週刊オブイェクト その5

前スレ
週刊オブイェクト その4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
前前スレ
週刊オブイェクト その3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/

>>2なら一カ月以内にミンス政権崩壊。

>>3なら来年度の防衛予算UP。

>>2-3
GJ

>1乙です

>>6なら>>7が死ぬ

>>7なら代わりに>>6が死ぬ

JSFさんが釣ったナマズの怨霊が･･･

JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393


＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

そういや震災当初、減速材である水が抜ければ核反応は止まるからまったく心配ない
と言い切る人がそこら中にいたのに、最近さっぱり見かけなくなったと思ったらここに
一人いたかー。
せめて言い訳くらいは聞かせてもらいたいもんだが。

F−2にしても10式戦車にしてもMDにしても、
オブイェクトの連中ってどうしてこう特定の装備をやたらageまくるんだ？

F-2については某分担企業での評価を聞いたら卒倒するだろうな。
さっき純国産機にならなかったから貶してるのがほとんどだなんて言ってたが、作ってる側はそこまで馬鹿じゃないよ。

信者だったけど、スミキンのgdgdとtwitterでの醜態、
ハズシまくりな自称原子力通な発言と歴史修正主義な過去の露見で完全に見限ったわ

>某分担企業での評価を聞いたら卒倒するだろうな
また適当な屁理屈捻出して、現実逃避すんじゃね？ｗ

まあ運用者側でもないしプライムでもないから言いたい放題だってのはあるだろうけど、
実際触ってる技術屋さん連中ってのはやっぱスペックありきのオタとは見ている次元が異なるし
自社分担品でもシビアな評価を下せるあたりに頼もしさを感じたわ。

JSF、やっと「反原発団体」原子力資料情報室の些細な間違いを見つけてヘブン状態ｗ

その前に、自分のヨタ発言>>9を釈明・訂正するのが先だろうにｗ

>自分のヨタ発言>>9を釈明・訂正するのが先だろうにｗ
はぁ？　やってねーの？？？

>>16
というか、ただの自爆だけじゃなくて、他人を誹謗中傷・嘲笑してるしな。
それだけにより滑稽に見えるのだが。

普通の良識ある人間なら、謝罪・懺悔するところだが。

新しい敵を反原発団体に求めているわけか。能力を超えた戦線拡大は
自滅が待っていると思うのだがなあ。軍事以外は凡庸というかちょっと
馬鹿な部類なので、そこら辺自覚した方が良いんじゃないか。

他人の発言をデマだ、デマだ言う前に、自分が何故デマに踊らされたのか反省を含めた
自己分析をせにゃと・・・

ｽﾐｷﾝとのやりあいも、なんか無駄に戦線拡大してｇｄｇｄ感が凄かったからなあ

>>19
何かここまでくると、信者&取り巻き御一統様含め
「国防・正しい軍事知識の普及に比べたら些細なこと」と考えてるんじゃないかという気がしてきた。

単に他人の揚げ足取りをしたいだけの連中にしか見えん

軍オタ版のはてサに成り下がった感が…

注目を集めるための炎上狙いを延々と繰り返してきた連中だからな
まさに>>24のとおりだよな

はてな村の連中がボス猿の南京論引用で無双状態になるように

ヘぼ担当氏の受け売りで自分も原子力通だと勘違いしてるのが痛い。
結果が>>9の超恥ずかしいコピペ。

戦線拡大と言えば東京都のエロ漫画規制。
アレは果てしなくどうでもよかった・・・

JSFの軍事関連にしても、ニュースを転載してるだけだし。
権威主義だから、公式発表は全部鵜呑み。
防衛筋や米軍のアドバルーンまで「事実です」キリッ

ロシアなんて公式発表すら当てにならないのにね

＞軍事以外は凡庸というかちょっと馬鹿な部類

軍事でもそうですがｗ

＞ロシアなんて公式発表すら当てにならないのにね
ロシア語の情報よりも然るべき英語の情報が当てになるのは
あの世界の常識。

＞軍事でもそうですがｗ
「J/APG-1(改)は米製AN/APG-79に匹敵するかもニダ！(ｷﾘッ」
には、流石に引いたわ。
典型的な身内のホルホル話を、いちいち持ち出すなよ。

APG-79に匹敵って河津氏がソースも示さず言ってただけだよな？
そもそも79自体、化け物みたいな多機能レーダーとはいうがアレイの外形さえ不明瞭な謎機材で、
まともな比較ができるのか？

そもそも常識的に考えて、
日本の少ない研究開発予算で、
そんな凄いレーダーを造れるはずないだろうに・・・
にもかかわらず該当記事のコメ欄には、
マンセーの嵐が吹き荒れる始末。

あ

>>31
河津氏は飛行機のことほとんど知らないから，防衛省に吹き込まれた話を記事にしただけだろ。

>>26
・教祖様のアジテーションにとりまきが付和雷同

・「正しい知識の普及」と称してトンデモさん叩きに執心
　一般論の繰り返しで自分自身の主張はゼロに近い

・一部の低レベルな論者を批判すれば、そいつが関わる
　主義主張全てを否定したつもりの一点突破全否定主義

・自分達は客観的にものを見れるという思い込み

・攻撃性むき出しで不必要な敵をつくる

結局、普及しようとする「正しい知識」が軍事常識か旧軍の戦争犯罪かの
違いだけで、結局メンタリティー的には全然変わってないよね。

＞「正しい軍事知識」
ネットでタダで拾ってきた自分にとって都合のよい情報。
JSFの文章を読めば身銭をきって本を読み、一定の知識を体系的に得る努力を
してないことがありありとわかる。

そもそもバリューのある情報はネットに只で公開されていないもの、ということ
すら理解していない。

唐沢なをきの「まんが極道」５巻P173の記述がまるで週刊オブイェクト
と信者こといっているみたい。

＞不思議なもので、こういう場でテキトーに人の悪口を書いていると、
根拠もなくなんだか自分が偉くなったような気がしてくるのだった。

そしてそのうちまわりの人間からも「こいつはなかなかいいことを言う」
と勘違し始め・・・・

たれはエラい、ボクは洋書なんか読んだ事もない


ネ ッ ト DE 真 実 w


キヨさんだってNDLに通っているよいうのに‥‥‥

キヨさん以下のJSF ププッ

たれはエラい、ボクは洋書なんか読んだ事もない


ネ ッ ト DE 真 実 w


キヨさんだってNDLに通っているよいうのに‥‥‥

キヨさん以下のJSF ププッ

キヨ以下でもいいが、ウンコとハナクソ比べてもなぁw

日本が中国に核攻撃を受けたら報復するかどうかで
＞私がアメリカなら確実に反撃しますね。日本が核攻撃されてその仇打ちに
＞中国に核攻撃すれば、残るは白人国家の天下ですから。公明正大にライバ
＞ルを滅ぼせます。RT
とか呟いているのにも引いたなぁ・・・
限定的な核報復（しっぺ返し戦略）や中国の第二撃能力も考慮しないって
いつの時代の大量報復戦略よとか
パウエルやらライスやらの高官を輩出したどころか、オバマが大統領に就任した
現在のアメリカの白人国家と定義するのはどうなん？とか

>私がアメリカなら確実に反撃しますね

「そんな事をしたら、ロサンゼルスが消滅しますけど？」
て、誰か教えてあげた？

ああ、MD(笑)があるのかｗ

>>41
つーか、ホントにそんな気持ちの悪いことを言ったのかよｗ
アニメ見過ぎじゃね？ｗｗｗ

> 私がアメリカなら確実に反撃しますね。日本が核攻撃されてその仇打ちに
> 中国に核攻撃すれば、残るは白人国家の天下ですから。公明正大にライ
> バルを滅ぼせます。RT @tjimbo 中国の核が米本土にとどくのが時間の問
> 題である以上、米は日本のために中国に反撃はしないと。
> 5月29日 webから
> Lito_tweetと他5人がリツイート
https://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/14967309277

これか。そういう国家観を持っていたんだなあ。

痛いなｗ

「同盟のジレンマ」という言葉は、彼にとって
「正しい軍事知識」をもたない馬鹿学者がつくり出した妄言なんでしょう。

更新中止中にも1日1万PV(J
何て書いとるけど、前からユニークの数字を出さないわけで

コメント欄の叩き合い、馴れ合いで同一人物がリロードしまくり
あとサイト内にやたら張ったリンクの効果では？
１万のうち、ユニークは10%以下ではないかと推測してみるw

論点がずれている核抑止の概念
＞中国の核が米本土にとどくのが時間の問題である以上、米は日本のために中国に反撃はしないと。
に対してさらにずれた事を言い返しているのも、なんだかなー
ここは「核抑止とは『反撃するかもしれない』という不確実性こそが重要なのです」と
返答すべきたったんじゃないのかなぁ

一般信者の頭の悪さも酷過ぎる・・・

嫌韓ネタで申し訳程度の注意してるな前は椰子が指摘してたけど
同じメンタリティの奴にはやっぱり甘いなあ敵には直ぐ日本語が通じないって言うくせに

JSFの周りでも、ケロロのアイコン使っているヒトは、比較的マトモそう。

なんか変だな、と思っても公然と教祖様に反抗すると
他の信者から袋叩きにあうから黙ってるんだろうなぁ。

ま、オブイェクトに限らず、ネット上のコミュニティには
その主義主張に関わらず頻繁に見られる現象だけどさ。

うーん、周囲といっても人によると思うが。
劣化JSFと過去スレで表現されてたような、論争に飛び入りしては口汚く相手をののしるような人もいるし、
椰子教祖関係の軍オタじゃない人もいれば、dragonerみたいに過去JSFにちくりと釘刺したりな人もいる。

まあ、低レベルな信者がJSFメソッドの劣化拡大再生産して、相手を見下して悦に入ってるだけのありさまが悪目立ちするから、
周囲から見たらそういうのばっかりに思えても仕方ないが。

書評スレにJSFが嫌ってる原子力情報資料室からの引用が投下。
あれには同意せざるを得ず。

>>52
あの人は産業側だが一応「中の人」だからな。
公開情報以外にろくなツテがないJSFの側が金魚の糞してる。
そういやF-X絡みで執拗にライノを叩いてきたJSF一派にとっちゃケロロの人のライノ推しは痛し痒しじゃね？

あとJSFや取り巻きに叩かれるのが怖いのか、40過ぎた古参の軍オタが機嫌損ねないよう
へりくだってる姿は結構悲しい。
誰とは言わないが。

海自がマーリックを運用しているとか信じたいデマを無批判に信じるのが
JSF。

>>56
そういえばJSF、
「将来グラウラー化するんならF-Xはライノでもいいかな・・・」
みたいなことを、この間いってたな。
遅まきながら、F-35が無理だって気付いたのか？ｗ

>>57
『べ』が抜けてやすぜ。

そんな奴が空自のことを飛行クラブとか揶揄してるの？
50歩100歩じゃん。

>>56
keenedge氏は、事あるごとにUS-2をDisってる。
「アレは救難機としては致命的欠陥がある。使えないから水上滑走で飛行時間を稼いでる」とか、ボロクソに。
ホントかどうかは知らないが。

そういう（JSFにとって）都合の悪い情報だけは、一切無視するんだよな。JSF様ご一行は。


>>58
かつて、「ライノは加速性能がクソすぎ。日本の戦略環境に全く合致しないゴミです」みたいなことを
さんざん言ってたくせにな。

@obiekt_JP JSF
@Momokaz_108 MiG-35はかなり早い段階で外れてますし、グリペンはテジャスと被るので有り得ないし、
米製戦闘機が外れたら、もうラファールとユーロファイターしか残ってないですね。
4月28日
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/63578838294216704


・・・おやおや、たしか以前「インド新戦闘機はMiG-35で鉄板」と断言してたはずだが・・・


・・・あったあった。
http://mimizun.com/log/2ch/army/1246371156/246
（前略）
＞＞なんでお前がインド代弁してんの？
＞インドMMRCA計画でロシアのMiG-35が採用されると確信しているからです。


どうやら、Andanteなるキチガイとの、無益な戦いの中でのご発言らしい。
よせばいいのに、それを所沢信者がわざわざ晒してくれた、と。無能な味方は恐ろしい。



なんか最近、JSFの逆神度が紙裏さんにかなり近づきつつあるような・・・

>>60下

@obiekt_JP JSF
将来EA-18Gグラウラー電子戦機に改造出来るならライノもありかな…
4月18日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/statuses/59979988648206336

予防線を張り出したJSFｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302540120/258-259

>>55
↑これか。一市民運動屋ですら思い当たれるような忠告すら無視とはね。

俺もご一行様のネタを。

http://mltr.ganriki.net/faq05i.html#21039
>『原子力分野の素人さん』とは，我々専門従事者が絶対に口にしない禁句

へぼ担当の言動も大概だとは思うが、こんな騒ぎの渦中でも↓みたいな糞がいるからなあ。
「絶対」なんて言う専門従事者への神格化は間違いだね。
人間の悪意に対する視点が決定的に欠落している。

東電社員 「給料カットされるなら俺たち働かないぜ。そしたら福島メルトダウンするけどいい？ｗ」
http://alfalfalfa.com/archives/3109985.html

今年末、F-X機種決定後のJSFさんコメント予想

ライノの場合「やはり私の予想通りでしたね。F-35はまだまだ不確定要素が多すぎですし、タイフーンなぞタダの
アテ馬です。私が何度も書いた通り、将来のRF化・電子戦機化を考えても、選択肢はライノ以外皆無でした」

F-35の場合「やはり私の予想通りでしたね。何度も書いたとおり、これからの日本の国防を考えれば、ステルス
機を選ぶのが当然です。最初からF-35に決まっていましたが、外野がうるさいので一応コンペにしただけです」

タイフーンの場合「やはり私の予想通りでしたね。私が何度も書いたとおり、ライノはうるさいし遅いし基本設計が
古い。F-35はまだグダグダだし国内生産が難しい。最初からタイフーン以外の選択肢はあり得ませんでした」

自分のあずかり知らぬところで起きた事態に対処しなきゃいけないのに、さらに給料削減だの過剰なバッシングだの食らってたら、そりゃ士気落ちると思うけどね。まあ、この人が本当に東電社員かどうかは知らないけど
nekoguruma
2011-04-29 20:10:13

中の人の心情お察しする。さらっと転職する人だったらここまではいわないだろうな。凄い責任感も能力のある人だからだろう
lm700j
2011-04-29 19:52:05

↑ご一行様の素晴らしい御認識。例のツイート主が釣り針かどうか以前のレベル。
頭の悪い信者と似てますな。

>「正しい軍事知識」
アイツらが言うと、ひたすら寒いなｗ

>>66
だよな
あと、「啓蒙」とか「成果」「戦果」とかｗ

>>64
> 今年末、F-X機種決定後のJSFさんコメント予想
コメントではなくナチュラルにコントと読んでいた…。

JSF「啓蒙」「成果」「戦果」
そのままソ連・日本軍・中国・北朝鮮のスローガンになるな

@dragoner_JP 本人は単に空気が読めてないだけかな。狙って問題提起してるなら大したものだけど。
16時間前
？
JSF
obiekt_JP JSF
@vriend000 この脅迫は問題提起としてはアリかな。給料削減をやり過ぎたら有能な人材が転職していって、残った無能な人材で作業を行い、危険性が増してしまうのは事実だもの。

↑
JSF自身が東電社員祭りに米。
で、あの白豚東電社員が有能な人材？ｗ

「正しい軍事知識」ｗ

71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/04/29(金) 22:42:36.14 ID:HXMVx6c0
>64
>M1A1とM1A2SEPを同じ駒として扱え言うようなもの

ワラタ、きっと70年前にも

>38式小銃と99式小銃を同じ小銃として扱え言うようなもの（ｷﾘｯ

と言い出すマニアが居たと思われ

正しい軍事知識の普及と称して「旧式の38式では戦えません」とか「最新の７．７ミリでなければストッピングパワー（以下略）」
なんてステキ発言も飛び出したのだろうね。

チラシの裏に書いとけ的なことをネットで公言してしまう当たりどうなのよ。
更にこの件で他の社員へ大変な迷惑をかけ、会社の業務に余計な支障を与えてるのに。

銃でいえば、「最近のアサルトライフルは3点バーストが標準装備です」
とかトンデモもｗ
3点バースト装備はマイノリティなのだがね。無視が知識人を気取る
滑稽さ。

ん？バースト機構って最近の小銃だと結構当たり前の装備じゃね？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 01:09:53.93 ID:XHOhzhVy
>89がいい例です。
　みんなの話題が、「M1A1とM1A2SEPを同じ駒として扱え言うようなもの」を対象とし
立場の違いはあっても、「M1A1とM1A2SEPは同じ駒だわな、といいことで意見は一致しましたね
」（８１）でまとまっている。

　そこに、「戦略機動性」やらの話は入り込む余地はない。なぜなら、話題は「M1A1とM1A2SEP」にあるからです。
あなたはそれを理解せず、独りよがりな主張をした。
　さらに、話題からズレているかを認識せず、「機動野砲」とやらについての自分の知識を陳述しているのです。
キツイ言い方をすると、場違いなんですよ。
　だれもゴムタイヤの有無を気にもしていないのです。

　知識より論理を念頭においたほうがよろしいと思いますよ。

>>73
どさくさに紛れて間違っていない事を間違い扱いしたらJSFと取り巻きに鬼の首取ったように吊るし上げられるぞ？

最近はAKの輸出仕様すらバースト機構付が作られてるから、陳腐化とは到底言い難い。

まあ他所をたたいてる最中に信者が間違ってる事を書いても全員スルーなんですけどね。

所謂アンチを装った信者か・・・

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

>>70
トンコツベースの一連のtweetに関して、その発言は呆れたｗ

スライド動画

＃１ガンバレ負けるなエールの無情さについて
http://www.youtube.com/watch?v=Zj5IoDWDilg

＃２自粛ムードにまで介入するマネーの論理
http://www.youtube.com/watch?v=FEwWWVM-X5k

＃３日本の正体
http://www.youtube.com/watch?v=t8aGAQtjxvA

＃4学歴差別について
http://www.youtube.com/watch?v=ekhIqvNu4vs

もう、ＪＳＦの時代は終わったんだ。

というか、いつ始まったのかと・・・

>>73
また無能か

よくわからんが三点バーストがマイノリティなら何がメジャーなんだろ？

http://www.bk1.jp/review/0000469846

>ところでTVでもネットでもそうだが，しばしば「正しい意見」とされるものの実態は，
>単に「その場を言いくるめることに成功した意見」でしかない．

↑これ読んで毒をもって毒で制す的な感想を抱いた。
地震以降の誰かさんに言ってやりたいね。

>>86
所沢乙
アフィリで儲けた金はちゃんと寄付したのか？

この批判的な流れの中で書き込んでみる
かつて自分はJSF信者、あるいは信者までは行かなかったけど支持者だった奴
ﾉｼ

dragoner_JP dragoner
東電の賠償問題、そりゃ国民意識からすりゃ搾り出せるだけ出させるのが当然なのかもしらんが、大規模災害の免責事項を丸っと放り投げて、政府まで東電に免責なしっていうのはどうよ？
13時間前

今度は↑もやらかした。どうせ豚骨君の「問題提起」とやらのことだろ。

yukikazemaru 塚越明（仮名）
サブカル好きは、ぜってー内ゲバ起こすｗｗｗｗ山岳ベースもかくやという事件が起こりかねんｗｗｗｗｗｗ
7時間前

yukikazemaruがリツイート
ご苦労。それによるとネトウヨな東電警備員は暴言勲功大なるをもって、自宅警備の任務に転進するのであるな？ RT @amachaxxx 閣下、先の東電社員についてこのような情報が。http://bit.ly/kMg7nk http://bit.ly/ikD87q
7時間前

↑この2人は豚骨ハードルは突破。まあ牟田口閣下は立ち居地から言えば当然か。ご一行様よりは安全運転だし。
higeもこんな発言を擁護する危険性を分かってるのか、言及すらせず。舌禍でニートになりたくないもんな？

>>89
例の社員とは別でしょ、dragonerの言ってるのは。
元々大規模災害では免責事項があるという震災以前の手続きや規則を、まったく無いかのような政府の対応はおかしいと。
免責無しにするならその辺の整合性取らなきゃって話で、法制度や行政手続の問題についてじゃないのかな。

yukikazemaruは劣化JSFの手合いだと、原発関係の代替手段論争あたりを見て思った記憶が。
口汚く論争したあげくに「宇宙発電マイクロウェーブ送電でいいだろ」とか極論ぶち上げて、
JSFに「そっちも現実性皆無だからいい加減にしろ」とかたしなめられてた筈。

本題である例の社員のレトリックは、一分程度の理はあるだろうけど、
第三者でなく社員が発言ではどう考えても反感買う事にしかならないと。
内心に秘めておくならともかく放言した時点でどう考えても逆効果、東電の足を思いっきり引っ張ってるから。
良く言って「気持ちは解るが公に発言しちゃうのはあほだよね」程度であって、
「この脅迫は問題提起としてはアリかな。」とか言っちゃうのはちょっと恥ずかしいｗ

JSFに興味は無い。
が、JSFが拾ってくるニュースには、多少興味が有る。

中の人の心情お察しする。さらっと転職する人だったらここまではいわないだろうな。凄い責任感も能力のある人だからだろう
lm700j
2011-04-29 19:52:05

何度見てもこいつの間抜け振りが光る
（この馬鹿も典型的軍事クラスタの連中でJSFの木っ端）

そもそも何らかの公的立場にある人間が
twitterで発言する事自体に意義を見いだせない俺がいる。

>第三者でなく社員が発言ではどう考えても反感買う事にしかならないと。

JSF大先生によると当事者が言わないと意味の無い御提言だそうです。

そういや必死こいて「反論はブログのコメやらメールで書け！」とかいう風潮があったなあ
相手の正体わからないと怖いんだろうかね

　　　　　　　　　　　　　 ……Ｔ７２神の伝説……

　 　　　　　　 　 数多くの左派を煽り、信者たちを救い、
　　　　　　 　　　　　その後いずこかへ消えた…
　　　　　　　　　　　いつの日か彼らは戻ってきて
　　　　　　　　 　　 再びネット右翼を救うのだという…
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;.　　　　　　 ;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;;;.　　　　　 ..;;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　:::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､i⌒i,
　　　　　　　　　　　　　　 .l¨l.　／＼_／＼ .（ ）.
　　　　　　　　　　　∩ ／(_:_)｀l ー-､-一 l´　　｀, ∧
　　　　　　　　ｏ　(´　｀l　　　　| ￣ ==￣｜ 　　 ｌ 　 ヽ .u.
　　　　　　　i´: :｀|　 　 |　　　｜　 　||　　 | 　　 ﾉ　　 |´　｀i
　　　　　 ....:::::::::::::::::.......i.........　|　　　ll　　　|　 .....i........::::::::::::::::.....
　　 ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　井上孝司　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某S氏
　　　　　　　　　　plummet　　　　　　　　　　　　　へぼ担当　
　　　　　　　　　　　　　浜田一穂　　　　　　消印所沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＳＦ

＞７６
＞最近はAKの輸出仕様すらバースト機構付が作られてるから、陳腐化とは到底言い難い。

あ〜あ、信者のポジショントークｗ
バースト機構がオプションにであっても、それを採用している国は少ないのだがな。
例えばG36にはバースト機能が装備できるが、ドイツ軍は採用していない。たしかスペイン軍もな。
そもそもバースト機能を大々的に取り入れた米軍がもはやバースト機能を捨てている。


バースト機能搭載が主流だと主張するならソース出してみ。

そもそもJSFはバースト機能を搭載しても８９式の信頼性は非搭載ライフルと比べて
高いとしているが妄想。工学の原則からいえば部品点数が少ないほうが、信頼性は
たかい。こういうウリナラマンセー的なデマを信じる方も信じるの方だ。

だから「信者」なのだが。

>>97
まずそちらがソースを出すべきでは。そして後段は話がずれている。
言っていることはごもっともだと思うが、そっちは主旨ではないので。

>>97
そうやって「JSF完全否定じゃなきゃ信者」みたいなレッテル張りするモンじゃねえ。
はてサみたいな叩きやってたら付け込まれるぞ。

http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/64185219615436800
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64291161384296448
http://twitter.com/#!/CCCP1917/status/64339467313479680

このやりとり見たら、もうね…
おめー自身ロシアが上陸してくるとは毛ほども信じてねーだろクソタレとしか

@obiekt_JP JSF
東電の社員に投石したり、社員の子供を苛めたりする前に、東電の不買運動をしたらどうか。
なに簡単な事だ、今すぐブレーカーを降ろすだけでいい。 #genpatsu
4月6日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/55621536526254080

@obiekt_JP JSF
@Knife02 ブレーカー下ろすのは断固拒否らしい。電力会社は独占企業だそうだから。
だったら自家発電すればいんじゃね？ となると燃料代で死ねる。やふー
4月10日
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/56895326950408193


たしかに東電社員やその家族をいじめるのは論外ではある。
だが、独占の公共インフラを批判するなら使うな、勝手に自家発電しろ、とはいったい何事か。
どんな暗黒国家だよ。

エコ家電にも更新せず、
ソーラーパネルを屋根に付ける見積りさえとってみようともしない輩が
反対運動だけ熱心にやるのは違和感を感じる。

だからと言ってJSFみたいなメンタリティを東電社員がカミングアウトしちゃ駄目だろ。
有能な奴は稼げなくなったら逃げ出しますってのもな。
事故起こしておいて責任放棄かよって思う。
そういう経歴の持ち主はハブられても仕方ない。

また大石英司イビリかｗｗJSF、心底嬉しそうだなｗ

@obiekt_JP JSF
大石英司の代替空港：「（もんじゅは）廃炉も出来ないという話になっているけれど、廃炉は出来るでしょう。
極端な話、水棺して、しばらく面倒見ても良いし。」 http://bit.ly/kkqi8c
…やめて！ ナトリウム冷却炉に水を入れたら爆発しちゃう！
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64663023020818432


ま、たしかにJSFの言うとおり大石は（いつも通り）不用意だが、
それを言うならJSF自身も大して変わらんと思うが。


@obiekt_JP JSF
…なんという…原発テロ対策部隊の軍事スリラー小説を書いている作家が「ナトリウム冷却炉を水棺しろ」とは。
絶句するしか無い。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/64664282708705280


…なんという…「丸一日放置しても放射性物質は漏れない」と言った人が「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気」とは。
絶句するしか無い。

