あぼーん

パンではないが、コロッケなどを作り販売するその横に
喫茶店を併設する考えを持つ施設がある、らしい。
また、ジャガイモなどを利用者が栽培しそれをコロッケに使う予定のところがある、らしい。
パンに使用出来るような小麦粉を育てるのは、量を含め難しいだろうが、
柔軟な発想で「夢は広がる」ね。


「笑」スレだからこそ、パン以外の事も書きやすい。
変なスレでも、育て方次第で美味しくなります。

パンに涎などが入っているのではないか、という話題が出ていたが、
おしっこがかかっている可能性があるジャガイモには、拒否反応は出るのだろうか。

××の尿は臭い、とか言うのかな。

昔、知的障害者施設主催の音楽会に出演した時に、
お礼に障害者が焼いたクッキーもらいました。
しかし、速攻でごみ箱に…。
悪い事をしたとは思うが、そいつらの事をよく知っているだけに…。

俺は障害者が作る陶芸は良く買うぞ。
なかなか出来も良いし…。

なぜ書いているのか。
多分、削除ということに拒否反応を示しているだけなのだろう。
所詮、自己満足だよ。

福岡県の介護施設で、７０歳から９８歳までの痴呆症を伴った（初期状態を含む）４４名に読み書き計算の学習をはじめた。
ＭＭＳ検査（ミニメンタルステート。２０点以下であれば明らかな痴呆）では、４４名中２６名が２０点以下。
３ヶ月間、１日１０分から２０分ほど学習をしてもらった結果、平均で２点程上昇。
ＦＡＢ検査でも、平均で４．９点からから５．６点へ、０．７点上がっている。


これだけの文章で、笑害者が焼くパンとスレ違い、またはこの板と違うと判断出来るのか。
続きを読まないでの削除は無理があるのではないか。
また、別スレを再作成する前に、判断してほしい。

で、パンについて。
パン屋さん。昨年のクリスマスケーキは儲かったのかな。

>>643
知らなかったら「食べた」のでしょうか。
これって、障害とかの話以前に
「A子が作ったパンは食べるけれど、B美が作ったのは食べたくない」
のレベルのような気がします。

十代前半の自閉症児、鬱状態の児童及び知的障害児に対して>>644と同じことを行なった結果「明らかな」改善があった。
３０年以上前の資料であり、糴覚えなため正確なことを記することはできないが、
IQ５０台の人間が「学習」により、９０を超したという記録がある。

障害者が焼くパン、ということを考える以外に、
障害者がパンを焼く、ということにも意味があるのではないか。

五木ひろし
は
はずしたな

>>644

そりゃ反発するだろ。
　このスレで、何の相談もせず、いきなり重複スレ立てて、移転しろなんて。
　何様のつもりだって言うの。

>>647
五木ひろしより中島みゆきが印象的。

>>648
あっちのスレを立てた人間は何考えてたんだろう。
何も見ていなかったのかな。
こいうことも「自治」で「ちゃんと」判断するのだろうね。

一応、パンのことを書く。（レス削除になるからね。）
利用者が「パン事業」に接して、変化はあったのだろうか。

動物の名前を思い出しているときは、右脳の後頭葉
植物の名前を思い出しているときは、左右の後頭葉
テレビなどの人工物の名前のときは、左脳の後頭葉

ただの情報だ。パンには関係ない。
これも削除対象かな。
たしかに「これだけ」では福祉に関係ないだろう。
これからの話如何ではないかと思うのだが。

>>649

このスレでなくて、別のスレで勝手に相談したみたいだぞ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041399197/l50

【介護福祉板】　数人による板乗っ取りを許すな

1 ：心得をよく読みましょう ：03/01/01 14:33 ID:CPhpouUr
最近、変な重複スレが立ったり、不思議な削除と思ったら、
どうやら、何人か、運営ごっこをしているようです。
自分達だけの勝手なやり取りで、福祉板を仕切っているみたい。
　　　　はっきり言ってうざい。
こいつら、何とかできませんか。

変な重複スレ　障害者が焼くパンについて語ろう。
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041303234/l50
元スレ　笑害者が焼くパン
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/997390802/l50
重複スレを立てたやりとり
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040225694/863-871
間違い言葉なんて、２ちゃんねるの名物なのに、
勝手に重複スレ立てて、仕切らないでってよ。

