2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:06:40 ID:yVlaLbUy
日本も航続距離の長いDEを整備しなきゃね。
シーレーンの守りを他人任せにしちゃいかんね。
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081002/mds0810022042001-n1.htm ソマリア沖での海賊行為が治まらないのは、ソマリア自体が全土を実効支配する政府を持たない無政府状態に
あるからだ。現在も暫定政府軍とイスラム原理主義武装勢力との戦闘が続き、経済的に破綻(はたん)している
だけではない。横行するテロや誘拐、海賊行為によって得られた金がイスラム武装勢力の資金源となっていると
みられ、ソマリアが新たなテロ勢力の温床になっていると懸念する声も多い。現地からの報道をもとにソマリアの
現状をまとめた。
《独裁と内戦の歴史》
アフリカ北東部、「アフリカの角」と呼ばれる部分にあるソマリアの歴史は内戦に彩られている。第2次世界大戦前、
イギリスの植民地だった北西部と、イタリア領だった南部とが1つとなり、1960年にソマリア共和国として独立した。
しかし、独立後も南部を中心に部族間、地域間の抗争が続いてきた。
69年にクーデターで権力を掌握したバーレ大統領は社会主義独裁政権を率いたが、91年にアイディード将軍派に
よって追放され、以来、内戦が本格化した。
国連ソマリア活動(UNOSOM)を受けて、92年からは米軍を中心とする多国籍軍が展開。しかし、93年に
アイディード将軍派幹部の逮捕に向かった米軍ヘリが撃墜され、米兵が街中を引き回される映像が世界中に流れた
ことで米軍は撤退を決めた。この経緯は米映画「ブラックホーク・ダウン」に詳しい。
《エチオピアの進攻》
一方、94年に首都モガディシオのイスラム教徒を中心に結成されたのが「イスラム法廷連合」だ。イスラム法に基づく
秩序の回復と国家統一を掲げた彼らは、長い戦乱に苦しむ国民の支持を受けて勢力を拡大、首都を支配下に置いた。
しかし、イスラム法廷連合はエチオピアと対立するエリトリアからの支援を受けていたため、エチオピアが反発。
2004年にケニアで同法廷連合を除く各勢力による亡命暫定政府が発足すると、エチオピア軍は06年12月、
暫定政府軍とともにソマリアに進攻、モガディシオを奪還する。
英BBC放送によると、イスラム法廷連合の主要幹部がエリトリアに逃走後、残された若者を中心に編成されたのが、
イスラム武装勢力「アルシャバブ」だ。同勢力は急激に勢力を伸ばし、モガディシオを含む中南部で政府軍や駐留する
アフリカ連合(AU)の平和維持軍への攻撃を続け、今年8月にはソマリア第3の都市で南部の主要港キスマユを制圧した。
《海外テロ組織》
無政府状態のソマリアにアルカーイダが新拠点を設置して「アフガン化」することを警戒する米国は、米中枢同時テロ
直後から隣国のエチオピアとの関係を強化し、ソマリアに展開するエチオピア軍を後方支援しながら東アフリカでの
対テロ戦を続けてきた。
ブッシュ米大統領は2002年、エチオピアのメレス大統領らとホワイトハウスで会談して反テロでの共闘を確認した。
06年のエチオピアによるソマリア侵攻の際には特殊部隊の一部を派遣するなど、「米国は侵攻を容認する以上の協力
をした可能性もある」(BBC)といわれる
米国との共闘は、東部の国境周辺でソマリア系住民の独立紛争を抱えるエチオピアにとっても願ってもないことだった。
エチオピアとソマリアは、同地域をめぐって1988年の和平合意まで何度も戦争状態に突入していた。
一方、エチオピアに協力する米国は、ソマリアのイスラム武装勢力、アルシャバブのリーダーがアフガニスタンの
アルカーイダのキャンプで訓練を受けていることなどを指摘、国務省が発表する「海外テロ組織」のリストにあげている。
さらに、ソマリア自体が、イスラム過激派の訓練を行っているばかりか、ケニアやタンザニアで起きた米大使館爆破事件
の容疑者らをかくまっていると批判する
また、ケニアのナイロビで海賊問題を追っている東アフリカ船員支援計画の代表も、ロイター通信に「ソマリア沿岸は
彼らに支配されており、海賊行為で得た金は、すべてアルシャバブの活動資金になっている」と指摘している。
これに対し、アルシャバブのスポークスマンは、アルカーイダとの関係を否定し、エチオピア軍の影響力を排除するのが
目的として、国際テロ組織とは無関係と主張する
アルシャバブはまた、制圧したキスマユ周辺に残っていたイタリア植民地時代のキリスト教会を破壊し始めている。
スポークスマンは、AP通信に「すべての宗教施設をモスク(イスラム教礼拝所)に建て替えるのが目的」と主張する。
しかし、国連高等弁務官事務所(UNHCR)によると、モガディシオだけで今年に入って16万人もの住民が国外に脱出
するなど状況は悪化する一方だ
(グロ死体写真あり、注意)
密航のソマリア人、イエメン沿岸で50人以上死亡 | ワールド | Reuters
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-34016620080930 [サヌア 28日 ロイター] 密航船に乗っていたソマリア人が食料や水のないまま18日間にわたって
漂流した末、イエメン沿岸で船が壊れ、少なくとも52人が死亡した。国連難民高等弁務官事務所(UNHCR)が
28日、明らかにした。
UNHCRによると、船に乗っていた2歳から40歳までの71人が救出された。密航者らはイエメンに向かっていた
この船に乗るために、一人当たり最高100ドル(約1万円)を支払っていたという。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:30:57 ID:i7ZDxcLC
x________x
艦長! ひゃー /______/l
海賊がフルボッコです! スゲーな || 夕立神社 ||::::|
___ l| __ ♭ ||TTT||三||TTT||::::|♭
_/103 ヽ l| _/103 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_00)二)(゚Д゚# ) l| (´∀` )
ヽヾ ) ̄ ̄ ̄ ̄ 00)二⊂ )
| | .| | |
______し^''J_________(_(__)______________
中華孤立wwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱそのうち対特アな戦争とか起こるんだろうか('A`)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:42:43 ID:sUvOz3Um
「しきしま」でええやん
>>6 中国はチベットやウイグルの民間人弾圧に忙しいんでしょ…多分
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:10:57 ID:C+iCZ3T/
もし、護衛にでるんなら、海自もお疲れさんだな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:25:07 ID:Q5uz1A4S
バスターコールですね。
分かります。
オハラ=ソマリア
>>11 バスターコール…久々に聞いた
ではソマリアの次は朝鮮半島辺りで
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:30:16 ID:Q5uz1A4S
小笠原諸島でドルフィンスイミングをした時は
リアルワンピースごっこで最高に楽しかった。ルフィの気持ちがよく分かった。
剣士はいないけど、航海士とコックはいるし
これだけ各国が本気になるってことは、「旧ソ連製戦車三十三台」だけじゃないな。奪われたのは。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:45:57 ID:kWMcJpA0
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 17:54:23 ID:sUvOz3Um
海賊退治にかこつけて、内乱に介入する価値も無さそうだしな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 19:15:54 ID:kh2ZU77F
トラひげ船長は息災でしょうか?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:19:49 ID:sUvOz3Um
西側の駆逐艦が装備してる対艦ミサイルて、大概ハープーンじゃん?小さい筒が4本×2くらいじゃん?
でも、ロシア艦のミサイルて船体の一部を構成するくらいデカいよね?
何が違うん?ロシア人てバカなの?死ぬの?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:27:46 ID:SzM447s+
そりゃサインペンでなく鉛筆を使うお国柄。小型化はやる気もなさそう
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 22:09:32 ID:mj5kCtNq
|┃ 三 ガラッ
|┃ ニi百lニ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃__r‐ュ //、_、 < 手こずっているようだな
______,|====== _ ソ`'ー'"i r===== | …尻を貸そう
|┃ ̄ ̄´<ニ/_(_)ヾニニニニ _________
|┃三 〉__〈
|┃ r->_/ヽ
|┃ / // ゛〉 ヽ
|┃ > >〉 ヽヽヽ
>>19 こういう事かな?
デカい→質量が大きい≒火薬が多い→威力が高い
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 22:10:42 ID:bDdclxqE
でっかいことはいいことだ!みたいな?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 23:55:44 ID:I5ZFT6PD
貨物船の大きさからして、衛星で確認出来んのかな
上手く、まいたと思わせて根こそぎドカン。
実践データも得られます。ってわざと?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 14:25:52 ID:Rr/9Ur+t
>>19 ネウストラシムイは対艦ミサイル装備していませんが・・・
>>19てバカなの?死ぬの?
>>25 ロシアの対艦ミサイルの話であって
誰もネウストラシムイの〜なんて言ってないだろ…
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 19:18:08 ID:2AX5znbf
米露欧艦船で海賊狩り・・・・・まるで中世時代
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 19:20:42 ID:aAFmYYS4
海自も行くのか?
自衛隊の護衛艦は不審船が攻撃してこなけりゃマジで威嚇しか出来ないような気が。
「本国にお伺い」を立ててる間に接舷されて、アサルトライフル持った海賊に乗り込まれ、
艦と乗員人質になんて事だけにはなってくれるなよー
>>29 仮に何か違反とかであっても本国で裁判を受けられるが、
そんなことになれば海賊になぶり殺しにされるかもしれん。
事前の想定なくともそんなことにならんだろ。
じつは対海賊用に特別警備隊SBUが乗ってるとかないかな。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 02:21:31 ID:/uqCeNTX
マラッカ海峡の海賊はどうなった。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 06:28:01 ID:ENZysKsQ
>>31 『近隣諸国が海自派遣を嫌がっている』という捏造真に受けて、送るに遅れないらしい
かどうかは知らないが、いろいろ難しそうだw>マラッカ海峡哨戒に海自部隊派遣
>>19 アメリカの空母を一撃で戦闘不能にするコンセプト
発射されたら撃墜する手段はほとんどない
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 14:44:02 ID:mCJN3ayt
>>19 ハープーン・エグゾセ・RBS25が代表的な西側の対艦ミサイル。これらは概ね射程200qで弾頭重量150〜200`、亜音速飛行だな。
ところがアメリカ空母の撃沈を夢見るハラショーなロシアンミサイルは種類にもよるが最大射程650qもあったり弾頭重量500`とか、速度はマッハ2といったようなワクテカするスペックを誇ってるんよ。
軍ヲタはアメリカ兵器に始まりロシア兵器に終わるのさ。
最後は英国兵器に行きつくのです
゚∀゚)ノ◎<ぱんぢゃん、どら〜む!
>>32 海自つーか外国の軍隊が影響力を与えるような形での協力は嫌がってるよ、実際に。
そもそもマラッカ海峡は各国の領海内を通っているので通常の海賊としての海軍力による対応が難しい。
それで海保が現地の沿岸警備能力の向上と協力体制の構築を目指してたんだけど
その甲斐あってか数としては結構減ってる。
あんまり日本ナメテッと「遺憾の意」が発動するぞ!
