1 :
大和:
今だからこそ戦艦大和だ。
全面戦争では不要だが局地紛争には役に立つ
特に朝鮮海峡の難民、不法入国阻止には有効
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 17:53:33 ID:i2nAF8Bv
レールガンとVLS装備かな?
ミズーリでも売ってもらってそれ改修して使った方が安上がりじゃね?
平時にはホテルとしても代替できるのでいいカモメ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 18:52:42 ID:0mfAl2Eo
大和ホテルはハンモックで宿泊
料理はカレーライスですね
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:00:27 ID:bK6ark2b
原子力軍艦にしよーぜw
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:04:52 ID:3MMWMLDW
手漕ぎボートに石積んでけばOKじゃね?
どうせ下朝鮮の海軍か難民だろ。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 22:37:33 ID:a7riPQ/F
30年くらい前にビッグワンガムのおまけで
作ったな!!
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 00:07:10 ID:b5cUJ4Jf
>>1 >今だからこそ戦艦大和だ。
何の為によ?
>全面戦争では不要だが局地紛争には役に立つ
何処に何隻配備すんの?
維持費の捻出は?
>特に朝鮮海峡の難民、不法入国阻止には有効
海上保安庁に持たすんかい?
何を馬鹿こいとるか…
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
戦艦ほしい!戦艦作ってくれなきゃヤダァァアァアァァァ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 02:17:52 ID:x0Imms/6
60年前の技術で作るわけじゃないからまともなものができるんじゃないのかな。
装備も変わるからデザインが同じになることもないだろう。
46センチは必要ない。2連装36センチレールガン4門、有翼滑空弾。新型VLS装備。
12.7センチオットーメララ2連装24門。ファランクス6基。
防空レーダーと対潜ソナーに新型サブロック。
近海警備、紛争対処用だから原子力でなくてもよい。
同型2隻で運用。長崎、対馬に配備。陸上からの航空支援域内のため偵察機の搭載は不要。
対沿岸都市、対水上艦が主要な攻撃対象。千巻の打撃力は大きく存在感はある。
>>9
維持費の問題はあるね。何とか最新技術で軽減するしかない。
局地紛争時の混乱を海保だけに任せるほうがおかしい。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 06:31:09 ID:TzZ0FBvw
今の日本では大和の様な艦を運用するにあたっては自衛隊よりも
海上保安庁のほうが向いてる気がする
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 17:59:04 ID:51DGP5cK
最大速力26ノットでは、密漁対策にも使えない。
三笠公園の中で記念艦にしか役に立たんよ。
信濃復活の方が良い
昭和の三大バカ査定、と言われるものがある。
それは戦艦大和、伊勢湾干拓、青函トンネルだ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 01:08:23 ID:P9llEOL6
日本の力の象徴として原子力空母大和を希望する。
やだやだ!宇宙戦艦がいい!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 07:50:47 ID:JUS6GZWv
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 08:02:21 ID:JUS6GZWv
46センチを搭載しないなら基準排水量65000トンはいらない。
ミズーリの45000トンも40センチ3連装9門を装備しているから必要な大きさだ。
もし36センチ2連装4門なら25000トンで十分だろう。榛名の28000トンも36センチ2連装8門だ。
機銃座と魚雷を装備しないなら人員を相当減らせる。
実際戦艦の機銃座は日本でもアメリカでも役に立たなかった。大和には128門も付いていた。これだけで300人は必要だ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 11:43:10 ID:Bk2Z4Tjc
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 12:11:30 ID:lDhgN/ui
戦艦は過去の遺物。
今必要なのは、原子力空母潜水艦「大和」
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 15:08:10 ID:8XzA0pbo
65000t級ミサイル艦 「やまと」が良いよ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 16:49:38 ID:LGC47fma
宇宙戦艦は無理だが 巨大空中母船飛行艇「大和」 希望する
ラピュタのゴリアテみたいなヤツ?いいね
130mm三連速射砲
×3
イージスシステム
ハープーン発射器
アスロック発射器
20mmCIWS
迎撃ミサイル
PAC3発射用ランチ
…現代風にアレンジして小型化してもコストは莫大になりそうですな
艦首は?
艦首にはなんかつけないのか?
なんかもう、こう〜「ドッカーンッ」て感じのするやつ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 03:15:55 ID:dd96GKLq
まぁ今更ながら戦艦なぞ建造して就航させたら
全世界が驚愕するぐらいインパクトはあるでしょうねぇ・・・
「日本 戦艦復活!? 軍事関係者は理解できない行為と混乱」
「日本戦艦の主砲有効距離半島全域に! 北朝鮮激しく非難!」
「軍国主義復活!? 社民党みずぽ 大激怒 主砲からB-52撃つんですよ〜!」
35 :
(*`д´)b OK!:2008/11/13(木) 04:42:31 ID:VnQwOWxs
折角なら飛行戦艦にしようぜ。宇宙戦艦まではまだ行き過ぎだからw
なんだシュミレーションオタクの集まりだったか・・・・
期待して損した。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:42:47 ID:h1hfwRTc
シュミレーションで何語?
趣味の軍用糧食?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:45:37 ID:dd96GKLq
>>36 いあ 北朝鮮や韓国を砲撃出来るわけだから
戦艦は日本にとって意味あるかも?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 11:43:29 ID:paumzBwb
>>37ありがち間違いだから、突っ込みもコピペなのかもしれんがワロタ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 13:17:39 ID:vAXYaiZO
>>1 ソレよりも、竹島防衛用の無人攻撃艦HIDEYOSHIの建造の方が先だろ!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:09:52 ID:M6G3K7VZ
大和よりもマリワナで沈んだ大鳳が良い。
>>42 それを言ったらお終いじゃん(´;ω;`)
やっぱ南極観測船やまとだろ。それなら海外からの反発もすくないんじゃね?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 17:10:04 ID:M6G3K7VZ
映画撮影用に戦艦大和なら海外からオファー殺到だろうよw
戦艦より潜水艦のYAMATOでいいよ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 02:57:49 ID:u09vROTP
示威効果なら砲撃水上艦である戦艦が一番効果が高い。
潜水艦は無意味。存在を悟られないことが使命。
航空母艦は単独行動ができない。伴走艦とともに輪形陣を組む必要がある。
つまり艦隊を編成しなければならない。米大型空母のような打撃力は本格的な戦闘には強力だが、小回りが利かない。
敵艦隊と対峙することも想定していない。アウトレンジからの攻撃を前提にしているからだ。
太平洋戦争でも一番役に立ったのは駆逐艦だ。掃海、偵察、ねずみ補給、海難者の救助など。
敵の護衛艦クラスと対峙するならば戦艦が最も怖い存在だ。それは今も変わらない。
戦艦が見捨てられたのは主砲の命中精度にも一因がある。平均3パーセント。百発のうち3発でよしとされた。
命中精度の問題が改善されれば戦艦の有用性は復活する。
>>47 その前に戦艦のでかさは潜水艦にとって格好の獲物になっちゃうけど?
結局駆逐艦なりの護衛必要だし、外洋を行動するなら空母の傘がいる
のじゃない?
戦艦が消えていった大きな理由に航空攻撃に対して脆弱な面があることと
壮大なコスト費やして建造する割に、空母並に護衛してやらないと単艦行動
すら出来ないし、空母ほどの機動打撃も期待できないからって理由あると
思うけどね。
戦艦作るぐらいなら原潜のが使い勝手良いし実用的でしょうね。
戦艦の優位性って重装甲と重火力なんだろうけど、対艦としての優位性もミサイル
の発達とかで優位とも言えないし、沿岸部への砲撃とかぐらいしかメリット思い浮かばない・・・
そんなときこそ、バリアをはるのだ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:48:49 ID:pqll5W2I
>>48 それは全面戦争になった場合のことだ。その意味では正しい。
第二次大戦以降
ただの一度も戦争はない。朝鮮、ベトナム、ユーゴは内戦。湾岸、イラクは単なる武力行使だ。
どの国家も宣戦布告していないし講和条約もない。朝鮮休戦の当事者は国連と武力組織。政府ではない。
今後も武力紛争は起きても戦争はない。戦艦はベトナム、湾岸で機能したが原潜の出番はなかった。
国際紛争は200にあまると言われているが原潜が活躍した事例はない。海賊対策にもならない。事故で民間船を沈めるのが関の山だ。事例には事欠かない。
戦艦の重装備は主砲の大きさによる。主砲が馬鹿でかくなければそれほどのがたいは必要ない。
戦艦が単独行動できないということはない。ベトナムでも湾岸でも単独行動だった。
アメリカは空母には護衛艦をつけたが戦艦にはつけなかった。
遠洋海軍なら護衛艦が必要だが、近海紛争を想定するなら必要ない。
戦艦の弱点であるプレゼンスは陽動作戦では効果がある。
相手は絶えず戦艦の動向をうかがっていなければならず、この目くらまし効果は大きい。
不要の軍艦なら無視すればいいのだがそれはできないだろう。不要ではないからだ。
想定しうる近海紛争を考えれば戦艦の有用性に思い至る。
むしろ原潜を持つメリットが思いつかない。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 12:46:41 ID:OEU0HjHx
今月号のガンダムエースで戦艦ミズーリがMS撃破しまくってるぞw
大和より万能戦艦・轟天号のほうがいい
>>46 そして潜水艦が独立国家になるんですね、わかります
54 :
市民:2008/11/17(月) 15:28:10 ID:7U3TQJuF
艦首は?
イージス型原子力戦艦大和。
陸地に嫌がらせ砲撃する為に主砲一門搭載。
アメリカが戦争始めると喜んで随行するが
法律の都合で何も出来ず相手からも攻撃されず
艦内常にストレス溜りまくり。
「惑星大戦争」版の轟天はカッコいいぞ。金星までイオンブースターで行ける。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:55:42 ID:7XufTy1w
つか戦艦つくるのは良いが
巨砲は要らんだろ。
ミサイル大量で良くないか?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:39:33 ID:36kb0c1q
第三艦橋は不要ですが波動砲は必須でお願いします。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 20:43:03 ID:6jed6UQw
戦艦ミズーリなどアイオワ級戦艦が先の湾岸戦争で大きな戦果を上げたことは周知のことだ。
30数キロにも及ぶ長射程が陸上施設に対する艦砲射撃で威力を発揮した。
旧帝国海軍においても戦艦金剛、榛名などによるガダルカナル島砲撃で米軍側に大損害を与えている。
戦艦は軍艦同士の砲撃戦という本来の役割では時代遅れになったが、腐っても鯛の例えのように、
それ以外での活躍はあなどりがたい。
大和級の戦艦を今、建造するとしたら数千億円以上の費用がかかると思われるが、不可能なことではない。
戦前、米国の少年達が寄付金を集めて「アメリカンボーイ」という名の戦艦を献納しようとしたことがある。
排水量84410トン、速力40ノット、主砲15インチ4門、12インチ12門、10インチ4門、装甲36インチというものであったが実現しなかった。
このころ、日本では88艦隊計画が実行されつつあった。即ち戦艦8、巡洋戦艦8であり、これが実現すれば歴史上最大最強の艦隊になるものだった。
その1番艦が戦艦長戸、2番艦が陸奥であった。3番艦は戦艦赤城、4番艦は土佐である。
赤城、土佐は長門級を一回り大きく強力にしたもので、完成すれば当時世界最強の戦艦になるものであったが、第一次大戦で疲弊して真似のできない欧米列強によって軍縮条約をもって、赤城は空母に、土佐は進水後に廃棄された。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:04:50 ID:HDsawDHs
戦艦大和と武蔵を建造して、東京湾クルーズで旅客船として利用して貰うと。
竹芝桟橋を出航した大和は、レインボーブリッジをくぐりつつ
羽田沖を通って、海ほたるを眺めながら横浜、横須賀を経由し
浦賀水道を通過して大島沖へ。
そこで反転してまた東京湾を通り竹芝桟橋に至ると。
観光客は大喜びだな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 23:21:29 ID:VwucH2S6
今の造船工場では大和は作れないんだが・・
46cmの主砲も現在製作不能なのでこのスレは
−−− 糸冬 了 −−−
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:18:19 ID:ElHi+1QZ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:51:19 ID:O20Tzkqv
もうこうなったら木馬とガンダムを導入するしかないな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 01:53:42 ID:CaL+qHVq
どんな立派な近代兵器を持とうと、どんな骨董級戦艦を持とうと
今の日本の法律が足枷になって何も出来ないんでは?
例えば多国籍艦隊に参加して、他国の艦船が攻撃されてても自艦が
攻撃も受けず明らかに相手に避けられてたら、ただ見てるだけ?
艦内慰安所は有りの方向でお願いします。
慰安婦はチョンでもかまいません。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 07:35:12 ID:36TNfrRq
ゆきー!
>>66 目の前で艦隊の船がやられたんなら撃ち返せば?100%自艦が攻撃されない保証が無いんだから、
防衛行動ですって言えばいいやん。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:45:23 ID:09wHtuBW
湾岸戦争グラフィティを見ると戦艦の艦砲射撃の写真ばかりが目立つよね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 17:32:59 ID:hlQwqZjE
宇宙戦艦の方をモチーフに、第三艦橋が水中翼、波動砲の発射口はエアインテークにして
世界最大のターボファンエンジンで時速300km/hを目指そう・・・w
>63
エンジンは?波動エンジンは無理なの?
ワープも出来ないの?
21世紀なのに・・・
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 14:35:08 ID:L+x+/3b+
>>72 波動エンジンはイスカンダルの技術です。
残念ながら、西暦2199年の時点でも地球上には存在しません。
その代わり、近々鉄腕アトムが現れるはずです。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 18:08:38 ID:L+x+/3b+
>>74 ナイス突っ込み。
そうでした、10万馬力でした。思わず吹いた。
>>74 とはいえアトムはイーグルのエンジンより小さいのに10万馬力は脅威だぜ!
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 22:10:18 ID:tnSgyujQ
よし!新造大和の乗組員はアトムに限定。全員アトムで足した出力ならスゴイぞ!
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:38:21 ID:/ejwVefi
>>69 普通誰もが考える、自然に当たり前な行動だけど
実際やっちゃうと市民団体の抗議や国会混乱などが
起こる不思議で特殊な国だから。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 01:47:01 ID:yyo6DxfI
ふ
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 04:40:33 ID:8XoSDyCo
アメリカは航空機動戦を想定しながら戦後50年近い湾岸戦争まで戦艦を維持した。
戦艦の局地戦能力を認めていたからだ。ミサイルと戦艦主砲弾で破壊力は比較にならないほど戦艦主砲弾のほうが大きい。
問題は命中精度だ。ミサイルの命中精度は25パーセント以上とされる。ただ艦船発射ミサイルが実際に敵艦船に命中した例はない。
つまり実績はない。フォークランドでシェフィールドを沈めたのはフランス製空対艦ミサイルエグゾセだった。
アメリカは大戦後も海軍による戦闘実績を持つが、新型の駆逐艦、フリゲート艦、イージス艦が実践で活躍した例はなく、機能したのは空母、強襲揚陸艦、戦艦だけだった。
第二次大戦時からアメリカは戦艦を海兵隊とともに揚陸作戦で多用した。サイパン、硫黄島、沖縄では空爆より戦艦の艦砲射撃が効果を発揮した。
朝鮮、ベトナムでは揚陸、撤退の両面において近海に戦艦を展開した。示威効果と同時におとりの役目も果たした。
航空攻撃をするなら上陸、撤退の兵士ではなく自分を狙えということだ。
ミサイル艦も基本的にアウトレンジ攻撃を想定する。つまり存在を相手に捕捉されないことを条件とする。この意味では空母、潜水艦と同じで敵艦との至近対峙を想定しない。
つまり示威効果はない。嫌がらせ砲撃ができることも戦艦のメリットだろう。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 07:32:59 ID:8XoSDyCo
中国の代表的な艦船は以下のとおり
ソブレメンヌイ級駆逐艦 7940トン 対艦巡航ミサイル
ルージョウ級ミサイル駆逐艦 7000トン 対空ミサイル
ジャンカイ級フリゲート艦 3900トン 対空ミサイル
ジャンウェイ級フリゲート艦 2250トン
この中で対艦装備が充実しているのはソブレメンヌイ級だけ。
大部分の艦船は沿海本格戦闘を想定しているため対潜、対空能力に重点を置いている。
ソブレメンヌイ級のミサイルは巡航型で100キロ以上離れた相手を想定している、いわゆる対空母用ミサイル。
どれも至近距離での水上戦闘を想定していない。
これらの艦船も相手に位置を悟られないことが有利な戦闘形であるため、示威能力に乏しい。
またミサイル艦の場合、戦艦のように大きな船体を持つ必要がないため、ミサイル搭載を一艦に集中するよりも駆逐艦程度の大きさの船に分散するほうが被弾被害を分散することができる。
したがって大型艦をミサイル専用艦にするメリットはない。また至近距離の場合巡航ミサイルのメリットは殆どなく、ミサイル艦の対峙能力は低い。
主砲を向けた戦艦とミサイル艦が対峙した場合、ミサイル艦が勝てる可能性はない。主砲弾の破壊力はミサイルをはるかに凌ぐ。
ミサイル本体の大部分は弾頭ではなくブースターだ。砲弾は弾頭そのものである。
ソブレメンヌイ級はこの巡航ミサイルを4〜8基しか備えておらず、それを発射したら無防備になる。いわゆる一発屋だ。威嚇発射もできない。戦艦は違う。
84 :
ななしいさん:2008/11/23(日) 21:14:15 ID:ABwKPACB
やまとで金正日撃破じゃ!アメリカも撃破じゃ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 00:40:43 ID:ve/litMB
昭和30年代、終戦からまだ年月が経ていないことから、生々しい戦争体験が軍事雑誌に
掲載された。
大和についても、乗船した人の談を記憶している。
全力航行した大和は7万トンの巨体が、海面上をすべるように疾走したという。
公称27ノットは巡航最高速力であり、実際はそれ以上出ていたのだろう。
戦艦大和、武蔵の18インチ砲が海戦で用いられたのは、レイテでの唯一一度だけだった。
レイテ湾突入を伺う栗田艦隊が、米側おとり艦隊を発見したときである。
このとき初めて戦艦大和、武蔵の18インチ砲が発射された。
40キロの距離から発射された多数の主砲弾は、武蔵の放った一発が米護衛空母タイロンベイ(1〜2万トン)に命中し、同艦は一発の砲弾で大火災を起こし撃沈せられた。
辻陸軍幕僚の著書だったと思うが、彼がガダルカナル視察の任務を終えて、トラック島海軍基地に
戻った際に、旗艦だった戦艦大和に迎えられたのだが、冷房の効いた艦内は廊下に至るまで広々として
ホテルのようだった、食事には鯛の造りに冷えたビールを出されたという。
激戦のガ島では食料が欠乏して、浜辺に流れ着いた玉葱(米軍のゴミ)を刻み、背嚢の最後の一握り
の米に混ぜて海水で炊いて食べたことが、この上なく美味だったと言う著者の体験である。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 03:02:02 ID:iOAjhhTf
戦艦より航空産業の復活がいいな。
とりあえず富嶽計画を再開する。
YAMATO
http://jp.youtube.com/watch?v=7o329kcZQEI&feature=related ,,、、、、、,,_
,r'´ \
/ ,r ‐-、 \
/ _」 弍 ,仁:::.ヽ \
/ /.:::ヽlレ/.:::::::::.:.ヽ ヽ
〈 i,,、、-ー‐- 、、.:.:::::.\ ヽ
`フ´.:.:.:::::::::::::::::.:.`ヽo:::.:.\ l
,.ィ.:.::, -zzz─rzzzュ≦个:、:::::ト、 !
`""`7,zテン; 冫テェュ ;j!ミミミjリ_ ノ
i``´7 、 `` "´ jiミ,.へ
, -──- 、j L ,,;.、. ,イミj! jノー─‐- 、、
//.::ヽ 1; ,r.:.i:j;j.:;.;:ヽ j; 、ノノ `ヽ
,//.::::::::i V彡'''"`ヾミミ:、 .:;;,':瓜 , --、 /
//.:.::::::::::| l ´ ̄ .:.:.:;/ノ::::〉 ,.イ.:::::::::::リ
,//.:.:.:::::::::::| ,ハ>、-- . :.:.:/.:.::/ / /.:.::::::::::::l
//.:.::::::::::::.ノ // ̄``ヽy彡/ \\ ̄`ヽL_
/ <´ ̄ /´ _/ \\ \
,/ / \ ,′〃 , ィ´ 〉/ ハ`ー
/ \ V/ / ___, イ:/ / i!
180度反転馬鹿 ( さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち )
90 :
コピペ:2008/12/01(月) 18:40:25 ID:cDG/xpX+
星新一「コビト」
http://www.toofectarts.com/videoshelf/shortshort/400/494.htm 参院での採決が先送りされている国籍法改正案について、
与野党の参院法務委員会理事は27日、
「半年ごとの国会への報告」などを盛り込んだ付帯決議案に
合意した。懸念されている偽装認知を防ぐために、
同委に半年ごとに施行状況を報告することを求めるほか、
DNA鑑定導入の「要否及び当否を検討する」としている。
決議案が固まったことで、改正案は早ければ来月2日の
委員会で付帯決議とともに採決され、3日にも参院本会議で
可決・成立する見通しとなった。ただ、自民、民主両党内には
慎重論がくすぶっており、民主党は週明けに党内向けの説明会を開いて改正に理解を求める方針。
付帯決議案はこのほか、父親への聞き取り調査の
「可能な限りの実施」、出入国記録の調査なども求める。聞き取り調査では、
父親の出生から現在までの戸(除)籍謄本、子の出生証明書、
分娩(ぶんべん)の事実の記載がある母子手帳、母子の外国人登録原票の写しなど
11点の資料提出などが想定されている。詳細は法務省が省令改正や通達で対応する。
91 :
・・・:2008/12/02(火) 21:59:52 ID:8DDF4QEh
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 11:15:20 ID:l1K0BflX
もし現代版戦艦大和を作るとしたら現在の憲法だと身動きとりづらいから
大和を治外法権化して一種の傭兵にしてみるといいかも。
これなら他国も金次第では自国の戦力になるから文句も少ないと思う。
ただ日本も攻撃される可能性はあるけど。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 16:50:17 ID:7gmZ13NK
>>93 ない。
1983年のフォークランド紛争を見てみよう。
イギリスとアルゼンチンは武力衝突したが、お互いの国は攻撃しなかった。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 23:33:41 ID:UHi3ByC1
>>60 >大和級の戦艦を今、建造するとしたら数千億円以上の費用がかかると思われる
たった数千億円で大和級の戦艦が出来るのか?
ほとんど経済効果のない特定給付金を2兆円もばら撒くくらいなら
その分を建造費に回せばどんな軍艦でも(戦艦でも空母でも)造れそうだな。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:29:37 ID:B1CfrAoq
>>95 大和級というと大きさばかりが焦点になるが、要は砲艦を作るということだな。
ミサイル艦は継戦能力がないからね。ミサイルは魚雷にたとえると分かりやすい。
スラバヤ沖でもソロモン海でも酸素魚雷は威力を発揮した。ところが魚雷攻撃は最初の一撃だけで第二次攻撃はなかった。
つまり魚雷は一回発射分だけしか機能しないということだ。だから魚雷しか装備していない艦船ならば発射後は一目散に逃げるだけだ。
これが魚雷だけを集中的に装備した戦艦(大型艦)が存在しない理由だ。継戦能力は艦砲に限られる。
また魚雷だけを搭載するなら駆逐艦や魚雷艇の大きさでよく、この方が機動力もある。
ソブレメンヌイ級駆逐艦はこの魚雷にあたるミサイルを搭載するもので継戦能力がないわけだ。つまりミサイル発射後は一目散に逃げるしかない。
魚雷が当時としてはアウトスタンスからの攻撃を想定していたように、ミサイルもそうだ。
だからこの種の水上艦艇に局地的な海戦能力はない。ソブレメンヌイ級は当初からソ連が米空母を標的にして建造された。だから一発家で構わないわけだ。
局地海戦ではむしろミサイルフリゲートと呼ばれる短距離ミサイルを搭載した小艦艇のほうが役に立つ。
イージス艦は全く役に立たない。そもそも局地海戦を想定していない。
近距離(お互いの位置が視認できる距離、五千〜一万メートル)海戦で有効なのは短距離ミサイルと艦砲だ。
だから護衛艦の全てにいまだ艦砲が装備されている。そして艦砲が有効ならばその命中精度と砲弾の大きさが勝敗を決める。
威嚇、誇示、小競り合いならば戦艦が最も有効だ。
それに、ミサイル艦は継戦コストが高すぎる。
実際、ミサイルバンバン撃ちまくって戦線を維持できる国などほとんどない。
歩兵用の携帯ミサイルですら、1発で数百万〜千万円単位だ。
大型になるほど、砲のほうがはるかに安価に運用できる。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 06:39:44 ID:B1CfrAoq
x五千〜一万メートル
○五千〜一万メートル以内 すまん訂正です
本当の近距離(接触距離)なら短距離ミサイルも役に立たず艦砲だけが有効です。
海賊や不審船対策はこの接触距離で行われる
大和どころが長門級の戦艦をモデルにする大型フリゲート艦も無理かもしれぬ…
出来るなら高雄級の重巡を参考にして大型護衛艦orイージス艦を建造する方が実現の可能性がありそうだ
技術も進歩したんだから、大和よりもっと大きいの作れないの?
>>100 標的艦にされてしまうよ。
豪華客船の飛鳥を空母に改装する訳にもいかないしね
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 04:13:25 ID:dAbTYW8y
>>100 技術的には可能。ただ必然性がない。
旧戦艦や攻撃型空母が大型なのはそれが必要な大きさだから。
18インチ(46センチ)砲を搭載するためには65000トンが必要だった。
ミズーリやニュージャージーの16インチ(40センチ)砲で45000トン。
日本の経験では36センチ主砲が使いやすく、局地戦ならこれで十分だと思う。
英戦艦プリンスオブウェールズも36センチだった。ちなみにビスマルクは40センチ。
グラーフシュペーは30センチ3連装6門で15000トン。
戦艦はある程度標的にされることを目的にしてもいい。陽動作戦には効果がある。
この間に潜水艦隊や航空機動部隊が有効に運用できるなら悪いことではない。
武蔵はおとりとして機能した。ただ大和は反転して逃げ帰ったため犬死しただけ。
沖縄特攻作戦で大和は轟沈。護衛駆逐艦雪風は無傷。
>>102 技術的に可能というが、本当にそうだろうか。
技術は人が持っているものであって、またその技術を使うためには
ふさわしい道具が必要になる。
日本が本格的に大型船を作らなくなって久しく、既に船台を始め必要
な道具が失われているのではないか。
また技術を持っていた者も、その技術を伝える場も失われたまま一線
を退いたのではないか。
過去に作れたからといって、現在も作れるとは限らないのは飛行機の
開発をみれば明らかだと思う。
>>103 ひゅうがって200mくらいだろ、それってかなりデカくないか?
