【赤い羽根】 共同募金について語れや！ 【３本目】

引き続いて赤い羽根共同募金について語ろうじゃないか。
街頭や職域で募金に協力する人、 ボランティアで協力する人、町内会等で
取りまとめている人、社協・共同 募金会で携わる人、さまざまいると思うが、
不満や怒り・苦情、逆に、満足感、 やってて良かったことなどをどしどし
書いてちょ。

前スレ
【赤い】　共同募金について語れや！　【羽根】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1025271055/
【赤い羽根】 共同募金について語れや！ 【2本目】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1095602401/

朝から募金募金と不愉快だ。
言ってるうちに働いてその金を寄付しろ。

しかも女・子供や年寄りを使って金集めるなんて…うす汚い。

ＣＤＰ　ＣＥＣＣＤ３３００Ｒ、アンプ　ＡＭＰ３３００Ｒ、スピーカー　Ｂ＆ＷＤＭ６００Ｓ３

愛車エボ５

中央共同募金会　2005/6
寄付
寄付収入　　933693240円
事業収入　　255334333円
民間助成金 　20370000円
その他　　　　253127036円
合計　　　　　1462524609円

支出
活動事業費 1179909833円 ←多分これが募金
人件費　　　　146802581円 ┐
事務管理費 　 24905375円 ｜282614776円
その他　　　　 110906820円 ┘
合計　　　　　1462524609円

2億8千万が経費っていうｗｗｗｗｗｗｗ
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/foundations/588603516/index3.html


業別資金収支（平成19・20年度）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan153249.png
http://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2009/12/post-8c19.html

善意と偽善の天下り団体なのにな、ユ偽フと一緒で経費高杉

だから俺は絶対募金しない。なんで人件費や経費がかかるんだ。
手弁当で、ボランティアでやれよ。偽善者どもめ。

>>6
実際に集めるのは、ボランティアというか町内会を通して無理やり集金に回るよう強制される住民だからね・・・
で、住民に強制労働させて集めた金から社会福祉協議会・共同募金会が任命する役員が「報酬」を抜いて懐に入れている

こんなヤクザ団体が福祉だの寄付の文化だの喚いているようじゃ、世も末だ・・・

私はこの世に生をうけてより、只の一度も赤い羽根を買つたことがない。そのシーズンの盛期に、大都会で、
赤い羽根をつけないで暮すといふ絶大のスリルが忘れられないからだ。赤い羽根をつけないで歩いてごらんなさい。
いたるところの街角で、諸君は、何ものかにつけ狙われてゐる不気味な眼差を感じ、交番の前をよけて通る
おたづね者の心境にひたることができる。自分は狙われてゐるのだといふ、こそばゆい、誇らしい気持に
陶然とすることができる。もし赤い羽根をつけて歩いてごらんなさい。誰もふりむいてもくれやしないから。
冗談はさておき、私は強制された慈善といふものがきらひなのである。（略）
駅の切符売場の前に女学生のセイラー服の垣根が出来てゐて、カミつくやうな、もつとも快適ならざるコーラスが、
「おねがひいたします。おねがひいたします」と連呼する。
私がその前を素通りすると、きこえよがしに、「あの人、ケチね」などといふ。
「アラ、心臓ね」「図々しいわね」と言はれたこともある。

三島由紀夫「社会料理三島亭　鳥料理『赤い羽根』」より

これは尤も、通るときの私の態度も悪いので、なるべく悪びれずに堂々とその前をとほるのが、よほど鉄面皮に
見えるらしい。しかし、ただ胸を張つてその前を通るだけのことで、鉄面皮に見えるなら、それだけのことが
できない人は、単なる弱気から、あるひは恥かしさから、醵金箱（きよきんばこ）に十円玉を投じてゐるものと
思はれる。一体、弱気や恥かしさからの慈善行為といふものがあるものだらうか？それなら、人に弱気や
羞恥心を起させることを、この運動が目的にしてゐると云はれても、仕方がないぢやないか？
大体、弱気や恥かしさで、醵金箱にお金を入れる人種といふものは、善良なる市民である。電車で通勤する
人たちがその大半であつて、安サラリーの上に重税で苦しめられてゐる人たちである。さういふ人たちの善良な
やさしい魂を脅迫して、お金をとつて、赤い羽根をおしつける、といふやり方は、どこかまちがつてゐる。

三島由紀夫「社会料理三島亭　鳥料理『赤い羽根』」より

もつと弱気でない、もつと羞恥心の欠如した連中ほど、お金を持つてゐるに決つてゐるのだから、おんなじ
脅迫するなら、そつちからいただく方法を講じたらどうだらう。大体、私のやうに、赤い羽根諸嬢の前を
素通りすることで鉄面皮ぶつてゐる男などは甘いもので、もつと本当の鉄面皮は、ひよこひよこそんなところを
歩いてゐるひまなんぞなく、車からビルへ、ビルから車へと、ひたすら金儲けにいそがしいにちがひない。（中略）
本来なら、慈善事業とは、罪ほろぼしのお金で運営すべきものである。さんざん市民の膏血をしぼつて大儲けを
した実業家が、あんまり儲かつておそろしくなり、まさか夜中に貧乏人の家を一軒一軒たづねて、玄関口へ
コッソリお金を置いて逃げるのも大変だから、一括して、せめて今度は罪ほろぼしに、困つてゐる人を助けよう
といふ気で金を出す。これが慈善といふものだ。ところが日本の金持は、政治家にあげるお金はいくらでも
あるのに、社会事業や育英事業に出す金は一文もないといふ顔をしてゐる。（略）

三島由紀夫「社会料理三島亭　鳥料理『赤い羽根』」より

ちつとも世間に迷惑をかけず、自分の労働で几帳面に仕入れたお金なんかは、世間へ返す必要は全然ないのである。
無意味な税金を沢山とられてゐる上に、たとへ十円でも、世間へ捨てる金があるべきではない。その上、赤い
羽根なんかもらつて、良心を休める必要もないので、そんな羽根をもらはなくても、ちやんと働らいてちやんと
獲得した金は、十分自分のたのしみに使つて、それで良心が休まつてゐる筈である。
さんざんアクドイことをして儲けた金こそ、不浄な金であるから、世間へ返さなければ、バチが当るといふ
ものである。（中略）
社会保障は、憲法上、国家の責務であつて、国が全責任を負ふべきであり、次にこれを補つて、大金持が金を
ふんだんに醵出すべきであり、あくまでこれが本筋である。しかし一筋縄では行かないのが世間で、（略）
助けられる立場にゐながら、人を助けたい人もある。赤い羽根も無用の強制をやめて、さういふ人たちを
対象に、静かに上品にやつたらいいと思ふ。

三島由紀夫「社会料理三島亭　鳥料理『赤い羽根』」より

今年も墓金という名の強制集金の季節がやってきたな。
地域によって目安額が違うらしいが、
みんなどれ位の額が記載されてるんだ？
うちは去年まで８００円だったが、
今年からは一気に値上がりして１５００円になってたぞ。
善意に目安がある事自体がムカついて仕方ないが、
町内会で集めるという方式が更にムカつく。
強制集金以外の何者でもない。

町内会にみかじめ料（金額指定）を要求する社会福祉協議会・共同募金会からの脅迫状は、こんな感じで来るらしい

ttp://ja3hsv.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/10/post_39b3.html

まさに暴力団だな・・・
いや、一般市民を標的に行政の圧力を悪用して強盗・恐喝を繰り返すという点では暴力団以下か

さっき６００円徴収された。

知るか！帰れ！ドロボー！と、

大家に向かっては言えない。

赤い羽根の作り方
ttp://ac.ogata.or.jp/cyuu/h15/sougou/bokin/07.htm

鶏の毛をむしって募金とか

おいおい〜この前２４時間テレビで募金したばっかりじゃないかよ。
さすが募金大国日本

赤い羽根って人工毛じゃないんだ。

町内会で募金集めの時期になりました。
今年は集金の担当なんですが、どうすれば違法にならない集金活動が
できるのでしょうか？

社会福祉協議会のように町内会に集めさせる手口で集金活動を強制すること自体が、違法な犯罪（脅迫、強要）行為
集金に回るのを拒否することですね

まず回覧まわして、「協力は任意です。協力したい人は申し出てください。」
と案内しておき、申し出た人のところにのみ集金にいく。
これでどうですか？

家に帰ったら、募金しに町内会長の家に来いとチラシが入ってた。
何でわざわざ募金しに行かなきゃならんの。
金が欲しいのなら取りに来い。

東ソー(大手化学工場)の下請け(請負会社)の正社員だけど
東ソー→東ソー物流→請負会社→従業員
ピンはねされまくり年間休日６０日、手取り月１５万円、健康診断１０分で終わる。

世間に役に立つ事する気起きないよ。

一口500円ですって取りに来た。
それって募金じゃなくて集金ですよねって言ったら
「集金ですけど」ってさも当たり前のように言われたので
じゃぁ払いませんって言って追い返した。

＞23
その勇気に乾杯！！
集金人の言い様は確かに腹立たしいが、
うちのような田舎じゃ拒否は絶対に出来ない；；

>>24
集金人も、「当番」として集金に回るよう「強制」されている被害者なんだけどな・・・

各自の意思など関係なく町内会を通して無理やり社会福祉協議会のための集金に回るよう強制されるわけで、集金される側よりずっと辛い

>>25
集金人が、23のように拒否にあった場合、町内会からぺナルティーのような
ものがあるんだろうか？
自腹切らされるとか。

集金人をやってみて思ったが、ペナルティーどころか、集めたお金を多少
ちょろまかしてから区長に渡しても、全くわからないしくみだということ
にア然とした。
集金人が懐に入れると発覚するような、チェック機能がはたらく仕組みを
作らないと、大切な募金がどこに消えるかわかったもんじゃない。
集金人に、担当世帯数分の白紙領収証を一括で渡すなんて、あとで全てを
回収するのならともかく、募金に協力してくれた世帯の分だけを提出すれ
ばよいらしい。協力してくれた世帯数なんて、事実上集金人の申告みたい
なものだからね。

うちにも「一戸600円を目標に…」って回覧板が来た。
町人口5000人いないような田舎だし、世帯主の職業柄断れないけど
どうも納得いかないな。
寄付や募金って善意であり任意なんじゃないのか。
でも去年の実績表を見る限り、みんなまじめに600円払ってるみたいだ。

ちなみに町主催のお祭りの寄付金（参加費）も集金人が来る町。
今年初めて遭遇したので「いくらくらいのものなのでしょう？」って聞いたら「千円でも…」だと。
千円渡したら礼もなく挨拶もなく、安っぽい印刷のお札を1枚くれた。
完全にお祭りに出払っていて留守の家はスルー。留守番からだけ徴収。

>>28
600円っていうのは、社会福祉協議会とか共同募金会が定めた地域目標が
その地域の世帯数×500円
だから。
募金をするには、法律の定めにより、目標額を定めることになっている
などという理由説明がある。
確かに募金をするには「老人養護施設への寄付」等、何らかの目的がある
わけで、その理由説明にも正しい部分はあるのだが、
使い道の中に「事務費（経費）」というのがあって、天下りの給与に使われている
のが不信のもとなんだよな。
事務費という名の給与は公務員の人件費の枠（税金）から出すべきで、善意の募金から
支出するものではない。
ピンハネするのは、年金保険料から年金関係の職員の給与出したり、保養所など
の減価償却資産作ったりして、若者の年金がスズメの涙ほどしかないという事態
と何ら変わらない。

>>29
それ、まったく理由になってないんだけどね

募金団体の側が勝手に決めた目標額を世帯数で割るという発想は、そもそも募金じゃない（実際、社会福祉協議会は募金運動の精神など微塵もない強盗・恐喝活動で「みかじめ料」を強奪しているわけだが）
というか、もしそんな説明をしてたら「全世帯から恐喝」することを前提としてるのを自ら認めるようなものだなｗ
もう半世紀以上さんざん「要求額」を突きつけてくるのはおかしい、って言われて来たんだから

どうせ断りにくい「町内会の集金」にすりかえて住民各自の意思など関係なく無理やり集金に回らせたり恐喝するんだから、ある程度まとまった「要求額」を突きつけてやれ、ってことなんだろうけどね・・・

>>29
それから細かいことだけど、共同募金は「天下りの給与」には使われていないはず

人件費は、社会福祉協議会・共同募金会が任命する「役員」への報酬だから
役員は、基本的に（社会福祉協議会のみかじめ料強奪活動などに「協力」する町内会関係者など）民間人だよ

住民から奪い取ったみかじめ料を、まずは「みかじめ料の強盗・恐喝活動に協力した手下に山分けさせる」わけだね・・・

共同募金会の人員は社会福祉協議会と兼務で、人件費も社会福祉協議会が負担している
まぁ、社会福祉協議会の財源も結局は税金や共同募金と同じく町内会を通して住民から奪い取るみかじめ料（会費）だけど

こんな自治体子会社のヤクザ団体が「福祉」がどうの喚いてのさばるくらいなら、まだ社会福祉協議会の業務を自治体が直接やった方がマシかもしれないね・・・

>>30
まあ、こじつけではあるかもしれない。

ttp://www.akaihane.or.jp/faq/faq01.html#b
ＱＡ-5ですね。

>>31
上のfaqのＱＡ10を見ると、経費は共同募金会の職員人件費に使われている。
昨年、町内会の手下として集金担当をやったけど、山分けはこなかった。
町内会自体には「協力金」と称したお金が山分けされているけど、町内会全体
で、たかが数千円。飲み代などの報酬にもならない。
町内会の幹部が役員に任命されているとしたら、そっちには役員報酬があるので
しょうかね。もしそうなら、汗水たらして無償労働しているのは集金担当なの
だから、納得いかない。
あと、無知で申し訳ないのだが、共同募金会には天下りはいないんでしょうか。
社会福祉協議会にも出向・転籍等いないんでしょうか。
事務費（手数料）が2割を占めるというだけでも、割合的にどうかと思うのです
が、結局のところ助成金の中にも「社会福祉協議会への助成」というのがあって、
その中からも間接的には社会福祉協議会の職員人件費にまわるものもあるのでは
と思うのですが、勘ぐりすぎ？
おっしゃるとおり、自治体が直接やったほうが、人件費が公務員の給与枠から
出ることになるので、みなさんの善意の募金が有効利用されることになるん
でしょうね。

人件費以前に、社会福祉協議会・共同募金会は町内会という事実上の行政組織を通して住民を無理やり「徴用」し資金集めに回るよう強制したり募金を騙ってみかじめ料を強奪している点が問題なんだよね

立場を悪用し断りにくい圧力の下で、人を無理やり働かせたり金品を強奪する
こんなことを平気でやってしまうような人たち、福祉の世界に一番いてはいけない人たちが、税金も投入して行う公的な「福祉」事業に関わっている

あと、善意の募金、というか、そもそも行政側の団体が募金（と称するもの）をやるのが無理なんじゃないかな
住民全体のために事業を行うのなら、その費用は住民自身が税金の形で負担のあり方、使い方を議論し拠出するもの

社会福祉協議会・共同募金会のような行政側の（自称「民間」）団体が、「募金」活動をやればどうなるか
募金の理念を自ら捨て去った（というか最初からそんなものは皆無だった）共同募金は、まさにその問題点（行政的な圧力、生活と抱き合わせの脅迫による強制動員や強盗・恐喝）を半世紀以上に渡り示し続けて来たわけで

まぁ、行政主導の陰湿な町内会組織が全廃されて、本当に「自由」なボランティア活動が可能な状況になれば、少しは違うかもしれないけどね

さっきアパートの管理人さんがやって来て
募金に協力をとか言ってきた
断ったら、あなたがお金を出さないと
自治会が不足分を払う事になる云々
…何の事やらと思っていたら
区役所から要求されてるとか言い出す始末
自治会の為の金をそんなおかしいだろうと
オレが役所に言ってやると言ったら
管理人のお爺さんは「じゃぁいいよ」と帰って行った
ここでで調べたら赤い羽根ってヤクザみたいな感じになってるのね
驚くわ呆れるわだよｯ
身も心も荒んでいるので、そもそも募金なんぞ全くする気は無かったが
コレでは尚更w
※ちなみに、場所は横浜市泉区デス

>オレが役所に言ってやると言ったら
>管理人のお爺さんは「じゃぁいいよ」と帰って行った

爺さん、ただ単に>>27のようにしたかっただけでしょう。

>>35
>断ったら、あなたがお金を出さないと
>自治会が不足分を払う事になる云々
>…何の事やらと思っていたら
>区役所から要求されてるとか言い出す始末
>自治会の為の金をそんなおかしいだろうと

そう、おかしいんだよね
天下り団体や行政関連団体の資金集めのために、町内会を悪用する強制動員、違法な「みかじめ料」の強盗・恐喝システムができてしまっているわけで

市長が町内会長を呼び出して、集金要求（各ヤクザ団体のための割当額をずらりと並べた徴収命令）を突きつけるところまであるし・・・

>この町内会長研修は「研修」と付いてはいるが、話の大半は会費や負担金の「集金」のお願いだ。

>会費や負担金、募金は今年も同額で、下記の８つ。
>1日本赤十字社滑川市地区　一世帯あたり４５０円
>2滑川地区保護司会　一世帯あたり６０円
>3滑川市緑化推進委員会「緑の募金」　一世帯あたり５０円
>4滑川市社会福祉協議会　一世帯あたり４００円＋社会福祉基金５０円
>5滑川市防犯協会　一世帯あたり５０円
>6滑川市交通安全協会　一世帯あたり８００円
>7滑川市保健衛生協議会　一世帯あたり５０円
>8共同募金　一世帯あたり３５０円

ttp://namerikawa.blog38.fc2.com/?no=1544

町内会を使って集金をするというシステムも確かに問題ありだが、町内会
は住民側の団体だから、（現状は変える必要があるとしても）あくまでも
善意の募金をする側の団体。役所から出向・転籍を受け入れているわけでは
ないしね。集金人の苦悩もそうだが、町内会長の中にも、内心は忸怩たる思い
を抱いている人もいるでしょう。
町内会存続の是非は別スレにおいといて、やはり一番の問題点は事務費等の
人件費の支出や天下りの温床にあるでしょう。
行きつくところは、>34氏が言うように、そもそも行政側の団体が募金（と称
するもの）をやるのが無理
ということかもしれませんが・・。