現実には、冷却水喪失からたった数時間で、通常は大気圧で運用する格納容器まで圧力が急上昇してしまい、
恐らくトップヘッドフランジや配管の継ぎ手等から、水素と共に放射性物質が大量に建屋に流出しちゃったわけだが。

で、官邸が「早くベントしろ」とわめき、現場も必死にやろうとしていたがすでに線量が高すぎ・・・

最近は痛い発言も多いが、
普天間タグでの主義者弄りを眺めてると
まんざら存在を全否定出来ないのがな。

＞2発ないし3発バースト機構は、最近の新型自動小銃には大抵採用されている
　機構です。例えばドイツ軍の新型　　小銃、G36は2発バースト機構が付いて
　います。林信吾氏はこれも欠陥品だと仰りたいのでしょうか。
　http://blog.seesaa.jp/tb/35371262

G36にバースト機能がある。だがこれはこれはオプション。
　？Interchangeable trigger groups include single fire only,
　 0-1-2, 2 round burst, and full auto
　（http://www.heckler-koch.de/HKWebText/detailProd/1928/85/4/19）


G36を採用したドイツ軍やスペイン軍では2点バーストの機能を採用していない。
セレクターはセフティ・セミオート・フルオートとなっている。つまり両国軍
では2点バースト機能を評価していない。これはかつて床井雅美氏が「月刊GUN」
誌のG36のレポートで書いていた。またドイツ軍のG３６がクローズアップされ
た写真をみればわかる。
　http://en.wikipedia.org/wiki/File:GewehrAG36.jpg

いや、ツイッターで政治経済の議論をすること自体不毛だろう。

ついでに。近年のバースト機能無しアサルトライフルの例
カナダ　C7（オランダ軍、英軍の一部も採用）
オーストリア　ステアーAUG（オーストリラリア、ニュージーランド）
ベルギー　FN２０００（それ以前に開発され、ベルギー軍が採用したFNCは
バースト機能があったが、F２０００では無くなった）
　中国　８５式、９７式
　ロシア　モデル１００シリーズ
　チェコ　CZ２０００（3点バーストはオプション）
　フランス　将来歩兵用FAMAS（つまり仏軍もバースト機能は不要と判断したことになる）
　フィンランド　M90
　イスラエル　ガリル5．56ミリ　タヴォール（インド軍特殊部隊も使用）
　イタリア　　ARX-160（現用のM70/９０にはバースト機能があるが、ARX-160では採用され
　ていない）
　シンガポール　　　SAR21
　イギリス　　　　　　L85A2
　米国　　　　　　　　M4カービン
　　　　　　　　　　　　M16A３（A2のバースト機能が採用されなかった）
　　　　　　　　　　　　FN　SCAR
　ドイツ　　　　　　　　G３６（スペインも採用）　　
　　　　　　　　　　　　HK４１６　HK417　　　　　　　　　
　　韓国　　　　　　　K-2
　　スウェーデン　　AK-5
　　台湾　　　　　　　T-86
　　インド　　　　　　　INSAS

「最近の新型自動小銃には大抵」の「大抵」の例を挙げて欲しいものだな。
　大抵といえば最低でも７〜８割程度のライフルがバースト機能を装備し
　ていることになるだろう。
　困るほど多くのバースト機能付きライフルを挙げてくれることを望んでおります。

AN94に愛想尽かしたロシアがクレブスをマンマパクった次世代のAKもバースト無しだったよな、確か。
ミリタリーやLE系のガンショー見る限り、バースト機構系は軒並みOP扱いでセミのみのモデルがミリでも幅利かせつつあるな

やっぱ故障の原因になったりするんだろーか

>>101
>今すぐブレーカーを降ろすだけでいい。
JSF一人でやってろｗ

オプションとして用意されていても、この１０年ほど採用した軍隊はほとんどない。
いまやバースト機能付きライフルを欲しがるのは対テロ用特殊部隊ぐらいだ。

単に無知なのか、林信吾を叩きたいから嘘までついて信者を煽ったのか。

まあ無知のうそつきというところだろう。

obiekt_JPという人は何かの病気なんですか

＞やっぱ故障の原因になったりするんだろーか
工学の常識からいえば部品点数が増える分だけ、可動部分が増える分だけ
信頼性が下がる。

＞そうなると、主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのは
　イギリス軍のL85（SA80）くらい

これも真っ赤な嘘ｗ

＞そもそもアメリカ軍の一般兵用のM16やM4は3発バーストとセミオート
　しかなく

オッさん、いつの時代の話をしているだｗ
米軍はとっくにバースト機能に見切りを付けて、M4ではセミ・フルのみ
になっている。

そんなことは国内のガン雑誌よんでいれば普通にわかる話だ。
恐らくJSFは雑誌すら読まずに、ネットの自分の都合いい記事だけを漁っ
ているんだろうな。
継続的に一つの雑誌や新聞の定期購読することは情報のプロにとって
基礎中の基礎なんだがな・・・

知識って結局蓄積なんだよな。

モスボールと言うとまた信者が無理強いするかもしれないが、
あの時も「世艦が悪い」の一点張りだったよね。
クロスチェックが重要ってんなら「世艦を疑う」ことも必要なはず。
確かあの時は航空雑誌では違う話が載っていて、最初から物言いがついてたんだし。
何故航空雑誌の方をスルーしたんだろうな。

あと、当時流行した反論に「山田教授の間違いが正しくなるわけではない」と言うのがあったが、
それって裏返せば「山田がどうであろうとJSFの間違いが正しくなるわけではない」はずだがね。

他人がミリタリーバランスをリファレンスとして参照しているというと、
ミリタリーバランスは当てにならない、数字などを自分で補正して使う
のが「常識」と説教するが、ご自分は「モスボール」をダブルチェックも
せず。

ミリタリーバランスの数字があてにならないのは事実だが、世間ではベンチ
マークとして使われているもの事実。

ではJSFがすべての軍隊の実情を正確に把握していのか？
それが出来ないからプロでもミリタリーバランスをベンチマーク
として使用しているんだけどね。誰がグルジアとかマイナーな国の
装備まで把握している？
実際JSFはグルジアとロシアの戦争の時にグルジアがチェコ、イスラエル
トルコから装備を導入していたことは知らなかったしな。

>>114
M4A1カービンのフルとセミだけって特殊部隊用だけじゃね？　
俺の知識が古いかもしれんから一般部隊もセミとフルでバースト機構をなくしたというソースや記事が欲しい。

横からだが、kojii.net（所沢のお仲間だったな）の記事を見る限りでは陸軍で
2008年までに47.3万挺のM4の調達を完了していると（A1を含むのか含まない
のかは不明）。
なのでアメリカの趨勢を世界の趨勢として扱いたがるJSF的にはもう世界中が
3点バースト主流のままと見ているのかも知れない（笑）

一方で昨年の記事では、米陸軍で配備済みのM4については来年からM4A1仕様
への改修が始まり、バレル等の強化に加えフルオート化もその内容の一つで、
2011年までに8万挺近い改修キットを調達するという。
改修がバレル強化やアッパーレシーバーだけならともかく、3点バーストから
フルオート化ということはロアレシーバにまで至るわけだから、相当の覚悟で
やる大規模改修ってことになるわね。

いずれにせよ米陸軍も3点バーストを高く評価していないだろうことは伺えるし、
実戦映像とか見てもセミオート射撃の比重が大きい。

フル、セミ、セーフだと特殊部隊用のM4A1カービンだけど、一般部隊はバースト、セミ、フルのM4カービンじゃないか？
横田と三沢でラプターやE3AWACSの警備してる兵隊の銃はM4だったよ。

井上はJSF一派だよ。所沢もそうだけど。

そんなお仲間である井上の情報すら見ていないで断定するJSF
確か井上もホホイ騒ぎでは文章の構成が悪いと加勢していたな。
肝心の大和役立たず説は井上自身が言及せず、後になって
JSFが別の奴を叩いたとき表面化しそうになってこっそり取り下げたがな。

暴走するJSFをとめもせず、ペンディングして都合のいい部分だけ一緒に叩く。チキンだなｗ

>2011年までに8万挺近い改修キットを調達するという。
あ、これの数値は俺の勘違いだ。
元記事ではまず1.4万挺分のRFPを出し、FY2011までに6.5万挺分調達とあるので
1.4万は6.5万に含まれると考えるべきだよな。

>>120
>一般部隊はバースト、セミ、フルのM4カービンじゃないか？
それはセイフ、セミ、フルの間違いでないかな。
下記URLに空軍のM4とM4A1のレシーバがそれぞれ写ってる。
http://www.hyperdouraku.com/event/yokota0908/part3.html

知名度で言ったら、JSFが井上一派だろ？w

>>122
その通り、混乱してたわ。

>>123
そうかな？井上ってライターとしては一般受けしない作品ばかりだし、
ソフトの使い方みたいな生活お役立ち本の方は名前覚えちゃいないし。

何だかんだいってブログでの人集めじゃかなり低位なんだよね。

>>103
＞やめて！ ナトリウム冷却炉に水を入れたら爆発しちゃう！


正確には、ほんの僅かでも水分に触れると激しく反応する、だけどね。
爆発事故のリスクが軽水炉より極めて高い、ということを自ら勝ち誇ってどうするんだろう、JSFは。

「無知な大石より俺はナトリウム冷却炉に詳しいぞ！」とヘブン状態になるのはいいが、
もんじゅが今、燃料棒取り出しすらできないデッドロック状態なのは何も変わらない。

>>125
JSFはブログしか無いじゃん
しかもそのブログすら開店休業状態
いくらなんでも、買いかぶり過ぎだろ

いや、なんかのアクセスランキングでは井上よりJSFの方が10位以上上だったよ。

ぶっちゃけ井上の本は買う価値が無い物が多いからなｗ
現実の活動は消費者として接点無いんだよね。買った雑誌に偶々井上も書いてました位で。
あいつの本も典型的な事実と意見の区別がつかない本じゃん？

戦うコンピュータも改版で内容は大分深みが出たが、
ソースどころか参考文献すら明示しないのは相変わらずだし。

そうそう、井上の本の欠点を知ってるからか、
所沢はビーケーワンの書評で井上本は扱わないんだよね。

それが連中特有の「お仲間意識」だろうね。まるで原子力村みたいだ。

ちなみに所沢が良く引用してる塩津計の評はこんな感じ。
http://www.bk1.jp/review/0000489801

・・・なんか臭い

>>104
それ誰得会への擁護意見でも見たぞｗ
だんだん知性が剥がれ落ちて良識派がフェードアウトして気づいたときには…

井上氏が毎週自分のホームページに載せてる論説も
語り口がＪＳＦよりソフトなだけで、結局は
「トンデモをトンデモといって何が悪い」
の一点張りでしかないからねぇ。
批判対象のトンデモさんが見つからない時には、
毒にも薬にもならないような一般論でお茶を濁してばかりだし。

トゲのあるような内容であってもソフトに書けるかどうかの違いが社会的人間としての最大の差異ではないかとｗ

mixi時代からそうだったが、論敵が矛盾したことを言い出すといきなり
「おいこいつ頭おかしいぞ」とかポンポン書き込んでたからな。

こっちが棘の有る言い方をするとキレるよな。
ﾂイッターで「陰口言うな！」みたいになってたようなｗ

ああいう言い方する割には案外感情的なんだよな。それなら相手の感情も
少しは考慮すりゃ良いのに。

信者連中もそうだよね。
普段は「荒らし」だの「電波」だの「基地外」だの言ってるクセに、
こっちが同じ事を言うと直ぐ「罵倒するヤツは低能！」ってファビョるｗ
アイツらの批判って、大抵アイツら自身に当て嵌まるんだよな。
どこぞの半島民族みたいだ。

twitterにおけるJSF信者の特徴
１、ソースをだしながら、自分は客観的にモノを見ている
(実際は妄想レベルが多い)

２、感情でモノをいってる人間を嫌う傾向
(正しい事を発言してる場合でも、客観的でない理由で罵倒したり、
その人物を卑下する事がある)


あと、追加あればよろしく。

それと、JSFって何歳？

ＪＳＦが批判されるべきなのはあくまでのネット上での痛すぎる言動であって、
年齢や職業といった人格攻撃的スレスレの批判や、
半島だの何だのというレイシズム的な罵倒をするのはどうかと思うが。

半島云々言い出すと嘗てのJSFと変わらないわな。

ホロコースト否定論者と乳繰り合ってる時は「民主政権で朝鮮人が―」なんて吐いてたし、
最近では「達韓」の件も記憶に新しいわけで。

>半島だの何だのというレイシズム的な罵倒をするのはどうかと思うが
だから具体名を出さなかったのさ。

>嘗てのJSFと変わらないわな
あれ？　JSF(その周辺も)って韓国好きなんじゃないの？
オブイェクトで韓国の悪口いうと叩かれるよ？

信者の皆さん、「最近の新型自動小銃には大抵バースト機能がついている」そうで。
10個ぐらいで構わないから「大抵」の例を挙げてよ。

なに、JSFと信者は主流がバースト付からバースト無しに移り変わっていっても情報を更新せずに「最新はバースト付」と言っているの？
隅金を「古いミリパラの情報を更新せずに流用した」とか言って叩いたくせに

>>103
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2011/05/post-1126.html
さて、JSFが大石英司を嘲笑したのだが、その大石ブログのコメント欄に例のJSF大恥発言まとめ

＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
http://togetter.com/li/118754

が貼られてしまい、大石ブログのコメンターたちは一斉に失笑。
約一名、「まだ『メルトダウン』はしてない！」と必死にJSFを擁護する信者もいたがｗ

そこに大石本人がコメ。
------------------------------------------
　東電ですら状況を把握出来ていない状況で、そっち系の人だからと予想が外れたことで批判するのは気の毒。
　あの時点で、今こういう状況だから、間もなくこれとこれが起こるはずだとプロセスを説明した上でヤバイ！
と予想できた人はいたんだろうか。（以下略）

投稿： 大石 | 2011.05.02 10:04
-------------------------------------------

なんと大石がJSFをやさしく擁護！
これまで何度も叩きまくり、ゴミのように軽蔑し、嘲りまくった大石本人から暖かい哀れみの言葉をかけられたわけだが、
はたしてJSFさんの心中は如何に。

ちなみに当時、「プロセスを説明した上でヤバイ！と予想できた人」はTwitter上でも大勢いた。
で、JSFはそれにいちいち食ってかかり、「はぁ？メルトダウンとかおきるわけないでしょう。
デマを流す馬鹿は消えて下さい」などと、いつもの調子で偉そうに攻撃しまくった。

だから、JSFは今こうしてバカにされてるわけで。

>>141
嘗ての嫌韓厨っぷりをなかったことにして、今では嫌韓ネタ叩きをしていい子ぶる卑怯者っぷリを知らないと
>>142
FA-MAS　FELIN…あくまでオプション
G36…あくまでオプション
SCAR…積む予定無し・つうかプロジェクト自体が…
FX5シウコアトル…情報少ないが、現状の写真ではセレクターはセミとフルしかない

最近(90年代後半〜00年代)だとAK107輸出仕様以外の新型では95式・97式式くらいだろ。

>今では嫌韓ネタ叩きをしていい子ぶる卑怯者っぷリを知らないと

ネット歴6ヶ月ですので。

嘗て東亜に出入りしてた連中の一部も嫌韓から路線変更した輩がチラホラと。

どこにいったかと思ったらＪＳＦの周りをうろついてたｗｗｗ

>東亜に出入りしてた連中の一部
猫車とか言うヤツ？
しかしJSFが嫌韓厨ねェ・・・
今と全然ちゃうやん。誰の影響かしら？ｗ

lm700と一緒に豚骨擁護してたな＞猫車

＞@CCCP1917
＞ユーリィ・イズムィコ
＞ 物書きってよく知らないことを100年前から知ってたような顔して書かなきゃいけない商売だけど、その間には
＞かならず「よく調べる」というプロセスを挟まなきゃいけないんだと大石先生を見ていて強く胸に刻んでしまっ
＞たりした。あと間違ったら素直に認めることも
が言外にJSFを始めとしたその他諸々を暗に批判しているように見えてならないのは
俺の目が腐っているからに違いない

＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない

あれから10日で出来たことってヘリで申し訳程度の水をぶっかけたこと位なんだよね。
放水も最初はおっかなびっくりで量を稼げてなかったし。

勿論、冷やすために努力した人達を嘲笑する気は一切無いけど、
JSFは（私もそうだったけど）冷温停止にもって行くのに必要な冷却水の量は桁が違うということを知らずに発言したものと思われ。

後、今回の事故で各電力会社で備えている電源車の性能にばらつきがあることも報じられた。
大容量のものでないと数基同時に被災した状況では役にたたんらしい。
確かにあの船のエンジン位あるディーゼルの代役だからなぁ。

>lm700と一緒に豚骨擁護してたな
豚骨ってどなた？

2011-03-11 福島原発は非常電源が切れても1日くらいは大丈夫、
2011-03-11 崩壊熱の反応は緩やかなので
2011-03-11 核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-12 あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 もう問題無いな。
2011-03-12 松浦さん、自分で不得意分野と認めてるのに手を出したのか…
http://togetter.com/li/118754

JSFさんも逆神化したか

>>153
とんこつベースの事だろ

JSFの攻撃性が以前は韓国・韓国人（北朝鮮など含む）を遮二無二擁護する
面白さんに向いていただけだろう。彼自身が韓国・朝鮮に詳しいと感じたことは
ないな。

そういうスレ荒らしと遊ぶのは一部の人間にとっては楽しいのだろうけど、真面目
な議論を阻害するから迷惑なんだよね。全くどっちが荒らしなんだか。

3月下旬になっても原発の件で
「主が精一杯の判断をした」だの
「主の失敗が原発の存在に影響するのか」
（確かに幾ら原発弁護しても逆風は止まらない筈だがｗ）
だのと馬鹿な擁護を繰り返して
「お前の反論てそんだけ？」
とか言ってた信者達、今どんな気持ちかなｗ

日本の原発の安全性をドヤ顔で説く姿も先月はまだ見られたね。

http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html

強気のレスが返ってきたな。

>そっちでしかズタボロ言えないからな
>ざっと見た感じ、ここのコメント欄ですらズタボロにやられるような連中が
>集まってるだけにしか見えん
>悔しいならツイッターでJSF氏と真正面から言い合え
>それと、ここのコメント欄には来るなよ
>記事違いだから
>
>Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2011年05月03日 14:27:35

勝てるのに来るなだって。そのままブーメランで返って来る戯言だよね。
新記事投入したのにPVも1万以下に激減りしたままだし。

>>155
どうも。

>>158
はて？軍板にオブイェクトスレがあったときはレスは支持者の書き込みで
埋もれていたはずだが・・・
この板に移動した後も前々スレぐらいまでは擁護論も多かったんだけどなぁ

>158
あれでしょう
「おまえなんか怖くないぞ、怖くないからこっちに来るな」
ですよ。

あそこも、攻撃的で、他を叩くだけですからね。なんというか、大人には見えないのですよ。
社会人はいないでしょう。リアル中高生、上でも学部生が集まっているだけに見えますね。

>>145
本邦のTRDIの先進装具システムの一環として試作した先進化軽量小銃も
3点バースト廃止されてたな。
もちろん公開された無可動モデルでの話なので、3点バーストが残った
モデルも存在するかも知れないが。

>攻撃的で、他を叩くだけですからね
でもアイツら自分たちが叩かれると、物凄い拒絶反応を示すよね。
殴るんなら殴り返されるリスクも背負え。それが嫌なら黙ってろよｗ

>>107
に載ってない分からwikiの小銃一覧から「適当に」日英版漁ってみた。
（ちなみに俺は小銃の知識皆無ｗ）

バーストないしBurstで引っかかるもの

FA-MAS（オプションパーツ）
AN-94
IMI タボールAR21
FX-05
03式自動歩槍

そのような記述が無いもの。

Kbs wz. 1996 Beryl
Zastava M21
SAR 21
Truvelo Raptor
FN SCAR

107が真とすると、採用国は幾つかあっても趨勢とは言いがたいな。
あと、英語版のバーストモードにリンクしている記事一覧
http://en.wikipedia.org/wiki/Special:WhatLinksHere/Burst_mode_%28weapon%29

>>160
JSFの全盛期はモスボール直前あたりだと思われ

>>163
このスレの雰囲気が、段々とオブイェクト米欄の裏返しに
なっていってるような感じはあるけどな。

結局、批判に終始してその先のない議論っていうのは、
批判対象がどれほど批判に値するものであれ
批判する方も段々と蝕んでいくものなのだろう。

>>166
＞結局、批判に終始してその先のない議論っていうのは、
＞批判対象がどれほど批判に値するものであれ
＞批判する方も段々と蝕んでいくものなのだろう。
確かに
そこらへん肝に銘じないとなぁ・・・

問題ないんじゃないの？

単なる偏狭で無知な軍オタを「有識者」として多くの人間が勘違いして、
「こいつは本物だ」と勘違いして熱烈に支持してしまった。
今後こういうことは得てして起こりうるわけで、それを防止するための
情報として検証を残しておくべきだ。ネット上には今もJSFのトンデモ記事が
が公開されつづていることだし。
しかも、どれだけ指摘をされてもご本尊は訂正するきもない。
誤りは誤りとネット上に残すべきだね。

＞そして問題は防弾ガラス覗き窓と一体化したガンポートです。
＞搭乗歩兵は車両の上部ハッチを開放して射撃も出来るのに、ガンポートまで用意されて
います。これはガンポート復活の狼煙になるんでしょうか？

イスラエル陸軍ワイルドキャット装輪装甲車　　2009年10月12日
http://blog.seesaa.jp/tb/130075765

銃眼が過去の存在というのはJSFの脳内だけだけ。
耐テロや治安用の装甲車ではずーっと定番の装備ということを、
「自称戦車マニア」が知らなかったというお粗末ｗ

>>168
「ＪＳＦ」を林信吾や清谷信一に、「有識者」を「軍事評論家」に変えると
そのままＪＳＦの語り口になってしまう罠。
相手がやっているからこちらも、というのは生産的でないのでは。

>>158
>>ざっと見た感じ、ここのコメント欄ですらズタボロにやられるような連中が
>集まってるだけにしか見えん
あーあ、こいつ軍事板とこのスレの住民を敵に回したな
JSFセンセの支持が減るだけなのに・・・

>>171
観察対象は敵じゃないよ。
面白い踊りを見せてくれればそれでいい。

JSFは清谷氏がT-95は152ミリ砲塔を搭載するという前提で非難。

＞予想されている車両重量では長砲身高初速152mm砲の搭載には疑問があり、
　それを搭載する事を前提とした解説は危ういのではないかと思います。
ロシア新型戦車T-95の評価と謎　2010年02月26日
http://blog.seesaa.jp/tb/142168470

ところが清谷氏の主張は
「ロシアは新型戦車T-95を開発中である。その詳細は不明だが、無人砲塔
や152mm砲を採用しているなどの情報がある。いずれにしても西側3.5世代
を圧倒する事を目標に開発が進められているには間違いないだろう」

と、あくまで推測であることを断って論を進めている。
これを「搭載する事を前提とした解説」と決めつけるのは捏造に近い。
余程モスボールの件を逆恨みしているんだろうなｗ


＞ロシアは新型戦車T-95を開発中である。その詳細は不明だが、無人砲塔や152mm砲を採用しているなどの情報がある。いずれにしても西側3.5世代を圧倒する事を目標に開発が進められているには間違いないだろう。

JSFがドジ踏んだら清谷信者が有頂天になるというのは
予想できてはいたが正直ゲンナリ。

というかJSFも清谷大先生も、攻撃性過多って点じゃ
同じ穴のムジナなんじゃないすかね。
同類だからこそあそこまで執拗に攻撃するわけであって。

まあ、キヨは無いな

今回の事故を軽んじれば軽んじるほど、原発を支えてきた避難住民達に見放されるのが理解できているのかどうか･･･

浪江、南相馬市なんかは原発の新設計画もあったんだよ。東北電力のだが。
JSF一行の大好きな原発を自分達の不誠実な言動で更に遠い夢にしている様は滑稽というか哀れ。

自分も事故前は原発推進派だったが、コメント欄の信者達みたいな暴論は撒き散らしたくないね。

エロ本には感情論で臨むけど、原発に関わる感情論には「電力足りなくなるぞオラオラ」だからなｗ

事故った時のフォローや補償を充分に行わないと推進派や周辺住民を敵に追いやる事になる。
まして尊大な態度じゃ、反対運動を煽って既存原発の運転維持すら困難になりかねない。

普天間問題でもそうだけど、周辺住民の感情を逆なでし続けると、移転以前に継続使用すら
難しくなるという視点が完全に欠如しているんだよな。
防衛省の基地担当者からすれば有難迷惑なフォロワーだろう。

>>178
＞防衛省の基地担当者からすれば有難迷惑なフォロワーだろう。

似たようなとこで、東電関係者からすれば迷惑なのが
上杉や岩上に代表されるフリージャーナリスト。

>>178
国家戦略的・大局的立場に立った「現実主義」が
時として少数派の権利侵害や、不公正な現状の容認につながる事に
目を向けたくないんだよね。

そういう「現実主義」の影をしっかり認識しつつ、
あえて「現実主義」的政策を擁護することが必要なのに、
「一部の狂信者がが沖縄県民を煽って云々」的な見方に固執する
（まあそういう傾向が皆無だとは申しませんが）

たとえ主導者の主義主張に問題があろうと、そういう運動が
広まってそれなりの力を持ってる以上、無視する事は難しいという
「現実政治」の視点も欠落している。

平和運動家が悪いんだ、国民の軍事知識の欠如だと唱えたところで
現実にある反対運動をどうこうできないのは、
平和運動をやっても戦争がカケラもなくならないのと
同じなのだということに、彼等はいつ気付くんだろう。

それと、JSF御一行様の言動全般について言えることは、「想像力の欠如」だな。

松島のF-2修理の件でも、泥交じりの海水にどっぷり浸かり、しかも被災者救援優先のため1カ月もそのまま
放置された。1カ月の間に、アルミやスチール、電子機器などの腐食がどれほど進行するか、という想像力がない。

原発の件もそう。原発でECCSが動かず、注水もできないのは無論異常事態だが、
それより先に、全ての電源が落ち、真っ暗になったらいったい現場はどうなるか。
外部との連絡は？作業員間の通信は？計器は読めるのか？そもそも計器は動いているのか？という想像力がない。

