【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 18

20榴と15榴じゃ弾丸重量が倍ぐらい違うからなぁ
長さが2倍の砲弾とか精度が目も当てられんことになりそうだ
むしろ単弾頭型MLRSに期待する方がまだマシじゃないだろうか

M110の後継の国産自走20榴を新規開発するとかなら燃えるんだがｗ

出先機関…どうしても田舎にある自衛官募集事務所の小汚い小屋を連想しちまうんだが。あと何か…民主党が統廃合するとか騒いでる地方整備局とか河川事務所とか…。なんなんだ？？

今北重産業

日本は物資的な意味で、自衛だけなら陸自の意味は半分しかないように見えるけど、海空では手が回らない痒い所に手が回る陸上戦力は必要だと思うの。

むしろ痒い所に手を回すのは海空だな

軽歩兵用 装備と弾薬備蓄を 国内に数十ヵ所作るべき。
戦争は今は国対国じゃなくて国対ゲリラ人民の世の中！
泥沼になると思えば敵は二の足を踏むよ

>>956
既に普通科連隊が50個ぐらいあるが

>>956
数十か所程度で人民ゲリラなんてやったら、
最初の1〜2カ月で弾切れになって終りだ。
泥沼化なんて夢また湯無

ゲリラによって戦争を泥沼化させるためには
1．膨大な支援を行ってくれる大国がバックについていること。
2．休息、訓練を行え、敵が政治的に攻撃することができない聖域を持つこと。
3．民衆の全面的支援が得られること。

の3つが欠かせない。

しかし、日本本土でのゲリラ戦では、2．を得ることがまず不可能だし、
聖域を得られない以上、聖域を通じた1．大国からの支援
−中越国境地帯を政治的に聖域化し、そこから支援した中ソ
さらにラオスを通って南ベトナム解放民族戦線を支援した北ベトナム
パキスタンやイランを通ってアフガンを支援した米−
を受けることが困難。
結局のところ、日本で人民ゲリラ戦術は下策中の下策。
大した打撃を与えられずに壊滅するのがオチ。

一個師団の上陸に備えるという
最低限の陸自の拡充さえ認めないのだから
現実太郎の中の人はは日本人じゃないよ

日本で人民ゲリラ戦とかマラヤ共産党的末路しか見えないｗ

イギリスと日本とマダガスカルはゲリラ戦術が行えないから、
正規戦で敵を殲滅するしか救国の方法がない。

ゲリラ戦は陸続きの国家にしかできない芸当。

そんなこというとフィリピンがーインドネシアがー
が始まっちゃうぞ。

あの辺はまあ、地域住民味方につけた状態で、
装備がしょぼい政府軍相手に喧嘩売ってるだけだけど

対外戦争になったらインドネシアはともかく、フィリピンはヤバス
（空軍機はCOIN機しかない、最大の海軍艦艇は1943年製…）

>>952
元々20榴はMLRSで代替するはずだったからね。無理せず15榴とMLRSでやっていくのがいいよ｡

>>962
どちらも中央政府の力が及ばぬ｢辺境｣で地勢的に他国領に極めて近接した地域等
或いは国外からの援助ルートがあったりするし
でも、あんな抗争をせにゃならん時点で近代国家として終わってるし
戦闘が継続してるからなんやねんとしか言えんｗ

日本と言う国には、首都である東京都の中に中央政府の力が及ばないエリアがあるんだが

で、そのエリアをどうやって聖域とするのかだが。

でも表面上、治安は維持されてるんよ。
そんなところでも。
表立った犯罪というのは意外と少ない。
裏でこそこそが大半。

なんでって、本気で治安が壊滅してたら、
一斉がさ入れで瞬時に壊滅させられるから。

日本が誇る世界トップクラスの警察特殊部隊「機動隊」は伊達じゃないｗ
…SAT抜きでも本気で世界トップレベルの装備人員なんだよなあ。さりげなく
ハイジャックなんかの特殊事例に対応してなかっただけで

