笑）君。

>>265
彼には恐らく見えないんだろう。

ID:CwyTAuB8君、まあそうカリカリするなって。
君が頑張らずとも、君が敬愛する偉大なJSF様が、きっと48氏の主張を、一つ残らず、
徹底的に、完膚なきまでに、それこそ48氏が「ぎゃふん」と言うぐらいに論破してくれるよ。きっと。

＞＞２６２確か大学生ってかいてなかったっけ

>264
お前がおかあさんの言うことを聞くよいこだったことは分かった
だから今でも「選挙に行った」って嘘がつけないピュアなハートを持ってるんだな
…どこで道を間違えたんだろうな

>>269
お前が文章を読めないことは分かった。

>>268
知らねえよ

ここはオスプレイの話しをしていたと思ったらなぜこんな流れになってるんだろう

>>272
オスプレイ話に絶対持っていきたくない「誰か」がいるんですよ。

おまえらあんまりID:CwyTAuB8君を追い詰めて意固地にさせんなよな。

誰？

JSFごときのプライドなんぞどれだけ毀損されようと誰も困らないんだから
いちいち名誉回復のために何かしてやる理由なんてないでしょｗ　　

>>48氏の意見が気に食わないなら、自分で反論して、Google検索上位に届かせるしかなくね？ｗ　リアリズム的に考えてｗｗｗ

>>48ごときのプライドなんぞどれだけ毀損されようと誰も困らないんだから
いちいち名誉回復のために何かしてやる理由なんてないでしょｗ

誰がオスプレイの話しをしたくないって言ってると？それともまた１０の話しにでも戻す気なのかね？

＞＞２５２最初からふたけただったような

http://twitter.com/mk4tank/status/224419761289834497
はい、確定。>227で書き込んだ直後だね。

＞＞２８０は何を言っているんだろう？
＞＞227？

ただの安価ミスだろ。

>>279
いやいや、以前ここで盛大にいじられた時は驚異のフォロワー数たったの4だったのよ。まさに壁打ち状態。
いや、今も壁打ちみたいだけどね。
結局、mk4君とまともに会話してくれたのは活動家染谷正圀だけか。

あの人活動家だったのね。ただの沖縄県民かと思った。

もはや誰も>>448には触れないのな。せっかく苦労して作って、しかもここのスレで
持ち上げられた>>48は哀れで仕方ない。

>>284
お前本人？

しかし、上の方を見たらまだ１０はスカートが薄すぎるとか言っているんだな。

さすがに書き込み数が二桁になると相手の特徴が見えてくるわな
恐らく前スレの極東ロシア艦隊の話で頑張ってた人とは同一人物だろう

>>288
さっきまでお前はｍｋ４だとか言っておいて次はいや、きっとロシア艦隊の話を
していた奴だとか言い出すのか。
いい加減意思統一しろよお前ら。

アニオタ兼軍オタを気取ってる無知でケツの青い根暗なボッチ、ですねわかります

オスプレイの問題点をＮＨＫが取り上げているんだが

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120714/k10013589031000.html

スイッチを数分の一秒長押ししたら事故って、何この無理ゲー…。
いくら戦火のド真ん中に突っ込んでゆく訳ではないとは言え、
戦時のドタバタした中でパイロットの集中力が少しでも途切れたら落ちまくるんでは…。

トコロでJSF先生の御高説を聞いて、
オスプレイ容認に転向した反対派は、
何人ぐらい居るのかね？

>>48氏が誤ってるなら、何故教祖以下の取り巻きはもっと騒がないんだろうねぇ。喚いてるのは、ここにきている鉄砲玉一人だけ

教祖が以前動員できるって言っていた数千人はどうした？

>>292
JSF系の言い分を沖縄の反対派が聞いた場合、
オスプレイの安全性の可否よりも、むしろその延長線に
海兵隊の沖縄駐留の必然性を掲げているところで
刺激されると思う。従って、仮にオスプレイが安全で
信頼に足る機体だとしても、JSFみたいな理由説明では
容認に転向する者はいないだろ。というか容認派や
中立派も反対に回るんじゃないの。あれだと地理的
必然だからこれからもずっと我慢しろ。対価は無しか
現状維持だってことだもの。

>ID:CwyTAuB8
http://obiekt.seesaa.net/article/280176542.html#comment
>てか飛ばされる程近くに家建ててるのは宜野湾の住民だからなぁ。
>
>俺は本州の都市部に住んでるけど、そんな場所は最初から選んでないし、
>所詮宜野湾だろ。誰が強風で怪我しようがどうでもいいよ。
>航空祭で拝むだけ。
>
>Posted by 名無しОбъект at 2012年07月11日 07:06:04

オスプレイにはじまったわけじゃないがこういう自己責任論には吐き気がするわ。
JSFとその取り巻きは人として下衆だ。
手前の内輪の屁理屈を強弁するためなら喜んで人を傷つける。
あんたはそういう連中と珍走団みたいにつるみたいがために
オスプレイも基地問題も踏み台にしてるんだよ。

>>294
そもそも今回のオスプレイ騒動の本質は、
在日米軍基地そのものへの不満であって、
騒音や安全性は切っ掛けに過ぎないんだよね。
連中は攻める場所を間違えてる。

>>293
メルトダウンってワードで、兵力の少数精鋭化をはかったのです。
それで、かなりの数の信者がエリミネートされたんでしょう。

>>293
こんなところで騒いでいる暇人は俺とお前らくらいだろ。
>>290
なんだ、まだそんなことを言っていたのか。もう私をｍｋ４扱いしていたらあてが外れて
泣いているもんだとばかり思ったが。

>>296
ならばなぜ在日米軍反対でなくてオスプレイ反対なのか。
もうすでに在日米軍がいかに有用な物かは既に国民に分かってしまっていて在日米軍を
追い出すことが無理だと分かっているから躍起になって叩けそうなものを手当たり次第
叩いているのだろう。

>>297
メルトダウンについては叩かれて当然。勘違いであったのに謝罪をしないんだから。
しかし今回のオスプレイについては非合理的な理由で叩いているので私は賛成できない。
まあ仮に沖縄に配備して落ちても、事故率が劇的に上がるわけでもないのでそれを元に
配備反対は出来ないだろう。

>>299
そうそう。
そしてその作戦にまんまと引っ掛かって、
タコ踊りしているのがJSF一味ね。

>>301
別にこれが仮に作戦だとしてもどうせ実を結ぶことは無いだろう。
基地は何かなければ海外に移設することもなく、結局無駄な努力で終わるだろうから
そんなにオスプレイを批判しても擁護してもあまり関係ないだろう。

>>295
Aerospace何とかとかPGERAってJSFの裏でそんなことばっかつぶやいてるよ。

ちなみにその真下でコメントしてるのが名無し岩手県民、>>48氏がはてな投稿してから丸一日沈黙して、毎度おなじみ沖縄中心に円描いた図を持ち出して
「反対派は左翼（キリッ」と付和雷蔵クンと遊んでましたわ。

名無し岩手県民の次には「彼らは見たいものしか見ないんですよ」と書き込んでるのもいるし、ギャグだよなぁ。

>>296
ネット上だけでも「折伏」（この場合説得、和解、妥協の引き出しおよび沈静化を指す）が成功すると存在意義がなくなるんで、
最初から「攻略」なんて考えて無いと思うよ。

>>302
いやもう結んでるよ。
いまの状態でオスプレイを強行配備して、
墜落事故を起こしたら日米同盟はお仕舞。
JSFは中共から勲章を貰えるかもね。

>>304
お前はお前で鬱陶しいから消えろ。

http://starlit.halfmoon.jp/moeka/?%A5%AD%A5%E3%A5%E9%C0%DF%C4%EA

この軍クラのゲロ絵が貼ってあるページ、つるんでる村人の住民登録もしてありますね。

その点だけは便利、連中から距離置いてるコテが見事なまでにリストされていない。

>>305
こんなことで日米同盟が御仕舞ならもうとっくの昔に日米同盟は破綻しているよ。
まあある程度の配慮が必要だから、少しは配備は待ってくれるかもしれないが。
まあいずれ配備されることは確実だろう。
日米同盟の有効性は国が一番分かっているだろうから沖縄県民がいくら騒ごうが無駄。

>>306
万能感の初期症状が垣間見えてますよ。
悪いが、君みたいなタイプには有用なレスがほとんど無い。
信者君にいいように使われている自覚も無い。
それとも鉄砲玉のダメっぷり見かねて送り込まれた傭兵かな。

>こんなことで日米同盟が御仕舞ならもうとっくの昔に日米同盟は破綻しているよ。

そんなことより、期末試験が破綻しないようにしっかり勉強したらどうかね。

>>310
人生が破綻した人の話は重いですね。
しかし期末テストとか懐かしいな。

>>307
ついに岩見氏は主観でしか叩けなくなったか。
これでは>>306も妥当かな。

>>311
>しかし期末テストとか懐かしいな。

もう休学したのか。軍クラ病気持ち多いからなぁ

>>313
しかし期末テストとか岩見氏が言い出すとは驚いた。
まともに学校も出ていないのによく知ってましたね。

大学行ってることを吹聴するその態度がむかつきますね。

>>315
大学を出ているなんて岩見氏には分からないかもしれないが普通では？

>しかし期末テストとか懐かしいな。

選挙権持ってないお子様だよって言えないのと同じ
単に中洲産業大が流行りの半年２単位制度ってだけの話だろ

アレだよ岩見、ゆとりは通年授業に耐えられんらしいぞ

そもそもＪＳＦが自身のブログでこのスレも含めて２ちゃんのＵＲＬを貼れないように設定していたのは何ででしょう？
上のレスにもあったようにブログのコメント欄に長文を書かずなおかつ資料等を使って説明する場合、
参照ＵＲＬを貼れなかったらコメント投稿者は不便極まりないでしょう。実際に>>48氏はそれで困ったわけだし。
ていうか、このスレがＮＧ設定になっていたのではなくて２ちゃん自体がＮＧ設定になっていたわけでしょう。
>>48氏が間違ってクレームつけたのではなくて>>48氏が考えていた以上にオブイェクトのブログ設定がタイト過ぎただけなのでは？

え？君自分が普通だと思ってるの？

>>318
昨日は貼れなかった軍板が今は貼れるみたいだからもしかしたら貼れるようになるかもよ。

>>319
さすがに岩見氏よりはまともでしょうね。
人間のクズと比べるのは気が引けますが。

>>317
なんだまだそんなことを言っているのか。
さっき間違いに気づいて逃げたもんだとばっかり思っていたが。

大学に通ってることがまともの証らしいから、
君まともなのと聞いたら人間のクズという答えが返ってきました。

大学出て無い人は出ている人に比べてまともじゃないということかね？

否定しないのがその証拠だよねー

もはや2chではオブイェクトに好意的な意見がほぼ見られないからでしょうねぇ
そういう規制を「勝利の印」としていた人達が自ら行うのは皮肉ですが

>>323
自分をがそうだから全員クズって考えは良くないね。
確かに岩見氏は人間のクズだから仕方ないにしてもほかの大学を出ていない人が全員
そうってわけじゃないだろう。
岩見氏なんて基準にしていたら、世界中の人間が天使に見える。

大学に通っている/いたという部分はかたくなに譲らない反面、
大学を出て就職したら学歴が生活にどう影響するかは説明しないID:CwyTAuB8 クンであった。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/224493222402068480
寝言をほざくのは型式証明とれてからだろ
とれてもMH2000と同じ運命の可能性もあるけどな

>ほかの大学を出ていない人が全員そうってわけじゃないだろう。

大学を出ている人にも、クズがいることについては？
例えば面白核物理学を修了した軍事ブロガーとか。

>>328
なんだ、私は大学を卒業して就職しましたーって書かないと分からないとは。
さすがは岩見氏だ。

>>329
さすがに岩見氏よりはマシだがそりゃ居るだろうね。

流れを寸断してアレなんですが、単に「オブイェクト」という単語だけでググっても
>>48氏の例の記事が１４番目に上がってくるんですが。ほんの３日前の記事なのに。

まあ学校を出ていない人にクズが居るということは岩見氏が身を持って証明して頂けた
わけですがね。

>>330
あ、いいです。高卒に対する上メセが、しっかりここに記録されてますんで。

就職？「>>48はさっさとJSFに謝れ」みたいな癇癪デビューする人がどうやって採用されるの？

>>332
まあこんな流れは切ってもらって構わないが>>48のリンクは別のところにも貼り付けているのかな。
そうしないとなかなかヒットしないような気がするが。
まさか見ているのがここのスレの連中だけということはあるまい。

>>333
どうしてわざわざ「学校を出ていない人」に限定する？
どうやって証明したの？

>>334
こんな私でも就職出来るのに就職できない岩見氏って

>>337
ほら！意味不明なことをいわない。目が泳いで無いかな？
サラリーマンと言ってるだろ。つまり就職している。

それで就職できるってどこに？アムウェイビジネス？

>>336
えっ、まさか岩見氏が大学出ているの？
まさかそんな人がここで恥を曝しているとは。

>>339
それは論理的ではないね。
俺の学歴は関係無い。
どうしてわざわざ「学校を出ていない人」に限定した？

>>338
なんと岩見氏でも採用されるのか、恐ろしい世の中になったねえ。

>>340
そりゃあ岩見氏が学校を出ていないだろうからですよ。
学校を出ている人にクズが居るかは分からんが学校を出ていない人の中には少なくとも岩見氏っていう
屑がいるんですから。

ID:CwyTAuB8 の理論では俺がクズなのは大学を出ていないからだそうだ。

そして、大学、大学と連呼する割に、何の業種に就職したかは不明確きわまりないこの不思議。

本当に就職したのかなｗ
それとも、結局軍クラの自称高学歴にひっついてくから、自分の学歴も職歴も無関係？

「学校を出ている人にクズが居るかは分からんが学校を出ていない人の中には少なくとも岩見氏っていう屑がいるんですから。」

面白核物理学という（自称にせよ）「学校を出ている人」の例を出してなおこの回答。
ほんまもんのクズは違うなぁ。

ところで、出ているのは「大学」なのにいつの間にか「学校」に後退してるのはどうして？
高等学校は俺も出てると公表してるよ！

>>343
まさか、大学を出ていない岩見氏がクズというだけで大学を出ていない人がみんなクズという
訳ではないでしょう。
それは岩見氏以外に失礼でしょう。

>>345
君は、俺という人間を批判したい筈なのに、何故か大学を基準にしてしまっているね。

名前も出せないような大学に行った程度で、そこまで優越感を持てるその心理！

>>344
なんと、岩見氏も高等学校を出れたんですか、驚きです。

>>347
出ているのは「大学」なのにいつの間にか「学校」に後退してるのはどうして？

>>348
大学は出れないとしても高等学校はギリギリのラインではないかと思っていたんですよね。

>学校を出ている人にクズが居るかは分からんが学校を出ていない人の中には少なくとも岩見氏っていう屑がいるんですから。

おかしいね。君はこう書いたはずだ。

ここで言っている学歴は君を含むものだ。
何で大学ではなくて学校なのかね？

本当は大学出て無いんだろ？

>>350
私は大学は一応出ているが岩見氏は大学どころか高等学校でも怪しいと思ったからだ。
しかし、私も岩見氏もさすがにスレを消費しすぎているように思う。

>クズが居るかは分からんが

俺はJSFみたいに原発事故や普天間住民の前で石投げるような真似はしてないよ。
どうして居るかは分からんの？節穴？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/15(日) 01:23:14.33 ID:CwyTAuB8
さて、>>48は一体いつ消すのかな？
早く消してごめんなさいしないといけないよね。
昨日の話もあるし、謝るのは恥じゃないんだよ。
心の広い私は笑って許してあげるから、早く消して謝ろうね。

↑
>私は大学は一応出ているが
>>48氏の書いてることも理解できないのに？

>>352
まさか岩見氏はJSF氏よりもまともだと思っていたなんて・・・可哀そうに。

>原発事故や普天間住民の前で石投げるような真似
と書いてその答えが>>354

ID:CwyTAuB8 の世界では原発事故や普天間住民の前で石投げる奴がクズではないらしいね！

まあこれ以上はスレチなので止めておいた方がいいかもしれないね。

>>335
>>48のはてなブックマークは28usersだけど
元記事がすでに100usersいってるし拡散はけっこう速い方だよ。

>私は大学は一応出ているが岩見氏は大学どころか高等学校でも怪しいと思ったからだ。

ちなみにこういう物言いも止めといた方がいいと思うね。
昔働いてたところもそうだったが、中卒って結構いるからな。

JSFの所業に触れた途端、見事なまでに答えに窮して逃げたなｗ

所詮学歴コンプなんてこんなもんか。

>>357
そうか、まあ４８の該当部分は私は消した方が良いと思うが他のところはただの批判だけなので
そんなに過剰に反応しなくてもいいかな。

>>359
どうやら彼にはスレチだったことが理解できなかったらしい。
まあ彼の場合は学歴にかかわらずただの屑だったのかな。

>350
岩見、騙されてんぞ、こいつはまだ学部1年だよ
期末試験を前期試験、あるいは春学期試験って言い変えてないだろ
まだ受けたことがないから、わからないんだよ。

