3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 02:34:52 ID:KJxEIoVi
中国じゃない気がする。
日本側がどれだけ証拠持ってるかわからず、政府の公式発表でも中国だなんて言ってないのに抗議。
本当に俺やってないよっていう意思表示だと思う。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 02:52:10 ID:hc3BTAhT
何か情報が錯綜してるぽいなぁ。
1.あたごの事実誤認を鵜呑みにして大騒ぎになちゃったからどうすんだよ?状態説。
2.確かに潜水艦だったけど特定できないほど優秀な新鋭艦だった為右往左往状態説。
3.実は分かってるのだけど政治的配慮もあってウヤムヤにしようって魂胆説。
4.未確認潜行物体 最後は宇宙に飛び去ったとかどうとか・・・
>>4 あたごの能力として、潜水艦が苦手ということでOKでしょ。
そのどれでもないよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 07:15:49 ID:FarU9YOv
潜望鏡のような鼻のくじらとか
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 09:33:41 ID:MQVCrJ+q
領海侵犯だろ、何故、警告音波発信で強制浮上、従わなければ、
アスロック発射だろう、、★
こんな事では舐めらるよ、、、。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 10:20:48 ID:IOgMMwh7
スウェーデン海軍ですら、ソ連潜水艦を毅然として爆雷攻撃して座礁に追い込んだというのに
海自の対潜能力は世界一〜〜〜〜!
って嘘だったのねw
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 14:11:07 ID:FHfiDcGz
違うよ
その海自でもこの程度ってことだよ……
さすがに世界一は吹きすぎだが
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 17:52:04 ID:cerwuIG2
>>10 それも違う
いざという時の覚悟が『世界一欠落』してるって事だよ
アメリカ海軍には、アメリカ海軍の原子力潜水艦を発見する能力がないと言うが、
潜水艦とは正しく作って正しく使えばそれほどまでに隠密製が高く発見が難しいと
いうことか。
中国じゃないな。やっぱロシア艦だ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 10:55:52 ID:xllMzLnl
軍オタなら、こんな発表信じる奴いないだろ?
例えて言えば
誰もいないと思って全裸でオナヌーしていたら
ふっと気配を感じて後ろを振り返ったら、母ちゃんが見ていた
こんな感じですか?海上自衛隊さんw
お母ちゃんが海自だな
むろと型の乗組員が割腹自殺
海自でも「むろと」型は特に機密情報が多い艦だから、これは気になる
2008年 9月 19日(金)