じゃあ、在日チョンの犯罪組織を壊滅させろよ

で、君曰く「日本国政府の力が及ばないエリア」と
「日本国の国防戦におけるゲリラ戦」と何の関係が？

ネトウヨさんはどこ行っても嫌われもんだな・・・｡

>>969
ここで、論理的整合性を要求しちゃダメ　＞＜

というか、現実太郎さんおかえりなさい

例えば・・・まあ、100％あり得ませんが

日本各所に治外法権の基地を持つ米軍が主導したゲリラ戦である場合、
>>958氏の指摘した、三条件を満たしてしまう可能性はゼロではないです。

でも、米軍の関与があると明確な証拠があれば治外法権は反故にできますし、
退去も要求できるでしょう。
ってかそもそも、米軍がゲリラ戦を行っても意味はないですし、
日本の自衛隊との決戦に十分な戦力もあるでしょうから、こんな考察自体無駄ですしねｗ

これが米軍でなく、他の国の・・・例えば大使館や高等弁務官事務所など、
治外法権が適用され得る場所でも、聖域としては機能しないでしょう。
なので、意味の無いしてきであるとしか・・・ｗ

イギリスでも、ブリテン島ではゲリラ戦はできないからな。
イギリス本土でゲリラ戦ができるのは北アイルランドぐらいか？

＞既に普通科連隊が50個ぐらいあるが

でもその実態は、実質一個大隊規模だったり、組織の骨格だけで実員が存在しない部隊だったりするんだな〜

ソ連の師団もそんな感じだったな。

そりゃ他国並のサイズの歩兵連隊が47個もあってもしょうがないからなぁ
まあ他国でも連隊の下に中隊があるのは珍しくないが
むしろ重迫やATGMが他国の大隊より充実してる

他国は軽歩兵連隊や自動車化歩兵連隊ばっか

他国でも最近は普通科･歩兵だと中隊以上、師団･旅団以下は
規模の多少の大小を問わず名称を大隊にするか、連隊するかを選択するような感じだし
ことさら大隊規模とか言う必要もなさそうだけどね
それに重迫や携帯ミサイル類が充実してるのは確かだし

とりあえず空中機動旅団を空中機動させてやってくださいおながいします

12Bをフル編成の甲師団に戻すより金かかると思う

お前等、空中機動旅団だの、フル編成の甲師団だのみたいなケチ臭い事言わずに
フル編成の空中襲撃師団にしようぜ！！

>>981
まだケチ臭い。軍団集団にしようぜ！！

軍団集団ってなんだよｗ
空中襲撃軍集団？
空中襲撃師団何個なんだ……

次スレか……

・・・ここの所の遣り取りを見て。
ＰＯＮ！
そか、この人は本土を本州のことだと思ってたんだ！
お笑いのネタが分かってみるとしょうもないオチだった感じ。
本州のことを沖縄の方言で本土って言うらしいから勘違いしたんだな。

>>983

どこに攻め込むつもりだよwww

>>956

自衛隊の駐屯地と分屯地と航空基地を合わせると、余裕で100箇所を超えるんだが。

>>983
ヨラッセw

>>988
色んな意味でラスト過ぎるｗ

木谷軍曹や堀内今朝松一等兵みたいなのが雇えるのなら、
陸自増員もありと思うが、ゆとり隊員増やしても使えないだろ

次スト頼む

スレだった

米軍はアテにならんから北海道にもっと貼り付けろ
ロシア自体ではなくメドベをやれ
ダメなら首都に報復攻撃

領土問題と安全保障は、別のレベルで考えないと・・・

まず先に外交があって、その先に国家戦略があるわけですんで・・・

しかし、我が国の政治においては「国家戦略が先に有る」と思ってると大やけどするぞ！

>>995
言わないでくださいよ・・・悲しくなるからｗ

>>994は「一般的な国家として」ですから。
我が国はそういう面で特殊な事情があるわけでね・・・

えー、ここも終わってしまいそうなので
立てて来ます

少々お待ち下さい……

立てました
次スレです

【国防議論】日本に陸上戦力は必要か 19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1297436626/

>>998
乙です！！

誰も取らないし>>1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。