試験期間も文科省の指導で変化している
来週あたりから試験だが、高校の延長で期末試験って言ってる時期だ

スレチを言い出しているのは、細部を語ることができないからだろ
就職にしても、給与明細の長期掛金と短期掛金、福祉貯金あたりでボロがでるからな

>>362
なんだ、まだそんなことを言っているのか、さっきｍｋ４扱いして恥をかいたことを
忘れたようだ。

しかし、どうやらJSF氏の事については批判のネタは無くなったようだな。
最初から黙っていれば可愛いものなのに。

>>361
じゃ、少しまじめに相手してやるか。
48氏のブログで学歴が全く言及されていないことから分かるように、人間性の判定は学歴と無関係です。最初からね。

散々レスを重ねてチャンスをやったのに、最後まで学歴に固執し、
本題である筈のJSFの件を出されると話を切り上げた。
正にクズの思考様式でしたなぁ。
普通におまんま食ってくだけなら、学士なんてお前が思ってるほどの価値なんかねーよｗ

今頃一般化しても無駄。

君のような人間は卑屈なのでまたJSFが失敗したらここに突撃するだろ。
適当なレスして大量に書き込ませてパターン記録させるのが目的だっただけですわ。

もう帰っていいよ、く　そ　豚　ク　ン

>>362
いえいえ。ちゃんと既卒でないことも、考慮に入れておりますよ。
であるが故に「学校」。奴が自信持って出たと言えるのが「高等学校」だから。

>>365
強がらなくていいんだよ岩見さん。はっきり平均よりも価値の低い人間だって分かったし。
まあ学士なんてなくても飯は食えるが岩見氏の場合は本当に就職しているかも怪しいが、まあ
そんなことは置いておいてもJSF氏の話だったら受け付けるよ。

>>366
おや、大学を出ていると書いたはずだが岩見氏はそんなことも読めなかったらしいな。

>平均よりも価値の低い人間

社会出てる割には、期末試験の成績順みたいな物言いだなｗ

なんだ、JSF氏の話はしないようだから、落ちるぞ。

>ID:CwyTAuB8 の世界では原発事故や普天間住民の前で石投げる奴がクズではないらしいね！

↑
この言葉から逃げ回ってる奴が「JSF氏の話だったら受け付ける」だって。

岩見さんももう一人の人もそろそろやめてくれ。本題から外れ過ぎだ。このままじゃ４００レス越してしまうよ。

「ネット軍ヲタというクラスタには、日常生活での居場所のなさをしばし忘れるためにか
鬱憤を晴らすためか、現実論と称して些末な軍事知識やら偏った地政学的見解やらの
披露大会をネット上で繰り広げ、たとえ客観的に検証不能な問題であれ
自説に合わない見解についてはすぐさまレッテル貼りを始めて攻撃する連中が
一定比率で配合されているのだなあ…」という認識が
この数日のレスを読んでいて強化されました?

その点ではJSFも岩見もID:CwyTAuB8もみんな同じ仲間、なかよくケンカしな。

岩見＝アンチを装った信者、
と考えれば全て説明が付く。

大震災の混乱に乗じて原発事故の怪情報がネットで飛び交った
怪情報を積極的に流していた中にJSFがいた
このスレ的にJSFネタならなんでもいいんだろうが
問題は怪情報が飛び交った事実が検証されないまま相変わらずネットが怪情報発信ツールになっている現状にないか？
オスプレイは東日本大震災と核燃料の行方から目をくらます格好の話題だが
JSFは今回の原発事故をチェルノブイリ原発事故より小さい規模の事故だと主張していた
俺としちゃ事が事だけに気になる点だな
チェルノブイリ原発事故の対処は被曝による健康被害や環境汚染が明らかになっていなかったせいもあるが封じ込めはとにかく早かっただろう
石櫃老朽化でウクライナとロシアが補強工事しなきゃなんねってとこでしょ
軍オタ連中にとっても役に立たない老害の域に達したJSFを人柱にしてみるって発想俺にはあるけど困る奴いるの？
奴さんも人権擁護法案反対派ブログ潰しに若隠居を担いで人柱にしたんだから別にいいじゃんｗ

これはまた随分と気合の入った荒らし行為だなクソ岩見。

JSFが何かやらかしたのか？　ちょっとツイッター見て来るわ。

>>332
ブログは新しい記事の方が上位表示されやすい傾向がある。

JSF 2010/04/27 08:32
私は軍事雑誌に寄稿して原稿料を頂いた経験もありますが何か？
私は読む方ではなく書く側なんですよ。
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100422/1271947786#c1272324747

>>48氏（固有名詞になってしまった）が続編を上げていますな。


【アク禁】オブイェクトJSF氏の言い訳が大津市教育委員会並みに酷い件

>>378
これは面白すぎる発言だな。いままで発掘されてなかったのか

>>380
それ、既にネタにされ尽くしてたはずだが。
ココの過去ログ掘れば出て来るんじゃない？

>>378
これはｗｗｗ

JSFのお墨付きを得たオスプレイ

軍事ライターになりたいワナビだったのかＪＳＦ

JSFのお手付きを得たオスプレイ

マジで日本に来たら妊娠させられてしまいそうだ。

>>378
下の方で斬首作戦（笑）オスプレイ（笑）コメントがあって笑った
しかもその書き込み日付がメルトダウン以前の2010/09/05
JSFが本当に現実を直視できるリアリストだったらここまで恥はかかずにすんだものを

>私は軍事雑誌に寄稿して原稿料を頂いた経験もありますが何か？　私は読む方ではなく書く側なんですよ。

はあ？たった一回書かせたもらっただけでプロ気取りですか。
その後どこからもオーダーがなかったということはプロとして資質がないと
編集者におもわれたのでしょう。

プロを気取るならブログでの写真図版の不正使用をまずやめたらどうですか。
あれは犯罪行為ですよ。

それからブログではプロの発言を捏造して誹謗中傷していましたよね。

また、ブログで間違いを執拗に指摘されてもだんまりをきこめんでいましたよね。
しかも誤った情報を元に誹謗中傷をしておいてそのままですようね。

まともな編集者はこういう物書き以前に社会人として常識に欠ける人間に仕事を依頼しませんよ。

随分とプロの仕事を甘く見てらっしゃるのではないでしょうか。

http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100422/1271947786#c1272324747

朝日新聞デジタル：オスプレイ事故調に米軍圧力　機体不調の報告、変更迫る - 国際
ttp://www.asahi.com/international/update/0716/TKY201207150467.html
>米空軍の新型輸送機オスプレイがアフガニスタンで不時着して４人が死亡した
>一昨年の事故で、事故調査委員長を務めた空軍幹部がエンジンの不調が事故に
>つながったという報告書をまとめたところ、内容を変更するよう上官から圧力
>をかけられたことが分かった。

またJSFにダウンウォッシュ。

言ってることが裏目裏目
まさに逆神JSFじゃないですか

１０センチもあるメルカバ４のスカートが、１０式と同じ、わずか数ミリと
同じ厚さなんですってｗ

目だけじゃなくて頭も悪い。しかもこの間違いを指摘されても訂正もしない。
つまり性格も悪いと。

>>390
10cm?
それじゃあ整備出来ねえじゃんｗ
９０式戦車の側面より厚いスカートって何よ？

足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
お前にゃ無理でも現場じゃ問題なし、知恵があるからな

>>392
何処のサイトに１０ｃｍって書いてあったんだ？

＞何処のサイトに１０ｃｍって書いてあったんだ？
http://obiekt.seesaa.net/article/141834416.html

>>394
メルカバについてでなくチャレンジャーにとしか書いてないんだが、しかもあれは
爆発反応装甲では？とコメント欄で散々指摘されているのにこの記事を探してくるのに
必死で気づかなかったんだろう。

＞10cm?
＞それじゃあ整備出来ねえじゃんｗ
＞９０式戦車の側面より厚いスカートって何よ？

┐（'〜`；）┌

ttp://img23.imageshack.us/img23/6536/60328108.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?126915-Destroyed-tanks/page93

チャレンジャーの場合側面装甲は爆発反応装甲説と複合装甲説があるからメルカバと
一緒には出来んがな。

サイドスカートなんてもし１００ｍｍあろうがなかろうが複合装甲でもない限り
誤差みたいなもんだがな。まあ１０００ｍｍ位あれば違うかもしれないがｗ
RPGですら７００ｍｍくらい貫通するのにね。もし複合装甲を側面にも使うならば
レオ２みたいになるかもしれないがあれはHEATの直撃には耐えられないし、内部の
車体側面装甲にでも採用するかも。

＞サイドスカートなんてもし１００ｍｍあろうがなかろうが複合装甲でもない限り
＞誤差みたいなもんだがな。まあ１０００ｍｍ位あれば違うかもしれないがｗ

┐（'〜`；）┌

ttp://img23.imageshack.us/img23/6536/60328108.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?126915-Destroyed-tanks/page93

>>399
これはどう見てもサイドスカートでない所に被弾しているが、それ位の事も理解出来んのかね。

メルカバのサイドスカートの中身だけでもかなり議論があるようだ。中空装甲説や
複合装甲説なんかもあるみたいだ。

ちなみに分厚いサイドスカートを搭載したナグマチョンは爆発反応装甲。
メルカバに似たサイドスカートを搭載したマガフ７は複合装甲と爆発反応装甲を組み合わせたもの
である可能性が高いと言われている。いずれにしても１００ｍｍの均質圧延鋼板である可能性は低い。
爆発反応装甲ならば有事が迫ってからでも対応できる。

>>378
コレは初物じゃないか？以前でたのは、朝日の記者に因縁つけて
記事書いてやるってやつだから

にしても、典型的なワナビー思考だな。あの後、雑誌のお仕事来ましたか〜

ID:GF26VAjLはもし、一枚の装甲版だったとしたらどうやってここを整備すると考えていたのか疑問だ。

（ｷﾘｯ

>>403
たまたまの仕事で舞い上がった結果、紙媒体では半永久的に干されてしまったってござるの巻。

そういや奴って数年前、場末のエロ情報サイトみたいなところで天下国家語ってたよな。

ID:CwyTAuB8=ID:qjmGeprx=@mk4tank君は
これからの夏もずっと独り言を投稿しつづけるつもりかな
頭がお天気な主人を持ってしまうと救われないねえ

>>407
おやおや、ID:2CJQMS5Nはこの書き込みには何の反論も出来なくなったみたいだねｗ
可哀そうに、彼の主人のキヨやスミキンですらもうこんなバカげたことは書いていないのに
何の根拠もなくサイドスカートについて執着すると物を良く見れなくなるようだな。

清谷氏だって専門家としてかなり有用な情報を書いているし隅金氏の場合は海空が専門なのに陸の話しだけでそんなに批判するのはおかしい。もし貴方が間違えたことのないと言い張れば別だがそんなことは言えないはず。

>>409
間違えたことがないとは言っていないがｗ
間違えたらすみませんでしたと言うのが常識。
それを言えない奴は批判されて当然。

>>400
サイドスカートの厚さの話をしているのに、
なに話題逸らしてんの？　バカなの？　死ぬの？

お前らがどんだけ現実逃避しようが、
メルカヴァのサイドスカートが厚く、
それをJSF大先生が知らずに、
恥をかいた事実は動かないのだよ？

>>411
その写真から、そのサイドスカートが一枚の装甲か、爆発反応装甲か、複合装甲かを
判断できるあなたはすごいですねー

>>413
サイドスカートの厚さの話をしているのに、
なに話題逸らしてんの？　バカなの？　死ぬの？

お前らがどんだけ現実逃避しようが、
メルカヴァのサイドスカートが厚く、
それをJSF大先生が知らずに、
恥をかいた事実は動かないのだよ？

おっと安価ミス

>>413
?
何処にアンカーをしているの？

まあそこはいいとしてもサイドスカートが爆発反応装甲であれば後からでもつけれるし
複合装甲ならば内部の装甲に施せばいい、一枚の装甲ということは考えずらいし中空装甲
ならば厚い装甲を施しているわけではない。

そんなことはイスラエル軍の人間しか解らないしそれよりもここの人は
なぜ通常装甲と決め付けたかを問題にしているのでは。

>>415
どっちにしろ10式のサイドスカートと、
形状が大きく異なっている事には違いないだろｗ

もういい加減JSFの傷に、
練りワサビを塗り込むの止めてやれよｗｗ

>>417
役割が違うだけで>>415のように様々な事が考えられ、１０式のサイドスカートとは
役割が全く違うのにキヨがそれを同列に扱ったことの批判であるのにその趣旨の違いを
全く考えられないID:xuEYIA3xのような人間が居ることが驚きだｗ

こいつは多分戦車がなぜサイドスカートを装備するようになったのかから説明しないと
いかんみたいだなｗ

今日のIDはID:vsSg35/Eか。
スカートの話、ようやく事情が飲み込めた。あの写真じゃあ厚みが同じとは到底言えず。

しかも10式と比較で言ってることだから、些細なミスとは言えないのでは。

>>418
その清谷を批判したいが為に、
「10式とメルカバのスカートの形状は同じです(ｷﾘﾘッ」
と大嘘まで吐いたJSFさんって恥ずかしいねｗ

＞＞４２０
昨日の荒らしのひとでしたか。
今日も荒らすんですか？

>>419
話題逸らしは良いから、
JSFに10式とメルカバのスカートが、
異なった形状である事を教えてやれよｗｗ

＞４１２
中がどうなっているかではなく、外寸を問題にしているだから。
ガチャピンの着ぐるみは中に誰が入っていてもガチャピンｗ
だから狂信者と言われる。

１０式のスカートの厚さ
http://kiyotani.at.webry.info/201201/article_1.html
メルカバ４のスカートの厚さ
http://blogfile.paran.com/BLOG_286618/200901/1232977894_Merkava_4_Israel_002.jpg

JSFは１０式のスカートの折り返し部分を厚みと勘違いし、逆にメルカバのは
最後尾の薄いスラットアーマーの厚さがその前の分厚いモジュラー型と
同じと誤解。自分が「盗用」した写真をよく分析すればわかるんだけどね。
ホント、目が悪いだけじゃなくて頭と往生際も悪いなｗ

>>420
厚みだけでなくその構造や効果自体が違うのだからそれを同列に比較したキヨには
問題があるという事でしょう。
もし装甲が薄ければ中空装甲と同じ効果を狙っての事だし厚ければ別の効果を狙った
ものであると考えるべき。

>この場所での質問は受け付けない。私への質問は私のブログで行いなさい！
>喧嘩を売るなら買ってやるから、余所様の所で迷惑を掛けるな。取り合えずこの記事へ来なさい。

ずいぶんお上品ですね。まるでやくざですね。
間違いの指摘は自分のブログの該当スレで行えと、宣言し、
で、随分とブログで該当スレで間違いを指摘されても訂正も反論もしないで
ひたすら逃げを打っている方の言とはとても思えませんね。
http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20100422/1271947786#c1272324747

厚みだけでなくその構造や効果自体が違うのだからそれを同列に比較して10式マンセーしたJSFには
問題があるという事でしょう。

>>427
ようやくメルカバの装甲がただの一枚の装甲でないことを理解したみたいだなｗ
さっきまで厚さ１００ｍｍの装甲だとか言っていたのにな。

JSF先生、現在大プッシュ中のオスプレイが
ファーンボロエアショーに登場したので嬉しくてまとめるの図。
http://togetter.com/li/339343

ただしエアショーに出かけた人の発現をただ「まとめた」だけだがｗ
ま、JSF本人は大いなる逆神だから下手に余計なことは書けないよね

>>428
は？　中が空洞であろうと爆薬であろうと、
メルカバのサイドスカートが厚い事には変わりないぞ？ｗ

>>430
じゃあ１０の車体側面の装甲は恐らく中空装甲だろうから１０の側面装甲厚は５００ｍｍ
あるとでも書くのか？
それなら爆発反応装甲を搭載したT72はカタログスペックだけならさぞかし重装甲なんだろうｗ

10式はペラい単なるシュルツェン、WW2当時から何の進歩も無し
一方メルカバは分厚い複合装甲スカート、レオ2やエイブラムス、さらに
近年の市街戦を視野に入れたMBTが積極的に取り入れている新機軸のスカートですね

まさかID:qjmGeprx君は、
このサイドスカート事件を、
質量的な問題にすり替えようとしてるのか？

>>431
だからさ、話題逸らしは良いから、
JSFに10式とメルカバのスカートが、
異なった形状である事を教えてきてや・れ・よ♪

>>432
では量産初期のM1A1やレオ２なんかもWW2から何の進歩もないことになるなｗ
１０でもこれから複合装甲でも中空装甲でも爆発反応装甲でも付けれるのにね。

>>435
どっちも前部スカートは厚いですよ？知らないの？

だっせーーーーーｗｗｗｗｗ

>>434
自分の書き込みを忘れたのかね？
たった数レス上に書いたことも忘れるようなら相当重症だなｗ

>>436
M1A1の前部装甲がか？
それともなぜレオ２があそこに複合装甲を使っているかも知らんのかｗ

だーかーら、JSFは写真を比較して「物理的な厚さ」を比較した。
機能を比較したんじゃない。

信者があれこれ屁理屈をつけて擁護すればするほど教祖様の立場
は悪くなるだけ。ホント、無能な味方ほど厄介なものはないよな。

＞４３５
74式でもおんなじような話があったが、金がないと止めたよねｗ

反論出来なくなったら罵倒で誤魔化す―
ID:qjmGeprx君はバカ信者の典型だなぁ(ｼﾐｼﾞﾐ

ははは、わざわざ無知な本人＆メクラ信者にスカートの意味を教えてやった俺様に噛みついてやがるｗ

>>440
自分の書き込みも見直せないのかな？
ちゃんと見直してから書き込もうねｗ
>74式でもおんなじような話があったが、金がないと止めたよねｗ
あら、車体の寿命とかって言葉も知らないんだ可哀そうだね。