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 15:01:14 ID:jY3m5PwI
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 23:25:43 ID:eAqIO/ZK
先週末の読売新聞によると、日本船籍の貨物船が海賊に襲われるところを助けてくれたのが
ドイツ海軍の駆逐艦「エムデン」だったそうだ。
日本政府はドイツに特使を派遣し、謝意を示すべきだとおもいます。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 13:56:06 ID:co0HjF6e
陸地はリアル北斗の拳状態って聞いたけど、海も酷いなぁ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 21:30:46 ID:hFcj2igQ
海だけに「リアル・ウォーターワールド」か
自衛艦なんて簡単に乗っ取られそうだから、行かない方がいいんじゃない。
靴w
あげ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 19:18:38 ID:+ZiUQvsd
>40
「エムデン」萌え。活躍はいつも母国はるかかなた。
確か、「エムデン」にも給油実績あったな。>インド洋派遣
>>43 同意。
お守りじゃあるまいし一緒に居るだけで海賊が避けて通るとか相手が引くことに期待するのは阿呆だろ。
どうせやる気の無い無責任サービストークのつもりなんだろうが。
日本語がうまいなぁ
>バルチック艦隊
その名を聞くと血が騒ぐな
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:16:18 ID:AmuRkHUL
政府、ソマリア海賊対策で海自艦が日本籍船を護送へ インド洋に派遣中の1隻で対応・・・民主党は衆院選後まで協議拒否姿勢
政府は23日、アフリカ・ソマリア沖を航行中の日本籍船が海賊に襲撃される危険性が高いと
判断した場合、インド洋での補給活動で展開している海上自衛隊の護衛艦に「海上警備
行動」を発令し、護送(エスコート)を行う方針を固めた。政府が総合海洋政策本部で検討
している海賊対策一般法制定までの過渡的措置として実施する。ソマリア沖では海賊の船舶
襲撃事件が頻発しており、政府筋は「襲撃の可能性が高い場合には海警行動を躊躇
(ちゅうちょ)なく発令する」としている。
海警行動の発令は、防衛相が首相の了承を得て命じることができるが、日本から護衛艦を
派遣するのでは到着までに1カ月程度を要する。このため、当面は改正新テロ対策特別措置法に
基づきインド洋に派遣している護衛艦1隻で対応する方針で、任務をあらかじめ護送対象に
決めた船の伴走のみに限る考えだ。ただ、海賊船から攻撃を受けた場合には、警察官職務
執行法に基づき同等程度の武器での反撃を認める。
政府が海警行動で対処する方針を固めた背景には、海賊対策に関する法制定には相当の
時間がかかるとの判断があるためだ。政府・与党内には海賊対策に関する一般法制定を
模索する動きもあるが、民主党は次期衆院選後まで協議に応じない姿勢を示している。
一方、ソマリア周辺海域では今年に入り、海賊襲撃事件が昨年の44件から100件以上に急増。
機関銃やロケットランチャーなどの重火器を使用して組織化・凶悪化が進んでおり、日本関係船舶
被害も日本郵船の大型原油タンカー襲撃など3件にのぼっている。
9月に就任した麻生太郎首相は「(自衛隊の)艦船が航行するだけで一つの抑止力が働く」と
護衛艦活用に積極的な姿勢を示している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812240138000-n1.htm 関連スレ
【政治】 国連が各国に貢献を求めている"海賊対策" 日本政府に焦燥感 防衛省内では慎重論強く 対米関係で中国に「後れ」懸念
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229809149/
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 14:45:16 ID:9ZaEqcnW
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:04:26 ID:/dTGogTK
あたごで、ソマリア漁船を撃沈しろ!!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:36:17 ID:1GLHpdaj
帰りに南太平洋でシー・シェパードを撃沈すべし!
こいつらも海賊テロと認識すべし。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 00:54:10 ID:TKCdHeV/
シーシェパードvsソマリア海賊団
この戦いが見たいぞ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 07:59:41 ID:XBg2417f
日本は飛鳥2みたいな客船が襲われないと本気にならないだろうな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 09:00:07 ID:DyQ/K/G5
日本大型タンカー1隻行方不明になったら、日本の経済に大打撃に
成るからな。前の原油高で国民がナーバスに成っているから
この季節灯油が少しでも上がったら内閣が吹っ飛ぶかも。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 11:52:37 ID:FdOV9y8C
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 16:13:08 ID:UImt0cKr
非武装宣言すれば
襲われないらしい
9条の旗を掲げておくのも有効らしい
だよな 市民団体の皆さん
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 14:03:30 ID:q+DOVHUJ
法整備しないで出しても、現場が苦労するだけだろ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:41:08 ID:OVYTxuJr
海賊に対する武力行使に反対の連中をタンカーにでも乗せてやればいい
そんでソマリアあたりを航行させて海賊の餌にw
海賊に襲われたときにそいつらはやっと気がつくんだろうな
武力行使は必要だってね
政府が現金の弾幕で援護射撃してくれるって考えてるから無意味
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 04:34:17 ID:RYmzplKa
国益を考える講演会
「3月22日・・・真実を知ってほしい」
(入場無料・全席指定・定員1600名)
◆ご案内ホームページ◆
http://kokueki.cool-biz.net/ ◆特別講演◆
菅沼 光弘
元公安調査庁・調査部第2部長
志方 俊之
元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山 繁晴
株式会社独立総合研究所 代表取締役社長・兼・首席研究員
◆特別ゲスト◆
田母神 俊雄 前航空幕僚長
>>66 なぜここでタクティカル・ロアを・・・www
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 01:05:13 ID:NduaJ+UH
護衛艦と乗り組み員を米軍に留学させる。
ソマリア沖へ実地訓練に行き、米国の法律の下、
米海軍教官の指導・命令で行動する。
ダメかや?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 04:11:43 ID:Nk2T5hn0
地中海ではずっと海賊に悩まされてきたし、一部の海賊は国に支援された一種の軍隊だったんだよね。。
でもその根本原因ははやはり住民の貧しさ。
暮らしの劇的改善なんてそんな簡単にできるもんじゃないから
その根絶方法は結局、陸上基地を壊滅させ保護国に援助と圧力で住民を移住させるか
見つけ次第皆殺しにするしかないんだよね。
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 09:37:08 ID:+CWGVicb
日本が検討してるうちに事件は解決する。
日本は憲法を盾に引きこもり、自衛隊は民間人よりも安全な場所に引きこもり、それを外国の軍隊が守る。
最後は金。
情けないと思うのは俺だけ?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 12:18:55 ID:nN8D9bG3
大和建造して派遣しようぜ!
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 09:06:02 ID:B3jLbKs9
>>71 そのとーり!
くだらない議論ずっとやって、国際社会からバカにされるだけ。
鎖国してるほうがましだな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 09:53:40 ID:sbRNJMYk
海賊て貿易で生計立てている国にとって大問題だからな!!
日本にとっても大問題だ、海賊対策に反対している人たちて
貿易に関わらない仕事をしている人たちだろうから、その
脅威を感じないだろうな。
>71
此処に自衛隊が派遣されたとする。
ここで暑さに耐えかねた女性自衛官らが、男子隊員がいない時に、
アルバート湖で泳いでいるのを
反政府勢力が見たら、どうなかるな?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:16:37 ID:Gl6UODM0
刑法w
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 20:28:19 ID:ffS52LTR
「世界の艦船」を立ち読みしてきたが、
世界で二番目の哨戒機保有国である日本は、P-3Cをまず派遣すべしという論文が
載っていた。
中国海軍のニセイージス艦よりも先に、現地に飛ばすべし。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 21:01:17 ID:vCsNCKun
憲法は現実にはかなわないよ。海外でどうしても自衛隊が活動しなくいけなくなったら
間違いなく憲法を超歪曲して合法にするに決まっているじゃん。
まぁ日本はいつも後手に回るけど、後出しじゃんけんで勝ち組にいられるんだから
良いではないか。
>>79 既にイラクにもPKOにも出してるからな、
ただ、忘れ去られてるだけで。
>>78 ソマリアに外国軍の哨戒機が派遣できる程情勢が安定していたら
そもそも海賊被害なんて殆どないわけだが。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 14:58:27 ID:yj3ws3o9
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 21:18:49 ID:M5OXL8GZ
高級車にネットカフェ…繁栄するソマリア海賊の町
高級自動車にインターネットカフェ。人質には洋食の出前も−。
AP通信は、事実上の無政府状態が続き、貧困にあえいでいたソマリアの
沿岸部の町が、身代金を得た海賊たちの落とす金で繁栄を謳歌していると伝えた。
ソマリアは、イスラム原理主義勢力と暫定政府軍との戦闘などで治安が極度に悪化、
中央政府は約20年もの間ほとんど機能していない。だが、沿岸部のハラデレなど
の町は“海賊経済”で栄え、四輪駆動車を乗り回し、石造りの家を建てる海賊も。
ハラデレには、補給のために毎日海岸に戻ってくる海賊のために、たばこや食料、
飲み物を売る店が出た。「海賊たちは私たちに頼り、私たちもそれでもうけている」
と店主の女性。
身代金の受け渡しは必ず現金で行われ、ヘリコプターから麻袋を落としたり、
防水のスーツケースが使われたり。人質の扱いも一般的に丁重だ。スパゲティ
など欧米風の食事をつくらせ配達させることもあるという。 (共同)
2008.11.20 10:17 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/081120/mds0811201020001-n1.htm
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:51:21 ID:MbkOBG49
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 16:05:11 ID:BxHbzTwF
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 20:41:33 ID:8Nv6Tc4x
日本も積極的に派遣しようよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 02:19:46 ID:mVksTR5M
法整備せず中途半端なことしか出来ないから、諸外国に馬鹿にされる。
その状態で出ていって、マジで自衛艦が海賊に乗っ取られて外国艦に
助けられましたってなったらホント間抜け話しになるな。
艦ごと人質になって連れて行かれたら日本人恥ずかしくて海外行けないな。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 08:31:58 ID:7Q5mHD/9
こういうのは海賊は皆殺しで良いと思うよ。
やはり見せしめにしないと奴ら幾らでも繰り返すよ
その映像をユーチューブあたりに流せばいい
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 14:22:29 ID:qXLR24El
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:26:08 ID:ZNYEoSek
鎖国じゃーw
ソマリアに原爆を落とせば海賊は無くなるんじゃないかな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 22:32:30 ID:icXrJk7d
戦争反対!自衛隊反対!
憲法第9条を守りましょう!
子供たちを戦場に送るな!
お互いを信じあい、話し合いで解決しましょう!
平和憲法を守りましょう!
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 02:26:01 ID:oaoz6BBZ
>お互いを信じあい、話し合いで解決しましょう!
理想と現実は違うことも多々あり。
話し合いで解決出来るなら
苦労はしない・・・
海賊よりも海賊相手に商売している奴らのほうが許せない
話し合いはしますよ。言葉ではなく鉛玉による会話になりますけど。
>>93 具体的な案とそれを実行する方法くらいはあるんだな、そこまで自信有りげに言うって事はさ?
無いなら黙っててくれないかなぁ…
邪魔なんだよ、新しい時代に変わっていくこの重要な時にさ…君みたいな不適格者はね
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:02:29 ID:tWIXsTjK
日本は紛争解決の為に戦争してはならない。素晴らしい法律だ!しかし、自衛隊が海外へ派遣される現代、せめて銃器の扱いや集団的自衛権の行使は解禁したほうがいいと思うのでつ!単独行動で襲われたら別に逃げてもいいんす!
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:04:57 ID:z8i4hYTc
100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 16:05:20 ID:z8i4hYTc
101
目の前で友好国の船が海賊行為を受けてても
それを見過ごすしかない憲法なんて、何処の国も納得しねーよ。
日本を同盟国として頼みにならない国だと宣伝するようなもの。
さっさと改正して海賊共を友好国と一緒に駆逐しろ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 01:51:56 ID:cAJbOxEt
ある紛争地帯に自衛艦と別の国の艦がいた。
攻撃側が日本の法律知ってたら、自衛艦ではなく
一緒にいる別の国の艦を狙うだろう。
>海賊共を友好国と一緒に駆逐しろ。
わかったある全部まとめて海のもk
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 04:25:09 ID:syRVM1b4
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 12:33:16 ID:26AtzpT1
自衛艦がソマリア沖へ派遣されるそうだが、守るべき船舶は
日本船舶及び日本人乗り組み、日本向け物資積載の船舶対象とか
新聞に書いてあったような・・
ソマリア沖合いを航行する全ての船は日本向け物資及び日本人の用意を!