しかもさ、こいつら、削除人をだまくらかして、
自分らの思い通りに、板をしきりたいみたい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1040225694/855-858
削除人とのかけひきだってよ。何様のつもりだっつーの。

中島みゆき
の
メイク
が
プロジェクトＸ

>>651
とりあえず見たけれど、笑える。
言動不一致というのは聞くが、言言不一致は、まあ、世の中にはよくあることか。

しかし、削除人のことはよそう。
それこそ「自治」だ。
各自が「他人に頼らず」行なうことだよね。

>>653
歌詞をまちがえたのは、黙まっとけよ。
それより、パンのはなしをしてくれ。
で、なければスレがなくなるぞ。
「このスレを守る「プロジェクトX」」てか。

一応、パン及びスレの話はしたぞい。
消さねでくれ。

曲名「地上の星パン」
編詩：元福祉にちょこっと関係した人間。
アレンジ：このスレに興味を持つもの。

風前のこのスレ、
砂の上の住人。
「みんな何処へ行った」
見送られることもなく（削除？）。

あなたは、赤に一票、それとも白に一票？

意味のないageと判断しないでくれ。
本当にパンについて話したいからの、内容のないageです。

【障害者が焼くパンについて語ろう。 】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041303234/
このスレはスレタイに問題があるので、こちらにどうぞ

>>657
スレタイと「内容」と、どちらが重要なの？
「個人の判断」で、こちらへ書いたのですが、何かルール違反をしているのでしょうか。

>>657さん。
その必要性を書いて下さい。

>>658->>659
正式に言うとスレストです。
詳しくはここを見てください。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032585806/176-177

>>660
リンク先を見ましたがこりゃ意味わかりません。
「スレッド自体がどうかと思うので、他の削除人さんに任せます。」
この発言がどうしていきなりスレストの実行にまで飛躍するんでしょう？
ここで真摯に議論しているこのスレの住人に相談、提案しましたか？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1039436186/l50

障害者＝笑害というの過剰反応だとおもってたけどコロ基地が書き込むだけでとても悪寒がするな。
コロ基地と同じ考えか・・・鬱だな。
障害者のパンについてを支持します。

age

ところで、食パンは作っているのだろうか。
「配達」を考えているところもある、らしい。

>>661
659を読んでみたけれど、意味が分からない。
そのとおりだと思う。
性善説とかの話がどこかにでていたけれど
結局、「自分」が判断基準なんだよね。

で、パンの話。
鼻くそが入っているようだと「取り消し」になる、らしい。

ものすごく好きな女性の唾液が入っているパン（写真入り）と、普通のパン。
あなたなら、どちらを選ぶ？

ついでに。
女子×生の下着でラッピングされたパンと、
施設利用者が衛生基準を守りながら作ったパン。
どちらが売れるのだろうか。

スレタイ、あぼーんされたみたいだね。

これからは、スレタイ「あぼーん」の趣旨にあった内容を書けばいいのかな。

http://www10.ocn.ne.jp/~unitcare/

パンについてだが、
「あぼーん」
であろうとも、一次的には
「あぼーん。」
しかし、利益という事に関しては
「あぼーん」
であるので、経済性を否定することは出来ない。

どう思う？

あぼーん→あぽーん→あんぽーん→あんぱん→ぱん

ぱん→パン助→ぱんぱん→パンパンマン →アンパンマン →バカボン
→バガボンド →バガボーン →ガボーン →あぼーん。
しまった、戻ってしまった。

以前書いたことだが、単純作業の脳に対する「あぼーん」について。
今までの常識では、人間の脳は最大でも１０％くらいしか活用されないとなっていた。
しかし、fMRIを利用しての研究では「あぼーん」が「あぼーん」の状態のとき
「あぼーん」となり最大で７０％が動いていることがわかった。
つまり「あぼーん」「あぼーん」「あぼーん」「あぼーん」である。