>>439
JSFがさっさと訂正すればイイだけの話さ。
馬鹿な教祖をヨイショしないといけない信者も、
ある意味気の毒ではあるｗ

やっぱID:qjmGeprx は機能の奴か。

厚みがあるかどうかを聞かれてるだけだろ。
JSF自身が判断基準のひとつにしているのも厚み。あの書き方だとそう読める。

>>441
レオ２の側面複合装甲でRPGの直撃から守れると思っていた人が何を仰いますかｗ

モスボールの件で恥をかかされたから、清谷氏を逆恨みしてあることないこと
改定誹謗中傷。米空軍のLAAR調達とかが中止になったとかデマまででっち上げてね。

だから清谷氏からPXのエンジンやスカートの件でモスボール同様、反論しようが
がない証拠を突きつけられるわけだ。

学習効果ってのが無い人間だね。

>>444
厚みの件でのJSF氏の発言は間違いに決まっている。その側面装甲厚から１０式が
WW2から進歩のない戦車だと仰っている方が居るから書き込んでいるんだがなｗ

>>やっぱID:qjmGeprx は機能の奴か。
ID:vsSg35/Eじゃなかったの？

>>445
あーあｗ見えない敵と戦い始めたよｗ

確かに昨日もいたがかれの言う人ではないはず

>どっちも前部スカートは厚いですよ？
あれ、もしかして ID:Da81qTrA君は話の流れが読めずに書いたのかな？

>>447
その割には>>395で書いてることがとんちんかんだなｗ
何故「厚みの件でのJSF氏の発言は間違いに決まっている」ことを明言しなかったのかね。

>>452
これが間違いなのがここではみんな間違いだと気づいているもんだと思ったが？

>>442
俺のレスで何かおかしなところあったかい？
良かったらレス番教えてくれるかなぁ？

>>454
あらあら、自分で何を書いていたかも忘れるほど適当にしか書いてないんだねえｗ
しかし、ここの奴らにそんな事を求めても無駄かもねｗ

話の流れねえ、JSFが10式戦車とメルカバのスカートの厚みの差も理解できてないメクラだって
言われてるのを必死に逸らそうとしている奴がいるんでからかってるだけじゃねーのｗ

反論出来なくなったらイメージ操作で誤魔化す―
ID:qjmGeprx君はバカ信者の典型だなぁ(遠い目

あの当時はキチガイじみた信者だらけだったなあ(ｼﾐｼﾞﾐ
まあ必死に回線切り変えてた奴がいたのかもしれないけど

>>456
やっぱりここの奴は数レス前のレスも読めないんだなｗ

>>458
あれ、君ってキヨの信者じゃなかったのｗ

素朴な疑問だが、見た目でしか判断出来ず、少なくとも見た目の判断でJSFが間違っているのに、何か目的があって厚みをつけていると考えないのが不思議だね。

イスラエルの戦車は歴戦の経験から開発されて、RPGを何発も撃ち込まれる前提なんだろ？それと関係していると考えるのはごく自然と思うが。

あーあｗ見えない敵と戦ってやがるよｗ

＞やっぱりここの奴は数レス前のレスも読めないんだなｗ
しかしその僅か数レス前のレス番は言えないID:qjmGeprx君であった(爆)

>>461
ですね、この件でキヨもJSFも批判と肯定に分かれすぎていたために理性的な判断が
出来なかったんだろう。

http://obiekt.seesaa.net/article/280673570.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327373865/

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月15日 10:24:28
↑
ところで、ここ以外の軍板スレのアドレスは書き込めるようだね。

なんか二人以外誰と戦っているのか解らない。

>>465
書き込めるよ。
この前は書き込めなかったので恐らく軍板のは解除したんだろう。

>>464
お前は「ここの連中」を十把一絡げに馬鹿にしてたのに何今頃になって俺に追従してんだ？
JSFに不利な事実は中々明言しないしな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 16:15:24.86 ID:qjmGeprx
>>390
10cm?
それじゃあ整備出来ねえじゃんｗ
９０式戦車の側面より厚いスカートって何よ？

そろそろコレにどういう意図があったのか教えてちょうだいよｗ

>>468
そりゃあここの連中はJSFと比べても比較にならないほどの低能な人間ばかりだからねｗ

>>469
お前はまだ１０ｃｍの厚いただの装甲だと思っているのかｗ

尖閣がきな臭くなっている。こんな時期に沖縄にオスプレイを配備すればより緊張が高まる。安全性の問題ではなく、アジアの平和のためにもオスプレイの配備はやめるべきだ。

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月15日 15:42:11
たかだか戦術兵器の更新程度で緊張が高まるとかアホですか？

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月15日 15:44:05
Χアジアの平和
○中国の侵略膨張を目的とする口実

Posted by 名無しОбъект at 2012年07月15日 16:22:59

↑
これって、最初にアジアの平和と書いた奴の釣りじゃないのか。

周知のように、墨金はオスプレイの配備を急いでない、そういう意見は与党や自民党からも出ている。

逆に言えば、配備を急がなかったところで「たかだか戦術兵器の更新程度で緊張が高まるとかアホですか？」
と中国脅威論者に言い返せることになる訳だが、それでもいいのかな。

お前はメルカバのスカートがどういうものだと思っているのかはっきりさせろよｗ
それとも他人の意見だけ引き出してケチつけるしか能の無い池沼信者か？

>そりゃあここの連中はJSFと比べても比較にならないほどの低能な人間ばかりだからねｗ

何だ昨日の鉄砲玉の大学一年生か。

>>392のようにここの奴らは１０ｃｍのでかいただの装甲を軽々持ち上げて整備する術を知っているようだから
関係ないかもしれんがなｗ

はっきりした事は言わずに逃げるか、ま予想通りだな
所詮その程度の烏合の衆よｗ

>>474
ああまだ高卒が大学生とか言っているのねｗ
いくら大学生にコンプレックスがあるからってそういうことは言っちゃだめだよｗ

>>473
爆発反応装甲ではないだろうか。
少なくてもお前が思っているような一枚のただの装甲ではないだろうｗ

>いくら大学生にコンプレックスがあるからってそういうことは言っちゃだめだよｗ

大学生？

>>479
こいつはいつまでも何を言ってるんだろうｗ
それとも昨日の続きでもしたいんだろうかｗ

それに、また関係ない記事にここの事を投稿したみたいだがこんなことをやっているから
書き込めなくなるのが分からないようだｗ

岩見さん誰と戦ってはるんすか？

てか、こいつのレスを見てると、
・JSFについて突っ込まれると話題逸らしする
・「ここの奴ら」を嘲笑しに来ている

の2種類しかレスが無い訳だが。
信者と判定するのが妥当。それもかなり押しが弱く、頭が悪いタイプ。

>>481
また見えない敵ですか？

ここのURLが貼れないと言っていた奴がいたがこんなコピペ記事を関係ないところに貼り付けていたらどこでも規制されるだろうｗ

>>476
反論出来なくなると罵倒、
「自分のレス見返してみろよｗｗｗ」
と意味不明の印象操作。
典型的なバカ信者ですな。

>>484
ちゃんとオブイェクトでコメント欄の検索を行いましたか？
それともまた調べもせずに書きましたか？

いきなりオスプレイの記事を見たらここの書き込みが乗ってるんですもんねｗ
どんだけ規制されたいのかと。
規制されたらされたで「どうだ、JSFは逃げ回っている」とでも書くんでしょうけどｗ

>>487
信者じゃないので、オブイェクトのコメント欄逐一チェックなんてしてませんが。勿論投稿も無し。

馬鹿だなぁ、自分で信者だって暴露してやんの。

イカロスMOOKの記事だけ見たが、別の戦車スレしか貼られてないぞ。

誰と戦ってんの？状態。

上から見返したけど、文章の長さ、書き込み頻度、JSF擁護姿勢から
ID:qjmGeprx=ID:CwyTAuB8なのは間違いない

そして>351で大学を卒業し、就職していると言ってるけど
その後>477で口を滑らせて大学生であることをバラしてしまった
岩見の指摘に狼狽したのが>480ですね

>>489
>>465
チェックしていないｗｗｗ
私はあなたの記事から飛んだだけですよｗｗｗ
まあきっと自作自演だとか書くんでしょうけど私は>>465から飛んで見つけただけですよｗｗｗ

大学生であることからmk4tankとの関連が疑われますが
実際に、放置気味で会った彼のツイッターが昨日今日、急に活動している
しかもID:qjmGeprx=ID:CwyTAuB8とツイッターの書き込み時間帯が連続している

今日の分に関しては
-2chが規制されている
http://twitter.com/mk4tank/status/224813935054958593
-ボクちんは書き込んでいなけど参加したいな
http://twitter.com/mk4tank/status/224843134654353410

という内容ですが、足りない頭で工作したつもりなんでしょう

実際には、その頭の足りなさこそ
ID:qjmGeprx　=　ID:CwyTAuB8　=　mk4tank　の証明なんですけどね

>>491
この書き込みから私を大学生と特定とはｗｗｗ
いったいどんな読み方をしたんだろうか。
それなら何とでも読めるわｗ

さて、mk4tank君の特徴ですが

文章上、特徴的であるのは、一定期間連続で書き込むときには
最初は4-5行まとめるのですが、批判が始まると極短期間に1-2行程度になる
若く、直情的なので、カッとなっているのでしょう。

＞＞４９３
書き込めるよ。

http://obiekt.seesaa.net/article/280184121.html
逆に、ここの61は48氏を髣髴させるいい指摘だ。今見つけたが。

http://www.democraticunderground.com/?com=view_post&forum=1014&pid=143486
イラク投入前夜のTIME誌の表紙
「安全じゃなく高くて開発時期に30人死んだオスプレイ」

当時そんなジャーナリスティックな晒され方をしてたんだなぁ。

そして？とｗの多用も特徴的です
これは、文章構成で矛盾点の強調、皮肉ができないためと考えられます

また非常に長文となるところ。読点等をつけないところも独特です
>481がいい例ですね

>それに、また関係ない記事にここの事を投稿したみたいだがこんなことをやっているから
>書き込めなくなるのが分からないようだｗ

一文がものすごく長い。これは識別に応用できる特徴です。
今、まともな大学にはライティング教育があります。そこで最初に習うのが文章の長さです。
それができていないあたりで、彼と彼が属する大学の水準を推測できます。

>>492
どっちも「週刊オブイェクト その18」ではなく、別の軍板のスレッドなんだけどね？armyってURLに入ってるっしょ。

また嘘ついたな。

>>498
なんだ、昨日のでまだ懲りてなかったのかｗ

mk4tank ?@mk4tank
旅行先で何やってるんだろう俺は
https://twitter.com/mk4tank/status/224419761289834497


自らの揺れる心の内を露呈してしまうあたり、実に詰めが甘い男だ。

>>499
一番目に貼ってあるリンクは何ですか。
オブイェクトのリンクではないんですかｗ

＞＞５０１
そりゃあせっかく１０を見に来たのにこんなスレをみていたらこう
書きたくなるでしょう。

>>479で一言つぶやいただけで、>>480のコメントって反応としてスゲー不自然なんだけど。これがさ、もし手馴れたモノホン社会人なら、
俺の心理的なコンプレックスとやらの分析でも始めてる筈なのよ。
それと「ｗ」付けると雰囲気変わるとか思ったか？

あとさ、お前動揺して>>481で

>481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/07/16(月) 21:44:24.84 ID:qjmGeprx
> それに、また関係ない記事にここの事を投稿したみたいだがこんなことをやっているから
> 書き込めなくなるのが分からないようだｗ

って書き込んだだろ。で、それがオブイェクトのイカロスMOOKの記事だと言い張る。
だが、現時点でその記事に貼られてる2chアドレスは2件だけ、どっちもこのスレッドの記事じゃない。

つまり、JSFは軍板全てを拒んでいるわけではないということさ。
ひょっとしたら、自分が降臨対象にしてるスレなのかもな。

それなのに、何を訳の分からないことを言ってるの？って話。新手のごまかし？

>>504
>心理的なコンプレックスとやらの分析でも始めてる筈なのよ
さすが、これだけの書き込みで分析まで正確に出来るとは岩見様は違いますねｗ
それにいつからここは軍板になったんですか。

岩見さん、まだ子供なんだからあまりいじめるなよ

明日あたりから試験だろうけど、こんな事してたら通る見込みもない。
「マンガで分かるクラウゼビッツ」に感動して、２外でドイツ語とったのだけれども
語形変化でつまずいたままで、困ってしまって現実逃避で２chにカキコしてんだよ

でもま、ドイツ語は諦めたほうがいいかも。独書研究で哲学書とかにぶち当たって
「戦車や戦争の本を読みたいと思ったのに」とドロップアウトするのが目に見えているからね

そやな。ぬーさんのようにはしたくない。
20前なら徹夜すればそこそこの試験は通るだろ。
もう寝るからお前もこんなスレのことは忘れてさっさと寝ろ。

落ちついて読めば教科書の分からないことも分かるようになる。

＞＞５０６
まさかあなたがその本を読んだことがあったとは。
それとも読んだことも無いのに批判していますか？
ちゃんとよんでから批判しないといけないですねぇ。

＞＞５０７
いえいえここのスレにはよく来ていますよ。
端から見ていると面白い人が多いですから。

国際関係論とか取ったのはいいけど「軍事が全く出ていない」とか言って先生に抗議しちゃうタイプだもの。
感情的反発から授業はまともに聞けない。

先生から試験範囲で「鉄鋼同盟からEECに至る政治的プロセスですよ」と教えてもらっても
性格上の問題でノートも回ってこない。そういうタイプかな。

鉄と石炭の話から書かなければならないのに、アレだから軍事、しかも戦車の話を書いてしまう
それがmk4tank君のクォリティ

大丈夫、お土産もって自宅にいけば単位はくれるぞw

おまえら、雑談はいいが本題に戻していいか？

岩見がオブイェクトが気になって仕方ないことは置いておいて１０式の装甲が
薄いっていう話をしていたはずだが。

国際関係の授業は趣味からかもしれないが軍事のはなしは多いな。

>>426
おいおい、大石のブログじゃ勝手に暴れて勝手に仕切り、勝手にケツまくっったくせに

しかしまぁ、こんなに喧嘩っ早かった教祖様が>>48さんから売られた喧嘩を無視し続けるとは
この一年で色々あったんでしょうねぇ。

まあいいや。落ちるか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:44:45.53 ID:qjmGeprx
>>430
じゃあ１０の車体側面の装甲は恐らく中空装甲だろうから１０の側面装甲厚は５００ｍｍ
あるとでも書くのか？
それなら爆発反応装甲を搭載したT72はカタログスペックだけならさぞかし重装甲なんだろうｗ

mk4tank？@mk4tank
１０はやっぱりいいよね。まあこれから行くんだけど。
https://twitter.com/mk4tank/status/224675675192295424

１０(笑)

１０式と書かなくては解らない人なのかな。

ID:qjmGeprx ＝ ID:vsSg35/E ＝ @mk4tank だな。
前に現れた時もID二つ使ってたし。

ＩＤ変える方法って有るの？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:44:45.53 ID:qjmGeprx
>>430
じゃあ１０の車体側面の装甲は恐らく中空装甲だろうから１０の側面装甲厚は５００ｍｍ
あるとでも書くのか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 22:20:22.52 ID:vsSg35/E
＞＞５０１
そりゃあせっかく１０を見に来たのにこんなスレをみていたらこう
書きたくなるでしょう。

mk4tank？@mk4tank
１０はやっぱりいいよね。まあこれから行くんだけど。
https://twitter.com/mk4tank/status/224675675192295424

こういうトコロでボロが出る辺りやっぱりガキだねェ・・・

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/16(月) 22:16:50.17 ID:oZO5i1Hg
mk4tank ?@mk4tank
旅行先で何やってるんだろう俺は
https://twitter.com/mk4tank/status/224419761289834497


自らの揺れる心の内を露呈してしまうあたり、実に詰めが甘い男だ。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/16(月) 22:20:22.52 ID:vsSg35/E [8/12]
＞＞５０１
そりゃあせっかく１０を見に来たのにこんなスレをみていたらこう
書きたくなるでしょう。


はい、自ら関係を認めましたね。Mk4tank君。
昨日はどうやらID:zW4gQR87とID:CwyTAuB8を使い分けていた模様ですな。
>>283の「染谷正圀」に即反応して>>284「あの人活動家だったのか」だもんね。本人じゃなきゃこうはいかんわな。