蓮池透さん辺りが今度の事故で技術的にも「転向」してしまったら、
彼はどんな顔をするだろうね。

政治的な事柄から距離を置くのも悪くない選択だが、その場合は
他者への攻撃的な振る舞いは避け、己のポジションを明らかにした
上で提言するとかに留めて欲しいな。

清谷氏に対する異様な憎しみはモスボールの件で「誤った軍事知識」を指摘された
からだろう。
間違いを指摘されのを誰より嫌っているのがJSFご本人。
誤った知識の是正では自分は例外らしい。

人間が小さいなあ。

>>182
蓮池さん、朝日新聞に小さなコラム寄せてたけど。正確に何日のだったかは思い出せないが、
自分が信頼を寄せていた組織とシステムがあっけなく瓦解するのを見てショックだった。
拉致問題のときの対北朝鮮報道の時と似たような、マスコミ等による検証性のない東電攻撃には危惧を感じる
見たいな内容だったと思うけど。

オブイェクトまた放置状態ｗ
アク数回復しなかったのが、ショックだったのか？

福島安全宣言を筆頭に短期間であれだけチョンボすればな。
お仲間はもっと無残だし。

そもそも世の中一般の出来事に次々ちょっかい出して嘲笑しまくってる時点で無防備だと思う。

軍事板にせよツイッターにせよ、軍事的にも興味がある人達が集まっているわけで、
職業も育った地方もバラバラ。ちょっかい出してればその内の誰かを
傷付けているかもしれない事位、大人なら知っておくべきかと。

ま、最近の奴のツイートで同意できたのは
フジのスケート選手権の中継の件かな。

ロシアびいきだから、じゃ無いけどね。

>>186
アクセス数を誇る所があったからオブイェクトにアクセスしたくない

いわゆる「信者」も相当愛想つかしたようだしね

このスレも昔は「T72本尊にさからうとな！」な人が沸いたのに、ツイッターでハズシまくるもんだから…

いわゆる「アルファー・ブロガー」、自称「魔王」を名乗る？？？
ですね。<JSFさんさん

２ちゃんからオブイェクトに飛べなくなっている。
自分に都合の悪いコメントばかりだから拒否かｗ

・・・打たれ弱いのねｗ

前スレから見直したけど、mixiの戦争反対でヤリ合ってた時に沸いたピッポ筋とは明らかに違う、
軍オタであろう人間のアンチレスが目に見えて増えたなあ。

>>193
普通に>>1のリンクから飛べるが
デマはいかんな

173から飛んでみ

試しに・・・
http://obiekt.seesaa.net/

http://blog.seesaa.jp/tb/142168470

これは飛べないぞ。
都合の悪いエントリーだけ拒否しているんじゃないの？

そもそもそれオブイエクトじゃない。

>>190
逆に、信者が集まりすぎた、ってのが失敗の一因だったんじゃないかなぁ
前にも同様の書き込みがあったけど、JSFの主張に懐疑的だったり、反論
したりすると信者が無駄に噛み付いてくるから、周りが当たらず触らずで
お茶を濁す
回りの忠告がシャットダウンされる状態がつくりだされた結果、ピエロを
演じる結果になってしまったと・・・

ここで、謝罪に反省、自分がどのような情報を元にしたために誤った
判断を下してしまったのか、自分は今回の反省点を踏まえ今後どうい
う形で情報を発信していきたいのか、見たいな総括があったんなら個
人的にはある程度信頼を回復できただろうにと思うんだけど、あっさ
りスルーしているようだからなぁ・・・

>>199
URL見て気付けよ…

>>201
そもそもそういう事が自然にできる人は、
トンデモさん叩きを芸風にして人気ブロガーになろうとは
思わないだろうし、仮に初めのうちはそういう事をしたとしても
ある程度注目を集めたら路線転換をするんじゃないかな。

そもそも今回の地震、事故で先触れする報道や安易なネット上の書き込みに
振り回されておかしなことを発言した連中で、一人でも反省していた奴が
居たかね？

いや、一人でも居ればこのレスは修正するが。

書評スレで自身の行為を晒されても何処吹く風だった某コテハン
原発事故で馬鹿なツイートを繰り返した軍事、物理クラスタの
木で花をくくった様な捨て台詞など、碌なのが無い。

結局彼等も他人に厳しく自分に甘かっただけのこと。

何かオブイェクトのアクセスメーターが格好良くなってるｗ

アクセス数をよりアピールするようになったな。

二年前ぐらいは日に二万〜三万件のアクセス数を誇っていたんだよなぁ・・・

何気に「オブイェクト　アクセス数」でググルと2chの過去ログでオブイェクトのアクセス
数を誇る信者の書き込みがヒットするのが微笑ましい

>>201
ですがスレと全く同じ次元・構造・メンタリティだよな。

>>195
事実ではないことをクラスタぐるみで口にして
加えて誰一人反省・謝罪の意を示してないからだよ。

JSFだけではなく、ある種の集団無責任体制

>>204
軍事板のどっかのスレでコテハンが口にしてたよ。
「電力会社の宣伝に乗せられたとは言え安全神話に何時の間にかはまり込んだ」とか。

まぁ口にださなかったとはいえ、原子炉建屋が吹き飛ぶまである程度、
「原発安全神話」に信頼を置いていた人は自分を含め結構多いだろう
もっともそれが一連の事故で裏切られた結果、強固な反原発運動に肩入
れこそしないけど、流石に今後原発の新規建設推進を主張する気には
（少なくとも今回の事故処理が終わり、避難住民の問題が一応の決着を
見せるまで）なれないが

なんかデフォルト名無し設定も変わってんなｗ　＞オブイェクト

米陸軍M4、M4A1SOCOM完全更新の報でバースト厨完全死亡だなあ…

林信吾の89式ネガキャン叩きに収めればよかったものを、
バースト機構そのものを擁護し始めちゃうのは大風呂敷広げ過ぎたねえ。

８９式のバースト機能は堅牢ですって、あんた撃ったことあるのｗ
諸外国のライフルと比べて耐久テストしたという話は聞かないよな。
仮にやっても表には出てこない。
願望を事実を混同するのは知性が低い証拠。

そういえば信者諸君、バースト機能を備えた「大抵のアサルトライフル」の
具体例はどうなった。まあ、厨房信者はGUN誌ですら読んでいなかったという
ことがこれでよくわかるよな。ネットの只の情報を都合のいいところだけ、
食い荒らしている。

浜岡も全基停止か。こりゃ偉いことになったな。
JSFも水棺状態だ。

防人因果
IngaSakimori 防人因果
@obiekt_JP いやー、再稼働は無理でしょう。政権の一つや二つ、吹っ飛びかねないくらいの大騒ぎになると思いますよ。増税の方がまだ容易いかも。
10分前

obiekt_JP JSF
@IngaSakimori そうすると新防波堤を作る意味は、となります。
1分前

↑
早速やらかしたｗみんな覚えて置けよ。
このまま廃炉になってもその建屋がまんま津波を被ったらそれはそれで
偉い騒ぎになることが分かってない。
例えば核燃料の移送先が無くて未だに1,2号機のプールに入ったままだ。
数年数十年がかりの処分策が終わるまで、工期数ヶ月、300億ぽっちの防波壁
でガードするんだからよ。

火力の燃料費？んなもん料金値上げで民草に押し付ければ良いだけだろｗ

>@IngaSakimori そうすると新防波堤を作る意味は、となります。
いや「意味は無い」とまで言い切ってないから、いくらでも言い逃れ出来そうｗ

＞主要国の小銃でバースト機構を最初から備えていないのはイギリス軍のL85（SA80）くらいです
＞第一、諸外国の小銃の殆どはバースト機構を備えているのですから。


ププッ。だってさ。

＞高くなったのは単年度会計などを起因とする量産体制の都合上であり
ほとんどの国の予算は単年度だけどね。米国も含めて。

８９式は少ない調達数にもかかわらず、機械化歩兵や市街戦では不利な固定式
ストックと空挺用の折りたたみ式ストックを平行生産。こういう都合の悪い真実
には目をつぶるのが「正しい軍事知識」を普及させることらしい。

ま、バーストの話はその辺にしといてやれ。
あんまり書き込んでると地金が出るよ、林さんｗ

某Sも軽く管ディスってるねー
原発に詳しい管さん擁護派のJSFならもちろん
熱烈擁護してくれるんだろうなあ

今回の件に関しちゃ王様役と下々の役の重みは全然違うよ。
増して子供じみた熱狂で技術の上っ面をもてあそぶご一行様なんてねぇ。

後は火力燃料代の補償だが･･･その辺がいつも拙速なのが現政権

3月以降悉くブーメランになっているな

へぼ担当が何を言い出すか楽しみだ。
絵に描いたような「原子力村」の村民振りを少しでも見せるか･･･

所詮プレート境界に建てて無いドイツ人の「決断」は石炭とフランスバックにした真性の偽善ポーズにしか見えないが、
菅の決定は政争以上に本人の科学的知見て奴だろうし。
自分の政権で旗振りもしてただけに、苦悩はあったと思う。

この場合「要請」というニュアンスをどう受け止めるべきか、判断がつきかねるからなぁ
案外今年の夏までは稼動させて、停止は電力消費量のピークが過ぎてからという形になるか
もしれないし

まぁ「電力供給に対する不安」と「来るべき東海地震への対策」という判断の難しい問題を
天秤に掛ければならなかったんだからなぁ
実際問題、現在福島県の被っている惨状を考えればそう簡単に非難できる類のものでもないし

でもこのタイミングで首相自身が記者会見開いて発表する意味があるのかちと疑問。
適当な閣僚にアドバルーン揚げさせたりする知恵はないものかなぁ、と。

オブイェクトの記事が更新されとる・・・
http://obiekt.seesaa.net/article/199589582.html

というか、内部事情を知らん人間が現段階で愚策だ英断だの
論評するのもいかがなものか。

＞藤田勝啓氏の誠意ある対応は素晴らしいものでした、
＞当方の誤記載指摘が感情的だった事が逆に恥ずかしく思えるくらいです。
＞今後は礼節を心掛ける事を誓います。
＞藤田勝啓氏や岡部いさく氏（「世界の駄っ作機」でのF-2訂正）、
＞野上武志氏（イタリア軍パスタ伝説訂正）の誠意ある対応は、
＞なかなか出来る事ではありません。
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。

OMAEGA　IUNA

対応した彼らの株は上がるだろうが、表だって指摘したJSFの株が
上がるわけではない。むしろ自分が指摘して直したことを誇示する
鬱陶しいヤツだと避けられるのが落ち。

> ブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
だけ書けば済む話なので、後は全部消したらどうかな。

モヒカン気取りの奴が実は原子力村民だった皮肉

原発の件でのJSF叩きは後出しジャンケンだと言っている奴がいるみたいだが
津波直後の時点でもTVで御用学者がチェルノブイリにはならないと言いつつも、
原子炉を冷やし「続けなければ」崩壊熱で原子炉容器が破損する恐れがある
ことを言及していたし（確かにそうだった）
電源車が来てからも冷却装置が損傷していたらうまくいかない可能性があるとを
指摘していたよ。（これもそうだった）
TVを見てたら判っていたことを後だしジャンケンだと言われていてもねえ。

>>227
でも、防波堤の意味は？なんて言ってるJSFは浜岡運転継続派や強硬な脱原発派より酷い。

obiekt_JP JSF
ルーズベルトは海軍マニアで大艦巨砲主義者の戦艦大好きっ子だから、事前に知ってて放置なんて有り得ないんだがなー。
QT @Lewkyu: 真珠湾攻撃：フランクリン・ルーズベルトが、事前察知をしながらそれをわざと放置した ← その研究にちゃんとこういう結論出てる？ソースよろしくｗ
47分前

↑
真珠湾陰謀論否定は大切なことだが、度を越して理由が滅茶苦茶なJSFｗ
ずばり、起きると想定してながら、見落した軍の失敗だろうに。
ヒトラーの戦争指導じゃないんだから好みがどうとか持ち出さなくて良い。

軍事クラスタに相応しい仇名を考えたよ。

「サンケイクラスタ」で。

JSFを見かけたら、サンケイと隠語で呼ぼう！

>>226
なんつーかいっそ
「何某閣下の先に著されたる軍事的記事の訂正を以って斯くの如き大戦果を挙げられたことを受け
余は軍事ファンの末席に列なる者として襟を正し最高度の礼節を保持しつつ
世俗に蔓延せる軍事的妄言芟除の聖戦完遂に邁進せねばならぬと確信せり云々」
みたいな書き方の向きに走ってもいいんじゃないかな

>>232
戦艦大好きっ子という表現が痛いだけで、
ルーズベルトが大艦巨砲主義者だからこそ真珠湾に戦艦を集めて
抑止効果を狙った、というのは結構有力な説なので
言葉尻を捉えて一々難癖付けるのは、それこそJSF的でよろしくない。

何かこのスレも、オブイェクト米欄の裏返し的になってきた気がする。

>>226

そんな大した間違いでもないのに。

>>233
お前、痛い。

>>233
産経に失礼

本物の産経新聞社はルーズベルト秘録っていう日本語で読めるものとしては
安価で質の良いノンフィクションを書いている。

>226
編集からすれば、クレーマーが来たから、あしらっただけ。
それを大戦果のように書いても、信者以外は見向きもせんね。

>>228
ある種の自虐ネタじゃないか？と思ってしまうなぁ
＞当方もブログ掲載記事については間違いを可能な限り訂正していきたいと思います。
ツィッター発言は投げっぱなしジャーマンって事なのか？

＞可能な限り
可能でないので訂正しません、と言うことなのではｗ

obiekt_JP JSF
@myahuu みゃふたんいいこといった。
8時間前

myahuu みゃあ
obiekt_JPがリツイート
政治家や著名人を褒めることが難しい世の中だと思う。完璧な人間などいないし、なにかの言動に感心したとしても
「そんなことを言ったってコイツは」という側面はかならずある。そういう情報が流れてしまう時代。
アラをさがして揶揄している方が安易に小利口そうな立場を得られそうだけど本当はどうか。
11時間前

↑
JSF君、痛みに耐えて良く転向した、感動した！（ウルウル

>アラをさがして揶揄している方が安易に小利口そうな立場を得られそうだけど本当はどうか
サツ意が沸く

あるうぇ〜？「〇〇だからソースとして不適格(ｷﾘｯ」　なコトしょっちゅうやってたよなあ？

>>243
これ、普通は「諫言痛み入ります」とでも書くべきところ。
いかにJSFさんが自我肥大しているかが分かる。

もしかしてあの馬鹿猫みゃふーが持ってくる権威に対して嫌味でも投げてるつもりなのかJSFは。

>235
やってる事は此処もあそこの米欄も一緒だろ。
違うのは教祖がいるかいないか。

そもそも一日5万PVなイナゴの集団が分裂しただけだからな。
こっちもその片割れ。

他人を誹謗したり増長しなきゃ別に良いよって感じだしね

「現実が見えてる俺達スゲェ」を連呼して他人に喧嘩を売らなけりゃ、
言ってる事自体は割合普通だからね。

普通っていうか、余所から面白そうなニュースを拾ってきてるだけだからね。
本来ならそうそうトラブルが起こるはずがないわけで。

ワロスｗ

しばらくヲチスレ見てなかったけど、ここって元からこんなに殺伐としてたっけ？
ツッコミ入れるとかそんな次元を超えてもはや単なる粘着にしか見えないぞ。

オブイェクトが殺伐としてる、っていうか
末期とか狂ってたから大して気にならない

今の状態が殺伐としてるって他人の感情論は許さないけど
自分の感情論は他の多数派と同じだからおｋとか
原発で外しまくった頃のほうがよっぽど殺伐としてたような気が

むしろ、ブログ更新もろくになかったせいで、過去のイタイ発言（ホロコースト否定論を結果的にではあるけど擁護したり
都条例でのツィッターでのやり取りが再び槍玉にあげられたり）を発掘していた時期のほうが、どっちかというか粘着的だ
ったような気がしなくもないが
まぁ>>235が言うような
＞何かこのスレも、オブイェクト米欄の裏返し的になってきた気がする
的な空気がでてきているのもわかるし、少なくとも自分の発現はそういう風に
ならないように心がけてはいるが

是々非々ということで。

何だかホホイらしき奴まで出てきてたが、
別に小銃の件でJSFがおかしくても
あいつはそれに何倍も輪をかけて狂ってるしなぁ。

殲滅、だの、叩き潰す、だの、正しい知識のためにデマを潰す、なんて言い出してもいないから穏当なもんじゃないかな。
なんにせよ、信者の影もなくなりましたね。ココは。親亀こけたら子亀もコケたというわけでしょう。

コテ信者も90式貝だけになっちゃったなｗ

あれだけアクセス数叩き出して名も挙がったら、普通は活動も穏やかになるものですが
その後もTwitterで他者攻撃を繰り返し続け終いにボロを出した理由はなんなのやら。
他人を叩く暗い快感に溺れて堕落したのか、住金が言ってたケンカで注目を集める
自転車操業の末路なのか。。。

＞何だかホホイらしき奴まで出てきてたが

ノイエホイエかい？

ＪＳＦとは違った悪臭を放つ奴

すっかり手玉に取られて自らも気が付いていない自己欺瞞を暴かれたからって
こんな所で意趣返しですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

むかしむかし軍板で平和団体や左翼の珍妙な発言をコソコソ笑ってた時が一番平和だった……
やっぱネットウォッチャーが何やら使命感やら熱情に燃えてウォッチ対象に議論吹っかけるのがそもそもの誤りだ
野次馬は死ぬまで野次馬やってるのが世のため人のためということ……

単に感じ悪いだけの自らの言動を「(真実を辛辣に表現した私の高尚な言説は、
それを理解可能な優れた知性を持つ人々にとっては良薬口に苦しの意味で
薬効がありますが、理解不能な低脳な人々にとっては)毒があります」
と称する事で自意識を慰撫するライフハックを創始した人「だけ」は頭いいなーと思う

>住金が言ってたケンカで注目を集める自転車操業の末路なのか。。。

墨田金属の理屈には賛成できないが、人間性は上だったかもな。

>>266
え？チンコチンコ言うのがか？
似たようなレベルだろ？

ドラゴンを果てしなく追うものは自らもドラゴンになるってか

まぁ頭でわかってはいても、そうなっちゃうんだろうけど

・JSF
・サスケット
・鮫島
・黒崎
・きっこ
・二階堂

なんか嫌儲とやってる事が同じというか、同じになってきているというか。

>>270
誰に言っているの？

>>271
このスレに書き込んでる人たちに対して。

嫌儲は、自身が所属するインターネットコミュニティ内の共同制作物を
第三者が個人的利益のために無断借用をする行為に対して嫌悪感を持つ
ことである。
そのため、当該コミュニティに対する帰属意識が高いほど顕著に現れる
傾向がある。

またその感情がインターネット内外を介した多様な手段によって表現・
行使されることで、炎上という形で具体化されることもある。


ちょっとよくわからない

>>273
そういう意味だったのか・・・PV数の多い有名ブロガーを叩く事だと勘違いしてた。
自分の嫌儲の理解が間違ってました。ごめんなさい。

>>273
AVEXの野間猫騒動とかのことだね。

ああなるほど

今回の「あたご」の件では、ブログ記事にちゃんと謝罪と反省文をのせているね
まぁツィッターの迷走で下がった株を少しだけだけど持ち直したかな

ただ検察側が上告するか否かの判断をもって記事にすべきだったんじゃないのかなぁと
は思うけど（場合によっては高裁で再び覆る可能性だってあるんだし・・・）

Bという事件で謝罪しても
Aという事件で謝罪したことにはならないけどね。

福島安全宣言などは裁判の結果を待つまでも無い大誤報の拡散だと思うが。

あの記事は珍しくコメント欄で批判的なコメントが多く寄せられた記事で、そのせいか
その後の海難審判の裁決が出たときに「自分の当初の予想通りの結果になってしまいま
した」とかドヤ顔でコメントしてたから、まぁ頭を下げておくのが賢い反応だと思う。
ちなみに海難審判の裁決についても全面敗訴に等しいと言っていたが、これも当時のコ
メント欄で「7:3くらいじゃね」といったコメントがあった。

結果的には、当時のJSFの見解に批判的なコメントの正当性が確認されたとも言える。
本人は「私としては全く根拠が無いのに書いたつもりはありませんでした。海上交通法
の教育は受けていましたし、航海の経験もあったからです」なんて言っていましたが。

>場合によっては高裁で再び覆る可能性だってあるんだし

JSFに限った問題じゃないが、ネットで論陣張ることに熱心な人って
その時々の耳目を集めるトピックを追う事に夢中になって、
ある程度ほとぼりが冷めてから始めて検討することに
興味を持たない場合が非常に多いと思うな。
（あるいはネットに限った話でもないかもしれないが）

>>280
まあ同意。
そういった意味では、やはりtwitterよりもブログ主体で主張した方が彼にとってはよいだろうね。

報道の限りじゃ、まだどう転ぶが判断つきかねるなぁ＜あたご
この手の司法制度の差は門外漢なんだけど、海難審判での判決が、刑事
事件の判決によって覆された、ってわけでもないんじゃないのか？と
地元紙の報道とネットのニュースを見比べながら思ってしまう
（審判・裁判の論点が衝突原因の調査と、刑事責任の有無の違いがあるん
だよね？）

またまたJSFさんが一片の曇りもない大勝利！完全勝利！
http://togetter.com/li/134444

どこぞのバカの片言隻句なぞ放っとけばいいのに。
それをここぞとばかりフルボッコし、あまつさえ謝罪まで要求する。
「俺はこのバカより賢い！」と優越感に浸ったところで、自らの知性が高まるわけでもあるまいに。

ま、関東大震災でのアメリカの救援は質量ともにずば抜けたものであったことは事実だが、
その翌年、いわゆる「排日移民法」が制定されたのもまた歴然たる事実なんだがな。



貴方の言い訳はなっていません・・・などと的外れな事を口走った。反省して下さい。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/68331814627966976

それを人に言う前に(ry

>>283
えっと東南海地震地震後一週間もたたずに、名古屋に空襲を掛けた第二○航空軍の立場って・・・
三河地震翌日にも名古屋に空襲をかけているし・・・

あ、平時下という意味合いでのやり取りだったのかな？
しかし>>284はいろいろと日本語が変だよな・・・

反米厨じゃない言いつつ反米厨丸出しのマジキチじゃん…

反米派って何故か自分が反米であることを認めないよね。
散々アメの悪口を言っといて、最後に、
「私は決して反米ではありません(ｷﾘッ」
と大体付け加える。

メ〜ルト
溶けてしまってた

>>282
海難審判は行政処分を下す場だな。事故原因を純粋に調査するのは
運輸安全委員会。刑事責任を判断するのが刑事裁判。

あとこれに民事での責任を判断する民事訴訟を含め、全ての「判決」が
食い違うケースはあるだろうね。事故調査の難しいところだよ。

>>289
訂正と詳細ありがとう

これだけ時間がかかると異論が出て当然だが、再び普天間が騒がしくなっているな。
あまり国防省当局、というか海兵隊サイドの意見ばかり真に受けているとまた足をすくわれるかも。

釣り釣り発言で思い出したが軍事より魚の方が詳しいんだっけ？
でも今となっては罵詈雑言で外来種を必死に擁護する姿しか想像できん

@obiekt_JP JSF
@atkyoudan 本当のバカは追認すら出来ないんですよ。マトモな判断をした人間に難癖を
付ける趣味は私にはありません。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/68620840954118144



あーあ、「追認すら出来ない」人が堂々とこんなことを書き込むとはｗ

>>292
古くからいついてるから雷魚はセーフ！って確か言ってたけど
普通に要注意外来生物リストに入れられてたりするから怪しいLVだと思う
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/1outline/caution/list_gyo.html#19
カムルチー=雷魚

古くからって言ってもカムルチーが移入されたのは昭和に入ってからだから
常識的にはアウトだろ。
ひょっとするとJSF氏はカムルチーとタイワンドジョウを混同してるのかも知
れないが。

>>284
それは交戦中だからなぁ。

日本だって米艦隊が台風で損害出してもお構い無しに攻撃はやってるし。

今回みたいなキ印弄りはぶっちゃけ否定しないね。

福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める　by読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm?from=top

　　　　 　　m9
　　　　　 　 ﾉ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(^Д^)
　　　　　　(　( 9m
　　　 　　　<　＼

安全宣言完全敗北決定
謝罪記事マダー？

>>296
ID:Vk73OIonさんの思惑から外れちゃうじゃないですかやだー

＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。

↓現実

福島第一原発１号機「メルトダウン」東電認める
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm

きっと見えざるに何かによって物理法則が改変されたんだよ（ｗｗｗｗｗｗｗ

＞またまたJSFさんが一片の曇りもない大勝利！完全勝利！
http://togetter.com/li/134444

※欄みたら奴の取り巻きがｗ

テンプレだなｗ

核物理学を知っているJSFさんはすごいな

>「メルトダウン」東電認める
JSFのお友達に原発の専門家がいるらしいけど、そいつはどうしたんだ？

>298
ツィッターで書いたことだから、記事にはならんだろう。

10式14億になりそうね
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/05/12b.pdf

＞核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。

致命的な発言だったよな

>>304
初期調達価格だから少々高いのは仕方がない。
でも最終的な調達数も多くはないだろうし、結果的に10億を切るかどうかは微妙
な感じがするね。

JSF大センセイ名言集 http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393

>>303
へぼ担当だろ

相変わらず学生時代にこんな勉強をしただのの自慢話と
人様が製造した商品に対してこの機能が悪いだのとぶちぶちうざい文句
ツイートし続けてるよ。作業に支障がとか言い訳するなら黙ってればいいのに。

典型的な原子力村の村民て感じ。

>>303
ならなきゃ馬鹿にし続けるだけだな。

日経に原子力安全委員会の班目委員長コメント
「早期から予想されていたことであり、驚きは無い」

あくまでJSFにくっついてった馬鹿共はワラにもすがる気持ちだったんだろうねｗ

何を言ってるのですか、皆さん。メルトダウンとかおきるわけないでしょう。




3.11の際に、マニラ湾にいた電源車が救援に来てくれた事も知らない情弱かよ。

貴方が電源車憎しの偏見を持ってるのは勝手ですが、現実には電源車は3.11の際でも
「フィリピンのマニラに寄港中の電源車は接続ケーブルすら積まぬまま福島原発救援のため福島に急行」
しています。

当時、平時から東電にどれだけ電源車が来ていたか知らないんですか？
メルトダウンを止めるだけなら震災の際にベントでやる必要なんか無いんですよ。
馬鹿げた陰謀論は止めてくれませんか？

貴方の言い訳はなっていません。メルトダウンは丸一日くらいは放置した時も十日以上放置した時も
心配は要らないという事実があるのに、それを知らずに、貴方は電源車を
「全ての外部電源が失われたらゾッとする」などと的外れな事を口走った。反省して下さい。