それにしても、交通安全協会は特にボッタクリだね。あの「免許証の更新時期
をお知らせするので、お金ください」と言っていた団体だったっけ。

>>38
>町内会は住民側の団体だから

この「建前」が、完全に崩れているんだよね

町内会は、住民側の団体というより行政側の団体になってしまった
役人や天下り団体が、住民を陰湿な雰囲気の中で無理やり「奴隷」にして強制労働させたりみかじめ料を強奪するための

本来なら、「参加したい人が自由に参加する」の団体のはずなんだけど・・・
実態は、行政の下請けとして行政の都合で強制的に加入させられたり加入しないと何か「悪い」ことでもしているかのように言われる行政の末端組織になってしまっている

で、そうやって生活や地域の人間関係を「人質」に取る手口で加入を無理やり「強制」しておいて、行政側から金を出せだの人を出せだの要求してくるわけで・・・
挙句の果てには、役所が町内会に要求してくる事柄に関して役所に抗議すると「町内会でやっていることですから」とシラを切る

まずは

・町内会への参加や脱退が完全に自由であることを明確にし、町内会組織への参加・不参加でごみ収集など公的な事業に関して不利益を蒙ることがないようにする
・防犯灯などは、行政の枠組み内で整備する（町内会はあくまで自由参加の民間団体なのだから、地域全体の公的な利益を代表・負担させてはならない）
・募金やボランティアなど「強制してはならない」ことを町内会を通して強制しない。行政や行政側の団体からあれこれ「要請（という名の命令）」を突きつけない

点を徹底しないと、「住民側の団体」にはなり得ないんだよね

自治体とは別に行政の下請け組織、行政が関わって整備する設備などに関する地域住民の負担が必要なら、町内会と「抱き合わせ」にしてはいけない
行政のための組織としての性質を明確にし役割を限定した上で、地域の管理組合でも作るようにしないと

建前と実態の話は、確かにそのとおりだと思うし、ごみ収集や防犯灯、行政
とのつながりに関しても、全く同意見。
しかし、スレ違いだよね。
自治会・町内会のスレは他にあるし。
ここでは、町内会がらみの部分は、募金の強制集金など、共同募金に関すること
ぐらいにしておいたほうがよいと思うけど、いかが？

>>40
スレ違いというか、単に町内会の性質について話題になったから書いたまでだが・・・

ただ、共同募金が最初から町内会を悪用する強制体制に依存してきたシステムである存在ある以上、共同募金のことを語るときに町内会に関することが中心になるのはしょうがないね・・・
実態として、共同募金はほとんどを町内会組織に集めさせて来たし、共同募金のような強制動員・強奪システムは町内会そのものの主要な問題（行政側が主導する陰湿な強制体性）でもあるから

今、町内会費の徴収と一緒にきた。
慣例で600円とか決まってるが小銭がなくて500円出さされた。

強要されてるみたいですんなり出しにくいものがある。

>>41
まあいいか。
町内会が「住民側の団体」になるための要件等、同意見だし。
ちなみに、うちの地区の町内会は、
・参加や脱退が自由（実際に非加入もあちらこちらにいる。）
・ごみ収集には関わっていない。（実際にごみ出しに関して住民間で差別がない。）
・防犯灯の管理は返上した。
・募金は、総会で問題点が議論され、自発的に申し出た人のところにのみ集金にいく
しくみに変更した。
行政から人を受け入れているわけではなく、住民だけの団体なんだから、住民自らが
変えようとすれば、建前を実態にすることもできないことではない。

>>43
いわゆる組織率の低下など一部に変わらなければ町内会（強制体制）自体が崩壊する、という状況も出てきつつあるし、むしろそうした傾向が一気に噴出して一度行政組織としての町内会の解体が進めば良いのかもしれないけどね
住民間の（さらには全住民の町内会への加入を前提とする条例を作るなど暴走しだした行政との）対立、不公平感といったものが爆発する前に

「おかしな組織にはそもそも加入しない」という当たり前のことが広まるだけでも、「（特に行政側に）変えなければ」という意識が出てくるかもしれない
生活への「脅威」や人間関係といった「締め付け」の強い地域では、さすがに難しいかもしれないけど

うちの町内会も、加入しない、さらに班長（共同募金など何度も強制されるヤクザ団体のための集金がしんどい）が回ってくると抜けるといった世帯が出てきた
で、町内会長が「町内会費には共益費的な部分もあるのだから良識ある住民なら加入するのが当然」とか言い出して総会で一騒動あったりして・・・

本来は行政の枠内（住民全体）で負担すべき共益費的な部分を抱き合わせて、「加入するのが当然」「加入しないのはずるい」という雰囲気を作り出す手法は、見事というか何というか

当面は、「自由な参加を建前とする町内会」への加入を強制された上にとんでもなく「しんどい戦い」を起こして勝利しない限り「自由意思によるボランティアや寄付」を無理やり強制される状況が、全国各地で続くんだろうな・・・

そういえば、数年前に自治会費への（寄付を騙る）みかじめ料分上乗せ裁判を起こした人たちはどうなったんだろう・・・
町内会費へのみかじめ料上乗せは違法とする判決は確定したけど、社会福祉協議会の全国団体などは違法判決が出るや違法とされた上乗せを「問題なし」と言い放ち公然と判決を無視する声明まで出していたっけ（さすが筋金入りのヤクザ団体）

>>39>>41>>44は、
募金の問題点を巧妙に町内会の問題点のほうにすりかえる保守派だと思われ・。

>>45
>>41でも書いたけれど共同募金の問題は町内会の問題そのものでもあるんだよ

共同募金は、「賛同するボランティアや寄付を募る募金運動」ではなく、最初から町内会を通して住民を無理やり社会福祉協議会のための資金集めに回らせたり資金を強奪するためのシステムだったわけだからね
そして、この構造は共同募金に限らず日本赤十字社や寺社のみかじめ料、行政の署名集めなど町内会を悪用する各種の脅迫的な強制や強盗・恐喝に共通するものでもある

共同募金で最初からずっと問題になってきた強制的な手口を改善しようとすれば、その源である町内会を悪用する陰湿な強制体制を改善するしかないわけだ
また、そうして共同募金の強制問題を解決できれば（この時点で、最初から一貫して町内会を通した強盗恐喝システムに堕し続けた共同募金は自然消滅するだろうけど）、町内会の性質も大きく変えることができるかもしれない

町内会の問題点については、みんな同じ思いだし・・、誰も反論出てないもんね。
共同募金の「お金巻き上げシステム」の追及に関しては同士なんだろうに、
お金を巻き上げられている住民（町内会員）がメンバーである町内会の
ほうにばかり矛先が向いているから「保守派」となるんだよ。
43にもあるとおり、住民自身がメンバーだから、町内会だけであればわれわれの行動で
変えられる。

さて、あえてスレ違いだが、町内会の性質を変える方策として>>39が指摘している中で、
1つ興味を持てるところがあるんだが・・。

>行政が関わって整備する設備などに関する地域住民の負担が必要なら、
>町内会と「抱き合わせ」にしてはいけない
>行政のための組織としての性質を明確にし役割を限定した上で、地域の
>管理組合でも作るようにしないと

ゴミ置き場や防犯灯のことを言っているんだと思うが、
この「地域の管理組合」とはどんなもの。
「行政のための組織としての性質を明確にし役割を限定」とは、具体的には
どうするの。

>>43
共同募金のような（行政側が作り出す）強制体制は、個々の町内会（の住民）の問題という以前に行政のシステム、町内会を通して強制してはならないことを強制してしまう構造的な問題なんだよね

残念ながら、現在の町内会は「生活と抱き合わせで無理やり巻き込まれる行政の末端組織」になってしまっている地域も多い
住民が自分たちのために作り目的や問題意識を共有する住民が自由に集う民間団体、とはとても言えない状態にね

そうした行政的な圧力の下で生活を人質に取られる行政組織、役人や行政・天下り団体が住民を奴隷にしたり陰湿な強盗・恐喝で税金外のみかじめ料を強奪して政治の枠外で勝手な支出を行うための末端組織に巻き込まれた状態になってしまう
そうなると、個々の町内会内部の問題としては解決のしようがない状態、身動きの取れない状態になることもあるわけだよね
それでもがんばって戦った結果、いわゆる村八分で苦しんだり多大な負担を背負って裁判を起こしたりした人もいるけど・・・

個々の町内会での取り組みというだけでなく、地域の行政システム全体としてこうした抱き合わせ、強制構造を解消していかないと、あちこちで問題が起き続けるだろうね
何十年も前から続く全国的な問題でもあるし

もちろん、行政のシステムにしても結局は住民自身の問題だから、解決のためには住民自身が行政のあり方という点も含め考えて行動していかないといけない

おっと間違った
上は>>47だった

>ゴミ置き場や防犯灯のことを言っているんだと思うが、
>この「地域の管理組合」とはどんなもの。

ゴミ置き場に関しては、基本的には地域の生活基盤として行政（住民全体）で整備するものだろうね
ただ、新規開発の住宅団地なんかでは、独自に用地を確保して高機能な集積所を作りたい、ということもあるかもしれない
そうした集積所については、（開発業者主導の下で）住民側の管理という形になってくるね

あと、うちのような田舎だと住宅団地の造成時に排水設備などを住民側の負担で整備することもある
その場合に作られるのが、管理組合
土地を買うともれなく負担金がついてくるとか・・・

うちの管理組合は、その後排水設備が市に移管されて解散されたけど「なぜか」負担金は自治会の手に渡って昨年（一部会員の反対を押し切って）新しい自治会館に化けたｗ
下手したら訴訟でも起こされるんじゃ、と他人事（私は最近中古住宅を買った新参者だから負担金は出してない）ながら注目してたけど、そのまま沈静化しそうだな

>「行政のための組織としての性質を明確にし役割を限定」とは、具体的には
>どうするの。

一言で言えば、「町内会にしない」ことだね・・・
施設管理「のみ」を行う、あれこれ「抱き合わせ」するな、と

マンションの管理組合でもなぜか管理費と一緒に町内会費が徴収される所があるらしいけど、そんな状況にしてはいけない・・・

>>48
言っていることは従来と変わらないが、今度は「地域によってさまざまな町内会
がある」ということをふまえているし、「行動」ということにも重心をシフトして
する用意が見えるので、「すりかえ」とか「保守派」ということにはならないで
しょう。
言っている内容自体は変わっていないという点についても、考えがブレていないという
ことだから、よしということでしょう。

>>49
管理組合というと、やはりマンションを思い浮かべるのだが、こういう管理組合もありうるんだねえ。
土地を買うともれなく負担金がついてくるということは、マンションと同様に「強制加入」という
ことになると思うが、町内会と違ってこの方式なら、強制加入（全員加入）が成り立つのかな。
よくわからないけど、地区協定か何かが裏付けとしてあるのなら、根拠法もありそうだしね。

そうなると、解散時に負担金（の余りだと思うが）が全員加入ではない自治会に渡るというのは暴挙
だな。自治会に入っていない組合員でもいたら、それこそ「金返せ」だもんね。

各組織の役割については、
管理組合：排水設備、防火水栓、ゴミ集積所、防犯灯、防災拠点等を地権者全員で管理
町内会：教養・娯楽・健康増進・祭りなどの地域活動を住民の希望者で運営
ぐらいなイメージかな。
こうなると、なるほど募金の集金は行き場がないね。

俺も今年班長で集金させられた。
会費に募金が含まれる強制徴収で、
名簿に名前を書いてもらう。

このシステムには非常に違和感があるので、
「イヤなら言ってください」って感じで、
募金拒否をそれとなく促したんだけど、
みんな従順に名前書いてくれるんだよね。
拒否する人が多かったら、自治会に殴りこみに行こうと思っていたのに残念。
結局不満なのは俺だけなのかなぁ？

>名簿に名前を書いてもらう。

これで断れる雰囲気になると思う？
一番断りにくいやり方じゃん

私は高校生で親と一緒に住んでいるので町内会の事などあまり関係はないのですが、家に届いていた共同募金の紙を見て疑問に思ったので、皆さんの意見を聞きたいのですが…
私の住む町会では、募金する金額に下限をきめ、各町会の目標額の提示と過去の目標額に対する達成率を公表し、さらには集める場所が誰が募金したのか分かるような町内の清掃の際なのですが、これはありふれた問題なのでしょうか
特に私は下限を決めることと、集める場所に重大な問題があるのかと思います

皆さんの意見によっては、高校生ですが市役所に問い合わせてみようかと思っていますので、出来たら意見をお願いします

おぉぉぉおおお！！！
このスレ継続していたんだ！
担当でなくなってもう４年近くになるかな。

担当外れると関係ないな、共募も。今の業務に精いっぱい。
「社協だからもっと関心と協力を」などとぎゃんぎゃん
言ってるのは幹部と担当だけ。

あんた誰。

>>49
町内会の性質を変えるべく行動姿勢を見せていたのに、もうおしまいですか。

>>51
素朴な疑問なんですが、
会費に募金が含まれる強制徴収なら、なんで名簿に名前なんかが必要なんですかね。

>>53
高校生なんて書くから相手にされない。
大人たちが町内会のいろいろな駆け引きを経て決めたことなら、部外者になってしまうわな。
自分で会費払って、一人前になってから堂々と意見したほうがよいと思いますよ。

>>56
おしまいって何が？

共同募金をはじめ町内会を通して強奪されているみかじめ料に関して言えば、何度も書いているようにまず「町内会との関係」にすりかえてくるヤクザ団体の強制構造を変えていくことが大切だね

募金運動というものは、あくまで「募金団体と趣旨に賛同し協力を望む人」の関係で行うもの
募金団体が自ら呼びかけ賛同する人が自由に参加・協力するものであって、町内会に集めさせるような手口で無理やり巻き込んではいけない

町内会に集めさせ、無理やり「断りにくい町内会の集金」にすりかえてしまう
「町内会の当番」「町内会の徴収」として、集金活動や「寄付」を強制してしまう
「賛同する方はご協力ください」というのではなく、「どうしても協力しないと言うのなら町内会の総会で反対でも通してみろ」「裁判でも起こしてみろ」と生活や地域の人間関係を人質にとって脅迫してしまう

共同募金のこうした卑劣な脅迫構造そのものを、変えていく必要がある
役所や社会福祉協議会に抗議しても「町内会でやっていることですから」などと言い逃れようとしてくることがあるけれど、こうした「町内会との関係」にすりかえようとする手に乗ってはいけない

少し前に青森で町内会長の団体が町内会に寄付を集めさせるな、といった提言をまとめたことがあったけれど、重要なのは

「町内会での集め方」以前に「町内会に集めさせる筋違いの構造」そのものを変える

こと

もっとも現実には、町内会として行政や行政側の団体に声を上げるのはなかなか難しいこともあるわけだけどね
まさにそういった声を上げにくい構造の中で強制するために、行政末端組織と化している町内会を悪用するわけでもあるし

まずは、社会福祉協議会・共同募金会に彼らが喚きたてる「寄付の文化」とやらのあり方を、「福祉」団体を自称しながら卑劣なヤクザと化して住民を無理やり資金集めのための奴隷にしたり強盗・恐喝を繰り返して来た「現実」を、改めて問うていくことかな
これは、（「強制ではないと称する強要」のため悪用されてきた）町内会自体のあり方を問いなおすこと、変えていくことにもつながる問題だけど、まぁこれは別の話か

町内会組織に集めさせてはいけない、そんなことをすればどうしても強制になる、なんてことは、共同募金の開始直後からずっと言われ続けて来たことなのだから

今度は「町内会のあり方」から行政や社福、募金会のほうに変革を求める
ようになってきたけど、管理組合への移管に伴う町内会の役割変更を進める
んではなかったのだっけ。
注目してたので・・。

管理組合と町内会の役割分担については、>>50だった。

自治会で地区長という1年任期の当番になった、その末端に半年任期の班長がいる。
40人ほど集まる月1回の地区長会議で、募金の協力依頼を断った。
自治会長は露骨にイヤな顔をして、それは『地区としての総意か』と聞くから
持ち帰って地区内で投票をした。
結果は辛うじて、(自治会を通じての募金は辞退)が多数になった。
棄権、無効票が2割ほどあったのは意外だった。
こいつらが賛成してたら、もっと大差になってたのに。
その多数決の結果に反対だ云う輩もいた、自治会会長の取り巻きで老人クラブ
の役員だ、同世代を集めての反対だ。
話にもならないようなクレームだから、そのままを回覧板で書いてまわしたら、
やっと静まった。
自治会長に報告して、ウチの地区は募金から解放された。
多少の不満は、反応があまり感じられなかった事だ。