１０と書いただけで人まで特定出来るなんて凄いですねー

>>521
＞@mk4tank
こいつホントせこいなｗ
JSFがスルーするのも分かるわ。

昨日から書き込んでいたのに今まで気づいてなかったの？

ちなみに>>508もID:qjmGeprxが書くべき台詞

10式戦車を『１０』と呼び、
同程度の頭の悪さで、
JSFの信者であり、
文体も酷似する奴が、
同時刻に同スレに涌く確率は如何に

＞＞５０８
このコメントは私向けでは？

http://twitter.com/obiekt_JP/status/219262555053506560
>今やもう未亡人製造機なんて呼ぶアメリカのマスコミは皆無なんだけど、日本ではそれが意図的に無視されている感じですね。
お前も都合の悪い指摘は意図的に無視してるけどな

＞＞５２６
私の話しにもなっていないのに話しになかなか参加できないからね。

＞このコメントは私向けでは？
本気で言ってんなら脳に障害があるレベル。
そう言えば前に現れた時、
病気持ちだって言ってたな。
頭の病気だったのか？

ID:qjmGeprx PCから
ID:vsSg35/E　携帯から

でしょうねえ。両者とも余裕がなくなっているので短めだけれども。
後者はさらに短く、　＞　を全角で使ってる。iPhoneだと半角　>　がでないのよ。

そして、この文章を読んだあとには、>をコピペか登録して出そうとするでしょう

＞＞５３０
戦争論のはなしは私向けでしょう。
それともあなた頭の病気ですか？

iPhoneは残念だが使ったことが無いが。

夏のmk4tank祭りのまとめ：
土曜日：ID:SbunN1+8で登場、レス数9
昨日：ID:zW4gQR87とID:CwyTAuB8で合計75レス。旅先から書き込んで自ら後悔。もっと旅を楽しめよ。
今日：ID:qjmGeprxとID:vsSg35/Eでここまで合計67レス。

＞戦争論のはなしは私向けでしょう。
なにコイツ気持ち悪い・・・

此処も楽しいからいいんだけどね。

なんと、このスレのここまでの書き込みのほぼ3割がMk4tank君によるものとは。

あと反論出来ないレスを無かったことにして、話を進めようとするのも、
ID:qjmGeprx・ID:vsSg35/E・@mk4tank の大きな特徴ね。

なんだよちゃんとJSFについて話せよ

ちなみにmk4tank君に言っておくと。
>>279
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/15(日) 17:25:13.38 ID:zW4gQR87 [5/8]
＞＞２５２最初からふたけただったような


これ、自分のフォロワー数についての反論だよな？いや、それは残念ながら君の勘違いだ。
春のmk4tank君祭りの際、たしかに君の物凄いフォロワー数がここで大いに話題になってたよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/994
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 16:21:56.85 ID:1bD2nXiL [4/5]
ツイッターはじめてひと月で、フォロワーが３人、炎上してようやく５人だもんな
同情するよ、１外、２外のノートが回ってくるといいな


それが14人にも増えた。なんと3倍。フェイスブックもびっくりの急成長じゃないか。おめでとう。

>>540
だからJSFについて話せって言ってるだろう。

ツイッターでもmk4tank君には特徴がありますね。
基本はただのひとり言で、会話となるのはケンカ腰の話に限定されいています。
平和運動家にケンカを売った時、ラジオ番組？のタグで難癖つけたときだけに会話が成立している。

それ以外では、他人との絡みがまったくない。おそらく、コミュ障ってやつでしょう。
JSFに媚びへつらっても何も言葉をかけてもらえないのは哀れですが、JSF唯一口を聞いてもらえたのが
「機雷ではない、対空挺地雷だと言ってください」の時だけというのはもっと惨め。
JSFにとっては傷口広げやがってと恨まれてしまったわけです

>>542
おい、お前らいつJSFの話になるんだ。
せっかく携帯のIDまで出したのに。

http://twitter.com/mk4tank/status/197315001512497152は
JSFや、ビックネーム信者の関心を買おうとしたのでしょう
誰にもかまって貰えない悲しい結果に終わりましたけど

え、あの人って平和運動家だったんですか。
あのレベルで。

なのはってそんなに面白いかな。

>>543
それは携帯じゃない筈なのに大文字のままだよ

だからスレタイ通り黙って勉強してればいいのにｗ

途中まで見たら最後まで見ないと落ち着かん。

>>547
539のIDが見えませんか岩見さんｗ

結論。90改の方が犬として使い勝手が良い

>>550
岩見は犬をバカに出来るほどの知能は無いだろ、無論９０改よりも知識なんてないだろうし。

>>541　>>543
当たり前だろ。君がスレを荒らしてるから今はそれどころではない。だいいち、自分こそJSFの話はしてないじゃないか。
自分がスレを荒らしているという自覚がない。まあ、それと、君の生態が面白すぎるから、という面もあるが。

それと、>>515で「落ちる」と言っておきながら、だらだらと軟便のように話を続けるのは前と変わってないな。
往生際が悪いんだよ、君は。
前回だって、以下に抜粋するように、完全に君の一人語りポエムじゃないか。ここは君の日記帳ではないぞ。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:03:06.99 ID:8jcVDEyR [12/27]
まあここで結構暇が潰せてよかったよ
ありがとう、こんな話は軍板じゃつきあってくれないからねえ。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:06:32.23 ID:8jcVDEyR [13/27]
そろそろ大学もまた始まるからここに来れないけどまたなんか暇なことがあったらここに遊びに来るね。

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:08:10.61 ID:8jcVDEyR [14/27]
>>965
私は全く不快に思っていなかったのでちょっと言い過ぎてしまったかな。反省しなければ。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:13:03.57 ID:8jcVDEyR [16/27]
私はこういう自分と意見の合わない人と話すのが好きなんでちょっと言い過ぎる
ことがあるとまえにも注意されたこともあるしこれからは注意せねば。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:16:21.57 ID:8jcVDEyR [17/27]
まあ友人と昼は出ているのであんまりここに居れなかったけど結構楽しかったよ。

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:18:04.39 ID:8jcVDEyR [18/27]
>>971
今は寝れないんでずっとこのスレにいようかと

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:33:43.87 ID:8jcVDEyR [19/27]
英語の勉強も兼ねて軍事関係の洋書を読みたいんだがなんか良いのある？

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:40:51.16 ID:8jcVDEyR [20/27]
>>976
そのネタはもう飽きた。別の板で散々やったから。

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 01:42:30.72 ID:8jcVDEyR [21/27]
では目が疲れてきたからもう寝るね。おやすみー

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 15:53:11.90 ID:8jcVDEyR [22/27]
>>989
大学生デビューだよ。牟田口みたいなお年頃のあなたに言われても。

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 15:55:46.86 ID:8jcVDEyR [23/27]
>>985
ありがとう。良い先生方に恵まれている私は幸せ者です。

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/24(土) 16:23:42.24 ID:8jcVDEyR [25/27]
>>994
友人にも誰にも言っていないしブログも何もやっていない無名の私だからね

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/24(土) 16:31:43.86 ID:8jcVDEyR [26/27]
ここくらいしかこんな雑談に付き合ってくれるスレって無いんだよね。今日は家にいなくてはいけなくて暇だし。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/24(土) 16:35:15.27 ID:8jcVDEyR [27/27]
ではみんな付き合ってくれてありがとう。またいつか

>>552
なんだ、まだそんなことを言っている奴がここに居るのか。
>だいいち、自分こそJSFの話はしてないじゃないか。
じゃあJSFの話をするのか？

ああ、済まないお前たちにJSFの話なんて無理なことに気付かなかったよ。
どうせ揚げ足取りしか出来ないんだから。

直近でも>>542でお望み通り、JSFの話題が入ってますが。

>>554
3時間前位前にも同じようなことをほざいていた人がいましたね。

>どうせ揚げ足取りしか出来ないんだから。

問わず語りだなぁ。こういうの。

>>555
あら、岩見には揚げ足取りでも難しかったかな？
それに>>542はｍｋ４の話題だろう。
まあ盲目の岩見には分からないだろうが。

>ｍｋ４

大文字？

>>557
何を言い出したんだこいつ。
大文字では岩見のPCでは表示出来ないんだろう。
それとも小文字では習ったことが無いから分からないんだろうか。

>>554
自分の都合に悪いレスから逃げ回る、
mk4tank君とマトモに話をする奴なんか居ないよ。

>>557
早く最悪板に帰れば？

jsfの話ねぇ。色んな奴の揚げ足とって営業活動したが、一回しか雑誌の仕事が来ない
自称、読み手ではなく書き手のワナビ君だね

>>560
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
最悪板で必死になっている奴のコメントとは思えんな。

ちょっといい話

信者のクローム某が上から目線で防大生に苦言
https://twitter.com/KromZahal/status/223756386125877248
防大中退者がOBヅラしているのが滑稽。

いや、なかなか言えないものだ

207 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/07/16(月) 12:34:34.53 ID:w3XAmYl50
>>202
意味不明。
社内からの書き込みを指摘しただけなので、日本全国どっからでも指摘できるが（電話での問い合わせを含めてね）。

ちなみに、勤務中に生IP晒して編集しまくってるバカ、調べた限りではNTT東ではあいつ位だ。

JSF関係なくワロタｗ

>>563
40 ：最低人類０号 ：2012/07/05(木) 12:30:06.96 ID:EbMJb/1K0
そもそもこのスレは岩見の居場所ではないので、岩見にこのスレに帰れって趣旨のレスしてる時点で、
住民かどうかはさておき、そいつはこのスレの意味を誤解してるアホだと思うが。

要約：馬鹿は黙ってろ

>>565みたいな書き込みをしても岩見やここの奴はmk4tankの話をずっとしていた位だから
良いのだろう。

＞10cm?
＞それじゃあ整備出来ねえじゃんｗ
＞９０式戦車の側面より厚いスカートって何よ？

┐（'〜`；）┌

http://img23.imageshack.us/img23/6536/60328108.jpg
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?126915-Destroyed-tanks/page93

>>568
ここまでのやり取りがきっと分からないんだろう。
それとも盲目の岩見かなｗ

岩見さんの恥ずかしい自演ショー

802 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM : 2011/10/23(日) 02:22:08.85 ID:mMMfs1QF　←【注目】
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86313570488430592
>それ以前に命中精度の低い弾道ミサイルの直撃は確率的に無視出来るが…

807 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 20:37:57.56 ID:JawSRo1A
岩見みたいな奴が居るからこのスレが基地外の巣窟みたいに言われるんだよ

809 : 名無しさん＠お腹いっぱい。: 2011/10/23(日) 21:05:43.12 ID:mMMfs1QF　←【注目】
>>807
それはおかしい。岩見が来ようが来まいがキチガイの巣窟呼ばわりは信者のお家芸。

岩見さん何やってんすか。
まあこんな書き込みもきっとここの住人なら笑って許してくれるよね、当然。

もう午前1時だけど勉強諦めたの？それとも私学だからもう夏休み？
涙拭けつったら興奮しちゃった？
あと急にさん付けになるのはどうして？優位に立ったときの癖？

http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/

ここはさすがに最悪板の捏造だろう、、、多分。
そうでなければ酷すぎる。

え？俺のブログだけど、お仲間の話が一杯でなんか気に障ったかな？

>>573
マジかよｗｗｗ
岩見さんパねえっすよｗｗｗ

で、JSFの話はどうしたんだ。
さっきから全部俺の話じゃねぇか。
テメーが最悪板行けよｗ

227 ：岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM ：2012/06/29(金) 20:44:53.60 ID:???
>>222
そのプラモの説明書をソースにすればスタブちょっと超えた程度のは書けるのでは。

岩ｗｗ見ｗｗ笑かすなｗｗｗ

>>575
誰だよｗｗｗmk4tankの話してたのはｗｗｗｗ

感情の起伏が激しいねぇ。
挙句の果てに無関係なレスまで槍玉に挙げちゃって。
お前位の学生が理屈で追い詰められると良くそういう反応を示すんだよなぁ。

どうしちゃったの？君。

>>578
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/
どうしちゃったの？君www

毎回心理的に追い込まれると意味不明な返しをするね。
染谷氏の前でもそうやって暴れたのか？

岩見の話になると周りの連中消えるんですね。

もしかして、、、自演かなｗ

その前に単位が消えないといいですね。
もう1時半だよ。

>>581
携帯がお留守ですよ。

>>583
岩見が単位とかｗｗｗそんな言葉良く知ってるねｗｗｗ
私は高卒でもバカにすることはほとんどないが岩見はもうそのレベルを越してるねｗｗｗ
高卒でも良い人は周りにたくさんいるのに岩見はどうしてこうなんだろうか。

普通の人：高卒でもバカにすることはない
ｍｋ４：高卒でもバカにすることはほとんどない

てか普通高校でも単位併用だった気がするがなぁ。

ｍｋ４クン、大学出た時に何単位取ったか言ってみて。

>>569
JSFが写真を使って比較している以上、
この問題における『厚さ』とは外観の事なんだよmk4tank君ｗ

JSF「メルカバのスカートは薄い形状です(ｷﾘッ」

スレ民「え？　薄くないよ？　なに言ってんの？」

バカ信者「キノウガー！　キノウガー！」

>>586
その普通の人はいいね、私も岩見と会わなければ高卒の人を一人もバカにする事なんて
なかったのに。
>>587
誰にレスしてるんだよｗｗｗ
さすがはhttp://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/ だなｗｗｗ
>>588
中身なんて事>>588=岩見が分かるわけ無いかｗ

え？お前最初から「ここの奴ら」つって自分で学歴の話出したんだぜ？

ｍｋ４クン、大学出た時に何単位取ったか言ってみて。

1 ：最低人類０号：2012/06/24(日) 23:31:46.51 ID:4JHS0BLk0
軍事板界隈で見えない敵対勢力への攻撃を繰り返す岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMに関するスレ

ここは岩見浩造 ◆Pazz3kzZyMの日記帳スレではありません


>>552
>ここは君の日記帳ではないぞ。
岩ｗｗｗ見ｗｗｗ

>>590
＞中身なんて
JSFは外観上の厚さの話をしているんだよ？
いつになったらそれを理解するの？
それとも頭の病気のせいで、
予備自衛官になれない子には無理なのかな？ｗ

>>593
岩見には難しかったかな？前のレスが見れない盲目の岩見に何を言っても無駄だけどｗ

大学出てる筈なのに、何単位取ったかは口に出来ないID:6oLsk/vj君であった。

>>594
ではその問題のあるレスとやらの番号を言ってまえmk4tank君ｗ

>>595
単位なんて大学入るときに何単位取ればいいかなんて知らされるから無駄ｗｗ
さすがは岩見様のような優等生様は違いますねえｗｗｗ

>>596
自分では探せないのかｗさすがだな岩見君はｗ

>単位なんて大学入るときに何単位取ればいいかなんて知らされるから無駄ｗｗ

いいから行って見て。もうこの時点でアウトだけど。

mk4tank君は反論出来なくなると、
すぐ話題を逸らし・イメージ操作に走るよね。

小物っぷりがJSFにそっくり♪

>>599
言ってもどうせそんなの大学在学中に知っているから無駄だとか言い出すから
言うだけ無駄ｗ
もしかしてそんなことも知らないのかもしれないけど、岩見だからｗ

＞自分では探せないのか

そうだよね。指摘出来ないよね。

そ ん な レ ス 無 い ん だ か ら(爆)

>>602
ほら、盲目が騒ぎ出したｗ

>>601
そんなこと誰も言って無いだろ。
ほら言ってみなって。本当に大学出てればJSF信者みたいなDQNでも（いやDQNだからこそ）自信満々に言うと思うよ。
へぼ担当みたいなのが良い例。

前もこんな流れだったよね。

10式戦車が必要なほどの大部隊を、
どうやって日本に上陸させるのか？
って聞いても一切答えずに、
勝利・論破宣言を出すというｗ

まあ、もう２時だから落ちるが岩見のレスって面白いねｗ
ファンになりそうｗｗｗ

別にとっても無い単位を取ったって言わせて精神的に負い目にしようなんてこれっぽっちも思ってないから、さあ何単位取ったか言ってみな。

>>606
涙拭けよ雑魚ｗ

>>605
最後に言うと
>10式戦車が必要なほどの大部隊を
もうこれで終わってるじゃんｗｗｗ
高性能な戦車が無ければ大部隊は必要ないことが分かって良かったねｗ

>>609
その「大部隊」って敵軍のことだぞ低能ｗ
もう一回障害者学校行き直せｗｗ

年取っても憧れるよなぁ。大学生活って。
目標に向かって少しずつ単位溜めて、そん中でも必修とか教養とかに設定されてる最低取得数目指したり不得意分野の攻略に難儀したりするんだろなぁ。

まぁ何単位取ったか言えない時点で行って無い証拠だがな。別に下一桁まで性格じゃなくていいっすよ。

>>605
この時点で寝落ちしても午前中の試験は捨てたも同然だろうから構わんよ。
俺の相手してご苦労さん。

相変わらず疲れを知らないな。空挺地雷の時に、御注進のつもりが騒ぎを大きくして
jsfの傷口に塩を塗ったmk4tankちゃん

>>610
つまり高性能な戦車が無ければ敵は大部隊を上陸させなくてはいけない
　　　　　　　　　　↓
上陸の難易度が上がる
　　　　　　　　　　↓
上陸の可能性が減る

