＊＊ボランティアを偽善者という人たちへ＊＊

ボランティアのどこか善なのか考えてみてください。
ボランティアなんて趣味の１つに過ぎません。
それをとやかく言うのはどういう事でしょうか？

と思うのは、あまりにもボランティアを聖職者？のような
扱いをしている人が多く、その事に反発する人もまた多い
という現状にあほらしさを感じるからです。

もう、このような偽善者かどうかなんていうことは時代
錯誤も甚だしいと思うのですか・・・。

>>1
ボランティアをやっている人間の中に
「ボランティア＝善行」と思っている奴がいる，だから『偽善者』

一部のバカを見て全体を語るバカ
バカにかわりは無いってか

ボランティアの認識が変われば良いが、国
が義務化とかバカな事いってるしねぇ

困ったもんだね

たしかに感謝されたり、誉められたりする
それを勘違いして調子に乗って偉そうに語る人もいる
反感を覚えるのは自然

しかし、大多数は普通の人

話すと繊細で真面目な人が結構いる
案外、偽善者と非難する人たちも繊細で真面目な人
かもしれない

と思ったりする

訳知り顔に電波トークかます
３
が一番の大バカゴミクズチンカス
に一票

＞６
顔みたんかいっ！！

わては良い人に見られたくてボランティアしちょる。
偽善者だす。

＞８
こういうタイプはボランティア仲間からも
障害者からも敬遠されてます

一般社会からも敬遠される人は、くれぐれも
ボランティアしたいなどと思わぬよーに

ネタだったらごめんね

ある意味自分のためやよね。ボラ。

あと私見ですが、敬遠される人のほとんどは男性
が多いと思います

心が屈折してる、日常で疎外感を感じている、
日頃、誰にも認められていない、
被害妄想、自意識過剰の人が当てはまるように
思います

女性はほとんどバランス感覚があって常識をわきまえていて、
好感を持てる人が多いです

もちろん、敬遠される人もいますが

＞１０
本当にそうですよね
自分のためのなにものでもないと思います

それが自己満足と言われるなら、その通りですし
受け入れてくれる側に嫌がられない限りは
続けてもいいと思うのです

人間関係を築けない人はどこへいっても敬遠
されると思います

たまーに、危ない奴がボランティアに来たりもするんだよな。

ボランティアが偽善者という人は知能が低い

＞１３
　精神的に行き詰まっている人と言うことだったら、たまではないよ。
　ボランティアすることで何か救われるような期待を抱いている方は結
構多いですよ。ボランティアしたいってこられるのだけど､実はその方に
お話し相手ボランティアが必要だったりする。でも、ボランティアセラ
ピーって結構有効な方法だと思うよ。

というか、身内にそういうのがいなければ、割り切ってボランティアは
できるんじゃない？
それにボランティアセラピーみたいにいいことしたとかって
充実感もあるんだろうし。
でもそういう人たちに感謝はしてるよ。
施設とか運営してくれる人とかにもね。

わが身に降りかかったらボランティアもくそもないよ。

age

＞１５
ボランティアセラピーって初めて聞きました。たしかに有効ですね。
私もかなり救われた気持ちになったことあります。

　ボランティアに参加する人は、ある意味で自分の日常に、あるいは
社会の現実に不充足感の強い人が多い。ボランティアの世界で、対人
関係、社会性、有名性、自己有価値性、情緒性など担保している。
バーチャルながらも一定の担保能力は保っているところがこの世界の
面白いところでしょ。偽善とか言う角度で捉えるのは、ちょっと古い
枠組みかもしれない。
　反面、ネット上のバーチャルにはこの担保能力がほとんどないのも
面白いところ。

いまや高校生とかが自発的に活動している時代だし、ボランティアの
動機も軽いものに変わってきていると思う。

わたしも障害者作業所が２泊３日のディズニーランドへ行く際のボラン
ティア募集に、行きたくなったことがある。
もちろん、ボランティアよりディズニーランド目当てで。

偽善とか自己犠牲というより、ギブ・アンド・テイクでいいと思うし、
それを自覚しないと浮いてしまうのでは。
べつにディズニーランドでなくても、感謝されたりするのは気持ちいい
ものだ。調子にのってはいけないが。

宗教、政治関係、創価学会、共産党などのボランティアは
偽善といわれても仕方ないくらい、ボランティアしたことを
宣伝する。
震災のボランティアのことをずーっというのはどうかと。

宗教、政治から離れてボランティアをしてほしいものだ。
キリスト教関係はその辺りはまだ評価できる。

とりあえず、偽善者という輩にはここ読んでほしいので
あ　　　　　　　　　　　　　　げ

>>20
高校生のどこが自発的なんだ？
強制的にやらされてるか全く興味ないのがほとんど
おまえわかもんじゃないな

>>23
高校生いるよ、質は置いといて。
福祉に興味あるとか、半分ナンパ目的のようなやつとかいろいろ。
良いことしたいというより、興味本意で自発的に来てる感じかな。
嘘だと思うならボランティア団体に聞いてみたら。
まぁ、高校生の全体からするとごく少数だろうけど。

君、もっと頭柔らかくしたほうがいいんじゃないの？
ボランティア＝善というのは、ボランティアしてない人の発想で
やってる人は楽しいからやってるの。
人間は快楽原則に基づいて生きてるの。嫌なことはしないのよ。

ボランティアは単なる趣味です

少なくても普通の高校生が自発的に身障のお世話なんかするはずがない
ちなみに
＞＞ボランティア＝善
なんて全くもって思ってない
逆にボランティア＝身障
くらいに思ってる
だって同じような経験や障害をもってないと理解できないだろ
普通の人間にはきもすぎる

>>26
本当にあなた頭悪いですね。だから嘘だと思うなら聞いてみなさいって。
私は見て感じたことしか言ってない。大多数の高校生とも言ってない。

身障の世話する高校生だってちゃんといる。心の中でキモいと思っているかもしれない。
私も大便で尻拭くのは、勘弁して欲しいと思うほうだ。しかし、尻拭く高校生はいる。

ボランティア＝身障という批判は頭悪すぎ。批判するなら、ボランティア＝精神障害が妥当。
同じような経験、障害がなくても理解できることはあるだろ。想像力ないのか。
普通の人間なんて漠然すぎて、わからん。身障を見てキモイと思うのが普通の人間というなら
間違い。乙武の人気を見てみろ。

私は健常者だろうが障害者だろうがバカは嫌い。知能の高低は関係なくね。

あなたは障害者と仮定して言わせてほしいが、健常者と障害者はもっとお互い
理解を深めていったほうがいいし、それはマイノリティの障害者から仕掛けないと
いつまでも、へんなボランティアや介助者に世話されるよ。

＞２７
あんたにゃ愛をかんじるよ

＞２７
なに、むきになってんの？

無意味に煽って上げるな

困っている人がいて助けを求められたら助ける人と助けない人がいる
それは、全くの他人でも助けたり助けられたりだが
人は生活している上で時間に追われ生活をしているので余裕がない
だからボラ＝善とはいえ無いが無意味に時間の浪費をするならば
経験として自分の視野を広めるという意味でボラも必要だと思うが
マイノなんとかとかノーマライなんとかと言う言葉がなんなのか解らないが
経験とはお金に変えられない物してもボラにキレイなネーちゃんがいるとか
「私はキレイなネーちゃんなら」と言う奴がいたとして
それでも何もしない奴よりはネーちゃんと知り合いにはなれる
動機はなんしろボラや人助けは良いと思う。

基本的にボランティアしてる人は優しくて、いい人が多い。
というか、福祉関係は本当にいい人がたくさんいる。
一部悪い人もいるけど、こんなにいい人たちのいる所ってないと思う。

普通の社会の人は自分のことしか考えてないひとばかりだよ。
そういう意味では勧めたいと思う。

＞30
他人の批判をする前に、もう少し簡潔に言いたいことを書け
読みづらいぞ。

一部のボランティアをみて、平気でボランティアを偽善者
呼ばわりできる神経はまともなのだろうか？

ボランティアって　自分のためにするものと思ってます。
いろいろ勉強になるし、いろんな人とも出会えます。

＞３４
いろんな人に会える、しかも本当に尊敬できるような人に会えると
生きてて良かったとさえ思える。
ボランティア、福祉施設職員、障害者、それぞれに素晴らしい人が
いました。やはり、こころざしの高い人には尊敬してしまいます。

うんこはやめてよぉー

age

＞33
一部のレスを見ただけでそんな事言えるお前がまともじゃない

困った時はお互い助け合うというシステムは必要だと思う。

情けは人のためならず。
ボランティアも人のためならず。

みなさん、がんばってください

ange

ボランティアは自己満足を美化している人
が多すぎると近頃思う。こんな言葉は、も
し生活の一部だったら　こんな言葉はあたり
まえっていう社会じゃないから過剰反応起こ
すんだよ〜あほくさいね〜

ネットやってる人で親切にエロページのリンク張ったり
してくれるのも、ボランティアみたいなものだよね。

ネットやってて思うのは親切な人がたくさんいて助け合って
るようなとこが素晴らしいと思う。

障害者は死んでください。
この世には不用です。
必要なものは進化、不要なものは退化していく中
脳死みたいに、あと20年もすれば障害者＝死となるでしょう。
障害者は必要無い早く死になさい。
何より障害負ってまで生きたいと思ってる奴なんかいないだろ（ｗ