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:19:16 ID:ts+v26Mr
自衛艦なんか行ったら、真っ先にやられてしまうよ。
自衛隊は武器を使えないんだから。
乗っ取られて終わり!
婦人自衛官なんか、ガンガンやられて中出しされまくり。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:43:50 ID:XZ0htbQN
アホか?自衛艦に攻撃したら正々堂々反撃できるんだぞ!隊員は鎖の外れた犬みたいに撃ちまくるだろうから乗っ取りなんぞ無理だよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:28:06 ID:ts+v26Mr
ところが、自衛隊には実戦経験者は1人もいない。
まして、人を殺した者もいない。
上官の許可が無いと反撃できない。
上官も上の許可が無いと命令できない。
人を殺すって、度胸がいるんだぜ。
向こうは百戦錬磨の連中。
ためらいもなく人を殺すだろう。
あっという間に全滅さ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 18:39:43 ID:wfYMnFqf
海賊を殺したら、売国野党&マスゴミから異常なまでに自衛隊虐めが始まるだろなぁ…
日本終了
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:36:09 ID:yy+HMrcH
とりあえず、海保・海自混成部隊を派遣。
武器使用については無制限。
必要に応じてスタンダードミサイル、トマホークも使用。
海賊を殲滅せよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:39:00 ID:yy+HMrcH
>>109
不審船を追いつめて航行不能に追いつめた海保も撃ち合いの実戦は初経験であったが
任務を無事なしとげた。
海自にもできないはずなし。
ましてやCICはテレビゲーム状態で戦闘が可能。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 20:43:58 ID:yy+HMrcH
>>110
海保・海自が防衛のために海賊を殺害した場合に批判する新聞・テレビ局等は一切購読・視聴しないという
国民的同意を確立すべき。
日本に入ってくるほとんどの原油、その他の物資は当該海域を通過しているのが現実。
それを無視して、海賊の人命尊重とは片腹痛し。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 23:34:11 ID:XZ0htbQN
相手を負傷させぬよう気をつけろって、変な国
>>111 海賊にトマホークってwww
海賊はそんな立派な船に乗ってるんかいw
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 00:35:59 ID:cPYcPdJr
>107,109
見てくれの良い女性自衛官には、凄いのが待っているぞ。
自治会の清掃とかで時々いるんだよな
終わる直前に遅れて出てきて打ち上げだけ参加するやつ
今から海自艦が出て着くまでに何日ぐらいかかる?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 04:07:23 ID:9/8mWqaz
119 :
中国海軍:2009/01/19(月) 08:36:31 ID:uqBEy4y5
>>109 大きなお世話アル・・・・。
あんたらはOEFに補給艦送ってるだけましアルではないか。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 08:45:31 ID:cPYcPdJr
>118
中田氏されて孕まされてしまう。
>>113 海自は自主的にCICで戦闘訓練を行うほどやる気に満ち溢れてるからな。
私物のエアーガンで無断で勝手に隠れて。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 12:42:42 ID:gPiobq4w
日本の平和憲法が広く世界に知られ渡り
「日の丸つけたフネは相手にするな」が常識になったりして。
精度の高い武器を持つ高性能艦がどこ行っても能力封じ込められて
なにもやれない、なにも出来ない。
平岡「小松、交戦規定はなんだっけ?」
小松「捕虜を取らない、捕虜にならないだ…(TAM!TAM!TAM!)」
平岡「だな…(TAMTAM!)」
田中「(;゚д゚)…」
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:30:49 ID:9/8mWqaz
自衛隊は絶対安全なとこにしか行かないから心配すんな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:50:42 ID:0JLzys+P
金で外国の護衛艦を雇う事は出来ないのかな?
近隣国なら海域の地理にも明るいだろうし、人件費や日本からインド洋西部までの移動にかかる燃料など
コスト的に考えてもその方が安いと思うんだが・・・。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 23:35:21 ID:KTniYwzs
こんなヤツいるから日本はナメられるんだよ!金で何でも出来ると思ってやがる
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:09:01 ID:9zo8zXTH
>>126 別にナメられてもいいだろう。
しょうもない面子の為に隊員を危険に晒して無駄に血税を浪費するよりいいと俺は思う。
そんなにナメられるのが嫌ならお前が日の丸背負って海賊退治してこいよ。
拉致られて身代金要求されても“自己責任”なw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:47:48 ID:Je1C1CGr
雇うお金も血税ですがなにか?
それともあなたが全額負担して雇ってくれるんですか?
金だけじゃなく、行動しろって要求が国際社会から出たからPKOや給油に行ってるわけでしょ?
国の軍隊が行くことに意味があるんですよ
国際社会での発言力が増しますからね
中国はそのあたりを狙ってるんですよ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:16:44 ID:deIFjySh
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:20:15 ID:9zo8zXTH
単純で幸せな奴だな。
雇った方が自衛隊を逝かすより安いんじゃないかと言ってるんだが理解出来ないんだな。
要求してるのは国際社会じゃなくてアメリカだよ。
>国の軍隊が行くことに意味があるんですよ
>国際社会での発言力が増しますからね
>中国はそのあたりを狙ってるんですよ
自衛隊は「自衛」隊であって軍隊ではない。
ソマリア沖に護衛艦を派遣して一体どれだけ発言力が増すんだよw
それ以上に他国の警戒感が増すわ。
中国がやるからどうした?真似すんのか?
読んでて思ったが、お前ガキだろ?何か幼稚だわw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:21:28 ID:9zo8zXTH
っていうかさー 国が公にそんなことできるわけ無いじゃない。
いつぞやだって、日本は金を出すだけとか散々たたかれた末、新たに法を作って
PKO部隊をイラクに送り込んだ訳じゃん。
(送ったは良いけど、憲法の手前、装甲車の火器を全てはずして、代わりに木で
彫ったダミーの銃器を付けていた。)
どうしても法改正が難しいならば、前の中東の件のように、給油艦を送り込むだけ
でも良いと思う。俺は。何もしないでおんぶに抱っこの状態よりはマシ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:43:39 ID:px/uBjYI
うわww!今度はキレ出したよこのゆとり君。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:49:38 ID:px/uBjYI
つーかさ、多少は字読めるんだろ?
少しは新聞読むなりテレビの報道見るなりして
世界の現状や仕組み、国際社会における各国の
役割とか学習しようねww
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 01:59:28 ID:Qb92hX7Z
事件が他国によって解決していることを前提に、自衛隊はゆ〜っくり航行する。
装備は小銃1挺で。
実弾は無し。
>海賊退治してこいよ
はぁ〜民間の私兵や自警団が勝手に公海で活動するのを公認するんですね
私掠船や海賊衆が活躍する時代に戻りますかw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:02:00 ID:9zo8zXTH
>>134 何だよ、結局答えられないからそうやって誤魔化すのか?
別にキレてない。お前の「常識」を把握しないと話にならんから考えを知りたい。
世界の現状や仕組み、国際社会における各国の役割を簡単にでいいからお前の言葉で説明してみな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:04:51 ID:px/uBjYI
つまり、お馬鹿はスルーされるのが世の常
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:07:41 ID:px/uBjYI
途中で送信しちまったww
お前みたいな考えの基本がボケボケなゆとりと
議論する気にはなれないんだわ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:19:53 ID:9zo8zXTH
>>139 だったら最初からスルーすればいいだろw
中身のない煽りのレスを散々付けておいて、自分が答に窮すと誤魔化すんだな。
議論する気がないのに批判か。ゆとりはお前だろ?まあそうやって逃げてろよw
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:20:57 ID:S8yvQ1k5
>>130 金で他国軍隊を雇った方が安いとか、どんだけ脳天気だよ?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:27:33 ID:Qb92hX7Z
自衛隊は戦闘地帯には行きません。
危険だから。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:30:17 ID:9zo8zXTH
>>141 別に国軍じゃなくてPMCでもいい。
何がどういけないか能天気な俺に説明してくれないか?
俺は
>>125で「そうするべきだ」と主張しているのではない。
「出来ないのかな?」と書いてるんだが。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:37:34 ID:S8yvQ1k5
>>142 戦闘地域には派遣されず、安全地域でも襲撃受けたら出来るだけ逃げるのが自衛隊。すばらしい平和部隊!
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 03:02:29 ID:9zo8zXTH
ヒステリックに叩くくせに何がダメか指摘出来ない奴ばっかりだったな。
俺は聞く耳はちゃんと持ってるぞ。ちゃんとした反論は寧ろ歓迎だ。
>ID:px/uBjYI
自分のレスを読み返してみろ。全く中身が無い。
議論する気になれないんじゃなくて出来ないんだろw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 09:32:52 ID:Je1C1CGr
>>145 池沼には何を言ったって無駄ですって
叩くことしか能がない
しかもすぐキレる
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 11:52:25 ID:DnIqXGVQ
国の軍隊が行くことに意味があるんですよ
国際社会での発言力が増しますからね
中国はそのあたりを狙ってるんですよ
↑
こんな事言う奴がいると、日本の発言力が増すどころか信用無くす。
やっぱり自国の軍隊が守ってくれると安心する(´・ω・`)
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:08:08 ID:l0yQcPms
>>147 自演乙
誰にも相手にされず悔しいんだな?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:15:35 ID:l0yQcPms
来たついでに一筆。
今の法律のままなら行かずに外国へ資金提供して肩代わりを頼む。
行くならキチンと法の整備を行う。
実際行かされる自衛隊員の身にもなれって言いたい。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:18:30 ID:DnIqXGVQ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 12:20:47 ID:l0yQcPms
ああ、あと一言
>国の軍隊が行くことに意味があるんですよ
>国際社会での発言力が増しますからね
>中国はそのあたりを狙ってるんですよ
言ってることに間違いは無いと思う。
しかし日本がそれを明確な理由にするといろいろとな・・
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 13:42:44 ID:EncyvhNJ
護衛艦を白く塗って乗組員は海保に出向ってことでオケ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:05:21 ID:nFsEfK3B
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:33:59 ID:Je1C1CGr
しきしま級が一隻しかない段階で、海保に勤まる仕事じゃないだろうに
てか「しきしま」が何隻もあったら政治問題化する前にとっととソマリア沖まで行ってるだろうし
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:29:56 ID:JdR0pY/J
やるなら上空からダイナマイトや爆弾落とせば片付くのに
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 21:58:40 ID:Qb92hX7Z
自衛隊が到着する前に解決!
160 :
牟田口:2009/01/20(火) 22:41:54 ID:raiMmERn
日本陸軍第15軍を派遣しよう!
>>155 自分が自演扱いされてるのに間抜けだなw
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:37:07 ID:BQDoHIBJ
>>161 よーく文を読めばわかりますが、自演扱いされてるのは僕じゃないんですよね
うん
君は池沼なんですか?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 00:43:07 ID:gdCVdHnm
銃口付きの船を送り出すのは国際的な政治調整を充分やった後で
間に合う。何もしてないに等しいだろ。
国際的な政治調整ってどこでやるんですか?
その調整が済むまで日本の貨物船が海賊にやられても気にするなって事ですかw
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 01:14:25 ID:gdCVdHnm
ここでやるわけじゃないのは確かだな。
政治の決断による敏速な軍事活動って奴がもらたした世界情勢なら
君の目の前にある。
>ここでやるわけじゃないのは確かだな。
具体性の無いどこでやるのかいつまでかかるか判らない
地球規模の小田原評定で決まるまで待てですかw
>政治の決断による敏速な軍事活動って奴がもらたした世界情勢なら
はあ、サウジアラビアや中央アジア諸国に米軍が展開して
アメリカ帝国の版図は建国以来最大になってますが何か?w
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 02:07:40 ID:beD6HFoP
アメリカ帝国の版図だとよ!