すごい、ちゃんとわかってるじゃないかｗｗｗ

605氏じゃなくてｍｋ４だった。

>>614
まっ、これから岩見スレからレスを引っ張ってくるのも面倒だから今度は本当に落ちるは。

後、俺の相手してる間に>>590、>>598でばっちりmk4tank宛の書き込みにレスしちゃってるけどいいのか。

ホント、2正面作戦に弱いんだからｗ

>>613
10式戦車の需要が出るくらいの大部隊を、
敵軍はどうやって上陸させるの？

君の脳内では空自や海自は何をしているのかな？

なんで戦車教団のバカ信者って、
「洋上撃破」って発想が出来ないんだろうね？

リアルに知障レベルだろ。コレは。

デスラー戦法で、上陸軍がいきなり海岸にワープしてきたところから始まるストーリーだから
彼女が突然に転校してくるところから始まるのがラブコメと同じで願望であってリアリティはないのですよ

立場上、陸自の想定がそうなのは当たり前で、夢をあたえているだけなんだけれども
そこを不思議に思わないのが戦車教団、作画のリアルには文句つけるけどストーリーのリアルには気づかない

戦車教団は我が防衛省が策定した防衛大綱に公然と逆らう中国のスパイ。

中国人の立場で考えればわかる。限られた予算を潜水艦増強に向けるのと
戦車につぎこむのとどちらが嫌か。

日本本土に上陸できるだけの渡洋、強襲揚陸能力があると仮定すると、その戦力を
投射する可能性が高い地域は沖縄だと思うが何故か沖縄に一〇式戦車を配備しろという
流れにならない

>>388
これさー、一面トップだぜ…
そんな長い記事じゃないからメールしてコメントどうぞと言ってみるかw

>>388
http://www.airforcetimes.com/news/2011/01/air-force-generals-clash-on-osprey-crash-012211w/

え？アサヒは、去年の1月22日のことを今頃伝えてるの？アホ過ぎだろｗ
「オスプレイは危険(ｷﾘｯ」と主張するのは、別にかまわんが情報古すぎｗ

>>554
揚げ足取りでしょっちゅう自爆するJSFや取り巻きを、生暖かく眺めるスレですので。

>>623
そらそうだよ。事件そのものはみんな知ってるよ。
朝日がいまになってこれを特ダネ扱いしたことに意味があるんだが・・・
で教祖様は何とおっしゃってるんだ？

>>623
大手紙の一面記事は後追いが多い
本土低空飛行訓練もとっくに分かってたが、横並びで各紙が記事にした
その意味するところは「MV-22批判解禁」、大手紙で批判が流れまくるということ

低空飛行は地方紙や地方面で単発の扱いがせいぜいだったからな。
リムピースや軍研でまとまった記事もあったけど、やっぱり全国紙で扱われると反響もでかい。
今後はオスプレイだけじゃなく「低空飛行訓練」そのものを問題に出来るかどうかが反基地派の力量にかかってるな。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120713/amr12071301140001-n1.htm

産経が当時事故調査委員長だったドナルド・ハーベル米退役空軍准将への電話インタビューの記事

−−６月の米フロリダ州での事故原因は

「はっきりしているのは、パイロットが操縦マニュアル通りにしなかったということだ。２機編隊だったが、
後続機は僚機の乱気流を避けるため、少なくとも２５０フィート（約７６メートル）離れ、斜め後方を飛行しなければならないのに、それを守らなかった。
むしろ、あれだけの墜落事故で、死者が出なかったのが不思議だ。
墜落直前までどう操縦したのかを分析することは、事故が起きた際に被害を最小限に抑える重要な参考になる」

−−アフガニスタンでの墜落事故については

「事故調内部で、原因をめぐって大変な議論となった。私は今でもエンジンの故障の可能性が高いと信じている。
ただ、１００％エンジン故障だと断定するには至らなかった。
報告書作成の際、空軍内部からさまざまな圧力がかかった。
機体の故障と断定すれば、配備の見直しや導入の責任問題が生じるからだ」

−−日本への配備についてどうみる

　「沖縄県など受け入れ自治体が反対しているのは知っている。過去の（試験飛行段階での）事故が機体の故障によるものだったからだと思うが、
改良を重ねた現在は他のどのヘリコプターよりも安全だ。イラクやアフガニスタンでは、離着陸の際に砂漠の砂や土埃でエンジンが傷むケースがあったが、
普天間飛行場は滑走路がコンクリートなので問題ない。
ただ、操縦が難しいのは事実。パイロットは十分な訓練が必要だ」

(ここまで引用)

フロリダ事故は、よくあるヒューマンエラーの模様。
アフガニスタンとイラクは、環境の問題で、機体固有の問題ではない。
JSFには問題はあるが、岩見みたいに捏造してまで叩きたくはないぜ

「いじめ防止法で子供たちを守る！！」

アメリカには、いじめた側を、罰する法律が存在します。
昔、アメリカで、銃乱射事件があいついでおこりました。
学生が、学校でイジメをうけて、
逆上して、銃を発砲したのが、銃乱射事件の原因です。

アメリカ政府は、いじめっこを罰する法律を
制定して、子供たちを守っているのです。

今では、法律のおかげで、アメリカの学校のイジメは、減少しています。
日本も、アメリカの優れた制度を導入して、子供たちを
守らなければ、なりません。

いじめっこを罰する法案を、どうか日本に導入してください。
心から、お願いします。

>>628
ここはオスプレイ配備反対スレじゃなくてヲチスレだから是非論への深入りは避けたいのだが、
さすがに「機体は安全だ。しかし操縦は難しい」というのはいささか頼りない説明ですな。

「安全な車ですがお客様に高度な運転能力が要求されます」と言われてるようなもんだw

アフガニスタンの事故は砂の吸い込みによるエンジントラブル、フロリダは操作ミス、
ＪＳＦは「だから固定基地でプログラムどおり訓練する限り安全」と主張する。
確かにそうかも知れない。ただ、オスプレイの操縦が難しいということは、いざトラブルが発生した際のリカバリーが難しいということを意味する。
例のオートロ機能があるのかどうかも未だはっきりしないでしょう。
事故は滅多なことでは起きないが、いざ起きた時の対処方法はかなり限られてくる飛行機じゃないのかな。

というか普通に考えて操縦の困難性に起因する事故なら充分危険だろw

>>618
ほう、敵を完全に洋上撃破できるから戦車は要らないと？
では、是非「敵を確実に洋上撃破出来るんだから陸上戦力なんて不要」とでも言ってもらいたいｗ
>中国人の立場で考えればわかる。限られた予算を潜水艦増強に向けるのと
戦車につぎこむのとどちらが嫌か。

潜水艦と戦車では任務が全く違うのに同列に考えるとはこれは恐れ入りました。
潜水艦でどうやって失地回復するのかを是非教えていただきたい。

ほんとに頭が悪いなあｗ

＞敵を完全に洋上撃破できるから戦車は要らないと？
現用の戦車の近代化で十分、１０式はいらないといっているのに。
だから宗教の人たちはだめなんだけどね。

へえ、１０式以外は戦車じゃないんだｗｗｗ

やっぱり頭がおかしいんだね。

まぁ教祖の唱えるドグマは死守されねばならないし。

>>628
JSFはそのヒューマンエラーをあまりにも強調しすぎ。
環境次第で人為的ミスをしやすい機械は
機械に原因があることを前提におく方が根本的解決につながりやすい。
オスプレイは別に極東安保のクリティカルな要素じゃないし
それよりも基地問題→同盟危殆の方がヤバいんだから
オスプレイ推しのためには配備をいったん控えて見する方がむしろ筋が通る。

>>633
散々既出の議論が読めないなら紺碧の艦隊読んで感想文でもツイートしとけ

>へえ、１０式以外は戦車じゃないんだｗｗｗ
あれ、敵を洋上撃破出来るんじゃなかったの？
それなら戦車どころか陸自も不要だよねｗ
現用の戦車の近代化()とか具体的にどうしろと？
火力も防御力も機動力もC4Iも１０式と同程度に上げたらどれだけ金がかかるか分からないのｗ
まあ岩見にそんなこと言っても無駄かもしれないけどね。

>>637
可能性と蓋然性を同列に扱い、可能性さえあれば予算がボコボコ付く
という理想国家ならあなたの言ってることはその通りですよw

>>638
君の中の国家って上陸されたらはいっ終了っていう国家なの？
そんな政策取ってる国なんて一体どこにあるの？バカなの？

一時期に側近が「ドクトリンガー」と喚いていたけど文字通りに教義だったのねw
宗教は価値観が転倒しているから本人達にはリアルに感じるわけだな

618反信者⇒633信者⇒634反信者⇒637信者　だよな

なんだ、そんな政策取っている国を必死にググって来たけど見つからなかったのか。
そういう時は素直にありませんって言おうね。

みんな付き合い良いねぇｗ

>>643
なんだ、見つけられずに帰って来たのか？

＞それなら戦車どころか陸自も不要だよねｗ
少規模な特殊部隊が潜入する可能性がある。
もちろんそんな部隊を狩りたいが為に、
高価で鈍重な戦車を揃えるなんて愚の骨頂。

つーかID:6oLsk/vjの反論法が、
mk4tank君と全く同じなんだが、
別人設定はもういいのかな？

上陸されたらハイ終了って国が無いのだとすれば、劣勢な海空戦力で日本本土上陸を
試みる国の挑戦は高確率で失敗すると思うのだけど。

中国やロシアの新型戦車が90式を圧倒しても、日本が抵抗を諦めないかぎり海空戦力
が劣勢なら補充も補給も受けることが出来きず結局上陸軍は干上がるしかないと思う
のだが。
74式だろうと90式だろうと10式だろうと敵からすれば「戦車」という脅威度の高い
存在でスルーできないし、交戦すれば交換比は別として損害も出るし燃料弾薬も消耗
するのだから。

やっぱ戦車より飛行機と船の方が抑止力になるんじゃねｗ

>>ID:6oLsk/vj=@mk4tank君
ぼくのかんがえた最強の日記をつけて話を蒸し返し続ける君には
「最強の１０式を海岸線に並べて洋上侵攻してくる敵艦隊を撃てば洋上撃破など容易い」
ぐらいの少しは創造的な発言をしてほしい。もう君はそっち方向に成長すべきだろう。

>>645
君はゲリコマ相手にも戦車を使うことがあることを知らないみたいだねえｗ
しかし、どうして敵を洋上だけで完全に撃破できるなんて信じているのかがわからないね。

お前は前もおんなじような事を書かれたのかｗ
それなのにまた同じことを書くとは痴呆か何かかな。

>74式だろうと90式だろうと10式だろうと敵からすれば「戦車」という脅威度の高い
存在でスルーできないし、交戦すれば交換比は別として損害も出るし燃料弾薬も消耗
するのだから。

その７４式が寿命だから１０を作ることぐらい知っとけよ。

「10式は聖書に書いてある」と思考停止している
どうにかしてそこから辻褄あわせようとしているんだよ

インテリジェント・デザインみたいな世界感に生きているのだと思われ

うーん、なんかやたらと極端な意見が飛び交ってるなあ。
戦車を含む陸上戦力が不要という訳ではないし、海空戦力だけで戦争出来るわけでもない。
戦車でも護衛艦でも戦闘機でも、そりゃ全部新型で揃えることが出来たらそれに越したことはないですよ。
それに加えて後方体制も充実したら言うことない。
だけど今の日本はお金が無いです。５年先はたぶんもっと無い。
限られた予算を割り振るとき、何かに重点を置き、何かを後回しにするのは仕方ないことなんですよ。

>>647>>650
反論出来なくなったようだなｗ
まあ最初から反論なんて期待してないんだが。
岩見になんてそんなことを期待しても無駄。

>>648

＞ゲリコマ相手にも戦車を使うことがある

例えば火炎放射器でもネズミは倒せるよね？
でもネズミを倒す為に火炎放射器を買う人なんて居ないよね？
つまりそういう事。

＞どうして敵を洋上だけで完全に撃破できるなんて信じているのかがわからないね。

日米の海空戦力規模を知らないのか？
そんなんでよく予備自なんて目指してたな。

>戦車を含む陸上戦力が不要という訳ではないし、海空戦力だけで戦争出来るわけでもない。
戦車でも護衛艦でも戦闘機でも、そりゃ全部新型で揃えることが出来たらそれに越したことはないですよ。

やっとまともな人が出てきたようだ。
だから１０式は年１３両という７４式を代替する最低限の数しか作っていない訳だ。
私はこの数で今の日本には十分と思っている。

>例えば火炎放射器でもネズミは倒せるよね？
米軍の戦術全否定ですかそうですかｗ
>予備自
あんなほとんど金の入らんもんを会社を休んでまでやる奴は相当な物好きだろうｗ

>>648
君の想定してる「10式じゃないと対応できない無双状態のゲリコマ」って
どんな連中なんだよ。思いつくままに書いてみろよ。

＞米軍の戦術全否定ですかそうですかｗ
＞米軍の戦術全否定ですかそうですかｗ
＞米軍の戦術全否定ですかそうですかｗ

コレにツッコミ入れたら負けになるの？

>>656
君はまず被害の軽減の方法を学んだ方がいいねｗ
米軍だってゲリコマに戦車を投入しているし君の大好きな厚いスカート()だって
そのためのものだろう。

>>656
そりゃあれだよ、中国人なら気功波を(ry

＞米軍だってゲリコマに戦車を投入しているし
＞米軍だってゲリコマに戦車を投入しているし
＞米軍だってゲリコマに戦車を投入しているし

「それはアウェーで戦う時の話だろ」ってマジレスしたら負けになるの？

>>660
市街地に立てこもったゲリコマを掃討するのに米軍みたいな方法を取らずにどうするか
大軍師様答えて下さいｗ

戦車のC4Iってよく言われるけど、他兵科のC4Iと軍の意思決定システムとかも考慮しないと意味ないんじゃないだろうか？

ID:6oLsk/vjの脳内では
日本列島には敵軍と自衛隊しか、
居ないことになってんのか・・・

>>663
お前がなぜそこまで海自と米海空軍を信用しているのかが分からんが市街地での
対ゲリコマ戦に空母でも使う気でいるのか？

>>658
「10式戦車」の話してるのに「メリケンの一般の戦車」の話しても意味ないだろ。
おめー、このままだと３，４年でゼミか研究室入ってもハブられるか修正されるぞ。

>>659
弁髪だったら特に要注意だな。

ゲリコマとか言うんなら当然砲塔上のCal.50を有効活用しないとね

あ、車内から撃てないんだった

>>665
戦車が対ゲリコマ戦で必要ないとか言い出したのは誰だったかなｗ

>>666
お前みたいにバトルフィールド位の知識しかないとそういう結論になるかもしれないが
戦車にはですね主砲の横に機銃が付いていましてねｗ

俺の目が悪いせいか「戦車が対ゲリコマ戦で必要ない」と書かれているレスを認識できないんだが…

>>645
ここ見える？

≫670
「必要ない」という論調と認識しなかったわ。

まあ私は明日早出だからそろそろ落ちるが、お前らあんまり極端なことを言うなよｗ

ところで、自衛隊は戦車の市街地運用と戦車運用を前提とした対ゲリコマ訓練とかしてるのかな？

>>673
あれ？知らないの？
１０式スレで前話題になってたから行ってみ。私よりもそっちの方が詳しいから。

ではもう落ちるぞ。

まぁいなくなった後であれなんだけど「市街地に展開するゲリコマ」相手に、主砲の同軸機銃で云々
ってのもなんだかな、と。

>665
高校でコレモンだもの

http://twitter.com/mk4tank/status/181372795970797568
>カラオケ行くと軍歌、軍歌、アニソン、軍歌・・・・となって結構気まずい。

語学クラスですでに浮いてる

>>674
ソースは2chとか言われても…その…困る。

>>677
ああ……でも気まずいと認識しているだけまだ救いはあるのかもしれない。
こういう年頃の男の子にJSFは刺激が強過ぎるだけで……。

>>675
稚拙なアリバイ工作とかしなくていいからさ……
もっと真面目に議論＝コミュスキル身につけないと
研究や就職で困るのはおめーだぞ。

>なんか板の速度が凄いが自分は蚊帳の外なのでちょっとは参加したい。
https://twitter.com/mk4tank/status/224843134654353410
>なんかPCで２ｃｈが規制されているんだけどなんかしたっけか？
https://twitter.com/mk4tank/status/224813935054958593

結局のところ軍事板で一二を争う低能スレの受け売りでしたとさ

>>678
前にフジのニュースJAPANで普通科と協働する演習を流してた気がする。
でも対ゲリコマじゃ戦車は特科と同様にあくまで脇役、普通科やC4IRS導入の方が遥かに重要だわな。
元機工の木元氏も、10式だけじゃなく他兵科のC4IRSが充実し連携してこそ意味があるって書いてる。

ソースは2chは凄まじいな。戦車教徒もここまで劣化したか

＞君はゲリコマ相手にも戦車を使うことがあることを知らないみたいだねえｗ

１０式はゲリコマに向いていない。
ペラペラのスカートでIEDやRPGでボコられる。
装甲も正面が強化されただけで、あとは９０式とほとんど同じ。
最近流行のトップアタックにも弱いよね。
対地雷構造も無いし、フローティングシートも採用していないので地雷には
弱い。