>>45こんな相変わらずの進歩の無い煽りも衰退して逝ってほしいですな
（まぁ大方「こんな煽り方はオレオリジナルだぜ、へへっ！」と、本人
　だけは思ってるんだろうなぁ〜）。
~~~~~
　大体「進化」の対義語のつもりで「退化」を使ってる時点で、程度が
　知れます。もっと勉強しましょうね（藁

人間に思いやりがなくなったら、ただのゴミ。

んだんだ

よってキチガイ身障はただのゴミ

身障は一人では何もできない
周りに迷惑だけをかける
あらゆる全ての面で良い事は無し
よって死ね

↑心の障害者。

>>50
激しく同意
身障は即刻死になさい
尚、５０＆５２に反対レスをするものは身障と見なす
なぜなら”人間“が身障を気持ち悪いと思わないはずがない

先生ーっ、ここにキチガイが１匹紛れ込んでますよぉー！！

んだんだ

53&54=身障(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

身障じゃなくてよかったね。それくらいしか胸はれることないでしょ？
障害者に大した迷惑もかけられていないくせに・・・
それにしても教養がないってのは悲しいね。
＞５０
＞身障は一人では何もできない
あなたが一人でできることって？障害者の否定と自慰くらいでしょ？
＞５２
＞なぜなら”人間“が身障を気持ち悪いと思わないはずがない
どこがなぜならなの？全然説明になってないじゃん
納豆嫌いなやつが「納豆食うやつは味覚がおかしい」って言うのと
同じレベルですね。もう少し頑張りましょう

53=54=56=身障(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自分をかばうのに必死だな（ｗ

57師ね
身障

＞２
＞「ボランティア＝善行」と思っている奴がいる，だから『偽善者』
君はどうなの？またそういうふうに思ってるのはどんな奴なの？
（煽りではありませぬ）

53=54=56=58=身障(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

すぐキレちゃうんだから身障は（ｗ

>>55
ねぇねぇ、あなたネットやりすぎじゃない？
何時間つないでるの？

土曜の２時から日曜の午前４時までに３回ほど書き込み
してるみたいだけど楽しそうですね。

それとも一旦切ってまたつないでるわけ？
プププって書き込みするためだけに。

ちなみにおれ身障。プププって書く？

すいません、僕ウンコです
みんなに嫌われてるけど僕だってウンコに生まれたくて
ウンコになったわけじゃありません差別しないでください
トイレで簡単に流さないでください
「さよならウンコちゃん」
ってタマには声をかけてください
そうしたら僕も少しは臭く無くなります
少しは綺麗な色になって見せます
そして僕もウンコになって良かったって
少しは思えると思うんです、お願いします
それじゃサヨウナラ、皆さんお元気で・・・
ジャ〜〜・・・ゴボゴボゴボ・・・

オレのニセモノ？

ボランティアが偽善者という人は、政治家は悪いという人と
程度が同じである。

それは、１７才は危ないといってる人にも通じるものがある。

チャンコロも疲れてきてるな

偽善者というのは、そいつ自身の問題であって、
ボランティア全体とするのが、そもそもおかしい。

ベトナムの子供を救おうとかいって、
街頭募金をしつこく迫る奴らは偽善者といえよう。
今もいるのかなぁ？

>>59
自分の意見を示せないアフォーは逝ってよし

>>67
オマエモナー

>>68
馬鹿は氏ね

>>69オマエモナー

ここ読んで紋切り型に偽善者とかいうバカが
減るといいね。

バカは嫌い、疲れる。

身障は死ねばいいだけ

＞身障は・・・

それ以前に人類ってそもそもこの世界に必要ないでしょ

みんな偽善という言葉間違って使ってないか？
■［偽善］の大辞林第二版からの検索結果

ぎぜん 【偽善】

本心からではない、うわべだけの善行。⇔偽悪

本人が良かれと思ってやってれば偽善じゃないよ。日本語上は。

それから身障は市ねと繰り返してる奴に、型通りのつっこみを入れておくが
自分が身障者になったら自殺してね。親戚に身障者がいれば早く殺してね。
じゃないと論理に一貫性がないぞ。

>>74
あんたのファンになりました。
そぅ！そぅ！それが言いたかった！頭悪いからうまく表現できなかった！
師ねって言う重さがよくわかりました。
なんだか気持ちよかったです！

>>偽善
>うわべだけ
つまりボランティアの意味を理解していない含まれると言いたいわけ？
>>身障
わざわざ釘を打たなくてもそれぐらい誰でも分かってるよ

理解していないも

今後の教育あげ

７６は何が言いたかったのだろうか。

まだ死んでなかったのか
身障早く死ね！！

３浪しても東大入れなくても
結婚式に裏切られて相手が来なくても
借金まみれになって自己破産しても
油ののって来た頃にリストラされても

身障になるよりは全然ましだな
身障になってまでナゼ生きてる？？
しかもナゼそんな奴らを介護する？？

それは偽善者だからだよ

偽善でもなんでも必要とされてるからだろ。
介護者がいないと実際どうにもならんし。

だから何をもって偽善と言いたいのか？
やってる側にすれば善い事をしているわけではない。

やりたいから、やっている。それがなぜ偽善なのか？
誰か答えてくれ。

身障氏ねとしつこく書く人におたずねしたい。

あなたは何か身障者に恨みがあるのですか？
それとも精神障害者の方ですか？
よかったら話してくれませんか。

ボランティアやってみたいな

偽善も善のうち。何もしないよりはまし。

>>83
>やってる側にすれば善い事をしているわけではない。
人のために自発的に活動することが良い事ではないと言うのか？

まぁ，オマエみたいに自分自身ですら，人の役に立っていると
感じることができない，何にもできない無能極まりないカスは
周りに迷惑ばかりかけるので仕方ないか（藁

まぁ、うっとうしい奴に限って、人の為だの、役に立つだのと
いうものなんだけどね。

８７は何があったんだ？

８７はきっと人生に息詰まっている時なのでしょう。
しかし、人生にはいい時もあれば悪い時もある。

８７も人生にいい時がくれば、きっとやさしくなれるよ。
がんばれ、８７。

>>88
そうそう。だいたい「役に立つ」かどうかは、
相手が決めることなんだから、「人の役に立つことしてます」
って自分から言う時点でアウトだよな。
自分が「役に立つことした〜」と思っても、
された相手は「いい迷惑だった」と思ってるかもしれないし(藁

無能な８３に合掌

悔しい気持ちはわかるよ、９２・・・いや、８７。

age

自分の生活に追われていてボランティアなど出来ないと言うがホンネです。

ボランティアをやっても人の役に立っていると
実感できない無能はボランティアをすべきでない

とりあえず、時間ができればやってみたらいいね。
結構いいもんだよ。みんなやさしいし。

いろんな世界を見ることは楽しいよ。

他人を助けることなんてできないのよねん。
助かろうとする人に手を貸すだけなのよねん。
「小さな親切　大きな迷惑」もあるのよねん。
お互いの関係において、自分側にある問題を解決しようとする事なのよねん。

>>1
ボランティア　volunteer　の本来の意味は義勇兵だよ。
趣味なんかでできないよ。命をかけるんだよ。日本語では曖昧だけどね。
趣味でするんなら別のことをやったほうがいいよ。

わーい、１００だぁー！！

別に偽善でもいいじゃん
猿よりマシ

そうなんですよね。
極論としては何もしない人、文句言っててるだけの人より
１００万倍は、偽善者の方がマシなんです。

一日一善の笹川会長や２４時間テレビとか、なんか偽善くさい
けど、何もしない人よりは全然マシ。

うんうん

1>>
なっとく。かっこいい。

しかし、見た目は良いものではない。
蒸し返すようだが偽善者とかオナニーとか言われても仕方がない光景
ばかりじゃないか…
目立たないようにできないのか？

>>105
目立たないようにするのは難しそう…。
精神的に未熟な人に限って、人のためとか、良いことしてる
とか、主張したがるの多いから。

で、ちゃんとした人は、あまり主張もしないから、目立たない
んだよね。人生のすべてをボランティアに捧げているわけじゃ
ないからね。

なかなか難しい問題ですね。

ボランティア偽善者論で問題なのはボランティアが
本当に善なのかということ。

思うのは、善というよりは相互扶助のシステムの一部で
あって、善も悪いもない。必要があるだけのことでは。

ボランティア＝偽善者＝精神障害者＝早く死になさい

↑心の障害者

１０９は身障の苦しみに耐えられず自殺しました。（^人^）ナムナム　合掌

やっぱり、偽善者じゃん。結論

ボランティアやったけど、たのしかったよ

ボランティアとやったけど気持ち良かったよ

日本ではボランティアは正常進化するのかな。

今の日本では外国のようなボランティアには正常進化しないと思うのよねん。
そもそもボランティアって何？奉仕？無料の奉仕？善意の行為？
偽善の行為？福祉？なんなのねん。
必要があるから何か行動を起こすことを示す日本語は無いのよねん。
外国のボランティアには政治的背景や宗教的背景があるのよねん。
日本にはないのよねん。
日本人も昔から外国のボランティアに通じるものは存在するのよねん。
だけど、それを日本人はボランティアとは言いたがらないのよねん。
今の日本ひとは、大切なことをまっすぐ見れないのよねん。
または、水を入れた丼にの中に沈む１円玉を横から覗いて、１円玉が
どこにあるか議論するだけで答えが出せない人種なのよねん。(藁
（ー人ー）合掌

ボランティアは自分以外の誰かに公言すると｢偽善者｣。公言しないと自分
に対する｢自己満足｣。弱者を救うのがボランティアならば自分はさぞかし
立派な人間なんでしょうね？もしくは弱者を見て自分の強さを確認したい
かのどっちかでしょうね。

だからね、そういう論議自体が昔と全然変わってないなぁと。
救う、救わない、良い、悪いとかで決める所が悪い考えですね。

個々のボランティアの動機も様々ということも心に留めてほしい。
２泊３日の障害者との旅行やキャンプ、その他イベントの手伝い
などと、イベント自体に興味を持って参加する人々もいるわけで。
善いことだけしたい、救いたいという人々だけではないんです。

たいした根拠もなく、イメージだけで偽善だと言い切ってしまうのは問題。
まぁ、責任は昔のマスコミにあると思いますが。
この手の人たちには、情報判断能力を身につけてほしい。

age--

なんにせよ、楽しむことがいちばんですな

うーん。一度ボランティアを本気でやってる人と本気で話し合ってみたい
。登山家が山を登る理由が｢そこに山があるから｣だそうなんだけど、ボラ
ンティアの人にもきっとすごい理由があると思う。

>>120
ボランティアやってみたら？

ボランティアに本気とかあるのんかね？
手伝いとおもったからとちゃう？

58 名前：スリムななし(仮)さん投稿日：2001/01/14(日) 00:12
57師ね
身障「
師ね」だって・・・・頭があほ。だから使ってる漢字変換ソフトもあほ。
正常な人間なら間違えた。とかの修正文だすよ。身障者の方が頭いいよ。
結論：56に賛同する人は外見は正常かも知れないが頭があほ。身障じゃないけど
あほ。成長できるのにできない。ある意味身障者。（ワラ

身障「
師ね」だって・・・・
123書き込んだものです。あほだな・・・・
あほのどうどうめぐり・・・・ああああほ。

ボランティアって言葉聞くだけで、拒否反応
示す人っているよね。

偽善者云々というやつに限って、認められたい願望があるものだ

age

ボランティアと言ういい方は、偏見視している人も多いし、止めた方がいいのかも。
便利な言葉なんだけどね。

ボランティアをする理由ですが、私の場合は例えば活動内容が清掃なら、それをする理由は

「道路に空缶が捨てられているのがイヤだから片付ける」です。

勿論ゴミになんて触りたくもないけど、ゴミが散乱してるのはもっとイヤ。
自分の家以外のところも掃除してみたってだけの事。

>>128
いいこと言った！！

私のボランティアをする動機はボランティアを
する人間はどんな奴らなのか？というのを見て
おきたかったということ。

偽善者ぶった奴なのか、僧侶のような人なのか。

で、実際、普通より優しい感じの人が多く結構いい感じ
だった。たまに変な奴もいるけど。

言えるのは社会人になって仕事以外の人間に出会うことは
少ないので、ボランティアでいろんな人に出会えるのは、
単純に楽しい。

友達も結構できるし、いい奴も多いから、いいもんだよ、
ボランティア。

なんとなくageてみました

　ちょこちょこと読んでみたけど、
　あれだよね。
　ボランティアを偽善だって思ってる人はほっとけ。
　って思うよ。
　それに偽善でやっている人がいても、
　それはそれで、その人の中で何かが成立しているならば、
　それでいいやん。
　ん〜。これでいいかな☆

130>>
>で、実際、普通より優しい感じの人が多く結構いい感じ
>だった。たまに変な奴もいるけど。 仕事場でも
仕事場でも変な奴は多分にいるよ。
本性が見えてないだけとかいう場合が多いけど。

age

社会人になると、グッと人付き合いは減るね。
時間もないし。
なんとなく寂しさを感じた時の１つの手段として
ボランティアはいいかも

夜は淋しいね、、、

ああ、そうさ

さあ、みんなで考えよう！

たしかに考えさせられますね。
私はボランティアをしたことはありませんが、偽善という
言葉に引っ掛かっていたのかもしれません。
ボランティアには興味はあるんですけどね。

＞１３９さん
やってみれ！がんばれ！

とても参考になるとおもいますよ。


http://www11.u-page.so-net.ne.jp/cb3/lama/index.htm

　＞139
　興味があることには何にでも挑戦してみれば？
　ボランティアは色々な人がいて、
　けっこう視野が広がると思います☆

>>140,142
ありがとうございます。

ボランティアだからいい、悪いって大雑把にいいきっていいのかどうかわかりません
。ＮＰＯ同士で全く反対のこといいあってることもあるし
ボランティアといいつつ実質的に参加を断れない様にされるケース
たかり？慣れに見えるケースもあって
ミッションとは関係ない時までたかりグセ？と思える人もある
市民活動が根づくには大目に見て．．とかといってる学者サンも日経新聞にでてましたが
行き過ぎが目に余ると逆効果で信用低下しかねない
だから格付けなんてはなしがでてるのかなあ？

>>128
私は釣り竿に磁石付けて空き缶（スチール）を釣ってるんですけどね。
ガブッチョ魚釣りみたいに。面白いですよ。遊べるし空き缶は無くなるし。

ヒッキ−はー生缶釣りでもして遊んでな(ﾜﾗ

偽善という言葉は、利益を受けない人間が
利益を受けた人間に嫉妬をしてまた同じような
利益をもたらすことを妨害するための言葉だと思います。

>>116
俺にとっては自己満足だね。
前から人が来たら道を譲るようなもんで、後味いいし

　１４５＞（さん）激しく同意。（ていうか意見じゃねえか？）
　貴方が今までどういう環境で育って来たのかが想像できます。
善し悪しにかかわらず”ボラン〜高原？”なんて言葉がある所には、
絶対近寄らないのでしょうね・・・。(*^_^*)
・・・１０年前の私だったら同じ事を、言ったはずです。でも、
今の私だったらその様に言えるかどうか・・・判りません。目から
ウロコが２５６枚落ちた様な気分です。今後、１０年前の自分と
同じ思考が持てる様に、ほえほえ行きます。素敵なレスを読ませて
頂き感謝します。あびゅ。(T_T)

↑きもいカキコすんな、ボケッ

ボランティアってタダ働きということでいいっすか？

まそうゆうことだあね＞タダ働き

でもいっちゃわるいけど１８歳以下のボランティア
施設にくんなって思う。邪魔、仕事が増えるだけ
なんのありがたみもないわ。内申点あげたいだけが
目的なら他の施設行け
現実なんてこんなもんよ

中高生のボランティアにもいい奴はいるけどね。

ボランティアそっちのけで、友達と話したり、遊んでる奴は
蹴りたくなるね。

偽善さえもできないような奴は逝ってよし。

ボラ＝ジコマンゾク　以上
それさえ解ってなきゃ
異常
自分にメリットがなければやるわけがない
この場合は主に自分の精神
きもちい〜〜〜以上異常きもちいーじょー

＞156は、鬼畜か？？？
それとも、女子高生監禁コンクリート殺人の保護監察中か？？？

＞１５６激しく同意
ボラは自己満足れでいいと思う
みんな得するじゃん
ボランティア(気持ちいい）障害者（やってもらえた）

＞１５７世の中そんなに甘くはないぞ
　そんなことだとこの世の中成り立ちません

「ボランティア」の言葉じたい要らないでは？
某ＣＭで「一差し指で出来るボランティアもあります。」って
あれって親切でしょ。自分が気付いて、何かをすればボランティアって
あのＣＭが言ってる様に聞こえる。善などの行動より自然行動を指しているのでは？
そうなると、「ボランティア」の言葉は要らないと思いますが．．．

＞１５７　ボランティアは自己満足以外のナニモノでもないよ

ボランティアって志願兵のことです。
偽善でもあり、自己満足でもあり、見返りを期待して行うこともあり。
親切心で行うこともあればありがた迷惑の結果になることもある。
だからってどうしてボランティアをそんなに批判するの？

結局批判されるのは自発的なボランティアではなく、
他人から半強制されてやってるボランティアなんだろうね。
イヤなものはイヤといえない人が多いですね。
結果だれにも益するところなしで終わるんですね。

>>159
ボランティアって言葉の存在がボランティアの敷居を高くしているのは確かだろうね。

ボランティアの楽しみを、もっと他の人にアピールできれば
認識も変わってくるかも・・・。

批判する人って、頭カチカチくんのような気がします。
楽しいんですけどね

結局､ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱという概念がわずらわしいんでしょ?
自分も強制されそうで｡< 1
もう､なにも言いたくない｡
福祉ｶﾃｺﾞﾘｰのｽﾚは鬼畜のあつまり｡
福祉批判論者は人の親になれるのか?

ボランティアを正当化している偽善者は人の親になれるのか？

ボランティアがうまくいってるケースと
いわば逸脱的な状況のことをそれぞれ言い合っているのでしょうか？
ネパールのＮＧＯ活動など見聞きするに車を先進国のＮＧＯに買ってもらい、一部の人がほとんど私的目的に使うなど
と書いてありますね。
有償でサービスして給料を払い各労働者に生活してもらうのと誰に無償でやってもらうか金を払ってもらうかを絶えず考えるのとはどちらが上でどちらが下ということは
そんなに簡単に結論できないような気がします。
使命そのものの内容や活動方法への共感等が後者を支えているのではないでしょうか？
使命と関係が薄い時にも後者の方法をとると違和感を感じる人がいるということでしょうか？

>>165
なんか、勘違いしてるような・・・
１はボランティアを批判してないと思うよ。

ぼくは、ボランティアでいっぱい楽しい思いをさせて
もらったので、個人的におすすめです。

<168
そうだね｡
読み違えてました｡
あんまり酷いスレが多いので｡
166は自分の考え持ってんのかしら?
煽るならもちっと上等なﾚﾄﾘｯｸ操るように（藁

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/07(水) 19:47
■■　ＮＨＫ学校放送　６年生　３学期より　転載　■■

「ともに生きる」　ラジオ第２放送　日曜日　８：００〜８：３０

メインストリーム代表　廉田　俊二（ｶﾄﾞﾀ　ｼｭﾝｼﾞ）

＜略＞
最近は、たびたび電車を利用して出かけます。
すべての駅にエレベーターが、ついているわけではないので、
駅員さんに、手伝ってもらって階段を上がることがあります。
４人ぐらいの駅員さんが、私の車椅子をもって上げてくれるのですが、
その時、私は「ありがとう」という、お礼の言葉を駅員さんに、言いません。
＜中略＞
私が、駅員さんの手を煩わせて迷惑をかけているのではなく、
私が迷惑をかけられている、と考えています。
本来きちんと設備が整っていれば、手伝ってもらわなくてもすむのに、
階段しかないから、人の手を借りなければなりません。
エレベーターをつけてないという迷惑をかけられているのは私なのです。
＜中略＞
私がお礼を言うのではなく、まず駅員さんのほうから
「いつも迷惑をかけてすいません。」
と言う方が先なのではないでしょうか。
＜略＞

あげ

ボランティアが無償だから偽善ぽくなるんじゃないの？
行為をするほう､受けるほう双方において了解の上で
対価を支払うべきではなかろうか。
時給300円でも、能力の交換でも何でもいいと思う。
ボランティアする側も「○月○日に集合だ！がんばろうぜ！」なんてのもおかしい。
自分がしたいときにできることを協力するぐらいの心構えでいいんじゃなかろうか？
趣味であればなおさらのことだ。

ボランティアって、無趣味な奴が暇つぶしにやってるんだろ？
学生の場合は、内申書の評価を高くするためにやってるし。

「ボランティアを積極的にやってて」って奴に会ったけど、
全く人の気持ちを考えない奴で驚いた。
大学ん時やってたらしいけど、あんなのに世話されるのは勘弁。
みんながそうだって言うんじゃなくて、明らかに馬鹿な奴が
やってるって言ったので驚いたのでした。

いろんな人に会えるのが、ボランティアの魅力だと思います。

あげ

>>173
僕は無趣味と多趣味の狭間といったところです。
端から見れば、かなり物好きな人でしょう。
ちなみに、学卒なのでそんなこと（内申）は関係ないです。
>>174でいう、言葉に出して「積極的」というところをみると、
そういう人は、自らの意思を歪めているように思えます。
>>175
まさに、そのとおり。
このほかには特に望んでいないといってもいいくらいです。

ほんと、そうだね。

うーん、この手のスレって、
まずボランティアをやったことのなくやる気もないが、
ボランティアという行為自体が善行であると考えているのが前提にあって、
それが目の上のたんこぶの様に感じるからひがみで立てるんだろうね。

んで、個人的見解から言うと、ボランティアは善行でもなんでもないと思います。
無料で人生勉強が出来る＆職場実習が出来るってことだと認識してますけど。
結局持って自分のためよね。

>>179
１７９さんとほぼ同意ですよ。

私も、わかったように偽善者だという一部の勘違い
なさっている人たちに向けて、意見をいってみたかっ
たのです。

よく読んでもらえれば、私の真意もわかっていただける
と思います。

私もボランティアによって、いろいろな人と出会い、
本当に貴重だと思える経験をたくさんさせてもらった
一人なのです。

偽善といってる趣旨はおそらく
人生勉強といった場合。これだけ進歩の早い時代勉強することはいっぱいあります。
仮になかなか足を洗えないボランティア活動や断りにくくされるボランティア活動があるとします。
普通の仕事や勉学にいそしむことによって社会に貢献しているのにそれをひきうけてしまうと中途半端になってしまう
こういった場合堂々とことわっていいのかどうか？ということです。
献血や街頭募金などその場限りで終わるものでなく
また、仮にある介護サービスをやる企業の職員がボランティアで近所の同種のサービスを行うＮＰＯで
働くとします。その企業にとっては営業妨害になりますし
いわゆるデフレスパイラル的状況に類似した効果が生じるのではないかということです。
企業はどんどん値下げをせざるをえない。つぶれる。雇用の受け皿はなく
ということになり兼ねないということをいっているのかと思います。
この人にはこれを無料で頼むこの人にはこれを無料で頼むと考えられていると感じられるときに
人を利用しようとしてるんだと通常の活動では感じます。今日はあいつにおごってもらって明日は
と。つまりミッションが高いものでないとそう誤解される危険があるということです。
極端に言えば自動車事故に遭うことも泥棒に合うことも人生勉強になります。
ボランティア活動の内容の必要性緊急性を個人的に内的に格付けしていいのかということかと思います。

>>181
仮の話が飛躍しているような・・・。
それに人生勉強と言ってる人もあまり聞かないし。

偽善という人はボランティアを善い行為と捕らえているから、
面白くないのでは？
あるいは、ボランティアがいかにも善いことをしているように
話しをしているのをテレビたなにかで見聞きしたことがあるか
らではないでしょうか。

わたしもボランティアをしているものですが、いかにも善いこと
をしているように話す人は嫌いです。

否定派も肯定派？も冷静に事実を見て、考えることが必要なのでは？

もっと言うと、善悪は個人の価値観に過ぎないということです。

ボランティアを善悪でとらえることが、ナンセンスで、
結果が個人や社会にとってプラスになったかどうかで
判断したほうが、建設的だと思うのです。

もちろん、マイナスになるようなボランティアは、誰も
必要としないでしょう。

>>182
179,180にある無料で人生勉強
本当に貴重だと思える経験
とのコメントに反応して書いたのですが

>>184
ごめんなさい。１７９に書いてますね。すいませんでした。

ただ、１７９はボランティアでのみ人生勉強できるという趣旨
で書いてるとは。思えないのですが。
あくまでも人生勉強の一つとしてということでは？

１８１の言うように、他にも勉強すべきこともあるでしょう。
しかし、それがボランティアであっても別に構わないのでは
ないでしょうか。

私個人が思うボランティアの魅力は、普通の仕事や勉強では
物足りないものにあります。

それは、趣味に通じるものだと思います。休日に遊びにいく
のと同じ感覚でボランティアをしています。というか、完全に
趣味ですね。

趣味の一つとして、ボランティアをもっと多くの人に
認知されればいいなと思ってます。

たしかに、いい勉強にもなります。世の中にはいろんな人が
いるということもわかりますし、いろいろ考えさせられる事
もありますよ。面白い趣味の一つだと私は思います。

人間に善や悪を為す事が出来るか？

この基本的な命題からはじめないと駄目っしょ。

善悪の定義も個人で全く違うし。

断片的な見方をすりゃなんでも善に見えるしその逆もまた然り。

田中角栄を英雄視する人もいりゃ極悪人扱いする人もいるんだから。

要するに対極のモノはその反対の要素を多分に含むってことでしょ。

ナチスとか、あの時代のドイツ人からしたら物凄い正義であった
分けだし。

ま、今の時代、自分の行為に安易に善悪の付加価値を付与する事ほど困難
な事はないでしょうね。多様化してるから。

「俺はやりたいからやるんだ」ってのが一番説得力があって
無理のない主張になんじゃないすか。

最後にナチス云々田中角栄云々とボランティアを結びつける意図は
全くないのでアシカラズ。さいなら。

>>181
＞企業はどんどん値下げをせざるをえない。つぶれる。雇用の受け皿はなく
＞ということになり兼ねないということをいっているのかと思います。

偽善より、こっちの方を問題にしたいな。

しかし、ボランティアって、とても面白いのだけど、
どうしたら、この面白さが伝わるのだろうと、いつも思う。

いろんな人との出会いに尽きるのだけど、面白そうには
聞こえないだろうし。

誰かうまく語ってくれないかなぁ。

ボランティアで、あげ

通りすがりのものですが、今日私偽善者だと思われたのかしら？と
思う腹立たしい事がありました。
JRや地下鉄の相互乗り入れの駅で、急いでいたのですが、
胡散臭そうな感じの青年に「目が見えないのでバスの○番乗り場まで連れて行って下さい」
と声をかけられ、「困ったなぁ〜」と思いつつ、
手を引いて目的場所まで誘導しようとしました。
ところが、目が悪いと言うのに杖も持たず、手を握ろうとして来て、
「今は大丈夫ですが、足が痛くなったら、いつもおんぶして貰っているのですが･･･」
などと私の顔を見て了解を求めているんです。
思わず「えっ！！チョッとあなた！」と驚きと不信な声をだすと、
「いえ、ありがとうございます。」と一目散で逃げる奴。
もうずっと不愉快で、貸した腕がとても汚れた気分です。
こんな障害者を装うへんな男がいると思うととても許せません。
これから、年齢を考えて接しようかと思ってしまうほど気持悪いことでした。
皆さんも気をつけて下さいね。
（ひとり言聞いてくれて有難う）

>>1
趣味なら誇らしげに語るな！
この偽善者めがっ！

>>191おっ、これは良いレスだ！いいぞレルりん♪

人の痛みを、見て見ぬフリをする人間より、偽善者の方がよっぽど良いと思う。
私は、そういう事を言う人に、こう聞いてみたい。

じゃあ、真の「善」って何？

>>193
＞じゃあ、真の「善」って何？
この言葉、そーとー考えてかっこよく見せようとしたな。

レルちゃん、逃げちゃダメ♪

上ッ！

頑張れ！レルリン！

>>193
元介護人？
今は無職なんだね！
無職って書けばいいのに。
ミエ張らなくていいよ。
匿名なんだから。
ｸｽｸｽ・・・プライドは高いんだね。

>>198
レルリン負けてるよ！
元って書いてあるじゃんよ！
今は違うって事だよ。
だから無職っていう発想じゃダ〜メ♪

馬鹿はさっさと消えな。

ファンドレイジングの場面
寄付をもらう場面のものすごさが頭に浮かびやすくなっているとき
偽善ではという言葉がちらっと浮かんできますね。
宝くじにあたった人に寄付してくださいとの手紙を書く。
高額納税者となった人に寄付してくださいとの手紙を書く。
誰からたくさん寄付をもらえるかを考えている場面を考えるとき
寄付をもらえない人やボランティアやってもらえない人とは友達関係も希薄になっていく
そんな場面を考えるとき
活動内容と結果の透明性が命なんでしょうね
相手の負担を考えることも

>>193は「障害者を助ける」事が普遍的な「善」であると思い込んでるトコがｲﾀｲな…
レルリンは、んな「善」なんて信じていないだけなのに…

趣味でやぶ分には文句は言わんが、これは「正義（又は素晴らしい事）」だからお前もやれ！なんて言われるとそら「偽善者」とも思いたくなるわな…

いや、どちらも善と思っているから擁護したり反発したくなるわけよ。
そこが幼稚なところなんだよなぁ。

そういうとこが嫌い。

そんなこといってたら、税金払ってる奴は皆、偽善者だな。

>>204
どうして？論理的に説明してくれ…

税金が福祉に使われてるからでは？
どうでもいいけどね。

つーワケで、お前らヤレ。

>>207
納税はするがボラはやりたくない

弱者は生きのびる必要がない

ボランティア活動って奴はオナニーを人に見せてるようなもんだ。
もしボランティアしたかったら、オナニーなんだから人の目のつかないとこでやれよ。
それから、オナニーはしすぎると馬鹿になるぞ（迷信）

税金は好きで払ってるわけじゃないからな。

>>210
オナニー論って、ありきたりでつまらんよ。
下ネタで語れば通ると思うところが、甘い。甘いよ。

>>211
そうだな。義務だからな。じゃぁ、なぜ義務なのか考えろ。
なぜ福祉に使われるか考えてみろ。

国は偽善者ってか？偽善の国か？
お前らはそんな事考えそうだな、バーカ。
あはははは〜

偽善の国だろ？違うのか？

age

>>1

福祉や慈善事業をＣＭの代わりにする企業達に問題がある。
これは趣味ではなく福祉の利用であり嫌悪感を持ってしまう。

それは同感。
まぁ、どこにも金を使わないよりはましかと思いますね。

というか遅いレスですいません。

ボランティアって簡単に定義できるじゃん。

　まず、自分が一番大事と割り切る。
　自分を幸せにするために家族を大切にする。
　家族を大切にするためにお金の入る仕事をする。
　仕事を大切にするために地域環境を大切にする。
　地域環境を大切にするために日本を大切にする。