少額だから、これといった信念のない人たちは「どちらでもいい」とか
「わざわざ集金に来るんだったら少し払っとくか」ぐらいの気持ちでいるのでは。
反応があまり感じられないのは、そのせい。
私は班長だが、今回の募金は回覧で記名用紙を回付し、名前を記入してきた
ところに集金にいくシステム。
募金だから任意のものですよ、って強調したけど、担当区域の全世帯の名前が
書かれて回覧が戻ってきた。
ご近所に「あの家は名前書いていなかった」と思われるぐらいなら、100円でも
いいから書いておこうという心理になるんでしょうね。
前回は、誰が名前書いたか書かなかったかがわからないように、希望者は密封封筒
の中に希望申し出書を入れる方式だったけど、それでも1世帯を除いて全員希望。
ご近所にはわからないけど、班長にはわかるから、という心理だったのかな。

>>56
>素朴な疑問なんですが、
>会費に募金が含まれる強制徴収なら、なんで名簿に名前なんかが必要なんですかね。

赤い羽根共同募金って、名簿に署名と募金金額を書くようになっていませんか？
うちの自治会ではそうなっています。
お金は一律徴収済みですので、白紙の名簿を回覧して署名してもらう、
ということを毎年やっています。
くだんね。

うちの町内会では、赤い羽根共同募金は、お金を入れる封筒が募金者の数だけ
用意されていて、金額は封筒の表に書くが、封筒への署名は任意。（つまり、
匿名での募金も可。）
封筒には領収証がついていて、募金を受け取ったときに領収証を切り離して
例の「赤い羽根」とともに募金者に渡すシステムです。
白紙名簿に署名を求めるのは、（会費に上乗せの）一律強制徴収という
あこぎな徴収方法だから、あとで「そんなものに募金した覚えはない」という
トラブルにならないよう、形式的な同意を取るためのものだと思います。
想像するに、自治会が強制徴収の責任回避をしておきたいがために編み出した
策なのでは。

>>64
>あとで「そんなものに募金した覚えはない」という
>トラブルにならないよう、形式的な同意を取るためのものだと思います。

言葉足らずでした。
うち自治会はかなり大所帯で、自治会の下に班があって、
1つの班に数件〜数10件ぐらいが所属（？）している。
で、募金の徴収方法は各班に一任されていて、強制徴収じゃないところもあると思いますが、
うちは年度始めに会費と一緒に一律徴収されて、そこから払うってことになっている。
恐らく班長の集金の手間を省くために導入されたと推測。
だから、班長はお金の徴収はしなくて良くて、名簿だけ回覧して署名するというわけです。
気に入らなきゃ自分達で徴収方法を改めることもできるので、自治会の強制とういことではないです。

しかし、数百円の話ですし、集金の手間も省けるということですし、近所づきあいも考慮してか、
このシステムに反対する人は今のところいないです。
自治会に募金の集金をさせるって、ほんとの意味で陰険ですよね。
考えた奴は頭がいい。

そうでしたか。
確かに数10件ともなると、班長の集金の手間も半端じゃないので、手間をかけない
ようにするために導入されたシステムという可能性は高いですね。
あとは、その「白紙の名簿」というものですが、共同募金会（または地域の社会福祉
協議会）が作成した用紙なのでしょうか。
もしそうなら、共同募金会への提出が必要になるので、名簿だけ回覧して署名してもらう
必要性もわかるのですが、署名用紙が自治会（または班）で独自に作成したものなので
あれば、署名してもらう行為は「形式的な同意」以外の何物でもないと思うのです。
となると、共同募金会は募金を強制していないのに自治会（または班長）が集金の手間を
省きたいがために強制したという見方をされても言い訳しようがなくなるので、やり方が班
にまかされているのであれば、今のうちに変えておいたほうがいいと思います。

>>66
名簿は募金を依頼する各団体（社協だったり赤十字だったり）の名義で依頼がきます。
なので、自治会や班が名簿を強制しているということでもないです。
実際、募金なのに事実上の強制になっていることに疑問を持っている人もいて、
そのことでもめている（言い合いになっている）のも1回だけ見たことがある。

> やり方が班にまかされているのであれば、
> 今のうちに変えておいたほうがいいと思います。

そのとおり！
しかし、お上の言うことに従順になることが尊いと思っておる人とか、
昔のルールを変えたがらないババァとか、
これで何十年もやっているか良いこと、なんていうアホも結構いて、
更に大多数は「どうでもいい」と思っている人なので、
こういう人はもめたくないから静観しているわけで、
募金問題に問題意識がある人は圧倒的に少ないいわけです。
なので、声を上げた場合「何あいつ・・・・」って白い目で見られる可能性は非常に大きい。
田舎ですしね。

そこまで気合入って反対するってのは現実問題としてなかなか難しいです。
だからこそこんな不条理が長年続いているんでしょうね。
さすが日本。考えた奴は頭がいい。

都道府県単位で違うのかもしれないが、名簿の提出が募金の各団体主導で行われている
とするなら、募金という施策に便乗して、天下りの給与等に使うための財源を、まるで
年金保険料やＮＨＫの受信料みたく、管理台帳をもとに徴収して確保しようとしている
ようなもの。
本来、募金は匿名でよいはずだが、組織の財源確保のためともなれば、予算とつながっている
わけですから、計画的に進めるという発想になるんでしょうね。
純粋に福祉施策だけのために財源を確保するのであれば、実現を目指したい事項に優先順位
をつけておき、趣旨に賛同する人の善意で集まった資金の額に応じて、優先順位が上位の
項目から順番に実現していけばいいだけの話ですから。

>各組織の役割については、
>管理組合：排水設備、防火水栓、ゴミ集積所、防犯灯、防災拠点等を地権者全員で管理
>町内会：教養・娯楽・健康増進・祭りなどの地域活動を住民の希望者で運営
>ぐらいなイメージかな。
>こうなると、なるほど募金の集金は行き場がないね。

うちの地区にも管理組合というのがあって、テレビの共同アンテナの管理を
やっている。役員の人は活動的な人が多いのか、お年寄りの相談にのって
あげるという活動もしていて、テレビの配線修理に留まらず、足腰の弱い
ご老人のためにゴミ出しの手伝いをやったりしたり、電球の交換作業を
手伝ったりもしている。
民生委員等のメンバーの組織なんかも取り込んで、募金活動のほうもやってくれ
ないかなと思うのだが、募金は相変わらず町内会がやっていて、輪番制で
しかたなくやっている班長が集金に回っている。
街頭募金の活動に見られるように、ボランティア精神旺盛な人がやってくれれば
いいのに。ご老人達も、「組合の人には日頃助けてもらっているから、募金の協力
でお返しできればね」などと前向きになれるだろうし。

>>69
「輪番制」で自分たちが集金させられるのを回避するために、管理組合にまわして他人に集金させよう、というわけかな？

集金業務を管理組合に回して管理組合として集める形にすれば、そこでも誰かが「輪番制で仕方なく社会福祉協議会や赤十字のための集金に回るよう強制される」ことになるわけだよね。
募金と「共同アンテナの管理」には、何の関係もない（管理組合は募金活動をしたい人が募金活動を行うために作っている団体ではないし、実際募金活動はやってない）のだから。

町内会や管理組合といった「まったく違う目的、性質の団体」に集めさせるのが、おかしいんだよ。
そんなことをすれば、自ら参加する募金ボランティアとしてではなく団体の当番として「しかたなく集金に回るよう強制される人」が出てきてしまう。

それは、自ら参加するボランティアと一緒に寄付を募る募金団体のやることではなく、住民を無理やり「奴隷」にしながら「みかじめ料」を奪い取る募金の理念など微塵もないヤクザ団体の手口。

班長のような輪番制の当番に集金させたりしたら、その時点でもう「募金」じゃなくなっちゃうんだよね。
それは募金・ボランティアにおいては、絶対にやってはいけないこと。
あくまで参加したい人が集まればできる範囲のことをやるもので、町内会や管理組合のような団体で当番を決めて強制することではないのだから。

>班長のような輪番制の当番に集金させたりしたら、その時点でもう「募金」じゃなくなっちゃうんだよね。

そのとおりだと思う。
自治会が募金をするのはいいんだけど、
目標額とかわけわかんないのやめて、
日付を決めて、その日に募金したい人が募金に来るとか、
そういうふうにやってほしい。
募金額が減ったって自治会が困るわけでも無いんだろうし。

>班長のような輪番制の当番に集金させたりしたら、その時点でもう「募金」じゃなくなっちゃうんだよね。

同意見です。

>>70
「集金業務」を管理組合に回すのではなく、「募金活動」をやってもらえたら
ということですね。
それが最終形ではないけれど、少しずつ変えていくためには、いくつかのステップ
を踏んでいく必要があるのではないかと思うわけです。
募金には関係のない組織同士ではあるものの、片や「輪番制の班長」が疑問を
感じながらも（半ばイヤイヤ）集金に回ることになる自治会から、「ボランティア
精神旺盛なメンバー」が主体の管理組合に募金活動を移すことで、強制集金の活動
から街頭募金に近い活動内容に変えていくというもの。いくつか前の書き込みにも
出ていたが、自治会がやると「班長の集金の手間を省きたいがため」に強制集金的
な行動に走ってしまう傾向がある。ボランティア精神旺盛な人たちは、集金の手間
を省きたいという安易な考えにならず、「募金へのご協力よろしくお願いしまーす」
と声を出して活動する手間をいとわない人なので、やり方を変えてくれる期待感も
込めている。
民生委員の組織でも「赤い羽根」はボランティアとしてやっていると思うので、そこと
管理組合がタイアップできれば、自治会の班長がやる現状よりも色彩が変わってくるかな
とも思ったが、民生委員のボランティア度は不勉強でよくわかりません。

>>72
募金って、あくまでも「募金団体の呼びかける趣旨に賛同し協力したいと思う人」が「自ら参加する」ものだと思うよ。

もし、管理組合にいる「ボランティア精神旺盛な人たち」が共同募金に協力したい、と思っているのなら、その人たちは既に「自ら」参加しているはずだよね。
管理組合や町内会なんて関係なく。

でも、実際にはそうしていない、と。
そうした人たちに、「共同募金の活動をやれ」というのは、どうなんだろう。

他人が、「お前ボランティア好きなんだろうから共同募金もやれ」と言うものなんだろうか？
まして管理組合としてやれ（各自が自由に参加するのではなく団体内で「割り当て」を決めて一定の活動をしろ）、と。

そもそも、ボランティア精神が旺盛だとしてもそれと「特定の募金活動」に参加することは、まったく別の問題だと思わない？
特に、社会福祉協議会・共同募金会や日本赤十字社のようなボランティア精神の最も大切な部分を平気で踏みにじって来た最悪のニセ募金・ヤクザ団体には、ボランティア意識の高い人ほど嫌悪感を持っているかもしれない……

「参加したいと思う人が自由に参加する」という「形式」がまず大事なんじゃないかな。

「団体として」募金活動をやれば、どうなるか。
これまでさんざん問題になってきたように、どうしても「強制」、それも断りにくい雰囲気の中での「強制ではないと称する強要」という最も陰湿な強制になってしまうわけだ。
特に、町内会や管理組合といった地域の生活、立場といったものが入り込む団体ではね。

まぁ、共同募金の場合はもはや変えようがないというか、最初から募金の精神など微塵もなく実態としても「ボランティア」「寄付の文化」には百害あって一利なしだったわけで、もう「廃止」するしかないと思うけどね……
行政の関連団体が地域の団体に集めさせる手口で「寄付（と称するみかじめ料）」を集め自らの資金源とする、という構造そのものからして、「募金」の発想ではないし。

自治会や管理組合などの組織が共同募金の活動を行うことが、募金の本来の
あり方から見ると、かけ離れた異常な姿だということは同じ認識だよ。
なので、管理組合に移すというのは通過点であって、最終形ではない。
共同募金自体を「廃止」するのが最終形であったとしても、一住民の力ではニセ
募金団体やヤクザ団体に影響力を及ぼして一挙に「廃止」に持っていくのは現実的には
不可能に近い。一班長としての力でも、せいぜい自治会の中の自分のところの班のやり方
を変えるところから始めて、他班にも波及させていくこと。その先に、自治会としてどう
するのかという課題がくる。
一自治会としての力でも、相変わらずニセ募金団体やヤクザ団体に影響力を及ぼして一挙
に「廃止」に持っていくのは現実的には不可能に近い。そうなると、まずは自治会に下り
てくる募金活動というものを、どうしたらやらずに済むか、これは自治会自体が変わらな
ければならないわけだが、以前に当スレで出ていたように、管理組合という組織があるの
であれば、管理組合を活用、つまり役割分担を見直すことで、自治会自体も変わっていける
かもしれない。募金に関してもそれと同様の手順で、最終的には行き場がなくなる（自治会
でも管理組合でも引き受けなくなる）ことを目指すにしても、まずは現在の募金活動に
ボランティア的な要素を取り入れる割合を増やしていき、外堀が埋まってきた時点で組織的な
活動から切り離し（管理組合の関与もなくし）、完全に個人が自ら参加するという形に持って
いくということだね。

>>74
あなたは、他人に（地域の団体のような強制的構造の中で）募金活動をしろ、と言うのがどれだけ理不尽で卑劣なことか、実感していると思ったのだけど違ったのかな……

>管理組合に移すというのは通過点であって、最終形ではない

管理組合に移しても、変わらないよ。
しかも、そんなことしたら通過点と称して（自分でもおかしいと思っている）集金活動を管理組合の人たちに押し付けることになるよね。

たらい回しにしたり他人に押し付けたりしたところで、同じ構造が続くだけ。
「地域の団体に集めさせて強制する」という最悪の構造がね。

そうした構造の中で集金させられるのが、町内会の人ではなく管理組合の「ボランティア精神が旺盛な人」なら良い、という問題じゃないよね？
陰湿な強制構造そのものを、「集金活動や寄付を強制される人」をどうやってなくすか、と言う問題なのだから。

まずは、「地域の団体に集めさせるな」と声を上げていくのが、結局は近道になると思うよ。
他の団体に回して、さらに「地域の団体としての集金活動に巻き込まれる人」を出すのではなくね。

>一自治会としての力でも、相変わらずニセ募金団体やヤクザ団体に影響力を及ぼして一挙に「廃止」に持っていくのは現実的には不可能に近い。

当番を集金に回らせるのをやめて上納額が激減した自治会が、社会福祉協議会の脅迫を受けたりしているからね……
現状では、行政やヤクザ団体の「脅迫」「嫌がらせ」を受けかねない自治会自身が直接変えていくのは難しい場合もあるだろうね。

ただ、住民の声が高まって来れば外堀は確実に埋まる。

社会福祉協議会は自治体の首長が会長を兼ねることも多い「行政側の団体」だから、「政治問題」にでもなれば、それこそ一気に変わるかもしれない。

やろうとしていることは、たらい回しとか押しつけということではない。
なぜなら、自治会と管理組合というのは、担当している地域がほぼ同一で、自治会員も大半が管理組合の組合員。
もちろん自分自身も組合員だよ。
だから、自治会の中で、集金の担当を前班長から次の班長に引き継ぐように、同じ地域の中でやり方を変えて、
話し合いのうえ、「ボランティア精神旺盛な人」に“一旦”引き継ぐというだけ。
その後のフォローも、組合員である以上は行なって当然。あとは知らんふりなんてできない。

根底にあるのは、やはり

>陰湿な強制構造そのものを、「集金活動や寄付を強制される人」をどうやってなくすか、と言う問題

で、できるところから始めていこうということだね。

>まずは、「地域の団体に集めさせるな」と声を上げていくのが、結局は近道になると思うよ。

こうした声は既に自治会の内部でも一部にあがっていて、それでも変わっていかない現実を見ています。
>>62にあるような人々が大多数であれば、声をあげても集団の声にはなりえない。
住民の声が高まるという確信が持てない状態に陥っているのです。
話し合いのうえ、「ボランティア精神旺盛な人」に“一旦”引き継ぐという点に関しては、大多数の
「声を上げても呼応してくれない人々」「どうでもいいと思っている人々」も反対はしないでしょうから、
まずそこから攻めていくということですね。あくまでも外堀にすぎませんが・・。

>>76
>話し合いのうえ、「ボランティア精神旺盛な人」に“一旦”引き継ぐというだけ。

この「地域の団体の話し合い」というのが、実は最大の問題でもあるんじゃないか、と思うんだけどね。
まず「本人の自由な意思」で決めるべき問題が、「地域の団体」という募金とは関係のない団体内部の問題にすりかえられてしまう。

参加したい人に「自ら」参加してもらうのではなく、まず「地域の団体で集める」という無理やり巻き込む構造を作った上で「どうしても協力しないと言うのなら、地域の団体内部の問題として反対してみろ」「裁判でも起こしてみろ」と。
「協力を望むなら募金団体に協力する」はずのものを、「地域の団体の当番として協力する」のが当然の状況、「協力しないなら地域の団体に反対しなければいけない」状況にすりかえてしまう。

共同募金の強制体制の根源は、こうした協力を望む個人ではなく地域の団体として行わせる、無理やり巻き込むという点にあるわけで。

町内会、管理組合の中で「話し合い」をして「集金役」を決めれば、もうそれは「募金」「ボランティア」ではなくなってしまうよね。
「団体の当番として誰かが行う」ことを前提とする以上、「たらし回し」「押し付け合い」としか言いようがないのだから。

自治会や管理組合という地域での生活や立場といったものがどうしても入り込む団体で、「団体として外部団体のための集金活動を行う（誰かを集金人として差し出す）」ことを前提に「話し合い」を行えば、どうなるか……

重要なのは、まず「地域の団体の話し合い」で集金活動を行わせることをやめる、ということだよね。
自治会ではなく管理組合に集めさせる、というのは何の解決にもなっていないし、「強制体制をなくすためにできること」とは違うのではないかな。