全く戦闘艦の建造技術がないのならいざ知らず、わりと大きい船は作れるんだから
応用は利くだろ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 06:03:31 ID:dAbTYW8y
>>103 大型船ならタンカーや貨客船で大和より大きいものをいくらでも作っている。
戦艦は砲台の技術が焦点になるが、これは基本的には小口径砲と同じ既存砲の技術だ。
問題はむしろ効果的な命中精度をはじき出せるのかということにある。
飛行機の開発にしてもゼロ戦とF22を比べてもしょうがない。YS11はゼロ戦の技術の延長で作った。
航空機では現代の技術水準が当時とは比較にならないので比べられない。
湾岸戦争当時飛行機はステルスだったが、戦艦は50年前の戦艦砲で威力を発揮した。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:41:57 ID:xTJO6n8t
いかなる盲信にもせよ、原始的信仰にもせよ、戦艦大和は、拠って以て人が死に得るところの一個の古い徳目、一個の偉大な道徳的規範の象徴である。
その滅亡は、一つの信仰の死である。
この死を前に、戦死者たちは生の平等な条件と完全な規範の秩序の中に置かれ、かれらの青春ははからずも「絶対」に直面する。この美しさは否定しえない。
あ?%
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:46:08 ID:xTJO6n8t
いかなる盲信にもせよ、原始的信仰にもせよ、戦艦大和は、拠って以て人が死に得るところの一個の古い徳目、一個の偉大な道徳的規範の象徴である。
その滅亡は、一つの信仰の死である。
この死を前に、戦死者たちは生の平等な条件と完全な規範の秩序の中に置かれ、かれらの青春ははからずも「絶対」に直面する。この美しさは否定しえない。
ある世代は別なものの中にこれを求めた。作者の世代は戦争の中にそれを求めただけの相違である。
三島由紀夫
「一読者として(吉田満著 戦艦大和ノ最期)」より
>>105 タンカーや貨物船にしても過去のことだ。
それらを作ることをやめてから久しいといっている。
今、この議論をしている今現在、それらの技術や技術者はいるのか。
無駄なモノ造って、またアメ公に負けるのヤダヨ・・
>109
ちっちゃい「ヤマト」を大量生産するのは、どう?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:38:40 ID:CrNn8C7W
バカか。大和を作った旋盤や図面、人材があるぞ。
第一、その技術があったお陰で今の日本がある。
ロストテクノロジーと割りきるには、言った本人に技術が無いだけで何の説得力もないぞ。
当時の大和が無用の長物だったというのは馬鹿の戯言だが
今造るのはコストパフォーマンス悪すぎる
原子力潜水艦か
思い切って宇宙戦艦w目指すほうが有益
どうせなら、潜水空母戦艦大和でOKじゃないか。
潜水航行で目標近くまで接近してステルス航空機を発進。目標にダメージを与えた後、長距離からの砲撃戦を開始。航空機の回収が完了したら砲撃を中止して潜航、離脱。
…無理か。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:43:32 ID:EULoIWHN
>>111 製作する機械があっても、それを活用する技術がなければ
物は作れない。
現実問題として、戦後自衛艦を国産するに当たり、107ミリ
だったと思うが、日本鋼管で砲身を作る際、開発に7年かかって
いる。
100ミリなんて、戦前は小口径もいいところだったのだが、
一度失われた技術を取り戻すのは、容易ではないとか。
確か、城山三郎のゼロからの出発に書かれていたような。
個人的には、やって欲しいのだが。
(当時の海軍工廠に居た職工サンが存命中に)
もし、作成するなら、今の製鉄技術や当時以上に発達した
機材を使って、せめて50口径は欲しいところだ。
そうすれば、初速も早く出来、射程も伸びると思われ。
いいねぇ、男のロマンで。
個人的には武蔵が好きだが。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:27:26 ID:CrNn8C7W
大和の砲身を作った旋盤は今現在でも現役で加古川にあるんだと。
技術の無い人が使ってるのか?期間工か?当然今の旋盤はNC化され、当時のローテクの工作機械は現役から退いてきているが、最先端のNCですら昔の機械に敵わないのか?
ただ単に、砲術が廃れただけ。試験でけへんだけ。
大和を作った当時でも試行錯誤だっただろう。
バルブ一つとってみても、商品カタログに載ってない特注品だろう。
特注品やから作れ無いってのは極論。
今大和作るとなったら、砲の照準、装填、発射を全て制御して、なるべくスタイルを変えることなく世界の認識を覆すスンゲエやつ、作って欲しいなぁ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:45:08 ID:PPPwCqhF
波動砲が付いてんならよし
ドリルも!!
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:20:01 ID:98I7xmOl
>>115 107mmなら陸自では。
>>116 >特注品やから作れ無いってのは極論。
経験があり、実物があり、道具があり、試行錯誤をした上で、なお作れないものがあるのですよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 04:12:11 ID:cI4OhJts
ワープする時は何故か乗組員全員が裸になるんですね?解ります
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 05:17:04 ID:K9JcvC5x
大和は試行錯誤して、つくれたんじゃね?
俺的に、デスラー砲を試行錯誤して付けてほしい。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 11:46:11 ID:xgiqk4Uf
デスラーだの波動砲だの・・
オマエらおぢさんだね?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 12:34:03 ID:xyQDOajJ
ローエングリーンとバリアントは装備してほしいな。
あ!あとミノフスキー粒子も
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 19:37:41 ID:KjiKRTE1
>>1が●★×戦艦大和なんつー、記号混じりのスレタイ付けるから、
アニヲタ様方が混乱するんだよ。まぁ、冗談スレならそれも
アリか。
>>122 ,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. ! そのとおりだ
},゙r1 , _`_′' 「ヤマトの諸君!!」
´}!_ \. - ,'
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`;:;.,.,_ \/ ,/i:;:;!:;i:,、
;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`;:;:;:‐-;‐:;:''";:;:;:;:;|:;:;l:;:';',ヽ
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;ノ!;:;l;:;:';:', i
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;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ |!:;:;:;:;:;:;:';::',
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ .。|l;:;:;:;:;:;:;ィ;:::',
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; -‐ '" │⌒Y´ `マ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 22:15:34 ID:K9JcvC5x
おじさんちゃう!
おっちゃんや!
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 00:08:20 ID:QacSOgV+
マクロスぐらいのデカイやつ作ってくれ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 01:32:42 ID:wlFWqn3l
確かに、現在の日本がドでかい軍艦を建造したら良くも悪くも大々的プロパガンダにはなるだろうなw
もっとも米中朝韓台からは非難を浴びせられるだろうけど。
主砲が朝鮮半島の全域を射程に収められるなら効果は絶大だろうね。
船体が大きいから十分な防空能力と防御能力は付与出来そうだし…問題は潜水艦だけど…対潜艦を同行させて固めておけば、大丈夫か?
131 :
111:2008/12/12(金) 12:58:27 ID:rURRDWrQ
>>116 言わんとしていることは解るんだが、いくら当時の機械が
残っていても、それを活用できる技術者が居るかってこと。
確かに今はNCなんて言う優れた機械があるが、46センチ
の45口径を持つ砲身を作るNCなんて存在しないだろ?
長さだけでも約21メートルからあるんだぜ。
如何にNCとは言え、歪み出まくりと思うんだが。
それに、砲身は確か5層?構造だったかと。
確かに、今の技術に職人さんの高い素晴らしい腕が
あれば、命中精度の高い物が作れるとは思うんだが。
それでも、リベット打ちは今の技術者では無理だろうな。
当時でも熟練工でなく、素人工に一から練習させて、2,3年
かかったらしいし。
当時の熟練工でも、アーマーにリベットを打ち込む作業は
困難で、作業の進み具合の悪さに耐えられず、配置転換を
希望したらしいし。
でも、大艦巨砲、個艦優秀は男のロマンだ。
出来るなら、改大和型で51センチ砲搭載希望。
速度も出来れば、30ノット以上欲しいな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 13:17:34 ID:uxzEu7LO
俺は無知だけど、
俺の従兄が、どこかの企業の外注の仕事で、戦車か何かの
大砲の筒やら弾丸やらを作る仕事をしてるから聞いといてやるよ。
確か、結婚式で会った時に、45口径がブッブッ・・・と言っていたと思う。
麻生「せんかんだいわ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 15:54:31 ID:5dSO+NHW
潜水・飛行・地上走行機能つきイージスステルス空母ミサイルドリルレーザー戦艦
がいいと思う。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 17:02:02 ID:dXZG0suV
>>129 非難を浴びせられるということは軍事的効果絶大ということか?
他のスレにもあったけどさ、
今の日本に必要なのは大和じゃない!
大和魂だ!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 01:57:58 ID:ANXT9Ase
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 02:09:37 ID:I64IBkGY
ドリル戦艦ってくろがねの咆哮か?
確か加古川の大和の旋盤はNCの補機であって、戦後アメリカが日本が二度と兵器製作に使えぬ様に破棄または売却していたものの一つらしい。
俺の次世代の大和にしてほしいのは三胴艦で、大和の両側を航空甲板で固めて、船底に潜水艦付けて、それぞれ原子力機関が付いてたらステキと思うなあ。やばくなったらみんなで潜水艦で逃げたりするねん。
>>135 軍事というより、経済効果かな
米 んなモン作るならウチから買ってくれよ
中 お、尖閣の件が気に入らないってか? やんの? え?
台 火に油注がないでよぉ
朝韓 日本はウリを支援もせず浪費に走っている、謝罪と賠償ニダ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 02:22:28 ID:I64IBkGY
そうそう、例の加古川の旋盤の件は記念の旋盤ではなく、実際使用してるってこのあいだテレビでやってたな。ドイツ製で、工場に運び込んだり据え付けたりするのが大変だったって内容だったか?
リベットまで忠実に再現せんでもアルゴンでいいんじゃない?当時はアーク出始めだったような。
>>131 同感だな
以前NHKで放送された番組だが、本田の新入社員研修で、
カナヤスリで鉄材を四角に削るという実習があった。
字で書くと簡単だが、実際にやってみると簡単にはできない。
形にするだけでも大変なんだが、それを組み合わせて
機能を持たせるのはもっと大変になる。
精度の高い物が作れればOKなんてことなら、
日本のロケットはポロポロ落ちるはずがないw
図面があれば作れるなんて言ってるヤシは、
プロジェクトXの東京タワーの話でも見直しとけ。
てか、プラモデルでいいからちゃんと人に見せられる
物をひとつでも作ってみるといい。
そういえば宇宙戦艦ヤマトも大艦巨砲、個艦優秀だな
波動砲は単装だけど
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 04:44:02 ID:ANXT9Ase
近海で運用するならば戦艦は有効だ。
平時での軍艦の役割は海上封鎖とそれに伴う海上臨検能力にある。
キューバ危機のとき米海軍がカリブ海域を封鎖したときのような例だ。
ミサイルを積んだソ連の艦船は引き返す以外に選択肢はなかった。
仮に中国戦闘艦が日本領海内に活動範囲を広げた場合、彼らの行動を阻止あるいは臨検することを考えてみる。
中国戦闘艦は日本の警告を無視して行動を続けるだろう。
この場合日本の艦船がとるべき行動は進路をさえぎって接触妨害をすることだ。
日本の艦船で中国駆逐艦(7千トン級)を接触停止できる船はない。
ここで2万5千トン級の戦艦があれば中国のどんな船でも止められる。空母も例外ではない。戦艦とは装甲が違う。
まして接触距離で有効な武器は艦砲だけだ。36センチを超える主砲の威力は無視できない。
つまり戦艦が2隻あれば対馬海峡を封鎖できるわけだ。空母や潜水艦では海上封鎖も臨検もできない。
>>142 「ひゅうが」はハリアーも着艦できないんだから、軍事的脅威にはならないでしょ
145 :
111:2008/12/13(土) 12:19:05 ID:X9oDerfn
>>144 見た目が空母だからねぇ。
朝韓が、「あれは空母ニダ」とか言い出すんでしょ。
>>145 それはそれで海自としてはうれしいエールなのかもw
まじめな話、ひゅうがは日本にとって必要な船だね。
ひゅうが級を災害時に有効活用できれば、これほど心強いものはない。
>>145 > 見た目が空母だからねぇ。
ええっ!ヘリ空母でしょ?それともまたしても詭弁で空母でないと言い張ってるの?
149 :
145:2008/12/13(土) 23:10:13 ID:KaulZvq0
>>148 アメリカのワスプ級強襲揚陸艦より貧弱なんだぜ。
しかも、向こうはS/VTOL搭載可能なのに、
類別としては、空母でなく、強襲揚陸艦。
確かにヘリ空母と言えばそうなるかも知れんが、
VTOLすら離発着出来んのだぜ。
そういう意味では、本来の航空母艦とは言えんのでは?
>>148 ひゅうがは空母というより移動式海上ヘリポート基地。
あれを空母というようでは大和級など夢のまた夢。
大和は少しだけ大きい護衛艦です!と言えば大丈夫だろうね。
今ある護衛艦に「戦艦大和」と命名すればいい。
ちなみに「戦艦」は艦名の一部であり、戦艦ではない。
イージス型護衛艦「戦艦大和」・・・カッコワリ〜
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 02:30:51 ID:yqytN8FW
でも大和には大砲を装備して欲しいな。
敵基地に向けて砲撃
↓
民間直撃「アイゴー!」
↓
わりいわりい
MDをクリア出来る長射程兵器なので是非!
>>153 「謝罪と賠償」攻撃を激化させてどーする気だ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 05:52:50 ID:ynJs8d8g
旧海軍には戦艦の艦砲を利用して陸上攻撃をするという発想はなかった。
日中戦争でも戦艦が中国沿岸都市を艦砲射撃したことはない。一方米軍は戦艦の艦砲射撃を多用した。
旧軍は最後まで海戦至上主義の幻想にとらわれ、敵輸送船団を攻撃した例すらない。
大和は無用の長物であったのではなく運用に問題があっただけだ。ソロモン海で敵輸送船団を目標にしていたならガダルカナルの悲劇はなかった。
大和は常に戦線の後方にあり山本五十六のの豪華な別荘に過ぎなかった。
ミッドウェーを見るがいい。大和は赤城のはるか後方にいた。空母を戦艦の前方に置く。ただの馬鹿だ。
皮肉なことに戦艦は現代において十分機能するだろう。その意味でこのスレの14のように海保がもつほうが有効ともいえる。
ただその戦闘能力から海保保有というのが建前上無理があるにすぎない。
また戦艦に限らずレールガンを含めた艦砲の研究も必要だ。速射能力、命中精度、長射程、など研究課題は多い。
実験艦を作ってもいいだろう。ひゅうがはある意味空母建造を見据えて作った実験艦だ。
>>155 大和は遠洋からアメリカの都市を砲撃する目的が有って、対艦戦以外の目的も
視野に入れて作られていたと聞いたけど、それはガセネタなのか?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 13:26:53 ID:lhVX2Wsr
実際にガ島の飛行場取り合いっこで、日本の戦艦の艦砲射撃が敵基地に有効打撃を与えたって聞いたことある。
てか、昔のテクノロジーよりも今のテクノロジーが劣ってるって言う人何歳?
三歳くらい?
>>157 とりあえず、46cm砲に関しては、現在作れないはず。
テクノロジーというか、ノウハウの問題で、
1から作ろうとすると、多大な時間とコストがかかるそうです。
あと40cm以上の装甲板も大きいものは、設備から作ることに
なるので、えらい金がかかります。
航空機だって戦車だって、途絶えた生産力は容易に回復しないよ。
タンカー造る技術と戦艦を作る技術は、重なる部分とそうでない全くの独自技術があるのですよ。
応用するにも、限度があることを理解して欲しい。
タンカーには総合的戦闘能力はないのですから。
ちなみに、戦艦無用論は1つの論であって、絶対的に正しいわけじゃない。
自国が置かれた状況次第では、有効な戦力になりうる。
専守防衛を国是としている某国みたいにあんまり戦争しない国にとっては、価値があるかもしれない。
航空のほうが優先されるのは、軍事オプションの汎用性が高いからであって、防衛メインで行くなら不沈戦艦は有効かもしれない。
不沈戦艦を作り、運用できればですが。
戦艦が無用といわれるのは、今日の艦船は装甲では防御出来ない
部分が多くなってしまったためもあります。
レーダー等の電子装備や対空装備等ですが、レーダーを失った艦船は
戦闘能力が激減しますので。
逆にいうと、索敵情報と対空戦闘能力を外部で行えればなんとかなりそうですが。
9条があるので、最初の一撃を受ける、被害担当艦として欲しい気がする。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:08:40 ID:lhVX2Wsr
艦砲というのは全世界をみても途絶えた技術か?
戦艦のカテゴリーが無くなり、対艦ミサイルに更新されている。それだけか?
戦車や砲台の砲は無用ならば何故存在する?
過去の戦艦の装甲はミサイル用か?対砲撃用と思う。
ミサイルは燃料を積み、弾薬や各種センサーを積み、正確性が向上し、砲弾に取ってかわっている。
フレアや対空防御で落とせるだろ?それじゃあ対砲撃用の700mm装甲も必要か?
砲撃は対空防御で落とせるのか?
わけわからん。
大和に搭載された主砲は失われた技術って俺も聞いたことがあるな。
>>157 部屋から出たことないから知らないんだろうが、技術と言うものは人間が
持っているものであってね、文字や言葉ではないんだよ。
おまけに、でっかいもの作るためには、もっとでっかい機械が必要なんだ。
工作機械だけじゃない、クレーンや、ドックや、いろんなものがいるんだよ。
技術を伝えるにしても、その技術を使う場がなければ体験できない。
ところが現場の人間なんて、10年もすれば世代交代が進む。
機械だってどんどん時代のニーズに合うものに交換されていく。
こうして「昔のテクノロジーよりも今のテクノロジーが劣って」いくんだよ。
>>161 でもそんな被害担当艦に乗りたい自衛官はいないと思うよ。
それに旧軍の自殺兵器を思い出させるいやな船だし。
現代のイージス艦の艦載砲でも、最初の一撃で相手は大破されると思うよ。
なんせ1分間に16発以上撃てるからね。
巨砲が要らなくなった理由はここいら辺にもあるよね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 17:33:27 ID:63yWUqOq
1分間に16発以上撃てるから云々
はやけりゃいいってもんでもないと思うけど・・・。
46センチの意味って分かってるの?
本来の主砲の意味も知らずに巨砲がいらなくなった理由とか
勝手に書くなよ。
自分勝手な見解だけでここにかくとバカにされるよ
装甲板の厚さが30cm以上あれば現存の対艦兵器では貫けません。
可能性として、トマホークくらいか?
(イージスの127mm砲などは、豆鉄砲のようなもんです)
あと、大砲が使われなくなった理由はですが。
大和の46cm砲の弾速はマッハ1程度で、40km先の目標まで単純計算で
2分近くかかります。
無誘導弾ですから、その間にレーダーで探知して移動で簡単に避ける
ことが出来てしまいます。
対地攻撃用としても、艦が砲の反動や気象条件などで揺れのある場合は
命中精度がかなり落ちますし、砲身寿命が100発程度なので、
経済的とも言えません。
現在だと、ある程度の誘導能力の持ったロケット弾を飛ばすほうが
コストパフォーマンスがよいと思う。
>>1 オマエハ馬鹿かあの大戦で既に巨砲時代は終了していて
既に、航空機時代に突入していったんだろうが、!
そして、それを真っ先に実証し尚且つ、当本人が気が付かなかった
それが、日本だろうが、イギリス艦沈没とミッドウェーの事を忘れたのか!?
だいたい今の石油高騰の時期にあんな物造ったところで、浮かべとくだけで
どれだけの税金が一日で喰われると思ってるのか!!
そうか、豆鉄砲かぁ。
イージス艦はミサイルで水平線の向こうからの対空攻撃だから、
自衛の近接戦闘ならそれでいいんだろうな。
でも湾岸戦争の時だったか、体当たりされて横っ腹に穴開いてたっけ。
湾岸戦争といえば、ミズーリが再就役して陸上砲撃していたけれど、
それも6年ほどで退役したよね。
ミサイル艦に装備変更しても、主砲はそのまま残されていたよね。
アメリカはあの主砲のメンテナンスができたということなのかな。
170 :
神:2008/12/16(火) 20:12:34 ID:PXYENTWT
あいうえおかきくけこさしすせそたちつてとなにぬねのはひふへほまみむめもやゆよらりるれろわをん=アメリカの兵器
>装甲板の厚さが30cm以上あれば現存の対艦兵器では貫けません。
これは良く聞くが、装甲のような防御力に関する技術の向上は、
攻撃力の技術向上についていけないから昔の軍艦のように装甲が重視されることがなくなったんだろ、
だったら戦艦のような装甲重視艦が建造されたところで戦艦でも撃沈できる対艦兵器がすぐ開発されて終了じゃねーの。
172 :
神:2008/12/16(火) 20:55:01 ID:PXYENTWT
あれ?スルーですか?
>>171 ぶっちゃけそのとおり。
だから、装甲よりも機動力重視でいまの艦船は作られていますが。
ちょっと、ロマンを見えておいてくれorz
174 :
神:2008/12/16(火) 21:55:52 ID:PXYENTWT
浪漫は大事です!
波動砲・拡散波動砲は譲れない!
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 12:00:25 ID:VDlDfASP
技術と技能の違いがわからん引きこもりがいてるな。
技術は言葉や図面、設計でなりたっている。
技能はその人特有の能力が受け継がれていくもので、引き継げないものは施工要領として技術に昇華される。
ドッグ技術やクレーン技術、大型艦船の造船が過去よりも劣ってる?
俺はそれぞれ深化を遂げていると思うな。
テレビや豆知識でしか情報を得てない人は、各分野の一線を走ってる人と話したら?んで言ってみ?「今の技術は過去に劣ってる」と。
しばかれるで、お前。
偽関西人乙
必要のなくなった技術は自然と廃れる物だな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:02:16 ID:T8HYuZUS
>>176 言葉遊びの好きなやっちゃなぁ。
確かに技能と技術は、言葉では分けることが出来るが、
実際には両方を持って技術だろ?
技能継承について言えば、所謂名人芸や職人技と言う
範囲になれば、単に受け継ぐのは無理なところがある。
戦前の軍艦建造技術は、海軍解体によって継承は出来なく
なった物と思われるが。
>>176の言う技能を、受け継ぐことが出来ていないのに、
言葉や、図面、設計で技術面が成り立つから建造できる?
それは、ちょっと違うと思うが。
当時の海軍は、自国建造のため、技術導入を目的として
海軍工廠の職工サンを、英国まで技術留学させたりして
いるんですよ。
もちろん三菱重工を始め、川崎重工とか民間造船所に、
技術者を派遣したりして、国としての建造技術をあげたり
してるし。
職人技を持った職工サンが何人も掛かって建造したのが旧海軍
の軍艦なんですがね。
施工計画だけで、物が作れると思ったら、大きい間違いですよ。
確かにマニュアルにはなると思うけど、マニュアルでは手先の
微妙な感覚は分からないし、文にも出来ない。
それはお解りですか?
当時と比べれば、いろいろな面でテクノロジーとしては
上がっているとは思うけど、軍艦建造技術としては、
落ちていると思いますが。
>>179 イージス艦が造れるのに軍艦の建造技術が落ちてるの?
そもそも巨大戦艦なんて造る技術が必要かどうか色んな意見が有ると思うけど、
それは今の自動車メーカーが木炭車の開発技術を失っても問題ないようなもんでしょ、
いや、素人が漠然と感じた疑問なんだけどね。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:47:25 ID:e8x5yyKv
提督の決断4で最終型の戦艦作ったら
速力45kt、50cm単装主砲32門というのが出来た
>>176 それは、あんたの事、技術?要するに、効率化、形状、戦術
ありとあらゆる面から、ものは進化しつづけてる、でかけりゃ良いって
ものじゃない。でかさで勝れるのなら、今の技術だと、小国以上の船が
造れるのでは?あるいは、それ以上。
要らん
究極の空母開発しろ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:50:27 ID:08DHGPeL
>>181 その戦艦16隻の艦隊が8隻の潜水艦に全滅してしまう不思議
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:28:43 ID:SXojqn5f
オウ!ついに出てきたか!宇宙戦艦ヤマト
昔の鉄と今の鉄は何かが違って、昔の鉄の方が高性能だって本当?
187 :
179:2008/12/18(木) 15:47:47 ID:VjH9cgad
>>180 イージス艦と昔の軍艦とは、根本的に設計思想が違う。
今のイージス艦をはじめとする艦船は、鼻から砲戦に
よる撃ち合いは想定されていないわけで、被弾すれば
船体が持たない。
そのためにCIWS等の近接防御兵器がある。
旧海軍の軍艦を建造していた頃は、砲撃による撃ち合い
が前提のため、自艦の搭載砲と同等の防御を持っていたが
今の艦船は、そういった想定はしていない。
そういう意味では同一視できないと。
原子力イージス戦艦空母大和作れば、スレの皆さんみんな仲良し^ー^)人(^ー^
反省なんてする気無いんだからねっっ!
単に昔と同じものはもう作れないよ。という話。
ただ、目的を同じで高性能なものが現代では作れる。
46cm砲は作れないが、48cmロケット砲は作成可能とかね。
それだけのことだよ。
>>188 航空戦艦伊勢。
こんなものが頭に浮かびました。(・ω・)
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:21:59 ID:2OY0ecuN
戦車の砲頭って、最大サイズでどんなのがあるの?
やっぱりミサイルになってるのかな?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:25:26 ID:2OY0ecuN
↑まだ砲術っていきてるんじゃないのかなってこと。
ミサイル全盛の時代に何を言ってるんですか、
やっぱ基本はアウトレンジからの正確な攻撃でしょ、
砲撃は精度に欠けるのでは?
全世界のMBTは砲を装備してます。
MBTの最大口径はT-80,T90の125mmです。
MBTの攻撃目標が装甲車だけではなく、敵陣地やや歩兵なども
あることと、1発あたりのコストの問題です。
あと、せいぜい射程距離が2〜3Km位だと、まだまだ有効に使えます。
ミサイルも積んだMBTというのはありますけど。
ちなみに現在砲として最大は155mm自走砲です。
これ以上は反動の問題で、MLRSのようにロケット砲になります。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:17:14 ID:QcCDSYxv
>>193 関西ミサイルにことを言っているのなら、そのミサイルは過去有効に使用されたことがないわけだが。
朝鮮、ベトナム、湾岸全てでね。
今月中国の調査船が尖閣沖で9時間も行動。その間巡視船の警告を完全に無視し続けた。
お前はこの場合アウトレンジから性格に攻撃するつもりか?