　日本を大切にするために世界を大切にする。
　世界を大切にするために自然を大切にする。

　そして、それらはみんな「仕事」という。

　そのうち、利益の出ないもの利益を求めずに
　やることをボランティアという。たとえ・・・
　それが強制でも（笑）
　

ボランティアって友達できやすくない？
そういうとこも好きだな。

うん、好き好き

ボランティアやっているからって、
「この人はただでなんでもやってくれると思ったら大間違いやど！」

１の発言に、嫌悪感を覚える。なぜに？

＞レイプのどこか悪なのか考えてみてください。
＞レイプなんて趣味の１つに過ぎません。
＞それをとやかく言うのはどういう事でしょうか？
＞
＞と思うのは、あまりにもレイピストを性濁者？のような
＞扱いをしている人が多く、その事に反発する人もまた多い
＞という現状にあほらしさを感じるからです。
＞
＞もう、このような悪人かどうかなんていうことは時代
＞錯誤も甚だしいと思うのですか・・・。

たとえば、上の文章読んで感じる嫌悪感と肌触りは同じなんだが・・・

何故にレイプ？
そのセンスに嫌悪感を感じますが。

あなたはただ単にボランティアに対して嫌悪感があるだけだと思うのだけど。
それか変態か？

44 名前：ランス 投稿日：2001/04/30(月) 16:50
拾ったから貼っておく
http://www3.cnet-ta.ne.jp/i/iavejp/declaration.htmlより

2. ボランティア活動とは：
・個人が自発的に決意し、選択するものである。
・積極的に市民権を行使し、また地域社会への関わりを推進する方法である。
・人間の持っている潜在的能力や日常生活の質を高め、人間相互の連帯感を高めるものである。
・一般的に組織の形態をとって遂行される個人的または集団的活動である。
・我々が現在直面している大きな挑戦、すなわちより良い平和な世界の創造に立ち向かうための回答を提供する。
・経済生活の活性化に貢献して、職業や新たな専門職を創り出す。

仕事を大切にするために、地域環境を大切にするって、
ちょっと無理ない?

>仕事を大切にするために、地域環境を大切にするって
例えば、地震等で地域環境がめちゃめちゃでも今まで通りに仕事が出来るの？
とりかたで、何とでもいえるけれど・・・
ボランティアを好きでやる人ってやっぱり偽善者でしょ
本当はボランティアなんて必要のない社会が一番だし、不幸な人がいない世界が
一番なのである。

224のランスさんのいわれている、「ボランティア活動とは」はそのまま、
「仕事とは」に置き換えられるじゃない。ボランティアだから自発じゃな
きゃいけないと考えるから難しくなる。

僕も、ボランティアすることあるけど、本当はしたくない。しなくてすめば幸せ。

「情けは人のためならず」。回り回って、自分に返ってくる。いいことも悪いことも。
この言葉がボランティアという言葉と同義語だとおもう。

>>226
したくなければ、しなくていいじゃん。
そういう発言が押し付けがましく聞こえるんじゃない？

ボランティアは１つの遊びだと思う。

>>227
そうかも、
でも、しなくていいことはしなくていいじゃん

>>228
思考回路は大丈夫か？

>>229
しなくていいことを遊びでされる相手はいい迷惑かもよ

ボランティアはオナーニと一緒。
誰からも賞賛も非難もされるいわれは無い。

>>231
>誰からも賞賛も非難もされるいわれは無い。
あんたもね

>>231
それを言っちゃ２チャンネルが成立しない・・・（笑）

>>232
オマエモナー
期待してた？

結いの精神でちゅね。

皆でわらぶき屋根をふくみたいなものか！

特養に勤めてたとき色んなボランティアさんがきた。
介護ボラ、繕い物ボラ、カラオケボラ、踊りボラ、なんと対話ボランティアなんてのも
あって入居者と３０〜４０分話すだけ。カラオケや踊りなんかは「只でもイランワイ！」
のレベルも多かった。みんな「イイコト」をしに来てるんだって顔でやってくる。
みんな善意のいいヒトばかりだよ。もちろん強制じゃないから自分の意志で来ていた。
ただ施設に暮らす老人を深く理解しているというヒトはすごく少数だったように思う。
それでも「対話ボラ」でさえも心待ちにしている老人がいる、という事実も現実として
ある。　「偽善」という言い方はスゴクきつい。「自己満足」といやほとんどがそう
だろう。「オナニーショー」というとAVで見るのはスキだけど、ターゲットを理解せずに
やればそのとーり、かなという気がする。対象に対するある程度の知識がないと
善意もカラまわりするんじゃないのかなー。

うん、自己満足だけの善意は偽善だと思うよ。

>>237
　あなたが言ってるように、「対話ボラ」っていうとなんか「聞いてやるよ」みたいな
感じがありますよね。たぶん偽善でしょう。
　私だったら、老人は知恵の財産として、利用させてもらいます。特に戦争についても
そうだけど、ここ数十年の生き字引から本からは読みとれない空気を学びたい。
　私たちが老人を利用すると言うことは、老人に価値を見いだすと言うこと。
老人が生き甲斐を感じるかどうかは、その老人が考えること私には関係ない。

ボランティアの概念は日本に元々ないと思ってます。仏教では
悪いことをすると。。みたいな感じですし。従って全員が全員
そうだとはいえませんが偽善者が多いと考えています。
ヨーロッパなどでは、キリスト教によって、ボランティア精神が
浸透したらしいけどね。それから毎年思うことなんですけど、
道路に立って子供をダシにつかって募金活動するよりも時給が
安くてもいいから、汗を流した自分のお金を寄付した方が気持ちも
心も通ってると思うよ。

あと勝手解釈はやめて欲しいな。みんなボランティアとか福祉とかを
綺麗な概念でしか捉えていないと思う。概念ではなく質が重要なのに。。
ちょっと意味不明ですね。失礼しました。

最初、「恵まれない子供に愛の手を」みたいな募金を求められた時には
「そんなに金が必要ならこんなことしてるより働けよ」って思った。
でも、自分のお小遣いの何％かで誰かが助かるならそれもいいかなって思うようになった。
できる範囲でやればいいんじゃないかな。
押し付けたりされるのは嫌だけど。

24時間テレビみたいなのは押し付けがましくて嫌。
逆に乙武くんはあまりにも明るくて嫌。

昔、泉谷しげるが吉田拓郎なんか有名ミュージシャンを集めてチャリティコンサートを
やった時「売名行為だ」って叩かれて「売名行為なんだよ」って答えた時には
逆にすっきりしたね。変に気取ってなくて好感持てたよ。

>>242
スレの話題から少しズレるけど、泉谷は「偽悪」だよ。

「偽善」よりかは「偽悪」の方がまだいいような気がする。

じゃぁ聞くけど、ボランティアがいないほうがいいのかな？

そのへんが幼稚な考えだと思う。単なる嫌悪感だけじゃん。
ボランティアに過大な期待とイメージを持ちすぎだよ。

ボランティアは置いといても、助け合いの精神はあっても
おかしくないでしょ？

ボランティアが来るだけでもマシだと思うな・・・。
うちの施設、全然来なくて困ってるもん。

>>245
だからボランティアはひっそりこっそり控えめにやればいいんだよ。
「自己満足のためにやってるんです。迷惑だったらいつでも言って下さい。スグ
やめますから。させていただいて有難うございます。ﾍﾟｺﾍﾟｺﾍﾟｺ」の精神で
やればだれも文句はいわないよ。　　
それをヒトに勧めたり、「社会的に有意義な・・・・・」等とノーガキたれるから
嫌がる奴が出てくるんじゃない？　「過大な期待とイメージ」を持ってるのは
多分やってるほうの側じゃないかな。

>>245
いいボランティア：
　　必要としていることを、損得なしにやって、自分が気分良くなれる人。
悪いボランティア：
　　やらなくていいことを、ゴリゴリ押しつけて、喜ばれていると思っている人。

ボランティアは自慰なんていっている人につきあわされている、被災者や老人の方が
本当のボランティアかも・・・

ボランティアとセクハラって似てるかも。
自分が好きだったら恋愛で、嫌いだったらセクハラ。

ボランティアするなら、それが恋愛（相手に有効）になってるか、セクハラ（相手に迷惑）になってるか
考えながらやるべき。

押しつけがましいかもしれないけど、一番大事なのは、する方の理論でなく、

「いつもされる方の立場になって、考え行動することがボランティア」だと思う。

ボランティアする人が、義理だろうが、嫌々だろうが、自慰だろうがそんなこと
知ったこっちゃない。される人が喜べばいいんだ。

age

一番大事なのは…、と言われたら、そりゃあ自分の気持ちだろう。
自分の欲望を直視しない者を「偽善者」というから。
自分を尊重するようにしか、他人を尊重できないし。
自分を尊重できない者が、他人を尊重することはできない。原理的に。
自分を尊重しないのは、具体的には、他人に反応するしかないということ。
反応と尊重は質が違う。

基本的に福祉の領域はボラに限らずみんな偽善者。
偽善者でなくてはやれない仕事。だからこそテキストに「自己覚知せよ」
と繰り返し書いてある。そうすると、半人前の偽善者がいちおうは一人前の
人間になるし、また偽善者ボラの痛さも構造的に理解できるはず。

言葉遊びデスか？

言葉遊びじゃ〜ござランス　

今度はランスですか。
何十人格お持ちでしょう。

極端なことを言えば「やらせてもらっている」ってなるのが、一番幸せなのかもしれない。
人生を豊かにしようと思ったら、受け取るだけでは得られない満足が必要な気が。

とにかく世間からの見返りや評価を必要以上に求めると、途端に辛くなると思う。
その為には「自分の生活の不満」のはけ口にしてはならない。
そうなると評価を求めたり、アピールを周囲にしはじめるのではないか？

特に「自覚」が求められる仕事だと思われ。

なんだかんだいっても
施設とかで経費削減するための道具なんだろ？ボランティアって

ほんとにマンパワーが必要ならちゃんと最後まで責任とって長期間
仕事する正規職員を雇った方が何倍も効果あるハズ　５０以上の
ハラグロ施設職員（特に管理職とか:得意技「もみけし」「見て見ぬフリ」
「部下に責任転嫁」）に逝ってる無駄ボーナス、いくらかカットすりゃ
真面目な正規職員何人か雇えるんじゃない？　施設にもよるんだろうけどさ。

あと誰か書いてたけど、「恵まれない子のための募金をー！」つーのは
そうやって街頭でウザいたかり行為してる暇あったら
コンビニでもどこでも死ぬ気になって働いて稼ぎの一部を寄付しろって
感じ。汗だくになって駆けずり回ったってこの不況の世の中
そんなに簡単に金集まるわけないじゃん。　やっぱ「募金活動やった
事に意義がある」っつーオナニー行為そのものだね。結果的に
恵まれない子供なり被災地の人にいくらわたったか、つーのは二の次なんでしょ
どーせ

烈しくがいしゅつならｽﾏｿ　

>256
>施設とかで経費削減するための道具なんだろ？ボランティアって

これは重要な視点だとおもう。
国からもお人よし労働力として利用されうる。
自分のためにボランテイアするエゴ、わがままさ、自己主張がないと、
ただの経費節減お人よし労働力化してしまう。
ほんとうに人のためになりたいのなら、相手の都合に反応するのでは
なくて、それなりの頑固さがいるんじゃーないやろうか。

ボランティアとは国や役所に自分の身の周りの問題を任せずに、自らの意志によって
解決を求めようとする、本来あるべき当たり前の行動。

全ての仕事に専門性を持たせるためにはそれに関わる維持費が莫大なものになる。
例えば「消防署」それを「地域消防団」として町の人々が自ら運営することで、
採算があわない田舎ではやっていけるようになる。

そういう意味では、
>施設とかで経費削減するための道具なんだろ？ボランティアって
は正しいと思うが、本来私たちは地域社会の問題を税金等で任せっきりにするよりも
自分たちで出来ることは自分でする。という気持ちでいることが本来正しい姿で、
そうすることが税金の無駄遣いを防ぐことにもなると思います。

あげ

>258
>>施設とかで経費削減するための道具なんだろ？ボランティアって
>は正しいと思うが、本来私たちは地域社会の問題を税金等で任せっきりにするよりも
>自分たちで出来ることは自分でする。という気持ちでいることが本来正しい姿で、
>そうすることが税金の無駄遣いを防ぐことにもなると思います。

自助・自立の精神ね。ボランティアに限らず、だいじなことだとおもう。
ところがさ、ここでいつも壁にぶつかるわけっすよ。あっしなんかはさ。
自己決定できる人/できない人、で、線引きされることにならない？
自己決定ができれば、いろんな自立のしようがあるとおもう。
２ちゃんでもよく知的障害者がたたかれてるけどさ、自己決定ができる
ことってそんなに大事なのか。
どう大事なのか。
自己決定「できない」人は、どう大事なのか。

ゴー宣は大嫌いだけど
海外ボランティアの巻は納得いったのよね。

海外ボランティアは我も我もと逝くくせに
どーして近所のじーさんのオムツ替えはやらんのだ、ってやつね。

>261

そりは自分のためだから。
労働力じゃないから。

性善説と性悪説って知っていますか？
私は人間というものは一つの説によって全てが網羅できるほど
簡単な物だとは思っていません

最終的に人間は「善」であり「悪」であるからです
その配分が人によって異なるだけなのです
現代哲学の世界においても「善悪」の判断を放棄しています
今まで言葉遊びに終始している所があったので「偽善者」
なんていう言葉で安易に定義するのはどうか？と思います

何故、人はボランティアをするのか
人によっていろんな動機があるとは思いますが
多くの人にとっては、「愛」の発露なんじゃないでしょうか？

（続き）
性善説として引き合いに出される話をします
「よちよち歩きをしている見知らぬ幼児が井戸の穴に近づき、
まさに落ちようとしている幼児を見たとき、貴方はどうしますか？
何も考えず、すぐに救い出そうとしようとするのではないでしょうか？」
この時、別に何の見返り、名誉心など考えないでしょう
損得ではなく、人間本来備わっている「愛」がそうさせるのです
「愛」とは一種の自己拡大なのです
相手の辛さ、困難さを想像し、我が身に置き換えて考えてしまう
のは「愛」がなせる技なのです

ボランティアをする＝自分の対象に愛を注ぐこと（大袈裟に言えば）

でいいのではないでしょうか？
これだったら、ボランティアをする側、される側双方に誤解があって
当然だし、愛が成立している世界は当事者でなければわからないでしょう

ボランティアって言っても、いろいろあるけど、
貧しい国に寄付をするボランティアは、
税金が使われているので、わざわざしなくても
いいという人がいます。あと、寄付しても悪い人が
勝手に使うという人もいます。
これに、ついてどう思いますか？

お金入れるだけって、手ごたえがないっていうか…。
駅前なんかで大声で呼び掛けてるから、募金しに行って
注目されちゃうのが嫌っていうか…。

>>266
最寄りの日本赤十字社で寄付が出来るみたい。
http://www.jrc.or.jp/
街頭の募金活動って一人が入れたら、
それを見た人が入れてくれたりしてくれるんじゃないかなあと思う。
でも、10円とか入れても意味がないと思うけど。

>２６３，２６４
>多くの人にとっては、「愛」の発露なんじゃないでしょうか？

愛には、
>「よちよち歩きをしている見知らぬ幼児が井戸の穴に近づき、
>まさに落ちようとしている幼児を見たとき、貴方はどうしますか？
>何も考えず、すぐに救い出そうとしようとするのではないでしょうか？」

という瞬発的な愛と、そうではない人格的な愛があります。
たしかに、瞬発的な愛は、無償の愛である場合もおおい。
けれど、それは自分のアイデンテティが拡大した愛、とは峻別されるはずです。

ちょっと精神分析的な話になってしまうけど、人間の精神年齢は、
　口唇期　＜　　肛門期　　＜　性器的人間
（ベビー）　　（こども）　　　（青年期以降）

おおまかにこんなふうに分けられます。
人格として無償の愛を与えられるのは、性器的人間に成熟している
人格だけです。お子ちゃま方を包含して、なお自分は成長し拡大しているでしょ。
これは、具体的に言うと、精神的に親であり、また男であり、女である、という
ことです。

あとのお子ちゃま方は、人をおもちゃとおなじに思い通りに操ったり、
背比べでもするように人の不自由さを感じておのれの万能を味わったり、
あるいは、子どもがおまるのなかのうんちをよろこぶように、自己イメージ
（愛のあるオレ、みたいな）を所有して自分に惚れ惚れしたりしています。
そして、こういうことには毒があるから、普通の生活をしていたのでは
意識化されない。自己覚知をしないと、自分のことはわからない。

偽善者の場合、自分は無償の愛を与えていると思い込んでいるが、実際には、
自分が福祉を装置として、「『無償の愛を恵まれない人にあたえることのできる
素晴らしい人物』」という自己イメージを所有している。なぜ、
そんなものを所有しなくてはならないか、というと、その裏側に実在する自分が
直視できないほど（自分自身の主観にとって）自分がみじめだからです。

また、愛の対象は、内的な対象（主観的なこころのなかの人やもの）と外的な
対象（実際の人やもの）があり、内的な対象を育てたら、外的な対象に対する
かかわりも成熟する。この育てる作業がカウンセリングとか精神分析。
ケースワークもかかわる。

偽善者は、自分をごまかして自己イメージで自分に目隠しをしているが、
ちゃんと外的な対象を救済している。福祉の現場では、自分が救われたいように
利用者を救っているボラや職員がたくさんいる。
こういう人たちは、たしかにいい仕事をするが、バーンナウトをしたりするよ。

まあさ、あっしは、偽善者を責めてやしませんよ。人間はどこかで嘘をつくだろ。
自分も含めて、教育、福祉、警察、弁護士、あらゆる援助者は自分自身を
救うことからはじまるんだから。

女（男）が化粧をするのは・・・
１．身だしなみ。
２．男（女）にコビをうる。
３．自分にうぬぼれる。

ボランティアといっしょだ

>>269
君はチェリーボーイだろ？

結局、どうなのよ？ボランティア。

他スレのコピペな

>ってゆーか、なんで福祉やってるかっていえば、
>自分が求めたけど得ることのできなかった恋愛体験の代替行為なわけでしょ？
>だったら、オスだろーがメスだろーがホモだろーが、
>押しなべて低レベル、まとめて逝ってよし！

ボランティアも一緒
俺に言わせりゃ気違いだね、学会員と一緒！

>>272
あちこちのスレ創価学会の攻撃粘着質に続けているね！
それも煽りばかり、ホントじゃまなヤツ！！！
なぜ、福祉板でやるのか？　ほんとバカじゃないか？
あっ基地外だったっけ？　23条で入院させられそうなんだっけ？
創価学会もウザイが（こう書かないと、すべて学会員の所為ですまして
反省しないバカなのでちゃんと書いておく！おれは、学会員ではない
創価学会嫌い！！！）お前が一番ウザイ

頼むから、同じ話題ばかり関係ないスレにベタベタ書き込むな！
基地外くん！！！！！！！！

ボランティアって実は楽しいですよ

たしかに２７２は相当な芸無しでレベル低いな。
攻撃するならグサッとスマートに奴らの本質に迫れよ。
オメーみたいに頭の悪い書き込みは、結局連中を助けてるってことが判らないのか？

>>275
思うんだが、お前「ボランティアを受ける立場」なんじゃない？
身近で優しくしてくれる人に、自分の持っている別の不満を
ぶちまける事って良くあるからね
変に優しくされると、かえって自分の自尊心がずたずたに
される気持ちは分かるよ

憶測ばかり書いてごめんな

でも、最終的に「人を変えることはおこがましい」んだよ
自分が変わらなきゃな・・・・・

ぼ

>>276
コレって

＞たしかに２７２は相当な芸無しでレベル低いな。
攻撃するならグサッとスマートに奴らの本質に迫れよ。
オメーみたいに頭の悪い書き込みは、結局連中を助けてるってことが判らないのか？

に対するレス？

一人で盛り上がってるけど、ノーミソ腐ってない？

「他人の命と自分のお金はどちらが大切ですか？」
と、聞くと、ほとんどの人は両方大切といいます。

しかし、両方なんて有り得ない、と私は思います。

難民を救済するためにお金を寄付していない人は
自分のお金のほうが大切なのではないでしょうか？

払っている税金が寄付されているといっても、
もっとお金があれば助かる人が増えます。
自分が、テレビやビデオデッキ、ゲームソフト、
コンピュータなどの娯楽に使うお金があるなら、
寄付すればいいと思います。
寄付しない人は、娯楽のほうが他人の命より
大切なんだと思います。

税金で寄付されているからいいと言っても、
それでは、もっと人の命を助けたくない
ということなんだと思います。

例えば、100人の難民がいて自分が払っている
税金で10人が助かりました。あと90人は
我々の支援を待っています。支援を受けられないと
死んでしまいます。我々が、娯楽にお金を
使わないで、寄付をしたら、5人助かります。
寄付しないで、娯楽に使うと言うことは、
5人死んでも言いということですね。
死んだら、生きかえらないので、
両方大切なんて有り得ないと思います。

みんなは、「自分のお金のほうが他人の命より
大切」というか、「自分が寄付して助かる人以上の人は
助けてたくない」と言いなさい、と思います。

私は、寄付をしようと思っていますが、していません。
寄付をしていないと言うことは、死んでもいいということです。
「まだ、日本赤十字社の支部に行ってない」というのは、
良くありません。刻々と難民の人は死んでいるんです。
お金への執着を消して、早く全額寄付をするべきなのですが。
だから、私は、自分のことを悪人だなあと思います。

皆さんは、「他人の命と自分のお金はどちらが大切ですか？」
と聞かれたら、なんて答えますか？
そして、娯楽費の全額を寄付しないということは、
人が死んでもいいということですか？

>>279
そういうことじゃぁないね。
自分に無理してまで人を助ける必要があるのは、よっぽどの時。
自分が大事なのは当たり前。それは悪いことではない。

以前にボランティア活動をしたことがあります。なぜかと言うと、様々な
考えをもつ人達と触れ合いたかったから。社会生活ではなかなか接点がないので。
ボランティアをする人はそれぞれの考えで活動をいる。だからボランティア
が偉いとか無いと思う。
ただ、やさしいとかいい人だからとかそんな甘い気持ちではできません。
だって、相手が人なのだから。

さみしい時にやってもいいかもね

やれやれー

俺もボランティア昔やってたけど、変な奴が多いんだよね。
ボランティアやってる奴は。

何か、廻りは分かってないけど自分はいいことしているみたいな、
そういう悪しきオーラみたいなものを感じるんだよ。
あれははっきり言ってうざいね。

ボランティア＝精神障害
　　　　？

なにそれ。
視野が狭いのにも程がある。

ちょっとまえの書き込みの方へ。
「他人の命と自分のお金、どっちが大事？」
状況によります。二者択一の問題ではありません。
「１０センチと５キロはどっちが速い？」と聞かれて
あなたならなんと答えるんですか？
数字でかいたり、はかったりできない問題は、えてして
こんな不毛な問いと、それにたいする堂々巡りを呼び込みますね。

いえてる。
おれのは１５センチですが。

「他人の命と自分のお金、どっちが大事？」

当然自分のお金でしょ？

こういう阿呆なこという偽善者がいるから
ボランティアがおかしいとか言われる。

ボラなんか気楽にやればいいのにぃ〜
本気になるのは仕事、趣味、家庭、恋愛・友情関係位にしといてさぁ。

ボランティアが一体何になる。
ボランティアで世界が平和になるのか？
小手先だけの奉仕ならやめれや。

ボラやると気が楽になるよ
仕事上でボッテ良い給料貰ってるから罪滅ぼしの感情が働くのかな？
自分の為になるからやってるんだよ

世界平和ってのは池田豚拝狂みたいだね

ボランティアは楽しいんだってばさ

僕もボランティアに興味があるのですが
何か詳しい情報があるホームページありますか？

>>280
よっぽどの時は、今ではないのですか？
貧しい国の人々は死んでいくので。
自分が大切なのは当たり前というのは、
自分のお金のほうが大切で当たり前
ということですか？

>>286
それでは、質問するときに、
「世界では、貧しい「難民」と呼ばれる人達がいて、
その人達は、食べるものにも困り、飢餓で死んで
いっています。私達が娯楽に使うお金を全額寄付
すれば沢山の人が助かります。少ししか寄付しないと
少しの人しか助かりません。そこで質問ですが、
あなたは、自分のお金と人の命はどちらが大切ですか？」
と質問すれば良いですか？

>>288
阿呆というのは、誰のことですか？

まぁ、自分の生活が安定している奴らがやるんでしょう？
ボラなんて。俺は自分の生活に余裕が無いので、自分の
金が大事。

そうそう、無理してやることはない。
使命感にかられてやる必要もない。
やりたいと思った時にやればいい。
ボランティアは自己犠牲ではない。

ボランティアはやりたい人がやればいいと思うけど、
やらないということは、人が死んでもいいということでしょ？
ボランティアっていってもいろいろあるけど、
人の生死にかかわるボランティアに参加するということは、
「人を助けたろか。」という気持ちがあってするのですよね。
そうすると、生死にかかわるボランティア活動をしない人たちは
「人を助けたろか。」という気持ちがないということですよね。
もしくは、あっても行動に移さないということは、
それほど重要ではないと思っているということですね。

自分のお金より人の命が大切という人は、行動に移している
人がいうべきだと思います。両方大切というのも良くありません。

こういう話をすると、嫌がられるのはなぜなのでしょうか？
行動に移していないのに、人の命が大切だというのは、
私にとってとても腹が立つことです。

なぜ、大多数の人間は寄付をしないのに人の命が
大切というのでしょうか？

『なぜ、大多数の人間は寄付をしないのに人の命が 大切というのでしょうか？』
寄付してると思うよ。ただあちこちで募金してるからそんなに寄付できないだけじゃないかな？
私も一日で５箱くらい募金箱見る時がある。
１箱目は奮発できるけど、あとは無理だよ。自分の生活だってあるんだから。
でも募金箱を持ってる人は１箱目に入れた事を知らないと冷たい目をするんだよね。
あなた、そういう人？

>>298
だから、税金ってものがあるじゃん。
有効に使われているかはともかく。寄付だって有効につかわれてるか
わかんないけど。

あんた極端すぎ。
そういう考え方すきだけどね。

税金で寄付というのはあるけど、ちょっとだけでしょ。
娯楽のお金を全額寄付しないということはどういうこと？
結局、妥協してることかな。
ファミコンとか買うときに、心痛まないのかな？

街頭の募金もあんなのしてるなら、
してる人が働いたら良いのにと思います。
働いて寄付したら良いのにと思います。
そして、ほんとに人のいのちのほうが大切なら、
家を売って寄付して、友達の家に住ませてもらったら
良いのにと思います。

募金集めしてる人間
働け　ﾎﾞｹｹー

なんかヴァカが出てきたな。
命を大切にするなら寄付も当たり前などと勝手に解釈すんなよ。

自分を犠牲にしてまで、人に尽くすなんてナンセンス。
自分の出来る、範囲だけでいいのでは？
ボランティアも色々いるサ・・・　偽善者ぶっている奴。
名前が欲しい奴。　中には、人との出会いが欲しくて入る奴もいる。
障害者もおんなじだと思う。　嫌な奴もいるし、学ぶべき人もいるし。
そもそも、障害者ってどっからなの・・・？　眼鏡をかけている人は、
障害者でしょ？　ボランティアは、趣味だっていいじゃない。
好きでやっているならば。

>>301
じゃ、あなた服買わないのね？美容院も行かないのね？冷暖房も付けない？旅行もしない？オヤツも食べない？
娯楽の分寄付したきゃすればいいじゃない。でも他人に同じ事要求しないように。楽しみがなくて生きてもつまらないでしょ。娯楽があるから“明日も仕事頑張ろう”って思えるでしょ？あなたにとっての娯楽は寄付かも知れないけど、そうじゃない人の方が多いよ。
それに【家を売って寄付して友達の家に住ませてもらったら】って…友達みんなが家売ったらどうすんの？
…じゃなくて…
友達の迷惑考えてる？それに家は娯楽じゃないよ。

>>301
うわー、極端。
人に尽くす気持ちはキレイだとは思うけど、
それじゃあんたがボランティア受けなきゃならなくなるよ。
それにそんなすごい意気込みで奉仕しても、奉仕される方がびびるって。
すべての人を完璧に救おうなんてムリなのよ。
そんな考えでいたら続かないよ。続けることが大事でしょ。

って言うかマジで極端すぎるよね。ひょっとしてネタ？（ｗ

内容はアレなんだけど、妙に賛同したくなるというか、
文体がかわいい、というか憎めないと感じるのは俺だけ？(笑

いや、わかるよ（ｗ
思春期の中学生くらいの文体だよね。
だからあたしも何言ってんだｺﾞﾙｧ!って言えないんだよ（ｗ

ありがとー。理解者がいて良かった。
ファミコンとか言ってるしなあ。（笑
そんなひとりぼっちちゃんに妙に萌え〜だ。（爆

結局、どうなんだろう。
税金でしか寄付しない人は、どう思っているんだろう。
自分の楽しみのほうが、貧しい国の人の命より大切なのかなあ。
お友達が同じ考えで寄付に賛同してくれている人
なら、人を集めてその人の家で共同生活して、
前に住んでいた家を売ると、いいのかなあ。

家は、娯楽じゃないけど、人をもっと助けたかったら、
家を売ったら沢山お金が入ってくるから言ってみたの。

もし、お友達に
「世界では、貧しい「難民」と呼ばれる人達がいて、
その人達は、食べるものにも困り、飢餓で死んで
いっています。私達が娯楽に使うお金を全額寄付
すれば沢山の人が助かります。少ししか寄付しないと
少しの人しか助かりません。そこで質問ですが、
あなたは、自分のお金と人の命はどちらが大切ですか？」
と聞かれたら、なんて答えたらいいんだろう。
人の命が大切と言ったら、寄付しないとおかしいのかなあ。
自分のお金のほうが大切と言うべきなのかなあ。
自分のお金のほうが大切だと言ったら、悪いやつにされちゃうのかなあ。

>>310
寄付してもいいけど、実際自分の大切なお金がどこの誰に何のために
使われたのかよくわからないからね。
結構努力する気がない貧しい人って多いと思うよ。
そんな人の為にお金出したくないからね。
神戸大震災の時だって、怪我もしてない人間が朝から晩まで寝て、
ボランティアに「トイレが汚い」だの「もっと水もってこい」だの
文句ばっか言ってヒンシュクだったじゃない。
どこの誰だか分からない人の命より、自分が生きていくために必要な
お金の方が大事だと言っても誰も攻めないと思うぞ。
自分が家を売って他人がそのお金で無償で家に住むのは、おかしいぞ。

ひとりぼっちちゃんはかわいいと見た！

ボランティアは趣味の1つです。
お金や時間が余っていて、かつやりたいと思っている人がするもの。
ボランティアの受け手に過剰に感謝されるようじゃいけないんだよ。
そこには「してもらってる」「してやってる」の意識が生まれてしまうから。

>>310
あなたの書き込みは現在ボランティア活動をしている人と自分自身を
激しく責めているように思います。
まずは自分と、自分の家族が幸せであることです。
自分の事で手いっぱいなのが普通でしょう。厳しい世の中ですから。

うん。かわいいね。考え方がね。
なんか萌えだね。＜まだ言うか。（笑

>>310
「自分のお金と人の命はどちらが大切ですか？」と問われれば、おそらく
後者を選ぶ人は多いでしょう。
けど、だからといって寄付しないとおかしいという事にはなりませんし、
それで自分のお金のほうが大切という事になる訳ではありません。
自分のお金は自分の命に繋がるものだから。
まして大人になると、自分以外に守らないといけない人を持つことになり、
それなりの財を貯えないといけません。
必要最低限のお金さえあればいい、というものではありません。
それに目の前にそういう人がいる訳ではないですし。
