【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 21

>>936-938って何処のコピペなん？

>>953
とある軍板まとめサイトで、
「中国軍による着上陸はやっぱないな」
という項目があったので、掲示板に反論書いた。

もっとも、上記項目を主張した奴が
「着上陸の可能性について議論するつもりはない」
と逃げ出したため、せっかく書いたのに放置状態。

なんか悔しかったからここに転載。

結局のとこ、何か起きるまでは徴兵制だろうが何だろうが、国民の国防への関心はどーにもならんです。

10年スパンで阪神淡路大震災と中越震災があったにも関わらず、東日本大震災の備えは十分じゃなかったわけですし。
スーパー堤防も「200年に一度のレベルへの対処だ」って理由で仕分け対象ですしねぇ・・・
事が起きれば失われるのは人命であるってことを、頭で理解してる内はダメでしょう。

いっそ、尖閣あたり実効支配されるくらいでないと国防への関心なんか高まりゃしませんよ。

もうその手の、悪いことが起きなければ人は目覚めないなんて世迷いごとは飽き飽きだよ。
そんなのはごまかしだとネトゲジャンキーの引きこもりにだってわかるよ。
起こってしまったら、取り返しが付かないんだから。
いろんな所で言い続けよう。誰も聞いてくれなかも知れないけれど。
たしかに、諦めた方が楽だし、あいつらは話を聞かなかった愚か者だと一段高い所から気持ちよく見下せるけれども。
見下した者だって、防げなかった愚か者の仲間なんだよね。
言い続けようよ。諦めたら、そこで試合終了ですよ。

悪いことが起きれば、それで人の目が覚める？　冗談じゃない。
18の人ともあろう人がなんて夢を見てるのさｗ
目の前で自分のお家や身内がボーボーと燃えて、自分の体に刃が突き刺さってえぐられるその瞬間まで目覚めることはなだろうさ。
だからこそいつまでも言い続けないと、唱え続けないといけないんじゃないかな。
と、追加しとくｗ

>955
言いたいことは良く分るが、理想論と現実は分けようぜ。
> 悪いことが起きなければ人は目覚めない
これは現状についての経験則。
> 言い続けようよ。諦めたら、そこで試合終了ですよ。
これは将来にむけての理想論。同じ文脈で語るべきものではないよ。
そして「悪いことが起きなければ人は目覚めない」のは間違いないっしょ。
阪神がなければ、今回の震災で役だった様々な仕掛けは存在しなかったわけだし。

行政が100年に一度の災害に備えるのは無駄だが
1000年に一度の災害に備えなかった東電は無限責任で賠償

こんな事を言う有権者が多数存在するのだから、
いざという時に血を流すのは義務であると同時に、
彼ら自身の選択に起因する権利でもある。
知ろうが知るまいが、自らそれを選んだのだから。

あとスーパー堤防の場合、効果に疑問符がついてる割に費用がかかるから見直し対象になった
という側面もある。
大量の土砂を使うのに高さは従来堤防と同じだから、結局津波には乗り越えられるし、
堤防の裾野部分は要するに埋め立て地と同じだから、その上に作られた町では液状化被害が
発生しうる。現に、スーパー堤防に近い構造の江戸川区清新町の高台地区では液状化被害が
発生した。

それでも、スーパー堤防化しないよりも被害は少なかったんだから。
被害が出たらからやらなくていいんです、じゃないでしょう。

陸上戦力の話はどこいったｗ

今必要なのは沿岸砲兵ではないか

こう、津波対策と銘打って海岸線に予め縦深地帯（トラップ付）をもうけてですね…

スーパー堤防の場合、全計画完遂までに400年、総事業費12兆円というコストが
問題になっていた。しかもこれの整備は、原則として河川域を対象としており、
津波対策としてはあまり意味がない（遡上波はともかくとして）
津波対策も盛り込んだ場合には、さらにコストがかさむことになる。

それなら、その12兆円は別のところに投じたほうが効率的、というのは、至極当然の
判断でしょう。津波対策としてなら、避難路の整備や、時間的猶予が無い場合に
逃げ先となりうる頑強で高さのある建物とかね。もちろんスーパー堤防で津波そのものを
防いだ場合よりは犠牲者は増えるだろうが、この場合はスーパー堤防で守られない地域が
壊滅することになる。

つうか、スーパー堤防は津波云々の為じゃないのは理解しとるのに何で津波云々の話に持っていこうとしてるん？

すまん、上のほうでスーパー堤防と東日本大震災を絡めて語ってるような気がしてたんだが、
完全に気のせいだったw

ああ、例に出したのが悪かったですかね？スーパー堤防

備えを怠ると失われるのは人命だってことが言いたかったんですが。
紀州の集中豪雨とか、関東で起こらないとは言い切れないですし、
現実にタイの首都があの有様なわけですし・・・

現状、東京の(というか関東の)機能を代替できる政治・経済の拠点がない以上
同様の事態は避けるべきで、その備えの一手段としてスーパー堤防を例に挙げたわけで。

結果的にミスディレクションになってしまいました。すんません

追記　個人的にはスーパー堤防を作らないならその予算で、副首都なり何なり
政治・経済の代替拠点を作るべきと愚考します。

安全保障の上でも、関東への一極集中は避けるべきでしょうしね。
あ、でもこの辺も議論の種になりそうな予感ｗ

俺はスーパー堤防についてはそもそも「堤防」とは認識してないんで
あの事業は市街再開発として推進すべきだと思う。と言うか、あれをやらんと
いつまでも潜在的な水害の脅威を抱え続ける事になる。
あと「自然に逆らおうなんて無駄」とか言ってる馬鹿は関東平野から出て行くべき。
東京＝江戸だって山を崩し谷を埋め開発しまくった結果出来上がった街だっつーの。