それにエアコンも無いから夏場のNBC環境では使い物にならず。

他国の戦車がなぜあれだけ重装甲になっているのか？
それすら知ろうとしないのが信者。

彼らの頭の中では日本製の圧延鋼装甲板は他国の１０倍も強力だなんて信じている
だろうね。

新型徹甲弾は開発したが、対ゲリラ用のデュアルユースの弾頭や空中炸裂弾頭は
開発せず。しかも新型徹甲弾は９０式では使用できないので、兵站は二重に必要。

そうそう、それから１０式のデータリンクは米軍とリンクしていない。陸自の
アパッチもそうだが。
これを米軍が容認しているのは、所詮日本本土で地上戦なんか起こりっこないと
思っているからだろうね。

そもそも戦車での対ゲリコマ戦をそれほど重視するなら、10式の導入を若干遅らせても
今後十年は主力である90式の対ゲリコマ用装備の導入を優先するべきだわな。

>>681
詳細ありがとう。
オスプレイの話題といい、何故か一兵器がアレコレされるのはいろいろと疑問が
沸きますよね。もっと諸兵科の枠組みの中での兵器評価とかされてもいいのに。

>>686
だからデータリンク機材が充実した10式の導入なんじゃね？

>>687
で>>662の疑問へと繋がるわけです。はい。

>>662
10式のC4Iは将来的には特科やヘリとのリンクが、現時点でも司令部とのリンクとそれを経由しての普通科との連携が可能って言われてますな

>>685
90式にはT-ReCsを搭載してる車両もありますがな
能力的に、司令部経由の普通科との連携が限度っぽいですが

>>683
もうどう考えても10式はちっこい90式なんだけどね。
何で彼らは比類なき超戦車みたいに話すんだろうか・・・

>>691
90式じゃ74式用のトランスポンダー（だっけ？）そのまま使えない。使うとしたら砲塔引っこ抜かないとダメ。
本州にある74式は古くてガタガタなので早急に交換してやりたいがトランスポンダーまで入れ替えとなると中々進まない更新がますます遅くなる。
10式が90式に比べてアホみたいに高額ならともかく、調達費で見れば1.5億円高いが初年度調達費で比べれば逆に1.5億安い。

超戦車じゃなくてちっこい90式でも何の問題もないよな。

この手の屁理屈はあと何回叩き潰せば無くなるのだろうか・・・

F-35もオスプレイも原発もJSFが擁護すると悉く…
東原さんを凌ぐ見事な逆神

米元高官オスプレイ不具合指摘
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120717/k10013652011000.html

日本の大手メディアは横並びだから、ネタじたいは握ってんだよね。朝日一紙が報じるとすぐNHKも追随するなw
昨日、それは2年前の既報に過ぎないとか言ってた信者君は結局教祖にファトワを出してもらったのかしら？

なんつうか、「10式戦車様のためにも、着上陸侵攻がないと絶対に困る」話になっているのが、
教祖も信者もバカだろうという事になっているんだけどね、繰り返しだけど。

>>692
常見は90式の重量で本州の運用も問題ないって主張なんだよなｗ

＞10式が90式に比べてアホみたいに高額ならともかく、調達費で見れば1.5億円高いが初年度調達費で比べれば逆に1.5億安い。

普通に考えたらC4IR関連装備、システム統合のソフト代、補助動力装置などの
金額がオンされる。更に増加装甲などが加わる。だから諸外国は価格が第三世代の２〜３倍程度になっている。

それらを加えて９０並の値段に抑えている。しかも生産レートはより低い。
何か裏があるのはないか、と勘ぐるのが大人というもの。

前の戦争も大本営発表を鵜呑みにして痛い目にあったはずだが。

それに元機甲科の木元氏がパンツァーでも９０式は本土でも使える、と主張
しているんだけどね。

キチガイじみてきたな

去年１１月の西方での演習で、離島に見立てた日出生台演習場にフェリーで運んだ第７師団の９０式戦車等を持ち込んでいたでしょう。
いざとなればそういう運用も出来ますというデモンストレーションだったのでしょう。

>>678
あっちの前スレにソース全部置いてきたから読め。
>でも対ゲリコマじゃ戦車は特科と同様にあくまで脇役
そりゃそうだよｗ
しかし特科は旧式砲だけでいいとは言わないはず。
>１０式はゲリコマに向いていない。
ペラペラのスカートでIEDやRPGでボコられる

ペラペラのとかお前まだ言ってんのかよｗｗｗ
実際レオ２だってエイブラムスだって後付な事を知らんのか。
それともTUSKがM1の全ての車両に付いてるとでも思ってるのか？

>>698
そりゃ本土でも使えるが、７４式用のトランスポーターや民間の輸送車両が使えないし
そこまで戦略的機動性は高くないから恐らく最近の動的防衛力の構想からも戦略的機動性
のいい１０式の方が良いんだろう。

＞あっちの前スレにソース全部置いてきたから読め。

テメエが言い出したんだからテメエが引っ張って来いよｋｓ

>>703
お前前スレにもいけねえのかよ。

http://twitter.com/mk4tank/status/181372795970797568
>カラオケ行くと軍歌、軍歌、アニソン、軍歌・・・・となって結構気まずい。

間違いなく周囲ドン引きですね

そんなに報道してほしいなら戦車にでも乗っていったらどうだろうか？　？#紫陽花革命？

とかも有ったが、今原発信者は古いような気も・・
>>705
将来は会社なんかでも歌ってるんかなｗ
そんな事よりも>>703は盲目だから前スレが見れないのかね。

ttps://twitter.com/#!/iwamin12

Account suspended
って何かしたん？

＞お前前スレにもいけねえのかよ。
＞そんな事よりも>>703は盲目だから前スレが見れないのかね。

良いからさっさと引っ張って来いよ。
それとも存在しないから引っ張って来れないのかな？(笑)

>>709
やっぱり過去スレも見れないんですねｗ
それとも都合が悪いものは見えませんとでもいうのかな？岩見みたいに。

いま見て来たけど、
そんなソース見つかりませんでした。
という事でID:/X++hU7o＝mk4tank君は、
大嘘吐き確定です。

>>315
って君のPCでは表示出来ないの？

>いま見て来たけど、
そんなソース見つかりませんでした。

だから盲目って言われんだよｗ

盲目でも何でもイイよ。
『お前はここにソースを提示出来ない』
それで十分。

詭弁のガイドラインとか言われたくなければ説明責任のあるお前さんID:/X++hU7oが証明してみせる
必要があるだろ。
ほれ、はよソース。

前スレの>>315が表示されないのかね。
ログでもなんでも見れるだろうに。
やっぱり見たいものしか見れないんだな。

頑なにソースの提示を拒否する負け犬mk4tank君ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ttp://www.tomamin.co.jp/2009c/c09103103.html
第22普通科連隊　74式戦車が参加
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neahq/pastevent/19siga.htm
とりあえず一部を持ってきた。

> 718
これだけ提示しても、貴方が何を主張したいのかがわからない。

>>719
お前元が何の話だったか分かってるのか？
だから元スレに行けと何度も

その元スレってどこで、何を指すのさ

>>721
ここまでの話を聞いて分からんとは・・・
ソースがあるスレの事だよ。
あと>>673読め。

そんなの>673に対してY/Nで答えれば済んだ話ですよね

>>723
お前は質問に対してソースも出せんのかね。
どこか覚えてるときくらいソースを提示してやれよ。

あと今日早かったから眠いもう落ちるぞ。

ソースを出すのを頑なに拒んだのは貴方でしょ
場所知っているなら、ソースくらい提示してあげればいいのに

そしてこの時間に登場し。ｍｋ４クン、もう寝ちゃったかな。

明日も寝不足で試験乙♪

http://www.kojii.net/opinion/col120625.html

>ところが、今回の件でも、あるいはその他の「撃墜事件」や「撃沈事件」でも、
>何か起きるとすぐに「これで戦争になるのでは」といいだす人がいる。
>「そんな簡単にいうな」と突っ込んでおきたい。

>もしも、事件をきっかけにして「戦争になる様子が見てみたい」
>なんて考えからその手の発言が出てくるのであれば、
>それはおおいに反省していただきたいところである。


一週間前のオピニオン。

いましたねぇ。大分前のオブスレで報告されてたこういう人。
天何とかが撃沈された後の総選挙予測も大失敗。
あの後、彼の口から森田実や福岡政一の悪口をとんと聞きませんね。

大将が鼻息荒く引用した記事、
・VRSは警戒アラートつけたから高度あれば立て直しできますんで。
・オートローテーションはないけどプロペラリフトして通常の滑空着陸はですますんで。
とすこぶる弱気な内容だった。

と

米でオスプレイ訓練延期　地元住民が反対運動
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/2012071901001236.htm

逆神の威力ハンパねえわｗ

JSF「オスプレイを危険視するのは日本だけです(ｷﾘッ」

逆神さまのことだから「普天間での離発着と山地等での低空飛行訓練とは違う！」
とかおっしゃるのでしょう。
んじゃ内地で計画されているオスプレイの山地飛行訓練に内地の自治体がこぞって
反対表明していることは何も問題ないわけだ。
そうしたらたぶん「米空軍の特殊部隊用の飛行訓練と海兵隊の輸送用の飛行訓練とは違う！」
とか言い出すのでしょう。海兵隊のオスプレイの運用ってそんなにヌルいもんなの？

オスプレイが配備されているのは米国だけですw

>>730,732
その件で十年一日の主張を繰り返すが、軽くあしらわれてしどろもどろだな、今日のJSFは。

でも本国じゃ反対運動すれば訓練延期するんだ。 RT @obiekt_JP: 東京新聞:オスプレイ　米で反対運動、訓練延期
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012071990070810.html オスプレイ固有の問題じゃないのですが。都合の悪い部分を隠して
報道する印象操作、報道としてどうなんですかね？https://twitter.com/ppp200x/status/225752051286679552

@ppp200x 日本ではそもそも行われていない種類の訓練なので比較になりません。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/225765243853365248

同じ条件の訓練じゃなければ比較も反対もしちゃいけないなんて面白いですね。ちなみに普天間に配備されると私の生活圏上空
を飛ぶんですよ。オチなきゃ良いですね♪https://twitter.com/ppp200x/status/225766520553345024

@ppp200x キャノン空軍基地の事例は山岳地帯夜間低空飛行訓練でMC-130を含むものでオスプレイ固有の反対運動ではなく基地
配備は容認されていますので、普天間とは次元が違う話ですね。https://twitter.com/obiekt_JP/status/225785804587405312

住民が危機感を持つ訓練への反対 と 住民が危機感を持つ機体への反対、この両者が持つ反対の意志に優劣があるのですか。
その優劣をつけるのはアメリカか日本かの違いだということですね。 RT @obiekt_JP: @ppp200x キャノン空軍基地の事例は(略)
https://twitter.com/ppp200x/status/225786936080625666

訓練内容が違うのだから反対は無意味だ、反対の意志を尊重は出来ない ということですね。 RT @obiekt_JP: @ppp200x キャノン
空軍基地の事例は(略)https://twitter.com/ppp200x/status/225787173474037762



『この両者が持つ反対の意志に優劣があるのですか』これはかなり根源的な問いなのだが、
JSFはまたもや使い古された「オスプレイは毎年NY上空を飛んでる！」としか返答できず。答えになってねーよバカｗ

@ppp200x アメリカでは既にオスプレイは未亡人製造機だの欠陥機だのとは全く思われていないというだけの話です。毎年ニューヨーク
上空も飛んでますし。 http://www.youtube.com/watch?v=3A4bk_mgRHo https://twitter.com/obiekt_JP/status/225788923207643136

毎日朝から晩までニューヨーク上空を飛んでなきゃ説得力持たないよなあ

「毎年」ニューヨークを飛ぶのと「毎日」普天間を飛ぶのとでは、全然意味合いが違うと思うのだが。
だいたいオスプレイに対する反発は進展しない普天間問題と、ひいては在沖縄海兵隊の駐留問題が背景にあるでしょう。
ＪＳＦ一味はそれらを無視して一機種の配備問題に矮小化しようとしてるだけじゃん。

https://twitter.com/iwatekenmin01/status/225577718819991555

今日も元気に沖縄を挑発するバカイェクト。
よっぽど本土と沖縄を対立させたいんだねぇ。

こいつが何か擁護すると翌日には必ず事故が起きてる不思議。
ヲチしてるこっちまでタイミングよすぎて薄気味が悪くなってくる

「安全性」を強調すればするほど、何かあった時の逆風がでかくなるってことには気付いた方がいいよな。
V-22の安全性を問題視する側はあくまで基地反対問題の手駒の一つとしてしか見ていないんだから、それに
馬鹿正直に対抗するのではなく、政治問題して見て行かないと見失うものが多すぎる。

そういや昨日は岡部いさくもかなりダメな感じだった。「アメリカではV-22のオートロなんて誰も記述してない！」と
感情的に書き散らした途端に、著名誌で書かれてるよと突っ込まれたり、エンジン二つ止まったって
どうってことないとか。
軍事クラスタの著名コテがどんどんナーバスになってきてるのがよくわかる。

いさくもしばらくはださくに戻っとけ

こういう時こそ、彼らと一線を画していた評論家さんは、提灯評論家を批判してはどうか。

ところで、>>48氏の最初のブログで紹介されてたJSFのエゴサーチの実例、見てみると興味深い。

>@masafumi_yoshi オスプレイが事故をよく起こしていたのは10年以上前の試験中の古い話で、
今やオスプレイはこの10年間で海兵隊最優秀の安全率です。

https://twitter.com/obiekt_jp/status/177372378593099777

>@harunoshirokuma オスプレイが事故をよく起こしていたのは10年以上前の試験中の古い話で、
今やオスプレイはこの10年間で海兵隊最優秀の安全率です。
https://twitter.com/obiekt_jp/status/177362314981416960

>>48氏が挙げた他に検索したらまだあった。

>@mitsuhiro0411 オスプレイはヘリコプターより騒音が低い機体で、
過去10年での安全率は海兵隊機で最も安全性が高いのですが、一体何を根拠にそのような事を？
https://twitter.com/obiekt_JP/statuses/170134986287099904


皆さんは既に当たりがついていると思うが、彼は「安全率が高い」という意味を
「100%-生涯事故率」の意味で使用しているようだ。

>@Type89buddy 絶対に事故が起こらないとは言ってないし、まぁ、ハリアーよりは安全だし、
CH-46の生涯事故率を下回るのもほぼ確実ではあるのです。
https://twitter.com/Type89buddy/status/186061392300867585

しかし、普通、安全率とは、機械工学分野で材料にかかる荷重に対する余裕として使用されるものだ。
100%の安全率では、設計で通常想定する以上の荷重が加わった瞬間に材料は破断してしまう。
航空宇宙分野でもそこまで低い値は採用しないものだ。普通の工学製品なら300%
とか1000%などは良くみられるだろう。
彼は理系の大学院を出たという触れ込みだが、以前の「U字曲線」といい、ちょっと首を傾げるような
テクニカルタームを使用することがある。

ちなみに、上記のような「安全率」の誤用として下記の事例がある。

シリ-ズ これが原子力発電-1-安全率は100%--中部電力浜岡原発の地震対策
http://ci.nii.ac.jp/naid/40003981800
月刊自由民主 (319), p115-122, 1982-08

JSFが自民党を支持した理由が垣間見れる、というのは冗談にしても掛け値なしの安全珍話。

>>739
しかし、デスブログの主と違って何のかわいげも美しさもない。
原則として悪意がないものと、悪意や自己陶酔に塗れたもの
って時点で、JSFが類稀なる美青年や超絶ナイスミドルでも
差は埋まらないだろうけど。

真面目でも絶望的に記憶力が無く、成人してから夜学で勉強して、普通に勉強してる成人なら只の4アマに3回もかかる訳ない所を3回目の挑戦で頑張って取った岩見さん、今日もお疲れさまです！

このスレで知らない人相手に客引きしてもその文じゃ頭の悪さが滲み出るだけ。

ryoko174というブロガーがJSF並のキチクズな件
http://t.co/fAJU77Cy

＞ペラペラのとかお前まだ言ってんのかよｗｗｗ
実際レオ２だってエイブラムスだって後付な事を知らんのか。

はあ、自分から今は厚いスカートやスラットアーマーを装備しているが、
１０式は違うと言っているのと同じなんだが、自覚がないようだ。

なんとかほど自覚がないらしいけどね。

●福島牛の畜産家が悪い 2011/7/19
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20110719/1311077147
恐れ入りますが、福島の畜産関係者の自業自得です。


●風評被害を生みながら賠償要求する福島畜産家 2011/7/20
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20110720/1311114630
規定を破り、他県の牛肉価格を暴落させた張本人の福島畜産家が、なぜ被害者ヅラをしているのか全く理解不能なのですが。


●犯罪畜産家のみ公的救済される不思議 2011/7/26
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20110726/1311677579
セシウム汚染牛肉をばら撒いた犯罪畜産家が罰せられるどころか、むしろ買い取りや手当金で救済されようとしています。


●畜産家は早く廃業して下さい 2011/7/27
http://d.hatena.ne.jp/ryoko174/20110727/1311772698
ゴタクは結構なので、いますぐ畜産を廃業して下さい。それが世のため人のためなのです。