※元ネタ「もし５０年前に友達作戦が行われたら…」http://togetter.com/li/134444

>>307
で
>>283>>293
だからなぁ・・・
さて、反省文を書くんだろうか

自己を肥大化させたとあるブロガーのつぶやきを真にうける必要もないだろ

この時点ではメルトダウンしないっつー意味なら実際間違いでもないんじゃないの
こうなったのは水素爆発が起きて損傷して水が漏れてたからで、それは今やっと分かったことでしょ

今の段階でそんな事いってると、まーた足元すくわれちゃうかもしれないよ。
最終的には11日にはすでにメルトダウン発生してた、とかいう結論に達しても
全然おかしくなさそうな展開だ。

メルトダウンって特に事故当初は人によって定義が違ったからなあ
この手の話題ってそこがややこしいんだよな
そこで言ってるメルトダウンが水が漏れようが何があっても熔融しないって意味なら間違いだけど
核分裂云々からして臨界をイメージしてるようにも見えるが、文脈的にどうなのか

いわゆる“メルトダウン”が起きて原子炉に小さな穴が開いたとみられることが分かりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110513/t10015862671000.html

「メルトダウン」が起きていたことを１２日、東電が認めた。
http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY201105120751.html

１号機は「メルトダウン」…底部の穴から漏水
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110512-OYT1T01114.htm

東電１号機「メルトダウン」認める　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110513/dst11051301230001-n1.htm

燃料の損傷に関しては、保安院が「溶けた燃料棒が下へ落ちる状態」を最悪の「メルトダウン（炉心溶融）」
と定義している。東電は「形状を維持していないという定義であれば（メルトダウンに）あたる」との見解を示した。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110513ddm003040067000c.html

保安院は、メルトダウン（全炉心溶融）の状態である可能性は「否定できない」とした。
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2011051201000825

大量の燃料が溶融し、圧力容器の底部にたまる「メルトダウン」が起きていたことを認めた。
http://www.cnn.co.jp/world/30002739.html

英テレグラフ：Nuclear meltdown at Fukushima plant
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/japan/8509502/Nuclear-meltdown-at-Fukushima-plant.html

豪ABC：Tepco reveals nuclear meltdown
http://www.abc.net.au/pm/content/2011/s3215380.htm

ロシアRIA Novosti：TEPCO reports nuclear fuel meltdown at Fukushima No. 1
http://en.rian.ru/world/20110512/163985787.html

米WSJ：At Reactor, Damage Worse Than Feared
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703730804576318470827245128.html

BBC：Setbacks at Japan nuclear plant
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-13374153

それに、CNBCで18日に"NUCLEAR MELTDOWN" なる番組が放送されるようです。
http://www.cnbc.com/id/42921204


さあ、JSFやその信仰者、所沢やその他の取り巻きたちよ、これら「メルトダウン」の語義すら知らぬ
糞マスゴミどもに抗議せよ。今こそ常勝「軍事クラスタ」の総力を結集せよ！

むろん、君たちは皆が高い教養と、それに見合う報酬・社会的地位を得ている人ばかりだ。
だから、論争において一度も負けたことがない。
そして、何より、専門分野たる軍事戦略面において比類のない見識を有している。
君たちなら、これら無知無能のマスゴミどもなぞ、あっという間に殲滅できるだろう。

保安院の言うメルトダウンって奴はぶっちゃけチャイナシンドロームの方が適切・・・じゃなかろうか。

いやそこまではいかないな。
とりあえずとろけて崩れ始めたらメルトダウンだと思うよ。

もともとメルトダウンってのが公式な専門用語じゃないから
結局当人がどういう意味で使ってるのかを文脈から察するなりしないといけないんだよな
保安院がメルトダウンの定義を決めたのも結構後からだったし

JSF大先生の最近のツイート見る限り、此処2日間は「一切」原子力ネタに触れてないなｗ
mixiの常見問題コミュでもデマに乗った軍オタの件で釘刺す人がいたけど、殆どスルーしてたし。

>>314
＞水素爆発が起きて損傷

放射性物質が漏れたのは水素爆発のせい、とでも思っているなら完全な間違いだ。
「爆発前に漏れたのは水素だけ」と思う時点で、君は科学リテラシーが無さすぎる。

まず、水素が漏れること自体、大変な事態だ。格納容器の「どこか」が破れない限り、漏れるはずがない。
で、当然、水素と同時に放射性物質も漏れた。ちょっと考えれば、中学生でもわかることだ。

だから、爆発時の瓦礫自体が、今も高い放射線を帯び、復旧作業を妨げ続けている。
事実、水素爆発よりかなり前の12日朝の時点で、すでに「中央制御室で１千倍の放射線量」と報じられている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110312-OYT1T00153.htm
たしか、TVの報道ではもっと早かったはずだ。

で、すでに放射性物質が漏れていたから、線量が高く、ベント作業そのものが難航し、さらに致命的な事態に至った。
「水素が漏れた」＝11日の夜or12日早朝の時点で、すでに「封じ込め」は破綻したということ。

水素の件を差し置いても、3.11当日の1541、つまり地震発生1446から1時間以内に「全交流電源喪失」の10条通報。
そして1636、地震から2時間足らずで「冷却装置注水不能」の15条通報。19時ごろ「原子力緊急事態宣言」。

この時点で既に「放射能漏れの恐れ」「全電源喪失・冷却継続不能」との報道が繰り返されている。
21時過ぎにはついに炉の水位も下がり始め、3キロ圏内の避難指示。情勢はさらに緊迫。

「電源車が現地に向かっている」という報道もあったが、
「そんなモノで容量・能力は足りるのか？冷やせるのか？」
「そもそも津波で現地はぐちゃぐちゃなのでは？接続できるのか？」
「それ以前に、全電源を失った状態で、状況把握や連絡はできているのか？」
「会見を見ると、とても東電が事態を把握しているとは思えない」
と心配する声は山ほどツイートされていた。


そうした状況下で、JSFは楽観論をタレ流すだけでなく、悲観論者をいつもの調子で罵倒し続けた。


たぶん、「へぼ担当」あたりから、常日頃「日本の原発技術は凄い。重大事故など絶対ありえない」
という「神話」を聞かされていたのだろう。

そうでなければ、非常用DGが全滅し、全電源がないという異常事態の中で、
「丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り
心配は要らない」などというタワ言を、あれほど自信満々で言えるはずもない。

日頃多くのことでは「悲観的に考えるほうが冷静で客観的」とされる傾向が強いのに
原発問題についてのみ「楽観的に考えるほうが冷静で客観的」とされるのはなぜか。

カウンターパートとの相対的な位置関係で「冷静で客観的」かどうかが決まるだけ
だからじゃね。
反原子力論者のエネルギー政策がお花畑だからといって、原発の安全性が向上する
わけではないのにそれを勘違いしていたってこと。
原発に関しても「楽観的に考えるほうが冷静で客観的」なのではなく、従来は必要
以上に悲観的に考える一派の主張に現実感がなかっただけでしょう。

自分で状況を思考することなく、従来の原子力関係のイメージと権威筋の発表を盲
信して自爆したのが今回のJSFってことだと思う。

俺は水漏れのこととしか書いてないけど
なんか演説はじまっちゃったよｗ

「最悪を想定」を以って軍事力の有用性を訴えている
JSFテンテーが原子力通ぶってやらかした>>307の「ご高説」よりゃ遥かにマトモだがな。
MD関連のトピックなんて、「悲観的に考えるほうが冷静で客観的」の最たるものなのにな。

そうやって「なにマジになってんの」みたいな逃げはかっこ悪いよ。

そうやってあのスタイルがかっこいい・かっこ悪い勝負を始めるから
>>325みたいな事になるんだろ

冷静で客観的態度ってのは胃が痛くなるほどの徹底的な自省と勉励の上に成り立ってるというのに
魔王様は不倶戴天の左翼ロリコン反原発を論難するために
偏った知識を集めて小理屈を滔々と並べるのがうまいだけの傲慢さで無理を道理と言い張ってるだけ
なによりこのことに魔王様御自身が全く気がついてない＝例の人を尊崇するだけで根本的なことを何も学べてないことを知らない
というのが一番の哀れ。
生兵法に夜郎自大、巧言令色とよりどりみどりの俗物の長たるからこそ『魔王様』と呼ばれるのである。

ZIIさんですか？ｗ

JSF大先生も、風力発電には厳しいけど、原子力には異様に甘いよね
保守が推進するものは盲目的に肯定して、確信の主張には最初から拒絶という

今日始まったダブスタでもないけど、観察する能力もないなと
原子力tweetじゃ、今吹いている風を読む力もない事を示しちゃったけど

風力は安定性に欠けるからなぁ・・・

http://twitter.com/#!/M_A_Suslov/status/56722239688671233
http://togetter.com/li/122363

>>330 NO ZIIではなくてＴ７２神ネタサイトやってたときからの元信者
教祖様の口からお出でになられたのは全部仏だと思ってました。空也上人像のアレみたいに。
昨年末から今年にかけて頭が冷えたっていうか、頭が不自由なアホの子は俺でしたァー！　っていうか
教祖様は人の憎悪と嘲笑から発生された邪神ですから、後悔と自戒の念を込めて>>329でレス流し

今更毎度おなじみ自分より程度が低そうに見える右派をワラ人形にするのはやめたら？
ZIIは病気持ちゆえ問題発言もするけど地震前から反原発論者だったんだし、その点は分けて考えないとね。

>>331
最近呆れたのは浜岡停止の申し入れ発表。
あの時津波対策の意味は？ときたもんだ。
本当に空気が読めてないし、政権側のロジックすら読んでない。
「津波対策が終わるまで」止めると言ったのだから。
止めようが止めまいが防波壁は必要だ（仮に廃炉にするにしても必要）。
少し調べれば浜岡でも想定波高が甘いという指摘のソースは普通に出てくる。
ケンプラッツとかね。

連中は見た目だけ派手な技術を弄ぶだけで、地道な耐震補強などに
関心を殆ど示さないよね。原発推進派にしてもこの状況なら最低限
防災の見直しという視点はあってしかるべきだというのに。

中部電力に燃料代の補償もしない現政権やそういう配慮が皆無の反原発運動も糞だが、
徹頭徹尾目先の経済的利益だけで物事を語ってたゆきかぜまると髭も酷かったな。

>>333
>「正しいことを押し通せば皆受け入れるよ」というスタンスのモヒカンてダブる。
>そして空想平和を嫌い普天間タグ周辺を遊弋する軍ヲタにモヒカンが多いのは凄い悲喜劇。

あー、多分JSFの周りに群がってる軍オタはそんな上品なこと考えちゃ居ない。特に名無しは。
単に自分の暴力性をフルに発散するために獲物を刈ってるだけ。
相手が受け入れたら連中は本心では興ざめしてるだけだ。
過去普通にそういう書き込みもある。婦女暴行魔とレベルは変わらんな。

>>337
モヒカンつーかハイエナだな、それは
JSFがもしこけたら、そいつらは掌返して
JSFへ噛みつきにいきそうだな

JSF大先生に大ブーメランが返って来ましたな

>>338
実際、>>334がそうでしょ

今回の記事でJSFがあたご事件で謝罪していたけど、これ必要かな。

まだ確定していない裁判だし、この裁判で裁かれているのは当直士官という個人の責任。
判決で全く新しい航路が認定されても、あたごが海難審判で認定された航路が覆った
わけではない。

そもそもツイッターの趣味系クラスタでも誰も触れてないが、浜岡は2006年9月に改訂された国の新耐震基準に対して
既存の設備がどの程度安全かを再評価している途中（これをバックチェックと言う）。
その作業は原子力安全委員会耐震安全性評価特別委員会のWG1てところでやっている。

現状、中部電力が公式見解としているのは、バックチェックに際して
提出した自社での評価結果と指針改訂を待たずに実施した補強工事の結果
を簡略化して掲載したもの。

他の発電所は大半が中間評価を終えて中には最終評価中のものもあるが、浜岡は遅れている。
http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/taishintoku/taishintoku036/siryo5.pdf

で、そのバックチェックでは想定地震が概ね成長したのに伴い、タイトなものになっている。
バックチェックでの評価項目には津波も入っているが、地盤や建屋などの構造物、配管といった項目もある。

今回、政治判断で浜岡を止めてしまった。今の所中部電力が自主的に決めた対策の完成待ちという扱いだが、
いずれかならずバックチェックとの整合を撮るまで止めろと言う話が出てくる。
駿河湾沖地震に加えて当然今回の震災の知見も入れなければならないし
（震源の遠さは必ずしも問題にはならないため。）、
従来「参考」扱いにしていた文献も「反映」に格上げになるだろう。

http://www.nsc.go.jp/senmon/shidai/taishintoku/taishintoku035/siryo4.pdf

例えばこの資料の16枚目以降で△になっているものとかね。

勿論、バックチェックに対してSTOP浜岡みたいな煽動目的のサイト以外でも
学術的に批判しているものもある。
http://www4.ocn.ne.jp/~wakasant/news/115/115c.pdf

>>341
海難審判で示された事故の主因はあたごにありと言う結論と今回の刑事裁判で示された見張り責任者の刑事責任は
問えないって判決をごっちゃにして、海自側の責任をよくて帳消しせめて有耶無耶にしようとしてるんじゃないかな。

>>344
もしそうだとしたら、モヒカン以下ということになってしまうな。

・大好きな自衛隊擁護し得る判決であり、「転向」するのに心理的葛藤は無い
・中の人達からの心象向上効果も期待できる
・JSFは謝罪の出来る人というプロパガンダの好例として使用できる。

奴的には福島安全宣言の件は事故が注目されなくなってから謝罪としたい。
何故なら注目度の高い時期に謝罪するのは自分のプライドが許さないし、
後でこっそり頭下げる方法を常日頃標的にしているマスゴミ君見て学習したから。

こんなところですか？

１号機、津波前に重要設備損傷か　原子炉建屋で高線量蒸気
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051401000953.html

建屋が爆発した頃、BWR-4の断面図持って来て必死に堅牢さをアピールしてたよね。
そのよりどころも崩れ去ったか。

浜岡のバックチェックも事実上やり直し、通らなかったらアウト。

当日から溶けまくりだな

もうこんなヤツどうでもいいわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000081-jij-soci
震災翌朝、全燃料落下＝1号機メルトダウン、東電解析−ベント「遅いか言えず」

時事通信 5月15日(日)19時4分配信

11日午後3時半頃：津波で冷却機能を全部喪失
11日午後7時半頃：「空だき」状態となって燃料の損傷が始まり、急速に溶融
11日午後9時頃：燃料ペレットが溶融する約2800度に到達
11日午後11時43分：↓
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

12日午前5時50分頃：圧力容器下部が損傷
12日午前6時50分頃：ほぼ全燃料が落下
12日午前0時43分↓
myz_chiyoda 宮＠東京千代田
@
それはあまりにもノー天気というもの @obiekt_JP 福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
3月12日

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792

12日午前1時28分：↓
もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393

12日午後3時36分：1号機水素爆発

こういう風に根底から否定されると悲しいよね。

・・・悲しいよね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これまでのご一行様の図々しい態度の件があるからさ、あたご記事に記念カキコしておいたよ。

あと、へぼ担当が今回のJSFのミスに突っ込みいれて無いという不思議

・へぼ担当自身もJSFと同じ思考過程を辿っていた、JSFはお仲間でもありトラブルを避けるためこの件は華麗にスルーした
・へぼ担当はもっと危険について知識があったが、JSFはお仲間なのでトラブルを避けるため難詰どころか嫌味一つしなかった

このどっちかだな

ｦﾁ対象にするなら、触らず当たらずマターリ見るほうが良いかと

ｦﾁをするほど辛抱強くなく、デンパを撒き散らす輩に突貫した結果の果てが今のJSFなんだ
から
下手と将棋を指すと下手になるというか、深淵を見つめるもは云々というか・・・

>>314
というわけでまあ、当日からメルトダウンかましちゃってた訳だ。
まあ結果論ではあるがな。

毎日世論調査　浜岡原発停止「評価する」６６％　
毎日新聞 5月15日(日)21時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000023-maip-pol

↑
ご一行様がすぐ御旗にする世論調査な。変態新聞だからとかまた言い訳するのか、衆愚政治とか言い出すか。

>>355
軍事ニュースでの些細なミスならここまでは責めません。

えっ？

本当に奴の取り巻き連中の突っ込みのなさに笑ってしまう。

とくに猫車とかいう女

＞JSF氏は何で福島安全宣言の件は謝らないの？
＞忠告してくれた人に対して馬鹿にするような返答までしていたよね。
＞
＞今回の件でこの人の核物理学知識とやらの程度も知れたな。
＞
＞http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/350-351
＞
＞
＞あと、こんな奴に踊らされて当時コメント欄やツイッターで騒いでた虫っけら共も程度が低いよなぁ。
＞口舌の徒とはまさにお前等みたいな虫っけらのことを言うんだろうな。
＞
＞デマをツイートしたりドヤ顔で安全安全と騒がれるのは迷惑以外の何者でもない。
＞
＞さ　っ　さ　と　死　ね　や　虫　っ　け　ら　の　屑　が　。
＞
＞Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月15日 22:52:09


↑
この糞ガキをこの肥え溜にきっちり閉じ込めとけよ・・・
ここで好き勝手言うのは良いが、ブログに来ないでくれ
臭いし迷惑だから

そんな奴こっちでも知るかボケ
JSFにアク禁でも頼め

・・・以前はこのスレで色々書くとブログorメールで反論しろとか言われてた気がするな。

このスルー力の無さはJSFを見習ったんだろうか？

>>360

11日午後3時半頃：津波で冷却機能を全部喪失
11日午後7時半頃：「空だき」状態となって燃料の損傷が始まり、急速に溶融
11日午後9時頃：燃料ペレットが溶融する約2800度に到達
11日午後11時43分：↓
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488


このツイートの方がよっぽど肥溜めだと思うがね。

>臭いし迷惑だから

PC壊れて煙でも吹いてるんじゃないの？
それに素人の安全宣言の方がもっと迷惑だよ。
菅政権でもここまで酷くないもの。

で、こっちもまたスルー力がないのである

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞


ついついこのAAを貼りたくなった

臭いとかアレとかは置くとしてもこの件が「あたご」の件以上のチョンボで
あることは事実だからきちんと間違いを認めて当時お花畑呼ばわりした人に
も謝罪をした方がいいとは思うよ。

結局東電がメルトダウンゲロった件にはカケラも触れなかった

多分先に言われたとおり、ほとぼりが冷めた頃に「ゴメンね(はぁと」やって
信者が「流石はT72神！自省できるなんて凄い!!」やるんじゃね？

大ブーメランくそワロタ

う〜む
孫崎享氏の「戦争論」
ttp://togetter.com/li/135337
を
obiekt_JP JSF
@sawada0515 やはりなんと言うか、この方は安全保障に付いては素人なんじゃないかと思って見たり… Togetter - 「孫崎享氏の「戦争論」」 http://t.co/fpJcCr7
11 hours ago
と批判しているが、まぁ孫崎享がズレた事いっているのは確かだけどこの人は元々外交畑の人だから「安全保障に付いては素人」なんて
外交官と国際政治学者らをdisってるようにしか思えないなぁ（というか現代の安全保障は軍事以外にも政治・経済を等の諸問題を含む
概念となっているから、戦争論を理解していから安全保障に付いて素人と判断するって、いつの時代の第二帝政ドイツなんだろうか）
ってか
ttps://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/14967309277
な絶対戦争的概念を主張していたJSFに批判する資格があるのかどうか・・・

まあ、自ブログでは信者や取り巻きからいいこいいこ♪してもらえるけど
お題目の、正しい軍事知識の普及なんて絶対無理。

件の孫崎氏の著作は読んでないのでわからんが、JSF氏の安全保障論ってのも
兵器マニアがカタログスペックで語る素人安全保障論だからねぇ。

コメ欄見てきたが、あいつら自分がお上品だと思ってるかｗ

コピペにコピペで対抗して暴れ出すような連中、それを咎めもせずﾆﾔﾆﾔ笑いながら見てる連中、
お上品じゃないかｗ

>>371
これは凄い
自分をこれだけ棚上げできるJSF先生は物凄い！

JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393


＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

つくづく名言だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792

＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ


これもたいがい酷いよなぁｗ
N速で煽ってる厨房と何ら変わらん。
たとえ、「メルトダウンしない」というのが正しかったとしても人間として酷い。

他人に厳しく自分に甘あま

超巨大ブーメランだな

JSFの原発安全大予言を揶揄したコメントに対して「無礼だ」とか「ツイッターでやれ」とか細かい揚げ足取り多くて笑った
方々で暴言を吐きまくって、ホホイとかに対して「反論ならコメント欄でもどこでもどんとこい」と大きく出てたことは
なかったことにしたいんですね
まあさすがに原発の件は「ちゃんと謝罪訂正できる俺かっけぇ」程度の戦術は通用しないと思いますんで、
じっくりと策を練って汚名を挽回してください

>追伸：週明けから忙しくなる為、更新は再び暫く滞る事になると思います。ご了承下さい。
再休止宣言の伏線張りご苦労さまです

まあ戦線が不利になれば敵前逃亡も一つの方法ではあるし
勇気と無謀をはき違えて無闇に突入するよりは被害が少ないけど
その場合は自らの過ちを認めなければ卑怯者として笑われるだけだわな。

まあ、JSFの謝罪への道は遠いな。
少しでもJSFの謝罪がスムーズになるよう、考えてやったぞｗ


今後、JSFは、軍事と全然関係ない雑文日記とか、ライギョ釣りなど、
今までとはちょっと毛色の違う、ごく軽いエントリを混ぜながら記事を投下するように心がける。

ディープな信者もアンチも、そんなものは望んでないから、そういう雑文記事は皆読まない。
次第にアクセスは減っていく。

そして、タイミングを見計らい、ブログを別のプロバイダに移転する。
むろん、コメント承認制とか、会員のみ投稿可能とか、NGワードをはじく機能などが充実しているところへ。
RSSやブックマークを変更するのが面倒、というアンチも世にはたくさんいるだろう。

そして、コメント欄を承認制にする。
「期間限定です。当面忙しいので、その間にコメント欄が荒らされることを防ぐためです」という理由で。

さあ、準備は整った。全然無関係なエントリの最後に、新聞の訂正記事みたいな極小の謝罪文をコッソリ載せる。

そして、さらに新しいエントリを直後に連続でアップし、皆の注意をそちらに向かわせる。
むろん、沖縄の基地反対派の基地外発言とか、産経の勘違い記事など、
JSFが自信を持って叩け、かつ信者が大いに張り切りそうなネタが望ましい。

http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/70092597833641984
明日は雪だね

ようやくこれで仕切直しか。立て直せると良いな。

まあ、今後原子力に関しての知ったかぶりはやらんだろうな。
福島の件に絡んだ原子力政策を擁護すればもれなく地雷を踏むからなｗ

後は信者どもだな
本尊も謝ったんだからお前らも右に倣えよ

@kozetsu @gatemara @sikosan 震災当日のツイートで予測の外れたツイートを行ってしない、誠に申し訳なく思っています。確証の無い事についての発言は慎重にすべきでした。また学術的な定義のない言葉とはいえ、メルトダウンについても勘違いがあったように思います。

http://twitter.com/obiekt_JP/status/70092597833641984


よかったなお前等大勝利w

原子力ネタを振るなら「最低でも」除染技術、被曝低減技術、廃炉のための土木技術、
耐震性能向上技術などに目を向けていかないと、袋にされるだろうね。
正直、今まで見たいに技術を弄ぶような態度で水上発電所だ、ATRだ、高速炉だ、溶融塩だ等々騒ぐ気が失せた。
個人的な問題に過ぎないことは分かってるが、そういうスタンスが恥ずかしくなった。

ただ「予測の外れたツイート」に関して謝るのはピントがずれているかも。
人間なのだから間違えることはあるし、それ自体を責める気は自分にはない。
JSFは誤った認識に基づいて他人を攻撃したのが問題なんだよね。

そのことに気が付いていないなら似たような間違いをまた犯すかなという
気がする。または間違いのない完全性に自縛されて書けなくなるか。
後者ならJSFの他人へのスタンスからして自業自得ではあるが。

まぁ今回の件で、彼自身が散々言ってきた
迂闊にツイートするのは危険
って事を身を持って知っただろうね
今回ばかりはブーメランって言われても仕方が無かったわな

3月下旬には限定的な謝罪（安全発言の撤回）位はしておくべきだった。
理想は建屋爆発時〜（知識があれば焼け石に水と分かっている）ヘリ消火の頃だが、そこまでは言うまい。

390に同意

それに前々から言われてたよな
ツイッター始めてから、なんかおかしくなったって
あの時の信者は「JSFの人物像が自分の描く人物像と違うからって（ry」とか意味わからん事言ってたけど
ブログだけでなくミクシィだとか色々見てたけど、ツイッター始めてからは明らかにおかしくなっていった

JSFが必要と言っているから必要だと思っていた兵器も、なんだが要らないような気がしてきた
MDとか10式とかF-35ってマジで金の無駄じゃね？

もうJSFは信用出来なくなった
これからは、彼が持ち上げている兵器全てを不必要な物として認識するようにする
つまりJSFは俺の中で既に新逆神になってしまった
なんだかMDとかヨイショするのがバカらしくなってきた
金の無駄だろこんなの
それよりも空母や原潜、核武装して配備する方がよっぽど役に立つ
田母神の方がよっぽど現実的な話しをしていたんだなと、今更ながら納得した

>>395-396
つまり今までJSFに洗脳されていたんだよ
目が覚めて良かったな

戦車なんているか？
って話しだよな
誰が攻めてくるんだよ？
ああ中国かw

だからと言って
>>395-396
こいつには同意できないな。

戦車そのものは必要だろ。
ただJSFが言うほど10式が抑止力にはならないと思うし、90式でも大した問題はない
と思うけど。

MDは正直いらないな。SM3くらいならともかく。
だからってタモさんが正しいわけではないが。

常識的に考えてMDなんか買うより、
こっちも長距離攻撃兵器持った方が良いだろに。
しかし憲法9条大好きオブイェクト信者はそれが理解できないｗ

>>395-396
いや、さすがにそれはない
自分の頭で考えずに、JSFが持ち上げている兵器全てを不必要な物として認識するのは、
JSFが必要と言っているから必要だと思っていたのと結局同じ
小銃のバースト機能ならともかく、10式やMDはJSFが持ち上げていようが有効だ
そもそも今回の原発事故によって日本人の核アレルギーは増したと思うが、
その状態では原潜や核武装に関しても風当たり強いだろう
（核実験実験や原潜事故で放射能汚染する確率は原発より大きい）