戦闘機なんて機関砲で雌雄を決する事は無くなったもんな、
ベトナム戦争の頃は使い物にならなかったミサイルも、
進化して黙視出来ない距離からの攻撃として、なくてはならない装備になった訳だし、
軍艦がそうなるのは当然だと思う。
バカバカしいスレタイのわりには中身のレスは参考になるな。
全部読んじまった。
しかし、波動砲やら宇宙戦艦やらは絶対無理だから。
ユーチューブで宇宙戦艦ヤマトっての見てそう思った。
宇宙戦艦ヤマトって、戦闘シーンみてると宇宙空間上に
海面が存在してるんだよな。
波動砲・拡散波動砲は譲れない!
・・・あとドリルも。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 01:43:23 ID:h8NM5sdD
コスモタイガーは船底から出し入れ。
あと、船体カッターも。
>>74 パワーウエイトレシオがめっちゃ高いと思う<アトム
>203
禿ドー!
煙突ミサイルは不要ですかそうですか
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:23:58 ID:ld38zDv0
煙突ミサイル付けたら、排煙はどこに出すんだよ。
動力に原子力でも使えば大丈夫かも知れんけど。
せめて、舷側ミサイルくらいまでで勘弁してくれ。
ごちゃごちゃ言わずに波動砲と波動エンジンだけでいい。
「アルキメディアン・スクリュー」格好良い!
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 02:25:23 ID:yoI7Xpmz
今の世の中に大和の形をした船でクルーズしたら、海上保安庁に敬礼されるか、はたまた追いかけられて職質されるか、まったく検討がつかん。
これだけは言える!
沿岸で釣糸垂れてる釣り師や子供はちびりよるやろ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 14:18:35 ID:kmqTa4G3
>>211 思い切って2倍で
もちろん主砲も装甲も
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 17:24:09 ID:yoI7Xpmz
全長3m、二馬力船外機と補機、リモコンレバー、探照灯、右舷灯左舷灯完備で夜間航行可能。しかもトレーラブル。いちよ自主規制で、発着場から3海里未満。
約1/80で主砲からは雨あられのマルキューペレット弾を射出。
朝霧に包まれたその艦を双眼鏡でみたら、みんな武者震いするぞ。
船検の際の船名は犬和。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 02:02:05 ID:7GnGLgXJ
ちょいスレ違いだが・・
沖縄へ向かう大和に襲いかかった敵機に対し、
曇天で敵機との距離が測れず、雲の間から出てくる敵機を
目測だけで機銃で応戦したそうだけど、もし晴天だったら
戦果はどうだったのかな?
216 :
日本人の誇り:2008/12/24(水) 05:54:55 ID:/NVjVtxA
たいして変わらんだろう、そもそも機銃で撃ち落とすなんてのはかなり難しい上に
とんでもない数だ、とても戦艦で対応できるもんじゃない。
しかも片側だけを集中爆撃するなど弱点も分かられていたからどのみち
沈んでたな、くそ〜〜米国め戦艦で堂々と戦いやがれ!!
「艦尾損傷、シアンガス発生!」
「レーダー、動力ストップ!」
駄目だ、この艦ではやつらには勝てない・・・
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 12:38:34 ID:blyRBhHW
晴天なら、敵もかなり撃ち落とされたんじゃないの?
実際、大和攻撃で帰還してきた米機で穴だらけだった機体も
多かったっていうし。
対地攻撃任務を空母から戦艦に移せそう。
砲の精度が上がれば、アメリカ兵が目の前のビルを破壊してもらうのにわざわざ飛行機呼ばなくても、
洋上から戦艦が撃てば良くなる。
継続して火力を維持できる上に、洋上だから野砲のように簡単には襲われないし。
訓練も砲撃訓練だけで済む上にほとんど自動化できて、練度を維持するのも簡単だろう。
>>216 日本もプリンス・オブ・ウェールズを飛行機であっさり沈めちゃったけどな。
戦艦なら空母作ったほうがいいんじゃねえの?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 11:12:12 ID:os3uiAjP
あのさ、戦艦大和はよ、当時でさえその未来に悲観的な軍人がいたんだよ。まぁ、技術者達には悪いが、そんな大艦造るより、輸送船や、それを護衛する駆逐艦を増やして欲しかったな。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 16:09:51 ID:bW7t9kL5
大和の鋼材分で何隻の戦時標準船が建造出来たか?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 16:42:40 ID:LMoit1t8
>>219 レールガンで、大陸弾道弾並の速度に加速して、砲弾を発射。
母港に停泊したまま、地球の反対側も攻撃できる。
そういう戦艦が理想的。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 01:16:32 ID:sYM1lrLZ
まず、46センチ砲を作れないので不可能では?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 02:21:08 ID:hvzTNY76
>>196 エグゾセは空対艦ミサイルで地上発進の航空機から発射されたもの。艦隊艦ミサイルのの実戦は絶無。
ソブレメンヌイ級が対艦ミサイル重視で第七艦隊に対抗したものだが、アメリカは同級に該当した艦種を持っていない。
ミサイルの破壊力は限定的で効果がないと分析しているから。対艦戦闘は空母打撃部隊が行う。
ミサイルの弾頭は30キロ爆弾程度。これはゼロ戦が神風で使用したものと同程度。
加賀は甲板上で百発を超える800キロ爆弾と1トン魚雷が次々と誘爆したが沈没しなかった。味方駆逐艦のの雷撃で沈んだ。
つまり対艦ミサイルの破壊力で空母に有効打撃を与えることはできない。それでソブレメンヌイ級対艦ミサイルは核弾頭を積んでいるのではないかと当初から考えられていた。
アメリカは現在でも母港に空母一隻しか配備しない。初めから核攻撃を想定しているから。
>>中国の調査船などには、北朝鮮の不審船に使われた、レーダー連動の20mm機関砲
などが有効かな? ピンポイントでエンジン狙って足を止められる。
エンジンの場所は分かるのか?北朝鮮不審船も止められなかった。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 02:34:10 ID:TVfA2Qjc
>>227 何故か想定外の場所にあって、炎上させちまったよなw
まあ、あの船はスピード出したり上陸のための小舟搭載するために、外形は漁船でも中身はいじくってあったし。
あんな巨艦を四隻も作ろうとしてた帝国海軍
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 14:07:13 ID:aot9bsHm
>>229 それは仕方無かろう。
大和型計画時には、空母の黎明期で、航空主兵となるなど
考えていなかったのだから。
当時の海軍は、米国を仮想敵国として考えた場合、パナマ
運河の幅から40センチを超える主砲搭載はありえないと
して、46センチ砲搭載艦を考えた。(艦幅が大きくなれば
南米経由もしくは、大西洋からインド洋へ向けての航海となる)
実際には、実行の是非は疑わしいが、潜水艦による漸減作戦後
戦艦同士の艦隊決戦で雌雄を決めようとしていた。
歴史を後から追いかけてもどうもならんと思うが。
確かに、井上成美等航空主兵となることを、予見していた首脳部も
居たようだが、当時の航空機は複葉機からやっと全金属機となる頃
だったため、あそこまで時代が変化するとは、軍部の大半は予測が
出来なかったと思われ。
以上、旧海軍のファンからでした。
艦船としては、泣き所のカタマリだ。
喫水線より高い位置に、恐ろしく重たい砲塔を五つも載せて、いずれも猛烈な反動を生み出す。艦橋艦上構造物も半端な代物ではない。
装甲防御は上記より重たい。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:09:39 ID:fd1VlMqe
>>230 軍ヲタの言い分ってみんな同じこと言うな。
46センチじゃなくても30センチぐらいのもは作れるだろ。
あとCIWSをハリネズミのように付けよう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 19:26:17 ID:M9RwABj+
賛成だな、北海道新幹線に何千億円を投じるよりずっと効果がでます。
2千億円で建造できますよ、その場合当然に原子力戦艦大和となります。
絶対に空襲を撃退する超精密なパトリオットミサイル数百基搭載できること。
何十機もの戦闘機にとり囲まれないようにする。
パトリオットミサイルといってもずっと小型化して自由自在縦横無尽に駆使できる
超ハイテクミサイルならば絶対に撃沈されないさ、対潜哨戒機能ものたせとにかく
世界最強の戦艦なのです。昔の戦艦大和の轍を踏まないことです。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 05:09:29 ID:0gLRMqy+
>>233 >>234 実際には30センチぐらいが実用的だね。というか近接戦闘での対峙武器としては十分。
近海運用だから原子力船にする必要はない。複数艦作って運用するのが現実的。
竹島、対馬、尖閣海域での威嚇、制海が任務。
236 :
230:2008/12/28(日) 09:16:24 ID:L8PeaZKe
>>232 それは仕方ないことだと思うが。
当時の資料などを見てみると、最終的にはそういった内容になる。
歴史を知っていて過去を振り返るから、大艦巨砲主義が時代遅れ
となるのであって、当時の感覚では、当たり前ではなかったかと
思うのだが。
確かに一部には、航空主兵を唱えたり、戦艦無用論などを唱えた
人もいるようだが。
そこまで見通せるなら、零戦から烈風の開発まで5年もかけて
いないと思うが。
(零戦:十二試艦戦、烈風:十七試艦戦)
ただ個人的には、大艦巨砲と言うのは憧れではあるが。
>>230 大和を起工する頃は既に航空機を軽視する人なんていないでしょ。
航空機を脅威と判断してるからこそ、制空権下での艦隊決戦なんて思想が主流なのだし。
238 :
230:2008/12/28(日) 13:13:20 ID:L8PeaZKe
>>237 大和起工は昭和12年ですよ。
当時日本に限ってみても、正式採用されている航空機で、
九七艦攻が初飛行、九九艦爆は試作中であり、全金属の
艦載機は九六艦戦くらいしか見当たらない状況であって
航空機の脅威は、所謂渡洋爆撃くらいしか考えてなかった
と思われます。
空母の運用においても、真珠湾での航空機による攻撃まで
模索中だった訳だし、インド洋における英国艦隊の空撃も
陸攻部隊が主でしたが。
制空権下での艦隊決戦なんて、それこそ真珠湾以降の思想
と思いますが。
確かに、一部では航空主兵論が出ていたり、230でも書いた
とおり井上成美による、上申書があったりしますが、上層部
では否定的であったみたいですが。
>>235 その辺での小競り合いは接近戦になるだろうから、
なお戦艦のような砲が多くて装甲の厚い船の方が手加減もできるし、被害も少ないと思う。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 00:34:24 ID:jG/Wt7hq
平時運用と戦時運用とでは兵器の有用性は大きく異なる。
たとえば戦略兵器、具体的にはロシアの戦略ロケット軍のようなもの。核兵器しか持たない。
戦略原子力潜水艦しかり。不安定なSLBMしか持たない。近年のニュースでは発射実験全て失敗。
こんなものを維持したところで何の役に立つのか。1945年以降の戦争は全て局地紛争。朝鮮、ベトナム、ユーゴは内戦。
どこの国家も戦争の当事者ではない。その証拠に国家間の講和条約の類は一切締結されていない。湾岸、イラク、アフガンは単なる武力行使。
戦争っぽいのは唯一フォークランドだが、これも小競り合いの一つに過ぎず英国もアルゼンチンも宣戦布告なし、講和条約なしで事が収まれば普通に国交している。
日本に対する現実的脅威も特亜やロシアからの戦争ではなく、列島周辺海域での権益を脅かされることだ。
具体的なケースを考えてみよう。
仮に中国が原子力空母艦隊を展開して尖閣沖に居座ったとする。これを追い返すにはどうしたらいいか。
もし戦艦があればこの空母艦隊にとことん接近して対峙する。場合によっては輪形陣の中に割って入っても構わない。
空母護衛部隊は全ての艦砲を戦艦に向けるだろう。ただし戦艦の主砲は空母に向いている。
護衛艦の持つ12.7センチ砲など戦艦の装甲にとって致命傷にはならない。戦艦の主砲はいかなる艦船でも撃破できる。
近接距離で戦艦砲にかなう武器はない。ここで敵護衛艦が発砲したら主砲を打てばよいだけだ。
したがって中国空母艦隊は戦艦が接近する前に攻撃するか撤退するかを選択しなければならない。
仮に先制攻撃に踏み切った場合、戦争を始めたという国際社会の非難を浴びるだろう。政治的には非常に大きな賭けになる。
日本側はこうした場合に備えてミサイル艦を伴走させるとなおよい。
戦艦が攻撃されたらすかさずミサイルを発射する。被弾被害は空母のほうが大きい。艦載機が空母を失うことの意味はご存知のとおり。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 12:18:44 ID:U6kShO13
戦艦大和に過大な幻想を抱き続ける人は
オッサンばっかりだと思いました。
グレートヤマトって・・・wwww
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 22:12:49 ID:jG/Wt7hq
大和に幻想はないが戦艦の有用性は認める。
戦艦はなかなか使えそうだな。うまくいけば、大砲から射出するタイプのUAVとかも作れそうだ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:39:09 ID:25X8S/48
>>241 中国の戦艦(あったとして)に居座られたら困るね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 01:46:41 ID:QLkgJ+HK
>>241 尖閣諸島を米軍に貸して駐留してもらう
中国も台湾も何も出来ないだろう。
だから戦艦いらない
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 03:59:09 ID:25X8S/48
>>250 米軍が駐留してくれればそのとおりだね。
で、実現性は?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 04:21:49 ID:dsW67yL3
現代で戦艦ヤマトを造ったら何億円かかるんだろ?
254 :
正則:2008/12/31(水) 21:17:47 ID:afsGhQZ+
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
255 :
正則:2008/12/31(水) 22:11:42 ID:afsGhQZ+
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
256 :
正則:2009/01/01(木) 00:00:49 ID:45+7iZJA
アメリカは日本に混血児は残していない
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アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
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257 :
正則:2009/01/01(木) 02:50:05 ID:45+7iZJA
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
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との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:22:22 ID:nN8D9bG3
↑は何が言いたいの?
↑は何が言いたいの?
とりあえず、46サンチ誘導ロケット弾を開発するんダ
261 :
正則:2009/01/02(金) 00:46:44 ID:vT12t9+M
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 01:37:22 ID:xHYyG71T
この人が何を言いたいのかを私なりに解釈すると。
古代から中世にかけて世界に君臨した大帝国、その
統治の手法とは次のようなものだ。
侵略軍がある国を征服すると、兵士たちが土地の女を略奪、結婚
をして子を産ませる。
生まれた子供を兵士にして、その国の支配にあたらせる。
日本に来襲した元は正にこの典型だ。
この元こうは歴史上日本最大の危機であった。
もし、元の軍が日本支配をなしとげていたら、今の日本民族
はなかっただろう。
そして、元軍の実質はコリアだったことも事実として、知って
おかなければならない。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 03:53:17 ID:rmMcyVbW
ところで質問なんだけど、レールガンってどの程度実用化が進んでるの?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:32:28 ID:noc4XNPK
/:::::^::::::::::`丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ| 名古屋市西区貴生丁
|ノ ━ ━ ||
(| -=・-, -・=- .lノ 中央鉄甲=マルシエ・○ールは
| (,,,_,,,)ヽ |
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\ ー===- /
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265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 15:32:53 ID:noc4XNPK
/:::::^::::::::::`丶
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266 :
正則:2009/01/02(金) 17:57:41 ID:/QlrXxe4
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
267 :
正則:2009/01/02(金) 21:05:04 ID:/QlrXxe4
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
268 :
正則:2009/01/03(土) 02:29:19 ID:zx2r8SjO
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
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日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
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との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
269 :
正則:2009/01/03(土) 20:00:01 ID:zx2r8SjO
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
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270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 21:14:55 ID:R01+kUcZ
≫263
聞いた話だとあんま進んでないみたいですよ
確か構造上砲身の消耗が激しいのが解決できていないはずです。
詳しくは識者待ってください
271 :
263:2009/01/04(日) 02:06:51 ID:Ss9ez6uU
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 02:29:30 ID:m4VakcrP
日本人タヒね。負け犬の国。滅びてろ。震えて眠れ。
荒らしが出るということは、日本に戦艦を作られると困る勢力が
いるということの、証明ではないだろうか?
274 :
正則JP:2009/01/04(日) 23:49:10 ID:xT4klW+6
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
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275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 00:15:48 ID:N4fD6M04
10万トン潜水空母「大ヤマト」
ガリガ○君も作れるよ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 01:51:51 ID:maKDH7Kk
昭和17年3月、ソロモン沖を戦艦比叡、霧島、重巡利根、筑摩、その他
駆逐艦数隻で航行中、夕刻、戦艦霧島の後方30キロの地点に
米駆逐艦エドソールを発見した。
艦隊は直ちに反転し、戦艦霧島が数十分で25キロまで追い付き45口径主砲を50発ほど
際射した。
エドソールは霧島の射撃時の煙を見るや、旋回回避行動をくりかえしたので、
さらに40分ほど全力で追い、18キロの距離でまた40発ほど主砲弾を浴びせた。
16キロの距離で副砲射撃に切替え60発ほど浴びせた。
結局、米駆逐艦は、重巡利根などの砲撃や戦艦搭載の水偵などの爆撃で
撃沈されたが、戦艦霧島の主、副砲弾200発はすべて無駄になった。
エドソールって南雲艦隊まで出してようやく撃沈したんだよな。
珍しいことに九九式艦爆が500kg爆弾で急降下爆撃やってる。
278 :
正則JP:2009/01/06(火) 01:24:50 ID:JuGG8q2d
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
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279 :
正則JP:2009/01/06(火) 03:46:25 ID:JuGG8q2d
アメリカは日本に混血児は残していない
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280 :
正則JP:2009/01/06(火) 20:45:39 ID:JuGG8q2d
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
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281 :
正則JP:2009/01/07(水) 01:05:22 ID:ELVlIDdW
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
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日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
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アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
時に西暦2199年、地球は宇宙の彼方の謎の星ガミラスからの侵略を受け、
遊星爆弾による無差別攻撃にさらされていた。すでに海は蒸発し尽くし地上の
全生命は死滅、残された人類は地上の放射能から逃れるため生存圏を地下
に求め、「人類の奴隷化か死か」を要求するガミラスに必死の抵抗を続けていた。
しかし圧倒的な科学力の差の前になす術もなく、放射能汚染の進行による
全人類の絶滅まであと一年余りと迫る中、最後の地球防衛艦隊が冥王星付近で
ガミラス宇宙艦隊との交戦により壊滅し、人類生存の希望は完全に潰えたかに見えた。
そんな折、遠く離れた星イスカンダルから救いのメッセージが届いた。
そこで人々は、イスカンダルから送られた設計図を元に波動エンジンを製造、それを
地球脱出用に極秘裏に改造中だった旧大戦の戦艦大和に搭載し、超光速で航行可能な
「宇宙戦艦ヤマト」を完成させた。
地球脱出という目的から放射能除去装置・コスモクリーナーD受け取りへと目的の
変わったヤマトは、14万8千光年彼方の大マゼラン星雲イスカンダル星に向けて、
最後の希望を託されて発進する。1年以内に帰還しなければならないという状況のもと、
ガミラス帝国との壮絶な死闘を繰り広げ、未知なる宇宙空間に翻弄されながら、一路
イスカンダル星を目指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 13:43:57 ID:TFqNXGR7
どうでもいいけど、エネルギーの束みたいな砲(ビーム砲?)って作れるの?
また作れたとしても、相手の艦や航空機を貫くような威力ってあるのかな?
火炎放射器みたいに物にぶつかれば弾き返されるだけぢゃ・・
殺人光線なら旧帝国陸軍でも研究してたよな。
全部米帝にもってかれたが。
>>285 見つけてきたけど、これのこと?
殺人光線(さつじんこうせん)とは、光や電磁波、電光などによって、人を殺傷する光線兵器のことである。
古いSFや特撮作品にしばしば登場した。「怪力線」とも云い、今日のレーザーや荷電粒子砲にも通ずる。
いくつかの国家では真剣に研究が行われ、旧日本軍・登戸研究所などでも電磁波が殺人光線として
利用可能かどうかが研究された。
ただし日本での研究は敗戦に際して資料が破棄されたため詳細は伝えられておらず、怪力線などと
呼ばれたものでは紫外線照射装置が研究されていたなどという話もあるが不明瞭である。
なお怪力線は風説だけが独り歩きし、電子レンジの元になったとする都市伝説もあるものの、電子レンジの
原理自体は米レイセオン社のマイクロ波実験の過程で副次的に発見され商品化されたものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E5%85%89%E7%B7%9A
287 :
正則JP:2009/01/08(木) 04:34:29 ID:VRSDakjB
アメリカは日本に混血児は残していない
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日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
288 :
正則:2009/01/08(木) 07:48:58 ID:VRSDakjB
アメリカは日本に混血児は残していない
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アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をレイプして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にレイプして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 16:45:28 ID:aff7mbtg
正則よそろそろ飽きたから文面変えろ
そして、何が言いたいのか明確にせい!
欲を言えば洒落きかしてみ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 20:26:04 ID:JUoOG8sq
2兆円の給付金を中止にして
大和
武蔵
赤城
飛龍
を建造。
大和 武蔵 は主砲の変わりにICBM。
赤城 飛龍 はイージスに支援させて
搭載する機体は開発中の・・・忘れた。
291 :
コピペだよ:2009/01/09(金) 01:21:37 ID:6i7bA458
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 03:04:57 ID:5YItjzU4
昭和17年12月夜、ガダルカナル島砲撃の任務を持った
戦艦比叡、霧島その他17隻の阿部部隊は、ソロモン海に進出したが
これを阻止せんとする米重巡2、その他11隻のカラガン提督部隊
との夜戦がはじまった。
最初に、戦艦比叡の主砲14インチ弾が米軽巡スコットの艦橋に命中し
参謀のほぼ全てを即死せしめた。
その後は双方入り乱れて、戦艦の主砲から20ミリ機銃、魚雷が交錯する
中世風乱戦となった。
最初に米重巡バートンが沈没した。
重巡サンフランシスコは12発をくらって、カラガン提督は戦死した。
深夜、ガダルカナル砲撃は取り止め、霧島は退却したが、
比叡は朝まで米側と渡り合い、その後米側航空攻撃を受け、
航行不能になり、駆逐艦による乗員の救助の後、自沈した。
日本最初の戦艦沈没であった。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:08:08 ID:IXSOctoK
比叡、霧島はよく戦った。榛名、金剛がまあまあ。
大和、武蔵、長門、陸奥、扶桑、山城、伊勢、日向は無用の長物だった。
というか戦艦の運用ノウハウがなかった。これは司令部の無能が原因。
戦艦の有用性は現在も健在。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 03:37:17 ID:k5A3bkx0
安部部隊のガダルカナル砲撃を阻止された日本側は、
2日後、近藤中将率いる戦艦霧島、重巡2、軽巡2、駆逐艦9を
くりだした。
これに対し、米側は新鋭戦艦サウスダコダ、ワシントンを対峙させた。
深夜、突如サボ島西より日本駆逐艦が魚雷攻撃で米駆逐艦2隻を撃沈、
2隻を行動不能にした。
戦艦だけになったサウスダコダに、島の背後から現れた霧島が、サーチライトを
照射するや際射し、主砲弾42発を命中、同艦を戦闘不能にした。
しかし、もう1隻のワシントンに気づいていなかったことが命取りになった。
霧島はワシントンから、40センチ主砲弾9発、副砲弾9発を受け
炎上した。
両軍は引き上げたが、霧島は自沈を命じられ静かに沈んでいった。
比叡自沈と同じ場所であった。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 05:13:31 ID:FywDXrzx
いまさら戦艦なんて造って意味あんなか?そんなんより原潜や空母つくれ
ラプターのライセンス生産の方がよっぽど・・・・
必要か必要ないかではなく、欲すいのです。
>>297 同意!
カッコイイのが欲しい!(ドリルと波動砲付き)
先ずは、作ってからいろいろ考える。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 09:51:02 ID:CdDKb3Sj
>>295
初めから読んでみな
>>299 はじめからここにいるんだが・・・
海に潜りっぱなしのつまんねー形のフネや
甲板が真っ平らでつまんねー形の「航空母艦」には、
夢が感じられないので不同意!
初夢が航空戦艦伊勢だったんだが、これは何を暗示しているのか
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:24:52 ID:a2W5iELM
本物の戦艦大和を今から作るのか!?
募金したいが、何処に持って行けば良い?
金も鉄も沢山あるぞ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 03:30:55 ID:TyHxhwL5
ガダルカナル島は、日本最初に米軍に奪回された最前戦の島である。
米軍はここから米本土に延々と続くフイジィ諸島を経由してオーストラリアへの
輸送路としている。
これを分断するか否かは日米双方の戦略の分け目であった。
山本五十六元帥は、自らが戦艦大和に座上しての、ガダルカナル砲撃を提案した。
しかし、それは実現せず高速戦艦、金剛、榛名による夜襲となった。
昭和17年10月深夜1時、夜陰に紛れてガ島沖25キロから、16門の38サンチ砲が
斎射された。
たちまち米軍飛行場は火の海となり、地面は着弾ごとに振動し、飛行機や倉庫を
叩き潰し、燃料集積所を炎上させ、守備兵をふきとばした。
日本の2戦艦は1時間20分の間に三式弾300発を打ち終わると、悠々と帰還した。
朝になると、飛行場は月の表面のように穴だらけで、飛行機は90機の半数がスクラップ
になっていた。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:44:41 ID:fxTZcyuO
戦艦武蔵もたまには思い出してください・・・
俺がゲームで戦艦設計するときは速力命
最終的には45kt10万トンクラスの戦艦になる
三段空母と戦闘空母(デスラー砲付き)も欲しい。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:14:27 ID:UUah3rfu
>>310 309は、「38じゃないよ36だよ」と言っているのだと思います。
正確には、14インチだから約35.6センチなのかな?
アンドロメダと主力戦艦・主力空母が欲しい。
第3艦橋・・・
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 14:58:23 ID:03F5gokI
それを言うなら、超時空戦艦まほろばが欲しい。
駄目ならアルカディア号でも。
アルカディア号は霊柩車みたいだし、日本語じゃないから不可!
呉市が大和引き揚げるってよ
呉市に住んでるだけで_オタと思われるのが嫌です
誰も思わねえから安心して糞して歯磨いてオヤスミしろ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:57:50 ID:nt7F6zBS
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:02:57 ID:zAwV12Zj
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:39:40 ID:tRLKvo7g
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 17:40:00 ID:tRLKvo7g
その場合、波動砲は通常方式と拡散式を選択できるようにしないと駄目だな。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:51:12 ID:QQDDG6ML
今の自民党は戦艦大和に例えると、沖縄特攻(せんきょ)の数日前の物語を思い浮かべるよ!
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 10:58:49 ID:QQDDG6ML
官僚と渡り合える、少数精鋭中堅政治家を善美と合流させて行革すると思う。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:49:26 ID:S4ygrt06
波動砲とやらは放射能を撒き散らさない核に代わる次世代兵器か?
空に舞い上がってアメリカに打ち込んでも桶?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 02:11:02 ID:5bsAIx6D
波動砲ってユーラシア大陸を一発で吹っ飛ばせる程威力があるんだろ?
中国に撃ったら日本ヤバいだろ!