もし、目の前に「今すぐに全財産をもって奉仕しないと、生命の維持ができない人」が
いるという状況にあったとしたら、あなたの言う様に家を売り払ってでも助けるという
人はいると思いますよ。人間はそういうものです。

あなたの言う、見ず知らずの他人の為に自分の家まで売って寄付する人というのは、
とても愛すべき人なんでしょうが、大事な人を幸せにできる人ではありません。

あなたはおそらくまだ成人していないと思うんだけど、その純粋さは大切にして
（そこそこに狡猾さも身につけて（笑））、いい大人になってね。

皆さん、ありがとうございます。
なんか分かってきました。

>>313
>自分の事で手いっぱいなのが普通でしょう。厳しい世の中ですから。

>>314
>それなりの財を貯えないといけません。
>必要最低限のお金さえあればいい、というものではありません。

この2つを組み合わせて分かりました。
あっ！　新たな疑問が沸いてきました。
うーんと、厳しい世の中で、貯金をしなくてはいけない。
そして、
>>305
>じゃ、あなた服買わないのね？美容院も行かないのね？冷暖房も付けない？旅行もしない？オヤツも食べない？
これもしなくてはいけない。自分に余裕がなくてはいけない。
だから、タバコは買ってもいい。将棋とかオセロとか麻雀も買ってもいい。
でも、余裕のためと言って将棋もオセロも麻雀も一気に買っては駄目。
将棋を沢山してほんとうに将棋に飽きたら次のを買うべき。
貯金もして娯楽のものをバンバン買うのは良くないですね。
うーん、だから、無駄遣いはいけないな。その無駄遣いの分を
寄付にまわせばと思ったけど、貯金にまわすよね。
お金や時間が余っているのに、寄付をしない人は
悪い人で、忙しくてお金もない人は寄付しなくても
悪い人ではないということかな。

>>313
お金や時間が余っていて、かつやりたいと思っている人がするもの。
お金と時間が余っている人は、やらなければならないのではないのかなあ。

可愛いか？俺、妙にいらつくな。きれい事ばっかりで。
>>310
逆に聞くけど、君の今は何の上に成り立っているんだ？
親が税金払って、生活費を出して、学費も出して、光熱費も出して、娯楽費も出して（以下略）いるからなんだよな。
それもふまえず語っている辺り、偽善の臭いがプンプン臭います。

飢餓で子供達が飢えに苦しんでいるとか言うけど、実際問題として、その国の人たちは避妊もせず子供を産み、その結果飢えに苦しんでいるわけだ。
そういった背景も理解せず、寄付で全てが解決するのか？
やつらが避妊しないでいけば、また同じ事の繰り返しだ。
そんな事も分かってない奴のためにわざわざ無駄になる金を出す事は俺はしない。

>>316
娯楽費が社会の役に立っているかもしれませんね。
娯楽のものを作った会社が税金を払うので。

子供をポンポン産むのは、教育が足らないんだと思います。
きちんと、避妊ということを教えなくてはいけないと思います。

>>317
そんな事じゃなくてよ、結局親の金で生きていて税金云々言ってる辺りおかしくない？
腹を痛めていない人間が実際に腹を痛める人の気持ちなんて分かりっこない。
自分で稼いで、税金納めて生活してから言ってくれよ。

＞子供をポンポン産むのは、教育が足らないんだと思います。
＞きちんと、避妊ということを教えなくてはいけないと思います。
思っているだけだよな。
そのくせ貧しい国は助けましょうか？
ちゃんとコンドーム配って、使い方も説明して、何故避妊しなくちゃいけないか指導しても変わっていない現状を全く分かっていない証拠だな。
きれい事を言いたいならちゃんとその辺もふまえて出直してこいよ。

>>318
腹立つ気持ちはわかる…。
でも親に食わせてもらっている子供相手に、ちょっと厳しすぎるような…？
でもあなたみたいな人、私個人的には好きですけどね（＾▽＾）

>>ひとりぼっちさん（何か寂しいHNですね…）
反対意見を素直にきけて訂正するあなたは、とてもいい子なのだと思います。周りの方も優しい人ばかりでいい環境で育ったのでしょう。
でもそしたら赤の他人を助けるより先に、身の周りの人達に恩返しをするべきでは？そして将来結婚して生まれてくる子供を不自由にさせないためにも貯金は必要です。
“ボランティア”ばかりが“優しさ”ではありませんよ。
まず自分自身がお世話になった方々に“恩返し”して自分の生活にゆとりができてから考えても遅くないですよ。

参議院選挙、投票時の判断材料にお使い下さい。
『国会議員の公約と行動』
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha

世の中には、今だに、障害者などに対するいわれなき差別があります。弱い者が、自分より更に弱い者をいじめ、差別して何になるでしょうか。差別について考える団体（人権情報ネットワーク)のHPをご紹介させて頂きます。ご覧頂ければ幸いです。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kenpou5.html
人権情報ネットワーク
http://www.jinken.ne.jp/

ぼらんてぃあはけっこういいですよ

そうですね

福祉を学びに大学に行ったが１年で無価値を見出してしまいました。

それはお前だけさ。

花嫁三連発
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/wedg-100.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/wegng-101.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/wedng-102.jpg

ブサイク三連発
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/sfmk-103.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/sfmk-104.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/sfmk-107.jpg

一見、障害者差別に反対するような意見を言っている人でも、
実は自分が良識人だと思われたいが為の上っ面の主張であったり、
ただ周りの意見に合わせているだけや、本音を言うことで
自分が攻撃の対象になるのを避けるための単なる我が身かわいさの措置にすぎず、
本心や無意識では障害者を嫌っている人だったりすることがありますよね。
そういう人はすぐに裏切ります。
私のように、自分がどうなっても、どう思われても、
何がなんでも立場の弱い人たちを守ろうという考えの人はいないのですか？

http://www.yk.speed.co.jp/sugar/kikenda/bbs3/petit.cgi?

ボランテアのゴットは、故マザー・テレサです。
私は、あの方より多くの事を学びました。
一番尊敬している人物です。
あの方からしてみれば、カソリックもプロテスタントも
すべて偽善者に見えてしまうとおもいます。
でも彼女は、一言もそんな事言いませんでした。
彼女の素晴らしさは、こういうところにもあるのですね。
だから、結論は「見る人の心の問題」。ということになります。

あとは、スレと同感。

2chには「悪い奴」はいるが、『偽善者』はいないぞ。
http://www.yk.speed.co.jp/sugar/kikenda/bbs3/petit.cgi

ダウソは社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ容姿・行動はそれだけで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね(ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！死ね！！ダウソはクズ！！ゴミ箱逝き決定！！
税金無駄遣いだ！！偽善者め！！カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
パラリンピック二度とやるな！！キチのクソ祭典なぞ価値無しだ！！
ダウソが吠えるとウルサイ！！親も出来そこないのクズだから殺せ！！
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
ダウソの馬鹿を援護して、必死で自分を慰める。ミジメ〜(藁。
ダウソ・身障は善人でも聖者でもない！！ゴミだ！！
勘違いすんなドアホ！！
ダウソに知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野郎！！
そんな奴らはシンナ−吸って一生幻覚見てろ幻聴聞いてろ！！死ね！！
ダウソ逝ってよし！！ダウソ擁護者逝ってよし！！早々に消えろ！！
２度と俺の視界に入るな！！存在自体を消せ！！
消せ！！消せ！！ダウソは死ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ！！！！！！

そうですね

そんなことはない

福祉従事者は社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ行動はそれだけで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね(ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！死ね！！福祉従事者はクズ！！ゴミ箱逝き決定！！
税金無駄遣いだ！！偽善者め！！カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
福祉従事者が吠えるとウルサイ！！親も出来そこないのクズだから殺せ！！
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
福祉従事者を援護して、必死で自分を慰める。ミジメ〜(藁。
福祉従事者・身障は善人でも聖者でもない！！ゴミだ！！
勘違いすんなドアホ！！
福祉従事者に知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野郎！！
そんな奴らはシンナ−吸って一生幻覚見てろ幻聴聞いてろ！！死ね！！
福祉従事者逝ってよし！！福祉従事者擁護者逝ってよし！！早々に消えろ！！
２度と俺の視界に入るな！！存在自体を消せ！！
消せ！！消せ！！福祉従事者は死ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ！！！！！！

　決戦は金曜日！琴音、負けたら脱ぎます！

最強のネットアイドルは私☆
8月10日のヒロインも私☆
絶対に来てね！

そう。パクリイラストで小遣いを稼ぐ同人屋、というのは仮の姿。
見渡す限りの不細工たちに汚された空気を浄化するのが私の役目！ (^^) ｖ
万が一、私より綺麗な人がいたら脱ぎます。

夏コミ　8/10(金)　東５　『ぺ09a』（写真撮影は自由です☆）
http://home10.highway.ne.jp/kotone/
[email protected]


↓自己紹介（ボタンとか押さなければ何も起こりません☆）
http://wolfcgilabo.virtualave.net/cgi-bin/stprof.cgi?list&11

ボランティアはボランティアにすぎない

>>336
いいんじゃない？それで。

>>336
今いいこといった

>>318
子供は言うな、ということですか？
子供が大人の人に分からないことを聞くことは、
良くないことですか？

教育しても、避妊しないというのは、研究しておきます。

>>320
そうですね。みんなやたらと海外に行きたがりますからね。
ボランティアって国内もありますからね。
まあ、海外の難民助けるほうが大切だと思うけど。
それと、貯金・・・・う〜ん、将来の為に貯金。
金持ちの人も家でかいと税金取られるので
働かないと無理みたいなことを聞いたし、
今の生活を崩さないためには、う〜ん
ボカーン！！！　もう頭周りましぇん・・・

結局、考えてるだけで何もしない人が、いちばんタチが悪いということ
じゃないかな。

そうじゃなくって？

何もしたくない人が考えても良いのではないのですか？

何もしないなら言うなということですか？

言うな、とは言わない。
こいつら言ってないじゃん、実際のところ。
妄想で終ってるよ。

＞ひとりぼっち
とりあえず、ひとつでも実行して見せてよ。
あんた、やらなきゃ、やらなきゃって言ってるだけで全然行動起こしてないじゃん。

>>339
あなたの考え方は、偏りすぎています。
だから、もう少し大きくなって、色々な事を知ってから聞くべきだと思います。
実際、あなたはアフリカ諸国の現状を知ったかぶりしていたんですから。
研究しておきますと言うことは、今まで知らずに寄付していたんですか？
自分の寄付したモノがどういう風に使われ、そこでどうなっているのか、知っておいてもいいんじゃないですか？
それもせず、きれい事を並べても説得力も無ければ、ただのうざいレスに成り下がります。
だから、もう少し勉強してから発言して下さい。

>>334
僕は、他人の命のほうが自分のお金より大切という
人が多いのに、なぜ寄付しないのだろう、
そういう人は」寄付しなくてはいけないのではないのか、
と思っているのです。私は、自分のお金のほうが
大切なので、寄付しないんです。それなら、他の
人に言うなよ、っていうのは違うと思います。
他人の命のほうが大切というのに、寄付しない人の
考えが理解できないから、聞いているのです。

>>345
どういうところが偏っているのですか？
大きくなってからと、今聞くのではどう違いますか？
大人になれば、分かることなのですか？
アフリカの現状を知ったかぶり、って
私は、全然知ったかぶりなんてしていませんよ。
＞子供をポンポン産むのは、教育が足らないんだと思います。
＞きちんと、避妊ということを教えなくてはいけないと思います。
と言ったんですよ。それのどこが、知ったかぶりですか？
避妊を教育しても意味がないというのは、見つかりませんでした。
どこのウェブサイト・書籍に載っていますか？
＞腹を痛めていない人間が実際に腹を痛める人の気持ちなんて分かりっこない。
分からないから、聞くのは良くないのですか？

なぜ、自分の命より他人の命のほうが大切だという
人の考えを聞きたいのです。

ちょっと、哲学板の人にも意見を貰いにいってきます。

「ひとりぼっち」の周辺にはあまりいい大人がいないと思われる。
なにせ、「ひとりぼっち」と言うくらいだから。
周囲に規範を与えてくれる大人がいないんだな。
アフリカの飢餓を救うと言えば、紛れもなく善と単純に思っているようだ。
世の中は複雑なもんだよ。
わざわざアフリカのことなんか見なくても困窮のネタなんかこの日本にも
身近にいくらでもあるよ。
アフリカの飢餓ということで無条件に善なる規範を与えてもらったような
気になってるんじゃないかな。
同じ自分の行動が善にも悪にも転ぶなんてことはいくらでもあるんだよ。
無条件に善なる行為なんてものはこの世に存在しない。
シュバイツアーもアフリカに渡った当初はなんども
現地人にキレそうになったらしい。
要するに、そんなに単純な話じゃないんだよ。
他人に奉仕しようという気持ちは大事だけどね。
その実行法はいろいろあるだろうし、単純な答はないんだよ。
それと、奉仕が大事、正義が大事と他人に発言する場合、
その相手を非難したいがゆえに、あるいは嫉妬しているがゆえに
なされるケースも大いにありうる。
奉仕が大事、正義が大事だというのは自明なものとして良いが、
それを他人に表明する場合、しばしば、偽善の問題は生ずるね。
要するに簡単な問題じゃない。
だから、継続して奉仕活動をなしえたシュバイツアーやマザーテレサの
ような人々は偉大なんだよ。

＞ひとりぼっち
多くの人がお金より人の命が大切だと思っていると思う。しかし自分のお金
を出すということは自分のいろんな面を犠牲にしなければならない。結局は
その犠牲を払ってまでする気がないからだろう。しかしそこにとどまらずに、
人の命というものを考える人は、また別の答え、方法を見つけるかもしれな
い。そしてその人のその時の思いというのは、すでに行動に移しているのか
もしれない。実際自分の人生を犠牲にしてもボランティアに携わる人はいる。

結局、人のいろんな意見を聞いても、そこで自分はどうすべきか、どうした
いのか、その自分なりの気持ち、考えを突き詰めるしかないだろう。実際ボ
ランティアに携わっている人は、ひとの命が大切だからやっているのではな
い。その都度自分自身を犠牲にしなければならない。そしてそれでもボラン
ティアを継続するかの判断を迫られる時、そこでやっぱりその人にとって人
の命は大切でしょうがないから、その気持ちが原動力だからやっているのだろう。
君の命の尊さ、重さも、私の考え気持ちとは関係のないところにあるもので
しょう？
人に聞くのもいいけど、もう少し自分で考えることも大事じゃないですか？

正直にいうけど、君の書き込みには、無性に腹が立った！

人間は自分の為以外のことは決してできません
たとえば人の命を助けるため自分の命を犠牲にしたとしても
それはより自分の人生を肯定しようとした結果にすぎません
だからどっちを選んだとしてもそれは本人にとっては正解

憲法には「良心の自由」と「言論の自由」が謳われている。
ボランティアをするのが善、しないのが悪と考えるのも自由。
ボランティアをしないやつを悪人、してるやつを偽善者と表明するのも自由。
何を思い、何を発言しようが自由さ。

ただ、博愛精神というのは主としてキリスト教の「隣人愛」から持ち込まれた概念。
極論すればキリスト教の「隣人愛」は「敵をも愛せ」ということ。
博愛精神というのは、非常に宗教色のある概念で、
自明に正しいとは必ずしも言えないんだな。

>>346
自分の今までの発言を客観的に見て下さい。
もしくは、客観的に評価して貰って下さい。
今の状態で、偏っているという自覚が無い分少しタチ悪いです。
大人になると、世の中のいい面も、悪い面も嫌でも向き合わなくてはいけない時があります。
そういった色々な面をあなたは知らないから、無責任な発言が飛び出して来るんだと思います。
＞子供をポンポン産むのは、教育が足らないんだと思います。
＞きちんと、避妊ということを教えなくてはいけないと思います。
＞と言ったんですよ。それのどこが、知ったかぶりですか？
実際問題、現地では教えても実行されていない現状を知らない上での発言ですね、コレ。
現地ではしっかり教育するようスタッフが日夜頑張っている努力を否定する発言ですね。
かなりイタイです。
それほど知りたいのなら、現地を一回見てくることをお勧めします。
百聞は一見にしかずですからね。
＞腹を痛めていない人間が実際に腹を痛める人の気持ちなんて分かりっこない。
＞分からないから、聞くのは良くないのですか？
「分からない事を聞く」これ自体は別にかまわないさ。ただ、その内容による。
税金を払っていない人間が、税金について語る。
端から見て説得力のかけらもないね。
これはいただけない。

>>346
＞なぜ、自分の命より他人の命のほうが大切だという
自分のお金より他人の命のほうが大切だという、
だった。

偽善者だとか言われて躊躇したり、不満に思ったりしているうちは
ボランティア等やらないほうがましだと思います。
そんなものものともせず奉仕するのがボランティア精神というものです。

＞他人の命のほうが大切というのに、寄付しない人の
＞考えが理解できないから、聞いているのです。

寄付しない人が「真に」他人の命が大切と思ってないからにきまってるでしょう？
命が大切かどうかは別問題にして

なんで、「命を大切に思う」＝「寄付して当然」って考えなんだ？
その辺からもう逝っちゃってるよ。

みんな、書き込みありがとう。

みなさん、おもしろいですね。
参考になります。

確かにアフリカの人間に子供の数減らせっていってもあまり効果が
ないだろう。死亡率が高いから子孫を残すために多く生みたがるか
らね。食料支援を行えばさらに多くの子供を産み、増えた分だけ
森林がやかれ（移動耕作）環境悪化を招いている。

ようは外部から手をださないのが一番だと思うが。アメリカも手を
引いたしね。資源が欲しいから中東、中国などは進出してきているが。

基本的に自分たちが不幸なのは自分たちのせいだよ。日本は先の大戦
で徹底的に抗戦したため現在の状態にあるともいえる。ダメージも
とてつもなく大きかったが。

ようは自業自得だ。

>>358
キミの意見は正しい
人間が下手に介入して自然淘汰を邪魔するのは
結果として不幸を招く事にだけなるだろう

なぜアフリカは飢餓状態にあるのに子供を残そうと
するのだろう？子孫を残すことに全てを掛けてるとしか
思えない。自ら飢餓ループの入っと思うね

エイズ感染率４０％というのがすごいね。
日本の若者は大丈夫なのだろうか。
アフリカ貧民よりも教育の行き届いていないやつらが
増えてきてるような気がするけれども。

>>360
日本もあぶないぜ。風俗はかなりヤバイらしい。そこへ逝ったのが、若い者同士で
うつしあっている。主婦だって最近はかなりだし、旦那ももちろん信用できない。
日本ももうじきアフリカ並みになると思うよ。

強制的に血液検査した方がよいかもな！
自覚してて感染させた人間には罰則を与えるべきだな。

尼崎の事件でもそうだけどさ、ドキュソは際限なくドキュソ
になっていってるよな。
エイズも妊娠もおかまいなしでやりまくってるドキュソ層
が確実に醸成されてきてるような気がするよ。

話がそれたな。
ひとりぼっちよ。
ここらで総括してみろよ。

お金寄付しても、意味がないから寄付しなくてもいい。
だから、人の命のほうが大切でも寄付をしなくても
人の命のほうが大切なのであると、寄付をして
人が助かるのなら寄付をするが、助からない、意味がないから
しない。ということね。

ということは、自分の娯楽費より人の命のほうが大切という人で、
寄付をしない人は、寄付をしても意味がないということを理解していなくては
いけないということですね。人の命が自分のお金より大切だという人で
寄付で人の命が助かると思っている人で、税金を払って娯楽のものを一つぐらい
買ってもまだ娯楽に使うお金がある人が寄付をしないのはその人の考えは矛盾して
いるということですか？　間違っているということですか？
いるということですか？

絶対に負けないぞ。みんなを僕の前にひれ伏させてやる。
参りました。私の考えは間違っていました、って言わしてやる、
って言ったらママに怒られたけど。頑張ろう。

みんなを僕の前にひれ伏させてやる、という前に
もう少し日本語の勉強を頑張った方が良いと思われる。

ひとりぼっちは日本人？

日本人や。奈良県に住んどる。
19歳やけど、頭悪くてまともな文章書けへんのや、
・・・ってそんなに変な文章かなあ。

まあ、文章下手やけどね。

ひとりぼっちちゃんは何が言いたいのかな。
命が大事だと主張する者は、最低限の自分の生命維持のぶんの
財力や労力以外は、すべて飢餓その他で苦しんでいる者に
その余った力を捧げないと偽善者だとでも言いたいのかな？

人間という者は、まず自分を救うことから始めないと
他人を救うなんてことはできないんだよ。

はいはい、偽物ウザイ。

関西人だったのか。
許すよ。

＞みんなを僕の前にひれ伏させてやる
すげーﾜﾗﾀ
しょせん子どもか。

つまりね、実感のこもってない、怒りや願いや疑問なんて
寒いだけなのよね。

>>ひとりぼっち
実際ボランティアなどの活動してる人達に対してすごく失礼な事言ってるってこと、わかってますか？
すごく腹が立ちます。
本当はこういうのは放置すべきなんでしょうが、思わず書き込んでしまった。

>>376
何が？

>>371
自分を救うというおはどういうことですか？

>>376
腹立つならボランティアなんかやめれば？
誰も頼んでまでやってもらおうと思ってないよ。

おれは腹が立つというより、ちんちん立ったＹＯ！

>>378
１の爪の垢でも飲んどけ。飲めば、わかる。

>>365
勝ち負けを考えてこのスレに参加している時点で逝ってヨシと思われ。

age

人指し指でできるボランティアもあります

世の中にはには人を蔑むことでしか自分のプライドを保てない人がいます

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　（　　 __／/.　ヽ... .）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ. 　　 八.　 j
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大仁田の弁明の中であったが、
　自分の生活費も稼げないのに、ボランティアばかりやっている人ってどうかな。
　昔の貴族ならともかく、親の金で食べて、自己に対する責任も果たしていない人がボランティアじゃ、趣味や偽善のボランティアというように思われてもしかたないのでは。

>>387
そういう人のことを議論してるスレじゃないだろ。

ボランティアは一部を除き基本的に偽善だろう
よく募金活動のボランティアを見かけるが、あれがいい例だ
　結論だけ言うと募金活動やってる暇があったらその間働いて
その働いたお金を募金すればいいと思う。
　自分で働いたお金も生活費以外募金し、なおかつ空いている
時間に街角で募金活動してるのであればほんとのボランティア
だと思うけどね。（そんな人も実際いるから、その人たちは
偽善とは思わないけど、今は８割の人は偽善だろう）

ＺＥＮＯＮうざい。

>>389
いい加減な数字をでっちあげないでね。
気分で意見を言うのは自由ですが、あなたの中身が査定
されていることもお忘れなく。

別に査定されてもいいでしょ。

ひとりぼっちさん
ボランティア＝自主的に無報酬で働く人、無給奉仕者
他人に言われてやるこっちゃないって事です。
つまりボランティアをやらないからって悪人ではないですよ。
やる、やらないは人それぞれの考え方や立場など
いろいろなケースがあって、一概にこうでなければならない
などとは言えないんです。
あなたの物を考えるモノサシは、私のモノサシとは違うということ。
わかるかな？

http://www.zip-rorirori.moviespage.com

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|llllllllll!lll'''ﾞ''　　　　　　　';
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|llllll!llllllllll　　　　　　　　　　 i
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll'''''|;ii'.'''｀　　　　　　　　　　.l
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|'ll' ;illll　　　　　　　　　　 　　　　 .l
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll￣　 　　　　　　　　　　　　 　　　　 !
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!.　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　　　　　　　　　.|　　 　 .l
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　 llllllll　　　　 .i　　　　 !
llllllllllll|lllllllllllllll'ﾞ｀:'ﾞ:'llllll!ll!'　　　　　　 ''lllllllll_　　　l　　　 ,; !
llllllllllllll!ﾄ: .ﾞﾞ　, 　　''''''ll‐::　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ｀　　 i　　 ;ll/ .!
llllllll　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ! 　　 　 !
lllll　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　 　　 i　　　　 i
lll　　　　　　 　 　　　　　　　　 　　　　　　　 　 l　　 　　i
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　 　 !　　 　 .i
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　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　 ::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ''.';;,;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _　 :ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .'ﾞﾞ''lllllllllllllllllllllllllllllﾄ´
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　 ﾞ''llliii;;;,,, ﾞlll/
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 '''''lllll'´ '''‐-:..､._
　　　 　 　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　 :'　　　　　　 ｀'''‐:､_
ﾞi;;　　　　　　　 　　　　ゝ　　　　　　　　　､'ﾞ　　　　　　 　　　 .｀'''‐-.､_　　　　　　　　　　　　　　　　　 _______.
i,; .　　　　　　　　　　　　.ﾉ'‐:.. 　　,......‐´　　　　.:　 　　　.|,!　　 :;;.:i;;iii;;_;i''.'''''ｰ‐:-:,.........--‐‐''''''''''.''''ﾞﾞ´ﾞﾞ
'ﾞ,　　　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　　 :i　 　　.;llﾄ　 'i;,.. illlll;iil|llllll|i;;ilﾄ 　　　　　 l　　　　　 .li;;,
lﾞ'　 　　　 　　　　　　 .!　　　　　　　　　 .;l! ,.　 ,ill!l　 'ﾞ'.l|,ii,llllllllllllllllllllllllllllllll;;llﾆ;,,, :　llllllli_.　　　.lllllllllllll

なっちこと安倍なつみを応援するのだ

基本は楽しめるかどうか。

楽しくなければボランティアじゃない。

ねっ！

ボランティアというより、人が苦しんでるのに、
人の命助けなくてイイのかな。他人の命大切な人は。
しない人はいろいろ理由ある。僕は、別に人の命
どうってことないっていうより、自分のお金のほうが
大事だからしない。

自分の娯楽費より人の命のほうが大切という人で、
寄付をしない人は、寄付をしても意味がないということを理解していなくては
いけないということですね。人の命が自分のお金より大切だという人で
寄付で人の命が助かると思っている人で、税金を払って娯楽のものを一つぐらい
買ってもまだ娯楽に使うお金がある人が寄付をしないのはその人の考えは矛盾して
いるということですか？　他人の命が自分のお金より大切で寄付をすれば、
難民の人が助かると思っていて娯楽費でなにか1つ買ったら1ヶ月持つ人で