副首都ねぇ…




ルッキンググラスと松代大本営で充分じゃね？(ｵｲ

>>967
>>いつまでも潜在的な水害の脅威を抱え続ける事になる

同意です。仮に堤防を改善しないにしても、別手段で水害に対し備えを置くべきでしょう。
市街地から雨水を排水できる地下河川とか、手段は他にもあるわけで。

・・・スーパー堤防より高くつくかもしれませんがｗ

>>953
何処にでもまとめサイトってあるんだなｗ

>>956
＞その瞬間まで目覚めることはなだろうさ｡
ならば
＞だからこそいつまでも言い続けないと
それは無意味では？

400年かけて市街地再開発ってsimcityっぽくて胸が熱くなるな(ｵｲ

まあ、日本なんて大体自然改良の賜物ｗ
近畿や関東それに名古屋近辺とか
あまりに当たり前過ぎて自然との闘争の歴史と自覚してないだけ

そもそも現代東京にしたって勾配がきつすぎて土地利用効率の悪い地域や
水捌けの悪い土地や物流が飽和してる地域なんて幾らでも有る訳であり。
どうせいつかは区画整理する事になるなら、長期的視野を持って計画的にやるべき。

大体「100年単位」とか叩かれるが、そこら辺の一車線道路一本広げるのだって
行政は半世紀単位のプロジェクトでやってるっつーの。
道路一本100メートルにつき地権者が何人居て現住生活者が何人居て
工事期間中の代替交通経路が付近に何本確保できてetcを、
一度自分が主導して事業を進めてみる状況を1分で良いから想像してみりゃ良い。
環七、環八バイパスだって未だに完成してねーのに、
市街区画の再開発事業が高々一・二世代で終わる訳ねーだろがと。

※ただし全体主義体制は除く

戦争やりましょう
日本は中国工作員ばかり
テクノロジー犯罪テロ装置(脳内盗聴器)
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した

有る!!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
同和
公安
工作員
在日
官憲
東芝
日本住めない

>>975
海外の方ですか？
日本語に不慣れなようですね。

でも、日本語のセンスはあるようなので、
頑張って勉強すればそのうちうまくなりますよ。
応援しますよ(　´∀｀)bｸﾞｯ!

まずは翻訳ソフトを使わず、自分で辞書を片手に文章をつくてみましょうか。

軍板でも言ってくれ

>>976
＞まずは翻訳ソフトを使わず、自分で辞書を片手に文章をつくてみましょうか｡
＞つくてみましょうか｡
＞つくてみましょうか｡
＞つくてみましょうか｡

海外の方ですか？
日本語に不慣れなようですね｡

でも、日本語のセンスはあるようなので､
頑張って勉強すればそのうちうまくなりますよ｡
応援しますよ(　´∀｀)bｸﾞｯ!

まずは翻訳ソフトを使わず、自分で辞書を片手に文章をつくてみましょうか｡

>>978
日本語として根本的に崩壊してる>>975と、
ちょっとした脱字でしかない>>976
を同列視されてもなあ（苦笑

抑止力の話は､常に｢無い｣と言う側の方が正しそうに見える｡
なぜなら､
1.平時←｢平和だから抑止力は要らない｣
2.有事←｢抑止力ではなかった証拠だ｣
と言えるから｡どう転んでも抑止力を無意味と言える｡

これに対して反論するとしたら､
1は現状ばかり見て経緯と将来を考えてない､と言えるし､
2はただの結果論でしかない｡

肝心なのは､戦力は必要になっても直ぐには作れない事｡
装備の開発･配備や部隊の育成等は十年単位の時間がかかる｡
慌てて抑止力を作る事はできないから､何事も無い時から備えておくと賢い｡

健康保険は常に不要

1.健康時←健康だから保険は要らない
2.病気時←保険をかけてたって病魔に冒されいずれは死ぬ

結論：生物はみな今すぐ死ぬのが一番効率がよい

これに対して反論するとしたら､
1は現状ばかり見て経緯と将来を考えてない､と言えるし､
2は誰もがそんな風に達観できる訳ではない｡

肝心なのは､保険は病気になった後では入り難い事｡
慌てて保険に入る事はできないから､何事も無い時から備えておくと賢い｡

>>980
抑止力は結果的に抑止出来ずに武力衝突に至った際にも有効だしねぇ
準備してたのと準備してなかったじゃ大違い

ある意味独ソ戦初期のソ連とか典型だろう
あれだけの巨大な兵力といざって時に総力戦体制に以降可能な準備をしてた国防体制の勝利だよ

TPPと安全保障って何の関係があるの？

どなか次スレお願い致します

どうだ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1321483606/l50

スレ番号ミスった。すまそ(´・ω・｀)

>>987
間違いは誰にでもあるさｗ
スレ建て乙！！

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！

梅

埋め立て

埋め

胸

72「胸は関係ねーだろ胸はよォー！！オオ！？」

貧乳のごとき慎ましい防衛予算

リデル・ハー｢キミの胸に間接アプローチ!｣

貧乳に間接アプローチか

このスレッドは「貴方の予算を抑止する」財務省の提供でお送りいたしました。

目標！１時の方向！財務省正面玄関！1500！対榴！撃てっっっ！！

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