海上自衛官 宿舎で自殺
今月16日呉市内の海上自衛隊の宿舎で、30歳の隊員が包丁で腹を刺して
自殺していたことが分かりました。今月16日午前7時ごろ、呉市昭和町の
海上自衛隊呉基地の「乗員待機所」と呼ばれる宿舎で、30歳の海士長が
自分の部屋で、腹から血を流して倒れているのを管理人が発見し、まもなく
死亡が確認されました。警察の調べによりますと、海士長は包丁で腹を
刺していて、自殺とみられています。また、海上自衛隊呉地方総監部によりますと、
海士長は敷設艦「むろと」の乗組員で、「警務隊が現在調査中で、原因など
詳しいことについては、まだ話すことができない」とコメントしています。
テレビ新広島
ttp://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/0809190180.html
>>8 スウェーデンは“武装”“中立”だからな。
(建前上)非武装&アメリカべったりの日本とは
状況も覚悟も違う。
# 55才まで予備役だそうだし...
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 06:23:32 ID:G+IxGXW8
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 07:56:37 ID:k92fjvxl
21 :
┐<^♯^>┌ ◆MANSEYl1i2 :2008/09/21(日) 08:16:45 ID:FGQk/Cy0
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:17:18 ID:kRlJO4OK
くじら説で、決着しそうですね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:37:59 ID:d4QbUt3m
発見してからの情報処理がお粗末だったって事になるねぇ。
誤認情報をそのまま政府まで流れちゃうって装備や錬度以上
に深刻な問題だよ。
敏速な情報伝達ってことで過剰に反応してる面もあるのだろうけど
こういう情報処理こそ実際の戦場では兵力数や質以上に勝敗を左右
するから疎かにしないでほしいと願うな。
太平洋戦争で日本側の誤認報告の酷さは大本営発表にも現れるし
その間違った情報を元に作戦を立てるって間抜けなことも演じてる。
同じ過ちを繰り返すなって警告だと思うぞ?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:43:50 ID:kb5hMHdc
燃料代高騰で訓練時間減ってる。
錬度錬度というが下っ端の任期隊員の8割ちかくは
期間延長しないで辞めてく。
どうしろと。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:46:34 ID:2um7wvpa
あたご…呪われてんな
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:32:42 ID:DDe2/J+D
潜水艦を目視で発見って時点でおかしかった
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:42:17 ID:E1BoZyS1
潜水艦探知はスクリューから発生する泡音(キャピ テーション・ノイズ)が一番の手がかり。
巨体クジラが発生する泡音を、各国の海軍はよく潜水艦と間違える。
米潜水艦もロシア潜水艦と間違えて、クジラを何日も追尾してしまうことがある。
これ、秘密。
潜望鏡上げは、有事なら命とり行為。数秒以内に金属探知電波で補足
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:44:26 ID:2um7wvpa
クジラの何を潜望鏡と見間違えたんだろう?
関サバ関アジがウマいと聞いて穫りに来たんだろう。
将軍さまの命令かな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:05:14 ID:490H3RhO
ちょwwwwwwwwwww
クジラに潜望鏡はねぇよwwwwwwwwww
ロープ切って捕鯨船から逃げたクジラが日本近海に
銛でも残ってたんだろw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 00:07:19 ID:i2PtTL//
海自の仮想敵が中国から緑豆になったわけだな
潜望鏡って、「お風呂屋さん」でして貰えるサービスでしょ?鯨もタマってたんじゃね?
昔ならネッシーが現れた!とか噂が立てれるがな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 03:23:55 ID:/xyIhf1X
シナーさんに感謝しなくちゃ。
これでMD、MD騒いでたのが海軍の仕事に戻れる。
P1も空母ももっと造らねば。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 06:14:54 ID:dhnO+OOB
潜水艦じゃなかったに一票
1時間半追尾してスクリュー音も取れないなんて、どんだけ高性能なシナ潜なんだ
流石キロ級伊達じゃねーなとか思ってのにがっかり
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 14:50:16 ID:HpDse9lK
>>27米潜水艦もロシア潜水艦と間違えて、クジラを何日も追尾してしまうことがある。
これ、秘密。
米軍の秘密を知ってるとは。何者
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 17:22:51 ID:+TAOg89f
通称ダイス。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 22:38:04 ID:ru54/RH8