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 18:20:07 ID:2ySgNI5a
「改大和級」
データ表
全長 265.0m
水線長 257.0m
全幅 40m
最大速力 31ノット
航続距離 18ノットで9000海里
乗員 1500名
兵装
51口径46cm3連装砲塔:3基(主砲)
3連装副砲は撤去
127mm単装砲:4基(左右2基配置)
30mm SIWS:6基(高角砲の場所)
Mk 41垂直発射システム
装甲
舷側 410mm
甲板 200mm〜230mm
主砲防盾 650mm
艦橋500mm
でどうかな?
海賊退治に船が派遣されそうだけど、こうゆう時こそ戦艦の出番か?
海賊退治なら駆逐艦で十分じゃないの?
戦艦がいるような海賊ってアルカディア号とかアルカディア号ぐらいしかないし、
アルカディア号なんて凡庸な提督だったら傷ひとつ付けられん
クイーン・エメラルダス号
タートル号
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 15:29:28 ID:F63pSe5l
タイタニック
海賊退治で一番重要なのは足の速さなので、駆逐艦でしょうね。
ただ、見敵必殺でいいなら戦艦の三式弾で殲滅するのもいいかも。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:10:40 ID:QBFdMZKi
大和の主砲で2・3隻沈めりゃ
ビビって海賊なんていなくならねぇ?
命中率は現代技術なら格段に上がるはず!
今、大和派遣したらすげえな。ソマリア沖に
足利義満に「日本国王之印」と通交に必要な勘合符を与えたら良い。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 02:20:29 ID:oQIDGl6N
ペリーが乗り込んできた当時の黒船(軍船)程度で十分。
ソマリア沖で哨戒活動に当たっていた、
イージス戦艦大和が海賊に乗っ取られていたことが
付近を航海中の商船に、漂流中の大和乗組員が救助されて判明した。
乗組員は「海賊は我々が反撃できないことを知っていたようだ。
我々はなすすべなく、船を明け渡すしかなかった」と証言した。
同戦艦を奪取したと見られるタミル・イーラム海賊の鯨はインターネット上で
いますぐ仲間を解放しなければ、wave canonで国家を消滅させることもできると
強気の姿勢に出ている。
周辺諸国では警戒態勢を最高レベルに引き上げるとともに、
最新兵器をテロリストに流出させたとして、日本政府に非難が集中している。
>>342 イージスって「盾」だろ。戦艦って「ヤリ」じゃないのか?
主砲は20cmAGS連装2基、32kntも出て後は基準排水量15,000くらいでいいんじゃないの
>>342 船を乗っ取りに来るということは、武器で威嚇しながら来るんだろ?
身の危険を回避とか正当防衛とか艦船保全の為とかいろいろ言い訳できるじゃん?
万一丸腰で来たらとっ捕まえればいいんだし。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:57:52 ID:MnGnXGCq
>>331 人員を1000名以下に減らすべき。機銃、高角砲、副砲、魚雷が不要なら減らせる。
単装砲4基は少なすぎ。威嚇制海では相手が小型フリゲートなど小艦船で、接触戦の可能性も高いので12基は欲しい。
主砲は長射程より命中精度を重視する。そのため無反動砲であることが望ましく、ロケット推進砲弾なども考えられる。
砲身を滑空砲にすれば砲弾の種類を使い分けられる。
>>343 そのとおり。イージス戦艦は語義矛盾。
>>344 全く正しい。実用的にはそのほうがいいかもしれない。複数艦運用する場合ならベターだろう。
いきなり大型艦を作れないということもある。
盾付きのヤリじゃねーのw?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 01:23:12 ID:6+sTgdTN
お前ら・・・長門を忘れないでくれ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 03:07:31 ID:4pGgynNK
ああ悠久に 伝うべき、 八紘為宇の 大理想
行くてをはばむ 敵あらば、 無敵の巨砲 雷と吼え
撃ちてし止まん 大やまと砲
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 03:26:05 ID:+cMJIWFU
あんがい麻生内閣の公共事業案の目玉になったりしてなw
もしも艦長を魔法皇女愛子様にしていただけるなら・・・
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 10:46:01 ID:YKkTyhGk
作るなら日本の技術を集結させた潜水空母。
対馬沖に配置し、朝鮮半島に睨みを利かせる。
航空機の他にグレートマジンガーを数台搭載。
チョソやシナがウダウダ言ったらブレストバーンで焼き殺す!!
日本最強♪
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 14:42:15 ID:wCcAr4Av
ガンダム1機と、
ほらなんか、そのゲームで数百万つかってる1番うまいニュータイプモドキ
一人でいいんじゃね?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 15:08:28 ID:05IiRBUc
大和よりホワイトベースだろ
ホワイトベースだのってオッサンの巣窟スレ
おい25bなわけないだろ
頭の上に人が乗った飛行機が載るんだぜ
頭だけでも7,8bは必要じゃん
とすると4頭身???
まあヤマトも艦橋でかすぎだけどな
とりあえず 置いときますね
っ 鋼鉄の咆哮3
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:24:08 ID:DxooRb/f
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:16:32 ID:1bPFbzC7
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:20:31 ID:RLs9OhGI
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 18:30:04 ID:SHyO1WkM
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:00:27 ID:kYWVejt2
>>362 アマゾネスの軍艦・・けっこーいいかも。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 19:51:58 ID:DxooRb/f
>>362 不同意。
乗組員は、日本人以外は認めません。
(ただし、分析用ロボット×1は乗り組み可)
>>366 スカートめくり機能付きですね。分かります。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 11:55:04 ID:EeaZOqxx
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:33:50 ID:M+HaJSC8
あの〜1/700の大和をつくりたいんですが、どこのがお奨めですか?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 13:11:52 ID:XcWlzRRh
田宮
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:49:54 ID:et/jePor
>>362 タクティカルロアだっけ
あれはその
実にいいアニメでした
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:22:27 ID:Vk4Vm/4h
>>368 最近かなり大型で精巧なやつを新聞広告で見た記憶が。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 03:30:16 ID:bkBJmMrI
大砲にいまだ軍事的価値があるとすれば、戦艦は有用ということになる。
大口径砲を移動させる砲台は船しかあり得ん。列車砲は移動空間が限定されすぎるし、前線まで鉄道を伸ばせない。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:55:49 ID:ms04ypTE
デカイ砲一門だけあればいい。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 17:01:34 ID:cayY2L91
>>375 そのとおり
現実的な運用としては複数あったほうがいいと思うが、一門でもそれなりの価値がある。
大阪冬の陣での大筒、旅順での30サンチ砲など。
大砲の威力が局面を打開した例は多い。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 22:24:05 ID:cqYfqCKk
でかい砲とは口径30センチ以上、射程30キロ以上でいいかな。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 01:57:26 ID:u7WF4oGn
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 11:25:49 ID:ca0ROoeZ
かつての戦艦大和そのままに、大改装するとすれば
どういった近代兵器と装備を搭載希望でございますか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:16:29 ID:z3x9iIqq
381 :
沖田十三:2009/03/08(日) 21:31:09 ID:Gl9CQp5c
大和級戦艦を建造して
竹島、尖閣諸島、対馬、ソマリア沖
に派遣すべき
国際的話題になるよ
名前はもちろん、ヤマト、アンドロメダ
中国、韓国が文句言ってきたら
上海、釜山を艦砲射撃すべし
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 17:25:50 ID:OZL96pr3
戦争できない空母だから海底に隠れてる!益々意味なし。
まずは金剛級の高速戦艦を12隻
それから大和だ
ビグザムみたいな怪物にすべし
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 21:55:08 ID:Hc51fmKM
でも、やっぱり46センチは欲しいなぁ
うん。ただのロマン
『不沈戦艦「紀伊」』
は必読!
特に著者の前書きや解説が秀逸
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 01:38:05 ID:DT42gtqk
389 :
バートマン軍曹:2009/03/21(土) 01:41:36 ID:wutTw9UA
船は沈むから船って言うんだぞ?そんなこともわからんのか?
だったら、ホバークラフトでも作って見やがれ。
ウルサイヨ・アーニー。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 17:02:20 ID:yFWYTyTo
>1
こんなんでいいんでない?
基準排水量:20000トン
武装:VLS(対艦/対空/対地/巡航ミサイル・アスロック)96基
62口径5インチ速射砲 1基
ボフォース57ミリ速射砲 4基
12.7ミリ機銃 複数
搭載機数:ヘリ/UAVを5機以上(整備区画有)
速力:30ノット以上
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 04:12:30 ID:2FvVQh0Y
>>390 その程度の武装ならVLSを減らして5000〜10000トン級のミサイル艦複数のほうがよい。
機動力も速力も増加し被弾被害も分散できる。
対峙砲が小さすぎて打撃力がない。機銃は不要。対潜兵器も不要。
赤城に15.5センチ副法16門を装備するのと同様に蛇足。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 04:44:06 ID:XuqKdUlN
主砲9問の弾がが小型弾道ミサイル
>>387 > 『不沈戦艦
ここまで読んで読む気が失せた。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:53:53 ID:FGMNGhl9
空母 ダルビッシュ
世界最強
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 13:12:47 ID:tf5e9kzf
↑波動砲発射していいか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 16:39:14 ID:M4rhXUyn
>>1 軍艦で無くても船でさえ無くて良いから大和や三段赤城や加賀と全く同じ外観の建造物を下から見上げてみたい欲求はある。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:14:10 ID:M4zevRNF
マゼラン級とサラミス級で艦隊を編成汁!!!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:40:00 ID:mahcbFgT
つガミラス艦隊
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:14:41 ID:oPE1brDY
ジェラルドRフォード級空母
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 02:22:19 ID:tY3+tQ7b
海軍艦艇の役割には示威行動がある。
これは空母、潜水艦にはできない。両者とも居場所を知られないことが重要だから。
小艦艇群では力不足。やっぱり戦艦だ。
>>386 浪漫を語るのは素晴らしい事だと思います
ただ実行する為の技術が既に…orz
昔の高速戦艦クラスの重さだと現代のイージス艦ならどの位武装が出来るだろうか…
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 00:25:25 ID:5BE55cSL
あえてまたホテル・大和を建築しなくとも、
戦時中と違い立派なホテルは日本各地に沢山ありますよ。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:07:46 ID:yh7D5zqL
製鉄会社ぼろもうけやな
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 17:00:32 ID:3k3V1uTM
俺鉄関係
だから戦艦賛成
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 02:59:58 ID:Ijv2aeSR
ところで戦艦の鉄って普通の鉄でいいの?
自動車ならそれなりの薄型鋼板とか少し特化してるけど。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 09:33:50 ID:bG3F8lBu
思考盗聴犯罪
歯科医院長35歳
『重要情報』H21 4 19(日)
思考盗聴器械を上回る情報です「ホテンシャルちゃん」と連発してエロ暴言を吐くので探ったところ
※アメリカ?から宇宙エネルギーを使い魂を培養しする器械手にいれた04年(日本の政治家関与か?)。
大川隆法の妻で恭子氏論文より「魂は受胎から6ヶ月で人間のお腹に入る、育ての親の他に魂の里(大河のの一滴)がありそこから輪廻し何度でも生まれ変る。それが魂の人間の生き物である。
歯科医院長は5000人の実験からお気に入りの250体をその魂培養器械からホテンシャルとして玩具にする
今回、盗聴器械が増え身元を恐れ、10体に減らした。捨てたのではなく培養器械に戻した。
その培養魂(ホテンシャル)は10〜20年の寿命
ほっとくと使い物にならない(エロ行為が必要)
なぜなら3歳児の幼い培養な為である
理屈では成長する!
人間からでなく新生児として培養出来るが、怖くて魂の存在無し
つまり!大変な事態です。変態エリートが「自分は神、創造主とホザイタ由縁です
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 15:09:43 ID:hwYtjMZY
宇宙戦艦ヤマトのゲームやったら敵のミサイルとか魚雷をガンガン食らったぞ
ヤバイ!沈む!と焦りながら旋回しても、旋回スピードが遅くてガンガン当たる。
一緒に航行してた艦は小回りが効くせいか被害が少ないのに!!
…大和が沈んだ理由がなんとなく分かったよ。
映画の撮影に使えるな。
でももう技術が失伝して主砲台座とかは作れないよ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 11:46:14 ID:Art3VNzd
難しい鋲打ち技術みたいに失伝してる技術も多いんだろうけど完全コピーの必要ないのでは?
今どきリベット止めにする必要は無い。溶接で良い。
全体に、もっと進歩してる現代の技術を使えばよろしい
>>220 今や飛行機よりずっと速い弾道ミサイルを撃ち落とせる時代
波動砲を装備させ、韓朝中の三国目掛けて波動砲を放てばウザイ蛆虫共はこの世から居なくなり、世界に平和が訪れ安心して生活できる。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 04:20:45 ID:q52C7APW
戦艦作るべき
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:52:45 ID:dEmuZthA
中国が空母持つなら、日本は戦艦を持てばいい。
ブラウンウォーターネイビーなら空母は必要ない。
哨戒専門のヘリ空母なら有効だけどね。搭載ヘリ12機程度。これで十分。
一方戦艦は近海戦で有効。艦影が視認できる距離なら無敵。
動く砲台として30センチ砲あれば十分。余計な装備はいらない。主砲とCIWSを充実させる。
対艦ミサイル、対潜兵器は不要。伴走艦に持たせればいい。そうすれば人員も少なくて済む。300人程度。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 02:20:35 ID:KEseYyEe
ヤマトよりマクロスの方がいいな。
早く堕ちてこねえかな
ロシアや中国に落ちたら厄介だけどな
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:14:56 ID:X6iojAHv
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:54:15 ID:klaOWGdq
いまさら戦艦持っても。
空母ならマシだけど。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 15:48:06 ID:ak14Aa43
戦艦より無人攻撃艦、攻撃機、攻撃衛星、攻撃小型ロボット、攻撃潜水艦
無人化して大量生産して大量出撃。
恐怖も情けもなく破壊し殺しまくる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 15:54:16 ID:ak14Aa43
日本が攻撃されず、戦争もしない方法。
1.日本国憲法を全面に押し出す。
2.国際機関を各地に誘致する。また駐在させる。
3.モノを買う。売る。
4.地球を一発で滅亡させる兵器を保持し、各地に点在させる。
「日本を攻撃したら地球が滅亡します」と究極の脅し。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:36:04 ID:kMbv8Zzj
>>419 正しくはこうだ
1.9条を相手に押し付ける
2.各国首脳の家族を居住させる。
3.モノをあげる
4.一発で戦争に勝てる兵器を開発し保有する
「うんこまん」 _人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\ ほ
.ノ ̄ (o)_,: _(o) :::) お
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人 ぉぉ <プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきた。
/ ̄――ノ __;__ ` ::::::::::\ おぉ 高橋は「いや、あれはうんこですよ」と暴露しただけ。
( / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお 責められるべきはうんこをカレーと偽っているプロレス団体だろうに、
\__:::::: ヽ===-' ;;;;;;;;;;;ノ なぜかプヲタは高橋を責めるんだよね。
γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ 実に不思議だ。」
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, .ヽ-´
/"" |__ |: .|
| ,, ソ ヽ )
.,ゝ ) イ ノ
y `レl 〈´ リ
./ .ノ .| |
./ ::/ (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
「うんこまん」 _人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\ ほ
.ノ ̄ (o)_,: _(o) :::) お
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人 ぉぉ <エチケット うんこを食べたら 歯を磨こう
/ ̄――ノ __;__ ` ::::::::::\ おぉ
( / i゙''''''''''`l ヽ ::::::::::::::)おお
\__:::::: ヽ===-' ;;;;;;;;;;;ノ
γ´⌒´-−` ー "ヽ⌒ヽ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1237264304/l50 /⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
http://www.youtube.com/watch?v=hyWZrirrdyE ! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
http://www.youtube.com/watch?v=xhsrwH8Tj1U&feature=related ( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
http://www.youtube.com/watch?v=A5fY5QBHVfQ&feature=related ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
http://www.youtube.com/watch?v=asLsuQGGe9A&feature=related ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
http://www.youtube.com/watch?v=SMfeVOdotDw&feature=related 〈J .〉、| |, .ヽ-´
http://www.youtube.com/watch?v=vOmd7SjhsYw&feature=related /"" |__ |: .|
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=hAdtfLCUfGA | ,, ソ ヽ )
.,ゝ ) イ ノ
y `レl 〈´ リ
./ .ノ .| |
./ ::/ (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 18:59:55 ID:QOtMmDXY
>>417 じゃーガミラスの戦艦空母とかデスラー戦闘空母とか。w
甲板ひっくり返して運用するギミックって可能なんかねー。
あと潜行もできるブルーノアもいいじゃね?
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 19:58:24 ID:ehzIwKLh
どうせなら搭載する航空機は、戦闘機がロボットに変形する
バルキリーなんか欲しいな。
んで、敵の航空基地に降りたって、敵国の航空機を足蹴にする。
でもイギリスが国際救助隊を動員して、コンテナからいろいろ
出てくる輸送機を出してきそうだな。
サンダーバード アー ゴーとか。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:11:19 ID:2HRFFUxl
高速戦艦大和でいいじゃん
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 13:16:23 ID:QsipuGnZ
じゃあ、また特攻して沈没。
大和「どぉ、俺の大砲すげーだろ。黒光りして極太なんだぜ!うひひ」
米国「ふーーん。すごいんだな。。。。。。
じゃあ、そろそろボコボコにしていいか?」
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 04:00:09 ID:8epXdubm
【DVD】吉田戦車の漫画『伝染るんです。』がアニメ化!カブトムシ斎藤役のカンニング・竹山「セリフがほとんど擬音語か叫びばかり」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242335219/l50 , -─-- 、_ 65 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2009/05/15(金) 06:54:02 ID:BqPbMNp80
,r'///_ ¨ミヽ タニス
/ニ三二ニ三二iニ',
,'ニ二二二二三ニニ|
|ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ lllllll| 66 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2009/05/15(金) 06:54:14 ID:LSyG3VsMO
|;' , , '::;;| みっちゃんのママが出る「甘えんじゃねぇ!!」が吉田戦車の傑作
| _ ' ' _ r、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ これをアニメ化すべき
(| i 丿 < アニメ化。
| `ー / \_____ 67 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2009/05/15(金) 06:54:21 ID:dZAzST1f0
', .= / 伝染るんです。もいいけど
ヽ, /ニニニ7;⌒ヽ 甘えんじゃねぇも好き
f´| ` ー '' f;;:;;;r⌒i;;「「il
ト;;| |;;;;{ |;;;;;;;;| みちこ3才
| ヾ ヽ」 |;;;;;;;;|
| | ゚ ゚ | |;;l;;l;;|
| | | |;;l;;l;;|
| | | | ̄¨
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 04:51:21 ID:ohjZ5Pu6
>>1 海底戦艦やまと
いくら米軍でも、海中に戦艦が潜んでるのは怖いだろ
〔
ほら↑この部品やるからおまいら大和作れ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 03:54:57 ID:HUumk7i7
自分はタミヤの大和でいいや。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 05:55:17 ID:P12R0nJH
まぁ俺的には、沈んだヤマトの現代版ってのがあったらいいなぁと思う
デザインは、ある程度、踏襲してれば満足かな!
ハイテク日本の威信をかけて、巨大戦艦作りました。戦車の無反動砲やらイージスシステムとか、乗員はASIMOですとか、半島が本気で怒るくらいのもん作れたら面白いかもね、因みに作るなら対航空機用にしてもらいたい
そんなことより信濃引き上げようぜ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 06:22:01 ID:P12R0nJH
対航空機ように開発された現代版、戦闘機が近づくと勝手に砲門が動き攻撃するとか20機きても、瞬時にコンピューターが判断し各砲門がそれぞれの機体を補足攻撃するとか、そんなヤマトならいいな!
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 09:26:33 ID:p1NuMPNs
航空機から対艦ミサイル
地上から対艦自律巡航ミサイル
440 :
伝説コテ:2009/05/30(土) 10:05:30 ID:s0xlsc/x
戦艦大和を
作る資源、資金があるんなら
最新鋭の兵器を作るだろ
超伝導船・ヤマト
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 10:18:39 ID:O9IbFy2w
,r'"[`ヽ
,. -‐- 、、 | / | l
i|! | `ヽ _,._,._,._ |! ,. - .、 /. l: |
i! ii! l _ ____ /7l|ーl|―lFl`ト`メュ 、 _____ _ l、 ン. l; 「|
l| l|,.r''二 ̄´ヽ,rー―`ー〈、」L...lL.,.lL.,.r=',. -''′  ̄ ̄``´ー-ュ,_ _└:_┴!
_i!,.k、 匸{=ュ T ̄ r'´ `ヽ <_ ヽ、_>
r'´ i 匚{=ュ I! i ! __,,.`` ー、、 ヽ
` - ,j | Lュ i! _,.. - ― -- _- 、、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' "" ̄ ``' ー '
l! ヽ _ __ 厂r_ 、´ `` ィr''´ ̄
. |! '-ー''´_\ ヽ
|l! ` ̄ ̄\ ,. ‐ ―- 、 ヽ
. |l,! \ ゝ、 _ _ _) ヽ
ーー―\ ヽ
ヽ、 ノ
` ー--‐ '' "
型わかるかなーーー
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 01:27:08 ID:YcaCwihI
52型?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 17:22:21 ID:EQcCIMdm
1隻で制海権を奪える超兵器作ればいい
ヤマトよりブルーノアがイイな〜
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 09:59:16 ID:3jtX8pcY
大和なんてガラクタを造る金があったら科学の基礎研究費に廻して特許を獲れ。
「一発なぐって見ろ! 2発、3発なぐってやるから!」(タモガミ理論)
タモガミ先生は、勉強したと思うが、旧ソ連はそれで破滅した.
対するアメリカは、それからややあって軍事的・金融的にハタンした.
日本は、歴史を学ばず、彼らの後を追うのか?
違う! そのリロンは、自分がメシを食うためだけだ!
それを「愛国心」「国を守る」という.
国民がそれでだまされて、よろこんで消費税を払うと思うのはアマイ!
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:25:13 ID:3jtX8pcY
愛国心=政治と社会が良ければ必然的に愛国心も持つ。
しかし、今の自民党政治は政府・族議員・官僚天下りが共謀し
税金をピンハネしている。
その額年間およそ数兆円〜十数兆円。
更に財政削減もせず金よこせと大増税予定だ。
当然ながら国民見殺しの福祉費も削減する。
キチガイどもの税金ピンハネの為に増税するようなもんだ。
こんなキチガイ政府・キチガイ政治でナニが愛国心だ。
強盗犯罪者に感謝しろと言っているようなもんよ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:29:21 ID:3jtX8pcY
エコポイントで族議員・官僚天下り・親族企業ニンマリ。
エコシールで税金ピンハネ。
原価の100倍でシール作れよな。儲かるだろ?ギヒヒ
心配イラネェ〜 税金だから・・・グヒヒヒ
若い人は、年金がもらえない. だから消費税を上げる?!
大企業は、消費税を価格に転嫁している.
一般消費者は、大企業分まで消費税を負担していることになる.
さらに、消費税の累計と法人税などの減税分が見合っている.
これは、憲法を軽視・無視してきた結果だ.
年金と財政の危機化!
憲法にもとづいて、この政治を変えない限り、われわれに未来はない!
ふむ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:25:29 ID:RFcCg6cE
>>449 理解できるが
世襲とかなんで国民が認めてるんだよ。
みんなが利権を求めているからしょうがないのか?
ヤバイ!
宇宙ヤバイ!
まじでヤバイよ、マジヤバイ!
どれくらいヤバイかっつーと。超ヤバイ!
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い!
広いとかっても、
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの?。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ膨張!
だって普通、地球とか膨張しないじゃん。
自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。
最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていったけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。寒い…。寒すぎ…。
バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い…
それに超何も無い。超ガラガラ。
それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。
凄い。ヤバすぎる。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ!。超がんばれ!。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:58:04 ID:PnnfvThp
武蔵も捨てがたいがのー できれば空もとべるとよいのだがのー
そうだ!戦艦大和を造ろう。
('A`)
ノヽノ) =3プスゥ〜
くく
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:29:04 ID:4rnlQAz0
そういや「戦艦は自艦の搭載する砲に耐えられるだけの装甲を持ってればいい」なんて言われてるけど
大和は46cm砲が当たっても大丈夫なの?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:37:17 ID:mJ1Q3FPb
>>458 無理 大和の側板装甲の最厚が42センチくらい。
戦艦主砲に耐えられる装甲は基本的になし。
現代の軽装甲艦ならどんな艦も一発で沈む。米空母でさえおそらく機能停止。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 17:46:56 ID:WmmS4QmK
大口径砲を持つ水上艦は陽動作戦には有効だね。
461 :
しらせ:2009/06/19(金) 22:18:48 ID:MaU4hh5X
大和はイージス艦にすべきだと思うがどうだろう?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 02:50:48 ID:3508cP0W
>>461 賛成だ。対空レーダーとCIWSを充実させて対空能力を高める。
大口径砲はレールガンで欲しい。存在感と威嚇効果は大きい。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:37:08 ID:x9ZRqHHG
命中精度がよければ艦砲はいまだに有効だよ。
陸戦では戦車砲がいまだに主力。なぜだか分かるかな?
お台場のガンダム作れるんだからさ
次は宇宙戦艦大和で決定だよな
アニメつながりでお台場に対抗って名目だったら
兵器作らずとか言う変な法律も抜けれると思うし
もちろん中身はいつでも換装可能な感じで設計しておけば
有事の時でも
『日本には宇宙戦艦が・・・』って
敵さんも自重し
ないか
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 02:54:25 ID:p8TibUDj
何かのアニメで、大和が発射した主砲弾をイージス艦が撃ち落してたが・・
可能っすか?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 04:00:37 ID:BwoyLXLd
>>465 不可能
砲弾はロケット推進のミサイルと違って慣性だけで飛んでいる。
大和の砲弾重量が1.5トン。この慣性エネルギーはかなり大きい。
ミサイルの推進燃料がゼロになった後の動きが慣性。このミサイル落下を止めるには完全破壊しかない。
砲弾もしかり。それができる炸薬弾はない。
ところで、本当に誰もまだ建造してないの?
>>466 イージスシステム搭載艦で、大和の主砲クラス(1.5t、M2.1)の飛翔体迎撃するとなると、
それに運動エネルギーで勝てそうなのは
・フリチョフ・ナンセン級フリゲートのOTOメララ76mm速射砲
・世宗大王級駆逐艦のRAM(ミサイル)
くらい。
ちなみに、ロシア製対艦ミサイルは超音速で突っ込んできて、質量3t前後、誘導・回避行動つき。
まぁ、戦艦の主砲も、地球に襲来する巨大隕石も、当たらなければどうってことはない。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 05:09:09 ID:4yKJSyG5
>>469 命中して爆発するかどうかが問題だね。
命中しても爆発しない可能性が高い。
重さだけならソ連製大型対艦ミサイルはすんごい重いが、それは燃料がかなり食ってるのと、先端部位が誘導装置で砲弾みたいになってるわけでもないから
実際の威力は戦艦主砲より装甲貫通能力があるかかなり疑問符だと思う。
キーロフが自国のミサイル対応かわからないけど150ミリ装甲導入してるのと、対抗にアメさんがアイオワクラス復帰させてるのを考えると、それぐらいで耐えられるのかもしれん
高速ミサイルの場合ホップアップ無しだろうから、舷側装甲で何とかできそうだし。水平でも戦艦は鬼畜な防御だがね
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 00:46:45 ID:pbS4NEPX
>>471 アイオワ復帰してるのか?