版図の意味しってんのかやガキが!!
>>168 はぁ、ガキはオマイだロ
アメリカ憎しに凝り固まって現実無視w
アメリカの支配地域が広がる一方なのは無かった事になってる
パナマやフィリピンなんてアメリカの州になった事は無いが
まさか独立国だなんて思ってないよなw
でオマイはどう思ってるんだ?
国際的な調整て要するにアメリカ様の許可をもらう事だロw
168だけどオマエさんの言ってる意味わかんね?
アメリカ憎しのレスした覚えないし、パナマとフィリピンは
国連加盟国だよな?
国際的な調整とやらはアンタが上で突っかかってる人に聞いてくれ。
168だ。
オマエさんがまるで、アメリカがジンギスカンとか古代ローマ帝国みたいに
戦いに明け暮れて領土拡大してるみたいな書き方してるの見ちゃってな。
まあ、紛争地帯などで多国籍の軍隊や軍艦が集まれば、オマエさん言うとおり
アメリカが仕切り屋になるんだろうな、世界の警察気取りな国だから。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 05:40:25 ID:gdCVdHnm
ペンタゴンが全方位戦略(宇宙制服込み)をブチ上げてた時期は
ちっとも懐かしくない。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 05:41:12 ID:gdCVdHnm
征服だ、群がるなよ?
>戦いに明け暮れて領土拡大してる
してるジャン中南米じゃクーデター起こして
イラクに因縁つけてフセインを吊るして征服w
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 03:59:12 ID:dartS+P4
アメリカ領土は一寸たりとも増えてないがな
大英帝国を追い落とした、アメリカ帝国ってのは
領土の名義なんかどーでもいいって方針だけどな。
東京新聞:スコープ ソマリア海自派遣 与党PT了承 武器使用基準は丸投げ:今日の読み物(スコープなど)(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009012102000140.html 海上警備行動では、正当防衛と緊急避難に限る警察官職務執行法が準用されるものの、内閣官房はこのケースでも積極的に使用すべきだと主張。
これに対し、防衛省幹部は「これまでの海外派遣では駄目だったはずだ」と消極姿勢を崩さず、政府内で見解が割れた。
結局、二十日の会合でも見解はまとまらず「防衛省が関係省庁の協力を得て作成する」と、今後の調整に委ねることが決まった。
他国が軍艦を続々と派遣する中、現場に対応を丸投げして見切り発車した格好だ。
赤星慶治・海上幕僚長は二十日の記者会見で
「海自発足以来、海賊に対しての議論、検討、教育をやっていない。どういう状況になるのかほとんど想像がつかない」と戸惑いをみせた。
また、今後、防衛省を中心に作成する詳細な武器使用に関する部隊行動基準は公表しないという。
どのような場面で、どんな武器が使用されるのか闇の中となる。国会で本当に現行法の枠内での対応か検証もできない。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:50:57 ID:lhCc4scB
サウジの籍とか対欧輸出入の船が通る海域なんだから、輸出入で食っている日本が
外国だからと無視するわけにはいかないよな。
そこの治安の回復で、大きなメリットを受ける国の一つなんだから、治安回復に貢献
しない、他国の負担・犠牲にタダ乗りというのは、おかしいよな。
>>180 君は純粋だな。それは正論なんだが、そういう羊頭を掲げて君のような純粋なタイプをその気にさせ、
軍事的な影響力という狗肉を売ろうというのが見え透いてるから、反対意見が多いんだよ。
>>180>>181 純粋に考えても、穿った見方で考えても
派兵するメリットは大きいって事さ。
日本が他国の船を守れれば恩を売る絶好のチャンスだ。
しかも、戦争っていう後で責任追及されるのが見え見えの
もんでもない、犯罪者に対する正当な自衛権と人道的派兵だ。
外交的メリットは高い。
そして、戦闘の中で軍備の拡大の必要性を現場から
訴えられれば政治家も嫌とは言えなくなるだろう。
今回の海賊問題はチャンスだよ。
>>183 海賊退治には対応するためにはあの装備が不足している、こういう訓練がしたい。
程度ならともかく、軍備の拡大を主張するにしてはいくらなんでも役不足だろ。
>>183 派遣推進派は180のような建前を言うが、そういう本音(軍拡)がバレバレだから抵抗感が強いわけだな。
>>177 そうだね南ベトナムもアメリカの領土じゃないしなw
満州国は日本帝国の領土じゃありませんでした
バナナ共和国はアメリカの領土じゃありませんでした
上海の租界は列強の領土じゃありませんでした
香港の新界は租借してただけでイギリス領じゃありませんでしたw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:55:28 ID:iZ+NkOgs
琉球は???
>>185 軍拡って単語には食いつきいいなw
実際に自分とこの食い扶持くらい何とかしろよって話しだろ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 02:13:28 ID:dv+BhmIS
派遣を派兵って、社民党みたいなこと言うな。
>>185 自国の生命線なのに自分達で守らないの?
>>191 殺し合いはもう嫌だね。日本が中国人や朝鮮半島人に侵略併合されても、俺と嫁さえ無事なら後はどうでもいい。
>>192 現在の日本人はヘタレばっかで笑える(^-^)w
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 09:02:57 ID:Yb8/Vbuo
>>193 お前もその一人。
チョンやチャンコロなら別だが。
>>192 日本が中国人や朝鮮半島人に侵略併合されて、その状況で俺と嫁(そしてお子さん)が無事?
随分と幸運な方々ですね。
その後は、自分達が隣人愛を訴えるテレビに映った難民キャンプの「かわいそうな人達」になる
現実を忘れないようにね。
今回の派遣には反対。
法と人員と装備を整えてから出すべきだ。
ただでさえ人手不足の海自がこのままじゃあ、すり潰されちゃう。
勇気と無謀は違うのだよw
マラッカで海賊が猛威を振るっていた時にはこんな議論有ったか?
派遣反対派は、派遣しなかったときのリスクを考えよう。
場合によっては、全世界から「公共の敵」「全世界の敵」にされかねない危険があることを考えて。
派遣積極派は、派遣されるのが海上自衛官であると同時に日本人だということを忘れないで。
同胞を、法も設備も足りない状態で戦場(に成り得る地域)へ放り込む危険を考えて。
海賊退治に関しては海自は素人同然なのだから。
人員と設備と法整備、しっかりした情報が無いままに放り込んだらどんなひどい目に遭うか!
公務員だって日本人なんだから。
いきなり護衛艦を出すのではなくて、哨戒機なり、補給艦なりで、直接海賊とぶつからないように
派遣して、その間に法律の整備と対応マニュアルの作成、海自の定員増をやってから護衛艦の
派遣でも遅くはないでしょう。
他国が何かと言ってくるだろうけど準備不足だから仕方がないよ。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:34:36 ID:hBSyJN14
いや、日本だとなぜか許されるばかりかアメリカ議会が感謝を表明してくれる
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:49:11 ID:06DZSeKz
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 21:23:26 ID:6h8J+wi9
派遣するとしてもどこまでやっていいのかな?
傀儡をソマリアに立ててもいいのか?
それとも外国の下請けか。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 23:36:57 ID:hBSyJN14
これ実際に護衛艦の近くで他国の船舶が襲われてたらどうするの?しかも海賊は護衛艦なんぞ無視とか!何もできず立ち去るのみ?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:22:45 ID:inDLUM2Z
護衛艦の主砲はたまに暴発するらしいです。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:35:21 ID:O3YveLUR
223 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:43:52 ID:sUor4pkK
>>214 長島、長島。
経緯としては
1.長島が予算委員会で(,,゚听)にソマリア派兵を提言
2.(,,゚听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
3.長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
4.(,,゚听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
5.長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
6.役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
7.自民党PTがソマリア対処案を策定。
8.民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ
226 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:48:18 ID:NZ+lAcnr
俺の頭では4から5以降への経緯が理解できない・・・
241 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 20:06:48 ID:sUor4pkK
>>226 じゃあ詳しくやろう。
4と5の間ぐらいでサウジアラビア国有の大型タンカーが海賊にまるっと拉致されて
この件は身代金2000万ドルで決着。
東南アジアの海賊なんかとはレベルが違うとはっきり判明。
こりゃやべえとEU連合艦隊が10隻ばかりヨーロッパから出航。
中国様も人民解放軍の海外派兵を決定。
哨戒中に海賊に遭遇したインド海軍は発砲、撃沈。
初回の会合には出てきて、交戦規定なしでとにかく現行法の解釈で派遣という長島案を披露。
現実がコレなんで当たり前のようにフルボッコ。
何故か連絡がつかなくなっていなくなったんで自民党単独PT結成。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 00:50:20 ID:MKNm52XJ
ロシアの特殊部隊萌え〜
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 02:28:05 ID:Idl9OnQd
おそらく、既に民主党による政権だったら
今頃は自民党と同じ決定してるんじゃないの?
>>207 可能性はあるな。んで自民党は反対しているのかもしれん。
野党だからといって野党同士で同調しすぎたのは問題だな。
同じ野党といっても所詮本質的にはバラバラだから一つの政党になってないんだから。
ましてや仲良くしないと「次期与党になることやその維持は難しい」などという一緒の脅迫というか「タカリ」見たいなものに屈する羽目になる。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 11:24:19 ID:tIyAjef1
まあ日本の国会なんておままごとに過ぎないからな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 12:07:07 ID:MKNm52XJ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:33:24 ID:Dlhw5Yms
しかし、今時海賊だもんな
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 13:57:21 ID:pT4dWCqU
甘すぎるソマリア政府が海賊行為を暗に容認しているなら海賊船でなくソマリア
そのものを壊滅させれば良い,航行する世界の船が大変な被害を蒙っているので
あるから各国の損害賠償にソマリアが応じなければソマリアを壊滅させ海賊被害
を消滅させるほか無い,ソマリアへの経済支援も全面的に打ち切ると良い,
奴らは支援の有り難さが解らず恩を仇で返している
>>212 おまえはDQN過ぎるがな。
そんなことが出来たり、挙句それで解決するならしている。
余計に状況が悪化するわ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 16:51:40 ID:Dlhw5Yms
ソマリアは無政府状態に近いし、まとまりのない国に戦争仕掛ける国はないだろう。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 17:14:34 ID:yMP3hFfa
海自派遣するのは賛成だけど
今の日本の法律じゃ制限が多すぎて
いざ対海賊戦になったとき他の軍隊みたいに
対応できない気がする
今のうちは平和ボケした市民団体の
言うとおり憲法九条の旗を掲げればいいんじゃねwww
攻撃されるだろうけどwwwwww
>>212 お前、ソマリアがどんな状態か全然わかってないだろw
まあ俺も自分の目で見たわけではないが。
ソマリア政府が甘すぎるだの暗に容認だの壊滅だの損害賠償だの経済支援だのとw
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 23:12:37 ID:Dlhw5Yms
政府は無いに等しく憲法も警察も無い国らしいよ
大統領の権力が及ぶのが大統領官邸から100m以内だって国だからな
ヒトラー自殺する一週間前第三帝国未満w
政府が甘いとか言うレベルじゃない。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 03:02:19 ID:S4ygrt06
海賊は人気の職業らしい。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 03:24:22 ID:VAPDocoG
この板て海外&外交関係に詳しいヤツが来るのかと思ったが、
>>212みたいなのもいるんだなw
>>220 きっとどこかを縦読みだか斜め読みするんだよ、きっと。恐らく。多分。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 10:10:25 ID:iUFysgjs
めっさ曖昧w
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 14:57:04 ID:wxXQaX19
実際個々の海賊の戦闘力ってどの程度なんだろう?