↑
Aerospaceでもここまで言わないと思う。
鬼畜だな、吐き気がするよ。
殆ど右の青プリンじゃないか。

つーかそもそも10式に対ゲリコマ用の増加装甲キットってあんの？
陸自が戦車用の多目的榴弾を持っているって話も聞かんし・・・

>>158
関連？その朝日記事が英文版にも掲載され、「これは国辱モノだ！」とさらに憤慨する御一行様ｗ

@obiekt_JP 朝日「ガタガタ揺れた」を英文でも配信、「アンフェア」と評する方も。 RE http://bit.ly/Q5XEwa RE http://bit.ly/Q5XOna
RE http://bit.ly/Q5XUuW RE http://bit.ly/Q5Y1qC https://twitter.com/SaruKen2/status/225581159554367490

@SaruKen2 えらいこっちゃ…https://twitter.com/obiekt_JP/status/225581777354371074

朝日新聞が国内向けの煽り記事を英文記事でも流してしまって、アメリカ人に「何だこの卑怯な記事は？」と訝しがられるの巻。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/225582319388459008

@obiekt_JP せめて国内だけにとどめて欲しかった…。正直恥ずかしいです。
https://twitter.com/SaruKen2/status/225582199083249664

@SaruKen2 世界的な空気を読んで欲しかった…https://twitter.com/obiekt_JP/status/225582493313679361

@obiekt_JP 訝しがっている人のプロフィールをチェックすると……朝日はもんのすごい恥をかくことになりそうです:P　
https://twitter.com/Fuwarin/status/225582576868397056

@Fuwarin これ横田の米空軍の広報官？https://twitter.com/obiekt_JP/status/225584953520422913


なんだなんだ、海外で「この朝日記事はデタラメだ！」という凄い反響があるかと思いきや、文句つけてる？のはその
「横田の米軍広報官」だけじゃんｗ
https://twitter.com/#!/search/realtime/http%3A%2F%2Fajw.asahi.com%2Farticle%2Fbehind_news%2Fsocial_affairs%2FAJ201207130100

何が「世界的な空気」「もんのすごい恥」だよバカｗ

>>734
だいたい、ニューメキシコのキャノンAFBなんて、米軍のド田舎空軍基地の典型みたいなもんだ。
基地の周囲はほとんど畑。
オーバランエリアぎりぎりまで住宅がびっしりの宜野湾市とは比べ物にならんわな。

>>745
お前のな。

jsfには笑いの神と逆神が降りてきたようだな

「もんのすごい恥」ってのはメルトダウンを心配する人に向かって
「馬鹿は黙ってろ」と放言するようなことを指して言うのだと思うが

>>750
こうなったらもう中立じゃないな。
情報を選別するのは大事だけど、情報から帰納して自分の仮説や予測の修正が出来なかったら、
それはもはや軍ヲタではなくてただのプロパガンダ屋

>>746
ryokoは勘違いな選民思想が濃すぎて読んでて脳味噌溶けそうなんだよな
JSFもryokoのように池田信夫に入信すれば色々妄想ぶりが捗るかもしれんね

>>4
軍オタは良くも悪くも法律クソクラエ軍事最優先な人たちなんだから構わないでしょう。
警察や自衛隊の偉い人がこれなら困るけど、軍オタは軍事の事だけ考えてればいいんですよ。

>>738
沖縄の反対運動は賃上げ運動の一環とか、その手の事は軍事クラスタの皆さんはいつも言ってますし、この人だけの主張ではないでしょう

>>757
ゆとり軍事クラスタですね。

軍オタだろうが何だろうがオタクはオタクなんで、新しいガジェットは欲しい欲しい言うのは本能みたいなモノでしょ
別に責任ある立場でも何でもないし、運動家として政策にも影響があるわけでもないし、もう少し寛容な目で見ても良いのではないでしょうか？

>>757
軍ｵﾀ以前に人としてどうなのか？ という話ね。

つーか、

＞沖縄の反対運動は賃上げ運動の一環

この一文でID:fESOn2pjの出自が・・・＾ ＾；

>>760
そう思うんなら自分だけROMってりゃ良いんじゃねーの？ｗ

>>761
ツイッターのいわゆる軍事クラスタの方でこう主張している方はいましたよ
それと私の出自は何か関係があるんですか？
某国の工作員呼ばわりしたいんですか？

>>762
そうなんですが、評論家でも何でも無い一般人に多くを求め過ぎなくても良いでしょう。
よくは知らないのですが軍事クラスタの盛り上げ役をかってでている方なんですよね。
間違いがあったら、節度を持って指摘すれば良い話で、個人攻撃のスレを立てなくても

節度を持たず個人攻撃してた連中だから因果応報なのよね

軍事クラスタ（)なんて寛容のかけらも無いだろ。信仰と憎悪だけなんだから

まあ何の事はない。
いつもの「JSF批判は許さない！」なバカ信者さんですよ。

>>734
今日もその@ppp200x氏におちょくられて怒髪天を突くJSFワロスｗ
「なぜ非公式RTするんだ！迷惑だから止めろ！約束したはずだ！」

JSFが「非公式RTは止めろ！」と繰り返しファビョッても、@ppp200x氏はのらくらとかわして涼しい顔。
昨日の対話をよく読むと、別に彼は約束まではしてないのだけどね。

実は、この人はtwilogに登録してるので、過去ログは全て残る。
http://twilog.org/ppp200x/friends-obiekt_JP/asc

だから、こうして非公式RTしてくれれば、いちいちTogetterに纏めずとも、JSFのバカ発言まで全部残る。
ppp200x氏がそれを意図してるのかどうかは不明だが、我々JSFウォッチャーからすると実にありがたいｗ

@masafumi_yoshi すみませんが、「未亡人製造機」という言葉は墜落した時にパイロット
が亡くなった時に未亡人が残されるという意味ですので、運用者であるアメリカ以外に
そう呼ぶ権利はありません。運用当事国で呼ばれなくなったらもう使わないで下さい。
不当で間違ったレッテルです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/226139076439441409



なにこれｗ

オスプレイがウィドウメーカーかどうかは別にして操縦の難しい機体をそう呼ぶのは
別におかしなことじゃないだろ。
もう反論が斜め下すぎてちょっと……

渾名を呼ぶ権利か。

>>768
狂いきっとるなあ

その内、
「事故で亡くなったのは既婚者ではありませんので、
未亡人製造機と呼ぶのは間違いです」
とかホザきそうだな。

>>178
>森本防衛相は海兵隊の沖縄常駐に軍事的合理性は無いと断言したでしょう

これは本当ですか？
じゃあ、今までの地政学的に配備は不可欠という主張は何だったんですか？
元から不要だったんですか、それとも情勢が変化して不要になったんですか？

>>295
軍オタがこんな思考でもいいじゃないですか。新兵器を間近でみたい一心なんでしょう。軍事上、邪魔なものは法律だろうが住民だろうが無視しろくらいなもんでしょう
はっきり言ってツイッターや2ちゃんではもっと酷い発言がありますよ
一度中国に沖縄を譲渡して住民が民族浄化された後に沖縄を取り戻したら完璧とか

>>758
さて、ここで考えよう。

世の役に立ってるのはどっち？
・ネットで空理空論を振り回す軍事マニア
・地道に働く沖縄の基地従業員

本当、都合のいい時は「基地の恩恵にあずかる地元民」を強調する癖に、
無責任な誹謗のために賃上げとか言い出すとは何様のつもりなんだか。

>>773
本当です。平成24年6月4日に臨時会見で明言しています。防衛省ＨＰにも記載されています。
「森本防衛大臣臨時会見概要」として紹介されています。
ただ森本大臣は理屈の上では海兵隊の沖縄常駐に軍事的合理性は無いと言ってはいますが、
現実問題として本土に受け入れ先を見つけるのが難しいので引き続き沖縄に駐留せざるを得ないと言う立場です。
それでも理屈上とは言え専門家上がりの防衛大臣が沖縄常駐に必然性無しと明言したのですから大変なことではあります。
今後沖縄との海兵隊基地交渉では全部この発言を突っ込まれることでしょう。

ちなみにＪＳＦ氏は件の森本発言には未だ完全に沈黙してます。

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担当者: 小谷 藤子

>>776
ありがとうございます。
まぁ、米軍基地は巨大な利権だそうですし、両手を上げて受け入れる地域は出てくるでしょう。
俺たちはOKだぜ、大体米兵より沖縄県民が犯罪率高いしと宣う方もよく見かけますしね。

軍オタ名乗るなら沖縄戦の惨状や復帰までの道のりは知ってて当たり前だし
そういう地元の心情は汲むべきだと思うなあ
結局JSF達は軍事的常識ｗを武器に誹謗中傷してストレス解消したいゲスの集まりだよ

>>774
だからそう思うんだったら『 お 前 一 人 』でJSFを温かい目で見守ってやれよ。

>>779
リアリストを自任しているので、感情とかは気にしないんですよ

>>780
オタク全般を温かい目で見るべきだと言っているんですよ
鉄オタみたいに実害があるならまだしも、専門家でも実務家でもない人は現実的な制約(コストや政治情勢)を無視して何を言おうが影響力は無いんですから、誤りの指摘は節度あるものにして発言がしやすい空気にした方が軍事クラスタとしては良いと思うんですが

>>781
実害はあると思うけどな。米軍基地面積7割台はまやかしとか、
あの手合いが宣伝してる間にテレビ等でも持ち出されることが
増えてきてるし。酷いときは三沢・横田・厚木・横須賀・岩国・
佐世保等は母数に入ってないと喧伝して。あれらは法的地位
としては専用施設のカテゴリーだから、ちゃんとカウントされて
母数に入ってるんだけど。

>>781
うん、だから見守ってやれば良いんじゃねーの？
『　お　前　一　人　』で。

>>760,781
「もう少し寛容な目で」「誤りの指摘は節度あるものにして発言がしやすい空気に」

じゃあ、君が、日頃「寛容」とも「節度がある」とはとても思えない言動を日々繰り返しまくる「誰かさん」にそう言ってあげなよ。

>>782
テレビというのはチャンネル桜とかですか？
マスコミは情報のチェックが肝なのに、専門家に問い合わせず、オタクの発言をコピペなんかする方が非難されて然るべきでは？
片山議員がまとめサイトからの情報を引用した時に、非難されたのは片山議員でしたよね。
社会的責任がある人間は発言に気をつけるのは義務ですが、何の影響力もないオタクは多目に見ても問題ないでしょう。
勿論、個人攻撃などは非難されても当然ですが。

あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)<ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

>>781
毎日著名人に絡んで原発事故の時スレタイ発言した奴が実害無し？

相手の感情を考慮しない「リアリスト」ってのは単なる頭でっかちのDQNだろ…

>>787
その分野で専門知識が無いなら、名前を出している専門家の言葉を信じるのが妥当というか常識的でしょう私はあの時期は専ら早野龍五さんとかあの辺のツイーとを見ていました
大半の人はそうしていたでしょうし、その意味で実害はほぼ無かったはず

名前を出している専門家ではなく、自称核物理学を学んだ(おそらくは独学)人の言動なんていちいち真に受ける方がおかしいですよ

盲信だの、自分の頭で考えていないだの言われるかもしれませんが、余程自分の知性に自信が無い限り専門家の言うことを素直に信じるのが結果として間違いがないでしょう。

>>783
今さらですが、私の出自は何なのかお聞かせ願えませんか？

>>697
90式用のトランスポーターを本土でも十分に用意できること前提の話だろ、あれ＞定見問題

>自称核物理学を学んだ(おそらくは独学)人の言動なんていちいち真に受ける方がおかしいですよ

奴に対する弁護法としては致命的

特に弁護するつもりは無いので
ただ、誰とも知れない人の言動を真に受けて害があったと言うのは、少なくとも成人なら常識的にはしない行為であり、この場合は発言した人よりむしろ信じた人の方が悪いと書いただけです
はっきり言って占いを信じて損したと言うのと大差無いと思います

まぁ誰とも知れない人の情報をうのみにしちゃっていたからね＜JSF

>この場合は発言した人よりむしろ信じた人の方が悪いと書いただけです

奴に対する弁護法としては致命的

>>795
弁護はしていません。
彼の言動に実害があったという方がいたので、その実害は聞き手が常識的に振る舞えば回避できたのでことさら彼を責めるのはおかしいと書いただけです

> ID:fESOn2pj
>鉄オタみたいに実害があるならまだしも、専門家でも実務家でもない人は現実的な制約(コストや政治情勢)を無視して何を言おうが影響力は無いんですから

>この場合は発言した人よりむしろ信じた人の方が悪い


これ問題のすり替え。
「詐欺事件は騙された方が悪い」と言ってるようなもの。

騙された方が情弱だったことと、騙した方が悪質だったことは論点が別物だ。

あんたは「騙された情弱を批判すべきであって騙した悪党を批判するな」と言ってるのと同じ。

>その実害は聞き手が常識的に振る舞えば回避できたのでことさら彼を責めるのはおかしいと

犯した間違いに対する批判の大きさは知名度に比例します。なぜかわかりますか？
知名度が高ければ影響力も大きいからですよ。
批判は「間違った影響」を拡大させないためにも必要なんです。

批判が一切なければ聞き手は多様な情報を受けとる機会が少なくなり、
あなたが言う「常識的に振る舞えば回避」というのも難しくなります。

ちょっと気が早いが次スレのスレタイは
【自称書き手】週刊オブイェクト その19【仕事無し】とか
【アク禁】週刊オブイェクト その19【ヘタレ】とかで

>>797
詐欺とかそういう話ではないと思いますよ
カルト宗教みたいに正常な判断力を奪われたり、それらしい経歴が入った名刺を見せられたわけではないですよね？
何か核物理学知識がありそうだと信じられる材料が提示されたんですか？
常識的に考えれば話半分で聞き流すでしょう
騙された方が悪いみたいな事は肯定したくないですが、嘘を嘘と〜はある程度事実というか受け入れないといけない事だと思いますよ。

そもそも、
＞専門家でも実務家でもない
というなら専門家であるかのように知ったかぶりして発言しないのがモラル。
JSFは知名度と専門家気取りの発言で初心者を誤解させていますからね。
これは常見問題の所沢も類似。
かつては軍事板の初心者スレのテンプレに常見へのリンクがあって、
初心者は所沢が主観で纏めたものを軍事板の公式見解であるかのように錯覚することもしばしば。

>>800
そのレスは全て「聞き手」に対する批判になってますね。
あなたの立場はよくわかりました。

今見てきたけどＪ先生のツイッターがやたらと賑やかですな。
いっぱい有りすぎるので一部抜粋。


＞事故率は通常の範囲なので従来と大した変化が無いので気にしてません。
それでも気になるなら辺野古に移転すればよろしい。
嘉手納や那覇への移転という案でも一考の余地はある。
そもそも基地問題を矮小化して機種の話に貶めて騒いでるのは滑稽極まりない。


あら？基地問題を機種の話に矮小化しているのはＪ先生方だと思っていましたけど
ご本人はそうは思ってなかったみたいですね。


＞オートローテーション機能についてはティルトローター機（パワードリフト機）は
固定翼で滑空すればいいという方向に変わりました。FAA（連邦航空局）は2016年までに
オスプレイの兄弟機AW609に形式証明を与えますよ。市街地の上空を飛んで良いとお墨付き。


なんか知らない間にAW609がオスプレイの兄弟機になってますが。
ていうか、このネタはとうの昔にダメ出しされてると言っとろうが。
いい加減信者さんたちはだれか教えてやれよ。


＞オスプレイより事故率の悪いCH-53Dやハリアーを放置して
オスプレイだけ騒いでるニワカ運動家が何


普天間に配置されていないハリアーや配備機数の少ないCH-53Dを
引き合いに出されてもなあ。

手を変え品を変え、誹謗したい集団をとことん蹴落とす思考が透けて見える。

奴に対する弁護法としては致命的

>専門家でも実務家でもない

俺は素人とは違うぜアピール
>>378

>>798
批判するのは良いと思うんですが、言うほどの影響力ですか？
失礼ですが、オブィエクトという方のお名前は最近になって知りました。
この人は一般人ですから当然だと思います。
火山学者のナントカという方ですとか早野龍五さんとか、核物理学の専門家ではなくとも、少なくとも一般人よりは知識がある、ありそうだと思える方ならまだしも、あの時点で一般人の彼が間違えたのはやむを得ないでしょう
水蒸気爆発が起きた時点で、日本壊滅、関東壊滅を盛んに騒ぐ人がいましたが誰も責めていないでしょう
ああいう状況では、一般人が間違えてもやむを得ないでしょう。
批判するのは良いと思うんですが、節度を持って指摘して、互いに感情的な対立にならないようにすべきではないでしょうか。