現役の戦艦て今世界にどれだけあるの?
アイオワは復帰というか、ずっと現役だよ。
ミサイル搭載艦として改修され、イラク戦争でも活躍した。
>>473 どちらの世界からおこしですか?
米海軍サイトより
No battleships serve with the U.S. Navy today.
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/08(水) 14:51:35 ID:A7+pUmFu
ー忿-ィ'ひ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l「,沙'´ (フ' < ヤマト発進!!!
〔{-―E‐く \_____
〃` rュー- ′
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/10(金) 17:26:38 ID://mqf+Gt
黒船を持ち出すまでもなく昔は海軍の顕示威圧力が政治的に大きな意味を持っていた。
今でもそうだろうから、平和時の戦艦は意味を持ちそうだ。
空母や潜水艦は顕示した状態で軍事的役割喪失。
やっぱり戦艦だな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:38:44 ID:8f2OH5cN
>>469 メララで砲弾迎撃? 馬鹿言ってるんじゃないよ。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 09:32:44 ID:qPKJou3q
>>469 無理だろww
大和の主砲弾は徹甲弾だぞ
450メガジュールに達する運動エネルギーの減殺は不可能だよ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/14(火) 17:31:16 ID:8EI42FeU
メララで大和の九一式徹甲弾が迎撃できるなら、
戦艦の艦砲なんて意味をなさなくなるが・・・
戦艦の主砲弾をミサイルと間違っているのか、あるいは釣りか。
原子力推進、イージスシステム搭載
第3砲塔撤去してヘリとミサイル搭載。
どや?
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/16(木) 05:31:37 ID:xX8AHHSr
もうとっくに10隻以上建造しちゃってるよ。
みんな捨てた。
風呂に浮かべたらひっくり返って。作った瞬間からごみになる。
この前は100円の水中モーターつけた。
命中弾を出せるかって点だけが問題なら、大和の徹甲弾だって
迎撃可能なんだろう
ずっと規模は劣るがフォークランド紛争の時に、英海軍が5in砲弾の
迎撃をCIWSで成功させているし
問題となるのは、大和の徹甲弾にSAMやその他の対空兵器を直撃
させたところで、誘爆させられるか、させられたと仮定して、残存する
飛翔体に起因する被害を回避できるかってとこだな
結論としては、迎撃は可能でも被害は避けられないってのでFAだと思う
ジパングのアレは、自艦への直撃弾を迎撃したわけじゃないから
……切れた
続き
充分、目的は達成されているはずだが
戦艦大和は要らない!
大和の46センチ砲を食い止める事が出来る
イージス艦みらい型を沢山建造しよう
トマホークも積んでるよ
波動物ポールエンジンまだ〜〜〜ぁ
戦艦大和武
波動モノポールエンジンの前に波動エンジンの設計図を某国から貰わないとな
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 04:01:06 ID:p9LeEFK4
>>480 原子力推進不要。戦艦は最前線艦であり陽動作戦も考慮されるため。
イージスシステム、ヘリ、ミサイルも不要。
戦艦はむしろ標的艦としてイージス艦、ミサイル艦、ヘリ空母を守り、主力作戦部隊を支援する。
第三砲塔撤去は賛成。CIWSを充実させ防御機能を高めるのがいい。
攻撃兵器は主砲だけで十分。
尖閣や竹島の小競り合いなら衝突を含む接触戦で無敵。
戦艦主砲に比べればメララの3インチ砲などおもちゃに等しい。かすり傷一つ付かないだろう。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 15:22:27 ID:5HWqWcuS
水上艦で戦艦クラスの船としてはロシア北方艦隊旗艦ピョートルベリキーなどがある。
原子力推進、満載排水量24300トンのミサイル巡洋艦だ。
全てが標的艦として最適。被弾被害の大きさから最前線に出られない原子力艦など無意味。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 15:41:07 ID:M0st2Ckh
もう海の上はいいから
宇宙戦艦大和作るべきw
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 15:43:35 ID:M0st2Ckh
似非日本人は知らないだろうが
この国は1000年以上武家社会であった(だから何は、なしで
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 16:05:12 ID:C/YXNclT
お前さんは何を持って武家をイメージしてるんだ?
武家の精神性の高さは江戸に入ってから形作られてものだし、
それ以前は武器を持った農民とさほど変わらん。
そういう例は世界にゴマンとある。
ただまぁ日本は中世以降ずっと中央集権でなくなった関係上、武士層は世界でも類の無い独特の発展を遂げてるけどなー。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:15:27 ID:M0st2Ckh
源頼朝の作った幕府は武家でないと?
精神性なんて誰も云ってないだろ
俺が言ったのは武家社会が1000年以上だけだよ
>>492は
>>491を100回読め
戦艦と武家社会はどう関係あるんだ?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 17:42:45 ID:M0st2Ckh
千巻か・・では少し考える・・・
(Railgun、電磁投射砲(でんじとうしゃほう)、EML(Electro Magnetic Launcher))とは、物体を電磁誘導により加速して撃ち出す装置である。
この装置は、電位差のある二本の伝導体製のレールの間に、電流を通す伝導体を弾体としてはさみ、この弾体上の電流とレールの電流に発生する磁場の相互作用によって、
弾体を加速して発射する物である。この際、電気抵抗により蒸発・プラズマ化してしまう事もある。プラズマであっても伝導体として機能しローレンツ力が働く。
弾体自身は電流を全く通さない樹脂などの非伝導体で作り、弾体後部に導体を貼り付ける様式が一般的となっている。
レールガン時代になると、結構大艦巨砲時代になったりしてな
電力消費が激しいらしいから小型原子力発電所も戦艦内部に設置しておかないとな
大和級戦艦がレールガンを連射で砲撃すると・・ミサイルも戦闘機も
傍に寄ることも出来ないし、タダの鉄の玉をミサイルで撃墜も出来ない
一たびその戦艦の46a主砲が火を噴けば初速2.5km/s終速1.7km/s で着弾させる。
370キロ先の敵陣地は1t爆弾が雨あられまさに瞬時にして壊滅状態
と言うことになり、戦艦が事実上最強となり各国は競って戦艦の造船に入るわけだ
そこでかつての大日本帝国海軍の造船技術が脚光を浴び、日本への戦艦受注がウナギ上りと化し日本は空前の好景気に沸き
その好景気は20年間続くこととなる
その好景気の名称は仁徳景気と呼ばれるであろう(ココは突っ込んではいけない)
再び日本は絶好調となり日出国となるのである〜〜
時代を先読みすると造船所がこれから儲かるんだな
時代的にはもっと進化して50万トンクラスの戦艦も出来たりして。(大和級で6万4000トン)
日本はまだまだ生き残れるわな。
あれ、何処かの国が空母みたいな、時代遅れの箱物を作ってたような(笑)
>>493 いやだから国人衆とか土侍とか、そういうのをひっくるめて考えろよ・・・
ホント頭悪すぎ・・・
ちがった、地侍だ。
俺も頭悪すぎ・・・
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 18:10:22 ID:M0st2Ckh
>>496 全部纏めて武家社会だろうが
何云ってんだよ
それじゃ武家社会じゃないというのなら当時の社会は何社会なのよ?
当然答えれるんだろ?偉いお方さんはw
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:02:00 ID:kyB1rxi6
すれ違いだが…
>この国は1000年以上武家社会であった
これホントに、マジで思ってんのかな〜
こんな事言えるの、歴史を全く知らない小学生か、
それこそ似非日本人だけだと思うんだが…
在日朝鮮人かネット覚えたての小学生が荒らしてるとしか思えん。
もし良い大人だったら、一体何十年恥を晒してきたのかと、ホントに思う…
つかM0st2Ckhって、色んなスレで見当違いな馬鹿な書き込みしかしてないな。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:29:46 ID:mQUXUQbE
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:38:26 ID:mQUXUQbE
清和源氏は、天徳4年(960)に清和天皇が孫である経基に源氏の姓を授けたことから始まります。
この清和天皇の名から「清和源氏」と呼ばれるこの一族は、安和元年(968年)経基の子で、
摂津守に任命された源満仲に率いられ、摂津の山深い多田盆地に移住しました。この地で清和源氏は武力を蓄え、
独自の武士団を形成していきます。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 21:42:57 ID:mQUXUQbE
まあ厳密には900年か
はいはい
間違えましたよゴメンチャイw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 22:31:49 ID:5HWqWcuS
武士階級が政権とってた期間ということで丸く治めろ。
歴史における解釈の違いは喧嘩の材料にならん。鎌倉幕府1192年説、1185年説とかな。
戦艦大和と武家社会に何の関係があるの?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 16:58:16 ID:j45UbeAF
沖縄へ向かう大和とその艦隊が、襲いかかる米軍機と十分渡り合うには、あと何が必要だったかな?
それとも当時としてはこれで精一杯だった?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:15:18 ID:YdgACm/H
>>505 精一杯。
現在ならCIWSで対抗。当時のプロペラ機の攻撃ならほぼ百パーセント迎撃可能。
昔、提督の決断っていうゲームで
大和に空母と何隻かの巡洋艦で沖縄に突入した。
しかし、ボロ負けだった・・
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 11:26:42 ID:xLjdyInb
すでに時代遅れの戦艦(砲がでかいだけで低性能)で
3千人以上で集団自殺
あほな日本人 大和(笑)
ゲラゲラ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 13:59:27 ID:+s/QB/wb
>>507あれは昼間に突入しちゃまさに史実どうり航空機の攻撃ですぐ全滅。 夜間に突撃するが正解。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 17:37:06 ID:Lww5FyyV
しかし沖縄防衛が成功すると、途端に米軍は消極的かつ弱体化していく変なゲームでもあった!
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:48:08 ID:8vtrNnOo
戦艦を作ることも出来ないチョンクォーリティ〜〜ピヨ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 23:01:58 ID:9rirY9HK
>>488 大和ほど大きくなくてもいいね。
グラーフシュペー程度でもいい。
513 :
大和魂:2009/07/27(月) 08:36:58 ID:M1x0dmiL
>508終わったね。お前のも壊しとくな。
今の日本のフラッグシップって何?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:27:09 ID:BcsNT6el
>>514 フラッグシップという概念自体が時代遅れ。サッカーのキャプテン程度の意味。
指揮艦を失ったら作戦行動に支障が出るような艦隊では話にならない。単なる標的艦だ。
インターネットシステムと同じで情報管理艦がすばやく変わっていくシステム。
つまり旗艦は戦局で変わる。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 03:50:19 ID:nPgSOQAj
ヘリ空母主体の行動ならそのヘリ空母。
イージスによる対ミサイル防衛ならそのイージス。
対潜哨戒ならやっぱりヘリ空母。
乗船料大人1500円くらいにして全国回ればボロ儲けできそう
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 08:08:03 ID:NXG45qnT
しかし大和が艦隊に居れば
的となって他の艦に敵機は行かないのでは?
大和は簡単には沈まないから敵を引き付ける役目はできるだろ(笑
チョンとの戦なら大音響で大和はココだよとか云ってみたら
チョンの戦闘機とかが顔真っ赤にして襲い掛かってくる
図を想像しました^^;。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 09:07:55 ID:4kPxcvPq
無様な敗戦国民(笑)
大和(笑)
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:44:47 ID:zXyss2nX
>>519 君んとこじゃ建造すら無理だろうがね。
少なくとも昭和20年8月15日までは
国際的には、日本だったんだが。
物乞い民族に何を言っても無駄か。
>>518 チンケな駆逐艦に尊大な艦名つけるチョンと一緒にすんな
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 14:53:06 ID:nPgSOQAj
>>518 現代の戦闘では航空機が艦船に視認できる距離まで接近することはない。
航空機が出動する事態は完全な攻撃であって、事実上の宣戦布告になる。
だからローカル海域での艦船同士の小競り合い、衝突を含む排除行動では出動できない。
1945年以後、全ての小競り合いにおいて宣戦布告がなされたことはなく、これはどの国も戦争を仕掛けたことの責任を避けたためだ。
アメリカも例外ではない。朝鮮ベトナム湾岸イラクのどの戦いも国際法上ただの小競り合いだ。
つまり尖閣竹島において航空機が登場することはない。
だから戦艦が有効になる。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 16:38:33 ID:PvobX9Rk
どこで知恵つけたのw
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 04:54:07 ID:vm+oQ9M5
アメリカ海軍の最後の千巻がわざわざ湾岸行って砂漠を砲撃したの知らないの?
もう引退して博物館になってるけど。
現代の戦艦なんてそのくらいの利用度しかないよ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 05:12:01 ID:vm+oQ9M5
回収したイラク軍の戦車を並べて砲撃破壊した。強力破砕器だね。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 14:00:39 ID:TRYXfoj+
>>524 アメリカはローカル海域での小競り合いを経験したことがなく、紛争海域も抱えていないからね。
国によって事情が違うだけだ。ボリビアに第七艦隊が必要かどうか考えろ。
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2009/07/090728-01.htm リブロ、吉村昭著「戦艦武蔵ノート」を独占販売
昨春開店の東京・ecute日暮里店で、同地域に縁のある故・吉村昭氏の著作群が売行き好調。
この実績をうけて、同社商品部が長期品切れ中の文春文庫版「戦艦武蔵ノート」の重版を
文藝春秋に要請し続け、一定の部数を買い切ることで合意した。
リブロ商品部・菊池壮一部長は「報奨契約などはない。作品が世に生き続ける役割を果たしたいだけ」と説明。
同書は吉村氏の代表作のひとつ「戦艦武蔵」の取材秘話などをまとめた作品。
(2009/7/28)
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 14:09:09 ID:xl0fNsrY
あとアメリカ艦隊は国土の防衛というより完全な打撃艦隊だからね。
日本の艦隊とは根本的に違う。打撃と攻撃の違いは分かるよな。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:47:46 ID:oyYkkvLw
つまり相手の国へわざわざ出かけて行ってぶっ潰すということね。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 01:27:14 ID:wcmyNFNI
護衛の巡洋艦矢矧は何で早々に沈んだんだ?
相変わらず雪風は何であんなに元気なんだ?
まだ建造してなかったの?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 17:16:21 ID:6DL+htlt
選挙前でそれどころじゃないらしい
選挙後に期待
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 01:40:25 ID:yIcaGxR0
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 02:14:47 ID:JPqcGDq4
矢矧は雷撃食らって早々に機関停止、航行不能に
そこをタコ殴りでアボン
つか、ミサイル、戦闘機全盛の時代に、巨大砲の戦艦はあまり意味を見出せないんだけど
あえて意味を持たせるなら、やっぱり波動砲とかグラビティブラストとかの、超巨大砲じゃなかろうか
通常兵器と核兵器の間を埋める兵器
そんなのって今あんのかな、あえて言えば巨大電子レンジとか位なら出来そうな気がするんだけど
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 16:27:56 ID:yIcaGxR0
>>536 ならどうして殆どの水上艦で艦砲を持ってると思う?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:04:19 ID:HYIBMRcM
>>528 ピッチャーがマウンドに立っていない側が攻撃で、バッターが打撃ですね。
わかります。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 07:06:46 ID:CLFNeFHW
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:41:49 ID:+sj0PWjD
浣腸すれはここですか?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 11:50:18 ID:JhTVqfxF
ちがいます
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 09:22:58 ID:oFSLTFiB
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 15:54:51 ID:7G0KLIoB
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 02:39:00 ID:ELywuzqD
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:31:17 ID:7R5vvPnF
仮想敵国は特亜か。沿岸都市が多いから戦艦はいいかもね。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 07:33:53 ID:hVNwBhwb
対馬をブリッジにして竹島を船首にした巨大な軍艦のかたちをしたメガフロートを造れ
朝鮮人は一匹たりとも日本に入れるな
どうせまた沈められますまた負けたいのw
ジャップ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 04:09:44 ID:ujZ6jcKu
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:53:33 ID:oaud0vda
純粋に疑問だけど対艦ミサイルは大和に効くの?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 21:42:28 ID:xpNwRhyN
当時、戦争末期に小国のプライドだけで、建造した大和は
「うどの大木」と何ら変わりは有りませんでした。
大和一隻で、何隻もの駆逐艦が建造出来たのです。
敵の大きな標的になるだけで、戦術からひどくかけ離れた
計画でした。日本人の得意な現代の借金大国を作り上げた
バカ政治家と変わり有りません。ここに同じ構想を持つ、
ひどい、発言者には、あきれてものも言えません。
どんな教育を受けてきたのか残念ですね。
大和建造が戦争末期?
頭わいてんのか?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 00:48:09 ID:zuGRQ7Ad
零戦と伊401の復元、連山の完成も頼む。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 04:51:29 ID:0QZBFtA1
>>550 何席もの駆逐艦を作れば戦争に勝てたのか?
>>550 まあ釣りだと思うけど一応
大和型が計画されたのは、ワシントン軍縮会議で戦艦と巡洋艦の保有数を大幅に
制限されたため、米英と対抗するにはどうしても一隻で強力な艦が必要だったため。
四六センチ砲と船体の開発が始まったのが、1934年(昭和九年)で開発が終了したのは
1937年(昭和12年)建造開始も1937年で、竣工引渡しされたのが1941年12月(昭和16年)
で戦争末期じゃないよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 02:35:38 ID:8MvO5a7b
なんで大和ばっかり人気なんだ?
俺は金剛型と山城 扶桑あと高雄型重巡が好き。
--外交といえば、緊迫している北朝鮮問題については? 核問題やミサイル問題もありますが。
猪木 もちろん核はいけない。
ただ核実験したからってそれを制裁して、向こうにキツイ思いをさせたところで、解決にはならない。
日本が力を注ぐべきは、制裁して手をあげることじゃなく、そもそも核実験やミサイル実験をさせない
ということ。
日本は平和ボケしてるからすぐに制裁とか自衛隊使ってどうのこうのとかなる。そうではなくて、いま
日本がやることは自衛隊に力入れるんじゃなく、自衛力に力を注ぐこと。
格闘技では先手必勝って言葉があるけど、これも先手を打って日本を守ることに力を入れるべき。
そうすればいろんな不安とか問題は良い方向に行くようになる。
--拉致問題については。
猪木 拉致を解決するにも、大前提として日本と向こう(北朝鮮)の関係を優先すること。
別に俺は(拉致被害者の)横田さんが嫌いという訳じゃないけど、拉致された人に関しては極端なこと言えば、
自分のかわいい娘が向こうにさらわれたのなら、自分で命懸けで取り返しに行くしかない。
俺がイラクに行った(1990年12月に邦人の人質被害者とともに戦争状態にある現地に入り、その直後に
人質解放に至った)時もそうだけど、命懸けで行くしかない。
--最後に闘魂節の結論をお願いします。
猪木 何事でも遮断するんじゃなくて、自分から動く、これに尽きる。女と男でもそうだろ? それこそ
「イカなきゃできない」「ヤラなきゃできない」だろ? ムッフッフ。
http://npn.co.jp/article/detail/30209478/
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 14:11:32 ID:uYTYTETh
戦艦大和など不要の長物である,格好良さだけでは闘えない,それより
海中に身を潜め神出鬼没の原潜の存在こそ相手を不安に貶める,心理的
作戦も大変重要である
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:27:43 ID:2KkGMMaP
原潜3隻あれば、中国の態度は変わるだろう。
いつでも作れるんだろ?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:43:07 ID:uYTYTETh
中国は一変して緊張度が高まるだろう
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 17:59:05 ID:r3ePt6PF
大和を色々考えて
新時代の戦艦として作ったら
世界各国も真似したりしてなww
思いつくのがイージス機能装備の千巻かな
いまなら内需の為に作れなくも無いなw
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:20:47 ID:BFn/sUV2
,. -ーァー 、
/ 廴ノ |
/廴) _ ___ _|
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[辷5イ] / ,.イ´ /三三ヲ/
ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ {ニニニヲ/
. 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \三ヲ/
\此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ /
. / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´
___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
 ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ
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564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 17:10:55 ID:o4hSiz5C
すっげ神殺し隠す為に大和崇拝なんてするかねきちがい沙汰
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 17:13:05 ID:o4hSiz5C
言語も理解らねーのに大和を語ってると思うと頭がどうにかしてくんぜエテ公の軍艦だぜそれ
566 :
ジャンヌ鶴:2009/08/20(木) 22:46:18 ID:33/ImNR/
私の前世はジャンヌダルクです。
戦艦大和は日本のプライドです。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:00:26 ID:BVPpi0nJ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:33:59 ID:9VOQkc9O
確かミズーリだっけ?近代装備施した最後の戦艦だったっけ。
あればあるで使い所間違わなければ活躍するだろうけど、わざわざ新造するまで価値は無いだろな。
それなら「三笠」復元して記念艦としてセレモニーとかで活躍させた方が良い気する。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:43:05 ID:eY2YqEA/
いや、そんなことする暇があったらイージス艦でも作れよ。
記念船なんて無用の長物。
一方アメリカ海軍は200年物の帆船フリゲートを動態保存していた
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:52:05 ID:mCp9m2AD
部分的な映画セットでもあれだけの人が見に行ったのだから、作って浮かべるだけですごい観光資源になる。
けど、武器は一切搭載しなくても、作ると言っただけで、あちこちから批判もありそうだが。
戦艦として作るなら個人的には見た目は昔のままで、中身は最新鋭とかなら面白いと思うね。いまどきの船は
主砲がしょぼくて形があんまり好きになれない。
砲とかは張りぼてでいいから、観光用の客船みたいな形で
復活させてほしいな。ガンダムの次は大和だよなやっぱ
艦内で作ってたラムネが飲みたい
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 17:40:22 ID:WcJMNkbc
>>574 戦争反対論者なんかが、「軍国主義の復活だ」なとど言いかねないし、
また、最後の特攻で亡くなったご遺族の中にも複雑な思いを抱く人もい
ると思う。
近隣国にも「大和」というのが大日本帝国の象徴と捉える人もいるだろ
うし。
早速波動砲も作らねば
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 14:17:12 ID:o2Ptdf+2
>>575 俺の家族もそうだが戦争で事実上犬死した人は多い。
それでも当時は国のために死んだという思いがあった。
ところが戦後風向きが一変して戦争に参加した人はみな悪とされた。国のためと思って戦死した人が英雄ではなくただのかわいそうな犠牲者になった。
つまり彼らは戦後の風潮の中で本当の犬死にされた。異論の許される余地はなかった。
家族の本当の無念さはこの点にある。
お前も戦後の風の中で洗脳された代表のようだ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 17:41:55 ID:nvioTd1b
>>577 映画「オーストラリア」なんか見ると、日本軍に爆撃されたオーストラリア人が
「畜生、ジャップめ、なんてひどいことをしやがる」なんて言ってるけど、
日本人なら東京や広島が爆撃されて「戦争って悲惨だなあ、私たちは二度と間違いを犯しません」
って思ったんだよ。
戦艦なんて役に立たないよ。
安っぽいノスタルジーや愛国心は、かえって国益を害する事に気づいた方がいい。
キティ・ホークとコンステレーション買って(JFKは状態が非常に悪いらしい)東シナ海に浮かべ、洋上の基地にする方が、まだ現実的。
それでも莫大な金とマンパワーが必要なんだけど。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 00:50:12 ID:0dDkojw2
>>580 お前軍事感覚ゼロだな。少し軍事板で勉強して来い。
<がんばれ餅の仲間たち>
【もち】
凶悪な攻撃力を誇る絶対的エース。わかっていても止められない!
老人、乳児構わず毎年200人近くを闇に葬る。その強さ、実績には敬服せずにはいられない。
【米】
日本人の主食という表の顔の裏側で餅に次ぐ暗殺実績を誇る。
個々の破壊力は微力だが圧倒的な弾数で死を狙い撃つ。国民からの不動の人気が何よりの強み。
【パン】
喉に詰まり流し込もうと水分を含めば、体を膨張させ致死率をより高める罠を持つしたたかな策略家。
船橋小6男児の事故を機に脚光を浴びる。
【こんにゃくゼリー】
食卓界の風雲児。思わず丸飲みさせたくなるフォルム。これぞ芸術美。飲んだが最後哀れ窒息死。
近年子供を中心に実績を残すも目立ちすぎたせいかゴネ厨の謀略により存亡の危機に。
【浪速製菓の蒟蒻ゼリー】
本家マンナンライフの蒟蒻ゼリー失脚事件の煽りを受け共倒れかと思われたが、
野田大臣の政治力を背景に虎視眈々と食卓への浸透を図る新興勢力。
【毒きのこ】
山の幸に潜む孤高の暗殺者。おいしい食材の仮面をかぶり胃の中に潜り込む機会をじっと待つ。
自らを犠牲にして楽しい食卓を阿鼻叫喚の地獄絵図に変えてしまう。
【フグ】
まさにハニートラップ。美味の陰には絶命が待っている。対人間用決戦兵器テトロドトキシンで葬り去る。
その破壊力ゆえフグ食禁止の時代もあったが苦難を乗り越え今に至る。
【おかゆ・流動食】
コロイド体と侮るなかれ、隙を見ては気管になだれ込み死に至らしめる。
「敵を騙すなら先ず味方から」を地で行く頑張り屋さん。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:55:00 ID:I1y5trWB
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 18:40:57 ID:hRmP32Ji
装甲艦が海保に必要。大和にこだわらない。
まだ日模の大和売ってるんだよね
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 18:07:05 ID:j6xNlBI7
>>580 中国軍艦が尖閣沖に居座ったらどうするつもりなんだ?
空母から攻撃機を出して攻撃するのか?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/12(土) 22:23:56 ID:qWwe29/I
>>573 マジで、もうすぐ大和ラムネとか呉で売り出しそうだな…。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 00:19:56 ID:8DYMotNn
あれ?ラムネ作ってたのって伊勢か日向じゃなかったっけ?
どデカい戦艦作ってあげるからそこを米軍基地にして沖縄からどいてくれないかなぁ…
どでかい戦艦と言えばヱルトリウム造ろうぜw
>>589 大和の艦内にラムネ製造室って部屋があったみたい。
昔、探偵ナイトスクープで、大和の設計図を発見とかいう回で
当時の乗組員が、ラムネみんなで作ったって証言してたと思う。もう一回見たい。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 22:16:24 ID:ggt/TRxD
戦艦の海上威圧能力は大きいから平時には役に立つね。
ということは実質的に一番役に立つ軍艦だな。
空母でも戦艦でも良いけど、マンパワーはどうするのか?