これらをふまえると、痴呆状態である利用者に対し「あぼーん」「あぼーん」
とすれば、現状維持どころか向上する可能性が「あぼーん」。

これから考えると、パンを作る利用者が「あぼーん」で「あぼーん」となる可能性が「あぼーん」、
社会適応に関しても「あぼーん。」

これらの可能性を無知なるがゆえの否定で、消去してしまうことは良き方法といえるのであろうか。

◆QZZSb.iV8Y さん。
移植、お疲れ様です。
他のも宜しくお願いします。

【障害者が焼くパンについて語ろう。 】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041303234/こちらにどうぞ

（＾＾）

障害者が作ってようと、あぼーんが作ってようと、パン工場で作ってようと、
作ってるとこ知っちゃうと、食べられなかったりするよね。
友達のお母さんの作ったおにぎりは食べられるか、とかさ。
それから、食べ物の衛生管理って、
そんなにちゃんとしているところばかりじゃないし。
ケーキ屋でバイトしてた友達は、あそこのケーキは食べられなくなった！っと
嘆いていたよ。

>>679大体食品関係のバイトはしない方が吉。
でも素人判断の「衛生的」ってのは、所詮イメージだからな。このスレの上の方でも
「素手でパンを作っていて汚い！」なんて平気でぬかす世間知らずがいたわな。

大体食品に携さわってる人たちの殆どは、きちんとした審査をパスしてる訳で。
素人判断で「オエッ」でも、実際問題ない訳でな･･･

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646

こんな先生もいるんだね。

すげえ、1があぼーんは初めて見た。
俺みたいな一見さんには、何のスレだかさっぱりわからん。
今から読み込んでみようかとは思うけど、誰か親切な人、
今までの概要をまとめてくれないかなあ。

激しく斜め読みだけど、一通り読んだ。
で、このスレのあぼーんされる前のタイトルって、
>>651の「元スレ」ってのでいいんだよね？
あぼーん対象とも思えないんだけど、
よっぽど1の記述に問題があったんだろうか。
このスレの歴史に詳しい方、よろしければ教えて下され。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

【障害者が焼くパンについて語ろう。 】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041303234/こちらにどうぞ

>>682-683
【介護福祉、ボランティア板削除議論】を参照のこと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041177840/

>>683このスレの過去スレ（６００迄）が↓。
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/997/997390802.html

一見のわたくしの疑問にお答えいただいた方々、
どうもありがとうございました。

色々と紆余曲折があったようではありますが、
1があぼーんされながらも書き込みのできるこの現状。
実際わたくしのような迷い人も出てくるわけですし、
もう少し優れた解決法もあったのではないかとは思いますが、
ここでこれ以上議論をしても仕方ないということでしょうね。

厚生労働省が2003年4月から施行予定であった支援費について、
使用できる時間枠に上限を定めるかも知れないとの噂が全国に
リークしています。
それによると、
１）身体障害者の日常生活支援＝一月の上限120時間
２）知的障害者（重度）＝一月　上限50時間
３）知的障害者（中・軽度）＝一月　30時間
施行されれば身体障害者のホームヘルプサービスが日割り計算で
１日４時間しか受けられない事になり、全国規模で障害者の生活に
支障が出る事となる。国の財政難等を背景に上限説が流れたと思われるが、
此れまで地域で暮らしていた多くの障害者が施設に逆戻りをしなければ
ならない事となってしまう。
1月14日（火）、1月16（木）10:30〜障害当事者、福祉関係者等
2,000人規模の抗議集会、交渉、及び厚生労働省内記者クラブ記者会見が行われる。
厚生労働省は、支援費制度導入のPRビラや交付の際、「市町村の支援費は、今後も
上限無しで行うことができ、支援費のヘルパー制度を４時間にする検討の
事実は無い」としてきた説明を、1月14日（火）交渉時の説明で一転。
障害者団体代表等で構成された交渉団に対し、
「国から市町村へヘルパー制度の補助金として予算を降ろす上限を、
全身性障害者一人に対し1日４時間を考えている」と、
厚生労働省　障害福祉課長　郡司氏が口頭で述べた事が事実として
明らかになった。
特に、これまで24時間他、長時間介助を利用していた障害者に取って、
24時間が４時間に減らされてしまう事は死をも意味する。
厚生労働省の今後の対応が注目をされている。

俺はこっちの方が好きだ！
特に問題はないと思うけどね…ここ。