それは、むしろ強制体制の「根」を広げることになりかねない。

あと、現状では声を上げるなら（声を上げること自体が困難な）自治会としてよりも、まず個々の住民としてあげた方が効果的だろうね。
行政やヤクザ団体の側は「連帯責任」を追わせるために、直接抗議しにくくするために自治会組織にやらせる、という形式にしているわけだけど、わざわざそれに乗る必要はない。

自治会という連帯責任、相互監視的な「住民を従属させる行政末端組織の枠組み」を超えて声を上げてやればよい。
そうした声が広がり「自治会に集めさせる構造」自体への疑問が自治会、地域を超えて全国で高まってくれば、ヤクザ団体の側も無視はできなくなる。

「自治会としての集め方」ではなく「地域の団体に集めさせる筋違いの強制体制」そのものを、変えていく必要があるのだから。
「自治会内部の問題」じゃないんだよね。

>>77
>重要なのは、まず「地域の団体の話し合い」で集金活動を行わせることをやめる、ということだよね。

目指しているところは、まさにここ。最終的には「本人の自由な意思」で決めるところまで持っていくためだよ。
管理組合に募金活動を移すだけでは解決にならないため、通過点であって最終形ではない。
自治会の中で放置していたら、次の班長が話し合いで選ばれて、集金活動も自動的に引き継がれる。
これでは、「地域の団体の当番として協力する」のが当然という状態からいつまでたっても脱出できない。
まずは「当然」という状況から「話し合い」の状況に持っていき、さらに「自由な意思」に持っていくということ
だね。別の視点で見ると、現状の「集金活動」から、まず「募金活動」に持っていき、さらに「自発的な募金」に
持っていくということ。

>>78
自治会内部ではなく、個々の住民として声をあげ、それが自治会、地域を超えて全国で高まって
くるのであれば、確かに住民個人として声をあげる価値はあると思う。
個々の住民が、自治会や地域を超えるように声をあげるというのは、具体的にどうすれば
よいのだろうか。やり方等、アドバイスがあれば教えてほしい。

>>79
管理組合の人なら、「地域の団体の当番として協力するのが当然」なわけかな・・・

「話し合いで集金活動を行わせる」のをやめることを目指す、と言うのなら

団体内の話し合いで誰かに押し付ける（としか言いようがないんだよね、「団体として集金させる」形だと）

ようなことをしたら、それは通過点ではなく、後退点になってしまう。
さらに陰湿な「強制」構造を作ることになるのだから。

「話し合い」をするとしたら、「誰を集金役として差し出すか」ではなく「集金当番を回らせる形で続けるか」じゃないかな。
そもそも自治会として集金に関わる（みかじめ料の徴収要求に応じる）か、関わらざるを得ないのであれば

「自治会としての募金活動を希望する人がいれば、その人が自治会に連絡し自ら自由に募金活動を行う。集めた寄付を自治会がみかじめ料として上納する。希望者がいなければ、自治会として集金に回ることはしない」
「募金箱を設置して、そこに入れられた寄付のみを上納する」

「当番を決めて自治会としての集金活動を行うのであれば、戸別集金に回らせるのではなく寄付を希望する人に指定の日時に当番の家まで持参してもらう」

形にでもできないか、とかね。

それはできない、「誰か」を集金に回らせるしかない、というのなら、もう誰に押し付けるか、などという話し合いをしても仕方がないだろう。
「当番」として、「一部の人」に押し付けることだけは避けてやるしかないのではないかな。

少なくとも、「ボランティア精神が旺盛なんだろうから、お前やれ」、といったまったく理由にならない「押し付けの口実」を持ち出すのだけは、やめた方が良いと思うよ。

そんなことする位なら、まだ「自治会の輪番」の方がマシかもしれない。

>>79
>個々の住民が、自治会や地域を超えるように声をあげるというのは、具体的にどうすれば
>よいのだろうか。やり方等、アドバイスがあれば教えてほしい。

まずは掲示板やブログなど「個人の発信手段」があるけど、他に「地方議員への働きかけ」も意外に効果的かもしれない。
地方議員は、直接的に「行政」に働きかける立場の人たちだからね。

住んでいる地域と関係なく、（みかじめ料問題に限らず）自治会を通した強制構造に興味を持つ議員とブログなどで意見を交換してみる、といった形で。
実際、問題意識を持っている人もいるから。

ttp://blog.ota-city.net/?eid=854502

あと、社会福祉協議会や赤十字の「意見」に投稿でもするか。
こちらは最初から「確信犯」でやっている人たちだから、無視されるかこちらの指摘・質問には一切答えないテンプレ文が返ってくるだけだけど、数が集まれば多少は「気にかける」ようになるかもしれない。

>>80
管理組合の人にお願いすることで、「地域の団体の当番として協力するのが当然」な状態から脱するということ。
お願いするのは「集金活動」ではなく、「募金活動」なわけで、「ボランティア精神が旺盛なんだろうから、お前やれ」
という押しつけではなく、「ボランティア精神旺盛な人たちだから、嫌々やることになる次年度班長よりも、快く引き受けて
くれるのではないか」ということ。ここでもう一度繰り返すが、お願いするのは「集金活動」ではなく、「募金活動」。嫌々
やることになる次年度班長だと、できるだけ手間を省きたいがために、どうしても「集金活動」に走ってしまうため、班長
以外の人にお願いして、多少手間のかかる「募金活動」のほうに色合いを変え、強制の構造から自発的な活動の方向に向かって
一歩を踏み出すということだね。
団体とか組織的にとかいった点が引っかかるのであれば、班長個人から組合役員個人への「お願い」という位置づけでもよいと
思っているぐらい。組合役員も自治会員だから。まあ、快く引き受けてもらえなければ断念するしかないわけだが、
前のほうでも書いたように、既に募金に携わっている「民生委員」の人などにも協力してもらって、集金ではなく募金活動に
持っていく。最終的には、組織という枠組みからはずすということも見据えながら。
自治会内だけで声をあげて、募金のやり方を変えようとしても、変わらなかった。
これは、募金ということにかかわらず、自治会自体が変わっていかなければ戸別案件が変わらないということ。

>>81
なるほどねえ。
わかりやすい実例を見せてもらった。
政治に繋がるサイトへの投稿、議会報告会なんかも活用してみようかな。
自治会自体が変わっていく取り組みとともに、両側からの攻撃なるか。

>>82
>ボランティア精神旺盛な人たちだから、嫌々やることになる次年度班長よりも、快く引き受けてくれるのではないか

>団体とか組織的にとかいった点が引っかかるのであれば、班長個人から組合役員個人への「お願い」という位置づけでもよいと思っているぐらい。

こうした「期待」で、他人に集金活動（「他人の都合、期待で要求される」状況では「募金」活動とはいえないよね）を要求しても、さらに状況を悪化させるだけではないかな。
新たに「他人からの、それも断りにくい状況にも追い込まれかねない地域の団体内部の関係者の要求で集金活動をさせられる」人たちを生み出してしまう。

そもそも、そこまでして管理組合の人たちに「団体として集金させる」「（地域の団体しての役割関係という状況下）他人からの要請に応じさせる形で集金させる」ことにこだわる必要があるのだろか。
まさに、こうした「どうしても巻き込まれる地域の団体、人間関係の中で集金活動を要求される状況」が、問題なんだよね。

あの人たちに「お願い」して集金させれば、少しはマシになるだろう、というのでは、「自発的な活動」をさらに遠ざけてしまうんじゃないかな。

自治会に来た筋違いの集金要求をさらに管理組合に流すような筋違いを重ねて管理組合まで巻き込むようなことをしても、意味がない。
自治会として誰かを集金に回らせないといけない、というのなら、せめてその「集金役」を「一部の人」「他の団体」に回してしまうことだけはやめようよ。

重要なのは、自治会（あるいは管理組合）として「ボランティア精神旺盛な人」を集金に回らせるのではない。
ヤクザ団体の要求で誰かを集金に回らせるしかない構造そのものをなくすこと。
その「過程」において、誰かに集金を「お願い」するようなことをしては同じ構造を繰り返すことになってしまう。

まず「希望者が自ら募金団体の呼びかけに応じる形で募金活動に参加する」「地域の団体に行わせたり他人からの要求のような形で、集金活動に巻き込まない」というのが、出発点ではないかな。

そこからわざわざ後退し遠ざかることはない。
現状だと自治会の内部で声を上げても変えられない、というのなら、外から「外堀（周囲の状況）」を埋めていく道もある。

>>84
>ヤクザ団体の要求で誰かを集金に回らせるしかない構造そのものをなくすこと。

俺もそのとおりだと思う。
管理組合とかなんとか言っているアホがいるけど、
何でそこまでして赤十字や社協に協力して募金しなくちゃならんのかわからん。
それをやらねばならない正当性を示せないでしょ？
自治会は住民のための活動をするためにあって、赤十字や社協の募金のためじゃねーんだよ。

募金と自治会活動は完全に切り離すべきで、募金は募金で自治会とは何の関係も無く、
やりたい人がやりたいように好きにやればいい。そんだけ。
赤十字の社員が募金やりゃあいいじゃん。自治会とは無関係です。完全に無関係。関わると必然性ゼロ。

自治会活動は会員（すなわち住民）のための活動をするのが筋であり、それに限定すべきです。
そこで必要な仕事にはボランティア活動は腐るほど転がっている。っつか全てボランティアと言ってもいい。
道のゴミ拾いや公園の草刈やどぶさらい、小学生登下校の緑のおばさんや防犯活動、子ども会やお祭り。
募金だけがボランティアじゃねーんだよね。募金いらね。

「期待」が込められているのは確かだが、「要求」をするわけではない。なぜなら、快く引き受けてもらえなければ断念するしかないと考えているから。
実際に役員さんの人となりを知っているから「お願い」してみようと思っているわけで、つまりが「強制の構造」から脱却するための協力者になってほしい
ということだね。快く思われなかったら、状況を悪化させることになりかねないので、やめておくしかない。
現状を変える協力者を求めるわけだから、「集金活動をさせられる」人たちを生み出すことはしない。
管理組合の人たちお願いして協力を求めるのは、強制構造に疑問を持つ人として呼応してもらって、強制構造脱却に向けて一歩を踏み出すため。
変えていこうという気持ちにこだわらないと、そんなことする位なら、まだ「自治会の輪番」の方がマシかもしれないという妥協になってしまい、
最悪の状況から脱することにならない。
少しはマシになるだろう、というところで妥協するのでもなく、やるからには途中でとまらず、「自発的な活動」まで見届けるということだね。
目指すのは、強制集金の構造そのものをなくすことなんだから。

>まず「希望者が自ら募金団体の呼びかけに応じる形で募金活動に参加する」
>「地域の団体に行わせたり他人からの要求のような形で、集金活動に巻き込まない」
>というのが、出発点ではないかな。
前段部分の「希望者が・・・」の声をあげたが変わらなかった。
だから回り道をしてでも変えようとするわけで、まずは「集金活動」というのをなくす
ことから始めはじめようというだけ。
現状が「自発的でない」状態だし「集金活動になり下がっている」のだから、回り道だけど
後退することはない。

>外から「外堀（周囲の状況）」を埋めていく道もある。
このことについては具体的に教えてほしい。

>>86
どうしても

（現在共同募金に関わっていない）他人にお願いし自分のやり方に巻き込みたい、自分が「募金」と考えるものをさせたい

というのなら、「管理組合として、あるいは自治会関係者にお願いさせる」のはおかしいな。

最低限、「あなたが、自治会・管理組合とは一切関係なく呼びかける」形にしないと。

そして、「希望者が集まった場合に限り」その人たちに自らの判断で募金活動をしてもらう。もちろん、（翌年以降の活動なども含め）自治会としては一切口を出さない点を徹底してね。

言うまでもないことだけど、「自治会・管理組合の話し合い」のような場で持ち出すのは問題外だよね。
管理組合や自治会関係者からのお願いなんて「形」を作れば、勝手に他人を巻き込む最悪のやり方、自治会の輪番より遥かに卑劣なやり方を押し付けてしまうのだから。

社会福祉協議会や赤十字と同じく地域の団体を「背景」に他人に頼んで巻き込みながら、「よりましな集金をさせるにはどうするか」を考えても、何の解決にもならないわけでね。

>>外から「外堀（周囲の状況）」を埋めていく道もある。
>このことについては具体的に教えてほしい。

残念ながら、それ以前の気がしてならない。
正直言って、まず自治会の内部で更にひどくしないためは、「何をしてはならないか」、考えた方が良いのではないかな・・・

まずは、「募金団体と本人以外の関係、他人に集金をお願いされる構造、雰囲気を持ち込まない」。
内でも外でもこの点を忘れたら、終わりだと思うよ。

班長個人から組合役員個人への「お願い」という位置づけでもよいと思っているので、
組織は一切関係ないというスタンスもとれなくはない。
組織、団体が出てくるのは、現在の自分が自治会という組織の班長として集金活動に
（疑問を感じながらも）参加しているという境遇から出発しているだけだから。
欲張りかもしれないが、自治会自体の在り方も本来の姿に変えていかなければならない
と考えていることも関係している。

あと、一連のやりとりを振り返って、まだ伝えきれていないなと思ったこととして、一番最初に
引用した、
>各組織の役割については、
>管理組合：排水設備、防火水栓、ゴミ集積所、防犯灯、防災拠点等を地権者全員で管理
>町内会：教養・娯楽・健康増進・祭りなどの地域活動を住民の希望者で運営
>ぐらいなイメージかな。
>こうなると、なるほど募金の集金は行き場がないね。
という箇所にもあるような、募金の集金はどこの団体も担当しなくなる姿を
望んでいるということがある。自治会という組織自体が変わらなければ実現
しない姿だ。
うちの地区にもたまたま管理組合という団体があるので、募金のことは個人が個人
に呼び掛けるとしても、自治会と管理組合の役割を整理するためには、「自治会・
管理組合の話し合い」が前提になってくるわけだね。
募金は自治会（や管理組合）といった団体がやるべきではない。純粋に個人が自ら
の意思で応じればよい。ボランティアで協力したい人は、街頭募金の形でやれば
よい。

自分自身、ここでのやりとりで学んできたつもりだけど、まだ「強制の構造」から脱出
したい者として行動を起こすのは不十分だろうか。
個人的には、
>外から「外堀（周囲の状況）」を埋めていく道もある。
ということについて、教えてほしいと思っている。
教えてもらうレベルに達しないのなら、自分自身の限界だろうから、
もうここのスレにこだわるのはやめようと思う。

>>88
「まず他人に求め巻き込んで集金させる」ことから始めるのは、やめないか。
としか言いようがないな・・・

あなたはそうした状況をなくしたい、と思っているのだろうに・・・
自分の目的のために（自治会の枠組み、地域の人間関係を通してでも）集金させるのはかまわない、そんなに「他人に集金させる」ことは、軽いことだったのか。

>募金は自治会（や管理組合）といった団体がやるべきではない。純粋に個人が自ら
>の意思で応じればよい。ボランティアで協力したい人は、街頭募金の形でやれば
>よい。

こう考えているのなら、まず「集金に回らせるのをやめる」にはどうするか、というのが出発点になるのではないかな。
すぐにそれができないからといって、自分の考えるよりましな集金を「団体として集金に回らせる枠組み（団体内部の話し合い、自治会の人間関係の中でのお願い）」の中で他人に求めれば、同じ構造を繰り返すことになる。

自治会の集金を変えるため結果的に他人を巻き込むにしても

まず自分がすべての集金を引き受ける形ででも、自治会の中で当番を集金に回らせるのをやめるよう呼びかけ話し合う
そうした状況の中でもし自ら協力してくれる人が出てきたら、その人と一緒に「募金」活動をすることで変えていく

というのなら、まだ（私と方向性は違うが）がんばってみてくれ、とでも言えたのかもしれないけどね・・・

まぁ、あなたとは出発点も方向性も違うのだろうけど、外からの活動、自治会内の集金を変える方法を考える前に

まず「最低限何をすべきではないか（他人に求めてはいけないものは何か）」
というのが、重要になってくると思うよ。募金強制は

「団体として、他人として求めてはいけないこと」

は何か、という問題だよね。

>>88
私がまず必要だと思っているのが
「共同募金はおかしいけど必要だから（強制的なやり方も）仕方ない」

という「雰囲気」への問いかけだね。
ネットでも「集金に回らせるのはおかしいけど、福祉の資金は必要だから仕方ない」といった声を時々聞くのだけど、本当にそうなのか。

福祉のための資金集めなら「集金に回るよう強制」しても良いのか、断りにくい雰囲気の中の集金や会費への上乗せ徴収のような形で「強盗・恐喝」を繰り返しても良いのか。
福祉のための資金は、「生活や地域の人間関係を人質にとる陰湿な強制」の中で、無理やり集めるべき性質のものなのか、と。
まず、「おかしいと思っても黙認せざるを得ない雰囲気」があると、一部で「やり方を変える」べく動き出しても、すぐに立ち消えになってしまいかねないから。

地域の団体を通して強制的に巻き込み集金に回らせたり「寄付」を強奪するやり方は

「使い道以前に集め方としておかしい」
「仮に福祉のためであっても、やってはいけないこと」

ではないのか。
この点をまず、はっきりとさせておかないと「仕方ない」「地域の団体、住民が負担するのは当然（公然とこんなことを言う地方議員もいる）」といった雰囲気になってしまいかねない。

実際には、共同募金の場合は「福祉のための募金」とすら言えないわけだけど。
本来は政治の枠組みの中で議論しながら予算を作り、その「住民の合意」にもとづいて活動すべき行政団体（自治体の「子会社」としての社会福祉協議会）が、