海自と海保、人が足りなくて死にそうだけど。
プルトニウムの海上輸送船の護衛の為に海上保安庁の
「しきしま」が建造されたが、「しきしま」自身がプルトニウムを
輸送するわけではない。
インド洋に海上自衛隊の補給艦が派遣されたが、わざわざ
イージス艦も一緒に派遣されている。
もしプルトニウム輸送船に十分な防御・武装があれば、
また補給艦にイージスシステムがあれば、
単独で運用できるので運用コストを削減できる。
プルトニウム輸送もできるイージス付き補給艦のようなもの
であれば「大和」と同程度の艦船が必要と思う
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 01:59:46 ID:GBr7ZFD+
>>594 ガダルカナルのねずみ輸送とか軍艦を輸送に使うことは簡単。
インディアナポリスもそういう任務だった。
でもそれは戦闘行為を放棄することになるので非常時の運用効率が悪い。
CIWS機能がある専用の輸送船の建造が望ましい。
もちろんこの場合でも護衛艦が必要だが防衛能力は格段に向上する。
大和って受身に回ると滅法弱いってイメージしかない。
ヤマトの主砲は簡単に敵艦を貫き、敵艦隊に包囲されても撃滅してしまう
無敵戦艦だよな。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 03:09:08 ID:b9OYC20y
軍曹!今回も対空銃座は剥き出しですか?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 03:59:09 ID:FUnhCvAB
当然だばかもん!
あの航空機におびえきったハリネズミこそが大和!
ステルス艦になったらそれはもう大和ではないっ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 07:28:17 ID:/bbLO8ye
今さら体感巨峰主義?
乗り組むなら大和より駆逐艦がいい
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 18:04:51 ID:kS5OaKbv
いわゆる見せ玉としてはいいかもね。
尖閣沖に浮かべておくだけでおk。
人員が300人程度ならそれほど負担にもならない。
浮かぶ砲塔というより情報中継基地的に使える。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 19:49:42 ID:5eqqyO4M
原子力空母かイージス艦でいいんじゃないか?
そろそろ、できましたか?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 06:54:41 ID:RnI6dfTl
原子力イージス戦艦大和
チョンやシナは戦艦持ってないからな
第二次大戦で戦艦が無用の長物だったのは、制空権を取ってなかったからだ
大和は無敵。
的としてもかなり役に立つぞ、数発食らってもそうそう沈まんからなww
人類が絶滅しなければ、これからの宇宙船は1〜2世紀かけて巨大化する
もし外宇宙用宇宙船を造るとしたら大和と名付けて欲しい
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 22:48:07 ID:n6IFAWly
国産日本オリジナル の
大和
長門
赤城
復活して日本男児の誇りと勇気を奪還して欲しい。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 12:09:44 ID:lj7K7OtO
航空母艦も核搭載ミサイルも原子力潜水艦も
倭奴はたやすく開発できる筈だが
自らを縛り付けて何も出来ないから
我が中華帝国は長期に渡る開発期間を得たでアルよ
〜アルよって言う中国人て見たことねーぞ
戦艦大和の主機にSEV貼りまくれば30ノット出るよ。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 22:28:02 ID:StIAA5Db
基準排水量30kトンの空母3隻とDDG3隻、DD9隻、SS6隻、補給艦2隻
追加したほうがいい
WWUの大和は使い道がない
プレゼンスにもならん
警戒用なら大型飛行船を連ねた大型飛行艦を作ればいいんじゃね?
AWCS代わりにもなって面白いかもよ。
海賊相手なら高度携帯対空ミサイルの届かない距離まで上昇してればいいし
実戦なら高度2万で遊弋出来れば前線まで行かなくても航空警戒やミサイル
監視も出来るだろ。光学監視や赤外線監視も可能だろうし衛星より汎用的。
上にヘリポート作ればヘリ空母代わりになるし魚雷も怖くない。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 18:41:10 ID:x5ht91TD
>>617 おまえ素人だろ。それが何の役に立つか考えろ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 09:29:32 ID:Ct5Hl3UJ
宇宙戦艦ヤマトの実写版も製作されることだし、いっそのこと大和撃沈時の
回想シーンの撮影用セットだと言って、リアルに作ってくれんかな。
でも、そうなると矢矧以下水雷戦隊も必要か・・・
武蔵も忘れないでくれよ(:_;)
>>40 チョンに対しては効果てきめんだな。
ただ……、あまり逆なでしてやってもだめでしょww
せめて無人攻撃艦『TOKIMUNE』や『SAKIMORI』、『HIROBUMI』、『MEIJI』、『HEIHACHIROU』、『TOGO』にしといてやろうよ。
624 :
621:2009/10/14(水) 12:33:30 ID:LCDGiv1i
>>662 俺も戦艦としては武蔵の方が大好きなんだが。
大和撃沈の回想シーンは天一号作戦なので、敢えて武蔵は外した。
46センチ砲、レイテで護衛空母に命中したけど爆発しなくて
船体貫通して海に落ちたんだよな。駆逐艦より役にたってねーよな。大和ってさ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 03:35:59 ID:lJpT/FKw
魚雷と並んで走ったってのは大和だっけ?
>>627 確かそれレイテ沖海戦だったな。大和+長門じゃなかったか?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 17:37:43 ID:R78OZr2l
>>628 利根がアメリカ艦を追い掛け回している写真なら見た気がする
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 21:08:21 ID:r3S9+Iep
今更、排水量七万二千t級の戦艦なんて役に立たない〜
航空戦力の『よりどりみどり』イイ的にされるのがオチ
それに一隻の戦艦より十隻の駆逐艦じゃないと広い海を守りきれない。
『ミズーリ』って知っとる?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 02:12:19 ID:KTswqn0q
632 :
いるか:2009/10/19(月) 08:12:28 ID:aVC9Vwb0
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 09:15:13 ID:kUIq5wMv
やっぱ 原潜やまと のほうがよくね?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 12:06:39 ID:sNWG2lv2
>>633 原潜やまとは夢がない。
男は黙って大艦巨砲。
ちなみに俺は小口径。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 16:19:00 ID:Eb8Es3xZ
思うんだが今の戦車や装甲車と同じような複合装甲とモジュール装甲を換装して
任務のたびに簡単に軽空母や揚陸艦やミサイル護衛艦にチェンジできる船は
できんもんかね?需要ありそうなきがするんだけど。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 11:49:26 ID:G5rA72a7
>>635 お、それはコーエーのゲーム、ウォーシップガンナー亡国のイージス2035
に出てくる、ブイ・ウェッブ艦ですな。
実際問題として、上部甲板の装甲や船体の区画割り等、構造的な問題もあるので、
船での運用は難しいのでは?
うほん、私語は止める私語は
何かっこつけてんのよ戦艦大和
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:11:04 ID:wfLZLdBV
1が言うように局地紛争なら戦艦が一番強いのではないかな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 22:33:47 ID:E1txiYVV
>>630 レーガンのもと、あやうく伊勢・日向にされかけたフネですね。
でもフェイズ2改装も見てみたかったような、見たくなかったような。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 11:19:21 ID:mbGNky2K
>●★×戦艦大和を建造しよう_
消費税300%にして軍拡だ!!? 戦艦大和だ!!
日本には天然資源も食糧も沢山あるのだ!!
外交も経済も金融も関係ないのだ!!
と、キチガイ右翼が弱い脳で考えた。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 13:26:15 ID:Uf2k4hFh
>>630 思うに現代のレーダー連動の戦艦主砲の散弾とファランクスやゴールキーパー
の投射量は単位時間当たりどっちが上なんだろう?
最近の自動装填は何センチまでOKなの?
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 16:47:07 ID:hQd42b7p
すみません。あんまり詳しく無いんで分かりませんね。
ただ今ある戦車の自動装填技術を応用出来ませんかね?
沈黙の戦艦っていうセガールの出る映画を見ましたが、十分機械でも出来そうな装填作業でしたね。
ただ今の護衛艦の速射砲並みの連射能力がほしいていう考えは…贅沢を超えて既にアホですかね…orz
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 16:53:25 ID:hQd42b7p
あ、すんません迎撃用ですか?だったら弾のバラまき量は散弾の方が多いじゃないですかね?
すません素人です…orz
けど、夢を語るならラ国のビーム兵器を載せたいという妄想を…
>>643>>644 やっぱ戦艦クラス大口径速射は無理ですかね〜
現実的に155mm以上の自動装填聞いたことないし。
8インチとか28cmとかでてきてもよさげなんですけどね〜
昔ほど主砲の装甲いらないから砲塔も軽くできるし。
レーザーなら出力さえとれれば可能でしょ?
米軍やイスラエル軍で実験してる奴を米軍の原子力空母なら
ファランクスのかわりに逝けそうな気が。
あとは指向性の電子レンジ(EMP)とか
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 22:18:49 ID:hQd42b7p
世界初!!ビームの主砲と防御システムを装備した大和級戦艦、その名も『旭日』!!
…ダメだ…某新聞会社みたいな名前でパッとしない…他にいい名前ないか…
ひまわり
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 08:26:56 ID:zDkckK95
大和じゃないけど今朝の朝刊に載ってたDDHの詳細に興味深々。
全長248mで全幅38mと旧海軍の大型空母並。基準排水量が19500tと艦体からみて異様に少ないですね。
輸送艦兼用と書いてありましたが、速力はどうなんでしょう?
輸送艦並に20ノット前半なのか、ひゅうが級並に30ノット以上の計画なのかが1番気になってます。
DDHとしては少し大き過ぎるとは思いますが正直嬉しくなるスペックです。
個人的には210〜220mで20000〜25000t級のDDHを夢想してました。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 20:22:34 ID:73n0GXSd
>>649 まあ4年後より後の話だよね。無駄無駄無駄って民主党に
予算きられるのがオチだし・・・・
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 20:37:27 ID:XL6DtCOL
あれ?ひゅうが型てたしか200mを超えないように作ったんじゃないでしたけ?…もしかして他の船ですか?
けど、大和と比べると2万級の排水量はすごいですね。やっぱり機関がボイラーからガスタービンに変わって軽くなったかでしょうか?
それと昔と比べて軽装になったからですね?武装とか、装甲とか…
確かに大和には浪漫があるが
民主党は馬鹿の一つおb…伝家の宝刀の「友愛」で全てを押し切ってしまうからなぁ…
防衛省は「しらね」の後継として新型DDHの予算要求をしているそうだが、
民主党の無駄無駄を考慮して、合計4隻の護衛艦を退役させて経費と保有隻数を減らす削減姿勢をとるそうだ。
記事は朝日新聞、アカピ新聞にしては肯定的ではないものの珍しく否定的な事は書いてなかった。
もしかしたら予算が通るかも。
現代の大和なら巨大スーパーコンピューターを搭載した戦闘指揮艦になるんじゃないかな。
強力な情報分析力と通信・探知・防御力を備えた35000〜40000tクラスの。
データリンク等でそんな能力不要なら、充分な旗艦設備を備えた10000〜20000t級のイージス巡洋艦かミサイル巡洋艦で間に合うと思うけど素人発想かな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 15:03:18 ID:Ma7kEXHI
コンテナ船でも勝てる
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/28(水) 20:57:33 ID:jHtvJ9bk
激突!!5000t級護衛艦くらまVS7000t級コンテナ船カリナスター
今、2隻の船が秋の関門海峡でガチンコ鋭突戦術…
これで益々自衛隊叩きがひどくなる…
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/03(火) 11:55:15 ID:JjIA1mk3
くらまの衝突後の写真を見て思ったんだが、あんなペラッペラの鋼板で大丈夫なのか?
さすがに、かつての軍艦並みの装甲とは言わないが、あれでは艦載機搭載のバルカンでも
貫通するのでは?
さすがにCIWSでも機銃弾までは守備範囲外だし、大丈夫か護衛艦。
今の時代、機銃の射程圏内まで接近出来ると考えておられるあなたの知識に脱帽。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/04(水) 23:21:40 ID:IF51RNvG
どうせなら宇宙戦艦にしよう。
ガンダム系ロボットとどっちが難しいと思われますか。
ガンダムを宇宙空間で運用するには、母艦となる大型宇宙船が必要で、
これには自衛のための武装が必要だから・・・あれ?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 01:44:47 ID:5cFueSVt
でもマジで現代版戦艦大和作ってくんねーかなー。
スゲーだろーなー
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 10:08:34 ID:vFOOpKd5
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 11:18:28 ID:Kufqx8zP
ミサイル攻撃されることを考えれば大和のような重装甲は無駄だし、装甲分速力が落ちて防御にもマイナスになるんじゃなかろうか。
レーダーやミサイル誘導の電波に対しては船形は小さい方が有利だし、超大型艦よりは中小艦を多数造る方が得策と言う考え方になって来ていると思うけど。
まあ空母はある程度の大きは要るんだろうけど。
夢のない野暮な話で悪いけどね。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 16:54:43 ID:H7eblTpB
昔沈んだ数万トンの帝国海軍の船全部ひきあげて
内地に戻したいよな〜
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 19:45:36 ID:XqibWBBM
>>663 全面戦争ならそうかもしれない。でもそれはない。
第二次大戦以降武力衝突はあっても戦争はない。
朝鮮ベトナムイラクはただの武力介入。だから宣戦布告も講和条約もない。
当事者が飽きればお終い。
一番戦争っぽいのはフォークランドだがこれも同じ。現在の英国アルゼンチン関係を見ればいい。
紛争以降何か変わってるか?
つまり考えられるのは領海での接触戦だ。威嚇や体当たりが事実上の戦術になる。
長距離ミサイルなんて使えない。それでは本格的な攻撃になり戦争責任の問題が出てくるからだ。
だから装甲戦艦が有効になる。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 22:31:53 ID:Kufqx8zP
>>665 全面戦争がないとすれば結構なことだよ。
大和のような巨艦がその偉容を洋上に浮かべるのを想像するのは楽しいな。
667 :
665:2009/11/07(土) 19:41:49 ID:bigfDaHf
俺は装甲艦の有効性を確信しているが、大和ほどの巨艦が必要とは思っていない。
小競り合いで最も有効な戦術は体当たりだからそれなりの装甲が必要だと思っている。
くらまでは役に立たない。近代戦でヘリの運用を重視するからあの船体になるが、小競り合いにヘリは不要だ。
挑発に対処するには艦砲が最も有効だ。ミサイル攻撃では挑発に対する対抗という言い訳はできない。
ただし76ミリでは役不足に過ぎるため200ミリは欲しい。
現実的には旧重巡クラスの砲艦が実用的だろう。大きくても榛名級。
主砲とCIWSだけなら人員も少なくて済む。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/09(月) 17:06:47 ID:WIWOZvRX
じゃあポケット戦艦でも建造する?
28cm砲が今でもつくれるかどうかはしらんけど。
機関も出力あげないと30ノットでないだろうし。
>>667 現実に、水上警戒レーダー使ってくる相手に対して外洋で体当たりできるの?
威嚇に対して一番効くのは「無視」。領海侵犯は威嚇ではなく犯罪。
宇宙戦艦ヤマトに乗ってる。先月、「島」と地球表面に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして波動砲。トリガーを引くと発射する、マジで。ちょっと
感動。しかも宇宙戦艦なのにフライホイール始動だからワープも簡単で良い。
初代ヤマトは力が無いと言われてるけど個人的には強いと思う。アンドロメダと比べれば
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって真田さんも言ってたし、
それは間違いないと思う。ただガミラスとかに囲まれるとちょっと怖いね。宇宙なのに
煙もくもく上がるし。
波動砲にかんしてはデスラー砲も波動砲も変わらないでしょ。デスラー砲打たれたこと
ないから知らないけどデスラーって名前が付くか付かないかでそんなに変わったらアホ
臭くてだれもスターシアなんて助けないでしょ。個人的には第3艦橋だけでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどマゼラン星雲でマジで30隻位のドメル将軍を
撃沈した。つまりはガミラスですらヤマトには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 01:06:44 ID:DHTlH56+
ヤ〜マ〜ト〜ホテル♪
体当たりなら装甲よりも排水量じゃない?
対馬の近くじゃよく海保がやられるらしいね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/11(水) 08:53:54 ID:B8oI7cn6
たまには武蔵も思い出してください、、、
>>667 体当たりってアホか
昔の衝角つけた軍艦だって、格下の小艦艇か、断末魔の
停止しているような相手ぐらいにしか、体当たりなんかしない
そんなこと、日常的にやったら、被弾ゼロでも一回の海戦で
廃艦だっての
現用艦の強度をゴットバードかアルカディア号と同等とでも
思っているのかw
200ミリの艦砲ってそんなもん、どこの国のなんてメーカーが
作ってるのか、教えて欲しいもんだ
自作するとしても、いつになったらモノになるやらw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/13(金) 19:12:20 ID:/jGzWCxB
>>673 近距離のこ競り合いで接触(体当たり)は普通。
お前は戦法としての体当たりを考えているのかもしれないが、威嚇と排除が目的の場合は有効だ。
戦法としてはPT109の話でも読め。
200ミリの艦砲が不可能だとは思わない。旧大和は460ミリだ。155ミリなら陸上砲にもある。
自作できないと思っているやつがいるのが不思議だ。
>>674 数百トンの巡視艇やミサイル艇ならともかく、
一万トンオーバーの巡洋艦クラスが体当たりとか
どんだけステルス性と機動性に富んだバケモンなんだ。
体当たり攻撃を常用するのは海上保安庁の巡視船クラスで
これらで対処できない高度に武装された相手に対処するのが自衛隊じゃないのか?
このスレ読んでたら、戦艦もいいんじゃないかって思えてくるから面白い。
みんな議論の建て方うまいね。
でもやっぱり戦艦はいらないな・・・
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 14:42:17 ID:SA7Gae12
>>673 >200ミリの艦砲ってそんなもん、どこの国のなんてメーカーが
作ってるのか、教えて欲しいもんだ
・・・艦砲じゃなくても203mm自走榴弾砲は陸自も持ってる。
創る気になればいくらでも製造可能
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 16:04:00 ID:Ti64sQXD
>>677 じゃ203mm3連装2基30ノット1万5千トンクラスのポケット戦艦を3隻ほど
つくろうか。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 02:24:06 ID:RMIHPEtC
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 13:23:46 ID:apyK4Oiz
>>679 どのくらい余裕あるんだろうか?8インチ3連装で2000tぐらいつかうとして
ヘリ2機とCIWS2基とVLSを24セルぐらいいけるかな?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/15(日) 23:40:49 ID:vfJYCBV4
有事の時、広島の沖に沈んでる大和が、
何故か時代を超えて復活、
波動砲を(ry
日本酒でおkは辞めて呉
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 00:13:21 ID:UPK+WOo3
>>680 あとは…機関は原子力を使いたいところだけど当然ガスタービンなり…
レーダー等々または火器管制やらの電子装備、ヘリ用格納庫、弾薬庫…
えぇと……あと他に何がいるっけ?
すごいスレタイにビックリして
笑ってしまいました
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 00:57:52 ID:8at+MsoL
まぁ巡行ミサイルと同じ距離を飛翔してピンポイント攻撃出来ればミサイルでも砲弾でも構わないんだろうけどね。
現実運用コスト次第だな。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/16(月) 12:22:21 ID:L8RHvXq+
基本的には飛距離・正確は巡航ミサイルで
コストは砲弾でしょ?
それに口径や炸薬と目標と艦の運用で話が
違ってくるから同じ土俵にはあがらないと
思われるが。
使い勝手考えると結局空母になっちまう。www
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 06:00:31 ID:XtIHgQ52
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 06:28:32 ID:XtIHgQ52
上で出てる体当たりの話で思い出すのは駆逐艦「天霧」の話だね。
のちに大統領になるジョン・F・ケネディ中尉が艇長を勤めていた魚雷艇を艦首で真っ二つ
にしたというもの。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E9%9C%A7_(%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6)
真相は、「天霧」が衝突を避けようとしたが操舵を誤って結果的に当たってしまったのだが、
当時は武勇伝として新聞報道されたと聞く。
ついでにwikiに書かれていない話を補足すると、その時、ケネディ艇のほかに仲間の艇が
2隻いたが、彼らはケネディ艇が引き裂かれて炎上したのを見て乗員全員が死んだと思い込み、
全速力を出して現場から逃げることにした。
ある艇長などは「えらい事だ。えらい事になった」と繰り返してすすり泣いたという。
そして基地に着くと、さっさとケネディ艇の乗員13名のための追悼式を行ってしまった。
実際にはケネディ中尉以下11名が生存しており、近くの無人島に泳ぎ着いて偶然偵察機に
発見されるまでの約一週間、飢えと渇き、疲労に苛まれながらサバイバル生活をおくるハメに
なった。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 10:50:33 ID:YaP9Za7s
武装とか色んな意見出てるけど「大和」が大和である
証というか絶対に外せないのはなんだろうか?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 17:01:07 ID:Y1Lc32oK
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 21:55:56 ID:808jzHFe
波動浴場(混浴)
ラドンも。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 15:17:09 ID:DNailHVC
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 16:43:01 ID:TaLvcg/g
艦砲射撃って音速を超える速度だから避けようがない。
空爆なら飛行機の音を聞いてから避難しても間に合わないこともない。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 02:51:47 ID:s9fwSADU
46cm砲がいまでもつくれたらね〜
ついでにカッパーヘッドみたいな弾種やロケットモーター
がつけれたらおもしろいのにね。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 16:26:24 ID:8SAxkOTB
>>694 46cmにロケットモーターつけたらいったいどんだけ飛ぶんだよ。
パリ砲か?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 14:34:31 ID:puJ91pEl
戦艦大和は何で、こんなにカッコ良いのか謎である。
155mmでもロケットアシストで150km射撃は可能らしい。
米軍の新型DDに搭載される模様。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 18:28:04 ID:Uuddn24A
>>698 米軍は艦砲や戦艦の有用性を否定していないからね。
155ミリと76ミリメララでは威力が全く違う。
ただ旧型戦艦は必要乗員が多すぎる。大和で3千人。
ミズーリとニュージャージーを維持するだけで5千人だ。
こんな人数を常時貼り付けておくのはコストかかりすぎで退役やむなし。
十分の一に効率化できれば現代版戦艦はあり得る。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/27(金) 21:11:55 ID:22Kx67BZ
>>700 また古いものをw
だが、これなら海賊相手でも余裕だな
702 :
般若:2009/11/28(土) 23:43:13 ID:snoYa50j
巡視船やまとかっこいーーーーーーーーーーーーーーーー
軍艦カラーもいいけどあの白がたまらんーーーーーーーー
物本じゃなくてもいいから欲しーーー
プラモでつくるか
護衛艦やまとも作ったし、どうせ休職中だ暇つぶしにつくるか
703 :
水兵リーベ:2009/11/29(日) 02:23:57 ID:uFCcc4Zk
戦艦。
それは”男のロマン”、そして”国の象徴”
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/29(日) 10:44:12 ID:3+iVOh6V
現在版の大和はあの高角機銃群がなくなってすっきりするのかな?
高角砲は127ミリ速射砲にかわって機銃群はCIWSに代わって
多分15・5センチ砲は対艦ミサイルに代わって
カタパルトはヘリ甲板に、どっかにVLSいれて
あっ、いまの俺のプラモの話ね
でも大和つくりてー本物が
>>700>>702>>704 巡視船では大和は性能的に不適当。
不審船対策では武装はともかく速度が足りない。
広域で探索させるなら全通甲板タイプの軽空母
タイプかミンスクみたいな航空巡洋艦の方が良い。
でも景気が良くなったら作りたいね〜
もう46cmは作れないそうだけど。
戦艦は
対艦砲射撃
対市街地艦砲射撃
でしか威力は発揮できず
いわば
化石みたいな存在だなw
戦艦はどうかんがえてもいらんなー
作るなら、強化鎧とバイクで仮面ライダーの方が現実的だ
海に出たら沈んじまうやん
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/02(水) 00:33:45 ID:6X90y8Am
べれんこ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:25:17 ID:/pZAUOR2
>>706 対艦砲射撃
対市街地艦砲射撃
では威力を発揮するわけだな
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 19:48:53 ID:nsRvEGQC
戦艦は海上封鎖に役立つだろ。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/04(金) 20:30:24 ID:NmsKAMBV
おっそろしいそりゃカタパルトも着団するわwほんまに
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2009/12/04(金) 23:05:47 ID:1136dIPO
戦艦武蔵 大和と建造した時点で時代錯誤 東郷のボケ
時代を読めずに 時代錯誤 東郷のボケ
航空戦力の到来を予言し、実際に運用した山本五十六が全ての実権を握ってたら
そんなモノ作らなかっただろう。
英国もシンガポールに戦艦配備して日本を牽制してたし、
大和竣工時にはどこの国の海軍も時代錯誤だとは思わなかったろう。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 17:44:39 ID:8w3HFqjr
>>716 時代錯誤というより運用を考えていなかった。
その意味では今の核武装論と似ている。持てばOKで満足。
ミッドウエーでもし戦艦部隊が赤城の前方にいたら結果は違っていたはず。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 18:43:31 ID:fN5c7Ewn
>>717 核と大和は違うと思う。
運搬手段があれば抑止には確実になる。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 20:49:23 ID:+eduWoWj
>>715 アメリカのニミッツ提督なんかは、終戦直後に「戦訓委員会」なるものを召集し、
その中で戦後も戦艦の建造を継続すべきだと主張していたのはご存知?
あと、真珠湾で着底した戦艦はどれも旧式だったが、それでも米海軍はそれらの
修理を他の艦よりも優先して修理するよう指示していたのはご存知?
結果論だけなら子供でも言える。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:01:41 ID:+eduWoWj
たとえば大和型戦艦の計画がスタートした1935年当時の航空機というのは、やっと
アメリカで急降下爆撃できる爆撃隊が誕生したばかり。
当時の日本では専用の爆撃機では無理で、戦闘機の小さな爆弾でしか急降下爆撃はできなかった。
軍用機の発達史を調べればわかるけど、当時の発達ぺースからして、大戦後期の機体や航空作戦を
予見し、それに基づいて国防計画を立てろというのは乱暴な話。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 21:40:58 ID:BwTEut/D
横スレだけど その後航空機を主力とした作戦を立案し
航空部隊の有効性を証明して見せたのが
日帝自身だとういうのは笑えない話だね。
建造時は大艦巨砲主義は日本だけの事じゃなかったからそれなりに価値があったろうね・
バルチック艦隊撃破の実績もあった訳し。。。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 22:06:07 ID:BwTEut/D
>>717 46センチのロングレンジで
艦対艦で威力を発揮すると思うけど当初は真珠湾攻撃ではなく、
バルチックの時と同じく米艦隊を
洋上で待ち伏せするという作戦が主流だったはずだよ。
悲しい事に遅すぎたね 大和・武蔵は。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 06:24:20 ID:6aXCa+ZM
太平洋戦争において戦艦同士の撃ち合い、すなわち艦隊決戦が生起しなかった
原因は、山本五十六と黒島亀人にあると言って間違いない。
日本海軍は作戦方針と、戦艦など、すべての軍艦の性能を艦隊決戦用に合わせて
整備した。これはアメリカもまた同様。
もし嶋田大将が開戦当時の連合艦隊司令長官だったとしたら、真珠湾攻撃は行わ
れず、おそらくユトランド沖開戦のような艦隊決戦が発生し、勝敗など、その結果
はともかく、大和は時代遅れだと言う評価はなされなかっただろう。
そもそも山本五十六を連合艦隊司令長官に任命したのは海軍大臣の米内だが、その
理由は「アメリカとの戦闘で勝つため」ではなく、友人である山本が陸軍の強硬派に
暗殺される可能性があるから、しばらく海の上に避難させようというものだった。
>●★×戦艦大和を建造しよう____
オツムがゲーム脳。
>>722 今だったら更なるロングレンジ砲が作れそう。
ミサイルとどう違うんだになりそうだけど。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 18:59:42 ID:8e2QkKWF
>>718 核持てば抑止になる?