残った娯楽費を寄付しない人は、「自分のお金より、他人の命のほうが
大切だけど、ボランティアすることなんて自発的にすること。ボランティア
というか寄付をすることは、やりたい人がすればいい。自分はしない。」
ということで、なぜしないかというと、
「やる気がないから。自発的にするもので、やりたいときになったらするという
ことですか？」

ボランティアをするのはかまわない、良いことだと思う！
だがコソボに行ってる団体でわざわざWW2のときの”自称”被害者を
探し出し、話を聞いて回っている女はどうかと思うぞ！！
外国まで行ってわざわざ半日煽るな！馬鹿女！！

>>399
激しく同意！！！
アジア地域でもやってるな。
敗軍の将多くを語らず・・・戦後占領軍の宣伝工作
がいまだに尾をひいている。もっと自分の祖父達に
耳を傾けるべきだろうがクソ女ども

偽善でも何もしないより良いのでは？私は自分で偽善と言いながら良いことだと思えば
実行します。ボランティアでも同じだと思うが、自分で考え良いこと役に立つ事と思えば
人がなんと言おうが実行する・・・この実行ってのに意味があると思うんだが・・
ボランティア・・・所詮はただの言葉なのよね。これに捕われず実行すべき事は何？
これを論じみんなで少しでも実行するってのが大事だと思うけどな。
まずは何か（誰か）を批判するより自分で何かを成してください　以上です

僕は、ボランティアしろとか言ってないよ。
僕もしてないし。寄付もしないし。
しないなら言わないでというのは違います。
前から同じことばかり言ってるけど、
分からないから聞いてるのです。

>自分の娯楽費より人の命のほうが大切という人で、
>寄付をしない人は、寄付をしても意味がないということを理解していなくては
>いけないということですね。人の命が自分のお金より大切だという人で
>寄付で人の命が助かると思っている人で、税金を払って娯楽のものを一つぐらい
>買ってもまだ娯楽に使うお金がある人が寄付をしないのはその人の考えは矛盾して
>いるということですか？

だから、上の引用で言われている人達は、なぜ寄付をしないのかなあ、
と言っているのです。

別に、ボランティアしろって言ってない。

難民の人には、ボランティアしてない人が何言っても関係ない、
お金とか寄付してくれるなら、どういう理由で寄付をしようがいいんだと思うけど。
お金が入ってこれば。人もいるけど。

僕は、まあ人は助かれば言いと思うけど、お金は出したくない。
僕は、難民の人を助けたくて言ってるわけじゃないんだよ。

だから、上の引用を短くしたけど、
>娯楽にいっぱい使うお金あるし寄付をしないのに、他人の命が
>自分のお金より大事という人は、矛盾しているのかなあ、
ということが知りたい。やはり、こういう人は間違っていますよね。

>>402
日本語がヘン
難しいことを考えるより最初に国語の勉強をしましょう。

ガーン。まあ、変やねんけど。
うーん、やっぱり日本語変だとなかなか相手に
伝えたいこと伝えられないよね。

・・・勉強はしないけどね。

>>404
勉強しなくてもいいと思うよ。
いまさら勉強したって、そう変わんないって。

＞ひとりぼっち

＞だから、上の引用を短くしたけど、
＞>娯楽にいっぱい使うお金あるし寄付をしないのに、他人の命が
＞>自分のお金より大事という人は、矛盾しているのかなあ、
＞ということが知りたい。やはり、こういう人は間違っていますよね。

それを知ってどうするつもりなのかね？
それがキミの人生にとって重大な問題なのかね。
ここで誰かがそういう人間は間違っていると言えば
それでキミは満足なのかね。
ここで誰かがそいつらは偽善者だ、と言えば満足か？
他人が偽善者かどうかなんて気にする必要はないだろう。
ある人間が尊敬できる、あるいは軽蔑しかできない、なんてことは
自分自身で判断すればいいことだろう。

それに、例えば「ウソはよくない」「正直が望ましい」ということは
誰でも言うが、世の中にウソをついたことがない人間がいると思うか。
どんな聖人君子であろうとも。
そもそも問題の立て方が極端でそんな問題提起はほとんど意味がない。
ほとんどの人間は善人であると同時に悪人だ。
だいたいキミの身近に「他人の命の方が自分のお金より大事」
と発言したやつがいるのか？
いなきゃ、キミの疑問はまったく無意味だ。

みんな周りの評価を気にしすぎ。日本の風土のせいかもしれんが。

自分のやっていることを偽善だなんて思っていないのに、
偽善かもしれないが・・・なんて卑下してしまうボランティア
が結構いるんですよね。私も最初そんな感じでした。照れもあるのでしょうが。
おそらく性格が繊細で優しい人が多いからなんだろうけど、
そういうのは違うと思う。

もっとボランティアの良さ、楽しさをもっと伝えて欲しいと思う。

＞ひとりぼっち
寄付＝善ってわけじゃないから　それに娯楽のお金も本人にとって必要ないお金？とは
限らないからその人の考え方にもよるけどね。
寄付しない＝他人の命助からないって程単純な問題じゃないでしょ？
何も寄付しなくても人の命助けたりできるわけだし、だから娯楽にお金使って寄付しないからって
他人の命よりお金大事だって事にはならないと思うけどね。　これで答えになったかい？

問題を○か×か、０か１００かって形でしか捉えられないのは
未成熟な若者の発想だな。
そういうやつが一つ間違うと簡単にマインドコントロールされて
極右や極左になったりするんだよな。
ま、戦後民主主義教育、日教組教育のたまものかもな。

>>409
ああ、それは言えてる。
極端な人が増えてきたね。

ひとりぼっちは、間違ってる誰かを糾弾したいだけ。
間違ってる対象を見つけて自分が安心したいだけ。
誰かをおとしめて、自分が間違っていない度合いを相対的に高めたいだけ。

＞僕は、まあ人は助かれば言いと思うけど、お金は出したくない。
＞僕は、難民の人を助けたくて言ってるわけじゃないんだよ。

こういう発言を自分ひとりで言う度胸がないもんだから
別の誰かを偽善者に仕立て上げて自分の精神的安寧を得たいだけ。

＞ひとりぼっち
お前がボランティアをしないのはお前の勝手なんだよ！
他人がボランティアをしないのも命が大切だと発言するのも他人の勝手なんだよ！
他人が間違ってるどうのこうのなんて言うな！
言いたいことは自分一人で言え！

各大学の実力派学生ポータルサイトたん＊萌えなびナビ＊

早稲田(わせ)―http://waseda-links.com
ICU(あしゅ)―http://icunavi.com
立教(りきょ)―http://ri-style.com
東邦(とほ)―http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1
東洋(とよ)―http://toyowave.com
中央(ちゅお)―http://chuo.pos.to



↑（　・∀・）ｲｲ！

ボランティアをもっと増やすのじゃ

http://www2.tky.3web.ne.jp/~tetnet/12_ODA-NGO.html

　

まぁまぁ、楽しいけりゃいいってことで

>>1よ
ボランティアがいなくなる代わりに、税金をアップして
職員を増員するというのはどうだ？

ボランティアは全てくず
アルカイダ二でも入ってしまえ

まーアレだな。地道にボランティアやってる奴はやっぱり
偉いね。俺は好きだね。頑張ってね。
俺も”ちょボラ”でもやってみようかね。

突然ですが、私は副職で福祉業をしてます。
お金目的ですが、障害者とお話できるのも楽しいですよ。
いろいろ人生観を感じます。
ボランティアも学生時代にしてました。
でもね、趣味みたいなもので、結構楽しいんですよ。
色々な人と関わりをもてるしね。
自分の為でもあるけれど、福祉の仕事は自分で役に立ってくれてる！！
という充実感があります。なにしろ自分はつまらない人間ですからね。
障害者の役に立てられるなら、それで満足です。

災害ボラ　海外ボラ　すばらしい・・・・
不苦死ボラだけきもいね
理由1　内申書
　　2　優越感
　　3　特殊目的

障害者の性欲処理に使われるのが最大のボランティアだと思いますが、(もちろん無料で)ボランティアをしてる人はそうゆう事してみてはどうですか？僕はボランティアは嫌いだからしないけどね

みんなけっこう楽しくやってるみたいね

agege

皆を救え！　それが豊かな国に生まれてきた人間にとっての義務だ。

我々が個の日本で豊かな生活しているのは誰のおかげだ。
我々は、今何が出来るか、それを考えなければならない。
我々は、豊かな生活を何の努力もしないで手に入れた。
我々は、このまま何もしないで死ぬのは、罪なことだ。
我々は、今こそ、貧しき人々のために、立ち上がらなければならない。

全体主義国家となって、皆が、貧しき人々を助けるために自分
の欲を捨て働く人間にならなければならない。

俺が卒業した中学には養護学級があった
俺の家はその学校の近くだから時々知的障害の子が登下校してるのを見るよ
その中に少し髪の毛が茶色くて色白の可愛らしい顔した女の子がいるんだよ
でも大きな声で訳のわからないことを叫んでたりするのでなんか悲しいね
それ以外はどう見ても普通の子なんだけどなぁ・・・服装もちゃんとしてるし
いや、ここに書いたのはボランティアとかしてる人がああゆう子を見て
ムラムラとこないのかなと思ってさ、だって絶対アレくらい可愛かったらねぇ・・

むらむらしないと思う。
障害者にむらむらするなんて嫌だよね。
そんなに、欲求不満かと思うよ。

障害者なら、どこかに訴えられても
こちらがわがなんとでも、言いくるめられるから
と言っても、したくないなあ。
きちんとした人相手に、同意のもの
そういう行為をしたら言いと思うけどね。

障害者は守られるものである。
むらむらしてはいけない。

なるほどなるほど・・・でもさぁやっぱり実際にはそうゆう行動とか
しなくても心の中ではムラムラしちゃってたりとかしないの？
っていうかムラムラしなくても女の子として付き合ってみたいとか
思ったりとかもしないの？ボランティアとかやってて知的障害の
女の子に「うっふん」って迫られたらどうやって断ってるの？

＞＞きちんとした人相手

って、知的障害の子はつまりキチンとしてないってことだよね
なるほどなるほど、そうなのかぁ・・・・

この板はイカ臭い童貞野郎がホント多いな。
特徴としては話を性的な方向に持って行きたがる。
セックス・ボランティアつのはこの手の連中の一大関心事らしいゾ（藁

>>429
ここは童貞くんの「性のお悩み相談室」じゃないぞ。

>>429
むらむらしてもおかしくない。
っていうか、知的障害者は性的な面に無頓着、あるいは知的障害ゆえ
判断が鈍いので、ついよこしまなことを考える･･･というのはある意味
当然。
>>428の様なヤツは、それこそその程度の障害者の関わりしかなく、
その貧困なイメージをすべてと思っているだけだから、そんなに
気にしない。
>>430
なんかあったか？俺は「道々のもの」は至極自分に正直な書き込みを
しているだけだと思うド。

ただ「道々のもの」、むらむらするのは理解できても、実際手を出せば
犯罪だから、我慢するんだぞ（藁
＞女の子に「うっふん」って迫られたらどうやって断ってるの？
無碍に断るんだよ！！「馬鹿てめぇ、来るんじゃねー！！」

おはよう

>>431
そ、そうだよね犯罪だよね・・・ああ、あの子可愛いのに・・
やっぱり「うっふん」って迫られたらはっきり駄目だって
言わないと知的障害の子は判らないんですかね？
「くるなー！」とか「近寄るなー！」とか言わないと駄目？
それはまたちょっと怖いような・・・・いやべつに自分が
迫られた事あるわけじゃないから判んないけどね、うむ。

私は、知的障害の人にも楽しく人生を送ってもらいたいと思っているよ。
障害者の人は、弱いから大切に扱わないといけないよね。
弱い人に優しくする、これ当然だよね。
障害者の人も、異性との交流があっても言いと思うけど、
恋とかは良く分からん無いなあ。手をつけないほうが言いと思うけどね。
知的障害者の人は自立して自分の責任の元で
異性と付き合うのなら言いと思うけど、すぐに、親が出てくるので
付き合うと苦労すると思うなあ。
障害者に対してムラムラなんかしてはいけない。
障害者はムラムラする対象じゃないよ。
きちんとした相手って言ったのは、健常者と障害者の
健常者のほうを言ったのです。
どちらも人間です。きちんとしたといってはいけないなら、
障害者という言葉も漬かっては行けないのかなあ
と思う。
私がもし知的障害者の異性に言い寄られたら、
「そういう汚い行為をしたり、いや、そもそも異性を付き合うと
いう行為自体がいけない、だから、君とは付き合わないなあ」というなあ。
でも、「来るな〜」とか言われたら、ちょっと健常者ではない子は
ショックじゃないのかなあ。

>>431いや常識的には知性も含めて惚れるわけだから
欲情しないよ。

>>434
つまり知的障害者は動物と同じく人間並みの知性が無いから
自分と同じ人間として欲情することは無いというわけだな？

はじめまして。
俺は仕事柄、よくそういう人達を相手するけど、彼らだって人間です。
きっと皆さんそれはわかってるんだと思うんですけど、、。
例えば、障害者の人が異性と付き合ったり、性行為をする事はいけない
ことなのかなぁ？
ダウン症のカップルを見たこと無い？
確かに、性行為は自分たちで責任をとれるならばいいけれど、ダウン症の
子達がエッチして、”できました”。結婚して自分たちだけで育てて
いきましょうっていっても無理だと思うけれど、付き合うこと自体は
いけないことだとは思わないな。
知的障害は、”知”に障害があって、例えば年齢は３０才でも、
中身は小学校低学年ぐらいだったりするわけだから、親が出てきて
当然でしょ？小学校低学年の自分の子供が異性にいたずらされたら
親として出るでしょ？
ムラムラしてはいけなくはないけど、やっぱり手を出しちゃいけないよ。
確かに、もったいないなぁ、、、。（ジュルルッ）っていう人もいるよ？
やけにスタイルよかったり。んで、その子がこっちを流し目で見たり
するんだ。誘ってんのかな？って思うよね？
でも、その子の症例を理解していけば、納得したりして。

色々と長々書いてしまったけど、理解して欲しいのは、障害者の人権
というか、彼等だって人間だから、恋だってしたい人もいるし、
そんなことにすら気づかない人だっているけど、暖かく見守って欲しい
ということでした。

ちなみに、俺は知的障害者の女の子にズボンの上から賃子触られたこと
あります。そのときは、「なにしてんねん！！！！！」
っていったら、「へへへっ」って言ってあっちに行っちゃったよ。

>>436
お前の書き込みは矛盾してるし糞みたいな建前論なので馬鹿に決定。

このスレ長いねぇ。もうすぐ1年経つYO。
･･･１はクリスマスイブ・イブにこのスレを立てたのか。
･･･寂しいのう･･･いまは幸せか＞１

>>437
そんなこといっちゃいけないよ。
いろんな人の意見聞けて素晴らしいでしょ。

>>437
だから、俺だって人間なんだって！！フツーにエッチだってするし、
そういう欲求だってあるんだから、ムラッとだってくるよ？
でもその子の場合、もったいないなぁ。とは思うけど、
やりて〜〜〜〜〜！！とは思わないよ？

しかも何？あんた？　言うに事欠いて、建前論だぁ？
ふざけんなよ！？　確かにあんたは五体満足で生まれてきて、
何不自由なく生活して、働いてる人もいるだろうし、そうじゃない人も
親に喰わせてもらってたり。大体において

　”歩ける時点で幸せ過ぎ”　んだよ！！

障害者の人は、歩けない人だっているんだよ？働きたくっても、あんた
みたいな自分の凝り固まった世界の中で寂しくセンズリしてる傷舐めあい
おやじみたいなヤツばかりの世の中で、例え働けるだけの能力があっても
障害者ってだけで働き口すら貰えないんだよ！！
親が生活が苦しいからって、その子の障害者年金をあてにして、施設には
絶対預けない！！っていう親だっているんだよ？面倒も見きれないのに！！

糞みたいと豪語する前に、そういう世界の本質をに触れたことあんの？
決して公立ではなく、民間の本当に地域に根ざした施設の
現状をどれだけ知ってんの？そういう世界に一歩でも足を踏み入れる
勇気もないくせに！あんまり偉そうなことばっかり言わない方がいいよ？（嘲笑）

障害者は悪だとか、死ね！とか言ってる人達、みんなかわいそうだね。
法律や施策しか知らないでお話ししてる人もかわいそうだね？
頭でっかちで！！

そういう人が介護保険なんてあんな使えない、判定もままならないくだらない
ものを作っちゃうんだもんね？　イヤな世の中だね。　親の躾かな？

いいかい？ハッキリ言って行政は、なんにもしちゃくれないんだよ？
税金をたくさん福祉に使ってる！って思ってる人もいるかもしれんが、
例えば、お年寄りや障害者の人達に支給されていたシルバーパスもが有料化
されたんだ。障害年金や生活保護（障害ゆえに働けないため）の微々たる中で
なんとかやりくりしている人は、都営交通機関の無料券を自腹を切って購入
しなくてはならなくなったんだけど、それって、生活が苦しくって買えない人
は、外出するなって事？
行政がお金がないからパスを有料化したって言われてるけど、だったら、
血税を使ってこの不景気の世の中で誰も借り手のいない湾岸のビル建設工事や
誰も使わない橋を造ったりして、大手ゼネコンを救ったり、銀行の不良債権を
　”ボラ”　してやる必要はないでしょう？　そのビルだって、借金してまで
建ててるんだから。年間その利子だけでもすごいよ？　ビルの管理維持費だけで
莫大な額のお金がかかってるし、、。都の予算が１万円だったとして、たった２円
でシルバーパスは無料に出来るんだよ？　行政は何してるんだろ？って思うでしょ？
そのくせ、福祉にはたくさんのお金を使ってる！だってさ！！
こっちは最低限の人数で毎日頑張ってるんだって！新しい職員を雇うお金も
ないんだって！　だから、ボラを募集しているわけだしね？

まだまだ福祉の現場が抱えている問題は書ききれないんだけど、段々論点が
ずれてきそうなのでやめるます。そういう現状を毎日見ている人が本気で
やっている仕事や利用者とのコミュニケーション、利用者と接していく中で
利用者から学んだことを伝えたくて書き込んだら、糞みたいな〜　って言われて
我慢できなくって書いてしまいました。
他の皆さんごめんなさい。　>>439さん　ありがとう

>>440
長々とまた糞みたいな戯言ほざいてるな
障害者じゃなくてもお前みたいな機知害馬鹿は隔離すべきだ

>>436でお前の言いたかったことは知的障害者は普通の人間以下なので
自分のような才気溢れるお偉い人間とは不釣合いである、よって障害者同士なら
セックスしようが恋愛しようが構わないが、自分は絶対にそんな気にはならぬ。

ってことだろ？長い文章書けば誤魔化せるとでも思ってんのか、この差別野郎。
どうやらお前は神のような気持ちで福祉という現場で働いているようだな
まぁ福祉やってるような奴は、お前みたいな異常者ばっかりなんだろうけど
サービス受けてる障害者たちはかわいそうだねぇ、ホントそう思うよ。

ハハハハハハハハッ！！
面白いねぇ？>>441あんた。そんなこと一っ言も言ってないじゃん？
どこ見てそんなこと言ってんの？
障害者を普通の人間以下なんて一言も言ってないし、自分が
才気溢れる〜なんて思ったことも、あんたと違って一度もないしね。
逆に彼等の方が才気溢れてる部分もあるよ？

　　”お可哀想に。幻覚が見えていらっしゃる？”

そのねじくれ曲がった根性がそう見せているんだろうけど。
付き合いきれんよホント。今度は戯言ときたもんだ。
しかも”機知害馬鹿”？　２０年前の族じゃないんだから。
ウケるねあんた！

っつうか、だから、そういう現場を実際に行って見て体験して
みろって何度も言ってるんだよ？　わかった？

神のような気持ちって、あんた神の気持ちを知ってんの？
別にあんたとここで宗教論争するつもりはないけど。

おおい、ここにイタイおっさんがいるぞ〜

あんたら、聞いてりゃ勝手なことばっかり言いやがって！
大体、自分のことスターとかいってんじゃねぇよ！！長文だし。
>>441のやつも卑屈になり過ぎじゃないの？
そんなに福祉が嫌いなら元々ここにこなけりゃいいじゃん？
両方ともウザイ！！

人のために生きる。それが素晴らしい生き方だ。

２ｃｈは「長文ウザイ！」と見る向きが横行しているが、別にｲｲじゃないか。

･･･で“障害者福祉会”って何をする会なの？会員何人？

自らは批判対象にさえならない、どうでもよい存在のくせに
いい気になってボランティア批判して自己満足してる人たち。

そんな人たちが、私は好き。

こんなスレどうでもええがな。しょーもない。

.......って書きこんでいる俺もしょーもない。

ボランティア、やれ。

　できの悪い中学生・高校生の点数稼ぎ・・・・ついでに、「ただ良い事している」って言う気分に浸りたいだけ。

>>450
できの悪い子はボランティアは頼まれてもせんだろう。
本当に良い子か先々の事を計算してるズル賢い子がするんでしょーに。

てか、結構挑発的なタイトルやね＞１

ボランティアに、ただのウザイやつが大勢いるのも確か。

ボランティアで俺のチンコ擦るの手伝ってくれよ。オナーニオナーニ。

あのね、ボランティアというと直ぐに福祉系を連想するけど、
それだけではないからね。いろいろとあることも忘れずにね。

>>455清掃奉仕とかね＾＾

そうなんすよ、そういう地味ーなボランティアを忘れちゃ
いけないんっすよ。

うん、すばらしいっ！！

そうね

えらいえらい！
良かったね！

やってみようよ！ボランティア

人が心から素直に喜ぶ姿って好きだよ。

なんか、あたたかいですね。

ボランティアは偽善であり、社会をダメにしている象徴だと私は思う。
介護福祉制度が導入され、日本は福祉社会国の仲間入りかと思われた。
しかし実際は在宅介護主体のなにもかわらない実情のまま。
原因の一つにボランティアがあげられる。
ボランティアは無料で２４時間いつでも依頼すれば来てくれる。
その上サービスは依頼者のいうがまま。
これではいくらホームヘルパーや福祉施設を作ってもニーズが来ない。
政治家はそれを規制するどころか、ボランティア評価制度など称して

464の続き
ボランティアを推奨してます。
ボランティアをしてる方々貴方たちが社会をだめにしているのです。
される前にもう一度その事を考えて活動して下さい

日赤のボランティアやってたけど
むなしさだけが残ったよ。
職員と同じようなことして無給だもの。
せめて昼飯か交通費くらい出してほしかったよ。
（それじゃボランティアじゃないって？）

>>464
２４時間いつでも来てくれるボランティアなんているか？
いたら教えてくれ。

>>464
同意。
　ボランティア（無料奉仕）のために、福祉の仕事の給与が低い水準のまま、据え置かれる。
　経済的にマイナスだね。

福祉はビジネスです。
ボラでは出来ないことが出来ます。
福祉に携わる者として地位の向上を目指しましょう！

467へ
２４時間とは１人じゃなくてグループとかでケアしてる連中なんだけど。
ヘルプコールで駆けつけるのが有るんだよ。
地域によってはだけどね。
コロノアスレルさん同意してくれてありがとう。
お礼に一つ良い事教えるね。
貴方は福祉の仕事をしているようだけど給料は今のままなら一生上がらないよ。
貴方も解っているとは思うけど福祉の仕事を求める貴方より若い方は増える一方。
しかし求人は何故か思うようには増えてこない。
経営者は高いベテランを雇っているより安い若手に変えたがる。
言わば「いやなら辞めたら。」状態。
その上全国規模組合は出来たそうだけどまだ機能しているとは言えないのが実情。
これを政府（与野党とも）見て見ぬフリ。
「言われるがまま」なのが現実なんだよね。
暗くしたのでしたらごめんなさい。
きっといい世の中（ある意味正常な世の中）なってくると信じたいので、
不満もあるでしょうが、今のままでガンバって下さい。

偽善者と言われても何もしない人よりはいいって言われたよ。

ボランティアと職業者が同じ土俵で仕事しちゃいけないってこった。
外国人研修制度とかボランティア制度という役所が作り上げた独善的な「制度」が偽善なのであって、
ボランティアしちゃいけないってことじゃないのだろう。

とりあえずやってごらんなさい

別にボランティアをしてはいけないとは思っていない。
私がいいたいのはボランティアをしている人・しようとしている人が
このような事を知らずに活動する行為が危険であると警告を放ちたかったんだ。
「ただしたらいい」という事ではない事を知ってほしい。
そうしていったら何時かは自分で自分の首を絞める事になりかねない。
正しい知識を持った上で活動してほしいだけなんだよ。

まずはゴミ拾いからやれば？

ボランティアって必要？

http://cw1.zaq.ne.jp/osakavol/getuvol/mvi3281.html
月刊ボランティア〜Internet Edition〜
《特集》好きでもないボランティアをがんばって
〜活動から、どんどん「毒」が消えていく〜 　
元来、ボランティア活動とは、時に社会の矛盾に向き合い、激しく「たたかう」こともある活
動だ。しかし、最近、そのボランティア活動に、ことさら「善行」イメージが強調されてい
る。
今号では、ボランティア活動を"無色無臭”化する動きをチェックし、本来のエネルギーを発露
させるための課題を浮き彫りにしたい。

>>477
大阪ボランティア協会、いいこと書いてますね。
貼ってくれた人は関係者の方でしょうか？

こういう文章ってなかなかお目に掛かれないんですよね。
どうも、いつも一歩手前というか、突っ込んでないっていうか。

私も以前、大阪ボランティア協会でお世話になったことが
あるので嬉しく思いました。

ありがとうございます。

最近はボランティアへの偏見も無くなってきたように思うの
ですが、どうなんでしょうかね？

まだまだかなぁ〜？

ボランティアは聖職者。何故なら汚れない！！！これが定説。（ザ・グル）

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　ｷﾀ━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

>>1
偽善だけじゃあ続かないよｗ
ヤパーリ奉仕の精神がないと

>>482
奉仕の精神がどんなものか、詳しくキボ〜ン！
欧米の場合宗教的バックグラウンドがあるんだけど、
日本の場合の奉仕の精神、ボランティアが根付く為の
理念ってどういうものなの？　非常に難しいと思うけど。

国体への奉仕､､これしかなかろうてｗ

国民意識がこれ程薄い人民にそれを求めるのは無理があると思われ

教育基本法の廃止、日教組・高教組解散投獄、治安維持法・
徴兵制度復活という過程をゆっくり辿れば可能かと

時代を逆行すればいいというような単純な考え方はねぇ・・・

温故知新という言葉もあるし､､戦前が全て悪かった訳ではないよ

まぁ、相互扶助の考え方は将来的には必須だな。
非営利団体の充実こそが社会を支えるようになる。
このままいくとかなりお寒い現実しかやってこないからね。
経済的時間的に余裕のある人が金とは別の切り口の価値観を充足させる為に
余裕のない人のケアをする。
ケアすることでその価値観を満足させてもらう。
こういうと自己満足のように聞こえるがそうではない。相手あってこそ、自分の
生き甲斐、価値が見出せるような関係が相互扶助の考え方だ。
あるいは、他者を共感できる事が無理なく普通にある世界が相互扶助の世界。
隣近所の助け合い、気にかける事が当たり前の社会は昔はあったのかもしれない。
ただ、もの事は何事も裏表、一長一短があるからそういう世界は人の目が自分の
生活にいつもつきまというという事で息苦しくはあっただろう。
しかし、先の社会を考えればそういう他人の目はやはり必要なのだろう。
そういう目があれば、痴呆の妻が夫が死亡しているのを気付かずに1ヶ月も亡骸と
一緒に暮らしていたというような悲惨な事はおきなくなるだろうから・・・

そうそう、そういうことでしょうね。

日本もこれから貧乏国になるからボランティア増えるでしょうね。

最近の活動はどうですか？

ボランティアが偽善である場合もある。
でもその偽善にさえ立ち入れない人が、あまりに多いことに不安を感じる。

>>492
そうですね。ボランティアって性格も関係してるのかなって
最近思います。向き不向きのような。

いいひととか悪いひととかじゃなくて。
でも基本的にいいひと多いかな？

ボランティアする人＝偽善者とは言わないし軽蔑も尊敬もしてないが
自分もボランティアをやろうとは思わない。

ああ、おれもな

ボランティアは偽善ではありません！自己満足です！

ボランティアの人間って閉鎖的のようなイメージが・・・
あんまりいい感じはしなかった。

ボランティアする人って精神的に弱い部分があると思う。

精神的に満たされていない人が多い。
だからそれをうめるためにボランティアしてるんだと思う。

>>498
そうかも。でも、そういう所がいいなぁと思う。

偽善以外の何者でもない。

＞500
ボランティアで偽善か。変態2ちゃんねらーが。
ホントにクズの集まりだな

偽善、偽善という人ほど勘違いした人が多い。

自己満足のためのボラをやる奴は逝ってヨシ。
それ以前に罵倒に罵倒で返す>>501は氏んでヨシ。
お前にボランティア語られたくネーヨ。

まぁ、人のやることなんて全て自己満足なんだけどね。
ボランティアに限った話でもない。

氏んでよしなんて言ってる503も同類だがな

>>1から>>505までは全く読んでいないけれど、ボランティアの本来の意味を
考えれば「善」などというバカは減るはずだ。

ちなみに漏れは、気が向いたときだけやってる。
気のあった奴がいるから、そいつと話をするため。ついでにそいつのやっている
作業とかも手伝うけれどね。面倒だと思ったらやらないし、職員の「今月はいつ
来てくれますか」の質問にも「わかりません」としかいえない。

って、考えてみたら施設職員も勘違いしてんだな、、

うーん、正直言って・・・偽善でいーんだけど。
第一、「善」って一体、何を言うのでしょうか？？
偽善とか言ってる人、もし良かったら教えてって感じです。

ってわけで、私も>>506さんと似た方針です。
何かを（強く）求め過ぎると、そのツケが廻ってき易いです。
福祉ってところは。
だから自己満足への期待が大きい人は気をつけるベし、かもです。
（でもなぜか、何も期待しないでやってる人には目一杯、
　良い事が帰って来るところです。福祉ってところは。）

いや〜今日も爺さん、婆さんからかってきって
面白かったよ。
連中、昔話の自慢話のオンパレード
こりゃたまらんな

>>508
↑これぞ、ボランティアの鏡。

506=507=508=509
自作自演マンセー

社会人になってもボランティアしてる人ってなんかいいなぁ

大神源太もボランティアやってればな・・・

大神兄貴は各板で大人気だな

>>510
いや、違います（＾＾；
って、２ｃｈでこんなこと否定してもしょーがないんだけど。
それに、匿名使ってるのが悪いんだしね。

最近ボランティアする時間ないけど、してる人がんばってく
ださい。陰ながら応援してます。

がんばれー

日本には元々ボランティアという考え思想は無いねだって元になる宗教
が無いからねやはり日本人は西洋人には文化的にかなわないんだねよく
わかった

ボランティアってお金はもらえないけど、違う利益を得ている
と思う。それは人それぞれなんだろうけど、その利益のために
やっているんだろうから、それでいいのだ。

日本語のボランティアって言葉は英語のボランティアとは意味違うよね。
本来、ボランティアって概念の内包は広いのだ。

俺の中でボランティアと言えば、オナ活を指す。
こっちが気持ちよくなって、向こうも気持ちよくなるのだから、
何一つ悪い事は無い。

日本語のボランティアの意味が正しく認知される必要有ります。
本来は自分の出来る範囲で出来ることを肩の力を抜いてすることだと思う。
別に全身全霊を注ぐ必要はない。仕事じゃないんだから。