「民間」組織を自称しながら行政の圧力によって住民を奴隷にする最も卑劣な手口で、「みかじめ料」を奪い勝手に使っているのだから。

ただ、まずは
「（強制ではないと喚きつつ）地域の団体を通して強制する」

やり方は「使い道以前の集め方の問題」として、「どんな目的の資金を集める上でもやってはいけないこと」ではないか、ということを問いかけていく必要があると思う。
集め方さえまともなら「使い道」は（福祉だろうが娯楽だろうが）勝手にしてください、としか言いようがないわけで、その点はもう「自治会の集金」とは関係のない話だからね。

他人に要求はしない。（快く協力してくれるかどうか、話はしてみる。）
集金はさせない。（募金活動とするためにはどうするのかを、協力してくれる人といっしょに考えてはみる。）
自治会（または管理組合）といった組織を表には出さない。（個人が個人に協力をお願いすることはしてみる。）

行動を起こすのをやめることは簡単。単に、何もしなければよいのだから。
何もしなければ、「最低限何をすべきではないか」ということにも抵触した行動にならないからね。

しかし、何か「できること」を始めて、現状を変えていき、
>募金は自治会（や管理組合）といった団体がやるべきではない。純粋に個人が自ら
>の意思で応じればよい。ボランティアで協力したい人は、街頭募金の形でやれば
>よい。
という状態に持っていきたいんだよね。
自治会の中で班長が集金に回らせるのをやめるよう呼びかけ話し合ったが、変わらなかった。
だから、回り道をしてでも変えようとしたかったわけだが、それが「踏み込んではならない」
つまり「最低限何をすべきではないか」ということに抵触するのであれば、やり方を
変えるしかない。しかし、そうなると、自分には何ができるのかわからない。
外からの活動としては、いくつか前に学んだ「政治に繋がるサイトへの投稿」「議会報告会など
の活用」があるが、それと両輪で地区内の方法を見つけるために、まず外堀（周囲の状況）を埋めていく道も
というものがどんな道なのか、参考にできるかもしれないので教えてほしい。
目指すところ（最終ゴール）は互いに同一と思っているから聞きたいわけだが、それが勘違い（ゴールは違う）
というのならば、無理には聞かないよ。

>>91の時点では、>>90はまだ読んでいません。
90はこれから読みます。

>>90
読んで思ったのは、やはり「ゴールは同じ」だということ。
「おかしいと思っても黙認せざるを得ない雰囲気」が、
うちの周囲（地区）にもある。

>「使い道以前に集め方としておかしい」
>「仮に福祉のためであっても、やってはいけないこと」

自治会内で、こうした声も過去にあがった。黙認せざるをえない雰囲気があると、
後段の「仮に福祉の・・」という抜本的な部分がなかなか変わらないのもわからない
ではないが、大多数の「声を上げても呼応してくれない人々」「どうでもいいと思って
いる人々」という雰囲気でも、前段の「使い道以前に・・」という集め方のところ
すら変わらない現実に直面したわけだよ。

>>93
ゴールが同じでもお前のアプローチはデタラメすぎるんだよ。
正当性がまったく説明できない上に、逆効果にしかならない。

>>91
>自治会の中で班長が集金に回らせるのをやめるよう呼びかけ話し合ったが、変わらなかった。

これは、ポイントを抑えられないアホの典型例だな。

誰が集金するかがポイントではなく、
自治会で募金に加担しないこと、そこがポイント。
最初から「うちの班では拒否します」という話しに持っていかないとダメなんだよ。
そういう班が増えていけば自治会全体として話し合うことになる。

これは募金の原則論として正当性を説明できるので、
既得権にしがみつく年寄りも論理では言い返せない。

ただ、ババァが得意な感情論に持っていかれるとダメなんだけど。
もしそうなるんだったら、そういう民度に低い住民ということで諦めるんだろうな。

>「うちの班では拒否します」という話しに持っていかないとダメなんだよ。

そうしたいんだけどね。
班の総意として拒否しますとならないんだよね。
だから、次の班長が選ばれて自動的に引き継がれる。
いざ「やめます」となると、班の中の事なかれ主義の人たちはなびかない。
反対された。
>>61のところがうらやましい。

>班の総意として拒否しますとならないんだよね。

なんで？
理由に興味がある。
なぜならうちもそうだから。
なんかうるせーばばぁがいるんだよ。
班長集金のルールを作ったのがそのばばぁ。

原則論で攻めても言い返さず、感情的になるだけ、
つまり話が通じないアホなので、諦めてます。
残念なのはその他の大勢が「どうでもいい」と思っていて、
面倒くさいのやだから今までどおりって態度でいること。

誠に残念ですが、俺に魅力が無いということで、諦めるしかない。

理由は、>>67にあがっている状況が、うちの班にもほぼあてはまる。
具体的には、以下の部分。
>お上の言うことに従順になることが尊いと思っておる人とか、
>昔のルールを変えたがらないババァとか、
>これで何十年もやっているか良いこと、なんていうアホも結構いて、
>更に大多数は「どうでもいい」と思っている人なので、
>こういう人はもめたくないから静観しているわけで、
>募金問題に問題意識がある人は圧倒的に少ないいわけです。

ちなみに、>>62はうちの班の状況です。
全員何の疑問もはさむことなく、名簿に名前を書いてくるのだから、うちの
班は拒否しますという状況には到底なりようがない。
だから、>>74で以下のとおりボヤいている。
>一班長としての力でも、せいぜい自治会の中の自分のところの班のやり方
>を変えるところから始めて、他班にも波及させていくこと。その先に、自治会としてどう
>するのかという課題がくる。

そして、同じく>>74で以下のとおり期待してしまった。班がダメだったから。
>まずは自治会に下りてくる募金活動というものを、どうしたらやらずに済むか、
>これは自治会自体が変わらなければならないければならないわけだが、以前に
>当スレで出ていたように、管理組合という組織があるのであれば、管理組合を
>活用、つまり役割分担を見直すことで、自治会自体も変わっていけるかもしれない。

>班は拒否しますという状況には到底なりようがない。

じゃ、名簿に書いているというのを見ただけで、
お前が勝手に判断しているだけじゃん。
ちゃんと話して、趣旨を説明してないんだろ？
寄り合いのあるときに問題提起してみたのか？
「これやめよーぜ」ってさ。

やることやってねーで提案もクソも無い。
さすが、ポイントずれまくってるだけあるわ。

>>96参照。
>反対された。

班の話し合いの中で反対されたから、さらに自治会の会議でも
>自治会の中で班長が集金に回らせるのをやめるよう呼びかけ話し合ったが、変わらなかった。

もう、気持ちが折れてきた。

>>61だけど、ウチの班の反対もひどかった。
最初は、投票じゃなくアンケート的な回覧を回して自治会での募金拒否の意志
確認をとったら、オレのやり方に不満と危機感をもった老人グループの女ボス
がその回覧板から文書を切り取って、突き返しにきやがった。
そんな幼稚な行為の顛末を書いてそのまま次の回覧板で回してやった。
すると、今度は選手交代して、アンケートでなく賛否がはっきりする投票に
しろと言ってきた。
こいつらは自分たちの方が多数派だと思っていたらしい。
要求どおり投票をしたら、結果は僅差で自治会での募金拒否派が僅差で多数に
なった。
1/4が棄権や無効票だったのは予想外だったし、反応も鈍かったのはガッカリだ。
その投票結果を回覧板で回したら、女ボスは反対グループの5人を引き連れ、
オレの家に押しかけてきて、僅差だったから多数決では反対だ、班の全員の
総会を開いて全員の意見を聞け、そこで地区長のオレに討論を受けて答えて
みろときた。
全員総会の場には自宅の部屋を提供してやるともホザイていた。
受けて立つつもりだったが、もったいをつけて返事は保留としてやった。
考えたらバカらしくなって、多数決で結論は決まったから全員総会は拒否だと
云ってやった。
するとこの女ボス、今度は亭主に空気を入れて反対を始めた、バカ亭主はオレに
対して人格攻撃をしかけてきたので、言うだけ言わした後で全て反論してやった。
そのやり取りをまた回覧板で回して周知させてやった、班長でなく地区長
だからこそ出来た。
自治会長にも報告して、これでウチの地区から自治会を通じての募金の集金は
なくなった。
報告を地区長会議でなく、自治会長に直接したのは、このオッサンの立場への
配慮もあるが、以前に地区長会議で発言した時や班内での反応があまり感じら
れなかったので、バカらしくなっていたからだ。
地域での条件や環境は違うだろが、やればできる筈だ。

わかりやすい話をありがとう。
抵抗もすごかったけど、班の意思として募金の集金をやめるとなったわけだから、
班の中で「賛同してくれた人」も多かったということですね。
うちの班は対象15世帯全員で話し合ったが、班長の呼びかけに賛同してくれた
人は皆無だった。
1人だけ「いまどき赤い羽根募金なんてくだらない」と言った人がいたが、その人も
結局賛同はしてくれなかった。
班の中には、元地区長とか元副会長とか、古参の有力者が多くいるので、それが保守的
になっている要因かもしれない。

人格批判ばかりだったけど、何とかなるといいね。

班長負けるな。（自分で自分を奮い立たせています。）

しかし、外からの（地区を超えた）行動が残っているぐらいで、地区内での
行動は、もはや手詰まり状態。トホホです。

募金って、本来は自治会の「外」、共同募金会と本人の関係なんだけどね・・・

自治会内部で変えられない状況なら、自治会に集金を要求してくる社会福祉協議会・共同募金会や行政に直接

行政や行政の監督下にある社会福祉協議会による違法（社会福祉法で共同募金は自発的な協力を基礎とすると明記されている）な犯罪行為が行われている現実

を突きつける方が良いかもしれないな。
市町村長が社会福祉協議会の会長も兼務していることも多いから、そうした状況なら社会福祉協議会長としての市町村長に直訴する、地域のポータル的なサイトや新聞などに投稿する、とか・・・

その時には、まず「自治会内部の問題（自治会に任せています、という言い逃れ）」にすりかえさせないように。

「共同募金の呼びかけに自ら応じる自由な参加ではなく、自治会会の当番としての意に反する集金活動の強制」
「断りにくい自治会の集金や会費への上乗せによる寄付の精神など微塵もないみかじめ料の強盗・恐喝」

が「行政や社会福祉協議会自身の行為（筋違いの集金要求）」によって行われている現実を突きつけ、「自治会組織に集めさせること自体の是非」を徹底的に問う形でね。

>>101だが、参考になるなら…
地区長のオレは1回目の地区長月例会で、自治会からの募金協力依頼は辞退
(拒否)と発言した。
自治会長は『それは、地区としての総意か？』という聞き方をした。
そして、アンケートだが『近所で顔なじみの班長が募金の集金に回れば、
半ば義務や強制になるから、これからは約2ケ月の募金の運動期間中に各自が
自由に自分の意志で募金に対応します。 と自治会に報告するつもりですが、反対の
方は自分(地区長)に連絡してください』と回覧板を回した。
老人グループの代表が来て、あんなアンケートではだめだ、賛否がはっきり
する投票方式で決着をつけろと、えらい剣幕で申し入れに来た。
ある意味こちら のペースだ。
こいつらは根回しをして投票結果に自信があるなと感じたが、云う通りに
投票してみたら、全20票中、賛成8票、反対7票、棄権・無効票が5票だった。
若い世代の住民が増えてきたので、こいつらの締め付けは行き届いていないと感 じた。
この結果を回覧板で回したら、すぐに例の女ボスが仲間の老人5人を引き連れ
て、オレの家に押しかけてきて『棄権・無効票が多いから多数決には反対だ。
全員総会を開いて、そこで結論を出そう』とほざいた時は、それなりに迫力
があった。
全員総会でぶつかるのは、こいつらの設えた土俵で相撲をとる事だと考え、
『あなたたちの要求どおりに、投票を実施したのに、結果に不満をいって
全員総会を要求するのは不当だ』で押しきった。
女ボスは、今度は亭主を呼び出して強硬に反対させたが、墓穴を掘ることになった。
バカ亭主はオレの元の職業や所属組織にナンクセをつけて人格攻撃を始め出したから、
一つ一つ反論して『あなたの発言は記録に残して、回覧板で回して 地区の人全員の
判断に任せる』と言って、名前は伏せたが、そのとおり にしてやった。
これ以降、反対グループは沈黙した。
自分でペースを造って、反対者を浮き出して、結論へ誘導できないもんかね。

>>105>>106
気持ちが折れそうだったが、何とか持ち直しそう。
外からのアプローチについては、このスレで学んだことをやってみようと思う。
内での行動については、今振り返ってみると、最初に「班の全員で話し合い」を
したのが、戦術的に足りなかったのかもしれない。結果として、自分のペースに
持ち込めなかったわけなので・・。
いろいろ考えさせられたが、どうも自分は、基本的に「フレンドリー」なアプローチ
しか見ていなかったかもしれない。
有力な協力者でもいれば別だが、あとで振り返ってみると、孤軍奮闘状態だったのだから
火花が散るような行動も、目的の実現のためには必要だったのかも。
個別の苦情がくることを覚悟したアンケートや、発言記録の回覧等、仮に時計の針を
巻き戻すことができたとしても、自分の性格では回覧できたかどうか自信が持てない。
ヘタレですね。
まあ、今となっては話し合いで反対されてしまった結果を覆せないから、地区内での行動
は、残念ながら手詰まり状態。
班がダメだったので、自治会を（募金の件にかかわらず）変えていこうという大逆転策でも
何か考えるしかないのかなと思っています。（勝算のある策が見つかっていないけど。）

久しぶりにスレ見たら、延々と書き込みあってビックリした。
少しづつでも変わって、町内会から募金がなくなればいいですね。
１人だけ「お前」だの「アホ」だのほざいていたのがいたが、言うだけで何も
できない人。
みなさんの健闘を祈ります。

>>1

ハゲ、チビ、デブ
高卒
ドカタ歴ほとんど
独身
出会いは飲み屋のねーちゃんだけ
高くてソープに行けない
六畳ワンルーム家賃22000円
５年前から国民年金未納
生活の糧は日当5800円の土方
DQN車所有（自動車税滞納）
娯楽はオナニーハゲ
一ヶ月8万で生きていける

冗談じゃなくホントの話し

最初にやった募金の対応のアンケートは二者択一で
�@従来どおり、班長が全戸を集金に回る。
�A顔みしりの班長が集金にくれば、半ば義務や強制につながるから、これからは
募金の運動期間中(普通2ケ月)に、自分の意志で自由に募金をする。
手法としては
(家族の勤務先での募金、街頭募金に応じる、スーパーや商店に設置された募金箱で、ネットでの募金、銀行でなく郵便局の窓口からの
送金なら手数料免除)などの説明も付け加えた。
無関心な連中がいる事も見込んで、意志表示も�@の人は地区長(オレ)に連絡するようにとした。
つまり、�@の意志表示が出にくくなるような文章表現にした。
3冊回った回覧板の内2冊(20人中13人分)が戻ったが案の定、この時点で�@の連絡は1人もなかった。
自治会長には『既にウチの地区の過半数は自治会での募金の集金は拒否だ』と報告した。
自治会長はこれ以上ないような不機嫌な顔をしていた。
『それは、あなたの地区の総意なのか？』と言っていたが、オレは気にしなかったが、それはちょっと甘かったようだ。
この経緯を回覧板で回すと、老人グループからさっそくクレームがつき
『アンタのやり方は一方的だ、やるなら賛否がはっきりする投票にしろ』ときた。
背後に老人クラブの役員をしている女ボス夫婦と、そのまた後ろに自治会長がいるのはわかる。
投票を要求するのは、こいつらは結果に自信があるのかなと思ったが、オレも最近は若い世代の住人が増えてるからなと、勝手に票読みを
していた。
こいつらは老人特有の話し方で、差別用語も頻繁に使っていたので、記憶に残るように、わざと何度も聞き返してやった。
もちろん、その次の回覧板で、そのやりとりや差別発言を報告して、投票を有利にしようとの考えからなのは言うまでもない。
その後の投票結果や経過は前のレスのとおりだ。
ウチの地区は近年、若い世代が増えてきているので、過去の古参住民が幅を利かせていた時代が変わりつつあるから成功したのかも。
ところが、この若い世代も募金にはイヤな顔をするのに、投票となると棄権や無効票なんだからな。

一部とはいえ、地区から集金がなくなってよかったですね。
ただ、地区長が交代したとたんに復活ということにならないように。
知っている地区で、募金反対をとなえた担当者がやめた途端、古参者で復活
させた実例を知ってるので。

羽根もらうけど、あれもっと安全なつくりにしてほしい

ラジオで流れてるCMのメロディを聞くたびほのぼのするわー

赤い羽根共同募金のポスター
よくよく読むと年寄り優遇の不要な使い道が多いこと！
なんで年寄りの文化活動のために徴収されなきゃならないの？

あげ

この理不尽なエセ募金問題を何とかしたくて、3月に初めてパソコン買った。
で、プリンターも買った。みんな2008年4月に最高裁で、「自治会費に募金分
上乗せ徴収する決議は無効」っていう確定判決が出てるのは知ってるよね？
これをプリントして発表すれば、自分のとこの強制募金は、まずやまる。
私はそうした！あとは周りにひろげることだ。

集金制になったっていうこと？

117だけど、まあ20年ぶりくらいに集金制が復活。でもみんな歳だし、拒否の
班長もでて、金額はガタ落ち。もうひと押しで消滅近し。でも判決文の主要部
をコピーして自分の署名入りで町内に配る手間は惜しんではダメ。
あと、周りの町の会長にも配ること。すると必ず募金団体の「裁判対策マニュアル」
に基づいた妨害が入る。はじめは何だこれはとガッカリしたけど、電話で確かめる
と、要は会員すべてに判決を知らせることをしていない。当然ひとりひとりの
詳しい意思確認など無い。・・・それでいいと募金団体が言っている。これは
無知では無く、意図的、故意であるから追及すれば違法性が証明できる。
主導権はこちらが握れる。