【自衛隊】「中国の潜水艦?」騒動、クジラを誤認か … 韓国メディアは「安保過敏症」「日本イージス艦の屈辱」と報道 [09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222022887/l50 日本の領海に出没して日本政府を緊張させた「国籍不明の潜水艦」は鯨だった可能性が高いことが判明した、と日本の共同通信が
20日報道した。
海上自衛隊のイージス艦「あたご」は今月14日午前7時頃、高知県沖を航行中に領海内7kmの地点で、潜水艦の潜望鏡と見られる
物体を発見し、2時間近く追跡した。しかしこの「怪潜水艦」は自衛隊の追跡を振り切って悠々と領海を脱して消えた。
この事件について日本の軍事専門家らは、「福田政権の軍事態勢を点検しようとする中国海軍である可能性がある」と周辺国に
疑惑の視線を送り、一部からは外国潜水艦の領海侵犯という重大問題が福田総理に報告されるまで約2時間もかかった事実に
注目して、防衛省の報告システムの非効率性を指摘したりした。
しかし共同通信の報道によれば、この事件を調査していた日本の防衛省は、自衛隊が鯨を潜水艦と誤認して追撃した可能性が
大きいという見方を強めているという。
一つの「ハプニング」に終わった今回の事件は、周辺国に対する日本の高い警戒心を反映していて、注目を集める。日本は最近、
「独島は日本領土だ」と主張した防衛白書の中で、韓国を含め中国やロシア、北朝鮮などの軍事力強化と「脅威」に対して強い
警戒心を表わし、自国も軍事力を涵養する必要があると力説した。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 23:20:27 ID:7O3Bv3qg
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 00:07:37 ID:+Kmj0psY
潜水艦映画は独特の戦闘シーンがあってこそ見物だ。
だから72M,K-19といった映画は潜水艦映画とは呼べない。
昨日テレ朝スレにいただろ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 11:25:54 ID:/Is4ir8m
潜水艦探知はスクリューから発生する泡音(キャピ テーション・ノイズ)が一番の手がかり。
巨体クジラが発生する泡音を、各国の海軍はよく潜水艦と間違える。
米潜水艦もロシア潜水艦と間違えて、クジラを何日も追尾してしまうことがある。
これ、秘密。
潜望鏡上げは、もし上空に哨戒飛行機がいれば、数秒以内に金属探知電波で補足されてしまう。
有事なら命とり行為。
クジラは海面近くの魚群なら、効率よく捕食するために背面泳ぎをしながら進む。
オチンチンがぼっきしていたかも(潜望鏡らしきもの)
46 :
紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE :2008/09/23(火) 12:12:24 ID:ahIZm+u8
沈沈がオッキして潜望鏡に間違われるなんてクジラも大変ね♪
まじめな話、間違うものかね。
そんなに似とるのか?
グジラのアレと潜望鏡って・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 13:04:43 ID:9ydaoArN
富士川で水鳥の羽音に驚いた平家か
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:17:36 ID:lyIsqp8h
豊後水道だからどうせまた大分の教育委員会がらみだろ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:40:24 ID:hz+gmw00
クジラのチンコて物凄いデカいぞ
しかも、ダラーンとしてるし…
潜望鏡には見えんわなあ
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 00:06:57 ID:OfUlYFr+
勃起してたんだろ
大洋ホエールズ♪
対潜哨戒機を二機しかスクランブルかけないのも問題だがw
もしくは、「面倒だから鯨にしておけ」か?!
通常は1機で作戦行動する対潜哨戒機を2機飛ばしたなら、ソレは超本気モードと思われ。
潜水艦と判断するまで30分かけてるところを見ると艦長も相当逡巡したんだろうね。
パッシブに全く感無く、アクティブでも不明瞭な探知が2回のみ。最悪の可能性を
考えて上級司令部に通報したってかな。
結果的に誤認した可能性が高そうだけど、まあ常に備えるという点から言えば艦長
は義務を果たしたと言えるんでは。
今回問題なのは潜水艦「かもしれない」の後ろの部分が上に上がっていく段階で取
れちゃって、潜水艦発見の確報に変わっちゃった事でしょ。記者会見を見るに、大臣
と制服のやり取りの中でこれが生じた可能性大。大臣からの「はっきりしろ」というプ
レッシャーがあったのか、それとも制服がゴモゴモ上げたのかどうかははっきりしな
いけど。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:53:50 ID:0hIv+9a3
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:21:58 ID:d6AMRlez
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:46:15 ID:Er+lubE2
肉眼で1km先の潜望鏡か(・∀・)ニヤニヤ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 20:53:29 ID:4a/qhaoM
そうか クジラが攻めて来たんだな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 15:46:40 ID:1oapLlrp
「中国潜水艦じゃなくてクジラだった」というのは嘘らしいな。
海自は潜望鏡の写真まで撮影していたらしい。
米軍関係者の証言でも、クジラは呼吸のため20分以上潜り続けることは