先進国の正規軍(自衛隊含む)の駆逐艦クラスの軍艦でやられちゃう危険てどの程度よ?
艦砲、魚雷、機関砲、ミサイルを装備して装甲も厚い軍艦に乗っりゃ結構安全じゃないの?
自衛隊の武力行使の範囲という問題は考えず、好きなだけやっちゃっていいとして。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:00:05 ID:iUFysgjs
先制攻撃していいんだったら海賊なんて敵じゃないし
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:19:52 ID:Z8Od7iof
海賊が意外とちんまりしたクルーザーで活動してる映像みて驚いた
奇襲ってすごいんだな
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 16:51:08 ID:22lc63b1
元宗主国のイギリスとイタリアの委任統治領にして両国が責任持って国づくりの基礎を作る!
「あたご」や「あしがら」を派遣して、武器使用制限で何も出来ず
逆に海賊に乗っ取られました!。さすが日本だ…w
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 21:59:04 ID:Av6+wsjn
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 22:42:36 ID:b6bwO2z3
輿石東「教育の政治的中立はありえない」 次期文部科学大臣。
中川正春 「中国と連携して基軸通貨を作りたい」 次期財務相。
平田健二 海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない」 幹事長←new!
民主党のネクストキャビネット怖すぎるだろ・・。
このままだとこの悪夢が一年以内には現実になるんだぜw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 23:21:25 ID:22lc63b1
海賊って、口髭で黒い眼帯して片腕が鍵手になってんだよ!ダーバン巻いてるよ!
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 01:19:23 ID:HsE0oHu6
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 01:46:57 ID:Ts3Dx3xr
ぱいれーつおぶかりびあん
海賊にだって任侠みたいなプライドぐらいあるよ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 17:53:29 ID:1LtEY4yp
無政府なら海賊船を待つよりソマリア沿岸の船舶を総攻撃して徹底的に
破壊してやれば良い,一キロの沖合いから艦砲射撃で壊滅させればいいん
じゃねぇーの 勝負早いよ 舐めるとこうなるんだよと教えてやることだ
黒い土人のクセに海賊気取り生意気だな。
水爆でソマリア毎殲滅すればいいじゃん。
俺。大人になったら海賊になるんだ!!
イスラム問題の最終的解決には欧米の反イスラム感情を爆発させる必要がある。9.11のアメリカも
スペインやイギリスのテロ後の欧州もイスラム不信が強まった。中東では心強い殺戮の下手人候補イス
ラエルがナチスの虐殺を転嫁しそうだ。日本もテロは間近だろうしインドやタイも反イスラム化した。
ムハンマド風刺漫画事件もイスラム不信を増幅した。しかしアメリカは民主化が旗印のため、イラクも
殲滅でなく偶然の虐殺しかない。まだ世界は偽善的な人道主義が覆っている。だがイスラム教は文明を
滅ぼす人類世界の癌である。痛みを伴うが勇気を出して切除するしかない。それはイスラム教徒の殺戮
だけでなく邪教の中心メッカの破壊が必要になる。野蛮で遅れたイスラム地域は世界経済において21
世紀の主役の中国やインドのような重要性はない。民族の能力ではなくたまたま石油やガスが湧いて世
界の癌が潤ったが受益者が彼らである必要はない。イスラム移民はテロや暴動や犯罪の温床で、かつて
のユダヤ人のような重要な社会的文化的役割もない。放置すると不気味に増殖転移して文明は滅びる。
癌細胞が少しでも生き残るとやがて再発する。大手術は1回で終らせなければならない。イスラム教徒
を地球から一掃すれば各国は安定し国際紛争も激減し広大な土地が人口過剰国から移民先になる。癌を
根治する決戦には世界を覆う深刻な経済的社会的危機の発生が重要である。アメリカ金融危機の発生は
絶大な意義を持つ。第2の世界恐慌で先進国も偽善の仮面が剥がれ落ちる。かつてのドイツの様に絶望
した大衆の憎悪をデマゴーグが潜在的に敵意を持つ相手に向わせる。今回は間違いなく鼻つまみ者にし
て少数者のイスラム教徒になる。イスラム教徒12億人の絶滅は世界平和のためである。女子供も見逃
してはならない。殺戮に情け容赦はない。核戦争でイスラム国を滅ぼし、邪神アッラーの巣カーバ神殿
まで破壊し尽くし、イスラム移民をガス室へ送り、個人も武器を手に取って敵を殺し、ついに治療を終
える。日本の優秀な科学技術も、手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立つことを望む。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:55:14 ID:GE6O2ywn
242 :
anatawaba~ka:2009/02/04(水) 18:15:01 ID:GMfUq+Bo
糞 =日本
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 08:46:10 ID:b/AJHbn+
イージス艦の艦砲対地射撃モードも無駄ではなかったということかw
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 10:39:14 ID:0+FOsXf3
さっさと地上部隊を国連通して派遣すりゃいいじゃんw
失敗しても映画のネタになんだろw
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 12:52:22 ID:mthvm9so
今回のソマリア派遣は海賊退治が目的ではないだろ?船の護衛だけだろ。
だとしたら海賊は一人もいなくならないわけで、軍艦がいなくなるのを待ってるだけ。
基本的にソマリアの海賊基地を片っ端から根絶やしにしないと解決しないのだが。
それに今の海賊は母艦が獲物を発見すると一斉に高速ボートで接岸白兵戦という、
戦い方だしRPGロケット砲から対空ミサイルまで持っている強力な海軍と言っていい
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 13:40:27 ID:MRUFb2xJ
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:06:21 ID:NcQNp4wv
日本の自衛官で殉職者が出たら大騒ぎになるんだろうな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 17:32:58 ID:k3b03GrS
もし「海賊船と交戦して、海賊を殲滅する事」が任務だったとしたら
海上自衛隊としてはどういう布陣で行けばいいの?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:01:24 ID:EqIYLn9A
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 16:08:50 ID:NzHePZ1V
>228
女性自衛官は・・・・・。
>>246 その社民党と連立を模索する民主党。
うまくいくとは思えない気が・・
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 19:40:58 ID:zP8fY4A+
>>250 捕まって、コーマンと尻の穴に中出しされまくり
ソマリアの海賊は撃滅すべきだが…
オーストラリアにも海賊が…
つ【シー・シェ○ード】
これも基地単位で発見次第撃滅すべき対象ですね
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 08:58:48 ID:OKBusEYV
>>253 海賊以外の何者でもない。
黒い船体にドクロ。
海賊じゃなかったら、あんな格好はしないし。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:45:02 ID:5+3AHtC9
ここで「あたご」の出番ですよ
得意の体当たりで海賊船を沈めてしまえ!
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 14:03:24 ID:y0hA1H36
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 22:16:39 ID:4DCdlTwV
>254
あれはどっちかというとテロ集団(エコテロリストとかいうらしい)。
自己マン集団だから利益目的の海賊とは分けるべきじゃね
さてソマリアの話だっけか
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:13:23 ID:E4QzyOsG
ソマリアなんてゴミの国などは射撃場にしてしまえ!実験場にしてみろ!
テポドンの実力から見せてもらおうか
>>258 北朝鮮は日本攻撃が目的なので海賊は攻撃しないと思われ
むしろ海賊に支援しそうな気がする
>>259 あの国は船員に武器を与えるだけで護衛要員になるからわざわざ軍隊を送る必要ない。
国民皆兵だからな。船を制圧した海賊が返り討ちにあってるし。
なにせ米軍が救援に駆けつける前に海賊を倒しちまったからな>北朝鮮船員
前にイージス艦相手にRPG一丁で攻撃した海賊いたよな
気骨だけは買うべき
気骨と言うか何も知らなかったんじゃないのか?
>>263 タンカーだって奪い取る連中にしてみれば貧弱に見えたんだろ。
武器だってぱっと見は大砲が一つだけだし。
VLSは見えないし、CIWSは知らなければ遠目には武器には見えんだろ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 08:30:46 ID:xlhBHhx1
今回も自衛隊の件については、日本は形だけ議論して終わりだな。
また憲法を口実にして逃げるのみ。
亀の甲羅に閉じ籠り、他国の護衛に頼るだけ。
給料高いよ〜
恩給貰えるよ〜
絶対安全だよ〜
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 13:57:59 ID:xrqDWK2n
海賊相手に護衛艦を出す必要も無いだろう。
海保のしきしまに海保特殊部隊を乗船させ、派遣するのが妥当。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:55:46 ID:oNnOwkTc
イージス艦だろうと、栗ようかんだろうと、自衛隊が扱うのでは、何の役にも立たない。
自衛隊には、敵を攻撃する能力が無いから。
蛮刀持った海賊から、簡単に、艦を盗られちゃうんじゃないか?
どうせまた、自動小銃1丁しか持っていかないんだろうし、弾なんか入ってないんだろ?
イラクみたいにまた、他国から護衛されるんだな。
自衛隊にとっては、いい出張先だよ。
絶対に安全なとこにしか行かないのに、危険手当はもらえるし、帰れば昇進が待ってるし。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 17:44:01 ID:ZHmcu3JH
航行してる船が貨物船とか大型船なら海賊のチンケな船にブチ当たって沈めちまえばいいじゃん?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 19:50:49 ID:xrqDWK2n
>267
そんなふうにしたのは
国民・マスコミ・政治屋の平和ボケしくさったあなた方でしょう。
本当に自衛隊は良くやってくれている。
>>269 そのとおり、本来の日本国民の要求を忠実実現した姿が自衛隊だ。
その自衛隊に海賊退治などと言う仕事をさせるのが間違っている。
どーしても派遣したければ、海保に必要な予算と時間を与えて行かせればいい。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:31:27 ID:xrqDWK2n
>>270 海上保安庁の現状の能力ならすぐにでも派遣可能だと考えます。
後は、政治の決断のみです。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 20:35:50 ID:xrqDWK2n
海保を派遣する際は、武装が強力でヘリを2機搭載でき航続距離が長い
しきしまに特殊部隊を乗船させ派遣すればいいと思います。
派遣しておいて、武器は自由に使うなとは、玉砕しに行く様なもんだな。
うちの政府は真性のバカ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 01:50:11 ID:fvTWKU3y
韓国がソマリアに派遣する駆逐艦「文武大王」
海上自衛隊から給油の要請をして断られたそうだが
それよりも、駆逐艦にしちゃーすげー尊大な艦名だな。
韓国の歴史に大王なんていたかい?
>>267 護衛艦には常時から小銃数十丁と弾も数千発搭載されてるよ
>帰れば昇進が待ってるし。
海外派遣が通常任務になっている海自にそんなおいしい話はない
>>272 しきしまは海自のはたかぜ級と同じ船体構造をしてるからまぁダメコンは大丈夫だろうが
まさかバックアップなしの単艦で投入しろと?