ゴメン。
>すると必ず・・・
以降の部分がよくわからない。
も少し解説を。

そういえば、赤十字が町内会を通してみかじめ料要求してくる脅迫状にも

「町内会費への上乗せは好ましくない」

とか書いてあったなｗ

「上乗せした違法な金は受け取らない」とは書かないあたり、手馴れた犯罪組織の嫌らしさが出ているよね
行政ぐるみの脅迫構造の中で町内会としても上乗せするしかない「現実」を踏まえた（作り出した）上で、口先だけは「違法行為は好ましくない（でもてめぇら例年通りやれよ、わかってるだろ？）」と

あからさまな「強盗」はさすがにやばい（と喚く振りをして平気で続ける）が、人を無理やり「奴隷」にして資金集めに回らせ「恐喝」するのは問題ない、とっとと金集めて差し出せ、コラァと・・・

さすが天下の天下りヤクザ、日本一の強盗脅迫集団、日本赤十字社
たいした「ジンドー」「ホウシ」精神だよ

まぁ、社会福祉協議会のように判決完全無視宣言に比べれば口先だけでも判決尊重する振りする分マシ……でもないか
結局は、反省皆無でまったく同じこと続けてるわけだし

>すると必ず・・・
以降の部分がよくわからない。
も少し解説を。

各募金団体の「裁判対策マニュアル」が、一般人である地区社協の会長にまで
降りて来ていて、その地区社協の会長が、地区の自治会の会長や募金集めの
係の人たちに「あの裁判は特殊な例ですよ。あなたの自治会とは無関係です
から、今までの一律寄付も総会で決まっていれば何も変えなくて良いです」
・・・とマニュアルどおりの懐柔策を仕掛ける訳。な〜んも知らん、知りた
くも無い自治会役員が大半だから、コロっと説得されて（騙されて）、判決
を知りながら会員たちに知らせず目をつむるという状況な訳。
・・・これは違法行為が成立する可能性大だ。
判決を配って知らせたこちらとしては、どうとでもつっこめる。周りの町にも
大阪高裁判決を配る、チョットの労力だから、みんなもやってごらん！

今年は正月休みがズレてるから２泊３日のラジ遠征&風俗めぐりしようかと思う。
都市廻って、サーキット巡り、イメクラ、ソープ、ＳＭ、
その他、ガソリン代、宿泊費等々、〆て１0万円くらいかな？ちょっとしたプチ旅行並の出費なり。
激務で忙しかった仕事の羽休みで俺もゆっくりするわ。
国勢調査やったけど、今回の30代婚姻率はとんでもないことになってるだろうな
もう世代を経るごとにどんどん結婚というシステムの価値観が薄らいでる

>>122
酷い話だ。
そのマニュアルさらして糾弾できないのかい。

じじばばって新聞読んでるくせにこういうニュース知らないのは何故なんだぜ？

〔参考〕
本会に寄せられる質問から、下記の通りＱ＆Ａを作成したので、参考にされたい。
Ｑ１ 自治会で社協会費を集めることはできるのか。
Ａ１ 社協会費や共同募金への寄付を、自治会に協力いただくこと自体、法的に問題はない。
むしろ地域福祉の発展のためには自治会との一層の協力体制を構築することが重要といえる。
今回の判決は、社協会費等を自治会費と一括で集めるために会費増額の際に、会員がそれに
応じない場合には、生活上不可欠な自治会からの脱退を強制されたことが問題とされたもの
であり、あくまで当該自治会固有の問題で、自治会による社協会費納入等への協力を否定したわけではない。
Ｑ２ 自治会費と社協会費を一括で集めることはできるのか。
Ａ２ 社協会費納入の協力を自治会に依頼する場合、その集金方法は、当該自治会の判断に委ねられる。
各自治会で承認された方法であれば、自治会が社協会費を自治会費と一括して集める方法を選択すること
自体に問題はないと考えられる。
しかし、今回の判決をきっかけに、会費納入のあり方に疑問を感じられた方も少なくなく、そうした方に
対しては、社会福祉協議会の意義や目的、会費の使途など十分説明しご理解いただくことが重要となる。
なお、自治会費と一括して会費を集める場合、住民に「自治会に加入していれば社協会費も支払わなければ
ならないという誤解をあたえる可能性」も否定できない。このため、社協会費の納入が任意であることを
明示したり、社協会費専用の封筒を用意するなどの工夫が必要である。一部、自治会費のなかに社協会費
等会費・寄付金が含まれていることを明示せず集金する例も見受けられるが、こうした場合、特に誤解を
受けやすく、社協会費等会費・寄付金の納入は、あくまで任意であることを住民に理解していただける方法
にするよう、自治会役員等に十分説明していくことが重要と考える。


これが、全国社会福祉協議会が2008年4月30日に出した通達のＱ＆Ａの部分。
判決の趣旨、完全無視だ！

>>126
さすが、福祉を踏みにじる最低の犯罪集団
無茶苦茶、というか、ここまで来るとある意味感動ものだなｗ

>あくまで当該自治会固有の問題

自治会・町内会組織は、多くの地域で事実上加入せざるを得ない「行政組織」になっているんだけどね

行政の圧力や生活・地域の人間関係を人質に取る脅迫を背景に「強制性」を持たせた上で

日本赤十字社や社会福祉協議会のような行政ヤクザ・強盗が、住民を無理やり奴隷にして自分たちの資金集めに回らせたりみかじめ料を強奪するための末端組織

として「悪用」しているんだから
自治会の当番として社会福祉協議会のための集金に回らざるを得ないよう、町内会の集金でみかじめ料を差し出さざるを得ないよう追い込む手口でね

町内会にみかじめ料を要求してくる行政ヤクザ・強盗に「協力」しないと、生活上の不利益や地域の人間関係のストレスといった「現実的な被害」を受ける
これは、「当該自治会固有の問題」ではなく全国的な問題

赤十字の地方組織なんて町内会を通して強奪するみかじめ料で運営しているようなものだし、共同募金も大半を町内会を通して徴収している・・・

>社会福祉協議会の意義や目的、会費の使途など十分説明しご理解いただくこと

「十分説明しご理解いただく」のなら、最低限「社会福祉協議会自身が説明し協力を呼びかけて、賛同する人に自ら参加・寄付してもらう」形にしないと
「町内会のような陰湿な行政末端組織を通して脅迫し、無理やり集金活動を強制したりみかじめ料を強奪する」卑劣な犯罪行為を繰り返すのではなく

>社協会費等会費・寄付金の納入は、あくまで任意であること

こうした感覚が微塵でもあれば、町内会に集めさせるなどという脅迫行為は「絶対にできない」よね・・・

>「自治会に加入していれば社協会費も支払わなければならないという誤解をあたえる可能性」

まさにこれこそが、社協が「目指してきた」ものだろ？

社協は、自治体の「子会社」としての立場、ヤクザの恫喝でもってこれを誤解に留まらず「常識」にすべく、脅迫と強盗を繰り返してきたのだから
「自治会との協力体制」という名の「行政の圧力、脅迫による徴用・強盗体制」を構築して

「地域で生活する以上、自治会に入らなければならない」
「自治会に入った以上、自らの意思に反して自治会の当番として社協のための集金に回らなければならない」
「自治会に入った以上、各らの意思に反して自治会に社協会費も支払わなければならない」

こうした社協が行政と一緒になって作り出し押し付けてきた「誤解（雰囲気）」を解きたいって？
それなら簡単だ

「自治会に集めさせるな」

これですべて解決する
何十年も前から散々言われ続けて来たようにな

少しでも「誤解」を解きたい、という気持ちがあるなら、即座にやっているはずだよな？

募金に駆り出される子供に
「募金は、強制的に徴収してるし、お金の使い道が不透明なのよ」
と全国の家庭で教えている矛盾をなんとかして

>むしろ地域福祉の発展のためには自治会との一層の協力体制を構築することが重要といえる。

上の言葉だけは募金団体が「文句は無いだろう！」と、いつも主張している
ものだが、全く間違っている。
官製募金団体が近付くのは、自治会町内会、老人会、議員、ナントカ会の「名士」
のオッサンたちばっかりだ。
本当に福祉を必要としている当事者、福祉現場の人たち、そういう方々はまるで
蚊帳の外で、理事にも評議員にもなれない。
社協を縮めずに言うと、社会福祉「協議会」だが、「協議会」が設立趣旨どおり
開かれた形跡は無い！
現状は自治会町内会に巣食う寄生虫そのものだ。
この構造をしっかり分析して、マスコミに訴えるしか無い！

まるで上司と部下、菅と胡錦濤。
http://www.youtube.com/watch?v=dfEd4sRsuA8&NR=1

130だけど、実はこの強制募金問題で、厚労省はどう考えているのかとメール
してみた。いわば監督官庁に期待した訳。ところが・・・帰ってきたのは募金
団体の提灯持ちのようなテンプレ回答だった。（厚労省社会・援護局総務課）
そして県に至っては裁判があった事さえ知らず、方針としては各募金団体発表
の例の曲解文書に従うという回答だった。
もう情けなくて笑ってしまった。結論として、役所に抗議しても全くダメ。
天下り、出向先だもの。完全にグルだもの。大きな第二税金だもの。
だから、なんとかマスコミを動かす、これしか無いと考えている。

>>132
>130だけど、実はこの強制募金問題で、厚労省はどう考えているのかとメール
>してみた。いわば監督官庁に期待した訳。ところが・・・帰ってきたのは募金
>団体の提灯持ちのようなテンプレ回答だった。（厚労省社会・援護局総務課）

役人に期待しちゃだめなんだろうな
天下り先の日本赤十字社も、共同募金と同じ手口で住民を強制的に集金に回らせるようなヤクザ組織だし

1948年（共同募金開始翌年）に国会で共同募金の強制徴収が問題になった時には、厚生省も自治会・町内会のような組織（旧隣組）に集めさせるのは適当でない、とか言ってたんだけどね・・・

ttp://bokin.matrix.jp/kbokinf.php

会計を公開してからボランティアね

こんなんあったよ。

86 ：ななしのフクちゃん：2011/01/03(月) 13:38:59 ID:MuMiBQlU
社会福祉協議会って共同募金会と一体なんだよな。
赤い羽根の募金で集まったお金を地域福祉活動費とかなんとか言って社会福祉協議会に入るんだ。
それが職員の給料の一部になるんだよ！
民主党さん、次の事業仕分けは「社会福祉協議会」だな！　
社会福祉事業法に明記されているから安泰なってないはず！だ！
住民主体なんて掲げているけど・・・自分達組織を守っているだけ！
無くたって住民は困らないよ！

87 ：ななしのフクちゃん：2011/01/03(月) 14:43:39 ID:zi7ooTe+
>>86
残念でした、募金から給料は出ていませんよ。
給料は全額行政からの補助金（税金）です。
もちろんここがなくなったら、住民は誰も困らないどころか、喜ぶ人が多いでしょうね。
けど、そうなると役所が困るんですよね。
役所にとって、社協は「裏」の使い道がたくさんあるんです。
住民は誰も知らないだろうけどもね。
だからこれからも安泰だし、高待遇は続くのです。
社協の枝の部分に仕分けが入るかもしれないけど、本体は丸々太ったままですよ。

88 ：ななしのフクちゃん：2011/01/03(月) 19:02:21 ID:yis1bAh5
>>86
直接給料になるのは、社会福祉協議会自身のみかじめ料（会費）の方だよ
こちらも共同募金と同じく町内会に集めさせる手口で、住民を無理やり集金に回らせながら強奪している

まぁ、共同募金で奪った金も社会福祉協議会が任命する「役員」が報酬と称して山分けしているけどね
住民を無理やり強制労働させ、強奪したみかじめ料を関係者で山分けしたり給料にしたり運営費にしたり・・・

社会福祉協議会のような強盗・ヤクザの類は、早急に解散させないとね・・・

89 ：ななしのフクちゃん：2011/01/03(月) 22:57:24 ID:zi7ooTe+
>>88
だから解散とか無理だって。
公務員の数は減り続けているのに、ここは右肩上がりで職員数が増え続けてんだよ。
行政から見れば、ここほど使い勝手のいい組織はないんだよね。
まあ日本って国が福祉教育を全くやってこなかったせいで、社協が住民を洗脳して
強制労働させてるってことは認めるけどもね。
新興宗教と一緒で、ここを信奉している住民も多いし、行政のバックアップもある
し、拡張こそすれ解散なんてないよ。
福祉大会で社協から表彰されて喜んでいるバカな住民がいる限り、ここは安泰ですよ。

90 ：ななしのフクちゃん：2011/01/04(火) 07:08:39 ID:TocRwxVd
>>89
本体はともかく、町内会を悪用する社協の奴隷制（集金活動の強制）とみかじめ料（会費、共同募金）はもう持たないだろうね

ずっと各方面の非難を無視して続けて来たけど、違法判決が出されたりこれまで抑え込んできた町内会組織からも公然と非難が出るようになってきたり・・・
行政と社協・赤十字などが一緒になって住民を無理やり「奴隷」にして来た町内会という行政末端組織自体、崩壊の過程にあるわけだし

ネット時代を迎え、集まるのは資金よりも非難ばかり、という状況になって来つつある
まぁ、社協・共同募金会の場合は最初から「寄付の文化の発展」なんて微塵も考えてないから、これまで通り非難を無視し強行突破しようとし続けて自滅していくんだろうけど

完全に町内会に依存している強盗組織としての集金力が落ちれば、行政にとっての「使い勝手」も悪くなるだろうね・・・

91 ：ななしのフクちゃん：2011/01/04(火) 09:31:19 ID:LNdeGein
>>90
町内会から集めているお金なんて、本当はどうでもいいんですよ。
額的にもしてれるしね。
最大の目的は「住民組織である」って大義名分が欲しいだけなんです。
そのためには会費を徴収し、それを原資として意味がないって分かっていても
なんでもいいから「福祉」って名前をつけて事業化するのです。
でなきゃ行政から「社協不要論」が続出して、収拾がつかなくなるんです。
実際、ＮＰＯや介護保険制度が導入されて以降、全国的に会費制度を強力に
推し進めていますよ。
本当は社協こそＮＰＯとして活動すべき団体なんですよね。
けどそうなると、行政が困ることがあるのです。
行政にとっての使い勝手のよさは、あまり詳しく書けないけど、会費みたいな
小額のお金なんかじゃなく、別のところにあります。
これだけは断言しておきますよ。
日本の福祉をねじ曲げてしまったのは、社協が原因です。
けどそれを許してきたのも住民なんですよね。
日本の福祉はどうなるんだろうね。

全国の児童養護施設が「お礼とお願い」ということで、子どもや施設に何が必要か事前に問い合わせた上で寄付してもらえれば、
よりみなさんのご厚意を活かすことができる、ということと、施設が近くにない場合、赤い羽根の「共同募金会」を通じて寄付
することも可能と紹介している。
寄付先を指定できる共同募金会の「受配者指定寄付金制度」を利用して寄付してもらえればということだ。
「みなさんからのご厚意は、児童養護施設で生活する子どものために有効に使わせていただきます」
としており、そのためにも何が必要かの問い合わせや、共同募金会を通じた寄付をしてもらえれば、
としている。

共同募金会を通すと、そこの人件費か何かに一部が使われてしまうということはないのでしょうか。

>>138
今日の「知りたがり」によれば
「送金や配布にも手間とお金がかかることを理解していただきたい」
ということでしたよ

あ、昨日の「知りたがり」だった

施設に直接ランドセルを持って行ってくれる伊達直人さんに、わざわざ「共同募金会
を通してほしい」と呼び掛け、そのうえで「施設に届けるにはお金がかかるので理解してほしい」
とも言っているんだとしたら、とんでもない寄生行為だと思うが。

ところで、児童養護施設に金品を贈ったら、その施設は共同募金会からその分の
補助金が削減されるっていう噂があるんだが、本当かね。
共同募金会を通せというのは、そのような調整をするためなんだと思えるのだが。

まあ、でもランドセル貰ったからと言って食費やその他運営費は削れないよね
権力争いにしか見えない

さすがに、少しでも寄付の気持ちを持っている人なら共同募金のような最低のニセ募金団体は相手にしないだろｗ

赤い羽根は浅く広く分配するので、貰う側はあまりメリットがない
６０人の特養ホームに５万円ｗｗｗ
園長婦人は、何に使ったか報告書を出さないといけない！！
今時５万円で大型施設に何が買えるのか！！と憤慨していたｗｗｗ

優先順位と金額を考えるべきだね
つーか使途不明みたいな死に金募金はヤダヤダ

都内でほぼ毎日やっている日本ボランティア会=緑の党に気を付けよう。九割資金源。

県の共同募金会事務局長という人に会って話した。
正真正銘のアホだった。
何というか、江戸時代の部落共同体を本気で信奉してる感ありあり。
でもこういう人、日本人の中には多いネ。
程度の低い愚民のかたまり、赤い羽根（バカいわね）。