>>397
洗脳から目が覚めたんじゃなく洗脳から別の洗脳に変わっただけ

>>400
>ただJSFが言うほど10式が抑止力にはならないと思うし、
これは同意
だが

>90式でも大した問題はないと思うけど。
これはおかしい
10式は74式の代替だし90式を再生産するよりはラインのある10式を生産したほうがコストパフォーマンスが良い

>>401
＞長距離攻撃兵器

何がどう良いの？
説明無いよ？
これでどうやって相手の弾道ミサイルを防ぐ気？
抑止力とか言うんじゃないだろうね？w

戦車いらねぇ
MDいらねぇ
核武装しろ
原潜作れ
空母配備しろ
長距離攻撃能力持て
田母神最高

どうりでこのスレ臭いはずだわ

>>404
軍事的にはうなずけることは多いけど、
原発の件ではJSFの方が遥かに腐臭を放っていたな。

上のは真性アンチの釣りだろ。

>@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
>おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
>http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

>>388
「予測の外れた」ではなくて
核物理学から言って最初から間違っていたんだが。
ソース？崩壊熱の危険性については
地震直後からTVで御用学者が解説していたよ（ｗｗｗｗ。

致命的な「メルトダウンはありえない」発言から、あからさまに話を逸らそうとしているヤツが微笑ましい

>403

m9（＾Д＾）9m

いやいや、他人には厳しく、常に全面謝罪を求め続けるJSF基準からすれば、まだまだ甘過ぎる。

JSFが昨日謝罪した相手3人のうち2人は、3.11当日の論争相手ではない。たまたま昨日、メルトダウンが話題に
なる中で、「そういえば痛いこと言ってたヤツがいたなｗ」、と例のまとめがツイートされていただけ。

@kozetsu きいよ
これ面白い。メルトダウンするわけないとか言ってた人とか今どうしてるんだろ。このころ俺はまだ歩いてたな。
http://togetter.com/li/118754
http://twitter.com/#!/kozetsu/status/69998587341312001

@sikosan しぃ子さん
１日でメルトダウンしてたみたいですね、と後から言っておく　@obiekt_JP http://togetter.com/li/118754
http://twitter.com/#!/sikosan/status/70056856189546496

この二人は、3.11当時JSFとの論争に直接参加したわけではない。で、JSFは、この「JSF痛い発言まとめ」の
これ以上の拡散を防ぐためか、この二人に加え、とりあえず「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」の相手、
@gatemara氏を加えて「謝罪」したわけだ。

だが、「馬鹿は黙ってろ」「馬鹿は消えて下さい」「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です」と
リプライした相手、@epochestra、@mandolinbum、@myz_chiyodaなどへの謝罪はどうなった？
こちらのほうがより相手を酷く中傷している。こちらにこそきちんと詫びるべきだ。

そもそも、「予測の外れたツイート」「確証の無い事」「学術的な定義のない言葉」だけが問題ではない。
それ以前に、まず、JSFは、いつも他人を口汚く罵倒し、中傷し、謝罪を求める攻撃的な態度を改めないと。

＞緊急停止時に核分裂は停止している。
→事実
＞非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やか
→事実
＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
→事実
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
→事実
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
→こういう事は言わない方が良かったな
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ
＞実際にはもう既に復旧の目処が付いて放射性物質漏れも無いと確認されたよ
＞TV朝日では既に福島原発の復旧の目処は付いたと報じています。放射性物質は漏れてない模様
＞もう問題無いな
→早とちりしすぎたな
　もうちょっと冷静に事態を見守るべきだった

評価としては、まぁこんなもんか
時系列を考えれば、あの時は終息するように見えていたのもまた事実
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 20:24:56


＞ミスった箇所なら既に晒されてるのだし
ミスった箇所って？
例のツイッターまとめ見ても、ミスってる部分は見当たらないんだが
まぁ「もう問題無いな」と安易に言った所はミスかもしれんが・・・
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:04:32


＞2011年04月17日 21:03:33
　　　　　　↓
＞2011年04月17日 20:24:56
信者かアンチでない限り、普通はこのような評価に落ち着くと思うが
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:06:04


>メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
このとき、その後放置される可能性を考えていたかどうか。

でもメルトダウンはおきて無いし
十日以上放置されてないよな？一体何がいいたい？
Posted by 名無しОбъект< at 2011年04月17日 21:40:49

http://obiekt.seesaa.net/article/168762768.html#comment
（コメント番号は現在518以降だが、コメント総数が1000を超えており、新コメントが入ると番号がずれて行く）

意識改革が求められるのはJSFだけではなく、むしろその信者たちのほうだ。JSFの言うことなら何でも真実
という前提で、事実を曲げてまで絶望的な擁護を繰り返す姿勢を改めない限り、JSFとその取り巻きたちによる
悲喜劇はまた必ず繰り返される。

未確定要素が多いにも拘らず他人を馬鹿呼ばわりする時点で軍オタ失格だろうて。

攻撃性のみが特化したおバカな連中育てるのにココが一役買ってるんだろうなあ。
新戦車のスレとか正直もうウンザリだわ。

>>411
だな。それが問題だよな

これからJSFはどうするつもりだろう？
正直今回ほどはっきりと間違いを犯したのは始めてじゃないか？
しかも畑違いの事に首をつっこむ、他人を馬鹿呼ばわりする、ブーメラン、事態の重大さ（オタの論争とわけが違う）、と悪条件が揃ってる。
しかも現時点でだんまりを決め込んでるわけだろ？
これは非常にまずいんじゃないか？
今まで上から目線で訂正を要求したり無知を正したりしてきたけど、そういう楽しい事が出来なくなるぞ。

そういう振る舞いを不快だと思ってるのがここの連中だから万々歳だが本人はねえ
反省と謙虚さ見せないと終わりだよ

反省しているわけでもなさそうだし、怒りパワーを溜めただけじゃないかね
次確実に叩ける何かを見つけたら、今以上に攻撃性爆発させそうだな

間違いを認めないよりは認めたほうがいいに決まってるんだけど
今回の問題は原子力や原発に無知であることではなく
論理的な分析と冷静沈着な言動がウリのJSFが
実は他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱いするような
自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタだったってことでしょ。

ブログは推敲の時間があるから体裁を整えられるけど
Twitterはその人の素顔が見えるというか地金が出てしまうわけで
慌てて取り繕っても実態が露呈したいまとなっては空しいだけ。

そもそも毎日まめに更新しているブログならともかく
たまに記事をアップしてコメント欄もスルーしているような状態で
Twitterに手を出していること自体がJSFの自意識をあらわしているし
そう考えれば今回の騒動も起きるべくして起きたのかなと思う。

あれ？
所沢のサイト、原発事故のFAQ無くなってね？

>>401
＞長距離攻撃兵器持った方が良いだろに。
何がどう良いのか説明してくれるとありがたい。
俺はこれで弾道ミサイルを防ぐ術が思いあたらないんで。

>>417
＞Twitterはその人の素顔が見えるというか地金が出てしまうわけで
これってたしかJSF本人も言ってたよな
注意しないといけないって
注意してないじゃんって話しだけど

>>418
いや、自分も先日そう思ったのだが、独立してる。いつ消えるか分からんので、魚拓は取ったぞｗ
特に永久保存版はこの二つだよなｗ

http://mltr.ganriki.net/faq05e03e06.html#24109
それでもこんなに放射性物質が出るのでしょうか？
何故暫定的とはいえレベル7にしたのか不可解です
アメリカ側としては西海岸への放射性物質が，偏西風で流れてくるのを恐れたからの発言でしょうが，
何か日本側に頼まれて言われたような感じもしないでもない

http://mltr.ganriki.net/faq05e03e06.html#24046
もうこれ，政局絡みとしか思えませんね・・・
民主党内での小沢・鳩山グループが，政局のために仕掛けた可能性が高くなります
とはいえ，ウラル核惨事にも及ばないので，やはりレベル5が妥当というのが私の見解です


>>417
＞論理的な分析と冷静沈着な言動がウリ
とてもそうとは思えんが・・・

>>421
俺、所沢のサイトは知っているが、あんまり見てないんだけど

＞アメリカ側としては西海岸への放射性物質が，偏西風で流れてくるのを恐れたからの発言でしょうが，
＞何か日本側に頼まれて言われたような感じもしないでもない

＞もうこれ，政局絡みとしか思えませんね・・・
＞民主党内での小沢・鳩山グループが，政局のために仕掛けた可能性が高くなります

これって陰謀論なんじゃ・・・w
所沢のサイトもたしか、陰謀論を嫌い叩く傾向にあるよな
それなのに都合が悪くなると陰謀論に逃げるとか、結局あんた等も同じじゃないかと

>>420
自分はそうじゃないと思っているあたりが子供というか
「俺はあいつらとは違う」って主張する時点でなんというかね。

>>421
少なくとも本人はそう思ってるしウリにしてるでしょ。
だからあそこの信者には特有の選民意識があるわけでさ。

まあ、この騒動でJSFの正体が明らかになっているのに
まだ彼を崇めて必死で批判を潰そうとしている信者たちにとって
大切なのはJSFがどんな人間かより彼を崇めた自分たちだから
むしろ問題なのはそういった信者が自意識を守ろうとするあまりに
暴走してJSFにも手に負えなくなってくることだと思うよ。

ま、これからJSFも大変だね。
まともな奴は逃げて残るのは狂信者だけになるんだからさ。

本人と信者取り巻き御一党様は>>388で禊は済んだことにするんだろうな。

でもなんで原発事故に口挟んだんだろうね
これまで通り軍事と釣りとアニメだけに留めておけばよかったのに
そしてJSFに釣られて、ツイッターの取り巻き達（タレニムだとか10式だとか）も一緒になって騒いで自爆とか
あ〜あ、やっちゃったね・・・
軍事の本を数千冊読んだか何か知らんが、結局取り巻きも素人だったっていうw

>>424
だろうね。謝ったからこれで終わり！って感じなんでしょ。
でも今回の問題はそういった事実誤認の有無じゃないんだよな。

>>417にも書いたけど今回の問題はJSFが
「他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱い」したことであり
「自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタだったってこと」ってことなの。
だからこそこのスレでも人間性を笑われているわけでさ。

たとえば部下の進言を無視し無謀な作戦を強行して味方に被害を与えた指揮官が
どれだけ自分の失敗を認めても彼に次の作戦の指揮が任されることはない。
なぜなら彼が自分の意に沿わないものを受け入れない人間だとわかったから。

JSFもまったく同じだよ。彼が信頼を取り戻すには長い時間が必要。
謝ったからこれでチャラになったと思ってるならとんだ世間知らずの甘ちゃんだな。

>>425
自分の知らないこと、理解できないことには口を挟まないっていうのは
軍事だけでなく一般常識として当たり前のことなんだけどね。
どうやらそういった常識がJSFにはないらしい。

>>426
＞彼が信頼を取り戻すには長い時間が必要。
例えば三菱自動車なんかは信頼回復にかなり時間掛かってるし、しかも今でさえ三菱だけは嫌って奴がいるからな・・・
もう絶頂期には戻れ無いな
本人はその自覚があるんだろうか？
まぁ趣味でやってるから関係無いとか言い出すだろうけど
だが岡部いさく氏などにも影響を与えているわけで、趣味で終わらすなんて事は絶対に出来無いぜ？

しかも「戦は火力だよw」とか言って、JSFブログの読者数の多さを自慢していたけど
反面その読者をも実は軽視していたんだよな
「読者同士の問題なんて知ったことか」
このツイートは今でもよく憶えているよ

悪いが自ら敵を作り続けていたんだよお前は

>>426
>自分の知らないこと、理解できないことには口を挟まないっていうのは
軍事だけでなく一般常識として当たり前のことなんだけどね。

つまづきの予兆とも言える都条例にしても、今回の原発にしても
「これにギャーギャー喚いてる奴はお花畑左翼」みたいな偏見があったんだろう。
日常を軍事的なニュアンスで考えるというのを日常を軍事的価値で判定するようになってしまっていたみたいな。

>>425
＞原発事故
やはり「へぼ担当」の影響が大きいのでは。
へぼ担当は、さすがに実際に原発の仕事をしているだけに、雑誌ライターにダメ出しするほどだから、
JSFらは、自分まで「俺は雑誌ライターより原発に詳しいのだ」と勘違いしちゃったのだろう。


＞軍事の本を数千冊
そもそも、JSF自身は軍事雑誌や軍事書籍を熱心に収集し、読みふける、というわけでもないんじゃない？
そうでなければ、WW1のペリエールすら知らずに
「人類の歴史上最高の戦果を上げた潜水艦エースはクレッチマーです(ｷﾘｯ」
なんて自信満々で言うはずがない。

で、周囲の取り巻きの中には、明らかにJSFより知識・資料の量が多い人も散見される。
にもかかわらず、JSFが脱線しても全然咎めないんだよね。
仲間意識なのか、優しさなのか、それともJSF及び信者連中の逆切れが怖いのか。

多分、無意識のうちに、逆切れを恐れてるんじゃないかと。
だって、あのイナゴっぷりを見れば、ねぇ。

>>429
＞それともJSF及び信者連中の逆切れが怖いのか。
つまり自慢の「圧倒的火力」ってわけか
これも結局は他力本願だったりするけどw

へぼ担当氏の今回の事故に対する認識がどうだったのかは知らんが、本当の意味での
プロなら必要以上のことを外部の素人に漏らしたりしないだろ。社会人としての常識
として。

そのへんを斟酌してJSF氏やその周辺の連中が発言してたのかどうかってのも気になる
ね。リテラシーっていうか一般常識の問題として。

軍板のオブイェクトスレが無くなってたんで検索したらこの板にあったけど
何だ、JSFは原発事故で自爆したんか。じゃぱん・すーぱー・ふーる（笑）と
俺が呼んでいた事が現実のものになったなW

じゃぱん・すーぱー・ふーるざまあ

>>421
すげー。妄想もここまで来ると素晴らしいな
人の事を陰謀論だの言ってたくせに自分は陰謀論を唱えているわけか

>>427
＞岡部いさく氏などにも影響
うーん、あの一件は手っとり早い「クレーマー対策」というような気もする。
真相はともかく、訂正しておけばJSFや信者たちは喜ぶ。「俺たちの力が、プロのライターを動かした！」と。
実際、スレは「素晴らしい対応だ！これは買わないと！」といさく称賛で埋め尽くされた。
多少なりとも売り上げ増につながったことだろう。
ひょっとすると、いさく氏は苦笑しているかも。

実際に、JSFらの言うように、F-2の「欠陥」が100％完璧に是正されたのかどうかは、
たぶんF-2の退役後まで分からない。

2〜3年前、F-1/F-2を特集した軍研別冊があったが、空自の開発担当技官のインタビュー記事で、
たしか「不具合は、『おおむね満足できる水準』に改善された」とか書いてあったはず。
「ああ、『役人言葉』でこの表現しかできないということは、まだ完全に直ってないのかも」
と思った記憶がある。その本は捨ててしまったが。

だいたい、F-1だって、「加速が悪い」ぐらいのことは現役当時から言われていたが、
それは、推力重量比の数値を見れば誰でも分かること。
で、「F-1のレーダーが実はシークラッターに弱く、実用レンジは公称値よりはるかに短い」
などという話は、退役後にやっとぽつぽつ聞けるようになったし。

>>434
ただF-2は、配備してからもう10年以上絶っているわけで
流石に当初のような不具合は解消されているのでは？
というか不具合を解消しておかないと使い物にならんわけで
と、そう思いたいがw

まぁしかし、実際の所は「わからない」だけど
我々はF-2の関係者じゃないからね
東電の隠蔽工作が発覚した今、F-2の不具合だって同じように隠蔽されている可能性も考慮すべきだからな
正直JSFどころかこの国そのものが信用出来なくなった

何とかは信用できないとか信用できるとか軽々にいっちゃうのは
それこそＪＳＦと同レベルだと思うぞ。

>>436
東電と政府（民主と自民）の、この失態劇を見て『俺』はそう思っただけ
つまり
「ここでこんな事が起りうると言う事は、他でも起りうると言う事」
チャーチルが言った言葉だっけか・・・

まぁこの事について、人がどう思おうと勝手だけどね
何か問題ある？
べつに俺としてはJSFと同レベルにしてもらっても構わん
軍事知識において、俺はJSFに素で勝負して勝てるとは思ってないし
今回は原発においてやっちまったわけで

F-2のレーダーは大分調子が良くなったが致命的な問題「発電機のパワー不足」が
保留のままなので本調子ではない。

>>369
>信者が「流石はT72神！自省できるなんて凄い!!」やるんじゃね？


>@ss11223エターナル東方
>obiekt_JPさんは凄いな。ちゃんと謝る事の出来る人間は凄い。
>マジで出来てる人間だと思う
http://twitter.com/#!/ss11223/status/70112972088942592

>@siroseiz ss
>@obiekt_JP @kozetsu @gatemara @sikosan エターナル東方さんも
>言ってましたが JSFさんはすばらしい人ですね。。ちゃんと謝る事の
>出来る人間はなｋなかいません。マジで出来てる人間だと思います。
>JSFさんの誠実な人柄を再確認させていただきました。
http://twitter.com/#!/siroseiz/status/70174435314905088

>>369の予想通り。こいつらどこまでテンプレ脳なんだよ（ｗｗｗｗｗ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%89

>>431
へぼ担当が編集したキセノンオーバーライドの記事
記事の途中から百科事典らしからぬ原子力村っぷりを発揮。
社会人の書いたものとしては異常というか、必死と言うか。

この加筆が行われる前、市民団体の話なんか出てこなかったのに
へぼ担当が勝手にワラ人形として投入した。
某軍事系編集者の琴線にも触れてる。

人間信じたいものしか信じることが出来ないって言うからねぇ。
でも、>>426の指摘があるように問題は事実誤認の有無ではなく
「他人の意見を主観で鵜呑みにして批判者をバカ扱い」したことであり
それについては当然ダンマリしている。
大体エターナル東方って…w

エターナル東方のは釣りだよ。
サスロフの時の騒ぎっぷりを見れば分かる。

>>442
siroseiz ssはガチの信徒だけどなあまりにも信心深すぎて引くLV

>>428
機密の壁に阻まれていて情報ソースが限られている軍事なら権威主義的に
情報を集めざるを得ないが、日常の大部分はそうではないからね。

全てにおいて「権威を持つ専門家が常に正しい」というスタンスでいたのが
失敗だったのだろう。まあそれすら都合の良い情報しか耳に入っていなかっ
た気もするが。

様々な専門家が己の立場から発する色々な情報を自分の中で補正・整理し、
より真実に近づくという能力にJSFは欠けていたのだろうと思う。

素で切れやすく、短絡的だよね。
覚えた手の言葉を躊躇いも無く自慢げたっぷりに使うのも病的なレベル。

>>427
そもそもJSFは自分の置かれた状況がわかってないでしょ。
じゃなきゃあんな見当違いの謝罪は絶対に行わないと思うよ。

今回の騒動でJSFは精神の未熟さと肥大した自意識を晒してしまった。
彼が行うべきはそういった自分の本質を正面から認めた反省と
迷惑をかけた人たち＆自分を支持してくれた人たちへの謝罪なんだよね。
ところが彼はそれを行わなかった。これはかなりマズイ。

よく、カルト集団の主催者は魅力的な人物だと言われるけど
これは間違いで実際は欠点だらけで自意識だけ過剰な人がほとんど。
なぜなら主催者に問題が多いとまともな人間は離れて
残るのは自分が節穴だと認めたくない狂信者ばかりになる。
これが集団のカルト化の典型的な構図。

JSFの行動はこういった狂信者たちを生み出してしまった。
すでに>>423にも書いたように「手に負えなくなってくる」よ。

>>428
軍事的考察で最も重要なのは現実に則することであって
その意味で今回のJSFの言動は致命的だよね。
「自分の感情も制御できない幼稚な軍事ヲタ」だとバレたんだから。

「自分の感情も制御できない」人間の語る「現実」なんて
所詮は主観で切り取った都合の良いつまみ食いにすぎないわけで
そんなものを持ち出して軍事を語っても笑われるだけ。

>>443
そいつJSFブログで、風船飛ばしの話題で長文投稿しまくって暴れていた奴だよね？
あれには俺も引いた…
そしてツイッターのプロフ見て2重に引いた
あいつって釣りかと思ってたがマジだったのか

まぁでも今回の件は、呟き謝罪で終わらすんじゃなくて、ブログで大々的に謝罪記事書かないと収まらないでしょ
まぁそんなの書かないと思うけど
もし書いたなら、俺は再び支持するけどな

いやしかし、ブログからツイッターへのリンク消した時点で、ブログとツイッターは別物として区切り付けたんだろうな

かと思えばツイッターのプロフからはブログへ飛べるんだよね
このあたりがなんかイヤらしいんだけど・・・

JSFにとって一連の活動はフラストレーションの捌け口でもあったのだろうな

>>448

プッｗ エターナル東方ｗｗｗ

>>454

>素で切れやすい

取り巻きにも何人かいるなｗ
猫車とかねｗ

｢類は友を呼ぶ｣

着上陸の脅威があるから戦車戦力は必要だけど地震による原発事故の脅威なんてゼロだって思考回路がわからない
どっちも重大な脅威だと思うんだけど・・・

お友達の権威筋が戦車は必要で原発は安全と教えてくれたんだから仕方がないｗ

オブイェクトのアマゾンへのリンクって
アフィリエイトですか？
どの位儲かるんですか？

>>442
サスロフって何

F-2の調達数削減も、空自の当事者が欠点を認識した結果という気がしてきた

所沢スレはまだ軍板にあるのだな。過疎ってるから気付かなかった。
-------------------------------
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1264659474/622
622 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 19:34:48.81 ID:???
レベル7の基準は
1.放射性物質の重大な外部放出：ヨウ素131等価で数万テラベクレル以上の放射性物質の外部放出
2.原子炉や放射性物質障壁が壊滅、再建不能

数万テラベクレルの放出はあったれど、
原子炉そのものはほぼ無傷。
だからレベル7扱いするのに疑問が出てくるのは当然だと思うけど？

625 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 19:53:54.08 ID:???
>>624
原子炉容器そのものはほとんど無傷で、
原子炉容器だけなら亀裂塞ぐだけでおｋだよ？
吹っ飛んだのは原子炉の周りかこってる建屋だし。

今の惨状は、原子炉の損傷が原因じゃなく、冷却機能の喪失が原因なんだから
-------------------------------
＞原子炉そのものはほぼ無傷
＞原子炉容器だけなら亀裂塞ぐだけでおｋだよ？

>>410のJSF信者と全く同じだ。あまりにも痛ましい。
所沢とJSFの取り巻きはほぼメンツがかぶってるだろうが、それにしても酷い。

この人たちは、自分に都合の悪い情報から目をそらし続け、本気で「ほぼ無傷」だと思っていたのだろうか。

あるいは、実は福島の状態が深刻だと世間並みに知った上で、それでも教祖を擁護するため、そして自らを
正当化するため、止むを得ず事実をねじ曲げたのだろうか。

それとも、逆に、こういう先鋭化した「無能な味方」のせいで、JSFや所沢は「原子炉事故は深刻だ」となかなか
言い出しにくい「空気」が生まれてしまったのだろうか。

しかし原発事故以外攻めどころが無いってのも悲しいな・・・

>>410のコメントのコピペだって、俺にはJSF信者には見えないんだけど
ここの人達には見えてんのか・・・

ここも向こうも正直同じレベル

>>458
軍オタとしてかなり致命的な内容だがな。

JSF大センセイ名言集http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。11:14 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46212469676445696

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。11:43 PM Mar 11th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処が
つきましたよ。12:43 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。
電源車も到着1:28 AM Mar 12th
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46246121621819393


＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

実に味わい深い迷言の連続ですね

ふと思いついて、
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」でググってみたのだがｗ
JSFの発言まとめが、そのままN速とかにあちこちコピペされてるな。

まあ、N速民に鼻で笑われるJSF、というのもなかなか珍しい光景ではあるが、
自業自得だから仕方あるまい。

>>462
いつものパターンなら、ブログでまとめ記事を書いてたのにな。
今回それがなかったのが、実におしいｗ

こんなのもあったわｗ

96 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 18:43:03.66 ID:iqObqKBY0

安全厨見苦しすぎ。
痛すぎるのうｗｗｗ痛すぎるのうｗｗｗ

3月12日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/46388724719816704
↓
4月3日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/54398347477401600
↓
5月13日
http://twitter.com/#!/fluor_doublet/status/68880425027768320

いたいけなビリーバーの皆さんも、もう本性に気がつき始めたんじゃねえか

>>434
＞『おおむね満足できる水準』

その通り。お役人は言葉を慎重に選ぶから、よく見ないといけない。

たとえば、技研など研究開発における政策評価。
事後評価を注意深く読むと、「所要の機能・性能を有することを確認した」というフレーズがよく出てくる。
こう書いてあれば、まあ合格ということだろう。

もし、「所要の試験を終了して研究を完了した」なら、「所要の性能に達しなかった」ということで、
事実上の失敗と見たほうがいい。

>462
http://blog.livedoor.jp/vip_2ch_news/archives/51171281.html

赤文字でJSF語録がピックアップされててマジ鬼畜。

まじ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>459
>ここも向こうも正直同レベル
何を今更。ここには反動で反転した元信者も多いというのに。
それに、ウォッチしてる側がされてる側より上等ということはない。
ネットウォッチしだした時点で対象と同等のところに墜ちるんだから。
JSFがその身で実例を見せてくれている様に。

おいおいJSF信者ってどんだけ低レベルなんだ？
UH-60って元からステルスって事すら知らないとは。
設計図見てみれば明らかなのになw

JSFと信者どもが崇拝するアメリカ様の実態

米要請で汚染水放出…平田オリザ氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000640-yom-pol
＞「米政府からの強い要請で（海に）流れた」

まさかまさかのアメリカ様が、絶対にこんな事をするはずがない！（ｷﾘｯ
って言いそうだなあいつらww

>>467
これかｗ

94 :名無しさん＠十一周年2011/05/16(月) 13:16:32.50 ID:vygNXnE10
名うての論客として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