ないので、見失うことはありえないそうだ。
また売国奴・福田&チャイナ・スクールの仕業だろう。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 18:02:22 ID:7Fj8ImK6
水上艦艇から潜望鏡見たことある香具師挙手しろ
潜望鏡とスクリュー付きの
くじらだろ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:40:23 ID:LAWSSD5e
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 20:32:47 ID:zdpFqlgC
別府湾に面する所に住んでますが、今日も潜水艦が浮かんでました。
午後5時位でした。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 20:55:55 ID:V6iAQGUw
クジラのチンコだろ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 22:03:09 ID:zdpFqlgC
>>64 潜望鏡ってどれだか分かりません(詳しく無いので)
でも、誰が見ても(小学生が見ても)潜水艦です。私自身、視力は良くないですけど、99%潜水艦だと思います。
携帯電話しか持ってなかったですけど、一応撮影はしました。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 22:15:04 ID:zdpFqlgC
「こ、これは・・・!」
「知っているのか、雷電」
千水漢
時に南宋末期、長江を超え迫りくるモンゴル軍の脅威に対抗する為、
千人の益荒男達が樽をその身に被り、決死の水中行を成し遂げ元軍に奇襲をかけたと伝えられる。
現在使われる潜水艦の名も、この勇気ある兵士達にちなんだものであることは、言うまでも無い。
民名書房 中華英雄伝説 より抜粋
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 12:00:52 ID:gyOL9+tB
>>68 領海内での潜水艦はこの状態で走行してもよいの?詳しい方教えて。
外国船籍なら海上保安庁に航行許可&国籍旗+国際信号旗が必要
17:10で視界不良なので航行灯も必要
かな
第1潜水隊群所属の艦かも?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 12:45:15 ID:MKLpYtSa
艦影、特にセイル形状から海自の「はるしお」型のフネと見た。
韓国の最新潜水艦だろ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 04:11:11 ID:GrVbgoUJ
>68
サンクス
どこの潜水艦かというと、73と同感で「はるしお」のように見える。
他国だったらこの状態では問題ですね。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 08:33:58 ID:cOE+5hEF
>>68 また、潜水艦見つけたら写真うp願います。さんくす
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 00:02:11 ID:dGIRhs++
>>70 ご苦労様、
浮上状態で航行は明石海峡にくると良く見えるよ。
明石海峡大橋の下を通るときはかならず浮上してるし
神戸のドックか出てきたやつは、よく通るから
普通に、カフェで朝飯食ってたら目の前を通る。
目測で1キロ位だけど潜望鏡が視認できるかと聞かれると無理。
でも、双眼鏡を使うと見えると思う。
人が立っているのは分かったから。
>>75 いや、逆だろ。
海外の領海を潜水艦が通過するときは、浮上状態でないといけない。
そりゃ侵犯するときは隠れてないといけないけどさ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 06:44:33 ID:0LTHtNv2
デフコンレベルage
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 06:21:23 ID:3oX2Ioxg
そろそろ政府も開戦の準備が必要だな
沖縄にASM-2とSSM-1を配備!
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 22:35:40 ID:C8qyvlod
誤爆…orz
87 :
>75:2008/10/18(土) 22:40:20 ID:9IL5Ihho
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 06:02:13 ID:5cWexl62
>>81-82 >>85 中国軍艦4隻、津軽海峡を抜けて太平洋へ 防衛省が初めて確認
防衛省は20日、中国海軍の駆逐艦や最新鋭フリゲート艦など4隻が
青森県北端の竜飛崎から西南西約37キロメートルの日本海公海上を北東に向けて航行しているのを確認したと発表した。
海上自衛隊の哨戒機P3Cが19日午後5時ごろ発見。4隻はその後、津軽海峡を通って太平洋方面に抜けた。
中国戦闘艦による津軽海峡通過の確認は初めてという。
4隻は公海上を通っており、領海侵犯はしていない。統合幕僚監部は「中国海軍は潜水艦を含め動きを活発化させ、
大陸周辺だけでなく太平洋側にまで活動範囲を広げつつある」と動向を注視している。
4隻のうち最新鋭フリゲート艦「ジャンカイ2級」と補給艦の2隻は対馬沖を航行しているのを海自が17日に発見。
駆逐艦「ソブレメンヌイ級」とフリゲート艦「ジャンカイ1級」の2隻はロシアを親善訪問した後に合流したとみられる。(20日 21:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081020AT3S2001520102008.html