いくらなんでも無茶な・・・
それに海保が装備してる他の巡視船じゃRPGでのロケット攻撃を受けた場合
沈みはしないが当たりどころによってはダメージが大きくなる事もある
第一沿岸警備を主任とする装備で公海を航行するコンボイを護衛するのは無理
結局、戦闘能力がしっかりとし、攻撃を受けた際ダメコンをちゃんと出来る護衛艦が出て行かざるを得ないわけだが
>>276 よその国もたいがい単艦派遣だぞ。
むしろ、日本は艦艇でなら1,2を争うほど派遣規模が大きい。
インド洋派遣部隊も事実上あのあたりの治安維持に貢献しているから護衛艦4隻、補給艦1隻を送ることになる。
それにエスコートする範囲もたかが知れているからあそこに部隊の根拠地さえ確保できれば海保にも出来るだろ。
別に日本からソマリアを行ったりきたりするわけじゃない、行くまでは必要なだけ港に寄って行けば問題ない。
不審船問題発生以後、海保は可能な限り軍船構造を取り入れている。
そもそも北の工作員とやりあうことを前提にしている海保がソマリアの海賊に劣るなら
地元では沿岸警備隊の真似事しかしてないような3流海軍の軍艦は今頃海賊に捕まってるだろ。
ダメコンは本来船の構造だけではなく、船員の船体に対する応急処置技術なども含めてだから海自艦艇にはダメコンで劣るだろうが。
そー言う物に頼る必要がなさそうなんだよな、RPGで撃沈どころか被弾したって話も聞かないし。
もっともそのつもりは海保には欠片もないけど。正直マラッカだけでも限界だな。
基本的に沿岸警備隊だから駒が足らん。
まあ、防衛省も気が進まないみたいだし名目上は海自も必要最小限度の防衛力のはずだから派遣などすれば防衛に致命的負担になるはずだが・・・。
正直、何か起きそうには無いしな。
278 :
jj:2009/02/23(月) 11:48:29 ID:bXYBo3vv
??? ????
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 12:24:09 ID:hwIFQe6c
チンケな海賊相手だろ?戦争に行くわけじゃねーだろ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:45:17 ID:N2TpfMYQ
チンケだけど、活躍すれば意義は大きい。
ソマリア沖で日本船舶を守る今一番頼りになる存在は中国海軍。
実はソマリアを舞台にした各国のシーレーン争いの意味もあったりする。
中国はマラッカやインド洋のシーレーンをNATOに握られてる意趣返しを
なんとかソマリアで示そうと、色々必死
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 14:47:26 ID:NsYkWh4A
ソマリアとイスラエルが比較的近いだろ?
イスラエルとイスラムがおっぱじめたら即座に対応できるように、
アフリカ沖に艦艇を展開させておくのが、海賊騒ぎの主目的。
そういう意味では海保に出張していただいたほうが、
日本は中東戦争に巻き込まれなくてすむ。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 16:54:16 ID:3+QNjsN4
戦争が始まったら帰るから無問題
ま さ に 日 本 。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:25:53 ID:+jd2cBDg
>>277 しきしまを拡大しヘリや無人機を4〜6機搭載できる巡視船が
2〜3隻あれば領海警備や海賊対策に威力を発揮しそうだけど。
金と人員がいないか〜
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:40:18 ID:G1Oi0emZ
ソマリアの海賊は悪の枢軸だよね
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:15:20 ID:PKXp8bvA
ばかだね。おまえら。
どこの国も本気で艦隊送ってなんかないよ。
いくら武装してるたってたかがバーズカ。幼稚園の喧嘩に戦車が突入ってアホ。
>284
カネなさ過ぎ
平成20年12月1日時点で就役している巡視船115隻のうち47%、巡視艇230隻のうち21%が耐用年数を超えています。
いや海賊がバズーカ持ってたら驚きだよ
>>287 そんな現代のおしんとも言える海保が日本の最前線を支えているんだな。
泣けてくる。
>>286 旧ソ連製のミサイル艇装備してるやつもいるとか
ミサイル撃てるとは思えないがな
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 09:53:39 ID:Geb/JBiE
しきしま1隻にSSTで十分じゃないか?
プルトニウム輸送の護衛任務についてた船だし、武装の面では機関砲だけだが、
海賊対策に対してはマラッカに派遣されてるし、
海自の護衛艦よりは熟知してるはずだよ。
SSTだって対テロ・ゲリラ面などでは日本のトップクラスだろうし
まぁ、他国が軍出してるから日本も海自なんだろうけどねw
>>291 良く読めば韓国の要請を海自が断わったって読めるけどな、
俺も分かりにくい文章だとは思うな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 14:21:32 ID:l5LubX34
駆逐艦で大王ってか
不遜な振る舞いが好きな朝鮮民族らしいね。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 16:13:51 ID:A18KlUmu
海賊が他国の船だろうが襲撃しようとし、警告も無視したら
海自は船体へ銃撃してもいいことになるんだっけ?
船上でRPG。
タンカーに戦車。
手榴弾の雨が降る。
自動小銃等々の使用許可は総理しだい。
イージス艦乗っ取られて中川以来の笑い者。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:24:35 ID:hO1yVKD/
自衛隊は、海賊船を発見しても見えないフリ。
海保ならやれるかな?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:34:07 ID:Q+ega5Z3
>>298 アホか?正当防衛という口実が出来て撃退できるだろうが。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:43:45 ID:+siPvjxJ
イージス艦、つまり日本国領土の中に武装勢力が侵入したとして、果たして反撃できるのか?
はなはだ疑問である。
海上保安官が同乗してるんだから、逮捕させたらいーやん
海上自衛隊がどの程度制圧訓練できてるのか?
は疑問残る所。
他国の海軍は、臨検するのも任務の一環と割り切っているが、自衛隊から「海賊対処は海保の領分・・」と言うような反応があったのも事実。
海賊への対処法がしっかり定まっていなかったのだし。
特別警備隊乗せていけば、それは実力的には制圧できるだろうが、裏付の交戦規定がしっかりしていなければ、対処し難いだろう。
そんな訳でややこしい時は、正当防衛で127mm砲とSH60のヘルファイヤミサイルぶっ放して沈めると。
証人も残らんだろうし、「RPGで撃ってきた」と言えば応分な対処の範囲内。
海賊側に証人が残っていても、自衛隊側の言い分と海賊側の言い分とでは
国際社会においても海賊側不利だわなww
ソマリアの海賊って、高速艇使ってレーダーの死角ついて乗り込み、船襲ったらすぐ船長と機関士誘拐して即効撤退、
身代金要求するって手口を使うんだが、自衛艦間に合うのかね。
船ごと占拠している事件が多いだろ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 21:12:17 ID:QV6M3eP8
なんでヘリと高速艇の連携は必須かと。
護衛鑑はある意味睨みを効かせるのと、母船的用途が多いんでは。
>>308 確かに、報道みてると、ヘリが緊急発進して
その威嚇だけで撃退できたケースも多いみたいだしな
船舶「日本の艦艇へ、海賊に追尾されてる。助けてくれーー」
海賊「・・・・日本の軍艦か、あいつら何も出来ないから無視してかまわんな!」
海自「よりによって、何で海賊と遭遇するんだよ〜!鉄砲撃っていいのかなぁ?」
艦内で緊急対策をやってるうちに、船舶は海賊に制圧されました。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 15:06:20 ID:e80R8vgO
>310
もし、そういうことがあるとすれば、政治屋・官僚・マスコミ・国民の責任だな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 18:45:24 ID:zrSQAtRo
間抜け過ぎにも程があるってことで、何かにつけて世界中で「お前は日本軍かw」とギャグにされる!
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 19:08:03 ID:MeIFIup5
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 16:26:03 ID:k6UK0rpE
結局ソマリア沖に宇宙人がいるんだろ?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 17:57:33 ID:Xd7s5dD7
ソマリアを国連の委任統治にして、国家として立て直すしかない。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:44:07 ID:+T8lwMHe
イタチゴッコのようなことをしてるから長引く。
海賊は、海上で見つけ次第、皆殺しでよい。
委任統治はともかく海賊退治はやらなきゃまずいだろ
現にタンカーや貨物船が襲われてる、貿易に頼る日本が
利益が出るのかよなんて言ってる場合じゃないだろ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:31:23 ID:sXNbA/75
てか海自だろうが海保だろうがどっちでもいいよ
政治的に海自を出すってだけのこと
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:36:52 ID:lR9gSRl/
中国が軍艦出して、慌てて決定した派遣だもんな
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:54:51 ID:7nlRVTtb
海自が良いと思う。軍艦の方が威嚇効果が大きい。
海保だと所詮警察だと思って舐められる。
>>323 中国の決定で、中国に身も心もささげてる連中が軍靴の音がとカ、軍国主義だとか文句言えなくなったからなw
今時海賊とかウケるww
クック船長とかルフィに襲われたらウケるwwwwwwwwww
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:12:10 ID:7nlRVTtb
実際海賊なんだよな、やってることは。
昔の海賊との違いは、木製の帆船の代りにゴムボートとか漁船に乗り、大砲の代りにRPG積んで
刀の代りにAK振り回す事だが。
現状では法的制約で実力行使もできず、自国以外の船舶を護衛すらできない海自は他国海軍の足手まといになる気がする
他国海軍から補給は受けられても他国海軍には補給は違法
なんなんだこの独りよがりな集団は
と思われるだろう
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 20:18:37 ID:gesbUI8M
>>328 いや、ただチョンに補給するのが嫌なだけ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:48:17 ID:CWJhvhfC
希望殺到したみたいだな
当然だけど
海自の護衛艦を出すのが威嚇のためにも効果的なんだよな
もし海保なんて出したらあの陣営からしてKY扱いだろうな
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:56:14 ID:lk3ZEsn4
海賊っつても、元ソマリア海軍崩れのヤツが多いってよ。
だからどんな武器持ってるかわからん。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 03:08:05 ID:F53bjrrN
>>332 噂だが旧ソ連の高速ミサイル艇持ってるとか
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 12:09:22 ID:tjkTDNMB
十六条旭日旗(軍艦旗)を掲げて行くことが重要。旭日旗は世界中で有名。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 13:58:03 ID:21s1H0Np
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:05:49 ID:aylq1vgX
護衛艦だから日の丸と旭日旗掲げるんじゃないのか?
>>337 航海中は日の丸は揚げない
自衛艦旗(旭日旗)を戦闘配備なのでマストにあげてる
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:31:42 ID:YKtuJ0aX
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 19:42:55 ID:PdnPRii5
>>336 鍵十字はナチス党の象徴であって、ドイツ軍の象徴は帝政以来一貫して鉄十字だよ。
(軍艦旗そのものの変遷はある)
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 01:56:33 ID:qyOXtd5N
2隻では苦しい。旧型になるが「きり」型も入れて4隻にすればよい。
P3Cはどうするんだろう?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:28:41 ID:Ik+dyZgp
海賊の持ってる武器はどこの国のなんだ?
そいつらに費用を出させよう!
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 05:16:28 ID:ATskm8Kw
妖しい大砲で対抗しないか?