そうしないと日本のボランティア人口も増えない気がする…。

定年退職後などの事情で暇な人は全身全霊を注いでたりする場合がある。
別に悪い事ではない。本人にとって自分のできる範囲で、納得していれば
ヒトからとやかく言われる理由はない。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱがヒトから叩かれる唯一の理由は、「きちんと活動していない」
時だけである。どんな気持ちで、どんな目的をもってやろうが、要は
ニーズに応えた作業をしていたか？　という事が重要。

ついでに奉仕とかいう日本語誤訳が定着している時点で、日本のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱは
永遠に発展しないと思う。

↑同意

521より522へ。

全身全霊注ぐことが悪いとは言ってない。
価値判断は全くしていない。
ただ日本人にはそういう誤認識が多いということ。
ボランティアという言葉の認識の問題である。

別に他人に啓蒙している訳ではない。個人的意見。

ニーズに応えるという点はその通りだと思う。

奉仕という言葉が定着しているから発展しないのもその通りと思う。
これには文化的相違が関係しているのでそう簡単に変わるものではないし、
変えられるものでもない。

やりたいことをやればいいだけ。
何もできないヤツが人のやることにケチつけるなよ。

自分がやりたいことではなく、自分ができることをするのが
よいんじゃないかと。

ボランティアだからと、素人が不慣れなことにまで手を出し
て現場を混乱させ、その結果、ボランティア全体の評判を
落としている場合がある。
むしろ、その道の専門家が、それぞれの得意分野で活動する
ことが効率がよく、また利用者のニーズにも的確に応える
ことができると思う。
だから、基本的には自分の専門領域に関連するあたりのみで
ボラやってきた。

すごいスレやな。
一年以上前にたってるよ。
１は生きてるか？

生きてたら、そろそろ
総括しろよ｡
みんなボランティアで書いてるんだから。

あ、それでオレのコメント。

署名とかカンパとかいって
そういう意思もない人に
むりやり寄付させようとしたり、
するのだけはやめてちょーだい。
ボランディア＝自己満足。

ボランティアやって自己満足するのは勝手だが、
「人のためにやっている」とか「人の役に立つ」とか言うのだけは勘弁してもらいたいね。

>>521
レス感謝です。ついでに526さんに激しく同意です。
> 基本的には自分の専門領域に関連するあたりのみでボラやってきた
まさに漏れも同じ。他の分野に手を出して批判を浴びるのはご免だね。
それにボラに対する批判・偏見を助長するだけだし。
>>528
誰のためにやってようと別に構わないんじゃないですか。要は
ニーズに応えているか、が大事ですから。（自ﾚｽでｶﾞｲｼｭﾂ、ｽﾏｿ）
「人のために」と声高に言う事が不快なのは、そう感じる本人の対個人的
な批判であって、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやる人全体への批判にはならないYO
ついでに、ﾎﾞﾗやるひと＝自己満足する為、と勝手に解釈しないでね。
必ずしも一致しないから。

＞529
お願いだから
ボランディアで
タチの悪いボランディア活動しているを
撲滅する運動してもらえませんか｡

「かわいそうだ」なんていうプロパガンダで
こどもや老人をだまして営業してる放送局や団体｡
同意できますよね｡この点｡
そういう、不愉快なものが多すぎますよ｡
とにかく。便乗商法。

赤い羽根共同募金の組織と、その会計及び成果について勉強したい。

スレ違いでしょうか？どこの板に行ったらいいとか、推薦図書教えて下さい。

　　525：やりたいことをやればよい→×

　　526：出来ることをやる→○

>>530
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱと名をうつモノはこの世に腐るほどある。だからその質も玉石混淆。
不愉快だったら、自分がそれに賛同しなければ良い。
例えば募金活動。531も指摘しているが、漏れは赤い羽根緑の羽根には絶対に賛同
しない。集める時だけ大々的に宣伝しながら、収支報告はどこ吹く風。きっとどこかで
やってるんだろうけど、集金時以上に広報するべし。だから赤い羽根緑の羽根は
漏れ的にあぼ〜ん。
というふうに一個人が行動すればそのうち浄化されると思うYO

＞533
その頃になると、
胸に羽つけてニュース読んでる。
まさか自前じゃないし、きわめて不愉快。
一種の洗脳よ｡

＞５３３　実は今、地域倶楽部の連中が緑の羽根やらされてる。先生もはっきり教えて（知らないもよう）くれない。

しかし命かけてるみたいな同級生は何の疑いも無く信じている様子。やはりハッキリしていないのは怪しいですよね。資料orサイト希望です。

533に同意。

おーい
だれか、531や535に答えてあげて。
あたしもききたいわ。

まともな人もいるんだね。
ちょっと安心。

＞533
理性ある大人がだまされようがだまされまいが、それは別。
問題なのは、
有象無象の怪しいと言うべきボランディア風な団体が
「まだ理解できない子供たち」や
「気のいいお年寄り」を
いみもわからず募金させたり、言いくるめたり、
手伝わせたりしている事実をいってるのよ。
ご指摘の赤い羽根や歳末云々もそれに近いよ。
子供には十分な説明もしないし、
ただ「いいことなのよ」なんていうことですませたり、
年寄りには「みなさん協力されておりますから是非」なんていってる。
偽善商法です。

>534-536
ﾚｽｻﾝｸｽです。
>539
中にはそのような団体もいるだろう。ならばまずは自分から騙されそうな人に対して
注意喚起したらどうだろうか。同じような考え方の持ち主は他にも沢山いるだろうから、
「偽善商法」なる団体を叩くべく行動すれば？
ﾆｰｽﾞに応えた、本当のﾎﾞﾗ活動をする漏れとしては、放置するけどね。
>子供には十分な説明もしないし、
>ただ「いいことなのよ」なんていうことですませたり、
>年寄りには「みなさん協力されておりますから是非」なんていってる
全くそのﾄｰﾘだと思う！赤緑募金はあぼ〜ん！

＞って、考えてみたら施設職員も勘違いしてんだな、、

激しく同意。
こっちはたまたまやりたくなったから来ただけなのに、
「次はいつ来られますか？」なんて聞くな！
さらにひどいのは、「来月の初めに○○があるのでよかったら来てください」
といいながら、半ば強制的に来させようとする職員。
そういうのがあるからうんざりしてしまうのだよ

そういや昔行ってた知的障害者の施設の職員はボランティアを邪魔扱いしてたなぁ。
なんか昔にトラブルあったみたいだけど、新しく来た奴にそんな対応すんなっつーの。
クソ職員め。

541の姿勢に同意。

>>541,506
確かに相手の都合を聞かずにﾎﾞﾗの日程を聞く職員も問題だとは思うけど、
ﾎﾞﾗをする方も、気が向いたから突然行くというような態度は少し問題あると思う。
もし気が向いた時でも、事前に連絡して、訪問先の都合を聞いて、了承を得ているならば、
問題ないと思うけど、突然「気が向いたから来ました」と言われても施設だって困る
と思う。506さんや541さんは違うと思うけど、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだからと言って何の連絡も無しに
いきなり現場に行って、「何かやらせてください」っていう人（特に初心者）もいる
ようだし、そういう行為っていうのはﾎﾞﾗのｲﾒｰｼﾞを損ねるだけだから、ﾔﾒﾃﾎｽｲんだよね。

↑そうそう、多いよね。
なんかド偉いことしてる気でいるのかね？

まぁ、世間しらずも多いのもたしかだね。
なみはずれた世間しらずもたまにいる。

悪気はないので多めに見てやっておくんなまし。

>>546
了解です。

ボラしてますと、人に言うのはDQN

評価0でも黙ってボラ活動するのが王道と知れ！

自己満くんでも円滑にボラ活動出来れば良し！

>>548
必ずしもそうとは限らんでしょ。人に言う時の言い方次第でしょ。
自慢げに言えば、気を悪くする人もいるでしょうが、別に言う人＝DQNとは限らない
と思う。
現に漏れは、今学生なんだけど、今は春休みだから、人に
「学生さんですか。何やってるんですか」って聞かれたら「ボラやってます」
と応えてる。てゆうかあまりにも暇で、それしかやってないから。
別に自慢したい訳ではない。

> 自己満くんでも円滑にボラ活動出来れば良し！
これは同意。漏れは自己満じゃないけどね(w

じゃ、暇だからボラしてますと言ってＮＥ！
暇な学生うらやましいＹＯ！

ボラの鏡ですＮＥ！！

職員さんの仕事奪ったらやはり悪者になるんですよね。

>>551
どんどん奪っちゃえ！！

お前達のボラはｵﾅｰﾆだな。
自分だけ気持ちよく逝っちゃえばそれでヨシか？
親元でのうのうと生活しているヴォケが現場に来ても迷惑なだけだ。
片手間で出来るほど甘くねぇぞ。
暇なら一人で勝手に逝け。

>>553
そんなお前も最初は職場で使えない邪魔者だった

自己満を叩く人は自分自身に強いストレスを感じている哀れな人だろう。
549をボラの鏡だとか言って持ち上げた所で550は厨房だな。

とかく、偽善という言葉がすきな人って多いんだよねぇ、日本人って。
とにかく、叩きたがる。政治家はみんな悪いとかいうのとおんなじでね。

たぶん、ずっと変わらないだろうから、そういうのは無視するしかないよね。
やってる人はそんなことで潰れないでね。

>555
をいをい。持ち上げたように見えるかＮＡ？（苦笑）
その程度かＹＯ！（藁

ボランティアをしていると言って，名声を上げるのも自己満足だが
それを内に秘めていても，「誰かを助ける」「何かの役に立つ」という
自己満足の世界だわな。。。

だったら，理由はどうあれ，前者も後者も結果的に何かの役に立ってる
事になるんだから良いんじゃないのか？（そもそもボランティアって
具体的な定義があるわけじゃないんだし）

それより，何を勘違いしているのかわからんがボランティアを強要してる
奴もいるが，そいつのほうが間違ってると思うがな。

偽善でもなんでも、ボラの存在に
助けてもらってるひとはいるんだからいいじゃん

そうだよね。
需要と供給だよね。

でも需要のほうがまだまだ多いけどね。
そういう意味ではもっとボランティアする人増えてほしいなと
私は思うけど。

本当に足りない状態なんですよ、実際は。

559や560は馬鹿か？
人のｵﾅﾆｰのネタにされるほど落ちぶれたいのか？
迷惑なボラされる側の心情も理解できないような人間としての尊厳に欠けるお前らはとりあえず
「さっさと逝け。」

ちょっと遅くなったけど、>>531−>>537
赤い羽共同募金について。

福祉施策というのは基本的に国が国民の福祉を補償するという意味で
行っている政策の一種。だから、福祉施設や団体には補助金や委託金
や措置費が払われる。でも、そういったお金は予算枠が決まっていた
り、公平に分配することが前提なので、住民の意思は反映されない。
また、徴収された税金の中から住民が福祉予算の割合を決めることは
できない。公共工事に多く使われたりね。

そこで福祉のためだけに使えるお金を住民の主導的な意思から集めよ
う、という目的で行われるようになったのが共同募金。募金は意思的
な活動だから税金とは違う。ボランティアの一種ともいえる。

だから、「赤い羽共同募金についてちゃんと知った上で募金する」こ
とはとても大切なこと。赤い羽共同募金は各都道府県に共同募金会が
あって、その下部組織に地区協力会があり、各地区で役所か社会福祉
協議会が運営事務を代行している場合が多い。

その年のお金がどのように使われたかは役所や社協に行けば１円単位
でハッキリわかる。事務代行のところで直接募金したり、代行者（
例としては町会長など）を通じて募金をした場合は領収証が出せるけ
ど、募金箱に入れたり、街頭募金で募金した場合は領収証が出せない
からその代わりに赤い羽をもらえる。恥ずかしければ断ってもＯＫ。
でも、羽をつけてる人を批判するのはナンセンス。羽をつけてることに
よって、自分が支持している運動を広める役目も果たしている。

募金の使途が明確でない、というのはよく言われることなので共同
募金会も最近はその部分についてかなり努力をしてきている。ただ、
街頭募金をしている時期に比べてあまり派手にＰＲはしていないの
で知りたいときは地域の役所や社協に訪ねるといい。必ず明確に数
字であらわしてくれるよ。おおむね、地域の福祉関連施設に援助さ
れている。

何に使われているか自分でハッキリ目的がわかっていない行動は
とても危険。例えばボランティアと思っていたものが新興宗教に
悪用されていたり、募金したお金が誰かの懐に入っていたり。

目的や意味をハッキリ知って活動しよう。

age

私の勤務してる老人ホームに若い男の子が
毎日ボランティアに来てるんだけど
何か気になるなあ･･･。
ボランティアする人って心が繊細で優しい人が多いのだろうか？
それとも、何か生きがいを感じたくてしてるのかな？
ちょっとスレ違い･･？なので一応sage。

初書きっす。
私はボラやってないけど(他人に構ってる余裕なんてない)
周りにはたくさんいるんだよね。で、そういう人達にちょっとボラ批判すると、
「冷たい」「酷い」と言われる。
福祉系の人たちって、福祉一直線で、自分は良いことをしてる！意識の人が
本当に多い。(全員ではないよ、もちろん）普通の・・・というか、福祉に関係ない
仕事とかしてる人の方が、よほど純粋な観点でボラやってるんじゃないだろうか。
私の考えとしては福祉も、ボラも自己満足。有償ボランティアだって当然だと思う。
無償って無理がある気がする。無償である限り、「やって貰ってる」感は拭えないから。

自分は偽善なのかって考える人、そう考えているだけで立派に純粋じゃない？
本当に偽善な方々は、そんなこと考えもしないよ。

まあ、こんなこと書いてるけど、やんないよりやる方が良いんだろうけどね（ｗ

>562
感謝感激レス39。
非常に良く分かりました。国がやってたんですね。納得です。
>565
> 自分は良いことをしてる！意識の人が本当に多い
それは確かにそうだ。しかしそれとボラとは関係ないと思う。
ボラ一筋の漏れ的に言わせると、「ニーズにさえ応えていればどんな気持ちでボラ
をやろうと関係ない」と思ってるからね。自己満足と批判されても別にどうってことない。
なぜならそのような批判をする人々は、批判する事で自己満足しているんだろう、と
自己流に解釈しているから。
しかしボラを語って偏見を広げるエセボラ（有償ボラなど）には厳しく批判するね。
でないと自分の活動に支障をきたすから。
漏れ的には「有償ボラ＝バイト」だよ。だから有償ボラなんて言葉を使わないでﾎｽｲ。
無償のどこに無理があるのか、かなり疑問。自己出費の程度によってﾑﾘがあるなら、
まだ分かるが。　現にボラをやりたいが、必要経費を出すほどの余裕はない、という人
は少なくないからね。
「やって貰ってる」感が拭えないだと？
そう思うなら、自分がボラの経験積んでみてよ。
それが相当な偏見だと気づくにはそうするのが一番（ｗ

なんだかよくわからんが、そのとおり！！

　インドのカルカッタには「マザーテレサのところでボランティアをしたい。」
という日本人（女性）が多いんですね。ボランティア目的でカルカッタに行く
人たちも多いみたい。
私が会った女性もカルカッタに着いて始めに目指すところはマザーテレサの施設
でした。朝６時に集合すればボランティアをやらせて貰えるそうで、翌日は5時
起きして行きました。私には理解不能。

　新宿や上野にだって浮浪者は大勢居るだろうに何故カルカッタで？

　インドは今でも路上生活者や乞食たちの大群で、我々は苦しまされるが、彼女
　達が気前良くバックシーシをしている様子は見えない。

　マザーテレサがノーベル賞を貰ったからおこぼれに預かろうとしているのでし
　ょうか。就職をひかえた学生であれば「マザーテレサのところでボランティア
　をしてきました。」　というのは大きなセールスポイントになるのかもしれない。
　（上野でボランティアを・・・なんていったら、「おまえ北朝鮮か。」と言われて
　　即不採用でしょうが。）

　私は「ボランティアをしようとしない男性の気持ちがわからない。」と言われて
ふられてしまった。ボランティア世代の方、私にも解るように彼女らの気持ちを
教えてください。

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なぜボラを偽善偽善いうのか不思議だった。
なぜ自己満足とか何だとかうだうだ理由付けを
考えるのかも分からなかった。

だが最近、凄まじい目立ちたがり・褒められたがり・
権力ほしがり・名声欲しがりなボランティア野郎達を次々発見し、
彼らのようなボラしか見たことないなら、
そう思ってもしょうがないんだと思った。
偽善偽善言う人は、偽善のボラしか見たことないのだろう。
なんつったって、偽善ボラは目立ちたがり屋だから目に付くもん。

昨日もうちの事務所に仕事で来た人、「ここ来てボラのイメージがかわったよ」と
言って帰って行った。そういう人、結構いるんだよね。
普通のナチュラルなボラを見れば、わかってくれるのだろう。

身近な所でボランティアしてからカルカッタに挑戦するならわかるが、
ソレ無しでいきなりですか？
だとしたらよくわからないボランティア精神だぁね。
同じフリーマーケットの古着でも、地方都市より東京の方が格好いいとかと同じ？

それとも、日本人相手だと照れるとか。
外国なら思い切った事ができるとかさ。

ボランティア＝自己満足に尽きる。
隣人愛人間愛を語りたいならインドに行け。
最下層階級の人々の生活がどれほど劣悪かを知れ。

>ボランティア＝自己満足に尽きる
良い意味での自己満足だよね。
でもそれだけではないんじゃない？
互酬性も大切だYO

なんとなくやりたい気がするから、なんとなくやっているだけの私。
私の場合は、完全に自己満足だと思います。
時々、職員の皆さんはボランティア達をどのように思っているのかなー、と気になります。
かえって足手まといになっているのでは、と思うことも多々あります。
いつも帰る時に「ほんとにありがとうございましたー」と声をかけてくださるのですが、内心どう思ってるのかな…と。

自分もボランティアやってるが、休むこと多い･･･。
ちなみに今日もいけませんでした。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

職員の人がボランティアをどう見ているのか
＞私も気になる･･･。

ボラをやるのは自由だけど、社会的マナーは必要。
休むのは自由とはいえ、相手の都合も考えて、
事前に連絡するのは勿論、ニーズを損なわないように注意する必要がある。
「次回も当然来てくれる」という雰囲気では断りにくい場合が多いので、ご注意あれ

現場がボラをどう思っているかについて、
まず、来所するボラの技術による。
ホームヘルパーなど資格を持っている人だと障害に対する知識、
アプローチの仕方なんかもある程度分かっているから○。
逆に、物見遊山程度でボラに参加してくるＤＱＮは始末が悪い。
悪意の無い善意で勝手に介助の真似事したりする。
場合によりけりだが、事故につながるリスクがあまりにも大きく、
ＤＱＮにマンツーマンで付くため、人手を割かなくてはいけないので迷惑な話だ。
話し方一つにしても平気で「お爺ちゃん、お婆ちゃん」などとほざく始末。
いつからお前らそんなフレンドリーになったんじゃゴルァと俺は心の中で叫ぶがな。
初対面の人に対しての接し方を心得ていないのは問題だぜ。
それすらなっていないのにボラに参加して自己満足で帰られても俺らも、入所者もほんと迷惑。

そりゃいえてる。
でも永遠の問題かもな。

受け入れる側の視点
汎用的じゃないだろうけど、まあ一例ってことで。

○一見さんは基本的におことわり。（要紹介または推薦）
○現場職員の意見を参考に要注意人物はマークまたは排除
○反省会は必ず開く。又、職員抜きで副施設長か非現場系の職員が話を聞く場を作る。
○個々のボラさんのモチベーションのターゲットを知る。聞き取り面接時。
○4時間以上拘束の時は食事を出す。短時間でもあとお茶、ジュース等は必ずだす。

きりがないね（ｗ

“ボランティア”と、かこつけて
肉体労働者の仕事を奪わないで欲しい。

579さんのは施設ボラのみに適用されますね。
一例だからなんとも言えないけど、物見遊山型ボラでも受け入れる方法は
ある。また4時間以上拘束で食事が出るのは相当な好条件だね。
入所者に接するのは無理でも、受け入れ方法はあるので、検討して下さい。
ちなみに私は某施設のお祭りに会場整備ボラとして参加した。
一回も入所者と触れ合わなかったけど、実際の福祉施設現場を見られただけで
満足。その時は9時〜16時まで拘束で、食事代は自己負担だった。
仕事はキツかったけど、もちろん無給。こんなんでも文句は言えないです。
相手のニーズと自分のやりたい事が一致しただけでもありがたかった。

　　　　　　　　今夜の実況は　こちらで

真剣10代しゃべり場 ◆ ボランティアしよう
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022876435/

ホントにだめな人ってごく一部だと思います。
ただその一部がホントにとんでもない人がいる、、、

>物見遊山型ボラでも受け入れる方法はある。

よっぽどキャパのある所だね。
知識の無い人につくんだから経験豊富なベテランが指導することになるだろう。
その人員分の働きを他の職員で補うわけだよな。
受け入れる方法はある？
そりゃぁ他の職員をこき使えば可能だろうさ。
忙しくなる上、事故の起きる確立も高くなるんだぜ？
それで施設側に得るものはあるか？
ボラは自己満足でさっさと帰るが、こっちはボラの後始末に奔走する羽目になるんだ。
ボランティアをやりたいならそれなりの準備をしてきてくれ。
知識も無い、技術も無い、人間性も欠落している、これじゃお手上げだ。
遊びに来ているわけじゃないだろ？

最初に説明会開くとか、そういうので徐々に慣れさせれば
いいんじゃない？

そういうとこあるよね

584みたいにｱﾀﾏの堅い人間がいるから、日本は発展しない（ｗ
煽りはさておき、584のような厨房の為にボラが叩かれるのは勘弁してほしいね。
専門的技術が必要な所に初心者ボラを配置する方がﾄﾞｷｭｿだよ。
初心者にはそれ相応のボラ作業があるんだから。
ｶﾀｺﾄしか英語話せないのに英語の通訳ボラを任せて、ﾄﾗﾌﾞﾙ起こさせてるのと同じ。
臨機応変に対応できないならボラを受け入れるべからず。

587のようなｱﾀﾏのﾖﾜｲｳﾞｫｹがいるからDQNが減らない（ｗ
専門的な技術が必要なのに現場に無知で来るDQNボラが最悪なんだよ。
初心者？まさにハァ？だな。
ボラをやりたい意思があるならそれなりの下準備をする努力をすべきだろ？
来てから何やりましょう、どうやったらいいんですか？なんて呆れ返るぜ。
訳の分からん事を引き合いに出すのもDQNの証拠だ（ﾌﾟ
ボラだから何事も許される、ボラだから無知でもOKなどと考えるなよｳﾞｫｹ
ボラであっても仕事に誇りを持て、仕事に責任を持てよｗ

５８７の意見のほうがいいと思うよ。
煽りは感心しないけどね。

やはり職員が神経使うべき。実際神経使ってるよ。私のとこは。
あほそうなやつは断るし、初心者は簡単なことしかしてもらわないようにし
てます。

そのほうが初心者にとってもいいことですし。

ボランティアと職員両方の一経験者の意見です

やりたい人のみボランティアをすればよい。する/しないは自由意志。
無理に勧誘するボランティアは偽善だと後ろ指さされる。

それと同じく、突き出された募金箱にお金をいれてはいけない。
救済のためにわれわれは既に血税を払っているのだ。
一般庶民から募金名目で金をむしりとるなよ。

>589
禿同。専門的技術を持ち合わせていないボラが、技術のいるボラ活動をしようとしたら、
断るか、教育するまで待ってもらうか、いずれかだね。
初めてボラやる人は、単純に「やりたい」だけで来て、活動内容を知らない時もある。
そういう人を追い返すのは良くないでしょ。断るなら理由を述べて、丁重に・・・
私はボラ活動をかなりやってますが、介護はやりません。関心あるけど、技術ないで
すから。散歩のお手伝いとかはやりますが、泊り込みはしません。
とりあえず介護やりたい、というボラって結構いるから、その辺はお断りして構わない
と思う。
>590
突き出された募金箱、特に赤い羽根と緑の羽根ですね。
何となくお金を入れてはいけないですね。主旨を理解したひとが、自発的に募金する
ものですからね。

現実を分かっていないな。
専門的技術も持たないDQNがｵｳﾞｧｶな親切心で介護の真似事をやりだすんだよ。
散歩させるのはいいさ、トイレへ連れて行くのも構わないさ、
でもな、いくら介助されている人が訴えるからって勝手に自己流介助をするなｳﾞｫｹと俺は声をあげて言いたい。
やっていい事とやっちゃいけない事の区別がつかないDQNボラが多すぎるわけだ。
ボラをやりたい意思を持っているやつは、最低限どんな仕事をしているのか事前に見学、あるいは勉強すべきなんだよ。
それを施設側が１から教えてたんじゃただのカルチャースクールじゃねぇか？
人に頼る前にボラに来る奴は自己努力をしてから来いよ。
そこまでゆとりのある奴が来るべきで、１〜１０まで教えて下さいなどと甘い考えのDQNは逝ってヨシ。
>>591は後半でいい事言っているが、前半で後半を否定しているので支離滅裂。
施設ボラも趣旨を理解してから参加すべきだろ？
別に追い返したりはしないが、それ以前にボラもワンクッション置くべきだ。
いきなり中身も知らずに介護ボラを希望するDQNもいる時代だぜ?
こっちでいちいち選別しているような暇は無い。
ボラの自己申告で振り分けさせてもらうが、全然実態がかけ離れている場合が多い。
こういったボラも人の一生を左右する仕事であるという自覚が無いからタチが悪いんだ。

「基本的に一見さんおことわり」って書いたけど、実際は地域のボランティア
グループと交流があってそこから施設にやってくる仕組み。グループ内では
構成メンバーは常に流動していて新人が混じる場合も多い。説明会は開くけど、
新人のボランティア（一応チェック済）のために特別にレクチャーはしない。
余程熟練のボランティアでもやってもらうのは軽い介護補助程度に限定してる。
ただ、ボランティアの人たちが入ると、施設内の空気ががらっと変わる。

>>592
もうね、中途半端なボラが来るのが嫌ならあなたの施設、ボラ受け入れ無くしちゃいなさい。
でもね、福祉の現場はね、閉鎖的になりがちだから情報をオープンにしていくべきよ。
というか、世の中に理解してもらうことも福祉に携わる人間の義務だと思われ。
行政は大衆のニーズで動くんだもんね。

>>592
おたくらの仕事を予習してくるような人間がどんだけ居ると思うよ？
専門技術を持ってるような人間がボラに来る訳にゃいじゃん。
金を貰わない上に相手に対する愛情も中くらいだから責任感に欠けるしね。
あたりまえよ、学生ボラがあんたみたいに働けるわけないの。
ボランティアってのはそんなもんよ。
だからボラを受け入れてそれなりの成果を期待するんなら相応の教育が必要なことぐらい気付いてね。
おたくの施設の努力不足に原因があるかも知れないということも気付いてね。
それでも中途半端なボラが来るのが嫌ならあなたの施設、ボラ受け入れを完全に無くしちゃいなさい。

でもね、福祉の現場はね、閉鎖的になりがちだから情報をオープンにしていくべきよ。
というか、世の中に理解してもらうことも福祉に携わる人間の義務だと思われ。
行政は大衆のニーズで動くんだもんね。

ぷ、そもそも日本にはまともなボランティアの素性がないからな。
　＞ボラも人の一生を左右する仕事であるという自覚が無いからタチが悪いんだ。
これは一理ある。ww

つーか、よく読んだら、むしろ自分の実力を省みず配置だの教育だの言っている
ヤツらより592がリアルでは一番きちんとやってそうだな。ぷぷ。

>>594
>>595
DQNの最たるものだな、お前ら。
老健あたりはかなりオープンだぞ。
一昔前の古臭い考え方を持ち出すなよｗ
興味があってボラに行ってみようと希望するなら、
その仕事を理解しようとする努力が必要じゃねーの？
自己努力を放棄して行政に逃げるのはDQN以外の何者でもないぜ（ﾌﾟ

ボランティア受け入れるなら、それ相応の準備をしろと。
もし、だめなボランティアがいたら、仕事を替わってもらうなりして
対応すると。

まぁ、ほとんどのボランティアはちゃんとしてるよ。
ただ、びっくりするような人がたまに現れるだけで。

６００ゲッター！！

ボランティア自主的にやっている人って
学校でいじめとかタバコとかやってても大目に見られるよね
他にどんな特権があるの？漏れもやろうかなあ（ｗ

戦前教育のなごりだな
６０１は煽りなのでならないように．．．

自分の施設に来る全てのボラに自己努力を求めるなら、
募集する時に資格として「介護福祉士・ケアマネ」などの条件をつけるべき。
施設長が勝手に呼んでるとか言い訳するなら、批判はそちらへ。
介護現場に初心者を受け入れる方が間違ってる。
ボラを教育させる事に激しく抵抗しているようだが、教育してでもボラを受け入れよう
とする「良心的」(w 施設もあることを知って欲しい。
おたくで教育したくないならどうぞ勝手に。そのかわり初心者ボラも受け入れるべからず。
初心者ボラに専門技術を求める時点でﾄﾞｷｭｿなんだって。何度もｶﾞｲｼｭﾂでしょ？

施設が公開的か否かで議論してますが、ｲﾊﾟｰﾝ的に福祉施設が閉鎖的なのは事実。
今は積極公開型と旧態依然閉鎖型の２極文化している。
ボラを受けれているだけで、まだマシっていう所もある。
昔逝った特養は、所内の空気が全体的に暗くて活気がなかった。
職員の対応とか見てて、絶対ココは何か問題があるだろう、と感じたが
それを口に出せないのがボラ。別に内部調査の為に逝ったんじゃないんだから、
余計な事には口出さない。出したかったら後で匿名告発でもすれば良い。
とりあえず598はボラ批判の為に内容をすり替えている典型的ﾄﾞｷｭｿです。

ぷ、わざわざレスしなければボロもでないのに。

　＞初心者ボラに専門技術を求める時点でﾄﾞｷｭｿ

592は専門性までは求めていない。ボラということでの甘えの
危険性を指摘しているだけ。

　＞ボラに自己努力を求めるなら、
　　　　　　　〜略〜
　　　「介護福祉士・ケアマネ」などの条件をつけるべき。

この辺に禿しく論理性がないww

そもそもボラって自発性が要件でないのかい？
施設ボラなら個人ないしボラのグループが施設と
継続的関わりをもつことが重要なんでないのかい？
自己努力がなければボラとはいえんのだよ。

施設側がすることは、配置や教育による管理ではなく、
利用者の利益を最大限を前提に、対等な立場で自発性を尊重しつつ
継続的な関わりを持てるような関係づくりじゃねーのか?ww

ま、その中で教育的なことも必要だがヲマエに教育されたんじゃ
薄っぺらい人材になりそうだな。恥ずかしいヤツ。藁藁

オマエモナー　とでもいって欲しいのか？

>>602
煽りでもあるが、事実でもある（ｗ

20年前に介護ボラやりましたが、当時はほんとうに大変でした。たいていは
腰痛になって辞めてくか、自分が介護される側に回る（笑）
しかも、自立支援の走りでしたから専門の人など誰もいなかった。市役所や
厚生省との交渉にもついていきましたし大変でした。

はじめは誰でも手探りでしたが、その中でも介護はどうあるべきか本人と
話し合ったりもしました。まともにしゃべれなくてもコミュニケーション
は取れるもんですよね。

今はシステムが生まれましたから効率が良くなって専門家がボラを不用だ
と思う時代なんですね。

ボラは自己満足の為にあるんですね。趣味です。趣味

>>604
禿同。
>>607
過去の自己満足ｵﾅｰﾆ報告は正直、ｲﾗﾈｰﾖ。
まともに話せなくて介護はどうあるべきかなんて語れるわけﾈｰだろ（ﾌﾟ