馬鹿言ってんじゃないよ。
運用を考えない保有は相手に核先制攻撃の口実を与えるだけだ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 22:58:36 ID:JmMqOCRT
>>723 それまでの常識だった艦隊決戦を否定はしないけど
それをやると国力で圧倒的に勝る米国には到底かなわない
山本はそれを予測したから艦対戦をさけ、奇策に打って出たのだろう?
であるなら 艦対戦をとっかかりにしていてもやっぱり結果は同じだったかと。。
WW2が10年早く始まって その時大和型を4隻も持っていたら
違う結果だったかも知れない
時代錯誤とは思っていないけど 過渡期に完成したのは
遅かったかと。
大和建造を時代錯誤などという責任は問わないが
アメリカとやって勝てると思っていたやつらの無能さには
責任があると思うがね
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/11(金) 23:19:52 ID:JmMqOCRT
>>725 イラク戦争で軍事拠点への長距離射撃で功を奏しているから
一概に戦艦そのものが時代遅れとも言えないものがあると思うけど
建造・運用コストなどを考えると今では恐竜的存在かな?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 03:29:16 ID:1FwRTrNa
>>685 どうやって運用するんだ?
空母に制海能力はないぞ。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 13:26:17 ID:Z/RWh1vM
>●★×戦艦大和を建造しよう____
それより軍事衛星を20基ぐらい打ち上げろ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 15:30:45 ID:OyFdpk2A
GPS・通信データー改竄衛星
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/17(木) 16:57:15 ID:unsXVT68
>>731 衛星だけでなく情報管理・統括する部署がなくちゃ。
スパイだらけで警察と自衛隊で足の引っ張り合い
してるし、力のある保守の政治家・論客もいない。
よく国がもっていると思うよ。
鎖国しちゃえ
736 :
◆XPt9wFJMeA :2009/12/18(金) 14:34:28 ID:xrH866+b
な
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 17:44:57 ID:3mNsz2Sy
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 19:17:41 ID:2fMYaVp9
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/18(金) 22:41:14 ID:NIijudZ7
捕鯨船「大和」を要求する
体当たりしかけたら逆にぶつかってきた船がやばいぐらい
頑丈な奴を。
そんな【強硬】商業捕鯨【再開】をアピールするような船造るかい。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 18:34:04 ID:1ExBGP19
742 :
jmtm:2009/12/25(金) 18:44:24 ID:vKzmj2zF
>>739 終戦直後には長門が捕鯨船にする動きもあったんだよな
結局別の船になったけど
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 22:10:35 ID:Y53HuuAc
軍艦は使用目的で有用艦種が違う。
特定海域にとどまってやってくる船を牽制するなら戦艦が一番だろう
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 22:39:54 ID:PzC2yGjQ
日本はまず戦艦大和クラスの改良した戦艦をとりあえず30用意しようか。あとイージス艦を10、空母40増やす
これだけでも
つ、強そうだ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/27(日) 23:49:39 ID:WOaWhErA
多分大和を完全復活させても、主砲の届くよりも遥か遠方から
発射された巡行ミサイルを数発打ち込まれれば、沈むだろうと思う。
あるいは、ジェット戦闘機や高高度爆撃機から投下された対地爆撃ミサイル
数発あるいは誘導型バンカーバスター弾1発で、甲板を貫通するだろう。
完全にテクノロジーが過去のものになっていると思われる。
また、小型核ミサイル1発、核魚雷1発で航行不能ではないか?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:32:27 ID:03PxnGvy
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 02:37:44 ID:IB6oWigO
イージス型ヤマトなら大丈夫だろ
同時に300の的をボタン一つで解決できる。
あ、隣の国は過去も含めて戦艦1隻もないのですねp
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 09:35:06 ID:QZHlzGRY
>>745 人員何人増やさないといけないんだよ。wwwww
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 22:58:58 ID:2GSe2xma
>>745 人員はともかく、今までの借金800兆円でそれに近いものは
つくれたな。
主砲はレイルガンにして射程を5000kmぐらい、衛星で誘導するようにすれば
日本で専守防衛に励むには充分じゃないかな。
対空レーザー数十門。そして敢えて巡航ミサイルに耐える装甲を積むと。
長門は原爆でも沈まなかったし。
ハッタリ感すげえぞ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 01:12:38 ID:TZZQ6TTK
>>750 作れはしたけど、戦前と同じで海軍の維持費で国内ボロボロだろうね。
戦争しかなくなる。www
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 12:08:46 ID:ctr+Gntl
世が世なら、近隣の小国がごちゃごちゃ抜かしたら、帝国海軍の戦艦を1〜2隻送って沖合いに停泊させただけで黙ったもんだ。
日本もヘリ空母10隻くらいと3万5千トン級の巨砲付きクルーザーを2隻くらい持ってると戦争防止には役立つんだが。
余計周辺国の軍拡が進むわボケ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 13:25:45 ID:w/jOZJln
>>754 でも日本がまじ軍拡したらついてこれる国あるの?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 17:06:49 ID:Auq6S1Vs
横の国(半島)はまさに
性格がスネオなんだよ
戦前の日本が大日本帝国(ジャイアン)だったころは、何も言わずに従っていた
所が戦後の日本が平和ボケした国(のびた君)になったのでゴチャゴチャと
苛めると、あの国はそういう国だよ
強いものにはへりくだる
超簡単なことだな。
だからいつまで経っても日本を追い越せないんだよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 03:23:47 ID:mBd+mE3t
ああ
>>755 アメリカ、ロシア辺りはついてくるだろうし抜かされるw
そして資源を海外に求めざる得ない日本は、特にアメリカに
海洋から圧力をかけられると先の大戦の二の前、いあ現状では
瞬殺されるなw
明治以来日本の課題は変わってないのよ。
で、戦艦大和のスレなので一言。
レスにもあるけどレールガン搭載になると、これは核搭載とほぼ同じ
ことになると思われる。間断なく発射され広域を砲弾の雨アラレで破壊
尽くすことが可能らしいし、ほぼ戦術核レベルの破壊力が期待されてるとも
言われている。
まして巨艦がそんな装備すれば・・・
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 07:07:01 ID:eHVQINum
>>759 周辺国だからアメは除く、またロシアは金ねーから無理。
どこもレールガンが積まないのはエネルギー供給に難があるんだろ?
弾道弾や戦術核の方が効率良くね?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:36:35 ID:37aSKIsu
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 15:03:19 ID:37aSKIsu
>>760 ロシアは不安定要素を抱えながらではあるが 資源大国として急速に
その息を吹きかえしつつある
たださすがに過去の崩壊した経験があるので急激な軍拡はしないだろう
と言っても冷戦に*負けた*という感覚は乏しく今でもアメリカに次ぐ大国という認識なのだろう。
いずれまた脅威となる可能性は高いと見る
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 00:57:33 ID:ZcqfneFx
戦艦大和再建するより、本格的に航空機や宇宙産業に邁進したほうが
良くないかい?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 19:05:34 ID:5CSo8bpS
>>764 現代で言えば艦中央の高射群は不要じゃないかな?
重装甲の砲塔も不要だし。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:07:06 ID:WzG+iaun
>>765 賛成
あと後部飛行甲板も不要。
飛行部門他艦種に任せて砲艦に徹するべき。
そうでないと人員ばかり要求する中途半端な船になる。
767 :
764:2010/01/09(土) 02:10:11 ID:+6FCKg+H
>>765.766
現代で言えば確かに不要なんだけどねw
元が大和型をイメージして配置したもんだからこんな事になった
後部飛行甲板にしても同様で大和も似たような位置に配置されてたから配置してみた
飛行甲板外して高射群外すとさっぱりしすぎて逆に「戦艦大和」のイメージから外れるんだよね
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 08:54:18 ID:0sXLWawJ
高射群はCIWSを配置するから多少さっぱりするかもしれない。
後部は主砲を置くから問題ないだろう。
むしろ余計な飛行装備をなくしてさっぱりするのもいい。
ただレーダー類が増えるからかなり違った感じになりそう。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 13:53:12 ID:e5SqowsU
>>768 現代ではFCSの性能も上がってるから主砲は前部だけで後部は
VLSとヘリ甲板でもいいんじゃなかろうか?
770 :
764:2010/01/09(土) 15:06:39 ID:+6FCKg+H
因みに画像は鋼鉄の咆哮3で作った艦の画像で搭載できない設備や武装もあったりする
主な兵装は以下の通り
・船体:超巨大ドリル戦艦 速力:46.9ノット
・45口径3連装80cm砲×3
・45口径3連装46cm砲×2
・連装12.7cm高角砲×24
・4連装40mm機銃×90
・対空/対潜ミサイルVLS×10
・152mm速射砲×4
>>769 後部の砲塔外してVLSでちょっと埋めてくる
他に何か追加or撤去する部分あったら言ってくれ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 16:00:46 ID:Co9E7rYj
・敵艦隊撃滅・離島奪還作戦時、航空自衛隊の充分な航空支援が期待できない
・敵国の侵攻能力を削ぐべく敵国沿岸部の防空網・通信施設・補給施設・飛行場等
を攻撃する際、航空自衛隊による充分な戦力投入が期待できない
・一隻に火力を集中させる事によりその艦の損失による火力の大幅な損失というデメリット
があるものの充分な火力を確保できるだけの艦艇を揃えるだけの人的余裕がない
・本来ならF−15Eなどの高い対地攻撃能力を持った機体の導入・空中給油機の整備等、航空自衛隊の
対地攻撃能力を強化していくことが望ましいが周辺国の航空戦力の増強等、制空能力の更なる強化が必要
であり対地攻撃能力強化に予算及び人員を投入する余裕が無い
等の見地から
【排水量】20000〜25000t
【速力】30kt以上
【武装】VLS128セル(対艦/対空/対潜/対地)、127ミリ速射砲2基(対艦/対空/対地)
RAM21連装発射機1基(近接防空)、20ミリCIWS2基(近接防空/対小型艇)
遠隔操作式20ミリ機関砲2基(対小型艇)
(備考)搭載ミサイル(新型超音速対艦ミサイル/ESSM(SM2)/新型アスロック/巡航ミサイル(対地ミサイル)等)
程度の護衛艦を最低でも3隻(即応1/訓練1/整備(休養)1)出来れば
4隻(即応2/訓練1/整備(休養)1)は整備する必要があると思う。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 17:45:58 ID:CjSXu77M
>>771 それならロスケのキエフ級を日本風にアレンジしてつくればよくね?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 18:07:54 ID:rqCmMzF0
まあ浪漫を追い求めて本来の大和型のイメージで設計するのか
もしくは現代の状況や周りの環境を考慮するのかでそうとう違ってくるわな
んで後者の場合だと「別に大和の名を冠する船にする必要無いんじゃね?」ってなりそうなんだが
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 20:18:42 ID:IRDrnNVA
>>773 潜水艦にそうりゅうってつけてるもんな〜
違和感あるよ個人的に。
でも護衛艦のあたご、最初は「艦名はやまとにしようぜ!」って話だったらしいが、
自衛隊の偉い人が、「やまとという名は軽々しく付けるもんじゃない。」とか言って却下したらしいな。
アジアの周辺諸国の皆様の国民感情にご配慮(笑)してなのか、将来もっとすげーもんをいつかは作ったるっていう意思表示なのかは疑問だが…
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 21:02:05 ID:rqCmMzF0
>>775 大和は他の艦とは違ってある意味究極の艦名だしねぇ
お偉いさんの言う事も判らんでもない
ただその名に相応しい艦ってなると形に想像が付かない(元の大和型は現代だと色んな面でアレなのは間違い無いし)
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 09:06:05 ID:zUXC4dk5
>>776 付けるとすれば正規空母か
>>771のような現状として世界最大級の
戦闘艦が建造された場合に付けられる可能性があると思う。
まあ、一番艦:扶桑、二番艦:大和あたりできそう
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 12:54:19 ID:ViCqp8bm
俺も大和にはロマンを感じるけど、戦艦っていうコンセプトは自体遅れだからなあ。
砲台が軒並みマスドライバー並みの射出力を持って、500tの岩塊を日本からブラジルあたりまで撃ち抜けるみたいな、
今のミリタリーバランスを根底から覆すようなトンデモ戦艦クラスじゃないと、確かに大和という名は付けてほしくないな。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 03:32:45 ID:l0eajFce
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 15:28:12 ID:76gXj5DT
>>780 こりゃすげえ。w
でも機関の出力足らなそう。煙突あるから多分
ディーゼルやガスタービンなんだろうが。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 17:08:19 ID:55oOYLCG
>>781 煙突は飾りw
VLS以外の装備は
レールガン10門 155mmAGS×8 20mm機関砲×23
甲板防御:対80cm防御 艦舷防御:対61cm防御
機関出力はこんごう型の約30倍でどうにか36kt
妄想なら割とやりたい放題やってもいいんじゃないかと思った反省はしてない
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 17:40:34 ID:nv1Z7Bsu BE:32706443-2BP(4)
a
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 21:00:53 ID:R0cgi4it
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/15(金) 21:14:18 ID:mLv5jHPG
現状から言えばこの程度でいいのでは?
【艦種】打撃護衛艦(仮)
【艦型】大和型(仮)
【排水量】20000〜25000t
【速力】30kt以上
【武装】VLS192セル(対艦/対空/対潜/対地)、127ミリ速射砲2基(対艦/対空/対地)
RAM21連装発射機1基(近接防空)、20ミリCIWS2基(近接防空/対小型艇)
12.7ミリ機銃4基(対小型艇)
(備考)搭載ミサイル(新型超音速対艦ミサイル(XASM-3改修)/ESSM(SM2)/新型アスロック
/巡航ミサイル(対地ミサイル)等)
FCS-3改多機能レーダー、OQQ-21統合ソナーシステム等搭載
【艦載機】哨戒ヘリ、無人機6機
の様な護衛艦を4隻(即応2/訓練1/整備(休養)1)を整備し有事の際は
DDHグループ(DDHx1、DD(19DD)x1、DDx2)と共に行動させるべきだと思います。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 04:05:46 ID:jfLjppSF
>>785 装備多すぎ
艦載機は要らない
尖閣竹島あたりのトラブルで対峙用能力を考えれば砲艦に徹するべき
1読め
平時制海能力のために戦艦が必要だといっている
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 10:18:21 ID:/X2iKx/i
ヤマトが何故沈んだかを忘れたのか?
対空砲と対空ミサイルは必須だろう
平時にしか使えない戦艦なんてタダのブリキ艦じゃねえかw
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 11:49:55 ID:+DIbg7YZ
そもそも現代に戦艦(しかも大和型)持ち出す事自体がアレなんだけどなw
となると妄想大爆発のトンデモ戦艦妄想するのが良いんでね?
>>780みたいな
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:23:16 ID:HRbjvgzQ
>>785 ロシアから予備艦状態のキーロフ級を2隻買って改装するほうが早い。もちろん
ロシア製原子炉は回航前に抜いておいてもらい、日本でガスタービンを積む。
こんごうと同じ10万馬力でも28ノット出るだろう。巡航用にスペイSM1cを2基
追加して14万馬力とか、LM25006基15万馬力で30ノット出さしてもいい。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:27:51 ID:f0HikgwJ
>>789 時間とコストは掛かるかも知れないが一から自国で建造したほうが
技術的にも雇用対策的にも良いのでは?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 00:58:55 ID:HRbjvgzQ
>>790 空母や原潜ならともかく、通常動力の大型戦闘艦数隻程度ではさほど技術と雇用
への恩恵はないと思う。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 01:14:42 ID:huRNxZ+b
最終時の兵装から考えて
45口径46cm3連装砲塔3基→50口径に換装
60口径15.5cm3連装砲塔2基→撤去
40口径12.7cm連装高角砲12基→54口径127mm単装砲 6基
25mm3連装機銃52基→30mmCIWS 2基
25mm単装機銃6基→12,7mm単装機銃 10基
13mm連装機銃2基→撤去
これなら大和型の外見を大きく損なわず建造可能。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 01:26:28 ID:f0HikgwJ
このご時世巨砲よりもVLS(ミサイル)の方が使い勝手が良いと思う。
それに外観よりも現状として強力な能力が有るか無いかで艦名等を検討
した方が良いと考えます。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 02:16:25 ID:AwG9NRuT
もうまじで使うこと考えればいまさら巨大戦艦は不要なんだから
FRPのレプリカで我慢しろよ。
そこはロマンってやつだ。
ガンダムなんか乗ったら酔いと衝撃で30mも歩けねーだろって言われたところで始まらんだろ?
つまりこのスレの住人は全員ガンオタと同じってこった。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 06:45:08 ID:AH1JTO9j
もうさ、日本列島動くようにしたら良いんじゃね?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 11:48:56 ID:Z4O+es7U
>>796 それならガッチャマンの三日月島?移動するやつ。
あれの大きいの作って海兵隊にくれてやれ。
>>796 それより地球を軍艦に見立てれば良くね?
どこにも敵居ないし人類最強じゃん
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 00:54:21 ID:rytI3EHm
>>798 いやそれだと大和とは名付けれなくならね?
もう地球を大和って名前にして宇宙という荒波を大航海してると思えばいいよ。
・・・ぐるぐる回ってるだけだけど。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/23(土) 00:05:03 ID:nj0ue1iV
ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した
日本の名家「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人!
ロッテの会長「日本で稼いだ金を韓国に投資しまくったけど、韓国で稼いだ金を日本にやる気はない」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242231975/ 日本人から吸い上げまくった金を祖国韓国に垂れ流して「ロッテ財閥」を作る。
我々日本人が外国相手に苦労して稼いだ金を利用して、祖国韓国では「ロッテホテル」「ロッテ百貨店」「ロッテワールド」等を手広く展開。
本国韓国では、ロッテマートやロッテ百貨店で「独島Tシャツ」を販売し
「愛・独島」キャンペーンを主催。韓国人を煽って反日活動を推進!
本国韓国では「ペペロ」「カンチョ」「ゼック」そのほか「ウコンの力」「ポポロン」など
数え切れないほど日本商品をパクリまくり!
しかもパクリを指摘されると卑怯にも逃げ出して取材拒否!さすが朝鮮企業!
「ロッテがグリコのポッキーパクってる件で取材拒否」で検索してみて下さい!
ロッテの工場がある新大久保は
朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました!
更に日本で 「森永エンゼルパイ」「明治メルティキッス」「明治アーモンドチョコ」「明治マカダミアナッツ」
のパクリ商品を堂々と販売し、日本企業にダメージを与える朝鮮企業!
ロッテ関連銘柄・企業
「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類(「ロッテアイス」が製造)
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ「シュトルベルク」 ←New !!
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 15:43:55 ID:9nIn0r0j
ほんとに引き上げるのかね〜
砲身だけでも100t超だし
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>802 でも逆に在日企業が日本に投資しまくってたら、それはそれで不気味じゃね?
とコピペにマジレスしてみる。
>>786 > 1読め
> 平時制海能力のために戦艦が必要だといっている
だったら巡洋戦艦のほうがいいな。
対艦挺・対地用に26cm砲4門と10cm速射砲4門ぐらい?
あとファランクス、対空ミサイル、対地対艦ミサイル。
装甲はしっかり。45ノットで敵に体当たりする。
あと拿捕用に強力なネットか銛を装備。
普天間基地問題は旧海軍のお偉方の信濃構想をさらに巨大化してやれば万事解決
日本の場合、戦争しないことを柱に置いてるんだから、武器はお飾りなわけだし
中国潜水艦を威圧する意味で空母型DDH作ってるなら巨体浮かばせてる方がいいような気もするけどな
もう一度沈没大和の調査特番とかやらないかなぁ…
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:43:46 ID:nJFpI3gL
>>807 今、民放は不況で大変だからNHKにお願いしよう。
大和ミュージアムに沈没した様子の模型がある。
でも、イマイチ粗い。
あえて建造する方向で夢を語るスレでこういう事言うのもあれだが
俺的にはどこかの埠頭に外観と内部の一部を再現して、見学できるような
モニュメント的なものでも大満足。
尾道のも行ってみたが、やっぱ艦橋周りの構造物がないとな・・・
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 08:45:49 ID:JX39fjLA
>>809 大和の艦橋は建築基準法に引っかかるらしい。
だから映画の時も操舵室までで、それより上はスタジオ内に作ったらしいよ
トラトラトラの時は多分法案が緩かったから大和より危なそうな長門が建造できたんだろうなぁ…
>>811 そうなのか・・・ 願わくば、一生に一度は
大和艦橋からの眺望ってやつを見てみたいと思ってたんだがorz
法が変わらない限り作れないんだな・・・
813 :
新海政則:2010/03/01(月) 12:26:43 ID:jPIaRnTL
3ちゃんねるが開かない 嫌がらせするな 最低限の常識を守れ
3ちゃんが開かないぞ 最低限の常識を守れ 嫌がらせするな
814 :
新海政則:2010/03/01(月) 12:35:55 ID:jPIaRnTL
最低限の常識は守って下さい 3ちゃんねるが開きません このままだと奇跡起きませんよ?
奇跡を起こす意味でも、最低限3ちゃんねる妨害はやめて下さい 奇跡起きなかったら誰が責任取るんですか?
最低限の常識でしょ?このままだと奇跡自体が起きませんよ?
3ちゃんねる妨害はやめて下さい 非常に迷惑です これで奇跡が起きなかったら誰が責任取るんですか?
奇跡の必須条件は、3ちゃんねるでの書き込みです
私が奇跡を起こすのです!皆さんが起こすのではありません
このままでは奇跡が起きません 皆さんが起こせるのですか?
最低限、3ちゃんねるでの書き込みは続けさせて下さい これが奇跡を起こす必須条件です
嫌がらせはしないで下さい 最低限の常識を守れ!
奇跡が起きなかったら、誰が責任取るんだ?もしこれで何も起きなかったら誰が責任取るんだ?
答えろ?誰が責任取るんだ?3ちゃんでの書き込みが、奇跡の必須条件なんだ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 01:02:59 ID:b6rqbZCu
戦艦大和って、的が広い船としか思えん
816 :
F15 :2010/03/28(日) 22:41:03 ID:sGl0+XeP
今、大和を作るとしたら多任務艦が最適だと思う。
対空ミサイル弾道ミサイル装備イージス機能を持たせて
ヘリポートを設けたらもう最高だな。
軍事目的のスペースシャトルにして欲しい
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 07:35:49 ID:LvJTZ2Zv
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/02(金) 11:53:06 ID:PXIqDsfv
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/04(日) 23:08:38 ID:XBoSkfGE
至近距離までよって、46cm9門の一斉礼砲。
最大21斉射まで。
あくまでも、礼砲なので、武力行使ではありません。
したがって、所属は、海上自衛隊では無く、宮内庁。
大和作るから高速料金無料に出来ません。
大和作るから国債発行します。
ってんなら全て許すから何でもやれって感じだょ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 17:37:19 ID:FOwmQDQG BE:3796273297-2BP(0)
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 22:00:51 ID:lkNtyM0B
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 17:41:33 ID:fNGolX7s
護衛艦より制海艦が必要だが
大和はでかすぎるだろう?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/09(日) 18:43:07 ID:cTKvvQkS
大和つくるなら、いくらで出来るんだ
5000億くらいか
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 13:38:38 ID:IKfuV3wX
>>828 外見だけ似せた張りぼて船なら100億ぐらいでもできそうだけど、実際に兵器と
として使えるものを作るなら建造費だけでそれぐらいはかかるだろうね。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 16:04:29 ID:mDiC9TGW
>>828 +1000億してアメから原子力空母買う方が良くね?
人員と航空機と運用ノウハウがないけどね。www
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/14(金) 14:20:20 ID:OFOWdcyI
いや、日本が不沈空母と中曽根が言ってた
中国が空母作るからそれを沈めるための原子力潜水艦とかクルージングミサイル
とか考えてほしい。日本も偵察衛星持ってるのに役に立つのやら情報無いね
832 :
モーモー提督:2010/05/16(日) 05:40:59 ID:P1O9w9tw
>>818の紹介したサイトの奴完全に馬鹿だろう
おおすみ級輸送艦の事を【空母】だって。
こいつ余程日本が嫌いな反日日本人かな?
それとも中国人か?
>>829 大和ホテルほしいね〜
日本周回とかハワイ・台湾とかに就航して欲しい。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 07:46:10 ID:5dWHBGYo
もともと時代遅れのへっぽこ戦艦など、魚雷の片面撃ち、いや最近話題の
バブルジェット効果で竜骨へし折って再び海のくず鉄にしてやるよ。
イージスシステム一式
垂直発射砲VGAS 200ミリ4門
5インチ速射砲2門
3インチ速射砲4門
SSM-1B 発射機4基
VLS一式64セル×2セット
アスロック含む
20ミリ近接対空機関砲4門
RIM-116 RAM4基
12.7ミリ機銃10基
シーハリアー10機
シーアパッチ攻撃ヘリ6機
SH60哨戒対潜ヘリ4機
30ノット
45000t
舷側、飛行甲板装甲付き
戦艦大和を建造せず、その分空母を建造していたら
もう少しアメリカとはマシに戦えた気がするんだが
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/23(日) 16:48:10 ID:Rw4kpKPx
>>836 超巨大空母エセックス 3 2 隻 発注してきた国にどうやってマシに戦うの?
しかも米帝は緒戦において、建造した30隻もの新造空母を全部大西洋に投入してやがった……
メガフロートに「しなの」って名前付けて沖縄に浮かべておけばいいんだよ
1兆円以上かかるけどね
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 02:35:00 ID:/VO95eVd
韓国軍事演習で艦砲ぶっ放してたね。
あれは76ミリメララ?