345 :
mp3:2009/03/17(火) 14:53:27 ID:CD5/h42f
イラク戦争からソマリア海賊へ米民間軍事会社の新たな「市場」
米国のズィー(旧社名ブラックウォーター・ワールドワイド)をはじめとする
民間“警備”会社が、ソマリア沖の海賊と戦うために公海へと乗り出している。
元英国陸軍パイロットで現在は“非軍事的”会場警備会社CEOニック・デイビスは言う。
「・・・ズィー社は警告射撃などしないでしょうから、おそらく最初から殺害目的で発砲するはずです」
「海賊の連中は、戦っている相手がだれか知らないですからね」イン・ジーズ・タイムズ(USA)
──クーリエ・ジャポン125頁、4月号2009
やっぱり、ソマリアでヤバイ連中がウロウロしている模様です。
自衛官は軍紀を守って、ヤバイ連中とは遊ばないように気をつけてほしいと強く願います。
この連中の素行の悪さといったら破廉恥極まりないといったところでしょうか。
上海のハニートラップなど比較になりません。
一度、誼をともにしようものなら二度と正気には戻れないでしょう。
くれぐれも、お気をつけください。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 16:03:38 ID:AhMVOWde
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復(あてつけ?)」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね?」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関(職安)も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 18:29:28 ID:P0QkCz/d
威嚇射撃のつもりが海賊に当たり、その海賊が死亡した場合、射手には刑事罰が課せられるんだよな?なんと滅茶苦茶。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:24:28 ID:9lG3/zcM
しかし、海自の外洋遠征は賛成なんだが、ゴキブリを火炎放射器で殺すみたいな感じがする。
海上保安庁の新型の北朝鮮用高速艦艇で十分だと思うけどな。
あんな小さい海賊船にどのようにして乗り込むのかな?特殊部隊がゴムボートで、
乗り込むみたいなことやってたけど、そのほうが危険やろ。
海上保安庁の無人の40ミリ砲やったら、いっぱつで海賊船撃沈できるし、乗り込めるし、
あいての船に直接横付けできるから、一番あってると思うけどな。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:40:07 ID:hhW8UAI1
>>348 海上保安庁も今の状況で手一杯だったと思うけど。
それに、外洋をあの小さな船で渡って長期間の行動が出来るかというのもあるのでは?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:27:47 ID:MBIzvQ34
海上保安庁は、尖閣付近に常時船を張り付けているし、
外国に展開する余裕はないと思う。
もし使えるとしても、大型巡視船は3隻位しかない。
派遣できても1隻。ローテーションを組めば、3隻とも拘束される。
アメリカがコーストガードを1隻持ってきてるが、他の国はすべて海軍。
連携上も不都合。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 03:16:58 ID:saM8I4jh
しきしま級を3隻ほど急増と
4月からの海保採用枠を特別拡大
これくらいやるべき
紅の豚に出てくる飛行機みたいな船つくろうぜ
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:21:35 ID:yveM5NmJ
相手は犯罪者なんだから実弾を
打ちまくっても無問題!!!
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 18:54:05 ID:ZD/DiL7O
海保も4000トン近くの、巡視船を持ってるよ
海自が本土から1000海里の防衛云々って言っているとき
海上保安活動を広げるとして造った船だよ。
巡視船には偉い人(指定職)が乗っているので、外地手当を入れると
総理より多くなるかも
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 00:22:38 ID:aiY0CNbz
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 15:36:00 ID:S1GBgCc6
実際、海賊なんだし捕まえて良くね?
この機械を利用して軍艦増やしたりとかできるし。
理由としては、「我が国も海賊による被害が遭ったので…」とでも言っときゃ良いし。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 16:59:49 ID:YhJBfCd2
海賊対策に、退役した護衛艦の武装解除して、
ヘリポート搭載装甲輸送艦に改修して、ローテーション組んで長期護送活動出来ませんか?
それとも装甲輸送艦を新造したほうがコストパフォーマンス良いですか?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 18:21:20 ID:Yzr+Qy+u
>>358 武装艦が護衛につくのが最も安いだろ
そもそも膨大な数の民間船が輸送を担ってるのに、武装輸送艦を新造してたらきりが無いぜ
おそらく最もコストに優れるのは、海賊との人質交渉に応じないことだろう。
その代わり、1隻拉致されたら町を一つ焼き払うぐらいの報復を行う。可能であれば強襲部隊による人質奪還もな。
海賊がこんなにのさばってるのは、当初の安易な人質交渉に応じて大金を渡してしまい奴等が味をしめた事が原因だw
>>359 各商船に機銃を取り付けたほうが安いだろ。
そしてすべての船が海賊船になった。
そして南太平洋で突如巨大台風グランドロアが発生
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 01:42:31 ID:oTcJlRsB
それなんてタクティカルロアw
民間護衛艦とか作れないかしら?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 02:04:27 ID:9nNQF5QA
自衛隊員に各船に武器持たせて2〜5人乗船させて同行させるのが最も
費用が安くていいんじゃない? RPGやAK撃って来た場合はその
隊員と船長の判断で反撃出来るとかしてさ。武器所持を確認した場合も
バレットと音響兵器で近寄らせないようにして、銃器発砲した場合も
反撃出来るようにすればいいんじゃない? 脱着式のチェーンガンとか
設置したらもう完璧。
護衛希望船が何千隻もあるそうなんだが。
>>364 そんなことしたら日本から自衛隊員が・・・。
警備員に武器の取り扱いの訓練を許せばいいじゃん。
武器の所有は商船には自衛目的に許せば良い。
日本国内では武装警備員の需要なくても海外に出ればあるし、
今後も国内に武装警備員の需要がないままかというと疑問だし。
非殺傷兵器なら船員にそのまま使い方を教えるとか。
いずれにせよ、少しでも安全だと予算節約の名の下に切られそうだが。
PMCの警備員が乗った商船も海賊に襲われて乗員が人質にとられているし
国際海事機関もPMCによる民間護衛は認めない方向
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 20:38:21 ID:OKzQ/Cnl
自衛隊員物凄く多いし税金も無駄遣いとまで言われてる昨今、
海外派兵ももう事実上安全保障上許されてるんだから武器使用は民間人
には密輸等の問題もあって不可能だけど自衛隊員なら訓練も積んでるし
正直、実戦での武器使用経験になるし一石二鳥じゃない?どう考えたって
輸送船の数より自衛隊員の数の方が遥かに多い訳だし。それに輸送会社から
ある程度の人件費も頂いてさ(国がね)。コレだったら需要と供給が成り立つ
じゃない? 今の時代ビデオ撮影で正当防衛も十分主張出来るしさ。
それぐらいしなきゃ。
退役自衛隊員の受け皿として警備業を営む特殊公益法人を作り、
船舶や航空機に派遣すればおk
国策のPMC作るくらいなら
>>366の方が早くないか?
>>365 タダで警備してくれるとなればそりゃ希望殺到だろ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:00:43 ID:gfisH3m3
>>354 無知が 1隻しかないから ウラン輸送専用だから
>>372 しきしまも仕事無いときは普段の業務と言うものがある。
まあ、だからいけないわけだが。
>>372 「しきしま」はウランではなくプルトニウム輸送護衛巡視船として建造された。
7000トン以上、9000トン前後という話もある。
4000トン近くの、というのはふつうのPLHのことだろ。10隻はある。
どちらにせよ、ソマリア沖まで派遣するのは無理だがな。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 13:13:34 ID:r+z4qK6j
>>375 あほらしいな、>戦後六十年、殺しも殺されもしなかった誇るべき歴史をくつがえすようなことは許されない
能登半島沖不審船事件で、海保は武装工作員に殺されかけて、自沈とはいえ工作船沈めたじゃん
すでに海保は敵対勢力を武力で殺してますよって一言でこんなもん覆るじゃんW
おっと能登じゃな九州南西沖だった
九州南西沖の東シナ海に北朝鮮の工作船が出没し、これを海上保安庁、海上自衛隊が追跡した事件。
工作船と海上保安庁の巡視船が銃撃戦になり、巡視船が被弾して海上保安官3名が負傷した。海上保
安庁の巡視船の警告射撃などにも応じす、工作船側からロケットランチャー・小銃により攻撃を受けたた
め、正当防衛射撃を実施。甲板上で火災が発生するが、工作員の消火作業で鎮火。間もなく、工作船の
機動能力が停止すると自爆し轟沈した。このときに、工作員は死亡したとされている。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 00:17:52 ID:4YBIdpBn
我が護衛艦隊は、とどこおりなく任務遂行中の様だが
かの国のなんとか大王はその後どうしているのだろうか
>>379 考えてみたら一件も報道ないよな。
中国海軍なんて、専門の広報官載せてネットで
航海記まで載せているのに。
昔から海上警備は海軍のお仕事。コーストガードなんて贅沢なものを万以上の数で
持ってるなんで日本とアメリカぐらいなもんだろ。(あとロシアか?)
海保は日本近海専用だから遠征なんて出来ません。
海保も毎年、練習船で遠洋航海したり、プルトニウムを欧州から護衛したりしているけど?
まぁ、一過性の派遣と長期の船団護衛じゃ本質が違うけどね
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 08:11:10 ID:G5gNnMGa
北朝鮮の不審船は海上保安庁が迎撃したんであって海上自衛隊ではないから問題ないとか言うんちゃうの?警官が犯人射殺しましたみたいな
海賊をやっつけると日本がテロの標的になるのか?
>>383 国際法的には海自も海保も軍隊なのにな…
>>383 そのへんの能力は何一つ問題ありませんが、
ソマリア派遣に割けるほどのリソース(人モノ金の余裕)がないから。
政治家の皆さんがそのための金を用意する意思があって言ってるかというと・・・。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 03:07:22 ID:NRNQXn5k
>>383 そうそう、小銃とRPGで武装した北朝鮮の国軍相手に反撃して皆殺しにしておいて
仕事がないから銃でも買って海賊でもやろうかなんてチンピラに対処できないって言う
海保の言い分が理解できないな。海保がいけばややこしいこと言わずに済む。
>>387 海保はソマリアにいつ終わるかも判らない派遣を行うほどの金と人が不足している。理由はそれだけだな。
「仕事回す前に予算回せ」ってことだ。
↓これ、回覧用に貼っときますね。
▼「たかが海賊で騒ぎ過ぎ」 海賊はアメリカの存亡を脅かす脅威ではない
NewsWeek2009年4月29日号
(元米海軍中佐、現在は陸軍大学校で教えるジョン=パッチによる見解)
(記者)海軍は取り締まりに適さないということか。
>海軍はその訓練を受けていない。通常の敵と戦うための銃やミサイルで
装備した通常の兵力だ。われわれに言わせれば、取り締まり活動は「ゴミ
さらい」だ。取り締まり活動に駆り出されれば、他の任務が果たせなく
なる。
>沿岸警備隊の隊員と艦艇は既に国内の任務に忙殺されている。だから
国際的な協力がなければ、有効な解決にはならない。1つの案は、国連
主導の警備隊をつくることだ。国際司法裁判所や国際刑事警察機構(I
CPO)の監督の下、例えば20力国が警備艇を派遣し、ソマリア沖を警
備する。ただし、コストはかかる。相当数の艦艇が必要だし、ソマリア
暫定政府の承認と関与も欠かせない。(中略)たとえ増員されたしても、
実際に任務に就くまでには5年程度の期間と多額の予算が必要だ。
だとすると、海賊を放置するという選択肢もある。海賊問題はそれほど
重要ではないと諦めるのだ。
これが私の根本的な主張だ。海賊の世界経済への被害は最小限だし、
アメリカの存亡にかかる脅威ではない。海賊について大騒ぎし過ぎるのは
いかがなものか。
▼もっと読みたい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240246228/649-652
これのことか。
NHKニュース ソマリア沖 海賊事件が急増
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015540181000.html アフリカ東部のソマリア周辺の海域で、
ことしに入ってから先月までの3か月間に起きた海賊事件は61件と、
去年の同じ時期のほぼ10倍に急増したことが明らかになりました。
これは、IMB=国際海事局が21日、報告書を発表して明らかにしたものです。
それによりますと、ことし1月から先月までの3か月間に、
世界で起きた海賊事件は102件で、去年の2倍近くに増えました。
特に、アフリカ東部のソマリア周辺の海域では、去年のこの時期に6件だった海賊事件が、
ことしは61件と10倍に急増したためです。
事件の中には、ソマリアの海岸から1000キロ以上離れた海域で船が襲撃されたケースもあり、
IMBでは、海賊が日本など各国の艦船の警戒が行き渡っていない海域に活動を広げているとして、
さらに警戒を強めるよう促しています。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:06:30 ID:NRNQXn5k
>>388 プルトニュウム輸送じゃ4ヶ月派遣されてるから海保の派遣拒否の理由にならない。
先に海保を派遣し法案成立後に海自を出せば海自のリスクも経る。
海自だってアフガン派遣に船の余裕がある訳じゃないだろ、それでも7年も活動してる。
保安庁の船は耐用年数切れを無理矢理動かしてんだよ
海外に長期間遠征なんて無理無理
>平成20年12月1日時点で就役している巡視船115隻のうち47%、巡視艇230隻のうち21%が耐用年数を超えています。
>>392 たった1隻しかない船を突然派遣しろって行ってもすぐ出れるとは限らない
2機搭載タイプはローテでマリアナの長距離救難任務の担ってるわけだし整備の予定だってある。
だいたい最初に海保を出して海自に引き継ぐなんて面倒なことをするメリットがわからない
海保だって海賊対処法案ができなきゃやれることは大差ないし
(海上警備行動は海保の警察権限を海自に付与してるだけ)
それなら装備面ではるかに優れる海自を最初から行かせればいいじゃん
>>392 金・人・物、全てが不足している。
海上保安庁は、沿岸警備隊としては世界でも異常な規模だが、
ソレは日本の政治的事情(自衛隊が動かしにくい)と国土の特徴(島国ゆえの海保の警備担当区域の広さ)のため。
だからと言って普段から潤沢な予算があるとは言いがたく実態は火の車。まあ海自も潤沢とは言いがたいが。
有事までは海保が日本の最前線を支える以上、本当の出番が今のところなさそうな海自から出すのが妥当。
まあ、それでも海自にとっては大きな負担には違いないが、抜けた穴を海自で埋めるようなルールがない以上現在の対応は妥当。
大体、海自もそうだが海保も本来遠方で海賊対策するようなことは求められた来なかった。そもそも対応しろと言うのに無理がある。
今回は海自も色々問題ありだ。
有事でない以上、本来任務的には海保が担当すべきだ、今後こんな真似をさせるつもりなら遠方の海上護衛任務のための予算増額をすべき。
まあ、限りある予算を計画的に利用するために、今後も海自に任務の代行をお願いすることになるだろうが。
増税するならこの組織の改革に金を使ってもらいたいもんである。
とりあえず、遠方への護衛任務を任せるために今回退役するDDHはるなを改修して回してやれよと思うな。
あと保有全艦艇に対潜ソナーとCIWSぐらい欲しいな。欲を言えば対潜・対空・対艦装備も積んで欲しいが。
「はるな」はいまや海自でも珍しい蒸気タービン艦。海保には扱える人材がいない。
対潜ソナーについては以前PLH建造時に搭載する計画だったが予算の関係で見送り。
最近になって水中セキュリティセンサーという浅海域用ソナーを海保が独自に開発した。
巡視船に搭載されているボフォースMk3やブッシュマスターUMk44はCIWSとしても使える。
エンジンは交換できなかったっけ?