水蒸気爆発？

>>802
どこからともなく降ってわいたような、専門家を信じるのは、聞き手の責任で詐欺と同列には扱えないという立場です
そうご理解頂けましたか？

>>807
地震の当初、水素爆発だか何かで騒がれていたと思いますが。
用語を間違えていたらすいません。

要するにID:fESOn2pjさんは

「プロでも専門家でもない半可通のニワカ軍事オタクの言うことなんて
取るに足りない戯言なんだから相手にするほうが悪い」と、こういうことですかあ？

Ｊ先生がお聞きになったら劣化の如く、じゃなかった烈火の如くお怒りになるぞお。

>>806
>言うほどの影響力ですか？

ネットの軍事クラスタでは最高レベルの知名度と影響力です。
その影響力に応じた批判があるのは当たり前でしょう。

>互いに感情的な対立にならない

これは「馬鹿は黙ってろ」と言った該当の人物にも言って欲しいですねｗ

>>810
そうですよ
彼(彼女)の知識がプロ並かセミプロかわかりませんがそういう事です
だから、弁護云々と言われるのは意外です

現実的な制約も考えずに済む、実務に携わってくるうちに備わる先入観から自由という、ある意味特権があるんですから、互いに活発に議論していけばいいんですよ

私なんて毎度軍オタにボロクソ言われる沖縄県民ですが、慣れたものです
もっと寛容な心を持って議論すべきですよ

ミリタリー雑誌に寄稿した軍事ライターだと盛んに強調したり、
本人は立派な専門家気取りよね

>>812
私はいつも沖縄県民をボロクソに言ってる埼玉県民ですが、
＞もっと寛容な心を持って議論すべきですよ
というのは　「　馬　鹿　は　黙　っ　て　ろ　」と発言したJSFみたいな人物に
言って欲しいですねｗ

>>810
付け加えますと、そんな方が急に核物理学だの法律に詳しいだの言っても、どちらか、もしくは両方とも独学だと考えて、あくまでも専門家の意見を優先して聞くのが常識的だと思っております

>>813
それは知らなかったです。専門誌に寄稿するライターはどんな経歴の方なんですか？
元高級将校や軍事メーカーの方が寄稿すると思っているのですが。

ID:fESOn2pj＝ID:eTIFsjYRさん。

＞互いに活発に議論していけばいいんですよ

彼がそんな生易しいなタマじゃないことは、当スレおよび過去スレを
一読していただければご理解いただけるかと存じます。

>>814
いつも補助金を恵んでくださりありがとうございます。

スレタイしばらくは【馬鹿は】【黙ってろ】でいいんじゃね
あのバカをもっともよく表してると思うよ

>>815
専門家がいかに信頼できない連中であるかは福島原発事故で多くの人が学んだはずですがね。
もちろん素人の意見の方が信頼できるというわけではないけれど、
ネット社会においては情報の洪水の中から取捨選択してより信頼性の高い情報を確保するものです。

JSFのような素人でありながら影響力の大きい人物に対しては、相応の批判があるべきであり、
双方の情報の発信、相互批判が件の情報の洪水の一部となって、「聞き手」の判断材料を増やしているのです。

しかしあなたのレスは相変わらず「聞き手」批判ばかりですね。

「聞き手」が情弱なのは当たり前でこのスレでは前提とされてることです。
その情弱たちがJSF一味の被害に合わないためにも批判は必要なんです。
その批判が悪いことであるかのような、あなたの主張はナンセンスですよ。

今、ツィッターを少し見たんですが、特に誰とも議論していないみたいですが
誰も今回の事で突っ込んでないんですか？

>>817
>いつも補助金を恵んでくださりありがとうございます

あなたが偽の沖縄県民であることがよくわかるレスです。
本物の沖縄県民なら、補助金は米軍基地なんて迷惑なものを受け入れてる代償として当然だ、と言うでしょう。

>恵んでくださり

沖縄県民を乞食扱いですか。
正体丸わかりですよｗ

シーッ

連中の中にも沖縄県民居るしなぁ。ウォチしてれば現地の保守サイドの感覚も分かる。

>>820

「　JSF 馬鹿は黙ってろ　」

で検索してください。

>>821
皮肉で言ったんだよという後出しは反則ですかね？
どういえば沖縄県民だと信じてもらえますかね？
住宅事情や交通事情の改善のために基地は撤去してもらいたいとか、米軍は犯罪発生率が低いとか言ってるけど交番で示談だのイカサマやってるからだろとか言えば信じてもらえますか？

>元高級将校や軍事メーカーの方

高井、木元両氏と林磐男氏か。嫌いなライターもばっちりオミットして随分ドンピシャですこと。

現代の沖縄で定番になった安い食い物って何。

頭悪くて済まんな。だがなるべく即答で。

タコライスとかどうですか？

好きなラジオはハッピーアイランドとかゴールデンラジオとかも答えた方がよいですか？

ああ、チェーン店とかで売ってるねぇ。
じゃあもう少し西洋臭の薄いのは。

あとショッピングセンターとかで配ってる基地の県ならではの冊子は何。

ポーク卵おにぎりとかどうですか？
しかし、これ証明になるんですかね？
仮に私が別の地域だとして何かあるんですか？

え？あれは？

>>829
私は東京と沖縄にいたことしかないので、チェーン店でとか基地のある県ならではと言われても比較の対象が無くて困るのですが

てか、県民なら誰でも知ってるあれがあるだろ。アメリカ世から。

>>831
失礼ですが、貴方がしようとしていることは首都圏の人間は皆、六本木ヒルズに行った事があるからそれに関連した質問は答えられるはず、答えられないなら首都圏在住ではないという考えと大差無いのでは
私は南部なので基地とは無縁と言えば無縁なんですよ

南部どころか本島以外でも食ってますが。バリエーションも多いし。

>>831
ポーク卵おにぎりはダメですか？
ダメならどうしてこれが答えでは信頼に足らないかを教えて頂けませんか？

あと、こういう書き込み(貴方と私の)は他の人が書き込みにくくなると思うので、この辺にしませんか？

もっと有名なのがあるから。主な材料は末尾が「ぎ」だな（これが似たような本土の料理とは違う）。○○水も使う。

てか、君、大衆食堂とか行ったことある。家で作る人も多い筈だけど。

30分までに探せなかったら終了で。そんで寝落ちします。

はい終了。
正解は沖縄そば。原料は小麦、かん水など。バリエーションも多く、
宮古などでも食べられてます。


君が偽沖縄県民である可能性が一層強まったな。

ポピュラーなのは避けたらこれだよ

>>841
俺の使った形容表現↓
定番、県民なら誰でも知ってる、南部どころか本島以外でも食ってます、有名、大衆食堂

ボケ役としても2流

おい…相手に偽物のレッテル貼ることに何のの意味があったのだろう

>>842
何でタコライスはダメだったんだろ

＞ID:eTIFsjYR
ココはお前のリハビリ施設じゃねーんだよ。
いい加減に消えてくれるかナァ？

しかしＪＳＦのツイッター見たけど発狂状態だな。今からこれじゃあ水揚げ、じゃなかった陸揚げする２３日まで身が持たんぞ。

>>767
非公式RTを異常に嫌がるのはやはり、自分がけっこうな頻度で失言をしていると自覚してるからだろうな

>>768
くるっちょるな

旧ソ連戦車の自動装填装置は人を喰うってのはロジア人以外言っちゃダメ
M16初期型の装弾不良はアメリカ人以外言っちゃダメ

じゃキヨさんが自衛隊兵器をdisるのは正当な権利ですね！

以前、余所様のヘリをホムホムホークとか言ってた権利無しの連中がいたよな

神戦車を称えていいのは東側諸国の戦車乗りだけ

しかしＪ先生がオスプレイの貞操を護るべく孤軍奮闘中だというのに、

盟友のアヤベ君はツイッター仲間と映画やレジャーの話で楽しく盛り上がっていますな。
この薄情者。

「オスプレイの配備問題を理屈ではなく感情で議論するのは間違っている」
ってＪＳＦは言うけどさ。
あんただって顔面にサランラップした上からウンコされたら嫌でしょう。
それでウンコした相手が「サランラップの耐水性は高レベルであり排泄物の
成分を通さない」と言っても納得しないでしょう。その場でぶん殴るんじゃないの。
沖縄県民にしてみたらオスプレイもそれとおんなじよ。
それから「どうしても普天間配備が嫌なら辺野古移転か嘉手納統合を
受け入れたらいいだろう」とも言っていたな。
「サランラップだけで気になるなら石鹸で顔を洗えばいいだろ」
とか言われて承知する？やっぱりぶん殴るでしょ。

この手合いはリアリズムって言葉が好きだけど、その「リアル」って
結局は兵器兵装スペックとか組織構成とかとか戦術戦略論とか地政学的情勢みたいな
マニアの博学披露大会のネタにしかならないような話ばかりで、
沖縄の歴史社会的な布置や、そこに暮らす人々の
ローカルな政治的リアリティにはまるで無関心なんだよな。

>>854
また弁護みたいになってしまいますが、人間は能力も時間も有限ですからやむを得ないと思いますよ
軍事という切り口から沖縄を見てるだけで、沖縄の歴史や住民感情まで手を拡げると収拾がつかないでしょうし、はっきり言って興味もないと思います

政治情勢(住民感情とか)や法律といったものまで考慮するのが本当の意味での「リアリズム」かもしれませんが個人が片手間でフォローできないのは言うまでもないでしょう
これは職業として組織的に取り組むしかない事ではないでしょうか

しかし、このスレはいつから岩見が仕切ることを許されるようになったんだ？
ID:eTIFsjYRさんって普通に沖縄県民に見えるが。
｢香川県民を名乗る人｣に香川の名物聞いて、うどんと答えなかったら偽者扱いするような答弁するセンスはどう考えても異常だわ。
岩見もいい年した社会人だろうに、自分の規定した世界観に合わないものは徹底して否定するんだねえ。
別にここに入り浸るのはいいし、JSF批判するのは主旨にあってるけどさあ、岩見の言動からすると
ただの同族嫌悪が嵩じた痛いひとにしか見えないってことは自覚しときなよ？

これはJSFさんではないですが、ツィッターの軍事クラスタの方は経済に疎いのかと思わせる所が気になりますね。
地権者が基地の地代よりは駐車場がまだ儲かると言ったのに対して、しきりに基地はノーリスク、ノーコストでローリターンを強調していましたが、場所によりけりですが沖縄は土地不足なので余程の悪条件でないかぎりアパートは埋まるんですよね

まぁ、リアルと言っても複雑ですから、住民にとってのリアル、軍事関係者にとってのリアルとありますから難しいですね

>>812
批判されるのが嫌だったら、
ブログやツイッターを公開すんなよｋｓ

軍事クラスタの方も軍事一辺倒では無いと思いますよ米軍人による凶悪犯罪というような言い方はヘイトスピーチだから止めろとかは正論だと思います
沖縄県民は交番で示談は不当だとかそれくらいで憤るべきではないですね

>>856
仕切ってねーし。
騙される方が悪いという論法、基地に関する一連のロジックはおかしいよ。
食事と同じで偏った好物ばかり取ってると言動もおかしくなってくる。

あ、誰かの生まれ変わりならいいです。

NHKスペシャル「メルトダウン　連鎖の真相」
http://tv.yahoo.co.jp/program/58642894/

バカ教祖、ちゃんと見て勉強するんだよ？

大先生はただいまなのは映画観覧中らしい

観測所ってまだこんなこと言ってるんだな
脳内はまだ３・１１前なんｼﾞｬﾈｰﾉ？

42 ：日出づる処の名無し：2012/07/21(土) 14:31:09.76 ID:jcu8QktA
>>25
昔御用学者アンケートってのをお玉ブログで取り上げてたな・・・

http://potthi.blog107.fc2.com/blog-entry-991.html

学者の言っている事が正しいかどうかではなく、国の方針に沿っているように「見える」
というだけで御用学者で敵扱いだからな・・・
ほんとに左の連中のクズさに吐き気がした。

https://twitter.com/Lewkyu


7月18日 百度踏揚 * ？@Lewkyu
@obiekt_JP メルトダウン軽視という最悪の振る舞いで示されたとおり、おまえには「人命尊重」という精神が一欠片もない。ヨダレ垂らして兵器を語るサイコぶりは、遺体に放尿する鬼畜らと一緒だ。 #futenma #普天間 #okinawa #沖縄


信者が「メルトダウンの件で文句があるならtwitterで直接言え」とか煽るから言われちまったじゃないか。

まあこの人も相当別の意味でアレらしいけど

>>860
いや、俺には沖縄県民氏の主張は「ネットにもおかしな事言い出す奴が出て来て当然。東スポやムーを信じた人間が
恥をかいたとしてもそりゃ当人の責任だろう」って程度のもの言いにしか見えんが。
JSFはもっと能動的に有害で迷惑なんで、県民氏の主張は根本の認識が間違っているんだが、いきなり喧嘩腰であんたが対応する筋じゃない。
あんたさあ、確かにJSFを叩いてはいるが、>>48氏みたいに便利で有益な情報整理をするわけでも無し、正直自意識過剰で
うざい面が大きいのよ。それを自覚して、態度にだせのかね?

オスプレイの問題を機体の安全性に極限するのが間違いなんだろうね。
沖縄の人達はこの問題を、基地の移転推進や利用協定を守らせるさせる為の
手段として使い戦っていると理解すると、政府や米軍は何するべきか判る。

>>853
この例え好きだわw

教祖のお仲間のＴＦＲがまたブログを閉鎖したな。
今度こそ、このまま消えてくれると良いんだが。

ＴＦＲって誰だっけ

>>865-866
彼がおかしいのは何も言わないで卑屈にしてればいいんだろ、って見方を押し付けてくるところ。要は諦観なのね。
疑念を抱くのは当然だろう。

基地を受け入れるにしても、諦めたら米軍にとことん舐められるだけだ。
連中にとっては俺等が南方の島々を眺めてるときと同様の感覚しかない。


それと一つ思ったが、例の発言後ネット実名論者を批判しなくなったよね。
前から奴を知ってる人達はご存知のようにJSFはネット匿名推奨論者。
こまっしゃくれた屁理屈を並べるが、要は
「実名でも内容は良くならないと主張」→「実名論者の問題発言を探す」→「信徒と一緒に袋叩き」

で、建前を確保しつつ、匿名信者達に暴れさせて威圧してたという実に嫌らしい炎上マーケティング手法。

だが、著名人が実名で何か言うってのは、本人の意思に関わらず批判のリスクに晒される、半強制的に責任が伴うって部分で、発言内容のDQNさではない。

自分が匿名でクズ発言したからひっこめたんだろうな。

あの喪さ再開してたんか。

https://twitter.com/Lewkyu/status/225598165997469697

JSFのタイムラインだけ見てると出てこないようだね。
実際はこうやって無視ってるんだ。

そういや今日は勝見氏脅してサヨナラされてたそうだね。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/225610272944046080

@LewChewUchinaah @BarackObama @myahuu @k2guitar @silviays0225 @kudaka1s オバマ大統領のアカウントに読まれもしないリプライを送る国際的恥晒しの一人ですか。海外で物笑いの種ですよ。

そういうお前も小浜に送ってるように見えるの気のせいか。
国内だけでなく一緒に国際社会で笑いを提供したいのか。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/225580126786691075
↑当時って1950年代？
海兵も含めてまだ本土にかなり駐留してた頃では。
その後沖縄に移駐した部隊は結構あるし、52年に独立回復した本土と違って
アメリカ自身で統治してるからごり押しも楽だったよね･･･ってかなり常識的な話では。
宜野湾でも伊佐浜の接収は典型的な銃剣ブルドーザだったと記憶してるが、
その辺この大戦略バカはちゃんと分かって言ってるのか。

http://www.archives.pref.okinawa.jp/publication/2012/03/post-162.html
http://www.city.okinawa.okinawa.jp/sitemanage/contents/attach/1753/ZUKERAN.htm

また腰巾着のa_nightbreedがまとめを作ってるが、なかなかに笑える内容。
#オスプレイ をめぐる報道（201207 #普天間 #在日米軍 ）http://togetter.com/li/341707

例の代々木公園での原発反対集会。空撮した赤旗のチャーターヘリがロビンソンR44と知って盛り上がる御一行様。
要するに、「オスプレイを批判するくせに、自分は単発レシプロの安物R44を群衆の上に飛ばすとは何事だ！
単発エンジンが止まったら降りる場所がない！大惨事だ！」と言いたいらしい。

わざわざ写真まで貼ってhttps://twitter.com/akahataseiji/status/224727964481355777/photo/1/large
「エンジンが止まったらオートローテーションで何処に降りるつもりだったの？」
と赤旗に直接クレームをつける輩も。JSFはむろんこれをRTして大喜び。

しかし、ヘリ運航会社は、緊急着陸場所を想定してフライトプランを立てるのが当たり前。
君たち、喜ぶ前に、その写真をよく見ろよ。降りる場所がない？まるまる無人の陸上競技場が少し映ってるじゃないか。
別アングルの写真ならもっとよく分かる。http://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/4/b/4b340ca0.png
むろん、オートローテの場合は垂直に降りるわけじゃないから、多少のスペースは必要だけど、これなら十分のはず。
公園の木々を、ダウンウォッシュだけでヘシ折ることもないだろうしね。


それに、もっと言うと、ロビンソンR44はたしかに安物ではあるが、20年弱でもう5,300機も売れたベストセラーだ。
そして、エンジンはもっと大ベストセラーのライカミングO-540。使ってる機体はセスナ182やパイパー、ムーニー、
ズリン、アイランダーなどなど数え上げればきりがない（セスナ182だけで生産数23,000機以上）。
長年鍛えられてきたライカミング水平対向シリーズの信頼性はバカにはできない。