>>472
これってお前等の内の誰かが貼ったんじゃないの？
マッチポンプみたいな真似はみっともないよ

>>470
・・・

いくらなんでもそれはないからw
お前やめといた方が良いぞ
JSFブログだけでなくここでもバカにされるぞ？

>>471
今回の震災だってアメリカがHAARP使った可能性が高いのにな

急にあたまのおかしい方が多数・・・
ああ、信者がここの価値を下げようとかって考えてるんだろうなあ

>>470
アメポチだった結果がこれだからなぁ
GE製の原子炉、海に流すよう指示、おまけに地震兵器
今回の事故はある意味アメリカも当事者

>>447
アンカーミス
>>470×
>>471○

>>476
考え過ぎ

>>470
へぇ〜それは知らなかったなぁ〜（棒

どう見ても考え過ぎな方に考え過ぎって言われた＾＾；

>>479
知らなくて正解。

>>471
>>475
>>477
こいつらみたいな奴、N速+などで急に増えた。
どうせこの機に乗じて反米を加速させようと企てているブサヨだろうけど。

■ ３号機 “燃料に水が届いておらず”
http://www.mbs.jp/news/jnn_4728338_zen.shtml
＞１号機よりもさらに深刻な事態となっています。

さぁさぁJSFがますます窮地に陥っておりますww

ねぇねぇネトウヨJSFと愉快な信者達？
信頼していた日本とアメリカから裏切られた気分はどう？
くやしいのぅ…涙拭けよ

>>476
JSFアンチには元々頭のおかしなサヨクだっているんだ
どんな奴がこのスレに来たってオレ等は文句言えないだろ

>>483
事態が事態だけにあんまり嬉しそうなのもどうかと思うよ…
そら俺もお調子者ｻﾞﾏｧとは思うけどさ。

>>483
>>486に同意
いくらJSF憎しだからって、この国難を喜ぶのはどうかと思う

>>487
それとこれとは別っていう名言がある

>>488
つまり別腹って奴か
まぁ>>485をレスした手前だし、好きにやってくれとしか
国難を喜ぶ奴はブサヨと指摘されても文句は言えないがな

国難を喜ぶのが左翼とかさすがにそれも頭おかしいんじゃないの

>>490
ああ、ゴメン
なら「このスレの連中頭おかしいんじゃないの？」っ事にする
ここにいたら俺まで頭おかしい扱いにされそうだ

ブサヨってかルサンチマンだな
JSFとか周辺も良い事言っててもそういう臭いがあるからどうももにょるんだ

ほらー怒ってないでーみんなで地球市民になろうよーラブアンドアヘ顔ダブルピース

原発やネオナチまがいの発言など、ちょんぼが明確な件以外に
戦果拡張してる奴は昔からのアンチだろうねぇ。

どうでもいいどうでもいいと言いながら、都条例の件根に持って蒸し返してる奴とか。
特に、ツイッターで漫画家やアニメーターの素の暴言見てると条例で苛めてやりたくなるんだｗ

>>492
じゃあ俺は三等地球市民！色々な権利を制限されていて配給の合成食糧しか食べられない単純作業労働者ね！

>>493
条例で苛めてやりたく

ｵｳﾌｗｗｗｗ

>>493
＞条例で苛めてやりたく

どんな条件だよｗ

おっようやく信徒が登場かまあ原発の敵をキモオタで好きなだけ討てば？
その行為って牽制してるつもりなんだろうけど思い切りブーメランなんだけどなあ…

原発の件では定期的に突っ込みを入れてたし、
過去の暴言の暴露も一部は俺が投下してるんだが。
3月の辺りはまだ2chでも自信満々な信者が居たなぁ。

正にそれとこれとは別腹。

とっくに危険厨通り越して達観厨になった今となっては
最早何が起きても好転する事とか無いと思ってるから笑うしかねーやｗｗｗ

ミッドウェイの敗北より酷いしな。現時点で4基亡失確実、残り2基もとばっちり。

>>493
>特に、ツイッターで漫画家やアニメーターの素の暴言見てると条例で苛めてやりたくなるんだｗ
私怨の代理戦争の連鎖はややっこしいねえ
それはJSFとかそのｓｙ（ｒｙ

このスレをニヨニヨしながら言う言葉じゃないができれば俺たちの代で止めたいもんだ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて人はちょっとヒくな。

それだけ無闇に敵を作ってきたということでもあるけどね。
程々にしておきたいとは思うけど。

>>501
どちらかと言うと規制側の方にその手の人物が多く見えるんだよな。
2万以上の同胞が死亡・行方不明になったのに「ざまあみろ」とか言う自称愛国者とか。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw64383

俺たちもそういうのを他山の石にしないと。

JSF信者の痛い所の一つ
日米安保を過信しすぎている所がその一つだよね

現実社会で考えたら、必要無くなったらあっさりと首にする、言わばリストラってやつ
中国と仲良くする＞日本と仲良くする
って状況になった時、アメリカは日本をあっさりと切るだろうね
こう言うと親米ポチは「長期国債！」だとか言うんだろうけど
あれ？経済の繋がりって、軍事とは関係無かったんじゃないの？
って言う
あいつらってコレを口癖のように言ってたからな

言い忘れ
アメリカからすれば、これまでが
中国と仲良くする＜日本と仲良くする
だっただけの話しなんだよね

現実に、文化大革命までは、アメリカは中国と仲良くしようって動きがあったわけだし
つかこれまでアメリカは日本を利用してきただけだろって話し
トモダチ作戦だとか、利用する気満々なんだよね

でも中国がグアムを狙っている時点で、アメリカは中国と仲良くするつもりは無いだろうけどね

>>506
そのグアムを守る為には台湾防衛が必須であり、普天間基地の存在が重要って事だ。
つまり何もかもアメリカの都合。
尖閣だって、あそこを取られると、最前線が沖縄になってしまうので、アメリカとしては厄介になる。
この都合上、日本側もアメリカと利害が一致しているだけ。

日米安保は、この微妙なバランスの上に成り立っているまで。
これを理解しない事には、日米安保は語れない。
そしてアメリカは、日本にとっては重要な竹島、北方領土にはノータッチなんだよね。

JSF信者って、なんでこんな事も解らずに日米安保を語っているんだろうか？
アメリカが求める国益ってのを最優先で考えたら解るはずなのに。

>>507
中国を外洋に出さない理由＝グアム防衛＝台湾防衛＝普天間or沖縄が必要
つまりアメリカの国益がコレなんだよね

ここの連中って意外と理解があるんだな

たしかにヘリコプターの航続距離の関係で普天間/辺野古が必要って言うJSFの主張は正しい
だがもっと奥深くにはこういう理由があるんだよな

『人は信じたい物しか信じ無い』
つまりこう云う事でしょ
どっちの主張も頷ける俺からすれば、この言葉の意味がよくわかる
結局は、なすがまま、なるようにしかならない

今2chでは『安全厨』とか言われているけど、あの人達の言い分も一理あったりするんだよね
最近の原発報道見てると、安全厨以前に、要は使う側の問題『マネジメント』でミスった可能性が高まってる感じがする
航空機事故で言うパイロットのミスって感じか

アメリカにとって日米安保が国益優先なのはもちろんだけど
安全保障がそれほど微妙なバランスで成り立ってるとは思わないな。

JSFをはじめ軍事ヲタや軍事評論家の連中は
戦術や戦略、軍事力、兵器のスペックや地政学など理論に傾くけど
実際の軍事行動を左右する大きな要因は「責任の所在」なわけ。
なぜなら安全保障を含める軍事行為は政治的問題だからね。

たとえば日米安保を維持するかどうかは
アメリカの世界戦略＆極東戦略によってその趨勢が決まるけれど
仮にその戦略上の理由で安保を解消すべきという答えが出ても
それによって起きる不利益の責任を負える人物がいなきゃ実現しない。
大統領が失点を恐れて行動しない場合もあるわけでさ。

軍事というのは単なるパズルのような理論的ゲームではなく
命令系統を厳格化するのを見ればわかるように責任の所在が重要。
軍事ヲタや軍事評論家はこれをあまりに軽視しすぎてるよ。

>>511
様々に現状を示した、素晴らしい文章だと思う。
こう言えば自作自演だと言われるかもしれないが、それは好きにすればいい。
俺は>>511を褒めたかったんだ。

何を書いても、原発以外に戦果拡張を求めているようにしか見えません。
かわぐちかいじの漫画じゃないんだから。

永遠に語り継ごう

名うての論客として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

@obiekt_JP JSFの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
>メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
>了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
>を得るのではなく、問題を直視すべき
>2011-03-11 23:47:08

これが特に酷い

>>515
そう。それに、JSFは謝ったつもりでいるのかもしれないが、>>388の書き方では、
酷く中傷し罵倒した@mandolinbum、 @epochestra、@myz_chiyoda氏らに謝ったことにならない。

もし「その件についてはすでに謝罪しましたがなにか？」と言いたいのなら、
それぞれの人に直接謝罪するか、あるいはブログエントリを立てるべき。

謝罪しろｗ、撤回しろｗ、人には厳しく自分には甘ったるいJSF先生www

@ChihiroShiiji 私は一度たりとも韓国を不当に侮辱した事は無い。
よく調べもせずに勘違いして私を嫌韓厨扱いした貴方は不当。
謝罪し撤回するのは貴方の方だ。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/26377368496

JSF先生の謝罪＆撤回シリーズwww

馬鹿だろお前。さっさと全面撤回して謝罪しろ。相方のケロちゃんはそうしたぞ？
RT @rainasu: 「同意！竹中さんと一緒にアメリカに移民してもらえたら書いた」正確にね。
http://twitter.com/#!/obiekt_jp/status/21572910718

間違い指摘して、それが事実だと分かると
顔に泥塗られたって逆恨みするからな。奴は

>>514
終了フラグだったのだな

優秀な反面教師だった

>>513
つまり原発以外攻めどころが無いってことか
今ここにいる連中ってモスボールの時と同じメンバーな気がしてきた
JSFと信者等も嫌だが、こいつらの方がもっと嫌

もはや攻めなくても勝手に自滅するだろう
オブイェクトはオワコン

みんなJSFの事が大好きじゃないか。
一日一回はJSFに対する罵倒を書き込まないと落ち着かないくらいに。

自分でハードル上げて壮絶にすっころび、最後は土下座

芸人の鏡だね。

>>525
今日もＪＳＦは私怨含みだよ。

人を呪えば墓穴の典型だね。

「メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない」
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」

これって、どちらも明白な間違いだが、そもそも、間違い以前に矛盾してるよなｗ
11日目以降ならメルトダウンの危険があるのか？それとも絶対にメルトしないのか？どっちなんだ？

要するに、この事故直後の時点では、JSF自身が、「メルトダウン」という言葉について何ら明確な定義を
持っていなかったことがモロバレなんだよな。

そのくせ、水素爆発が起きたあと、JSFや取り巻き連中は、東電の「燃料被覆管が損傷しただけ」
という説明に飛びつき、


「メルトダウンの語義を知らずにメルトダウンと騒ぐ奴はアホ」


みたいなことを、取り巻き連中と一緒になって言い続けた。
御都合主義もいい加減にしろと。

当事者（政府、保安院、東電）が情報を隠蔽していた事実について、誰も検証してない所が笑えるw
当事者じゃない人達は、どうやってその隠蔽された情報を得られるんだろうね？

まぁこのスレって頭良いとは言えないよね

得られる情報に限りがある以上、結論を間違えても責める気にはならんよな。
しかし、これ↓はだめだろ。

@obiekt_JP JSFの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754
>メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
>了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
>を得るのではなく、問題を直視すべき
>2011-03-11 23:47:08

クソワロタw
これからどんどん事故の事態は深刻になるんだけど、JSFを初め『安全厨』はどう言い訳するんだよ
日本オワタって言ったら酷使様だとか言って猛反発してたけど、マジで日本オワル気配だが
この事について反発しないの？
なにが技術大国日本だよ
自前で戦闘機すら作れない国が、聞いて呆れるっての

信者さんがこっそり混じってますね＾＾まあ毎日だけど＾＾

>>529
君は>>323あたりをもう一度読んでみることをお勧めする。

3.11から翌日あたりに限って言えば、東電は、隠蔽というより、むしろあれが現場の限界だったのでは。

なにしろ、「全電源喪失」というのがいかに重大な事態か。現場は中央制御室含め真っ暗。
計器も全部死んでいるから、現状を掴むことすらできない。
大破した車のバッテリーを外して計器に繋ぎ、辛うじて数値を読んだほど。
そして構内の無線？PHS？も死んでいたから、被害情報を集め、炉の現況を知るので精一杯だったのだろう。


隠蔽というが、JSFが「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」と言う数時間前から、すでに尋常ならざる事態
だったし、避難も始まり、「電源喪失・冷却継続不能」「原子炉水位低下」という報道も山ほどされていた。


その中で、一部の楽観情報のみに頼って、あの「歴史的ツイート」をしたからこそ、
JSFさんは今も語り継がれる伝説の存在になったわけだ。


そして、JSFが今も叩かれているのは、「間違えた」からではない。
君はそれがまだ分からないのか？ｗ


むろん、「水素爆発」をこの時点で予想していた人はツイッター上でも見かけなかったと記憶するが、
それを「隠蔽」というのは、3.11当日〜翌日あたりの現場にとってはやや酷だろう。

水素爆発が起きたあとのこのツイートも、色々と考えさせられるんだよな。


松浦晋也さん( @ShinyaMatsuura )が反原発団体「原子力資料情報室」のustを文字起こししてツイートしてる。
まさかこの団体の正体を知らないんじゃ… 原子力資料情報室 - Wikipedia http://bit.ly/fZrJLA
2011-03-12 21:28:16
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/46548059177500672


むろん、今回の事案で、原子力ナントカ室が全て正しかったわけではない。
だが、「全て間違えた」と言っていいJSFに比べれば、遥かに事実に近いことを主張していた。
というか、今回の事案に限れば、JSFと比較すること自体、ナントカ室に失礼なレベル。


で、JSFは、いつものことだが、「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」だけで物事を判断し、
彼らの意見を聞こうとしなかった。
「反原発団体」だから信用ならない、どうせデタラメに決まってる、と。悪しき先入観の固まりだ。

むろん、「まず疑う」のは必要だが、「まず疑う」のと「強固な先入観」は似て非なるもの。
強固な先入観は即「決めつけ」へと転化し、アウトプットの選択肢を狭め、質を低下させるだけ。


それと、「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」で物事を判断するのって、
まるっきり人種差別・レイシズムと全く同根なんだよな。

それに気付くまで（まあ未来永劫ないだろうが）、彼とその取り巻き連中は、また同じ過ちを繰り返すだろう。

こんなに壮大なブーメランはめったに見かけない。
JSFさんは、すっかり逆神と化してしまったな。
在りし日が懐かしいです。

>>531
確実に安全厨ネトウヨの敗北だよなこれ。
ネトウヨJSFはどう言い訳するかと思ったら、ツイートで簡単な謝罪で終わらせる気だ。

JSFはどう詫びる気なんだろう？
JSFを初め安全厨を信じた俺がバカだった
所詮軍ヲタ(JSFだけでなく)なんてこの程度だってのが解っただけでも良しとするべきか

>>534
必死になって「核爆発は有り得無い」だとか言ってたのが笑えるよな
現に核爆発起こしてるじゃんて話しなのにね
まさにブーメラン

核武装に反対しているJSFは、確かに絶対正しい。
唯一の被曝国である日本が核武装だなんて、絶対に有ってはならない行為だからな。
けれど原発を推進しているJSFは絶対に間違ってるわな。
まさに別腹だよコレ。

ツイッターで
「これからは風力発電や太陽光発電を代表する自然エネルギーの時代」
みたいな主張をしているツイートに対して、JSFと取り巻き、信者は猛反発していたんだが…
アホだろ…あの惨劇を見た上で、どの面下げて反発してんだよw
正直、原発なんて無くても日本はやってけるっての。
化石燃料云々の話しになると「軍事費が上がる」とか言ってるけど、あいつらマジで頭沸いてる。
なんで軍事費が上がるんだよ？
しかしその説明がまったく無いw
中国がシーレーンどうのこうのって、じゃあ中国はいつシーレーンを封鎖する気なんだ？
ほれ言ってみな？JSFとその取り巻きと信者共。

俺もJSF以下の軍ヲタ連中が大丈夫だ大丈夫だと連呼してたから信じてたんだが。。。
連中も世間に対してそれなりに影響力を持っているということを自覚して欲しいな。

『彼らは自分が何か間違ったことをしているんじゃないかなんて、これっぽっちも考えたりはしないんです。
彼らは自分が誰かを無意味に、決定的に傷つけているかもしれないなんていうことに思い当たりもしないような連中です

彼らはそういう自分たちの行動がどんな結果をもたらそうと、何の責任も取りやしないんです。
僕が本当に怖いのはそういう連中です』 村上春樹〈沈黙〉

>>538
いやいや核武装反対ってのは
＞唯一の被曝国である日本が核武装だなんて、絶対に有ってはならない行為
これが理由じゃないんだよ
勘違いすんな

別に原発全てを風力太陽光で代替できなくても、多少なり電気を作り出せるだけ
マシだけどなぁ。東電だって効率は落ちても小型発電機かき集めて電力不足への
対応を進めているわけだし。
少なくとも、今後は推進はおろか運転維持すら危うい原発ベッタリ思考のほうが
遥かに世間から乖離したリアリティ欠如の考えだと思うわ。

>>543は>>539へのレスね
アンカーミススマソ
まぁ今の集点はそこじゃないから別にお前等がどう解釈したってどうでも良いけど

もしかして: 焦点 上位 2 件の検索結果
ほかに争点とか論点とかだろうか

mixiの常見問題雑談スレが反省会場になっててクソワロタwww
身内からも冷笑されるってwww

「馬鹿は黙ってろ」がとんどもないブーメランとして返ってきたよな。
そして致命傷を負ったと。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>547

バルセロニスタの一人が「変な人たちに隙を見せないためにも反省すべき」とか言ってるな。
その具体例が「オルタナンや大石センセー信者」だって。

軍ヲタというのは世間が狭いのか広いのか分らんな。

@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

つくづくトンデモ面に堕ちたな

敵に隙を見せないための反省って、目的からして間違ってないか…

つまるところ、ダメコンごっこなんだろうな。
自信の態度の反省ではなく、相変わらず他者に対するリアクションにしか興味がない。

>>522
いや、過去のホロコースト肯定疑惑や
言動に極度に反応して小池都知事候補支持した件、
原発のロボットで空疎な国産厨振りを発揮した件等
短期間で色々やらかしたので、モスボールよりずっと深手だ。

そもそもモスボールの時は早々に追加情報待ちに転換、
そういう意味で今回より引き際は早かった。

だからと言って、無関係な件まで間違いだというのがおかしいって話。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1302540120/258-259
>むろん、今回の事案で、原子力ナントカ室が全て正しかったわけではない。
近いどころか直球100％だよ。資料室は今回は完璧だった。

>では福島原発はどのような津波対策がなされているのだろうか。東京電力は、「既往最大の津波を考慮し、さらに、原子力発電所の津波評価技術に基づき
>過去最大及び、想定される最大規模の津波を考慮した検討も実施している」という。

>実際はどうなっているのか。99年8月付と思われる福島第二原発2号機の「原子炉設置許可変更申請書」中の「設計波高」の部分を参照すると、
>「津波に対しては、記録にある異常潮位（チリ地震津波）」がO.P.（小名浜港平均海面）＋3.122m。この時の潮位は小名浜測候所において
>平常潮位より2.2m高い（仙台管区気象台報告）塑望平均満潮位O.P.＋1.490mの時に同程度の津波が来襲してもO.P.＋3.699mであり、
>敷地地盤高はO.P.＋4.0m〜O.P.＋1.2mであるので安全」としている。余裕は計算上たったの40センチ弱しかない。
>東京電力は計算上の40センチ弱の余裕を安全と表現し、私たちはこれを危険であるととらえる。

>斉藤春光「福島原発は地震に耐えられるのか」（全国一般全国協議会いわき自由労働組合加盟）

しかも当該の書籍で津波に言及したのは福島だけ。
他の原発ではスルーしていたところをここだけピックアップしていた。

>>547
mixi見れないので、できればkwsk

>>555
暗にJSFや常見問題常連のアレな言動を批判してる人が
>>534の言う「言論の内容」ではなく、「誰が言ったか」を切り出した結果、誰も言い返せずに反省会突入。

常見問題の中にも、今回の件に相当呆れてる人が多いと見えるｗ

>>556
あんま書くと故人特定されて退会食らうぞ
常犬は退会大好きだからな

>>557
書き込みたくてウズウズしてるんだけど、普段全然レスしないからバレるよなぁｗ

所沢はMD反対、イラク戦争反対、官僚には厳しく村上龍を愛読してるような奴だ。
JSFに比べりゃよっぽどリベラル。

今回の件で距離を置かないわけがないだろう。

>>558
別にいいんじゃね？原発限定で語れば。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜メルトダウンとかおきるわけないでしょう
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>549
作家の読者はわかるが、オルタナティブって人いる？開店休業のイメージが
あるんだが


まぁ何にしても、今後も奴にとっては受難が続く訳だ。
今年後半に決まるＦ-Ｘに、奴が有り得ないって言い続けた18E/Ｆに決まった日には
どんな反応が見れるか

>>529
「原子炉は冷やし続けなければならない。それが出来ないと
燃料棒が溶け落ちて原子炉容器を損傷させ原子炉内部の放射能が
漏れ出してしまう。それは絶対に避けなければならない。」
「電源車で電源が回復し冷却機能が作動すれば危機は回避できる。
しかし津波で内部の装置が損傷している恐れがあり予断は許さない状況だ。」

これは震災直後にNHKで御用学者とNHK解説委員が言っていたことだよ。
限られた情報でも得られた情報の範囲で的確な発言をしているね。
これと見比べたらJSFの発言の異常さは明白だ。

事態の重大さへの理解はNHKを見ていた人は共有してたの。
マスコミを馬鹿にするJSFと信者は知らなかったのかな？

>>562
もうすでにグラウラーこみならアリかな、とか呟いて方向修正してるよｗ
予想が外れるのはしかたがないが、それならそれで、なんで外したのか説明して欲しいね。

>>564
そうだよね。ここ数年、ライノ推してた人達の個人攻撃まで
してたんだから。奴

JSFに己の意見は無いと思うんだよね。彼は常に誰かの意見を借りて、
時にはそれを使って他者を攻撃する。

だから予想が外れても説明なんて出来ないんじゃないかな。予想より
それに至る過程こそが重要だけれど、それを理解していたら意見の違う
他者を攻撃したり馬鹿にしたりはせんよな。

教科書的な解説は上手いと思うので、それだけに専念したら良いと思う。
twitterでとことん墓穴掘ったのも結局はそこだよ。

>>566
>JSFに己の意見は無い
JSFに限らず奴の周辺にいる有象無象の連中にいえることだよ。
手前のプリンシプルの欠落＝最大の弱点を隠そうとして
「常識」「一般論」「当たり前」「だってオーソリティーが言ってるから」
で威圧して他人を侮辱するのが最も卑しい根性なんだと全然自覚していない。

＞議論対象に「当たり前」「常識」って言葉を使うやつほどなんも考えてないなーと思うわ　最高裁をdisってんのか勇気あるね
https://twitter.com/#!/iwatekenmin01/status/71207073081344000
これこそ「権力を笠に着る」典型的発言。
上で siroseiz ss とかいう奴の話題出てたけど、こんな法律家を侮辱するような発言をRTしてる時点でお里が知れるわ。

>>547
バルセロニスタが「反省」してるのかｗ

とはいえ、「JSF語録に匹敵するほどの痛さ」の>>421
「やはりレベル5が妥当というのが私の見解」
「レベル7認定は小沢・鳩山の陰謀」

は、まんまバルセロニスタの御意見なんだよなｗ

バルセロニスタも、それを鵜呑みにして載せた所沢も、頭が痛いだろうな。


今ごろ訂正とか反省とか削除とか謝罪とか考えるのも結構だが、
ネットに一度上げられた言葉は、発信元が削除したところでもう遅い。
いつまでも、ネットの海を彷徨い続ける。

そもそも、なぜこんなデタラメを信じ、間違いをおかしてしまったのか。
その根本原因から考え直さないかぎり、彼らはまた同じ過ちを繰り返すだろう。

で、>>549「変な人たちに隙を見せないために」反省するのなら、全然分かってない、ということ。
また同じ過ちを繰り返すだろう。

ＪＳＦ大先生迷言集がそこら中に拡散されててワロタ

あいつ等が反省しているとは思えないよなＷ
まあこのバルセロニスタより清谷や次期F-Xスレの歌丸やリベラルを信じた方がいいんじゃないかな

そういやバルセロニスタってF-35を持ち上げてるけど
F-35がダメダメだからスパホになるらしいぜ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052001000202.html

次期F-Xスレのリベラル未満のバカセロニスタＷＷＷ
所沢と一緒にリベラルのところに弟子入りしろよＷＷＷ

奴は18は有り得ない、選択肢は35だけって言ってたからな。

奴は田母神も批判していたよな。田母神の方が何だか奴よりは信用出来るよな
田母神は現場にいたからそういう点は信用出来るし

どんどんどんどん逆神化してるな。
これまで他人を呪ってきたツケが回ってきたか。

しかもJSFの論争相手を「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」だとか「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」とか非難してたよね、これも古参の人間からすると苦笑するしかない。

日本のネット界に於ける放火魔の始祖こそが、JSFなのに。

JSFファミリーも、贔屓の引き倒しだよな

対スミキン戦も戦車の性能で止めとけばいいのに
地球温暖化でロシアが北極海を経由して侵攻するとか
中国商船利用のハードルを自分からどんどん高くしていくgdgdは
あれは対着上陸のイメージダウンにしかなってない

山桜連呼も無自覚に自衛隊の脚を引っ張っているようにしか見えんかった

>>573
田母神は無いわ
JSF以外の軍事系ブログでも、著作相当叩かれてたじゃん

>>576
墨金のあれもブログの端折った記事だけで戦車不要論と決めつけて喧嘩ふっかけたら
別に戦車そのものは不要と言ってなかったので攻めきれずにgdgdになった感がある。
同人誌とはいえ、人の著述を批判するのに、対象のテキストを読んでないとか普通あ
りえないと思ったね。
どっちの言説が妥当かとかいう以前の問題として。

あれだよね。「非現実的」な反原発運動に対して負けたことを認められないんだよ。
お花畑を晒してバカにすることで成り上がってきたわけだから
敗北を認めると心が折れてwしまう

JSFも、たれも、所沢も、バルセロも反省はできないんですよ
今までのビヘイビアが全否定されるから

戦車扶養論だからぶっ潰す、ってのも対話の姿勢じゃないよ
ケンカ好きのくせに
オトコノコだから、おっきいおティティンに憧れるよね位で逆上しているし

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/l50
このスレでは
宮台叩きはきれいな叩き
所沢やＪＳＦ叩きは汚い叩き

>>580
で、相手が自分の望んだ行動とらないと、どこまでも粘着すると


娑婆でこんなのと遭遇したら悪夢

悪夢だよな。
相手が折れるまで、何度も同じ言動を繰り返すヤツとか稀にいるよね。
クレーマーなどに多い。

>>583
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1206114781/44
mixiネタだけどほんと悪夢だわ……読んでる俺が辛くなる

>>583
クレーマーかぁ。
俺は、奴や手下連中を昔の総会屋みたいだなと思ってた。
連中が相手先を炎上させる様が、総会屋で荒れる株主総会
そっくりで

>>584
それ殆どしょーも無いネタばっかりじゃん。
白リン弾にモスボールとかｗ

今回のとはレベルがぜんぜん違う。駄目だよ何の件でも認められると思ってちゃｗ

>JSFも、たれも、所沢も、バルセロも反省はできないんですよ

たれの奴、最近2ch来ないよなｗ
バカタレって現実が露になったから？ｗ

>>585
総会屋とは言いえて妙だね。
連中の行動様式は確かに似かよっている。

本人たちは否定するだろうけどオタというよりネトウヨに近い行動パターンな気がする。

ネトウヨとの差は軍事知識への興味度だけだしな。
産経敵視も近親憎悪だろ。

加えて左翼相手の火遊びで深淵に見返され、悪い意味での左翼風味もまぶしてるな。

左翼のお花畑が言うことは全てのカテゴリーにおいて何の価値もないと決め付けてたんだろうな。
大体、正しい軍事知識の普及は進んでんのかいな?