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 09:52:14 ID:LKagu/nK
国籍不明なら撃沈するか潜航不能状態にして拿捕すれば良いが自国防衛の法整備が出来ていないのが現状。
新憲法制定と自衛隊法の改訂が急務である。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/23(木) 20:02:36 ID:UWI4ndBt
武士の情けで鯨にしたんだろうよ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 11:06:59 ID:1zoeP8Jl
豊後水道にまで国籍不明の潜水艦が入り込む事を許し見逃す様では全然監視
体制がされていないにも等しい,恐らく中国の潜水艦に略間違いないと予想
されていると思うが,こんな事では実戦であったなら日本本土は簡単に攻撃
対象にされてしまう,海自さん頼みまっせー
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 23:02:49 ID:8R8AdexS
国籍不明の艦船航空機ミサイルなど確認と同時に速やかに迎撃実戦訓練いたしましょうドドドドひゅ〜んドカァン先守防衛に必須だと思うミサイルの波状攻撃みたいし
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:35:30 ID:RXXO7l8T
今の世にあって魚群探知機があるのに潜水艦探知機が無く簡単に領海侵入を
許すところに大きな欠陥を感ずる,海中に探知センサーを設置し潜水艦の通過
くらいは把握できると思うが其れも出来ない様では危機感の低い証拠だよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:31:47 ID:07k8yVOv
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:58:08 ID:25VCXYr4
>>94 数十年前からやっていて豊後水道を悠々通過させるとは情け無い話だな
やっていないも同然じゃないか,田圃のカカシでも立っているだけで効果を
発揮しいるのに高い銭かけてセンサー付けても何んの約にも立たん様では
カカシ以下と言うことになる,
96 :
中国の英雄:2008/12/22(月) 17:06:02 ID:jzybndgE
死ぬ〜!!小日本=スパム!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:21:18 ID:tvtS5flb
ここのスレの人、中村秀樹「本当の潜水艦の戦い方」って本読むといいよ
自衛隊がいかに法整備できてないか分かるし、
自衛隊法に基づくと、潜水艦への攻撃が出来ないことも分かるはず
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:44:31 ID:INdXSl+n
>>95 あほだなぁ
まぁ沖観の情報なんて中の人の中でも限られた人しか知らないからしょうがないけど
情弱過ぎw
>>93-95 つ「SOSUS」
つ「SOSUS群は対ソビエト戦に備えて日本海に通じる
要所をカバーするように配備されているので豊後水道は対象外」
つ「文句言うなら予算くれ」
センサーは西方重視でかなり増えたらしいよ
豊後での探知事象は中の人も誤認で間違いないだろうっていってた
LOFARでも信号がでてないし、潜水艦にしてはあまりに不自然な針路速力
反響音はあるがドプラーは無し
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 18:50:48 ID:LPZszVfP
101
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 11:13:50 ID:RBc4LpXG
103 :
再臨のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2009/03/27(金) 21:04:14 ID:QdOsKhJg
■■■■■■■■■■■■沖縄県は、駆逐艦10隻より市民図書館10個分を望んでいる■■■■■■■■■■■■
悪化する沖縄米軍基地の風評被害に対して、われわれの用意した対案は次の通りである。
1.日本の国連常任理事国入りによる軍事基地の正当化。
2.軍事経済の偏りから生じる問題と捉え、大規模図書館を沖縄に整備することにより、先進的経済活動に寄与する。
3.軍事基地を北海道に移転し、北方領土問題の進展に貢献する。これにより軍事経済の正当化が期待できる。
4.琉球国独立による日米地位協定の解消と、基地問題を国際問題として提起し訴追すること。これは民主党の示す形式上の独立であり、実態的な問題は生じない。
5.アメリカ合衆国国民に対して、想像を絶するようなあらゆる思想的手段を講じて民族・人種・宗教差別廃止運動を扇動する。これにより軍事経済の世界同時的減退と日米地位協定の無効化を期待するものである。
以上、貴君の健闘を祈る。
【沖縄】失われた未来【反戦支援】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6562262
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 16:57:27 ID:TwPaahQj
>国籍不明潜水艦 豊後水道領海侵犯
日本政府「国籍不明って事で見なかったことにしとこう・・・・」
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 10:53:16 ID:Ky9mnHx6
小日本!小日本豚!
中国はまだ潜水艦の技術が遅れているから探知が容易だと聞いたが…潜水航行中のノイズは下がったんでしょうか?
音の違いで中国製と解るでしょ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ロストする前に撃沈が鉄則