それこそ自己解釈の自己満足なDQNのいい例だな。

>>605
592さんは軽い気持ちでボランティア活動をはじめ、
労使関係ではないということへの甘えなどから
自己努力をしない一方で、興味本位に基づく自己判断で
専門性の必要な事までやってしまうことがある、ということの
危険性について指摘されているだけで、ボランティアに
専門技術を求めているようなことは書いていないのじゃないかしら？

　＞ボラに自己努力を求めるなら、
　　　　　　　〜略〜
　　　「介護福祉士・ケアマネ」などの条件をつけるべき。

ということですが、ボランティアと奉仕活動との違いの一つに
自発性ということがあるのでは？
どの様なボランティア活動なのか、ということにもよるとでしょうけど、
ここでの流れでは、施設とかかわりをもつボランティア活動について
問題になっているように思います。だとすると継続的な関わり、
ということが重要になる、といえるでしょうし、自発性ということとの関係からも、
ボランティアに自己努力は必要なのではないでしょうか？

そのようなボランティアの活動の場となる施設側のすべき事は、
配置や教育というような上からボランティアを管理するという姿勢ではなくて、
当然のことですが、利用者の利益を最大限に考えることを一番に考えて、
ボランティアと施設側が対等な立場で、ボランティアの自発性を尊重しながら
継続的な関わりを持てるような関係づくりをすることにあるのではないでしょうか。

もちろん施設側には知識や技術の蓄積がありますから、
それらをボランティアに提供することは必要でしょうが、
上から下に一方的に教育するといった性格のものではないと思うのですが・・・

607です。
>>608
こういう程度の低い人間しか居ないというのが現状なんですね。
確かに他の世界では使えないと思います。

>>607
知ったかぶりで入所者と語り合えると勘違いしているDQNの方がよっぽど程度が低いと思われ。
現在のネタもﾜｶｯﾃﾈｰ過去のゴミはさっさと回線切って引きこもっていようなｗ
自己満足のｵﾅｰﾆボラやってると相手の事なぞ理解する努力もしねぇんだな(ﾌﾟ
話して終わりか？それが何の役に立つ？
実生活に役立てない理想論を語り合ってそれだけで満足か？
んな糞の役にも立たないもの自慢げに語っている時点で逝ってヨシだと気づけよｗ

相手のこと理解しながらオナニーと。

>>611
入所者だ？　どこに入所するんだ？　入所するところさえなかったから
我々が居たんだが。まあ、施設はあったがそこから逃げてきた人達が自
分で介護者を集めて自立生活をはじめたんよ。

といっても、当然働けるはずもなく市と交渉して権利を確保するところ
から始めたわけだが....理解するとかしないとかそんなメンタルなこと
いってらんなかったよ。

実生活に役立たない理想論ですか...。確かに語りましたね。でも理想
すら語れない場所で実生活の質の向上があると考えますか？
介護する側も介護される側ももともとは素人でしたから、お互いに何を
して欲しいのか、何が出来ないのかはよく語ったものです。ほとんどが
言語障害付きでしたけれど理解する努力があれば会話になるもんですよ。

貴方の場合には普通に日本語で話してもほとんど理解できるものはない
でしょうね。他の世界でも貴方はコミュニケーションが取れないでしょ
？他の世界で使い物にならないのでシステムが決まっていてタダ単に介
護要員をしていればぎりぎり食えるお月給を頂ける仕事についたんでしょ？
死ねよ

介護される側もする側も結局それぞれの幸せを感じたいと思って生きていた
と、それだけのことだから、オナニーだと言ったんだよ。
今日中に交通事故にあって頭をぺちゃんこに潰せよ。それか火事にあって黒
焦げになって死ねよ。君が死ぬの多くの人が幸せになるよ

>>613
ネタくさいのだが、それにしても最後の2行は酷すぎ。
いい年して何かんがえてんだか。
自らの品性下劣さを晒しているだけww

　＞それぞれの幸せを感じたいと思って

相手の幸なしに自分の幸はないのをわかってないようだな。ぷぷ。

福祉ボランティアをやる人の動機は
単位をとる
かわいい健常者と恋したい
自分がめぐまれないから、自分よりめぐまれない人をみて心を慰める
就職活動のときレジメにかける
などなど

いや、善意とはもっと純粋なものだ

本当に他人のために見返りもなしに苦労するやつはいないぞ。
家族や恋人のためならともかく知らん人やしたしくない人のためにそこまで苦労するんかね？

>>617
　＞本当に他人のために見返りもなしに
行為のベクトルに対して相応のベクトルは当然あるはずだが、
それを　＞見返り　という視点でしか考えられないようでは、
DQNといわれても仕方ないんじゃないww

ごめん、抽象すぎてわかりません。
具体例をつかって説明してください。
ＤＱＮって何？

>>614に激しく同意。
久しぶりにレベルの低い煽り(ネタ？）を見た。
コレがマジレスならかなり頭の中で発酵しているYO！
他の世界ってなんだろうな？
逝ってる人間（？）は別世界が見えるんだろうなｗ
夢想するのは結構だが、他の人まで巻き込むなYO！

まちがって使ってる人たくさんいるので
法律用語で善意とは　しらないという意味
です　　　　　　　　　　　　　　以上

>609
ボラに自己努力を求める事に否定しないが、介護などの一定技術がいる所に
初心者を配置するのはﾄﾞｷｭｿ。603の主張は因果関係がﾄﾞｷｭｿなだけだ。
> 専門性の必要な事までやってしまうことがある
ボラよりそう言う仕事をやらせる施設の方が問題。
専門技術を生かしたボラもあるんんだから、元ｹｱﾏﾈみたいな人材をボラに登用すれ
ばいいじゃないですか。別にそれが自発性を否定するわけではないし。
技術のある人が自発的に応募するのを待ち、技術のない人はお断りで十分。
施設がボラの教育をすべきでないなんて愚かな主張は辞めた方がｲｲね。
私の知人が某福祉施設の立て直しをした時に、所内のﾏﾝﾈﾘ排除の為にボラを大量受け
入れしたけど、長期的関係を保てる人が条件だったから、
最初は何も技術のなかった人も受け入れて、したら徐々にボラの資質も上がって、最後には成功したよ。
レスを見る限り、ここの批判派はボラの現場を知らない人が多いみたいだから、
教育の意味をたぶん履き違えて理解していると思われ。
ついでに施設ボラで継続性が重要であるのは確かだが、継続性を求めないボラも
あるのは事実。イベントボラが良い例だ。

>>622
587=603の良識派だけど2ちゃん的能力があるぜ、
みたいなキャラが禿藁で、おもしろ半分で煽ってみただけなんだがww

つーかだな、
　＞専門性の必要な事までやってしまうことがある
つーのは例えば、「話し相手」などのボランティアでも、
とんでもないことを話したり、説教したり、勝手に何かやってしまう、
つーことはあるでしょ。そーいうことでない。
こういうのってボランティア個人の資質の問題で、
　599のいう　＞びっくりするような人　ってすぐには判らなかったりも
することあるでしょ。その一部の人のこといっているだけなんじゃない。
（問題点だからある程度誇張しているけど）。
で、588ってリアルでは、かなりきちんとやってる人だと思うよ、
推測にすぎないけど。

あとヲレは別にボランティアの批判はしてるつもりないが？
むしろ603のような施設側の偉そうな態度や、
社会全体のボランティアに対する認識を
思いつきで批判してみただけ。
　604の
　　＞施設側がすることは、配置や教育による管理ではなく、
　　＞利用者の利益を最大限を前提に、対等な立場で自発性を尊重しつつ
　　＞継続的な関わりを持てるような関係づくりじゃねーのか?ww
　とか596の　
　　＞そもそも日本にはまともなボランティアの素性がないからな。

イベントボラでもそれをきっかけにその人に何らかの変化がある方が
好ましいんでない？別に直接同じ施設と関わらなくても。

>>619
ヲレが試されているのか？
ほんとに初心者なのか？DQNを知らないヤツがいるとも思えんが。
ちとまてww

>>619
行為一つが様々なことに影響するが、
その一つの事しか目に入らないのか？
ぐらいの意味。
具体例でうまく示す能力はヲレにはないんだがww

ま一応書いてみると、
なんのボランティアでもいいけど、
ま、623でつかった「話し相手」をやったとする。
相手は喜ぶかもわからんし、喜んだふりをするかもわからんし、
怒らすかもしれない。

その一方で、
ヲマエも相手から何か学ぶかもわからんし、
　＞自分よりめぐまれない人をみて心を慰める　だけかもわからんし、
相手のような立場（高齢者など）が好きになるかもわからんし、
嫌いになるかもわからんし、
福祉について考えるようになるかもわからんし、
不要と考えるかもわからんが、
その「話し相手」をしたことによって何らかの影響は受けるわけだ。

で、そういった行為による影響は↑のような直接的な事だけでなく、
間接的な事もあるわけで、その間接的なことを広く捉えることは必要だし、
またその「話し相手」の行為に付随して様々な行為がとられ、
それ一つ一つが同様に影響を及ばすわけだが、
ヲマエは「話し相手」という行為による影響そのものではなく、
　＞かわいい健常者と恋したい
　＞就職活動のときレジメにかける
などのボランティアの行為そのものの影響ではないものに
しかも　＞見返り　という都合のいいことしか考えていないんではない？
つーこと。本心かはわからんが。
その　＞見返り　にしたって、
好みではない異性にストーキングされる結果になるかもわからんし、
好みの異性と恋をしたところでえらい目にあうだけかもしれんし
就職活動でなんの評価も受けないかもわからん、
つー結果になるかもしれないことを考えてないんでない？

ま、リアルで工房なら表向きの理由としてはそんなもんかもしれんがww

DQN＝ドキュン　http://freezone.kakiko.com/jiten/　にあるが多義語なので、
このスレでも皆さんお使いなので文脈で判断すれww

>>622
　＞施設がボラの教育をすべきでないなんて愚かな主張
ん？603のような勘違い野郎（得意気に煽りだした張本人）がやってそうな、
上から一方的な教育を否定はするが、
ボランティアの資質の向上に施設が行うべき教育「的」な事を
は必要だというようなことどっかで書いたつもりなんだが？

偽善者というより、現実に目を向けない性善説論者が多いね。
でもボランティアやっている人が偽善者ではないというのなら、
ボランティアを非難する人にも優しく接することができるよね？

それはない。

ボランティアは聖人君子ではなく、ただの感情を持った人間だから、
６２７のような、持って回ったいやらしい聞き方をするようなやつには
冷たく接するときもあるだろうな。

ボランティアは特別じゃない。釣りが好きとか、カラオケが好きとか、
オナニーが好きとかと同じただの趣味。

それ以上でもそれ以下でもない。

ボランティアやっている人が偽善者ではない、という人はすべて性善説論者である。
性善説論者はすべての人に優しく接することができる。

ゆえにボランティアをやっている人が偽善者でない、という人はすべて
ボランティアを非難する人にも優しく接することができる。

だろ？っていいたいんだろうけど前提は二つとも正しくないだろ。

リアル厨房らしから誰かコイツのたてたスレ逝って相手してくれ（w

ボラは勝手にやってくれ。
でもね、
これ以上一般健常者の負担を増さないでね。

セックスボランティアなんてのが
望まれている以上
障害者の手助けなんぞ絶対にしたくないね！
あんなのセクハラだよ！

皆様何をいってるかわかりませんが、
世の中「偽善者」はいませんよ。
なぜなら、本当の善もないからだ。
つまり真もなければ、偽りもないからだ。
自分のできる範囲で他人を助けるのは当たり前のことであって、
「善い行い」ではないのです！！
人を助けて「いいことした」と自己満足するやつは知恵遅れ以下だー！！

知り合いに精神障害施設でボランテウィアしてる女がいた。
障害者が彼女のあとをついていって、彼女の家で呼び鈴を押しっぱなし。
それが１か月も．．．
彼女「こわい」とわめいた。
なんなら、どうしてそんなところでボランティアするんだー！！
「人に恵んでやってるんだー」というくだらん自己満足のためにあんな危ないことするのか
飛んで火に入る知恵遅れ虫よ！！
だから大体の福祉ボランティアをする人は信用できんぞ。

>>632
>自分のできる範囲で他人を助けるのは当たり前のことであって、
>「善い行い」ではないのです！！

自分のできる範囲で他人を助けないのは当たり前のことであって、
「悪い行い」ではないのです！！

黙っていても助けて欲しいとホザいている障害者へ告ぐ。
手助けして大きなお世話ヅラすんな。
手助けしないのに不親切と決め付つけるな！

助けて欲しければ、まず自分から
「これこれして下さい」って依頼内容をはっきりさせろ。

権利（障害者特権）の主張が出来ないやつに施しの必要なし。
乞食の方がまだはっきりしていていいぞ。

>>634
少なくともボランティアに興味を示す若い方にするレスかしら？
たとえ匿名で、そしてネタの煽りのつもりであっても、あなたが
低劣な書き込みをしたという事実にはかわりないですよ。楠々

黙りこくって仏面して自分の都合のいい手助けだけを
無心する怠け者が多いと忠告してるのさ。

「私は何も要求してません
かってに手助けしたのはあなたです。」

「プライドが傷つけられました。
私は何も要求してません
あなたの行為は大きなお世話です。」

「黙っていると手伝ってくれないんですか？
そんなあなたは不親切。」

おいおい助けてほしいのか
プライドが欲しいのかはっきりせんかい。
もしかして両方欲しいのか？
笑わせるな。

>>636
　＞忠告してるのさ
ぷ、やってみて実感すればいいだけのこと。

　＞もしかして両方欲しいのか？
当たり前でない？ww

一部の障害者の一側面を示している、とはいえるだろうが、
むしろヲマエの対応センスのなさ、
デリカシーのなさ、知的素性のなさ、
しかもそれに気づかない厚顔無恥ぶりを
晒している効果の方が大きいww

ボラには感謝という見返りを期待するなってこと。

与えられるだけの 殿様暮らしを続けている障害者には
「されて当たり前だ」という感覚しかない。
それでもよければ勝手にボラしてくれ。

そういう怠けものを社会のクズと言うんだよ
さっさと安楽死を適用してしまえばいいんだろうが
偽善の手前そんなことを口には出せないんだよね。

637 オマエもその仲間なんだろ（笑

あの〜不謹慎なんですが、　私はおむつ、ウンチマニアなんです。おむつを開けた
ら何時間も前の発酵したようなうんちが大量に出てきても平気というか、クサさに
喜んでしまいます。それに自分でもおむつするのが好きですから楽な当て方も
絶対もれないけど苦しい当て方も知ってます。

どうやらこんな私に介護ボラは向いてそうですが週に一度のボランティアでお
むつ交換やらなにやらをしてみたいのですが、可能なものですか？もし可能な
らその方法を教えてください。

>>638
　＞ボラには感謝という見返りを期待するなってこと
それはその通り。レスの内容がまともになってきたじゃん前半は。ぷぷ。

ヲレの場合、偽善とかそういう問題ではなく、＞社会のクズ　とか
　＞安楽死を適用してしまえばいいんだろうが　とか
いうレスをつけるヤツに、
その手のレスと微妙に差別化を図り、社会的成熟度や知的水準が低い旨の
アヲリするが好きな悪趣味であるだけww

>>639
新手のアヲリだな。
ボランティアなんていわず本職になれば？
見ただけで何日ものとか、判る域になれやww

>>628
＞６２７のような、持って回ったいやらしい聞き方をするようなやつには
なぜそう思えるのかな？どこか図星を突いた部分があったかな？
図星じゃないなら「いやらしい」とは思わないよね？

>>629
＞ボランティアやっている人が偽善者ではない、という人はすべて性善説論者である。
そんなこと一言も言っていないよ。

＞性善説論者はすべての人に優しく接することができる。
これも違うよ。性善説論者ではなく、偽善者ではない人だよ。

639です。
いやあおりじゃなくて、かなりマジです。本当におむつが好きななもんで。
でも、本職になるのは経済的な問題で厳しいです。２０万円いかないとな
るとアパート借りての生活はかなり困難ですぅ。

>>642
気づいてほしいのか、気づかれないと思っているのか、
かまってもらえればどっちでもいいのかしらんが、
ま、グロのつぎはスカですか？
としかいいようがない。

ボラなら自分で勝手にやってくれ。
まちがっても他人を勧誘するな。

募金箱もって通行の邪魔をするな。
健常者からこれ以上金をむしりとるな。

自己責任においてやってくれれば
善悪はどっちでもいい。

>>644
　＞これ以上金をむしりとるな
もちろんあなたは高所得者で高額納税者なんですよね。楠

さてと、十分楽しんだし深入りする気はないので、
このあたりでお暇することにします。

642=613は、例えば「ボランティアはそんなものではない」という旨の
レスなど釣りが趣味で、本人はネタ職人のつもりらしいが、
Fランクのネタがせいぜいで、さらに相手を論理的に言い負かすことが
出来るだけの能力がなく、終いには自分の品性下劣さを晒すのだけの真性DQN。

　　くだらない煽りに乗らないこのスレの住人≧ヲレ＞＞603＞＞
　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞638＞−決定的な壁−＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞642

２ちゃんでだけではなく、
リアルでもこの序列は確実だろうな。ぷぷ。

レスなど釣りが趣味で→レスなどの釣りが趣味で

>>６４５へ
だからボラは任意でいいじゃんっていってるだろ。
何が間違っているか指摘が出来てないのは
お前だろ！
カタワの仲間か？
さっさと腹を切れ！

ぷぷ楠楠

どう、これで満足かい？

つーか、ボランティアやってる多くの奴らは
ボランティアをする事よりも、ボラティアをしているという自分が好きなだけ

俺も学校に入るためのネタ作りのためだけにボラ行ったが
正直ボラを好き好んでやる奴の気が知れない。俺には苦痛
以外の何物でもなかった。将来も無く共通の話題など無く
退屈なだけの老人ども、手を口の奥深くまで突っ込んでいて
見てるこっちが吐きそうになり当然コミュニケーションも
取れず接しているだけで気色悪くその無生産性にいながら
怒りすら覚える知的障害者ども、得るものなど何一つ無い
人生最低な時間だった。

>644
２行目以外禿同。
人を勧誘するのは自由だよ。嫌なら断れば済む話だし。
強引に勧誘するなら別だけど。赤い羽根みたいに。
やって当然のように勧誘するのではなく、対等な立場で、
こういう活動しているんだけど、もし興味あったらどうぞ、
っていう形なら別にいいんじゃないですか。

バカばっかりだな。
とりあえずぶん殴ってやるから連絡先教えろや。

やりたくないならやらなきゃいいじゃん
ボランティアって得るものは何もないんだよ
っていうか、得るものを期待してやるものじゃなくて
自分の全てを出し尽くす、ただそれだけのものだよ

こういう、馬鹿ばかりがいる理由のひとつは、
日本の体質のせいもある。

善いことは押し付けがましく推進してくる、日本の体質。
それに対するアレルギーのようなものが、理解するよりも
反射的に、ボランティア＝偽善　という馬鹿を生み出していると。

彼等は日本の体質による哀れな犠牲者と言えなくはないだろうか。

得るものがあるかどうかは個人の判断でしょ。
得るものを期待する事の全てが悪とは限らないし。
金銭的報酬は絶対に期待してはならないけど。
相手にニーズに応えていれば別に誰がどうやろうと個人の勝手でしょ。

押し付けと、無理な勧誘がなければ嫌われない。

「Ｉ　am　Sam　」という偽善映画について
まず、私は事実かそうでないかで評価しているわけではありません。
それから、『アイ・アム・サム』が実話だったとしても、私は全く感動しません。
思うのは「あーあ、これで２人は結局不幸になるな」と思うくらいでしょうか。
実際問題として、知的障害者のサムがこれから思春期を迎える娘を養育するのは無理だし、その前に７歳までよく無事に育てられたなと思います。
それだけでも奇跡ではないでしょうか。
ソーシャルワーカーによって娘と引き離されるというのは、仕方のないことなのです。
その現実に目を背け、ふたりのためによかれと思っている周囲の人間までも悪者に描き、裁判で追い詰められていく描写だけはきっちり描いている。
そこら辺が本当にあざといんですよね。
まさしく感動の押し売り作品。
世の中には望みどおりにいかないこともたくさんあるし、それは受け入れなければいけないものです。
しかし、この映画では「愛があれば大丈夫」というような現実を無視したラストに行き着く。
細かく描く所だけは描いておいて、後は都合よく・・・
その無神経さが信じられないです。

本当に親子のことを考えているのなら引き離すべきでしょう

偽善者がボランティアやって何が悪い！
自発性さえあれば、大人も子供もおねーさんも偽善者も！

映画だし別にいいのでわ？
渡る世間は金ばかりでは誰もみない．．

２ちゃんねる廃止運動連合

　http://members.tripod.co.jp/youkaiteikoku/2chHIGAI/

２ちゃんねる系ネット犯罪者によるネット犯罪被害者の会
http://bbs.fresheye.com/free/12621/2chNetHigai/

２ちゃんねる廃止運動連合

　http://members.tripod.co.jp/youkaiteikoku/2chHIGAI/

２ちゃんねる系ネット犯罪者によるネット犯罪被害者の会
http://bbs.fresheye.com/free/12621/2chNetHigai/

２ちゃんねる廃止運動連合掲示板

http://tcup7110.tripod.co.jp/2chhaishi/bbs

フリーソフト配布とか、掲示板で情報くれる人たちも
ボランティアでやってるんだよな。意識はしてないだろうが。
そういうのが理想的だね。

正直、今663はいい事言ったと俺は思う。

ヒマラヤングリーンクラブ（HGC）は、パキスタン北東部の
砂漠化した地域を植林をして緑化するなどのボランティア活動団体です
（http://www.biwa.ne.jp/~h-nakai/himalayan.html）
が、
実活動は、遠藤京子をはじめ山屋の山登りのための活動団体で、
ボランティアは二の次三の次状態。
環境汚染になる、除草剤の散布。
無理な勧誘による事故。
事故により無くなった方も何人も出ています。
今年の状況も、現地から日本人がかなり引き上げている状態がある
にもかかわらず、引き上げるように連絡が回らない。
さらに、隊員を集めている。
これは、すべて！遠藤道子会長天皇陛下の責任です。

このようなＨＧＣの被害に遭われた方はたくさん居ます。

http://buruma.up.to
神の集まる専門店！品揃えは多分最高！
神もおすすめ！
　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　 ／　　神　＼　　　／　最高！！
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ　
　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　

さざえが神じゃ終わりだな。

>665
寄付金が・・・
トヨタ自動車とかから莫大な寄付金が行っているんですが・・・
学校作っても先生がいない。
植林しても、毒性の強い除草剤まく。

こんどは、ヨウド添加塩の製造工場を作るってか？
どうやって誰が何処に配るんだ・・・！？
６ヶ月もするとただの塩なのに？！
考えて居るやつは、名誉欲のかたまりのバカですね。

＊＊ボランティアを偽善者という人たちへ＊＊

地道にやってるボランティアの人はいいな。

そうだね

663 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/22 07:53 ID:YO+VdvXo
フリーソフト配布とか、掲示板で情報くれる人たちも
ボランティアでやってるんだよな。意識はしてないだろうが。
そういうのが理想的だね。

まぁ、とにかくボランティアがんばってな

最近ボラやってないなー。バイトと、2ちゃんで叩かれまくってる行書の勉強で。
でも、すげーやりたいやりたいやりたい・・・・。
ボラにはまってる皆さん！！頑張ってねー！！楽しい時間を送ってください！！

夏休みですね。
これからキャンプなどのボランティアに参加されては
いかがでしょうか？
なかなか楽しいですよ

自衛隊入れよ。ボランティアだから。

旅行の付き添いボランティアなんか結構いいよ

http://js-web.cside.com/

>663
いいと思うが、それでも俺は2割のボランティア精神と
8割の自己満足だと思う。

痔民党、文科省、中教審（＝３Ｋ新聞―統一教会―生長の家―世界日報―日本会議
　―新しい歴史教科書をつくる会―勝共連合―原理研―街宣右翼）は何を考えてんだ？


-------------------------------------------------------------------

【教育】教育基本法に「愛国心」「伝統・文化の尊重」などの盛り込み検討…中教審
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027947342/l50

【社会】ヴォランティアという名目で学徒動員の徴役制を導入 中教審が答申 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027988705/l50

年寄りが子供を食い物にし、
文部科学省は子供に自己犠牲を強いてボランティアの本質を汚そうとしています。

本心は上に従順な人間の育成と必要な予算をケチるためです。

騙されてはいけません。

-------------------------------------------------------------------
コピペ推奨
印刷してビラ貼りも可

英単語の意味も判らないお馬鹿な文部科学省と
政府中枢に巣食う右翼に天誅を

始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

新聞見たけど、
奉仕（ボランティア）活動を学校が単位認定したり、内申で評価したり、
公共施設がボランティアの成果によって利用料を割り引いたりするようになるらしい。

評価目当ての偽善者、必然的に増えるよなぁ。
ボランティアやる奴に偽善者がいて当たり前の時代到来だ。

うちの親父生涯ボランティア。１６で日本海軍、戦後は航空自
衛隊ですがなにか？

>682
でもそれは制度がそういう仕組みを作っているのであって、
ボランティア全体に非はないですよ。
マジでやってる我々にとっては単純に迷惑なだけです。
そんな評価を求める方が間違ってるし、ボラに対する評価を下げるような
制度はやめてほしいです。

もはや「ボランティア」という言葉に
「自発性」という意味合いは無くなったなぁ
まあ、あくまで日本ではだけど

ボランティア＝偽善か？
そう思うひとは思っていればよい。あなたにだってひとを助けたいと思う
瞬間はあるはず、するときもあるはず。そのときあなたはボランティア。

「ボランティアを強制された、押しつけられて不愉快だった」
それはボランティアではなく、チャリティを押しつけられたの。
あなたがしたいと思うときするのがボランティア

ボランティアは宗教的・政治的背景がある？
あっても構わないが、本来はそれとも無縁です。
宗教と関係するのは奉仕活動、チャリティが多いです。

・・・しなければならない、という気持ちからもっとも遠いことのが
ボランティア。気軽に出来るのがボランティア。こんなにちっぽけな
ことしかしなかったのだけど、と思うのがボランティア。初動感度が
限りなく小さいのがボランティア。

気軽にしなくちゃ、ボランティアじゃない。
あなたが負担に思うのはボランティアじゃない。

金銭、労役を支払うのはボランティアじゃない。
赤い羽根はボランティアじゃない。

指１本から出来るボランティア

ボランティアを理解する鍵はあなたがボランティアをされる
立場になったとしてボランティアを考えることです。

あなたが車椅子に乗ってエレベーターに乗りました。
希望の階のボタンには手が届きません。あなたは
どう口を切りますか。どういう態度を他の乗客に
求めますか。どういう態度をとられたら「内心」嫌な
思いをしますか。

答えはありません。あなたが答えを出して下さい。

あなたが障害者の場合、他のひとから助けを受けることによって
さえ、嫌な思い、残念な思い、腹立たしい思いを経験するでしょう。
しかも他のひとの何らかの助けなしにはいろんな活動が制限されています。
あなたはどんなボランティアを期待しますか。

乙武クンの「逆ボランティア」

「奉仕活動」を受ける側は非常に卑屈になる。プライドを傷付けられる。
心理的な負い目を持たされる。そうすると本来は口から手が出るほど
欲しい種類の援助が言い出せなくなる。黙って相手が差し出す奉仕を
（いやいや）押し頂くしかなくなる。

ボランティアを受け入れる側であるあなたは、さりげなく、本来
ひとが持っている親切心をさらりとした形で自分に向けるよう
コミュニケートすることに徹するようになります。そうしないと
あなたは生きてはいけないのですから。

こういう態度を身に付けたのが五体不満足の乙武クンですね。
ボランティアをやろうというひとは彼に学ばなくてはなりませんよ。

なぜ、人さまの世話になって置きながら気兼ねをしないでいられるの
でしょうか。
なぜ、人さまに助けて頂きながら、あれをしてくれ、これをしてくれ
と言えるのでしょうか。

それは人が本来持っている他人のためになにかしてあげたいという
気持ちを理解していて、それを気楽ーに出してやる途を乙武クンが
知っているからです。相手にそれをさせることによって相手の気持ちが
自然な形で満足させる、そういう意味の「逆ボランティア」をしてやって
いるんだ、ということを理解したわけです、彼は。

あなたは乙武くんのような逆ボランティアになることができますか。
もし、それが出来ればあなたは最高のボランティアになれます。

うん、そうだね。
どんな事にもギブアンドテイクの思想がなりたっていると。
だから、ボランティアは特別でもなんでもない。

ボランティアって自発性だけじゃないんですよ。
福祉性・公共性が伴ってはじめてボランティアなんです。
つまり、他人や公共の利益にならなければボランティアじゃないんです。
すでに自発性は薄れていますが、ボランティアをやったからといって
満足しているようでは、自己満足の領域を越えません。
ボランティアは、もしそれが余計なおせっかいだった場合、
存在意義を失います。

自己満足で終わるなら偽善でしょう。
他者満足までいくボランティアは善でしょう。

>691
他者満足ってあるのか？（藁
でもなんとなくいいたい事は分かるけどね。
>690
公共性は分かるけど、福祉性は伴うのはおかしいYO。
自発性，社会性（公共性），無報酬性（金銭報酬のこと）
の３つでしょ。福祉性を入れたら、環境保護ボラは該当しないからね。
ちょボラも同じく。
あとボラは他人が善悪で判断できるようなものではないと思う。
全てケースByケースで判断されるからね。
要は、ニーズに応えられているか否か、が重要だよNE！

そもそもボランティアも何もしたことが無いのに
｢偽善だ！｣
と言うのはおかしいと思う。
一度でもやってみて偽善と思えれば偽善なんじゃないかな。
そう思えなければボラはやってみる価値があるものでは？


一度も食べたことの無い料理を批評するなんて無理なんだから。

そうそう、べつにやらなくてもいいけど、イメージや勝手な