自分で自分の発言の信頼感を損なっているのだからすすんでないんじゃないのかね＞正しい軍事知識の普及

>>591
知識の普及が目的じゃなく、屈服させその様に悦に入るのが
目的でしょう。


で、従わない者や諫言した者にはひたすら粘着すると。

Web RONZA 恫喝が総会屋だったね

スミキンだけじゃなくオブイエクトにもリンクせんかい！

で、朝日がクレーマー騙す方法でリンクだけしたら

流石はWEB論座！
って手のひら回して
記事もかけますよ、まえに航空情報で・・・(JSF)だもの

やり口が三流の総会屋まんまなんだよね。言うこと聞かないないと、ウチのモン送り込むぞ的な所とか。

ところで、ＪＳＦが雑誌等で記事書いたのってアレ一回だよね？

でも、商業誌でも実績のあるJSF(w

航空情報もクレーマー避けのつもりでしょ
各誌の編集はみんな嫌っているらしいよ、JSFは

総会屋に因縁つけられないよう、お付き合いでペーパー買うようなもんね

>>581
久々に見に行ったけど、あそこも随分レベルが下がっているねぇ…
今回のJSFは向こうが好きそうな餌なのに

観客ではなく同業（軍オタ）の信用を失ったのが一番堪えるだろうしな。
>>581のスレは軍オタが集まる場所じゃな一つーかさ。
俺だっていわゆる「元信者」だしｗ
信者だけに、建前と本音も、思考パターンもばっちり知り尽くしてるｗｗｗ

>>599
わかるわかる。

綺麗事言ってても、文の行間からＪＳＦの狙いというか
意図みたいなモノがひしひしと感じられた

ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/56679236941004801
過去ログ掘ったらちょっと面白かったので転載
E、形だけ謝罪してあとは知らんぷりする

>>586
mixiのとある女性への魔王様粘着コメントの方。
アカウント持ってたら呼んでみそ。
マジでそんな小ネタが可愛く思えるぐらい気味悪い教祖が拝めるから。

>>597
まさにそれだ。
>>600
我を隠せないんだよな、彼は。
ある意味、嘘を吐くのが下手というか。
>>602
転載ﾀﾉﾑ

>>584
相手は麻生にTシャツプレゼントしちゃうような保守系の人の日記ね。
「戦争反対！」コミュの雑談トピの雰囲気って気軽に書き込みづらいよねってちょっとした愚痴書いたらコメ欄で魔王様自らご粘着。以下抜粋

『＞なんか以前の野鳥の会みたいな感じになっていない？
言っては悪いですが、高確率で貴方の被害妄想です。また、仮にそのような感じだとして、なにが問題なのですか？ 』

『＞そのへんの見解が一致しないのでしたらこれ以上の対話は不毛では？
でしょうね、貴方がそう思うといっているだけで客観的な根拠が何一つありませんから。私のみならず誰も納得させることはできないでしょう。
＞そもそも私の以下の発言にそこまで批判を受ける理由が見当たりません。
碌な根拠も無く、しかも現状を変える代案を示すわけでもなく、「排他的」だの「雰囲気が悪い」だの言っておいて「批判を受ける理由が無い」ですか。
ちょっと甘え過ぎじゃありませんか？ 』

『＞戦争反対！コミュの雑談トピって新入りはスルーされやすいじゃん…。
ええっと、具体的事例はありますか？』（この後何度も『で、根拠は？』『具体的事例は？』と連呼）

『＞それらを言わせてここも「制圧」するまでは納得されないってことなんでしょうか。
いいえ。ただ私は、単なる自分の印象だけ（客観的な根拠が何も無い）で他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない、それだけです。
そんなのは自分の勝手だ、具体的な根拠は示せないが自分の印象で物を言って何が悪い、と開き直られるなら。
私が今まで相手にしてきた電波左翼達と何が違うのでしょう・・・』

ちょっと量が多いので全文固めておいた
上に書いたスレのはきえてるようなので……（mixiにはまだ残ってる）
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236160.zip

単なる日記の愚痴でここまで盛り上げられるJSFの炎上マーケティング技量は天才的だと思った。
あと「戦争反対！」コミュ騒動のJSF史観が語られていてちょっと興味深かった。
でも一言でいうとやっぱり「気持ち悪い」「呼んでて日記者が気の毒」

>>602
ＪＳＦがどういう風に異性に粘着するか興味あるんで、要約だけでもお願いします。

ただでも「キモい」「ウザい」「しつこい」の三重苦で語られる軍オタへの偏見を日々
堅固にする作業を地道に繰り返しておられるのですなあ。

いや、偏見っつーか概ね事実以外の何物でもないけどさ。

>>604
ありがとうございます。

いつもと違って、何か鬼気迫る文面ですね。こんな物送りつけられたら
女の子ドン引きでしょう。

相手の「主観」を「被害妄想」と言い切り、己の主観は「皆も」と全体化、
「甘え過ぎ」と人格攻撃をし、自分は出さず相手にソースを求めて詰まらせる、
なるほどねえ。詭弁のお手本みたいだ。

読んでて吐き気がした。

なにが
「単なる自分の印象だけで他者を非難するような行為を、もう（日記者）さんにして欲しくない」だ
しょっちゅうケンカを望まない相手に論争ふっかけて人格否定までするくせに！

>608
あと他人からの否定的見解にはレッテル貼りだ、と反論する一方で自分は率先して行ってたりね。

>>604
JSFって中立気取ってるが実質自民党支持層だろ、
当の麻生からすれば正にJSFお得意の魔法の言葉「無能な味方」が当て嵌まる。

こりゃモスボールより酷い。

>>610
そりゃ中立ってことにしておけば、相手を一方的に攻撃できるからね。
相手がやり返してきたら「中立の人間を攻撃してきた」とアピールできる便利なATフィールドと思ってるんだろう。
戦術的には正解なんだろうが、卑怯者とよばれてもしかたない。

>>602
かつて業界トップのゴシップ誌の編集長が語った言葉に
「カネとオンナにはその人間の本性が現れる。だからそれを報道するんだ」

この麻生好きの女の子が何歳かはしらないが、JSF的には攻略対称だったと？
わざと虐待してその様を視姦？

なる程ねぇ。確かにその通りかも。


そのゴシップ紙で思い出したけど、件のＪＳＦの文面
何年か前、将棋の永世名人が元愛人の留守電に残した「突撃しま〜す」等の伝言を思い出した。

>>640
転載ありがとう。
しかし、これは酷すぎるな。
正真正銘のクズだ。

歪んだ人間性がどんどんあらわになってきたなｗ

薄ら寒い気分になった。これは反省するようなタマじゃない

こういうタイプは、男女関係でトラぶるとストーカー化しそうだね。

JSFには同情しないが、こんな事でmixi外にログ晒される他の人がかわいそう。
JSFに炎上させられたあげく外に公開なんてセカンドレイプも良い所。
相手の名前伏せたりなど配慮しないと、JSFの品性下劣さを笑えない。
まあJSF以外の人全員が既に退会or名前変えてるなら杞憂な話だけど。

アキバデモテロのときと似た形でJSFの痛い面が晒されると言うのは、感慨深いものがあるねえｗ

>>619
考えすぎ。気をまわしすぎ

じゃ、「業務提携」相手の話。


”【珍説】”投稿専用トピック

181 2011年03月15日 00:04

消印所沢
東京電力は、福島第１原発３号機で、ＭＯＸ燃料の上部３メートル弱が水面から上に露出していると発表。
　　　　燃料棒が溶けている可能性が報道。ＭＯＸ燃料は、プルトニウムが入っており、毒性は極めて高い。
　　　　放出されたら大変であり、避難はさらに拡大すべき。
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/46784617784672257


2号機の冷却がうまくいくよう祈る。1号も2号も3号も燃料棒が損傷していることは極めて重要。
　　　　3号は、プルサーマルであり、プルトニウムを含む 32体のＭＯＸ燃料を装荷している。
　　　　とびちった場合の被爆線量は、2倍程度になると想定をされる。プルサーマルの問題はもっと報道されるべき
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/47281117455323136


弁をあけ大気中に放射性物質を放出しなければならないことも圧力容器内に水素が発生し、
　　　　格納容器の外までいき建屋を爆発させることも燃料棒が露出することもあってはならないこと。
　　　　コントロールできないことを必死でコントロールしようとしているのであってこの状態を安全だというのはごまかし
http://twitter.com/mizuhofukushima/status/47307386297393152

↑
これ全面的に珍説呼ばわりするような内容？

>>618
ネットですら粘着しすぎてストーカーレベルになってるからなあｗ
リアルの情報とか絶対知られたくないタイプだわｗ怖すぎるｗ

>>622
達観厨としては非常に冷静な意見に見える。

RPGｰ22対戦車雑談
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=62260871&comm_id=342133&page=all

5月中旬の書き込みで反省会っぽい感じ。
見てみろよ。お仲間のJSFのやったことだから誰も名指しできない。

「俺はそう思ってなかった」「俺はメルトダウンなんて言葉認めない」
んなたわごとは3月中に言っておけって。

震災以降原発関連調べた程度の知識なので間違えかも知れないが、
プルサーマル、MOX燃料だから危険度がとかいうのは的外れなのでは。
MOXじゃない通常の燃料でも、U238→N239→P239でプルトニウムが出来てく訳だし。
使用済み燃料の中にも結構な量プルトニウムが入ってるはず。

確かにそういう点もありますね。ではそれ以外の部分は。

MOX燃料（モックスねんりょう）とは混合酸化物燃料の略称であり、原子炉の使用済み核燃料中に
1%程度含まれるプルトニウムを再処理により取り出し、二酸化プルトニウム（PuO2）と二酸化ウラン
（UO2）とを混ぜてプルトニウム濃度を4〜9%に高めたものである[1]。

濃縮しないと意味は無い。

意味は無いという言葉は間違ってるな。
とりあえず総量が大きくなれば影響も大きくなるだろう。
ましてやどっかーーーーんと爆発した後だし危険視しても当然なんじゃねーのかな。

ツイートの3つ目は正論だと思うけどなぁ。
おかしくならなきゃベントも要らないんだし。
MOXだからでは無いけど、避難区域は拡大した。
何が起こってるかわからなかっただし、MOXをより警戒することもあながち否定は出来ないと言うか。

知識不足で断言できないのが申し訳ないが、以下のような認識。

放射性物質としての危険、重金属による化学的な危険、どちらにしてもU235だろうがP239だろうが区別なく危険で、
ことさらプルトニウムだけ取り上げて危険というのはあまり意味が無い。
汚染の拡散のふるまい、対処法も両者で格別異なる事もない。
そりゃ進行中の大惨事で心配するのはあたりまえだけど、騒ぐ方向がずれてる気が。

とはいえ自分もこんな事態にならなきゃ知らなかった知識だし、心配しすぎるのをあまり責める気にもなれないが。
あ、JSFみたいに他者を罵るようなのは別で、罵った挙句間違えたでは駄目駄目過ぎるでしょ。

UもPも変わらないならPの量はどうでもいいじゃん。

「メルトダウンなんておきるわけないでしょう」
「MOXはより危険度が高い」

どちらが珍説かなど、比較するまでもない。

>>514
3/12に「もう大丈夫」と判断したのは1ユーザーの早とちり、そんな人は他にもいただろう・・・と思うが
一個人に過ぎないJSFが自分の判断に自信持って他のデマゴーグ（←JSF判断）ツイートに噛みつき回る行為は滑稽としか。
東電の「実はメルトダウンしてました」でやっと中で何が起きていたのか公に発表されて少し落ち着けた無能素人なんで
迂闊なツイートは変な風評や見知らぬ人の判断ミスに繋がりかねないし危険だと思ってたんだけどJSFは権威者だからね…と横目に。
事故は会議室（東電）で起きるんじゃない！現場（炉）で起きているんだ！←自分はこんな認識だったから何も判断しようがなかった。

かなり忘れてたけどJSFはすっかり若隠居ルート踏襲してんなぁと気付いた。
人権擁護法案は危険！と拡散活動して若隠居とJSF一派にブログ炎上させられた連中にとって報復のいい機会かもしれんね。
乗っ取り・制圧・殲滅・勝利宣言を繰り返し続けた結果USA化してるんだしテロに気をつけたほうがいいんでないかと。

ステルスH-60をほむほむホークだのほむホークだのと呼ぶのキモい。
いやまあJSFというよりTwitterの軍事クラスタ連中のアニオタぶりの話だけど。

>>636
確かに極めて気持ち悪いな

昔から軍オタ兼アニオタは多かったけどネットで主流の連中は萌えミリから入ってきた人も
多い為か両方混ぜたネタを頻繁に見るようになったな。
ただ、アニオタ分上昇と引き換えに一般教養分の欠如が最近目立つ気がする。
あまり本を読まないと言い切るJSFにもその傾向は感じるね。

>>636
人生なゲームとか文学なゲーム東方やほむほむホークの元ネタなどのファン層に厨が多いと呼ばれる層が
大井ゲームを好むあのクラスタの特徴だね一緒くたにされる軍オタ、エロゲアニオタには気の毒だけど

何かに似てると思ったら思い出したよ。

世艦増刊号と自作自演書き込みがばれて信頼が地に落ちたときの鳥街にそっくりだ。

適当に関係者が居て、調子に乗って吹き上がって、アニメばかり見てて。

その気持ち悪さこそ「オタク」と呼ばれるゆえんなんでしょうね
趣味者たるユーモアもなく在野研究者たる謙虚さもない

>>639
>大井ゲームを好むあのクラスタの特徴だね一緒くたにされる軍オタ、エロゲアニオタには気の毒だけど

誰か引き取ってくれよあいつらアニオタ系の軍オタ。
アニメやドラマに左翼臭がするとか反原発的とか文句付けてる奴もいるし。
作者が左翼でゲバ棒持ってる奴らの手先とか言ってるようなアニオタ系の軍オタは
作者に対して失礼極まりない。

アニメに左翼臭するなんて彼らの嗅覚ただ者ではないな。
きっと右翼臭もかぎわけられるのだろう。

そういえば、教祖様ご本人もなのはにハマッてたっけ。
台湾の萌え事情を記事にして、話の流れで日本の表現規制問題が出てくると
信者様が「政治宣伝するな!!政治宣伝するな!!出て行け!!出て行け!!」と狂ったように追い出してたが
やっぱり、そこまで突き詰めると自分たちの矛盾を直視しないわけにはいかなくなるからか。

>>642し
そんなクラスタにいないで他のところに行けばアニメだけ軍事だけの話しかしないクラスタなんて一杯あるだろｗ
>>644
人権擁護法案じゃなくて？そんな事書いてたっけ

>>641
>>604にあったように、目があっただけの女性に長文つらねて制圧云々言うＪＳＦを
オタクの仲間にふくめたくない。

>>645
去年の夏頃にあった記事のコメ欄で
「児ポ法がキモオタ・ロリコンを取り締まるだけ」という書き込みに
「それ以上の影響が起きる危険性がある」って指摘に「このブログで唯一許されないのが政治宣伝だって噛み付いた信者様がいた。

>>604
酷すぎるな。
童貞はこじらせたくないものだな。

自分が何者であるかを自分で決めることはできない。

所沢のサイトに繋がらないんだけど、もしかして俺だけ？
Error 503 Service Unavailableって出るんだけど

あの信者達は、アニメが左翼臭がするか右翼臭がするかでいちいち騒いで、
エロ漫画を楽しんだと思えば、いつの間にかエロ漫画の作者に噛みついて、
エロ漫画は悪影響を及ぼすと罵ったり。
賢者タイムになると罪悪感からエロ漫画作者に噛みつく病気なのかとさえ思う。
最近は暴走気味だよ信者達は。
小説家に噛みついたり、漫画家に噛みついたり、前は信者そんな凶暴だったっけか。

教祖が漫画家や小説家を叩いたから、取り巻きの信者も一緒に叩いていいもの
だと思っているのかな。
一度叩いたら免疫が出来て次からは叩くの平気になっちゃうもんだし。

>>650
503だから、ただの鯖メンテ中じゃね？
もしくはどっかから攻撃されてるとかw
所沢のとこが人大杉って事はないからな

ＪＳＦ大先生の有り難いお言葉

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792

＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ

>>654

さすがにしつこい。
もっと他にＪＳＦ大先生の誤りや適当ぶりを検証出来るネタはないのかな？

>>651
JSFにそこまで入れ込んでない人達がついていけなくなる→その結果、さらに先鋭化という、よくある流れでしょうね

>>655
インパクトの絶大さ、誰にも判る巨大なブーメランであること
致命的打撃の面でこれ以上のものはありませんがなｗ

このスレが軍事板にあったとき、「馬鹿は黙ってろと言いたい」というカキコミを見たおぼえがあるが
さては･･･

それは分かるが、このスレで毎日やるのもな。
もっと一般的なところでやると広告効果が高い。
まちBなども一案。

659は>>657宛です。

そもそもJSFって何で専門外の原発問題に口挟んだのよ？
へぼ何とかの差し金？ｗ

物理学科出身とか言ってたな。
俺の大学にもあったのでその知識で言うと、
関連科目として原子力工学、核物理学などという形で
1科目カリキュラムにあり、履修したのかも知れん。
まぁ原子力のために特化してなければ半期で2単位のセメスターが関の山の量だろうが。

>>658
>「馬鹿は黙ってろと言いたい」

信者様はよく使うよ。→「もうお前は黙れ」

この言葉が教祖様と信者様のお気に入りらしく決め言葉になってるようだ。
リアルで他人に言ったら二度と口をきいてもらえない暴言だと思うけどな。
俺だったら必ず絶交する。

＞デマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ

大ブーメランよのうｗｗｗ

>>661
たぶん日本が核武装しない代わりに核武装の材料だけは持っておきたいということ。
軍事クラスタとしては理論破綻しない良い手ではあるな。
ただし事故を起こさなければ。

なんだろね、ネットというか2chの考えに骨の髄まで染まっているというか。

「相手が間違っている（と感じた）なら何を言っても良い」なんてルールあるか！
最低限の人付き合いのマナーすら弁えない自分たちの異常さに早く気づいてほしい。

>>665
いやいやいやちょっと待って。
JSFはコストに対しメリットが割に合わないと言う核武装反対論者でしょ。
いくらJSFが大コケしたからって訳のわからん批判したら批判への信憑性が弱くなるだけ。

上でへぼ担当の話でたけど、当時ツイッターではしばらく不在だったし、
普通に考えたら多忙すぎて連絡取れてなかったんでしょ。
それなのに良く調べもせず罵倒し、しかも間違ってたってのが問題だった訳で。

>>666
有意義な議論を組み立てられない時点で、2chの考えというより
2chに一部いる変な人たちに近いかも。誘い水として冗談っぽく
ネタ出したらいきなり殴りかかってくるようなの。

JSFが2chにいたところで面倒くさいからさっさとあぼーんすると思うわ。
名無しで潜伏していて巻き込まれたら厄日だったと諦める。

>>662
菅みたいだね。

常見問題コミュ見たけどあいつ等も名無しであちこちに書き込んでるみたいだな。
間抜けなレスの一部は連中の地金や工作かもね。

>>661
単に、「軍事を語るには核の問題は欠かせません。私は原発にも詳しいですよ？」
と本気で思っていたのだろう。むろん、へぼ担当の存在は大きい。

へぼ担当はたしかに核や原発に詳しい。それでメシを食ってるらしいし。
雑誌記事に容赦なくケチをつけ、また、舌鋒鋭く反原発団体をコキおろす。

で、JSFや所沢などの取り巻き連中は、「俺たちには凄い原発ブレーンがついてる！」
「そのへぼ担当が言うのだから、反原発団体の言うことは全てデマ」と思っちゃったわけだ。
>>534氏の言うように、「何を言ったか」ではなく、「誰が言ったか」で物事を判断するレイシストなんだよな。


でも、へぼ担当の書き込みをよく読むと、他人の間違いを指摘する時、とにかく全て叩くのではなく、
「ここまでは正確ですが、これ以降は間違いです」みたいにけっこう限定して指摘することが多いし、
自分に都合の悪い部分は、「これ以上は話せません」などと言って慎重に言及を避けることが多い。

実は、その言及を避けた、歯切れの悪い部分の「ウラ」を読んでいくのが大事なんだよな。

ところが、JSFらは・・・自分らに都合がいいところだけつまみ食いしちゃうんだよな。

そもそも常見問題が人のフンドシだし
JSFも所沢も、安心して叩けるものを引っ張り出して「間違いです」「珍説」というだけ
そこに自分の意見はないし、主張もない、あっても政府の方針は常に正しい、国産兵器マンセーだけですね

＞つまみ食い
元の知識が足りてない人間によくあることだ。
そこに攻撃性が結びつくと不幸な結果をもたらすがな。
足りてないのが原発だけかどうかは・・・さあどうだろう。

予測を外した事は謝ったが、罵倒した件については別に謝っていないんだよな、こいつ。

ＪＳＦって、なにか下手うつと誰か攻撃し始めるな

矛先を逸らすことができると考えているのだろうね。
浅薄なヤツだよ。

>>671
＞「ここまでは正確ですが、これ以降は間違いです」
＞「これ以上は話せません」などと言って慎重に言及を避けることが多い。

＞その言及を避けた、歯切れの悪い部分の「ウラ」を読んでいくのが大事なんだよな。
＞JSFらは・・・自分らに都合がいいところだけつまみ食いしちゃうんだよな。

鋭い舌鋒で容赦なくデマゴーグに斬り込み論破する俺カコイイ！だから。
実際は物量（信者の頭数）チートでそこらじゅう焼け野原にしてるだけなのに自分スゴイって勘違いしちゃったんだろ。
相手の逃げ道を塞いで制圧戦を強いるより講和の隙を予め示しとく方がスマートなんだがなぁ。

市街地ひとつ一気に焼き払うような戦術しか使えない時点で軍ｵﾀとしてもかなりダメな部類だとわかる。

>>677
で>>604のように女性相手に制圧云々。

どうしょうもないな。

＞２５７
ここは善だの悪だのは関係ない。軍事的に正確かどうかだけが問題なblogだろ。
Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月21日 21:25:00

http://obiekt.seesaa.net/article/200514482.html#20110521212500

(/∀＼*) ｷｬｬ！

これはひどいｗ

>>678
身体張った自虐ギャグだな

その場合、原発の件はどうなるのかってな感じで「ふりだしに戻る」のが笑えるな

事実の訂正すればデマ呼ばわりした相手に謝罪しないって
>>679の姿勢に基づいてると、そういう結論になると思うんだよね

おっと、>>679の間違い。

にしても、厚顔無恥ってのはこういうもんかねえ。

>>670
あんまコミュのことは触れないほうがいいぞ
オレみたいに退会食らうぞ
他にも何人も退会乱発してるみたいだ

>>685
内部で動揺でも起きてるの？

その「軍事的に正確」というのも誰が担保するんだろうな。
カタログスペック的な事柄に終始するのだろうか。

間違っているという指摘も認めなければ事実にはなりません
軍事的に正確なままJSFの勝利です

>>688
仮に指摘した場合、漏れなく鉄砲玉が殺到し粘着されると。

基地外と子供が徒党を組むと始末に負えないということですな。

JSFと信者達があちこちにケンカを売りまくって、何かの拍子に全部跳ね返って
来たという訳ですな。

>>691
でもそういう事態になると、あの連中逆恨みするからな。

事の正誤を正す事が目的じゃなく、暴れて優越感に浸るのが目的だから

>>679
軍事的に正しいブログだから、詳しくもない原発や表現規制にいっちょかみで
偏見と先入観だけで誤った知識のもと、いいかげんな発言も許される。

軍事的に正しいブログだから、軍事と違う話題で相手を罵倒しても許される。

てな思考だったわけね、やっぱり。

>>693
で、その軍事もちょっと怪しいような気がするのだけど

>>694
JSFは権威を盾にするのが基本戦術だから、その権威から公然と騙されると
自分ではどうしようもなくなる。
そうなると、教祖様と信者様はあいつが悪い、そいつが悪いと他の人を
犯人にして話をそらすしか無くなる。
連中はソース厨だから、ソース元にだまされると自分では責任取れない。

JSFにとっては初めての大失態だったわけかね。
いや今までも小さな失態が数多く有ったんだろう。

>>695
それって、普通の人は騙されたっと笑ってごまかすか、こっそりなかったことにするのに、なぜ暴れまくりますよね彼ら。

教祖様と信者様がソースを元に雑談するだけなら何も起きないが、
彼らはそのソースを使って他人を攻撃して炎上させる。
炎上させられた方はさらに信者様に粘着されて毎日攻撃されて怒りが
果てしなくたまっていく。
そして、そのソースが嘘だと分かったとき、炎上させられた側の人達の
怒りが大爆発。
間違いなく自業自得。