私の母親は強制的に頭下げさせられ強制募金活動している。
下げたくもない頭下げ町内を周る。
時に若い人から「これは強制ですか？募金しなくてはならないのですか？」
と冷たい目で見られ、ストレスをかかえる始末！何か許せない。
ボランティアは強制的ではなく自ら進んで活動するもんですよね？
町内を周るんじゃなく募金箱置いとけばいいのに、本当にド田舎の年寄りばかりだから
疑問にも思わないのかな？
そもそも一律１５００円くらいかな、寄付金額決まってて母の日はカーネーション送ってきては
５００円も請求してくる。
皆様の地域も同じなのですか？何か日本て募金活動多すぎませんか？
正直、いつまで手を差し伸べる必要があるのでしょうか？
今日本がどん底の不景気なのにいつまでこんな強制活動続くのでしょうか？
何か奴隷みたいで情けなくなります。

私の友達はいつまで活動続けようか悩んでます

今日、県共同募金会の事務局長と議論してきたよ。
募金会や社協が出してるヒドイ裁判対策マニュアルの矛盾点を突いてやった。
寄付は個人の任意と言いながら、もう一方で寄付の集金方法は各自治会の自由な判断で問題無いと明記している。
では・・・任意を許さない一律寄付方式を自治会総会で決めた場合、どうなるのか。二枚舌の矛盾ではないのか。
事務局長はムニャムニャと話しを飛ばして答えられなかった。
答えられるわけがない、矛盾そのものだもの。
こういう人たちは、ジャーナリストの岡本呻也の言う旧日本人そのものだと思う。全体主義に違和感を抱かない人たち・・・。

協力しない町会の開発は後回しにされる、という謎の仕組み付き

Twitter乞食
http://mobile.twitter.com/mouojisan2011

かなり前の話なんだけど。
赤い羽根募金のシーズンに、近所の空き地を通りかかったら、
ボーイスカウトの制服のガキ共が、５列ぐらいに並ばされていて、
太り気味の土建屋の親父みたいなのが、赤い羽根の上がりが少ないのは、
おまいらの活動が熱心じゃ無いからだ、もっと真面目にヤレみたいな説教を垂れていた。
あの光景を目撃して以来、一度も赤い羽根には募金していない。
なんなの？あれ。

なんなの、それ。

445 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 22:47:24.95 ID:zWRJIFyA0
落ち着いたら被災地にふるさと納税しようぜ！

ttp://www.pref.miyagi.jp/zeimu/hurusato/tetsuduki.html（宮城県）
ttp://www5.pref.iwate.jp/~hp0106/gaiyou/furusato_nouzei/index.html（岩手県）
ttp://www.pref.fukushima.jp/zeimu/furusato/furusato2.htm（福島県）

青森県のページがつながらない、ごめん。
他にもどこかある？

宮城、岩手、福島等の共同募金会は、これから募金を集めるのではなくて、
今まで集めた募金の積立金をすぐに被災地に提供してほしい。

　ニセ街頭募金にご注意！　見極めるコツは？
　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/50888/

　ストップ義援金詐欺！だましの手口と対策
　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/50963/

　義援金詐欺はどうして続発するの？
　ttp://allabout.co.jp/gm/gc/51021/

　津波被災者への募金を呼びかける詐欺メールやサイトに注意
　ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050117/154847/

　あやしいNPO・NGOに注意！
　ttp://www.npo-ngo.com/cate02/p10/

>日本ユニセフ 今回寄付された募金の使い道は貧しい国の支援活動に使わせてもらいます
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1300370890/

なんか詐欺にあった気分

http://twitter.com/shimoryu/status/48515573612683264
赤十字も共同募金会も天下りの巣だから、直接福島県庁に送るかな

>>156
今まで強制的に取られたお金を被災者に当てるのは同感！
下げたくも無い頭下げ一律６００円とか母の日にはカーネーション代３００円
とか取ってるんだから、ごり押しで取り上げた強制募金代を当てろって感じ
疑問を持たずなぁなぁで生きてきた大人連中は救う気もないが、せめて子供だけは
助けてやりたい。子供だけでいい。

母の日にはカーネーション代３００円ｗ
ないわ

http://mobile.twitter.com/mouojisan2011

今までの募金、もう使っちゃって残っていないのかな。
けど、国も予算の組み替え等して捻出するのだから、社協や共同募金会だって
できないことはないよね。

老人の文化活動費の援助ｗ

今回津波被害を受けた宮城県岩沼市で募金使い込みに絡んだ糞はどうなった？

うちの田舎の自治会は、班長会できまったからって、義援金集金にきた。何かが違う気がするんだけどなぁ…。

強制じゃないんなら、いいんじゃないの。

転売で儲ける方法904
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1298450169/

2011/03/13(日) 21:17:06.12 ID:s1Uugc6R
いま、私たちにできること！助け合い行動しよう！

節電：関東で徹底的に節電する。
献血：震災直後は混雑する。ナマモノなのですぐに行かずに時期をずらして何度も行くこと。×風邪薬
電話：あまり被災地宛に電話をしない。災害伝言ダイヤル171等を活用して被災者に回線を空ける。
チェーンメール：回さない。ツイッターもいい加減なことをつぶやかない。
義援金：信頼できるところ（日本財団や新聞社、コンビニの募金箱、TSUTAYAポイントなど）に全力で突っ込む。
支援活動：被災地に爆音ヘリや爆音車両で近づかない。 ヘルプの声がかき消される。 また、無理に近づいて二次災害や交通マヒを引き起こさない。（道路には規制がかかっている模様）
支援物資：物流が全く機能していないので無理に個別に送ろうとせず、自治体や企業等に依頼や相乗りすること。 新潟地震の教訓「いらないものは送らない」
啓発：企業などにメールをして訴える。（医薬品・飲料・紙・暖炉・オムツなど）
啓発その２：東京以西の会社員は、みんなで上に支援を呼びかける。
マスコミ：むやみに不安を煽ったり、救助活動の邪魔をしたりしないこと。
計画停電や原発で想定されることを情報共有すること。
ボランティア：今は行きたくても控える。過去にもあった通り、パニックになるだけ。もし行くなら、トイレから食料まで自前で用意していくこと。
冷静：無駄な買い物をしない、在庫は十分にある。常に冷静沈着であること。

携帯で無料で遊んで募金できるのもありました。

http://izki3q7cx0.hp.spare.jp/

募金代はないけど、気持ちは届くかな。。

福島の幼児、子供たちにラクトフェリンのサプリメントを送って下さい。

牛乳などのラクトフェリンに放射線防護効果を確認
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300249734/

【放射能漏れ】「ヨウ素剤、今すぐ配布を」仏放射線専門家グループが訴える
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301621778/

とどくよ！

勝手に募金箱設置、5000円搾取。

やっぱ、募金は銀行振り込みに限る。
きちんと記録が残るから。
町内会の人に渡したら、どこでピンハネされてるかわかったもんじゃない。

そろそろ義援金は届けたか。
仮払いぐらいしただろうな。

義援金に莫大な利息がついているころｗ

あ

遅延利息のことかい。
まさか、運用益のことではないよねw

去年、自治会の地区評議員の当番だった。
地区内で募金は自由(集めには回らない、各人が振り込みなり募金箱に)について
て投票をした。
自由にするが僅差で勝利、棄権が二割もあったのは予想外だった。
すると反対派の婆グループがウチの玄関前に集まり、僅差だし棄権もあるから
全員集会を開けと申し入れに来た。
夫婦そろって老人クラブの役員をしている婆が扇動していた。

多数決で決まった事だと拒否してやった。
それからも色々あったが、自治会長にも報告した。
会長は露骨にイヤな顔をしていたが気にしない、それからウチの地区では集金
による募金はなくなった。

三月で評議員の任期は終わったが、今年はどうかなと思っていたが今のところ
集金の動きはなさそうだ。
結構疲れたんだけど、反応が今一つだったのには拍子抜けだよ。

義援金、被災者数の見積りを多めに計算したから、まだ8割以上が残ってるらしいね
一人あたり当初の予定の9倍くらいの金額が配れるのかな？

>>178
老人の「指導者」層には、上納額が減ると市や社協に目をつけられるんじゃないかといった恐怖感があるんだろうなｗ

実際、町内会単位で露骨な脅迫を受けることもあるみたいだし・・・

ttp://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2007/08/post_6d09.html

別スレでここ紹介されたから来たぜよ。
ワシの場合、町内では>>178と似た経験をしたぜよ。ホンに無関心層が９割じゃ。
あとの１割は役所のポチみたいなカス人種じゃな。こんなの相手する気にもなれん。
　
募金団体の職員は福祉関係者とは言えんな。みなし公務員、上の指示にへえこら従うだけの
三流役人の集まりじゃ。これも相手する価値無しじゃ。

ワシは県庁相手にチーとバトルを一年近くやってみた。「おめえらが法律守らせろ、オラー！！」
と言うて回答を引き出した。法律、判例を守らせます、と書いとるじゃろ。↓↓


『また、怒りマン様が、最大の矛盾点とご指摘されているＱ＆Ａについては、ある自治会が総会で多数決により集金の方法として一括方式を決めたとしても、
その自治会の全世帯から一律一括して集金できるものではなく、あくまで同意される世帯にあっては、自治会費と社協会費をまとめて集めることができ
、かつ、この場合には、任意性を担保するために、社協会費の納入が任意であることの明示や専用封筒の用意などが必要であることを、このＱ＆Ａで
説明しているものと考えます。

したがって、県としましては、任意性の確保が一括方式を集金方法として採択する場合の条件であると認識しており、本通知の運用により実態として
任意性の確保を欠いていないかどうかという点も含め、県内の各市町村社協に対する定期監査の実施などを通じて指導を徹底してまいります。

併せて、ご指摘の通知の趣旨がきちんと各市町村社協に伝わるよう、改めて文書通知などにより説明してまいります。



○○県地域福祉部地域福祉政策課長　○○　○○　』

一括方式というのは、自治会員の全世帯から1000円なら1000円ずつと、金額を
決めて集金するという方式で間違っていないかい。
まあ、違法なのは明らかだが、せっかく県に言って回答までもらったんだから、
あとは社協にきちんと徹底されるかどうか追跡しなければならんでしょう。
何せ、判例が出てもそれを無視するような確信犯が社協なのですから、県庁が
指摘しても素直に改善するのか不安がある。
県にその後の経過を求めると同時に、社協側にも「県の指摘をどう受け止めたか」
を詰める必要がある。
少なくとも、地区の自治会連合会などに募金の要請文書を出すこと自体は変わらないだろうが、
その内容がプレッシャーをかけるものからトーンダウンしたなら、それだけでも成果は
あったと言える。
あとは、自治会の内部で、旧態依然の考えしか持てない勢力さえ抑え込めばいいわけだが、
何といっても、自治会長1人だけを正攻法で説得することができれば、目的は達成された
も同然。
訴訟の判例、県の見解、社協の変化などの客観的事実に基づき、道理を説けば、よほど
偏屈な自治会長でない限り、「そんなリーガルリスクのあるようなことはやめよう」
となるんではないか。

100円寿司+α　まぐろランキング！

はま寿司はやはり1位
スシローは痛恨の最下位

http://blog.livedoor.jp/nigirizusi_maguro/archives/52360256.html

>>182
アナタは問題の所在点、道理とも良く解っておるオカタじゃ。
そこで、「一括方式」の解釈じゃが、普通はアナタのように思うよな。ワシも同じじゃ。
ところが、これが違うのじゃ。社協の解釈は、「自治会費と募金を同じ日に納める」という理屈じゃ。
ここが「肝」と言える。社協の玉虫色の逃げ口上の本丸と言える部分を、県みずからが暴き、
「一括」は判例に違反する「一律」であってはならんと、初めて表明したのじゃ。
つまり、社協の巧妙な罠があったわけじゃ。
自治会には、「判決では会費と募金を一括して集めることを違法としていない。」という
説明をして、今までどおりの一括「一律」を続けさせる。
違法を奨励するのかと突っ込まれれば、自分たちが言っているのは会費と募金を同時に納める
ことができると言っているだけで、決して同じ金額を納めろとは言って無い。
任意性についても一方で説明している。オレらには何の罪も無い。・・・という訳じゃ。
どうじゃ、お解りかな？実にうまいのう（ア、褒めたらイカン）

このカラクリに県がようやっと気付いたということじゃろう。一律一括方式は
無効であり、定額集金もダメであると初めて書いてきた。つまりは社協寄りから
確定判決寄りにハンドルをきったということじゃ。まあ監督官庁としては遅きに失したがな。
この回答が実効性を持つか、あとの監視についてはご指摘のとおりじゃ。
面倒でもやらんといかんと思う。そして、訳のわからんことをホザク社協や自治会に対しては
この文書は有無を言わせん武器になると思う。

連絡先教えてくれれば送らせてもらうぜよ。

駅前でやってる日創研の募金がウザい

うちの地区は募金はやってるけど、社協の会費の集金はやっていない。
募金はまだ「助け合い」だの「義援金」だの趣旨説明があるから、拠出する
こと自体は個人的には構わないんだけど、会費となると抵抗感あるよ。
だって、社協の会費払ったところで、何の見返りがあるのかいまいち想像つかない。
よく、ＰＴＡの会費が給食費といっしょに集金されるということが問題になるけど、
ＰＴＡのほうが、自分たちが直接かかわるので、使い道がイメージできるだけまだ
抵抗感が少ない。
あのＮＨＫですら、自治会費といっしょに集金しようなんてことしないものね。

>>186
社協の会員名簿は・・・・・無いのじゃよ。
そもそも個人で無くて世帯単位で払うじゃろ。不合理、不公平極まりない。つまり実質は寄付金なのじゃ。
ワシが社協に噛みつくのは、この社協会費モドキのことだけじゃのうて、共同募金の集金、配分の
実働部隊でもあり、地区社協などを作らせて、自治会にいちばん圧力をかける団体だからじゃ。

社協の裁判対策「通知」にはこう書いてある

「募金には任意性が担保されることが必要である」

その一方でこう書いてある。

「その集金方法は、当該自治会の判断に委ねられる。各自治会で承認された方法であれば
自治会が社協会費を自治会費と一括して集める方法を選択すること自体に問題はないと考えられる」

どうじゃ、ワケが分からんじゃろ。ひとことで言えば矛盾しておる。
この文言についてのすったもんだの末の県庁の答えが>>181に記したものじゃ。

怒りマンって、どこかネット上で「怒りブログ」か何かやってる人？

>>188
いんや、そんなもんやっとらん。まだるっこしい。
まあ、他人の怒りブログは大分見たがな。じゃが、たいていは２ｃｈと同レベルの便所の落書きじゃ。
ＰＴＡへの怒りブログのほうが、何でかずっとレベルが高いのう。行動を伴った大学教授や作家のブログ
があって、カンケー無いのについ読み込んでしまう。まあ、共通点は日本人の集団主義、部落共同体意識
に収斂するから根が深〜いのう。
全然話が飛ぶが、「七人の侍」のラストで勘兵衛が「また負け戦じゃった、勝ったのは百姓たちだ」と言うが
ワシも>>178のオカタも自分の町内の募金の強制をヤメさせたのに、ちっとも感謝されんのじゃのう。
貢物がひとりあたり１０万円にでもなれば騒ぐじゃろうが、それまでは野武士（ボキンダンタイと読む）に
おとなしく献上するのが身の為と思っているんじゃろか？

どうじゃい、ドン百姓諸君！

>>178です、久しぶりにのぞきました。
>>189氏の「七人の侍」のラストの例えで、当時の感情を思い出しました。

自分は本来無関心派でしたが、当番になって自治会の月1回の評議員会で、
募金の集金についての疑問と提案を発言したところ、自治会長以下に抑え
つけられる言葉を投げかけられ、｢それは担当地区の総意というのか｣とまで
結問されたのでカチンときて成り行きで事をおこしました。

町内自治会は20世帯ほどの地区が40地区で構成されています。
最初は回覧板でアンケートをとって半分ほど回った段階で
募金は自由(集めには回らない、各人が振り込みなり募金箱へ)が過半数
になったのですが、反対派の婆がその用紙を切り取り突き返しにきて
「アンケートなんかじゃダメよ、どうしてもと云うなら投票で」言い出しました。
この婆たちは、自分たちの主張が地区の多数派と思っていたようです。

ところが結果は上のとおりで、自分の家の玄関前にグループで押しかけ
「僅差で棄権・無効票もあるから全員集会を開け、集会場所は自宅を
提供してやる」とまでほざき、老人特有の喋りかたで、私に対して人格攻撃や
差別発言までしていました。
私は、以前の仕事柄からこの手の人種には慣れていたから、言うだけ言わして
から反論し、グループには温度差があったから、団結できてない部分のホコロビも
含めて、そのやり取りを回覧板で克明に報告しました。

自治会長に、結果を報告するときは、大事なことだからと断ったうえで
レコーダーで録音し、そのやり取りも回覧板で報告しました。

市役所や社協についても別に交渉していて、一家言ありますが、私の以前の
職業に関係するので省略します。

と

神社の建替え寄付なんか10万円を軽く超えるが、騒ぎにもならない。

>>192
随分とお金持ちの奴隷部落に住んどるのう。まとも人は全員脱獄したか？
>>190
市役所や社協に何を言うても無駄無駄、社協「通知」の奴隷じゃ。
県庁に言うんじゃよ。監督官庁に。最高裁判例を守らせる義務が有るんじゃ。
コップの中で、誤解とピント外れのケンカしても、社協の思う壺じゃ。
判例を盾に監督官庁を追い詰めてくれ。絶対変わるって、本当じゃぞ。

ただ、社協って中央（全社協）には公然と「判決無視宣言」を出すような無法者がいるんだよね

ttp://www3.shakyo.or.jp/cdvc/data/files/DD_71051059172620.pdf

社協による筋違いの集金手法で被害を受けている人たちがいる現実、裁判でそうした「町内会として集めさせる」手法の問題点を改めて指摘された現実を前に、まず出てくるのが被害者への謝罪でもなければ自らの「寄付の文化」の根底を破壊する集金手法への反省でもない。
自分たちの卑劣な強盗行為がやりにくくなることへの懸念、問題の背景になっている「自治体との協力体制」という名の脅迫構造のさらなる「構築」が重要とする「見解」という・・・