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/05(土) 04:22:42 ID:8kmHACRf
メララの射程距離なんて高が知れているが
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 21:44:02 ID:JSgoEzvK
<「羅老号」再打ち上げ>残骸は済州島南端の公海に
【高興10日聯合ニュース】
教育科学技術部は10日、同日の打ち上げ後に爆発した韓国初の人工衛星搭載ロケット
「羅老(ナロ)号」(KSLV−1)の残骸(ざんがい)落下地点は、済州島南端方向、外羅老島から
約470キロメートルの公海上と確認されたと明らかにした。
報道資料を通じ、現時点で把握されたところでは、落下地点は北緯約30度、東経約128度と推定されると説明した。
また、韓国とロシア(共同開発国)の研究陣は、羅老号の細部飛行状態に対する分析のため、同日午後6時30分から
第1回会議を開催したと伝えた。
技術的論議の結果を出すには、今後さらに2〜3度の会議が必要になる見通しだとした。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/10/0200000000AJP20100610005200882.HTML 検索: 北緯30度 東経128度
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/12(土) 02:08:24 ID:Ivg+8/QM
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 23:38:04 ID:plpw7B2g
やっぱり波動砲はあったほうがいいよね。
あのサイズだと100口径長46インチぐらいかな
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 16:28:54 ID:WSL2Lh6K
76mm砲など対艦砲というより制圧砲だ。
つまり相手が密輸船海賊船違法貨物船偽装船などを取り締まるときに有効になる。
戦車や装甲車と同じで制圧用の武器。本格的な戦闘用ではない。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 22:39:48 ID:Cx1Ree6D
大和引き上げて溶かしてまた早く作ろうよ
金属もリサイクルしないとね
あるんだよ… 大和は…
あっと言う間に長距離誘導ミサイルの餌食
てすと
現実的に1隻で空母機動艦隊に匹敵する戦艦をつくれないものだろうか。
ロシアのキーロフみたいにミサイル積みまくって、前艦橋にはイージスシステム、後部艦橋にはFCS-3改をつんで万全の防空体制
さらに艦載ヘリも豊富で46センチレールガン搭載、20mmCIWS・RAM多数装備の巨艦
巡洋戦艦へのニーズが高まってるな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:41:19 ID:U9NnVV+I
尖閣沖ならベストポジション
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 01:24:01 ID:WBQF44Lu
波動砲の代わりに1発だけ巨大核ミサイルを打てるようにしましょう。
853 :
ファックチャイナ:2010/10/03(日) 05:43:35 ID:zGcxNbbf
新型戦艦ヤマト極秘に建造されてるんちゃうん?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:57:55 ID:EUktCjJz
クイーンエリザベス2並みの設備にして客船として、竹芝桟橋から伊豆七島へ〜
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:59:45 ID:sWpIDY4A
22DDHは建造決まったらしいが大和しかダメなのかい?
大和と同じとは言わないが匹敵するほどの外寸だよ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 12:59:48 ID:ZCV4ndjK
日米軍事作戦「尖閣奪還作戦」 中国の不法占拠想定
【ワシントン=佐々木類】日米両防衛当局が、11月のオバマ米大統領の来日直後から、
米海軍と海上自衛隊を中心に空母ジョージ・ワシントンも参加しての大規模な統合演習を実施することが明らかになった。
作戦の柱は、沖縄・尖閣諸島近海での中国漁船衝突事件を受けた「尖閣奪還作戦」。
大統領来日のタイミングに合わせ統合演習を実施することにより、
強固な日米同盟を国際社会に印象付け、東シナ海での活動を活発化させる中国軍を牽制(けんせい)する狙いがある。
日米統合演習は2004年11月に中国軍の潜水艦が沖縄県石垣島の領海を侵犯して以来、不定期に実施されている。
複数の日米関係筋によると、今回は、中国軍が尖閣諸島を不法占拠する可能性をより明確化し同島の奪還に力点を置いた。
演習の中核は、神奈川・横須賀を母港とする米第7艦隊所属の空母「ジョージ・ワシントン」を中心とする航空打撃部隊。
イージス艦をはじめ、レーダーに捕捉されにくい最新鋭ステルス戦闘機F22、9月1日から米領グアムのアンダーセン基地に配備されたばかりの無人偵察機グローバルホークも参加する予定だ。
第1段階では、あらゆる外交上の応酬を想定しながら、尖閣諸島が不法占拠された場合を想定。
日米両軍で制空権、制海権を瞬時に確保後、尖閣諸島を包囲し中国軍の上陸部隊の補給路を断ち、兵糧攻めにする。
第2段階は、圧倒的な航空戦力と海上戦力を背景に、日米両軍の援護射撃を受けながら、
陸上自衛隊の空挺(くうてい)部隊が尖閣諸島に降下し、投降しない中国軍を殲滅(せんめつ)する。
空母ジョージ・ワシントンは、作戦半径1千キロ以上の艦載機のFA18戦闘攻撃機や、
数千の標的を捕捉できるE2C早期警戒機を使い、東シナ海洋上から中国沿岸部だけでなく内陸部の航空基地も偵察する。
大日本防衛戦線 攻報部隊
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:02:10 ID:sWpIDY4A
↑産経のまる写し。
大日本防衛戦線 攻報部隊 ←何?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:02:00 ID:MNNgprwB
大和・武蔵・建造賛成ー
コンビニで建造募金箱あったら10万入れるぞ!
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 23:07:43 ID:l0WgUhgh
>>1 イージス艦の価格は1200億円
大和の建造費は2600億円以上と言われている。
維持費がかなりかかるだろう
大和建造しても敵の標的になって沈められるだけだから
建造するのはやめたほうがいいな
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:05:45 ID:DPCzDN6V
巡洋戦艦程度ならいいんじゃないか
30センチ砲4門、76ミリメララ4門
相手は至近距離の中国漁業監視船だから接触を想定してそれなりの装甲装備
対ミサイル用迎撃装備充実、ミサイル不要
標的艦とみなされても陽動艦として最適
1万5千トンぐらいかな
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 20:21:49 ID:JVI4inyU
潜水空母 伊401のようなやつを造るしかない
2600億円って安いような。
アルペジオの大和なら作るだけの価値はあるだろうな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 12:47:06 ID:Itn/BPeC
ホワイトベースみたいに
空飛ぶ空母は現実的に作れないの?
今の日本の技術では大和は作れないらしいよ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 22:34:17 ID:MEhYDTTR
2600億円は普通に考えて高い
世界最大の巡視船「しきしま」が350億円だったから
大和の建造費用で「しきしま」が7隻建造できる
F15イーグルが100億円ぐらいだから26機買える
同じ予算で、攻撃力や沿岸警備力を考えたら大和を建造する以外の
手段をとったほうが対費用効果が高い
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/09(土) 23:50:03 ID:1nOFmyOc
これからの戦争は局地紛争が主体だから戦艦は効果的だと思うぞ
制海能力が違う
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:06:33 ID:KplaelSo
制海能力ならイージス艦2隻建造した方が誰が見ても
効果的だろう
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:13:56 ID:rwmVHdvx
>>868 お前イージス艦がどういう艦種か理解してないみたいだな
対費用効果とかそういう問題じゃなくて。
1兆円ぐらいすると思わないか?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 07:59:06 ID:rwmVHdvx
>>870 戦艦大和のレプリカを作るんじゃなくて現代的な戦艦を作る。
巨艦にする必要はない。
前艦が巨艦なのは大きな砲台を乗せるのに必要だったから。46a砲が先にある。
いわゆる大艦巨砲主義の産物だ。
一兆円はかからないと思うが途中研究過程があるからそれなりに費用はかかるかもな。
その研究内容が他の軍事技術、産業技術に役に立つ可能性も高い。
特に艦砲技術はミサイル主流になってから殆ど進歩がないが、実際の局地戦でミサイルなど使えない。
ロシアでさえ中国船を沈めるのにミサイルなど使っていない。艦砲射撃だ。
相手の漁業監視船や巡視船が至近距離で対峙した場合一番いやな相手はイージス艦や空母ではない。
戦艦だ。
取り敢えず原子力戦艦は確定。
主砲から初速マッハ2位で巡行ミサイル発射も確定。
煙突ミサイルも弾道核ミサイル発射も確定。
最高速力70ノット以上も確定。
機銃は勿論イージスシステム連動でフルオート制御も確定。
ヘリも搭載しなくちゃね。
艦長は俺やるから探す必要ないよ。
873 :
0503:2010/10/10(日) 17:34:37 ID:/LqLhsxo
武蔵が好きだ
俺の郷は武蔵だからだ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 20:10:51 ID:DsvIC/vm
戦艦フェチが前提のスレじゃん
いくら戦艦が必要無いと言っても、いや必要だとしか言わない
戦艦www
戦闘機に核兵器積んで特攻した方が安いし早いわw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 23:05:41 ID:ITNo9Lui
観艦式「あけぼの」乗艦させてもらったんだけど
あーーここに大和・武蔵いたらスゲーだろーなぁーとか思った
いやホント
ストライクウィっチーズ2ってアニメに大和出てるらしいんだが、見た人いる?
CG?の出来はどうなんだろ。
戦艦としては必要ないから、大和にクリソツのフェリーをどっかの金持ちが作ってくれないだろうか。
>>878 あほか?
戦艦こそ今の日本には必要だろ。
ドリルもなっ!!
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 00:31:00 ID:7J3a/1Jz
ソマリアやマラッカ海峡の海賊には戦艦は見た目だけでも威力があるが、
ミサイルや潜水艦を保有している軍事力のある国に対しては、
戦艦はただの張りぼて、射撃練習の標的でしかない。
46cm砲の射程距離四十数kmに対して、現在の対艦ミサイルの航続距離は
もっと長い。
勝敗は明らか。
戦艦は絶滅したマンモスと同じ。
流石に時代錯誤の戦艦をそのまま再現しようとは思わんだろう
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 04:14:14 ID:hd7Q24aG
アニメ板いけよww
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:58:49 ID:iEX44QV8
三段空母お願いします。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 23:34:30 ID:kpLLeIng
丈夫な装甲で敵の大砲の弾を跳ね返し、巨大な大砲で敵の艦を叩き潰すのが戦艦。
現代では攻撃兵器の威力が増しているので、どんなに装甲を厚くしても防御は無理。
攻撃兵器も大砲よりミサイルなので、巨大戦艦は無意味。
でっかい大和一隻造る経費で、普通の軍艦が何隻造れるかな。
普通のを何隻か造船するのと、大和一隻造船するのと、
どちらが有用かな。
この際 無駄とか無意味とか関係ないだろ。
大和見たいな戦艦が在ったら中国なんざ海に出て来ないんだよ。
六連発・波動砲搭載!
お前らいつまでWW2の戦艦の発想で止まってるんだよw
いいか?
もし現代の戦艦なら
・核兵器を超える威力を持った新しい主砲
・新時代の大海原を航行する能力
・作戦にあわせて艦載機も発信可能
つまり宇宙戦艦大和を建造するべきなんだよ!
これからの時代、宇宙軍だぜ
このスレは冗談を言い合うスレなのか
それとも、真面目なスレなのか。
わからんな。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:06:45 ID:IcxysqCt
1の趣旨を理解していない馬鹿が多いみたいだな
868 872 875 882 888 など
特に875 尖閣の中国漁船に核で特攻するのか?
>>893 真面目な顔して冗談を言うスレです。
厨房は放置で
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:48:26 ID:j2Fyqc27
日本はいまだに宇宙戦艦がどうだと馬鹿なことを言い合ってるが
外国は本気で三次元戦闘思想から四次元戦闘思考を目指してるんだな
石原莞爾も真っ青だ
仙管大和が搭載するあらゆる武器を使って、支那畜大陸を攻撃したい。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 19:58:11 ID:XEgi5Xcm
>>894 >>886 お前らが一番
>>1趣旨を理解していない
>>1は、”不法入国阻止”のために「戦艦」を作るべきと言っているのだぞ
お前、世界中で不法入国なぞ普通にあるが、それを阻止するために
「戦艦」が必要だと言っているのだぞ
鯛の頭を切るのにまな板と包丁が必要だと言っているのではなくて、
ルイ16世を処刑したギロチンが必要だと言っているのと同じだ
その論理で言えば、巡視船に体当たりしてくる漁船に対して
核兵器いや、それ以上の威力がある波動砲や惑星を地球にぶつける等の
策を書き込んでいるのは
>>1の趣旨に全く持って一致している正論だろ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 00:49:01 ID:cXHg0pQ+
今必要なのは、ミサイル護衛艦と高速魚雷艇。
皆さん目覚めましょう。夢とロマンと観念主義では
中国には勝てない。時代遅れの田舎船艦よりミサイル
護衛艦。領海侵犯の多数の中国漁船を海上保安庁の巡
視船だけでは排除できない。
向こうが巡視船に発砲してきたなら、海上自衛隊は
警備活動の範囲で粛々と反撃すれば良いのだ。
今度はまともに拿捕または撃沈しましょう。
小沢がだめなら石原トチジかマスゾエセンセが総理
になって欲しいね。ワンポイントで。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 01:15:09 ID:3S5fSpkE
まずさ 沈んでる大和を海底から吊り上げよう。
そうじゃないと大和の復活にはならない!!
昔の主砲は役に立たないから46cm三連主砲からミサイルを打ち出せるように
改造し、たくさん横についてる25mm砲か忘れたけどそれを(イージス艦についてる
白いガトリングGun見たいなの)とを置き換えて・・・あれその前に動力って・・・
動力は太陽発電か波力発電で
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 02:49:40 ID:4tI1I8v3
>>899 お前馬鹿だな
海峡を越えてくる船が漁船だけだと思っているのか
大陸の混乱でどのような船で不法入国してくるのか分からないから戦艦なんだろ
韓国軍護衛の難民船団だってありうるわけだ
そのような可能性と波動砲を同列に考えるのは脳みそ腐っているからか
分かった お前在日だな
戦艦より空母がwktk
>>903 そういえば、旧日本軍では、慰安婦のことを空母にたとえていた。
高校の頃読んだ本に、そう書いてあったよ。
「なんとかよもやま物語」という光人社で出してる軍隊シリーズの本。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 07:45:24 ID:vcf2XG7c
ゴルフボール型全方向レーザービーム大砲装備、エネルギーは原子力、
恐れ多くも日本経団連所属
電気事業連合会主導でその辺の領海に浮かべまくり。
重力制御して蜃気楼の技術を利用して、どれがモノホンだか撹乱させ、
正体が把握できない。そんな技術ができるらしい。
なんと大砲からはでっかいパチンコの玉とかハマコーさんのピーナッツも
でるらしいな。
ハマコーさんのピーナッツに入っちゃうと二度と出られなくなるらしい(怖)
八戸の誠、元気か?
ドリルついてないだろ!
過疎スレの割には賑やかになってきたな。
いよいよ現実化しそうだからな。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 01:14:15 ID:oEcYhw91
現在の戦闘に戦艦なんぞ役に立たない。
小型で速い船のほうが強いのだ。
これは魚雷などの性能が桁外れに強力になったからだ。
大きい戦艦や空母は絶好の的になってしまい、船速も遅いため
魚雷1発で空母すら沈んでしまう。
今の時代は高速駆逐艦とイージス艦と潜水艦が最も重要。
912 :
.:2010/10/20(水) 18:03:10 ID:DG+bDVSF
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 18:07:49 ID:xZoehK6F
>>912 >>911 >>1-1000 石原莞爾が予測した航空機による3次元バトルから
時代はネットを含めた4次元バトルに移行した
鍵を握るのは宇宙にどれだけの衛星を打ち上げるかが
次の祭りを勝ち取るかの分かれ目
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 19:19:15 ID:h//vv/MC
>>911 航空機の方が強いので空母を中心とした機動部隊が最強ですよ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:07:15 ID:FPBHigV5
原子力潜水空母
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:26:56 ID:1nCO28c7
いやミサイルを中心とした軍備が最強
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 00:03:51 ID:jeY9oThN
オリハルコンで作られた戦艦がいいんですよ
その装甲はミサイルだろうが核だろう熱線ビームだろうがあらゆる攻撃をシャットアウト
地球が爆発してもダイジョーブ
918 :
.:2010/10/21(木) 00:44:32 ID:SdZIe1jG
やっぱり、三沢が居なくちゃ駄目だろ?
ムエタイ 肘打ちKO集
http://www.youtube.com/watch?v=l67RiHdTQGQ 「ムエタイの魅力」
ムエタイは立ち技世界最強と名高い。
しかし、ボクシングのような打ち合いはあまり期待できない。
ムエタイの試合は5ラウンドあるが1、2ラウンドは様子見に終始する。
これは賭ける客がその様子を見て選手の調子を判断しどちらに賭けるか決めるという
意味合いもある。
そしてそれ以降のラウンドは延々と首相撲の攻防が繰り返される試合がほとんどで
あるから、派手な殴り合いを期待をして観戦すると、首相撲が頻繁に行われる馴れ合い
の試合に見えることがある。
しかし首相撲の攻防にはとても技術的な駆け引きが行われており、レベルが高くなれば
なるほど、まずまともに攻撃を食らうことはない。
その上タイ人は基本的に小柄であるため、ボクシングの重量級などで見られるような試合
でのKOはほとんどなく(というよりKOが頻発すると八百長が疑われてしまう。)、判定にもつれこむ。
判定試合がほとんどであるにもかかわらず、会場に熱気があるのは、興行が賭けによって成り立ち、
またクリンチに見間違える首相撲が、実は高い技術のぶつかり合いだからある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%82%A4
>>914 空母は原潜の格好の的。しかも探知ソナーも装備してない。
発艦前に魚雷食らって終わりです。
>>916 今の魚雷はミサイルより強力なのです。
昔の魚雷は側面に当たり爆発するので、局所が破損するだけで
空母などを沈めるには10発は当てないとダメでした。
現在の魚雷は船底に当たるのでそこから流入する海水圧で
船体は真っ二つに折れるので1発で沈没するのです。
お金余ったらでいいからさぁー
大和造ろうよぉー
潜水艦の泡、マスカーていったっけ
あれ強力にしたら魚雷はじけないかね
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 21:26:48 ID:dEanSqTX
>>910 お前在日と呼ばれて意趣返しするところで在日決定だな
899は半島からの難民を軽視している時点で在日確定だが
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 00:41:09 ID:ZiE38aOQ
大和建造賛成。観光資源にすれば世界中から来るよ。
やっぱ波動砲は必要だと思うんだ。
オーストラリア大陸くらいの大陸を吹っ飛ばすほどの。
アジアやアメリカでは、それなりに知名度あるだろうけれど
普通の一般外国人にも大和って有名なの?
戦艦模型や戦史に興味がある人なら知ってるかもしれないが
「大和造っちゃいましたー」って言っても南米やEUやアフリカ辺りは
「ふーん」で話が終わりそうな気がしなくもない。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 14:46:56 ID:0oj279KS
まあ有効かどうかは別としてカッコいいよな大和。
46cm砲からネットか何か射出して敵船捕獲でいいんじゃね?
それよりミノフスキー粒子とガンダム作れば最強じゃね?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 22:32:57 ID:uPPODeeA
まじめにやれ。ちゃんと忠実に46cm砲再現するに決まってんだろーが!
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 23:15:10 ID:dyBC9j0f
大和の真横に例のシナ漁船寄せて、艦砲射撃一斉射してみたい。
主砲の衝撃波だけで粉みじんになるだろうなw
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:10:28 ID:gbQM/591
東京で軍事クーデターか?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 00:50:08 ID:2whfNomB
>>901 大和を引き上げるなら、串本沖の信濃引き上げませんか?
同寸法の艦艇ですし、おまけに空母ですから、
戦艦大和を建造しよう!からはちょっとずれますが、
兄弟艦なので、おkとしてください。
もし、引き上げて実用できるという仮定ならば
私なら近海の信濃を引き上げて再生しますね。
ここは面白いスレですな。
ちょっと夢見で話すのがベターですね。
信濃かぁ・・でもうちゅうせんかん〜しーなーのぉぉ
じゃイマイチだもんな
934 :
右翼:2010/10/27(水) 00:25:44 ID:mA6kK1Qx
大きければ撃沈しやすい。
戦力と守備とは反比例している。
>>934 いいんだよ、かっこいいから。
実戦では潜水艦だけど、中国をびびらせるには大和はいいぞ。
奴らは大きいものには弱いからな。
動物と一緒だ。
持ってるだけで軍人大満足と実戦では使い物にならないという点で
核と大和には共通点があると思う。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 17:21:50 ID:CFqEMYg4
威圧して実戦に及ばず防衛の役に立たしむ、という点でも共通項だろうが。
大和は引き上げて再生するより新造艦スーパー大和を作った方が、安上がりだ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:07:50 ID:bfyNSlvr
>>1 イスカンダルから波動エンジンを教えてもらうまで待て
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 19:36:49 ID:MJeeW32W
やっと戦艦建造か、いいぞいいぞ
んで空飛べたらいいんだけど、ちょっと無理っぽいので
潜水艦みたいに潜れる戦艦おね!
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 00:37:16 ID:iUru8mzn
このスレはアニメ板のほうがふさわしい気がする
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:41:35 ID:XzX94tvH
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 23:26:58 ID:1OMA7SoB
いいや、レーガンも国威発揚の為にNew Jerseyを新装備で甦らせたからね。
現実政治上あり得る選択だ。ただ、油浪費するのはきついから、やっぱ原子力
推進でしょう。それに後部主砲塔は当初の設計通り(平賀譲案以前)とっぱず
して、変わりにハープーンミサイルを満載、舷側の対空機関砲の替わりに
ファランクスを重点装備することは言うまでもない。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 20:37:30 ID:LwoV3gXF
いいね。スーパー大和クラスを2隻(他1隻はもちろん「武蔵」)作って
尖閣と横須賀を往復させる。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 21:39:58 ID:fWUtmUTG
尖閣諸島に貼り付けるのであれば
【武装】VLS128セル以上(対艦/巡航/対地/艦隊防空)、62口径5インチ速射砲x2(対水上/対地)、70口径57_速射砲x3(近接防空/対水上)
RAM21連装発射機x1(近接防空)、遠隔操作式20_機関砲x4(対小型艇)
【速力】30ノット 【搭載機】5機(哨戒ヘリ/UAV) 【排水量】20000トンクラス
のような艦艇を建造し汎用護衛艦の護衛を付けた上で展開させれば効果的であり、
有事の際にも敵国沿岸部の重要施設等への攻撃、離島奪還時の火力支援などにも
活躍できると思う。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 22:03:57 ID:XAi7F81m
>>945 ミサイルとヘリは必要ない
先制攻撃の選択肢は無く、常に相手の初撃を受けることを想定するからだ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 22:07:22 ID:fWUtmUTG
>>946 相手からの攻撃をしのぎ反撃する能力がなければ抑止にはならない
>>943 いいや、レーガンも
いいや、レールガンも
に見えた。アニメ見すぎw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 02:29:53 ID:6eeZrYZQ
>>947 そのとおり
だからヘリとミサイルは必要ない
尖閣って警官二人だけで守ってるんだってな。
大丈夫か?そんなところへ小型漁船とかで10人くらいで乗りこんできたら・・・
自衛隊派遣しろよ。イージスで護衛しろって。
大和も欲しいが武蔵と長門も欲しい
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 15:07:39 ID:uAxygxL5
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 15:09:30 ID:fkKMldx1
そもそも砲台備えた巨艦の必要性ってあるのか?
>>952 すまん、間違えた。一番近い与那国島の話。
尖閣は諸島郡だから適切でなかった。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 16:38:32 ID:yaSpSPjT
早く尖閣諸島に普天間基地を移設しろよ
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 17:58:26 ID:nn7Kw1gc
46センチ主砲などは現代では必要ない。現行海自が所有する駆逐艦の
砲でも30kmの射程があるし、それ以上ならばレーダー誘導のミサイル
が有効、ってそんなこた分かってるが、一種のモニュメントとして再建する
だよ。もちろんミサイルも満載して戦力化する。
それから与那国に駐屯させるべきは陸自だけでなく、機動隊もだ。いきなり
陸自が大砲撃つわけにもいかんでしょう。
957 :
右翼:2010/10/30(土) 21:17:34 ID:EpLIzqOA
潜艦大和
>>956 まあ実戦なら必要ないけど大和かっこいいじゃん。
主砲打たなくても副砲と機銃だけで充分応戦できるよね。
制空権が確保さえできてれば活躍できたはずの不遇の戦艦だけに
これが尖閣にドンと浮かんでたらビビって近づけないだろうさ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 22:09:58 ID:q8XmOIkb
>>958 それならついでに魚釣島に自衛隊おいてレーダー連動の大和の
主砲塔おこうよ。昔の要塞砲みたいに。
砲塔は回転幅に制限があるので弱点も多いけどな。
まあ中国と韓国だけでいいから大陸向けておけばいいか。
でも置いておくと打ちたくなっちゃうなw
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/31(日) 12:14:27 ID:o8TN6XaG
中国人ツアー客呼んで、実射してみせりゃいいじゃん。日中友好祝砲とか言ってサ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/01(月) 23:27:10 ID:dsLpTQzf
今、デフレなんだから札束刷って撒かなきゃいけない時期。
大和建造は大いに役に立つ。
戦艦大和より空母ほし〜!と言うのは駄目ですか?
金の無駄=空母保有。
今の魚雷は1発で空母も沈みます。
基本的に搭載機は潜水艦に対抗する手段がありません。
船足が遅く大型の空母は真っ先に沈没するでしょう。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 02:40:37 ID:CYe7Oz1+
空母は1隻で大和ほど強くなからなあ。艦載機があってなんぼでしょう。
まあ、景気対策で作ってもいいが。
戦艦よりマシだが、空母もやめるべき。
相手の潜水艦が魚雷発射。空母&艦載機&熟練パイロットが海の藻屑。
イラクで航空作戦する気ならともかく、
日本周辺なら、陸地に航空基地を作る方が遙かに良い。
空母を常時運用するには、3隻も必要だし。
ヘリ空母には反対しないよ。
ヘリは固定翼と比べて、速度や航続距離で劣るから、
ちょっと離れた海域だとヘリ空母は便利。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 19:39:08 ID:M0VbyU6U
赤城と蒼龍ですかな
今は空中給油機があるから制空圏の哨戒くらいは何とかなるが
ミサイルや爆弾の補給は自動車運搬船でも徴用して遥か制空権外から
VTOLを飛ばした方が運用が楽だろうな。
だから日本は空母が要らないVTOL攻撃機を開発するべきだ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 23:07:20 ID:CYe7Oz1+
みなさん実用性はともかく大和クラス2隻作りましょうよ!
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:15:40 ID:2wp6xoIV
いや、大和と武蔵。体験乗艦専用で尖閣と那覇を往復すると。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 21:10:16 ID:V5Wa02yr
軍艦島に砲台作って波動エンジンでもつけよう
>>975 波動砲が撃てるなら1つあれば充分すぎるだろw
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 01:41:04 ID:eQwJGJ2g
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 01:50:14 ID:+Rs/aHiK
戦艦空母まえはらと言うネーミングでw
素人だからよくわからないけど戦艦大和のでかい主砲のようなのを前に2つよ後ろに1つつけて
あと、なんやかんやつけたやつを威嚇ように二艦ほど作れば中国もドヤ顔できなくなるのでは・・・・?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 18:43:47 ID:HDGZNqFi
>>979 全く正しい。
尖閣沖に固定するなら相手は漁業監視船という名の軽量軍艦になる。
至近距離で対峙した場合艦砲を持つ重量感が最も有効だ。
ミサイルもヘリも要らない。
干潟封鎖したみたいに日本海側の境界線に壁を作りたい