>>671
そうだよな。
だいたい、反原発団体は、へぼ担当ら「原子力ムラの村人」にとってはまさに天敵。
不祥事が起きれば反原発団体にコテンパンに叩かれ、
不祥事が起きてなくても常に叩かれてる。
時には内部に浸透され、都合の悪い内部情報が暴露されることも度々。

JSFにとっての反戦団体は、ただのお遊びの相手だし、
反戦団体が多少のさばったところで、直ちにJSFの生活に影響が出るわけでもない。

だが、へぼ担当にとっての反原発団体は、組織の存立・利権を脅かし続ける、まさにリアルな敵。
ヘタすると職を失う原因になりかねない、実にヤバい存在。
だから、へぼ担当の論説は、一見技術的に中立に見えても、やはり濃密な「組織防衛」のバイアスがかかってる。
あくまで、利権防衛側の一ポジショントークとして読まなければならない。

ところが、JSFらは、へぼ担当の論説のうち、自分らにとって「気持ちのいい」部分だけを
勝手に抜き出し、教義にしてしまった。いつも口では「クロスチェック」とか言ってるくせに。

そのなれの果てが
「メルトダウンとかおきるわけないでしょう」
「馬鹿は黙ってろ」
「原子炉はほぼ無傷」
「レベル5が妥当というのが私の見解」・・・etcだ。


まあ、へぼ担当も、内心「ちょっと暴走しすぎだよな」と常々思っていたのかもしれない。
でも、野木恵一にはすぐ意見するのに、なぜお仲間のJSFらを咎めなかったのか？

トコロでほむほむホークって何ぞ？
アニメのキャラクター？

>>700
ビン・ラディン襲撃に使われたステルスかもしれないヘリ
ほむほむはアニメのキャラクター
なんほむほむなのかは元ネタ大してしらんからわからん

>>697
だってJSF達はそれをもって四方八方に喧嘩を売りまくってるんだから、
実は間違ってましたと言ったとたんに四方八方から反撃食らっちゃいますよ。
なんであんなに喧嘩好きなのか理解に苦しみますが。

>>696
ＪＳＦにとっちゃ、これに次ぐ屈辱はバカにしてたキヨに
一本背負い食らった時だろうな。

>>702
俺たちは軍事を知ってて、一般愚民より賢いんだだから、愚民を叩き直さないといけないという選民思想っぽい感じが。
一般人では所詮はミリタリー趣味は趣味でしかないんだがなぁ。

仲間とか、自分を批判せずに誉め続ける人って本当に怖いよね。

野木恵一ら本職のライター達はムキになって言い返してきたりはしないしね。
すぐに訂正するなり謝りするなりして終わらせてしまう。JSFとその信徒のような
面倒な連中に対するリスクコントロールも込みで。
（もちろん、そうした「大人の対応」も彼らの間では勝利ポイントに変換される）

一方でJSFに楯突くのは厄介な態度丸出しのお仲間だからこそ難しいだろうし。
まあ十数年前の野木恵一も、Nifty時代は割と口の悪さで鳴らしてた方ではあるけど。

>野木
正直、アレも五十歩百歩だと思うぞ

へぼ何とかって誰なのか知らないけど以前このスレが軍板にあった時リベラルって奴が劣化ウランの件でJSFとその仲間を批判した事がある
その時信者連中は劣化ウランの放射線は自然界レベルだとか言い返したのを過去スレで見た時には笑ったよ
そんな自然界レベルの放射線（笑）が問題になっているのが今の福島じゃん

あの時のリベラルの意見は今にして思えば正しかったんだろうな。この発言以外のリベラルの発言は
冗顕のオブイェクトカテゴリーでは珍説扱いになっているけどリベラルの珍説（笑）とやらも意外に正しいかも知れないな

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です

ちなみにリベラルも口の悪さはJSF以上だけどね。ただ奴は信者に真っ向から反論する気合いはある

>>709
リベラルを笑えないな、これ

http://togetter.com/li/118754

何ら根拠も無いのに意見の異なる相手を馬鹿よばわりしたＪＳＦ先生。
「核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です」と豪語したＪＳＦ先生。

たまには信者節が聞きたい。
例の調子で「アクセス数は前年比数割増しの鰻上り」だの
「準教授や技研の常連もいる」だの吹き上げてくれよｗ

自分の専攻や興味分野に一家言あり過ぎて口汚くなるタイプの人間はいるが、
コイツは基本そういうタイプじゃない。相手を罵倒し倒して快感を味わうこと自体が目的。
だから情報に接しても取捨選択が恣意的になるし、明らかに常識に外れた解釈をやらかす。

>>696
軍事に関しても普通にポカをやらかしてる。
普天間では松田康博が2004年？の学会報に「斬首作戦が有効だとしても台湾制圧は困難」と書いてるのに、
批判された主張をそのまんま5年後も繰り返してる。ジュネーヴ条約の解釈も自己流。
要するにちゃんとジャーナリストや専門家の指摘に当たらないから得手勝手になるんだよ

>>709から1個抜いたやつ

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT
@xxxxxlinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT
@xxxxxestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
obiekt_JP
2011-03-11 23:47:08　←※

起きていないにしても起きているにしても※の時点で真偽がわかるか？原発内で作業している人ならともかく。
「デマと決め付けて気休めを得るのではなく問題を直視すべき」だけ見ると馬鹿はどっちだとしか言えねえじゃん。
起きたっていうのもまだソースがない状態だけど起きてないと断言できるのもおかしいだろ。
へぼナントカに「起きたって言ってる奴潰してくれ」とでも言われたのか？

結局自分の頭で考えられないヤツなんだろ。そして非常時に何かと言い切る
のは軍事的センスに欠けていた。現場の混乱など全く想像していなかったと
いうことなんだから。

情報が入ってこないから現場では何も起きてない、なんて発想を軍オタがする
とはね。

今後は、「メルトダウンを心配した人を馬鹿にしたあげく、核物理学を知っていると豪語した、あのJSFさん」
として広く知られることになるのだな。
もう「論客」や「評論家」としては完膚なきまでに完全終了だろ。

>>695
>>JSFは権威を盾にするのが基本戦術だから、その権威から公然と騙されると自分ではどうしようもなくなる。
東大よりも難しい日本最難関試験を突破した陸士海兵出のスーパーエリート様が一億国民を地獄に放り込んで七十年
この国のいわゆる権威とやらがいかにロクデモナイ連中かもう忘れちゃったのか

>>713
信者節ならここで読めるよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1304757263/l50
今度は「でもアンチだって知識ないじゃん」だそうだｗｗｗｗｗｗ

>>718
その当時でさえ独自の分析で、日本が自力で対米戦に勝てるはずないとレポート上げてる
知識人は結構いるんだけどな。

戦前昭和のJSFさんの親戚いたいな連中は「サイパン陥落程度で日本敗北とかいう馬鹿は
消えて下さい」とかやらかしてるから、JSFさんは先輩達の業績を忘れたんではなく、単
に学習出来てないだけｗ

>>701
どうもです。

ＪＳＦって、最近何かと話題の日垣隆と似てるよね。

>>719
左の馬鹿を笑い、右の馬鹿もけなす
それがあそこの主旨だと思っていたんだが、自分達が観測対象と同じ事をやってどうするんだろうね

>>722
「ある面」で似てなくもないよね

>>720
>戦前昭和のJSFさんの親戚いたいな連中は「サイパン陥落程度で日本敗北とかいう馬鹿は
>消えて下さい」とかやらかしてるから、JSFさんは先輩達の業績を忘れたんではなく、単

戦時中なら
「ミッドウェイで日本海軍の空母全滅とかいうデマを言う馬鹿は消えて下さい」
＞すみません海の底に沈んでました。
くらいは平気で言いそうだ。

ああそんな感じかもなｗ

「沈没ってなんですか？日本の戦艦は沈没はありえない構造になってるんです。」
「古い戦艦なら沈没もあり得ますが、最新鋭の大和なら浸水を防ぐ隔壁が何重にも
用意されているので沈没しません。」
あの原発事故の時、JSFを見て戦時中ならこんな感じのことを言いそうな人だなと
思ってた。技術者の言ってることを鵜呑みにしそうな人だと。

気持ち悪いので数ヶ月行ってないのだが、
相変わらずあそこのコメント欄では自警団とAndanteもどきがやりあってるの？

【儲もアンチも】週刊オブイェクトを検証するpart8


343: 名無し三等兵 2010/01/30(土) 15:29:52 ID:???
週刊オブイェクトは年50%の脅威的な成長速度でアクセス数が増えていて、
コメント数も賑わうばかりで衰退とか信者（藁）離れなどまったく起きてないんだがな。
アクセス数が増えているということはJSF氏の主張が正しく多くの人から支持されているという最大の証拠。

盛者必衰の理

>決定的なミス（と称するもの）はモスボールくらい。

最早お笑い集団

遂に事実の正誤とか捨てて気持ち悪い言い始めたよ。

>>730
こういう読者の反応とか、御本尊が有名人の名前だして
自己の存在を誇示する所とかが日垣隆に似てるんだよなあ

ごめんごめん。>>729の間違い

自分は江畑さん死去後に首藤議員のブログに信者を突撃させた件から引き始めた

軍事版のスレを斜め読みしていて、
ここの所ＪＳＦ氏について妙に無関心を装っている雰囲気があったが
こんな事になっていたのか。
何というかヤバいよなぁ。ＪＳＦ氏の対応の如何によっては軍ヲタ全体まで蔑まれそう。

>>735
良くも悪くも有名人だからね。
原発以前の表現規制に首を突っ込んだ時でも
軍事クラスタは反対派を嫌っているというイメージが強くなってしまった。

>>735
>軍ヲタ全体まで蔑まれそう。

すでに、奴とその一党によってそうなってますよ。
>>604見ればわかりますが、関係ない女性にまで制圧だとか言ってますから。

分をわきまえているオタクは何オタだろうと外に啓蒙に出たりしねえもんだろ。
JSF一党みたいなのはごく少数だが、何オタであれ、小数のアホ共が騒いで評判が悪くなるもんだ。

JSF本人よりもその周りの信者様が凶悪。

皆、もうやめて！大先生のライフはゼロよ！

おいおい、ブログに突撃している奴がいるぞw
お前等も援護射撃してやれよw

こんなこと言われちゃなあ。
敬虔な信徒は何か勘違いしてるらしいけど、別に落ち目の馬鹿一人怖がる理由もねえもんなあ。

353 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 17:21:16.79 ID:88UCLnCt
揚げ足取りしたいだけだろう？なんだかんだ理屈付けてるけどさ。
ここでうだうだやってねえで、本人に言ってこいよ。
twitterもブログもオープンしてるんだし。

>だいたい、「2chの占領地」って具体的にナニ？
>追い出されたって、どんな状況？
>Posted by 名無しОбъект？ at 2011年05月22日 17:25:43

はい毎度おなじみ忘れた振り戦術来ましたー

>>ツイッターにしたところで本当に謝るべき相手に謝ってないし。
>
>具体的にダレ？

これも酷い。見たいものしか見て無いのか、戦術として有効だとでも思ってるのか。

魔王魔王言ってた奴らの掌返しぶりに笑った

魔王ｗ魔王ｗ言ってた奴らの掌返しぶりに笑った ｗｗｗｗ

メッキが剥がれればそんなもんさ。

さぁさぁ盛り上がってまいりましたw
お前等もどんどん突撃行けよ
戦場はここでなく向こうだ

JSFが手下や仲間のコテでも馬鹿にしていたバルセロニスタが、
この状況で一番弁護的だよね。

例え無能な味方だったとしても、JSF本人もタブーにしたい意向なので
バルセロニスタを放置せざるを得ないと言う。

ちょっと口直ししていい？

その一：自衛隊10万人動員の件
@obiekt_JP JSF
カンさん何言ってるの… RT @47news: 速報:自衛隊の災害派遣を１０万人態勢に増強するよう、菅首相から
指示を受けたと北沢防衛相。 http://bit.ly/17n4iz
3月13日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/46724793520758785

寸評：「魔王」さまは、「首都直下地震対処計画」での最大11万人動員計画すらまったく御存じなかったらしい。



その二：第一次補正予算で、自衛隊が放射線防護服を追加購入か？
@obiekt_JP JSF
NBCスーツも自衛隊は数はある筈で、東電が持ってなかったって話のような…
4月20日 Echofonから
https://twitter.com/obiekt_JP/status/60710254207434752
↓
原子力発電所事故への対応に絡み、放射能防護服の購入費も盛り込んだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110418-OYT1T00792.htm日付はこっちのほうが早いｗ

寸評：「魔王」さまは、どうにも「自衛隊の装備・準備は常に完璧だ」という思い込みが強すぎるようで・・・

ＪＳＦ、これからも大変そうだな。今年後半にはＪＳＦがＦ-ＸはＦ-35で決まりってブログに書いていた
Ｆ-Ｘが決定するし。

これで、有り得ないって言っていたライノが決まった日には

米欄なら、何も見えない平信者の相手をしてもしょうがないと思う
削除するだろう、いわゆる「魔王」さまに読んでもらいたい内容がいいと思いますよ

いずれライノで掌返しとか、コテからも距離おかれているとか
速水螺旋人やExcelから返事もらったことない、無視されてるよね、とか

ＪＳＦって、漫画規制賛成なの？

もう一つ。
例の、「偽270式騙り」の件。軍板ではLansや蟹様など著名コテｗが大勢騙された。
で、JSFら「軍事クラスタ」の面々は、騙り発覚後、「あの程度のウソすら見抜けないとは・・・」と鼻で笑ったわけだ。

「軍板・地震スレでの270式騙りの結末」http://togetter.com/li/120721

@dragoner_JP dragoner
@seibihei まあ、正直申し上げると、踊らされたのは自業自得としか。あれ、明らかにおかしい言っていた人は
大勢いましたし
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/dragoner_JP/status/55669760108675072

@obiekt_JP JSF
@seibihei これだと騙られた本人は被害者と言い張れば済む事ですが、本物と思い込んで必死になって擁護
していた人は…
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/55670254436753408


ところが、そう言うJSFやdragonerも、実は途中までしっかり「踊らされ」ていたんだよなｗ
@obiekt_JP JSF
中国軍が化学プラント火災で戦車で砲撃した実績があるので、さほど無茶ではない案かと。
RT @dragoner_JP: 戦車砲で原発狙撃の話、詳しくは知らないけど、東海村の事故の時も狙撃して穴あける案が
あったような。戦車か銃かは忘れたけど
Mar19日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/49088614252027904


「途中まで」自分らもあっさり騙されてたくせに、「最後まで気付かなかったヤツはバカ・自業自得」というのは、
あまりにも御都合主義としか言いようがない。

軍板だからと馬鹿にしているが、騙されたコテの半分は書評系の常連。
書評系にはたれなどが出入りしているのは本人が公言しているし
反対に軍板でも完全無視してるコテが何人も居るしな。

>>754
続き。で、そのまとめで、@atkyoudanが実にいいことを言い、JSFがそれに頷いてる。

@obiekt_JP JSF
そうなりますね。RT @atkyoudan: 寝てる間に270問題で色々あったようだが、今回の件は「書き込まれてる内容」
ではなく「書き込んでる人間」を見て物事を判断することの愚かさを示したと言えるでしょうな。
4月7日 Echofonから
http://twitter.com/obiekt_JP/status/55770336641294336


JSFよ、君がもしホントにそう思ってるのなら、原発問題を含め、今までのようｊな、
色々と恥ずかしい訂正謝罪に追い込まれるハメにはならなかったと思うぞ？

≫753
どうみても石原に擦り寄っているとしかね
右派論壇に媚売るような感じ

もしかしたら、宗教かもしれない
外国が攻めて来るとか青少年からエロを抜くような主張をする
宗派は仏教にもキリスト教にもあるし

ただ、アレ以降Excelからは無視されている
人様の飯の種を奪おうって言ってるようなものだったから当然だけど

＞ここに来てるのは基本的に軍ヲタだ。「軍ヲタの溜まり場」として何の問題がある？
＞お前の基準では「○○の溜まり場」とした場合、「○○全員（全体だったか？）」が集まらないといけないのか？
＞極端な奴だな。
＞Posted by ２７０ at 2011年05月22日 17:55:59


軍ｵﾀもこんな風評被害は嫌だろうな〜
アレとアレの支持者が軍ｵﾀだと思われちゃ防衛意識の低下や軍人蔑視も致し方なし
兵器たんﾊｱﾊｱが「俺は軍ｵﾀ（ｷﾘｯ」って自分で思い込んでるならｲﾀﾀﾀﾀ

俺たちのシマだから俺たちの流儀に則ってもらおうか！（ｷﾘｯ
お前らが有利な状況ならそれでいいかもしれんが旧日本軍もそこまで硬直脳じゃなかったのに

正直軍オタ以外には興味持たれないモスボールより福島メルトダウンのほうが悪質だとわからん軍オタって

そもそも「ですが」や「地震特設」に見られる情報の判断基準が
「誰が言ったか」になる流れやノリを作ったのはJSF本人なんだがな。

知識がしっかりしてる上でわからない事をわからないと言える、
まっとうな人間なら言う事を受け入れたくもなるが、

正直軍板関連のコテ名に言霊なんか宿らない

メルトダウン余話in mixi

RPGｰ22対戦車雑談

2011年05月17日 23:55
消印所沢
　いえいえ，定義も定まっていない専門用語もどき，ニセ専門用語を，さも本物の専門用語のごとく，普通にマスメディアで連発していたのですから，よほどのことがない限り，誰でも勘違いしますわな．

↓
ところが、数日後戦争反対コミュでは･･･
↓

2011年05月21日 14:06

うよちゃん
まぁそれを言うなら最初に「メルトダウンとは何か」自分なりに定義して
（或いは適当なものを採用して）使うべきだったんじゃないかと。

前後の文脈は承知してないけど、「10日以上放置する」という条件付で起こることは
ご自身で認められていたのですし、架空の用語とは言えないのでは。

383 2011年05月22日 01:02

ＲＹＯ
> うよちゃんさ
ちょっと見ていた限りは定義を「燃料が容器に穴作って外へ……」と
考えていたんじゃないかと。前から報道があった燃料棒の損傷は否定せず、
容器の頑丈さ（と継ぎ目の弱さ）を説いていたそうですし。
というか私もそう考えていました。
　
「架空の用語」ではなく「公式ではなく定義が曖昧」ですが、
確かにそんな用語を使ったことは問題視されるかもしれませんね。


所沢すら味方から撃たれてやがる･･･

>>754
騙り相手にメアド晒して遊んでたの実は私なんですよ。

>>758
まぁ連中がやってる事で、確実に軍事全般への軽蔑が強まってる。

>>762
なるほど、最初から見破っていたと言う確かな自信があってのレスなんですね。
証明できないのが難しいところですけど、それが本当なら鉄板ですわなぁ。

しかし、専門外のこととはいえ有事（この場合は原発事故）にここまでの大ポカをやらかすようでは、軍ヲタというのも大した連中ではないんだな？
平時にいくら大口を叩いたところで有事に役に立たなきゃ全く意味があるまいに。

>>763
そ。むしろ連中が侮蔑する「お花畑」「電波左翼」「平和活動」ﾅﾝﾀﾗ〜に
「軍ｵﾀは野蛮で攻撃的、怖い」→「やっぱり日本に軍隊は要らない」と逆利用されるレベル。
ただの兵器オタクのモヒカンが軍ｵﾀ騙って軍事防衛にヤクザなイメージ持たせちゃな。

>>766
そうなんだよ。軍オタがド田舎のチンピラと同義にになっちまてるんだよ。

特に>>604にあるような行状みるとね…

>>757
もっとむごいのは、JSFが漫画を攻撃炎上させて以来その信者様が
漫画家や小説家に片っ端から毎日のごとく喧嘩を売りまくり、
軍オタそのものが嫌われ始めているということ。
信者様はもう５ヶ月も粘着してるんだよ漫画家と小説家に。

そこまで粘着してどういう得があるのか、教祖様に説明してもらいたいものだ。

都条例が通過した時点でJSF的には勝利だった筈。
余計な送り狼まで送り込んだか。野上、アヤベ、
クリエイターではないがMURAJI辺りとはどうなってんだろうな。

ま、表現規制に関しちゃ漫画家に加担するメリットが無い
（加えて漫画家やその読者の態度も悪い）
んで実はJSFとスタンスは同じだがな。

>>768
元々、教祖様も信者様も表現規制に反対してる人間を軽蔑してたからね。
趣味のために国防を捨てた豚だとして。
だからその憎悪を永久にぶつけ続けるだろう。

>>750
>寸評：「魔王」さまは、「首都直下地震対処計画」での最大11万人動員計画すらまったく御存じなかったらしい。
コレ、web版朝雲新聞のニューストピックス追ってれば、10万人級動員計画の
準備が着々と進んでいたことはよくわかるんだけどねえ。
しかも地震の直前の2月にも震災対応兵站演習があったことがわかる。

>NBCスーツも自衛隊は数はある筈で、東電が持ってなかったって話のような…
いわゆるNBCスーツと、放射性物質の吸入や屋内侵入を防ぐため外被として使った分は
作業ごとに都度廃棄するタイベック防護服（防塵服）の区別が付いてないんやな……。

まあこれは軍オタに限らず、防護服なるものが工場でも普通に使われるペラペラの
不織布防塵服そのものだとはあまり知られてはいない話だったとも思うが。

>>757
ありがとうございます。

それにしても、そんなのがホムホムホークだとか言ってるのか。

>>768
もしかしてヲチ板の森本ウォッチャーのあいつか？

>>770
>趣味のために国防を捨てた豚だとして。
もう絶望的に転倒してるなｗ
それがデカダンなものであれ、趣味的なものを許容できるような銃後の暮らしを
守るための軍備だろうに。

>>770
>趣味のために国防を捨てた豚だとして。
>だからその憎悪を永久にぶつけ続けるだろう。

永遠にJSF一派と漫画家は鋭く対立することになるのか。
「軍オタって実はこういう人達なんだ…」
と俺は呆れたけどな。
ちなみに軍オタのJSF一派以外の人達は「あいつらと一緒にしないでくれ」と怒ってた。
ということはJSF一派が特殊と見るべきか。

JSF氏が漫画規制に口を出してくるまでは軍オタに多少の好意を持っていたけどね。
あの１月だっけかに漫画規制に口出しした時に一気に好意は冷めた。

http://twitter.com/#!/EXCEL__

ツイート一週間分ほど見たが、エクセルに関しちゃJSFと絡み無いのは単に性格の違いではという気も。

http://twitter.com/#!/EXCEL__/status/70160883111837696
http://twitter.com/#!/EXCEL__/status/70162197363433473

この辺読んでると良くも悪くも誰かよりは大人だなぁと。

>>769
アヤベ氏は石原支持で信者様と方向性が一致。
しかし野上氏は漫画家の職を失うので反発したっぽい。しかも例のREDという
漫画雑誌で連載していて、信者様が毎日REDを攻撃したので野上氏は完全に
居場所を失ったようだ。
少しカワイソ。

そりゃ失業するのと政治信条をどっちを取るかと言われれば、
野上氏が取った行動は自明のような気も。

文明の恩恵にどっぷり浸かった資本主義者が愚民啓蒙という使命感によって
特殊知識のスペックのみを武器に革命おこして恐怖政治やったところでスターリンほど持たないよね。
共産主義革命と恐怖政治について再考を促すよい材料にはなったけどさ。
粛清を恐れる同志諸君は同志書記長に何も進言できず、すでに粛清された過去の同志も忘れたふりをする。
意外と同志書記長自身が葬り去ったかつての同志たちの亡霊の陰に怯えて疑心暗鬼になったのかもな。

ポリティクスに固執すると現実から乖離して主義思想が独り歩きするよい例だよJSFは。

戦争反対！コミュを制圧したことですっかりスターリン化したのだろうねぇ。
自分の態度の悪さとコミュ障に対する指摘を軍人全般への批判と受け取るあたり重症。

>>767の言うように、軍ｵﾀ＝JSFとその取り巻きという認識を広めた罪に対して軍ｵﾀの人はどう考えてるの？
自分、軍事は「経済≒外交≒防衛」に欠かせない国の基幹のひとつ程度の認識だから軍事専門の知識はないのよ。

×陰
○影

>軍ｵﾀの人はどう考えてるの？

じゃあ軍オタの一人として一言。
どう考えるも何もあれがスタンダードだと思われてんなら風評被害者の気分ですな。
そう誤解されるようなことをしている方も、イメージを広げてる方に対しても。

勿論、おかしいと思ったことに対して批判的なレスをしたりはするが。
ブログおったててツイッターに侵攻して･･･というほど熱心じゃねぇ。
そんな時間あったら集めた資料でも眺めてますわ。
啓蒙とやらにしてももっと穏健な方法があるしな。

今NHKでやってるシーシェパードのゲスい行動に生き写しだ。

>>778
野上の人（俺はこの人のマンガは好みではないが……）は、規制案に関する情報を
海外に発信していた翻訳家の兼光ダニエル真氏と協業している立場でもあるから
なおさらだろうね。

1月2月の頃はまだ「表現規制問題はJSF氏が正しい」って意見も結構出てたんだけどね。
原発のへぼ担当の言葉を鵜呑みにしたように、治安対策本部の言い訳を鵜呑みにしてたんだろうか?
大体、本人がハマってたなのはだって、今後規制の対象になりうるかもしれんというのに。
典型的な排除の論理を支持する者だ。

原発と表現規制では重みが違いすぎる。
ありゃ潰されてもしょうがない。

どうせ大人は自由にアクセスするルートがあるからな。

>>781
啓蒙じゃなく嫌悪、軽蔑を惹起してるんだよね。

>779
主張がおかしい、極端すぎると感じても彼と信者が怖くて声を上げてこなかったのは
反省しますし責められても仕方ないと思います。
でもblogやtwitterで名指しで非難され所沢FAQやTogetterで晒し上げは辛すぎる…
隅田金属みたいに徹底抗戦して同人も出し続けるような根性はとても持てないです。

>>784
軍オタが進んで怨みを買う必要は無いと思うんだよね。
わざわざ漫画家を攻撃すれば、漫画ファンから怨みを買うだろう。
そこまでしてJSF氏が守りたかった物って何だろう？ととても疑問に思う。

それにもしも規制派が軍オタの振りをして漫画家を攻撃すれば、漫画家の
怨みの矛先はすべて軍オタに向かってしまう。しかも無実なのに。
そこまで計算して欲しい物だと思う。

ようするに奴は戦争馬鹿なんだよ
で、今回原子炉という大国に挑んで
見事に敗戦してしまったわけだ