思い込みで判断して欲しくないのは確かですね。

現実にボランティアに需要はあるわけだしね。

実際に偽善者だという人も少ないと思うよ。目立つだけでね。
ただ、そういう人っていうはどこの世界にもいるわけだし。

僕としては、ボランティア偽善者論なんかで萎縮せずに活動して欲しい
なぁと思います。

ボラするほう→自己満足→自分が幸せ
ボラされるほう→されて有り難い→幸せ
　　　"　　　→されたくない→ヤダとお断り→幸せ
これで皆幸せ。

前に誰かが言ってたと思うけど、偽善であろうとなかろうと必要とされている
ことに貢献していればいいのではないかな？真善と偽善の線引きも実際には
かなり主観的な問題で、対象者との関係性の問題も絡むから難しいしね。
例えば、学生が内申点を上げる手段として割り切ってボラを始めた（偽善）
としても、その過程でより真剣にコミットしようとする気持ちになる場合
もあると思う。
個人的には活動自体は一生懸命やりながらも、対象者と人生をずっと共に
できるわけでもなく（してる人は例外）、自らの行為が所詮偽善に過ぎな
いと認識している人間のほうが、自分のやってることは素晴らしいと能天気
に考え、いつのまにか自らのｱｲﾃﾞﾝﾃｲﾃｲや自己満足の拠り所にしている人間
より好感が持てるけどね。

ボランティアされる側の満足は絶対条件。
ボランティアする側の満足も絶対条件。
いやいやされたのではされる側は不愉快。
いやならしないほうがよい。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
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ボランティアしてる人って不器用だがいい人多いなぁって印象がある

そういうわけで、
７００げっと

>ボランティアしてる人って不器用だがいい人多いなぁって印象がある
いい人〜？
おいおい幻想はいだかんほうがいいぞ。

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

　　愛と幻想のボランティア

昨日まで朝7時から夜10時まで連続働き通しとうハードなボラをやった。
メシを食べに行く時間はないので、昼夜は弁当支給だった。
家は文字通り寝る場所でしかなかった。

これだけハードなものをやって、金銭的報酬は一切なし。
多分ボラ経験のない人が初めてやったら、相当なクレームがつくだろう。
しかし相手のニーズに応えられた事で、俺も相手も満足しただろう。
ここまで身を削ってまでニーズに応える必要があるのか？という問いもあるだろうが、
俺としてはこの苦労以上に多くのモノを得られたからそれでいいと思う。
相手からクレームがない以上、自己満足だけではないだろう。
これが偽善と言われようが別に構わない。奉仕と言われようが構わない。
相手のニーズに応える、これこそボラの真髄！

ボランティア＝暇人　だよ！　ぼけー！

ボランティア＝自慰行為

ランティア＝オナーニ

対象者＝オナペッツ

本来　ボランティアの語源は｢心、神の赴くままに｣という意味。
ラテン語？だったと思う。キリスト教など神を信じる人達が
自分の使命として慈善活動をしているのが欧米ではボランティアの
根本らしい。だから現在ほとんど無信仰、無宗教の日本では
浸透されにくく、自分たちの趣味、生きがいなど歪められた形に
なっている、とミッションスクールに通っていたとき習いました。
私自身は無宗教だけど、ボランティアをやる人たちでも何か信仰を
もってやってる人はまあまあ　理解できるかな？もっともまともな
宗教に基づいている人のボランティアは押付けがましくないけども。

カネが絡まないというのは案外というか、結構重要な要素だと思う。

近頃では「有償」ボランティアなるものが増えてきてるよね。
何、あれ？意味ないじゃない？
埼玉県志木市では、職員の半数を「有償」ボランティアに
するという。一見すばらしい計画のようだが、つまり、主婦・
フリーター等税金を自分自身では納めていなくて、当然誰かに
生活を支えてもらって時間がある人がやるわけでしょ？

それに、もし企業にまで波及していったらどうなると思う？
今以上に、働かざるをえなくなる人の場所が奪われるよ。
今も現にその兆候があるよね。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う？

ちなみに私の通ってた高校ではボランティアが
卒業条件だった。みんな卒業するために　必死に
してた。ボランティア命の子もいた。でもそう言う子に
限ってボランティアが自分の生きがい、ステータスになってたな。
そう言う事もあり、私はボランティアに違和感を覚えるし、
｢してあげてる｣｢してやってる｣という　ボランティアの人達の
姿勢はされる人への優越感に見えて仕方がない。

老人ホームとかの歌や踊りのボランティアは正直考えます。知人が言うにはそんな
もの見たくない人も無理やり見なければいけない場合が多いのでいやいやの人も
多いという話です。やってる側も自意識過剰なおばさんが多く、絶対いいことを
やってるという意識が強く、常識ある美しく若い人は悩んで迷うことが多いそう。
そしてすぐやめる人がまともということ。だってお年寄りみんな踊りや演歌をきくのが
好きというわけではないですよね。

問題なのは７１３の意見とも１部同じですがボランティアの人の善意の押し付け、
それに、ボランティア同士（あの歌は老人は喜ばんとか踊りが長すぎるとか
そんなことなぜかいう者に限って１番思い上がっていて醜かったりする）のエゴ
ですね。この前、そんな人の集まりに一緒する機会があってカラオケに一緒したんですが
最後、マイウェイでしめるおばさんがいて凄かった。そのおばさんは中尾ミエに似ていて
大きなほくろが顔にあって、すごく色黒。歌いなれていてカラオケ教室の常連でうまいと
自分で勘違いをしていて恐かった。司会も好きでしているそうで自慢していた。偉そうに
していてもう６０近いのに由伊子だからゆいちゃんとか言ってキモかった。
ドブスだけならともかく下品でいやだった。昼間からビールを飲んで最低。
みんなからいろんな関係で（物を買ってもらってるから）お世辞を言われてるのが
わからないのはまさにバカそのもの。そんなおばさんたちが自分の価値観でいい子ぶっても。
そんなおばさんの共通点は自分がＯＯ好きだから相手も好きとか決め付けていること。
そんなおばさんは体がすごく丈夫で弱者の体、心がわからないこと。なぜか
ほとんどブスオバということ。
私が率直に感じたことでした。

>714-715
よそでこの長文のスレ違いしやがって一言挨拶してけ。
「常識ある美しく若い人は〜」ﾜﾛﾀ。美しく？

>>704
苦労自慢か？それが自慰行為だっつうんだよ。お前がハァハァ言って気持ち良くイッテル
ところなんかこんな所で晒すな。えづくんだよ。このアセカキが。

お前は山奥で不法投棄のゴミでも片付けてろ。どうせそれもニーズだ。早く行ってこい。

ボランテイアから職員になった安本邦江とゆうクソババアがいて
そいつがウザイ！障害者はお前のおもちゃじゃないぞ！

安本邦江かー。奴はクソだ。
動物の捕食シーンとかを見入るタイプだ。「あら〜・・・スゴイわー・・・野生ってヤね」って。
下半身はウズウズしてんのに。
どうせ利用者のこと物体か物質くらいにしか認識してないぞ。よくて動物だ。

まぁ、どこの世界にもいろんなやつがいるわけで、、、

兄嫁は町のボランティア活動が忙しくて
義父の面倒は見られない、と言います。
義母が危篤で病院に詰めていた時は、子供たちが飽きちゃう、を連発。
テニスラケット持参でコートを探しに出かけましたとさ。

なんのこっちゃ

聞いてみたいのですが、施設側からボラの継続的な活動を強制されるってこと、普通なんでしょうか。
こちらの良心に訴えるというか泣き落としにかかるか、喜んでいる老人を逆手にとってのズルさが目立ってきて、やる気なくしています。
それだけ「必要」なら正式にプロを雇えばいいと思うんだけど。

１へ。
偽善だろ？
以上、
この剃れ立てたお前は異常

＞７２３
単にお金の問題では？
職員増やせないからボランティアで済ませたいわけで。
ボランティア＝タダで働いてくれる人
というのは施設の認識だと思う。

でも、普通、強制なんかしないけどね

ボラのやる気って施設から何か言われる事で萎えるもんなんだ。
その程度なんだ723のやる気って。
施設を相手にボラしているのかな？ｗ
ボラは外の世界にｲﾊﾟｰｲあるだろと井の中の蛙に言ってみるテスト。

音楽ボラです。
それなりの成果が出ればボラとして嬉しい。
で、正式に療法に取り入れて今度は仕事としてプロを雇えばいいと思う。
思考錯誤で一緒に取り組んでいるときがボラの醍醐味。
軌道に乗ってきたら次なる施設でまた頑張りたいと思っているんです。
安定したとこでしばられて、興味があるからと他の施設から要請があっても断るなんてヘンだなと思って。
できるだけ多くの施設に回って広めたいんですけどね。
今、在宅仕事の傍ら、週３日３箇所を回っています。
「外の世界」って言われるけど、タダだからどこも「ウチも来てくれ」コール凄いです。
今度「お試し期間過ぎたらお金払ってプロ雇いなさい」と言ってみます。
ここに来て考えたおかげで解決できそうです。
お騒がせしてすみませんでした。
消えます。

べつに消えなくても、、、。
音楽療法っていえば、千と千尋の主題歌の人もやってたね。
効果あるんだね。すごいな。

音楽ボラの効果って何よ？
正式に療法に取り入れる？
いつから音楽療法は法制化されたんですか？
点数の取れないヤシを雇う物好きは誰ですか？
>タダだからどこも「ウチも来てくれ」コール凄いです。
いつからボラはタダだって事を偉そうに言えるようになったんだ？
お前の場合、ギブアンドテイクだろ？
文句があるなら音楽療法で目に見える結果を出して見ろ。

>>729
見当違いも甚だしいのでまたやって来ました。
私、「音楽療法」なんて一言も言ってないですよ。
ピアノで利用者の歌の伴奏をするんです。
効果に関しては、いつもプログラムやリクエストに応じて利用者に背を向けて弾いているので詳しくは分かりません。
施設側で、これがないと痴呆のスピードが早まる、と言われているので、プロのピアノ弾きを頼んだら如何ですか、と言っています。
それを何と呼ぶか、療法であることには違いないでしょう。
「音楽療法」師は歌伴を頼んでもやってくれないそうです。
私はピアノで歌の伴奏をするのが好きなだけで、仕事として報酬を望んだことはないですけどね。
（1箇所時給をくれたところがありましたけど）
「偉そう」も何も、行くところ行くところで喜ばれるんだったら一つところでしばられたくないですよ。
729さんは全く論点が食い違っていますね。
「音楽療法」に対し強いアレルギーがあるので、文章を理解する前に過剰に反応してしまうのですね。
私はそれに関しては勉強していないし、ボラでその言葉は一切使ったことはありません。
法制化だとか点数だとか、現場を知らない利用者から随分離れたところからの居丈高な人の見解ですよね。
「音楽療法」ではないですけど、そう思いこんで結果を知りたいのなら現場に来てください。
「お前」呼ばわりするくらい憤っているなら早く現場見たいんじゃないんですか。
待ち合わせは駅名と日時だけでいいでしょう？

皆様失礼します。
このたび上記の内容のスレッド式掲示板を作りました
良かったら来て見てね！

今辛い状況にいる全ての人へ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3594/

禿げましてやって下さい↑

>>730
見当違いも甚だしいのでやってきました。
では、あなたの指す音楽ボラって何ですか？
まさかピアノひいておしまいなんてお粗末なレベルのモノなんですか？
そうなら論外です。遠慮なく逝って下さい。
成果が出れば嬉しいって成果は何ですか？
ただ利用者から喜ばれる程度の糞みたいなモノなんですか？
精神機能の改善が見られたとか、自発語が出るようになったとかなんですか？
もうちょっと高度なレベルのボラかと思ったら
かなり低レベルな自己満足ボラなんでﾋﾞｸｰﾘですよ。
もうちょっとレベルを落として話しますか？ｗ
タダで利用者の暇つぶしができるなら施設は喜ぶだろうね。
それを引く手あまただと勘違いするのはかなりｲﾀすぎます。
今はどの施設もコストを抑えるために、
技術も知識も無い使えﾈｰ音楽のプロｗを雇うｱﾌｫな所は無いでしょう。
また、知識も無いのに音楽療法師が伴奏なんてしないという話を鵜呑みにできるｵﾒﾃﾞﾀｲ頭がうらやましいです。
突っ込ませてもらうと、

そ　　れ　　じ　　ゃ　　存　　在　　価　　値　　ね　　ー　　だ　　ろ

もうちょっと勉強してからお話に加わる事をお勧めします。

オナニーして喜んでいる人をあまり責めないでね。

>>732
>精神機能の改善が見られたとか、自発語が出るようになったとかなんですか？

ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにそこまで求めるﾔｼいねーよ。
ﾎﾞﾗでわざわざ来てくれてﾋﾟｱﾉ演奏してくれる人に客観的な治療効果を示せ、なんて言うﾊﾞｶいねえっつーの。
ｲﾀすぎるのはお前だよ。
現場を見たこともない頭でっかちの学生さんのたわごとだろうけどな。

煽りを真に受けたﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾘｰｗ
過去ログ読んでから突っ込もうな、
引きこもりのＤＱＮよ。

726=729=732=735
学生さん必死だな（ﾌﾟ
煽りの割には頑張って長文書いてるね。
まあ、その熱意を現場に出た時現実に押しつぶされないようにね。

品のない書き込みにはレスつけないようにしてくださいな。
福祉板ってまじめな人が多くて好きだけどね。

会社面接で学生時代は積極的にボランティア活動に参加したって奴がいっぱいいた。

いるいる。けど、そういうのもありかと。
なんか嫌だけどね

>ボランティアのどこか善なのか考えてみてください。
>ボランティアなんて趣味の１つに過ぎません。

１はサドかマゾのどちらか

多分、サド。
ボランティア批判する人に挑発的な
事書いてるからね。

一度、縛られてみたいものだ

秋はボランティアの季節ですね

そうですね。やってみたいと思っています。

家の祖父が寝たきりで入院しています。
介護ボランティアを奉仕でして下さる方を募集したりするのに、相談する所というのは、社会福祉協議会などでやっているんでしょうか。

>>744
自分の身内くらい自分達でなんとかしたら？
金の掛からんボランティアでなんとかしようなんて…
呆れて言葉も出ませんわ！出てるけど（笑

奉仕で、ってのは無理がある。
金を使うのが嫌なら自力でやるしかない。
人の手を借りたいのなら介護認定受ける事。対応はそれから。
状態により受けられるサービスも変わってくる。

>>744
市区町村社協にあるﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｾﾝﾀｰで相談に乗ってくれると思いますよ

ボランティアセンターに連絡すると、会誌にて募集かけてくれると思う。
でも個人からの申し込みには反応鈍いんじゃないかなぁ。
二〜三ヵ月同じ内容が掲載されてること珍しくないしね。
やはり期待薄ではないかと・・・

>744
有給でヘルパー雇えば？
その方が応募はあると思うよ。「要ヘルパー2級以上」でね。

>７４４さま
社会福祉協議会・その他近所のボランティアセンターに相談されてみては。
ひどい書き込みに驚かされたかと思いますが、気にしないでくださいね。

ここはひどい人が多いねぇ

本来、福祉で金を取るのが間違ってるんだよ。
障害者はハンデイィを背負ってるのに、それに対して
は健常者だっていつ障害を負うかわからないんだから
無償ボラがあたりまえ！
俺だって昔は健常者だったし。
障害者がいかに大変な思いで生活してるか、知らない
糞健常者は名前だけのボランティアなんてして欲しくない。
俺らの求めてるボランテァは障害者の立場になれる健常者だ！”
俺んとこにくるクソババアのヘルパーは時間だけこなせば
いいって感じで、まともな事が何もできない。料理も
まずいしブスばっか！
なにがヘルパーだ！ただの歳のいった世の廃品じゃねーか！
障害者に接する健常者はもっと博愛精神のあるやつ限定にして
欲しい！

>752

氏ね。

>753

禿げ同
752のような糞障害者こそが世の廃品
おまえは世の中のために何かしてるとでもいうのか？
生きてることが無駄なんだよ。
頼む、氏んでくれ！

ほんとにひどいレスがつきますね
７５３も７５４もなにか嫌なことがあったんでしょうかね
どんなに落ちぶれても、こんな人間にはなりたくないですよね

でも７５２のレスも首かしげるんだけどね

ボランティアはもちろんのことだけど、思いやりのある人が
もっともっと増えればなぁとおもいます

相手の立場や気持ちを理解するっていうのは人間として
最低限必要な能力だと思うのですが、、、

まぁ、そういう能力のない人がこの掲示板に大集合してるわけ
なのでしょうが

>>752
>料理もまずいしブスばっか！
少なくてもこんな事を思う奴だったら銭貰っても近づきたくない

>>755
最低限必用な能力が欠けてるのは誰なんだろうね
俺は752と君だとおもうけど

ここは入れ食いの釣り堀だね（ｗ

>755

７５３です。たしかに氏ねは大人げないと思いますよ。

でも、相手に理解してもらおうと思うとき、最低限の内省というか、
おなじく、相手のことも理解しようという謙虚な気持ちが必要だと思う。

こうしろああしろ言う前に、福祉や自分を支えている様々な善意や制度への感謝があって、
そのうえで、ここは足りない、どうにかならないかっていうのが当たり前の態度だと思う。

健常でも、障害者でも。

そういう気持ちがあって頑張っている人については、力を貸したいって思うもの。

ｾｸｰｽ汁は暴論だけど。

最近知ったことば「フェミファシズム」
「フェミファシスト」っていうらしい、そういうの。

なかなか思いがこもっていてインパクトのある、そして覚えやすいという性質も備えた、いい単語だと思う。流行らせよう。

「Either with us, or you are with the FEMI-fascist!」

英文では「femi-nazi」「feminazi」の方が良く見掛ける。が、意味が日本とちょっと違うので「フェミファシスト」は和製英語としたほうがいいのかもしれないな。

障害者も健常者も大人になりましょう

ボランティアって何を目的にするものなんでしょうね。
人間が社会的生物である以上、
その行動は「利益の追潤」に縛られるものです。
だとすれば、ボランティア＝無償の奉仕というのはそもそも誤りなんでしょう。
善意・博愛精神を主張する一方で、自分は金銭ではない何かを得ようとしている。
障害者への知見を深める、名声や羨望の眼差しなど
何らかのプラス材料がなければ、ボランティアの対象にすら該当しないということです。

そう考えると、自身の障害を受容することもできず、知性の片鱗すらない７５２は
一生涯無償のボランティアを得る資格は無いということになりますね。

ボランティアの意味すら知らずボラを語っているＤＱＮ752なぞ構う価値すら無いと思われ。
ゴミカキコにﾏｼﾞﾚｽはかなりｶｺﾜﾙｲよ。
まぁ、カラオケ下手糞ＤＱＮなど論外だがね。

なんか余裕のない人たちの書き込みばかりで
あくび出ちゃうわ

もっとこころに余裕を持ちましょうね

　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　しない善より
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　する偽善！！
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

実況chお祭り板「2chでアフガンに学校を作ろう！！第二教室」より

うむ。

実際にボラしている側からすると
偽善の一言で片付けられるのは抵抗有るな。
確かにオレはボラ先の施設での就職目的でやってるし、
＞＞７５１の言ってる事も正しいんだろうが。
それだけじゃない精神的な繋がりも得られるぞ。

↑＞＞７６１だった・・・

ボラって結構面白い。
しかも周りが勝手に「いい人」と勘違いしてくれる。
偽善でもなんでもいいじゃん。
お互いメリットあるなら。

そうだね。ほんとにおもしろいものなんだけどね。
どうしても”いいこと”だけが強調されるんだよね。

偽善で行われる活動と、
善意で行われる活動。
受ける立場からすればどっちがｲｲかは一目瞭然。
お前ら相手の気持ちを考えろｳﾞｫｹ

>>770
おまいの様なことを言う香具師は
偽善の活動のみが受けられると思われ。
がんばれ。

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なんか病院に行ったほうがいい人が多いね
ボランティアも人間だからいろいろいるさ

ネタ作りでボラ行ったけど結構いい年いってる男がボラに来る理由って若い娘
目当てだよね、そうとでも考えないと理解できない。

勿論偽善と自己満足さ。だって、ボラやってる当人が言うんだから確かさ。
でも、病院の緊急外来、担架で運ばれて来た３K仕事やってる出稼ぎの黒人
男性（予想）がさぁ、「痛いよー、死ぬー、痛いよー、死ぬー」って連呼。
日本語で言ってるわけさ。あーゆー光景眺めていると、やっぱ、ね・・・。
実際助かった人だっているわけだしさ、居ないと困るよね、ボラの人って。

>>775
意味不明。
精神障害者はさっさと逝け。

黒澤明の七人の侍はボランティア映画の傑作である。
と、いうような見方もできますな。

７７７で七人の侍ということで、、、

>>772 さん

ごめんなさい。なんとなく鳥肌が立ってしまいましたｗ
三瓶のカオとかは慣れてるんですが、ぶっとい字はまだ
不慣れです

このスレってめちゃめちゃ長いんですね。
1が2000/12/23って・・・。

偽善大好き
役立たずな自分に少しくらいご褒美与えてもいいじゃん
自分にもできることがあるって・・信じこませてもいいじゃん
わかっているさ・・そんなこと〜笑

ひょっとしてこの板の最古スレか？

おとといおばさんVOが来た。初めて来る人だった。
利用者(知的障害者・中度・女性・ほぼ自立)に赤ちゃん言葉で喋るのにはﾜﾗﾀ
利用者にうざがられ、しまいには
「あっちいけ」ｗｗ
といわれてますた
その後のおばちゃん、顔が引きつったままでしたｗ
面白かったのと、どうせ職員のアドバイスも聞き入れないパターンの人
なので放置しておきますた

ボランティアの人って、どうやって生活してるの？

ボランティアで生活してたら、ボランティアではないのでは？

でも、それに近い人もいたりして、、、

>>783
中高年のボランティアって結構勘違いしてる人多い気がする
わかってる方もいらっしゃるでしょうが

「ボランティアは私のライフワークです」とかいうおじさんが
重度障害者に対して幼児を扱うような対応してたのには、何を
いっても無駄だろうなと思わしてくれました

典型的な押し付け方のボランティアが多いという印象が
個人的にあります

押しつけと言うより知識がないだけでしょ。
もしｷﾐが職員なら、そういう人にも受け入れられるような言葉で上手に教えてやるのも仕事のうちなんだな。
職員のアドバイスが聞き入れられないなら、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのしかたがﾏｽﾞｲのさ。
無料で来てくれる人に完璧な知識・技術・社会性を求めるのはﾑﾁｬな話なんだな。

ボランティアって何？

少なくとも、ボランティアを善意でやる人より、偽善者としてやる人の方が多いと思いますよ。
少し話は変わるけど、たまに学校とかでやっているボランティア活動では、ほとんどの参加者は、ボランティアをして評価の足しにしよう、とぐらいにしか考えていない偽善者ばかりなんですよ。
だから、生徒の立場からしたら、本当に善意のある人はただ単に「心のやさしい生徒」と、やたらボランティア活動を偽善者として行う生徒は「とてもボランティア精神のある生徒」としかみなさざる負えないんですね。
本気でボランティアをしている人に限って、社会の中では善意のある人と見なされにくいことが多い社会の不条理は、仕方ないことなんですかね。

そんなことはないよ。見ている人はちゃんと見ているよ。
偽善者がどうか、実際の現場ではすぐわかるよ。

>>782正直まだこのスレがdat落ちしていない事実に驚いている。
そしてヲレがこの板に来て２年以上すぎたという事実にも･･･

>>786
そういった職員の意見が、ボランティアの入り口を閉ざしています。
あなたも含めて、どんなベテランも最初は胸を借りたわけでしょう、
先輩とか、利用者の方々に。
専門家だけでやるには、人も資金も足りない分野なんだから。
協力したいという気持ちがある人ぐらいは大事に育てていきましょうよ。

ボランティアをしてる人の中には、確かに偽善者の人もいると思う。でも、良いことをし
てると言う事実わ変わらないのだからいいんじゃない？
偽善でもなんでも、協力したいというその心が素晴らしい。

とにかくやってみてわかるんですよね
ボランティアの良さって

ボランティアは悪いことではない。これは動かしがたい事実。

でも…
阪神震災時は、炊き出しなどのボランティアが人員超過で、
便所掃除なんかは閑古鳥鳴いてる状態だったよね？
キレイキレイの作業しかしたくないなら行くなよ！とは言わないが、
もう少しでも便所掃除に流れてくれたらよかったなと思う。

便所掃除の人手が足りないのを横目でみつつ、
「便所には行きたくないよ〜」的オーラを発して黙々と作業してる感じがして…。

正直でいいんじゃない？

便所掃除は正直いやだよね
やれといわれたらやるけどさ
すすんでやるのは某団体ぐらいかね

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

ここでいろいろボランティアについて紹介してあったよ。
いろいろ議論もあるみたい。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/7557/index.html

正直、>>1が何を言いたいのかわかりません。

800!!

415 ：！！　 ：02/10/30 22:30
119 ：名無しの愉しみ ：02/09/01 01:54
http://kms.gaiax.com/home/aurora
このｸｿつまらない厨房のページ行ってみてください。
更新押すとカウンターが回るのでガンガン回してＯＫ
今もアクセス増えつづけてるから　←参加しれ
このレス見た人は違う板に同じ内容を書いてください。

ここはじめて見たけど
ボラは偽善者では到底出来ないよ
実際福祉って、パワフルな人じゃないと向いてないからね！
ボラ好きな人は>>1も言ってるように
趣味だよ。人との交流が好きな人や世話好きな人が多いかな
自分の世界が広がっていいんじゃないの！！

確かに。

仕事以上に体力・気力も使いますね
まぁ、心地よい疲れでもあるわけですが

ボランティア、関係者とも元気な人が
多いのかなぁとも思ったりしました

>>802
ハァ？お前みたいなＤＱＮの素人はﾚｽすんなよｳﾞｫｹ
某学校でボラが単位に認められてるのしらねーの？
単位のためのボラなんざ趣味でもなけりゃ善意でもネーんだよ。
現場を知ったかぶりするｸｽﾞはさっさと逝ってこい。

＞８０４
どうしたの？なんか嫌なことでもあったの？
もしよかったらお姉さんにいってごらんなさい

酒に飲まれてくだまいてるだけだからそっとしといてあげて

ボラage

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

こないだボランティアいってきたよ
たのしかったよ

あ、そ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

↑ボラで介護の現場にでると
もれなく上記のスカト炉体験ができます。

　　　　　　　＼＼　今日土曜日はオフ会　　　　／
　　+　　　◯ 　　　　　　　　　　　　◯
　　　　　　ヽ￣＼ 　　　／⌒＞○/　＼　　　　+
　　　　　　/　　　ヽ　　/　　　| 　/　　　ヽ 　　　　　　+
.　　　+　　(二■二)　(二■ﾆ)　(二■二)　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）
・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/

　　　　　ボランティア万歳！！

gggggggggggggggggguuuuuuuuuugggggggggggguuuuuuuuuuugggguuuuuuggggguuug
dydydydydydydydydyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyydydy

稚拙な見解を自覚で申しますが、「生類憐れみの令」は偽善。
よって、動物愛護団体は偽善（的）。
結論、盲導犬は動物虐待ではない。
三段論法にもなっていないが・・・。
しかし、盲導犬サギ募金は偽善そのもの。
閑話休題、いつも「福祉介護奉仕」の掲示板をひととおり読了すると、
なんともいえない読後感があるのだがｗ。吐き気がしてくるｗ。
ここの板の住人って、オウム信者予備軍が沢山いる気がｗ。気持ち悪いｗ。
かくいう私も、両親の老後の介護は当然の義務として覚悟しているので。
先日、都内某所にてホームレスが嘔吐しており、そのとしゃ物を見て、
貰いゲロしそうになったｗ。一瞬介抱しようとした自分は偽善者だと思う。
医学書見てもグロテスクな画像が（床擦れとかさ）、未だに慣れない。
犯罪者よりも、偽善者のがまだマシ。

NPO法人世界青少年育成協会なる団体の偽善。
街頭募金なんて、大体インチキ。阪神淡路大震災のときも
誰かのポケットマネーとして着服横領されていた。
これだから人を見たら泥棒だと思う癖が出来てしまった。
日本の政治も胡散臭いし。社民党も、辻本清美の例があるし。

のんびり休日にボランティアってのもいいもんだ

一歩引けるボランティアっていいですね。
「私はよいと思うことを・・・。！」「せっかくきてるのに・・・。！」こういう奴いらない。
あくまで、こちらが責任・対応できる範疇で積極的に動いて欲しいな。

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/

あんまり期待しないでやるのがいちばんいいのかもね

＊＊ボランティアを偽善者という人たちへ＊＊

ここみてみたら？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/7557/index.html

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

まぁ、まったりボランティアでもどうぞ、、、

冬休みによいかもしれませんね

それにしても古いスレだねぇー

ボランティアの種類もいろいろあるが一概に言えないが
例えばタンカー座礁での重油漏れの際に集まった
言い方によってはフリーター？の若い人がいるが
普段、居場所がない人に見えて。
あのような人はまさに偽善者に思う。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>828
いいいんじゃないでしょうかね、居場所がなくたって

むしろボランティアで居場所がみつかるのなら、それは
とてもよいことだと思うんですよね
少なくとも前向きな姿勢ですし

私なんかは、むしろ応援したいですね
実際そういう人がいないと困るわけですし

別に助かる人がいるならそれで良いと思うがな。それを偽善云々と
言うのなら、そう思う人は絶対人の助けを受けなきゃいいだけじゃ
ん？喜ぶ人がいりゃあ当人等同士で良いと思ってるんだから、周り
がとやかくゆうことじゃないっしょ？