予算云々は言い出すと夢が見れないから無視してるけどw
ソナーは付け出してたんだな、
しかし、巡視船の機関砲がCIWSとしても使えるって言うけど、
しきしま以外はFCSの関係で水上目標ぐらいしかマトモに狙えないんじゃないか?
今までの海保が対空戦闘を前提にするような艦艇はしきしま以外存在しないと思ってたけど。
「あそ」「ひだ」型が搭載しているMk3はもともとボフォース社がシートリニティCIWSとして開発されていたもの。
「はててるま」型が搭載しているMk44は米海軍サンアントニオ級揚陸艦で航空機・高速艇対策としても採用されている。
ファランクスなどに比べると捜索・追尾用レーダーがないが、海保巡視船はFCSとして高度な光学センサーを複数搭載している。「しきしま」が搭載しているのはそれの元とのなったもので今では古い部類に入る。
日本の自衛隊とソマリア海賊ってどっちのほうが強いの?
派遣しても絶対「自衛隊が誘拐される」とかいう無様な失態さらすのが
目に見えてるんだけど・・・
いつもみたいに野蛮な武力行使は外国に任せて
日本は傍観とかできないの?
>>400 海賊より海自のほうが強いから自衛隊誘拐はありえない。
しかし、他国船に対しては本来対応できない。
音や光で今のところ「海賊らしきもの」は逃げている。
ただ今後これが続くとは限らず、それ次第かな。
または駆けつけたときには既に乗っ取られている可能性もある。
そうなると、他国海軍が来るまで見守り続けるしかない。
海賊法が成立すれば対応できるかもしれない。
ネェネェ、ソマリア海賊からイスラム武装勢力に資金が流れてるんでしょ
都庁とかにもボーイングが突っ込むの?
>>402 >ソマリア海賊からイスラム武装勢力に資金が流れてる
逆じゃねーの?
金儲けのためにやってるのに…みかじめ料みたいなもんか?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 14:06:53 ID:bWCyRzxy
2009.04.23
今日、「海賊対処法案」が衆議院を通過した。
衆院特別委員会の国会中継をチラリとみたが、
民主党平岡秀夫は枝葉末節な法解釈問題で首相に迫っていた。
平岡議員は、ソマリアの海賊は海賊民兵であり、
「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は
憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
「武力行使を目的に行くとは言わないが、
結局、武力紛争に巻き込まれることもある。
だからシビリアンコントロール、国会の承認が必要だ」と。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 16:49:06 ID:+13Q0QkL
>>404 >ソマリアの海賊は海賊民兵であり、 「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は 憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
国会議員なら憲法何条に反するのかはっきり言えよ。
もし「国の交戦権」を認めていない9条を言ってるなら「国に準ずる組織」ではないからという主張は通らなくなってしまうぞw
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 02:33:07 ID:oEfZN2HM
>>404 これから約二ヵ月後の平岡さん↓
ソマリア沖海賊対処法案は費用対効果が悪い 民主党平岡衆議院議員が再議決反対演説
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245399640/ http://www.dpj.or.jp/news/?num=16291 > 平岡秀夫議員は、19日午後の衆院本会議で、参院で否決された
> 「海賊対処法案」を再議決すべきとの動議に対する反対討論に立った。
>
> 平岡議員はこのなかで、政府の対応について、はじめに自衛隊派遣ありきだと断じ、
> 「海賊がいない平和な海をもたらすための根源的な対策に努力すべきであり、
> その意味で海賊行為への対処にとどまらず、海賊発生の原因の一つであるソマリアの
> 混乱や貧困を克服するための努力こそ我が国が行うべきこと」と訴えた。
> さらに、ソマリアの海賊ビジネスの収入は年間約30億円、
> 自衛隊の派遣にかかる費用は本年度で約145億円である点も指摘し、
> 海賊のいない平和な海をもたらす努力を自公政権にはうかがえないとして、
> 速やかに解散・総選挙を行うべきだとした。
>
> そのうえで、民主党が政権を担い、国民が望んでいる海賊対策を実行すると結んだ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:38:42 ID:WAoz2wTN
ソマリアをサファリハンティングの場にして、海賊を4輪駆動車で狩る公認地帯にしよう!!
ソマリア海賊対策で派遣される自衛官は400人。1人当たり一万円の日当にしても1日辺り400万。
手当金や恩給、食事、鑑の燃料を全て入れると1日辺り2000万は掛かっているだろう。全て税金だ。
ソマリア人を吊し上げ、その代償を得るべきだ!
ブラックホークダウン
ブラックホークダウン
繰り返す!
ブラックホークダウン
つーかとっとと海賊の街、焼けよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 19:19:36 ID:daL/sjcE
ソマリアに海賊なんていません。
アメリカがカリブの海賊の末裔を雇ってソマリアの漁民に海賊の
手ほどきをして適当に暴れさせているだけです。
それにより欧米海兵の仕事を作っているのです。
日本は常任理事国ではないので何もしなくて良いんです。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 19:35:07 ID:Rx4BxBb0
そう言えば海上自衛隊に護衛してもらったピースボートの件で国土交通副大臣はソマリアの海賊についてのコメントとかないんかい?
辻元って恩知らずって言うか礼儀知らずだよな。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 11:56:46 ID:g9JPXEYn
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 08:17:36 ID:ynsnkT5a
もうね、アメリカがとっとと空母を含む一個艦隊を派遣して、海賊のアジトごと空爆をやって見せしめに海賊を皆殺しにすれば良いと思う。
その後に、陸上部隊を投入して、生き残りを掃討戦で皆殺し。
コレ位やれば、海賊なんて割に合わないから、誰もやらなくなると思う。
勿論、海自を含む各国海軍も、作戦に参加。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:04:51 ID:bTOvrQRQ
世界の文明水準が、200年は後退しないと
そういう中世的な作戦は無理だぬぇ。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/22(木) 14:38:43 ID:mH0am6Kx
核実験場にしたほうが早い
なるれす
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/01(日) 21:04:46 ID:53mvexak
ソマリアの海賊に乗っ取られた中国籍貨物船が曳航された海賊村に中国軍特殊部隊が急襲をかけ
村人のほぼ全員の600名を殺害し貨物船とその乗組員全員を救出した。
18日に25名が乗り込む貨物船がソマリア沖インド洋で襲撃され乗っ取られた。
派遣中のミサイル駆逐艦「武漢」がその後をレーダーで追跡し貨物船が曳航された村と突き止め
その翌日、中国軍特殊部隊100名規模が村を急襲した模様。
中国軍は全ての乗組員と貨物船を救出した後、これを護衛し立ち去った。
殺害された村人には女性、子供を多く含んでおり海賊村はほぼ全滅した。
ソマリア政府は中国政府に対し抗議を行うか検討中と思われる。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 11:27:59 ID:PHnq1ZR6
アイリーン!
アイリーン!
繰り返す!
アイリーン!
なるほどね。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:17:40 ID:MXEy88AN
ダリ〜よ、
アフリカ・ソマリア沖で商船三井のタンカーが海賊に乗っ取られた事件で、東京地検は22日、海賊対処法違反容疑で
身柄送検を受けた自称ソマリア人の20代の男4人の勾留延長を請求した。東京地裁は4月1日までの勾留を
認める決定をした。
送検されているのは、いずれも自称で、モハメド・ウルグス・アディセイ(23)、アハメド・モハメド・アブディ(20)、
モハムード・モハメド・ジャーマ(21)、アブデヌール・フセイン・アリ(28)の4容疑者。
海上保安庁などの調べでは、4人は3月5日、ソマリア北東沖のアラビア海で、商船三井のタンカー・グアナバラ
(バハマ船籍)に海賊目的で侵入し、窓などを壊したとされる。
http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY201103220344.html
日経新聞が2010年の海賊被害マップを掲載。
特筆すべきは
・インド沿海の海賊が消滅した
(インド海軍の作戦圏外で仕事している)
・同じくソマリア沿海の海賊が消滅
(小規模海賊は、警備の手薄な近隣諸国の沿海に仕事場を移した)
・タンザニアを拠点とする、通勤型の海賊が消滅
(人民解放軍の直属部隊だったと思われるが、タンザニアが母港を貸さなくなったか?)
中国が海賊の村を襲撃して皆殺しにしたのも、口封じじゃないかと思われる。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 09:59:15.05 ID:pRE7Rn7y
でソマリア海賊のスポンサーどこ?
>>400 全く知らないようだけど、自衛隊は海保とは別次元の強さ。
世界の軍事評論家は自衛隊=特殊部隊と見なしているほど。
世界のどの国でも最強部隊である特殊部隊を24万人も擁している、と
考えればただの警察官同様の海保との違いがわかるでしょ?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
これは、実際には一方的な侵略や虐殺
無防備な漁船への無差別攻撃や漁村への襲撃や略奪・虐殺が組織的に行われているという
衝撃的だったのは住民を拉致してサメのいる海域に投げ込んだことだ
このような蛮行が平然と行われているのだ