おっと

自治体との協力体制
↓
自治会との協力体制

だな。
まぁ、自治会組織が事実上の「強制力（行政事業を人質に取る脅迫構造）を持つ行政組織」になっていてこの二つがほぼ同じことになっている地域が多いのが問題でもあるんだけど。

最高裁で違法判決が確定しても、「判決無視」の「考え方」は変わらず、と・・・

ttp://www3.shakyo.or.jp/cdvc/data/files/DD_01111455202620.pdf

・・・もとより社協への加入は地域住民の意思を基本としているもの

本当にこうした「考え方」が微塵でもあれば、「自治会に集めさせる」などという各地で「意思を踏みにじる」状況を生じさせることが明確になっている卑劣な手法は絶対にできないよな・・・

うちの自治会でも、先週末に「社会福祉協議会からの要請」があったとして「班長は社会福祉協議会会費の徴収に回って役員のところに持ってくること」という「命令書」が配布されたよ
今日もまた全国各地で、多くの人が「意思」を踏みにじる形で「社会福祉協議会のための資金集め」に回るよう強制されてしまったんだろうね・・・

>>193
>市役所や社協に何を言うても無駄無駄、社協「通知」の奴隷じゃ。

むしろ、まず社協自身に追求することが必要なのかもしれない。
自治会や監督官庁以前に。

共同募金も、開始直後の時点で国会議員が中央の監督官庁である厚生省の役人から「旧隣組などの組織を使って集めるのは適当ではない」といった答弁を引き出しているけど、その結果は・・・言うまでもないよね。
社協は、自称「民間」組織だし・・・

まずは、「地域住民の意思を踏みにじって社協のための資金集めや寄付を強制する」構造を「社協自身が作り出している」現実。
これを、社協自身の問題として問いかけていくことが必要なんじゃないかな。

（社協の側が無視する見解を出している）判決がどうこうという以前に、これが「民間の社会福祉活動を推進することを目的」とする組織のやり方なのか、と。

>>196
>むしろ、まず社協自身に追求することが必要なのかもしれない。

↑そんなことは、とっくにやっておるがな。何の効果も無いことは保証する。
全社協のみならず、赤い羽根も日赤も、ほぼ同内容の裁判対策通知を末端組織に配っておる。
こりゃもう官製募金団体の談合じゃ。通知の作文はプロの仕業で、甘い抗議など屁とも思わん。
逃げ道も>>184に書いたとおりじゃ。浪花節や建て前道徳の通じる相手じゃありゃせん。

がっちり判例文と通知文を対比させて、県に見せつけるんじゃよ。んで、この通知の書き方のせいで
強制一律集金が合法だと本気で思っとる自治会がいかに多いかを説明して差し上げるんじゃ。
　
社協などが内部改革で変わると思うたら甘いぞよ。人は困らんと変わらん。
変えようと思うたら、いろんな方法で困らせることじゃ。
法律、判例で監督官庁を動かして外圧をかけることを筆頭に、いろんな手があるはずじゃ。

まぁ、実際に社協は募金運動の精神など微塵もない強盗・恐喝活動で「みかじめ料」
を強奪しているわけだからね・・・。

社協や共同募金会の事務局の人間と話すと、奴らは「みかじめ料」などとはカケラも思って無いぜよ。
奴らは、人は助け合うのが当然で、その方法はみんなが少しずつ我慢をし合って部落共同体を維持するというものじゃ。
本気でそう思っとるのが始末が悪いのう。

この古〜い古〜い考えは、古来からの伝統という正統性を身に纏うから余計にめんどうじゃ。
アラブの部族社会に近代民主主義を移入するのと大して変わらんのじゃないかのう。
当然、町内にも部族人がたくさん居るから事が進まん。そういうことじゃ。

んで、部族も部落もマコトに結構じゃが、ここはバッサリ行くしかない。そのほうが正しい。
新たなルールが出来たら、それが体制ということで従うのが部落民の特質なんじゃよ。

ところでロシアの部落民が信じとるのはロシア正教？、共産党？正反対でも矛盾しないのが特徴じゃ。
善意の寄付と強制集金が矛盾しないと考える回路と同じじゃ。単に伝統、体制になれば何でもいいとなる。
じゃから、ワシらの体制を作れば良い。切り込むべきは部落民では無いぜよ。野武士団体でも無い。
現状を見て見ぬふりを決めこんどる小役人どもじゃ。コイツらに監督義務を負わすようにねじ込むのじゃ。
ワシらは目の開いた侍じゃから、自信を持って突っ込みを入れる権利と義務があるのじゃ。

>>190だが誤解と考え方に差があるみたい。
自分は住んでいる町内自治会で募金集めがなくなればいいと思ってやっただけで、
その理由も上で書いたように消極的なもの。

募金そのものは各自が勝手に考えてやればいいだけで、そこに立ち入ろうなんて考えた事さえない。

社協や市役所を出したのはそれらと自治会長の関係を知っているから、それらの実態と、
自分に反対していた老人グループの事を併せて回覧板で説明し浮き上がらせ投票を迎えたと云う事。

社協や市役所それに自治会長の職務の実態や関係は知りすぎるほどよく知っている、
なぜなら、まあそれを云うと白けるからやめておきます(笑)

結果的に地区の住民たちはそれすら、関心をもっていないのをあらためて知らされたんだが…

ワシと>>200氏で考え方に差があるとは思えん。ワシも自治会には極めて無関心じゃった。
親が歳食ったからシャァなしに出るようになっただけじゃ。そしたら想像以上にヒドかったということじゃ。

募金のことでカチンと来たのは、シャァなしに役員の時、町内で金が要り用の年があった。
ワシが市の社協へ相談に行った。まあコレコレじゃから、少しまけてくれとナ。当時は純情じゃった。
そしたら社協のオッサン、何と言ったと思う？
市の社協には関係の無い話、地区社協の中で「調整」してくれ、募金にはノルマというものが有る。と言いやがった。
翻訳すると、市からノルマを課しているじゃろ、オマエとこが出さねば他の町内で補てんしろ。という意味じゃ。

これはカチンと来たぜよ。そしてそれに忠犬のように従う自治会部落民にもな。
>>200氏に言いたいのは今の状態も安心するなということじゃ。自治会募金に関してワシより１００倍も詳しいブログ主
がおるのじゃが、この内野光子さんでも一度改革した募金方法を何年後かにひっくり返されたと述べておる。
これは>>194〜>>196氏は良くご存知じゃろう。やはり強制的な集金方法で、つまり違法な手段で集めた金は
募金団体が受け取れんようにする体制にせんと、まともな解決にはならんということじゃ。
忠犬と無関心層が合体すれば、すぐにもとの黙阿弥にもどる。
ワシが「県単位改革」にこだわる理由じゃ。

九州電力の汚いやり口が次々に報道されとるが、募金団体も同じじゃ。
考えとるのは我が身のことだけ、身の周りだけ。
社協の予算で募金で集まるカネは、ほんの数％のはずじゃ。
汚い集め方でマトモ人のヒンシュク買うより、民主主義のイロハとして
寄付文化を育てるほうがよっぽど地域貢献じゃのに、バカには分からん！
攻撃あるのみ！！！

>社協の予算で募金で集まるカネは、ほんの数％のはずじゃ。
ここの意図するところがあいまいじゃ。

社協の使う金のうち、募金で集まる金は全体の５〜８％位という意味じゃ。
無くとも別に困りゃせん。
そんなはした金を、寄生虫のような方法で吸血するんでは無くて、マトモになれと
社協に言っとるのじゃよ。
言うこと聞かねば、聞くように圧力かけることじゃよ。
陰でグチッとっても何も変わらん！それこそ日本の大衆の習性として、グチルだけで
結局は長いものに巻かれる、横並びになる、それを見越してエラーイ官僚さまが
現在のシステムをお造りになった訳じゃ。・・・これは壊さにゃならん！

残り90％超はなんなんじゃぁ。

>残り90％超はなんなんじゃぁ。

その程度のこたあ自分で調べ〜ろ。
基礎知識として、共同募金も社会福祉協議会もＧＨＱの置き土産じゃ。
土壌の違うコン国で、あだ花咲かしよったんじゃ。情けない！・・・

日本的な支配構造から見れば、共同募金は「大成功」ではあったんだろうな・・・

「募金」という形式は、天下り団体や行政団体が住民を自分たちのために強制動員したりみかじめ料を奪い取る「口実」として、非常に使い勝手がよかった
「町内会の当番として地域住民を無理やり行政団体の資金集めに回らせる」仕組みも、町内会というおぞましい「奴隷制」の支配力確立に効果的だったし

行政（社会福祉協議会）にとっては、共同募金や会費といったみかじめ料制度も「住民を（町内会という陰湿な脅迫構造を通して）強制動員する仕組み」を維持する意味が大きいんだろうね
共同募金なんかは、奪った金を仲間内で山分け（役員報酬）したり地元団体にばら撒いて自分たちの影響力拡大のために使えるから、それ自体もやめられないうまみがあるんだろうけど

>>206
GHQももしかすると「確信犯」でやってたんじゃないか（少なくとも途中からは）、という気がする・・・

隣組を（制度上）解散させて共同募金をやってみたら、隣組が見事に「復活」して（「お上」「地元の名士」の圧力を背景とする）脅迫・恐喝構造を作り出してしまった
これはもう共同募金の開始直後にはわかっていたことだから、その時点で対応する気ならできたはずなんだよね

少なくとも、共同募金が「民間の募金運動」になどなり得ないことは最初から明らかだった
しかも隣組復活のきっかけにすらなってしまったんだから、本当に「隣組の解散」「寄付の文化の定着」を考えていたなら、この時点でちゃんと対策とっていればねぇ・・・

>>208
おそらくルース・ベネディクトあたりの進言で、戦後の占領政策が進んだと思うから
日本人というのは「道徳の型」を作れば、横並びで従う国民性と見たんじゃろう。
ものごとの本質よりも「型」を守る、それが福祉に結び付けば結果オーライということじゃ。

これは、個人の判断を無視する「擬似福祉」、「擬似寄付」なのじゃ！
じゃが、「型」を守らんことは「恥の文化」となるお国柄なのじゃよ。
厚生官僚のまだ上に、リモコンを操る親玉、黒幕がおったようじゃな。

いいかげん操り人形から脱せんとな。おちょくられるにも程がある！

今、どうしても原発事故のゆくえが気になる。じゃからネットを覗いとるんじゃが
何と何と、募金問題に共通するコン国の社会の病巣があぶり出されておるのう。
ともに法律に制定された国家事業ナンじゃ（原子力基本法、社会福祉事業法）。
有無を言わせんで強引に推し進め、反対意見を押し潰す。

その地域のボス達にだけ、形だけの了解を採りつけて、真の民意を聞かない。
高木仁三郎氏の講演会の聴衆は、何故か、何処の誰かが調べられていて、あとで圧力がかかったそうだ。
小出裕章氏は、この期に及んでまだお上を信じて、原発が無ければ困るんでしょう、などと言う
国民が大勢いることが心底情けないと述べておった。

お上からの上意下達を疑問無く受け入れる意識、事の正邪よりも波風立てないほうを優先する同調圧力。
こんな社会風土は、原発受け入れも募金受け入れも同じじゃな。

波風どころか大津波が来た訳じゃが、それでもまだ目が醒めん連中がコン国にはた〜くさん居るようじゃ。
軽蔑に値すると思うが、どうじゃ。

age

>>207>>208
アナタはおそらくワシの100倍もこの問題を追及されて、書き込まれてきたオカタじゃな。
ものすごく教えてもらえた。心底感謝する。

しかしじゃ、世の動きは鈍いのう。
不満の書き込みは沢山あるが、皆結局は便所の落書きに終わっとる。実践の「運動」にならん。

何が原因で大量の愚かな羊が再生産されてると思う？
変革するのに何がいちばん必要と思う？考えを伺わしてくだされ。

>何が原因で大量の愚かな羊が再生産されてると思う？

教育。

そうなのか

確定判決に対して、全社協が次のような声明文を末端社共に通知しておる。


「もとより社協への加入は地域住民の意思を基本としているものであり、社協会費の納入にあたってはそこに「任意性」が担保されることが必要である。」

「今回の判決は、社協会費等を自治会費と一括で集めるために会費増額の際に、会員がそれに応じない場合には、生活上不可欠な自治会からの脱退を強制されたことが問題とされたものであり、
あくまで当該自治会固有の問題」

「社協会費納入の協力を自治会に依頼する場合、その集金方法は、当該自治会の判断に委ねられる。
各自治会で承認された方法であれば、自治会が社協会費を自治会費と一括して集める方法を選択すること自体に問題はないと考えられる。」


「任意性を担保」と言いながら「集め方は自由」と平然と書いておる！
これが末端社協から自治会町内会の役員に、正しい裁判解釈として押し付けられとる。
正しい決議をするには、正確な情報が不可欠じゃのに、この有様じゃ。
原子力村とよく似ておるな。悪の大半は「募金村」の奴らのせいじゃ。潰さんとイカン！！

日本ユニセフ協会「震災義援金は全額使わず、アフリカとかに回すから」

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3762.html

【社会】「○○ちゃんを救う会」 ニセ募金を見破る方法を、民間団体「トリオ・ジャパン」が伝授

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-205.html

>>212
とりあえず、一般市民が直接関われる部分では「市町村長を（選挙のときだけでなく日常的な働きかけなどで）変える」という手があるかもしれない

町内会に共同募金や社協会費などの（「お願い」「要請」などと称する）集金命令を出す直接の責任者は、多くの場合「社会福祉協議会長を兼ねる市町村長」だから
市町村長がもうこんなやり方はやめよう、と言えば、少なくとも市町村長や役所から町内会に要求を突き付ける「形」は維持できなくなるし、今までのやり方はなんだったのか、という話にもなる

「ジンドー」「チューリツ」がどうのと喚いている天下り強盗組織・日本赤十字社にしても、まったく同じ手口で一般市民に対する脅迫や強盗行為を繰り返しているし・・・

http://blog.goo.ne.jp/giin-tsushinbo/e/0950b8563f09debb4813eebd9c7f645a

先般春日井市の住民から、当会（議員通信簿連絡会議）に対し、「何で一市民が赤十字の寄付金集めをしなければならないのか？」との問い合わせをいただきました。
その方は輪番制でこの４月、町内会の組長になられた市民です。

早速春日井市役所に赴き、訊きましたところ、健康福祉部・生活援護課より下記の回答を頂きました。

1.　赤十字寄付領収書に書かれている「日本赤十字社春日井地区長」は誰ですか？
A.「春日井市長・伊藤　太です」

2.　その「地区長」は誰が任命したのですか？
A.「日本赤十字社社長が、委嘱をお願いした」
・・
5.　寄付金等は地区長(市長）が、自治会・町内会へ命令ではなく、協力して欲しいとお願いしています。

こういった疑問・抗議の声が高まれば、「選挙で選ばれる市長」としても無視できないはず
市町村長は表向きの責任者、役人や自称「福祉」団体役員と違って逃げられないからね

議員相手でも有効だろうけど、やはり「トップの責任」が問われる状況を作り出すのが一番だな

「何で一市民が赤十字の寄付金集めをしなければならないのか？」と問い合わせた
春日井市の住民さん、1つ誤解をしていると思う。
あれは、赤十字への「寄付金」じゃなくて、「出資金」なんだよね。
町内会が赤十字に金を振り込んだときの領収証を見ればわかる。
社協の場合も、領収証見れば募金じゃなくて「会費」と書いてある。
つまり、住民たちは「社会のために役立つなら」と思って寄付金やら募金を
集めているという認識なんだろうけど、実際の位置づけは、住民個人がお金を
払うんではなくて、町内会が出資金や会費を払っているという位置づけ。
出資金や会費だから、義援金のような性格のものではなくて、各組織を運営
していくためのお金なんだよ。
問い合わせる前に、「払ってるのは一市民じゃない」「集めてるのは寄付金じゃない」
ということを認識し、町内会を問いただしたほうがいいんじゃね。

>>218
いや、日本赤十字社の社資は運営費として使うために集めるわけだけど形式上はあくまでも「日本赤十字社に対する個人の寄付」だよ
社費として収める場合も、「社員」として登録されるのは社費を徴収される本人で徴収業務を押し付けられる町内会ではない

日本赤十字社のために募金活動を行う「奉仕者」が、個人から「日本赤十字社の活動を支える寄付」を募る、という建前になっている
もちろん奉仕者も寄付者・社員も「日本赤十字社の活動に賛同する人の自由意志（日本赤十字社と本人の関係）」に基づいてなってもらう、と称しているわけだｗ

社会福祉協議会の会費も「各世帯」から募る、という建前だな
だから町内会組織を通して地域全世帯から会費を奪い取るという目標にしても、「全戸加入を目指す」という表現になる

まぁ、少なくとも社会福祉協議会に関しては建前なんて無視して「（自分たちが属する行政機構における下部組織の）町内会として拠出させる」という感覚なんだろうけどね
町内会毎の上納額の一覧を配布して圧力をかけたり、ご丁寧に生活保護世帯の数まで調べ上げて世帯数から「上納額」を算出し要求額を書き込んだ脅迫状ｗを送りつけたり・・・

>>219
形式上の話は、お金を集めるときにＦ原Ｎ香等の「社員」を示し、それと同じ位置づけ
になると思わせるアレのことでしょ。
実態は違ってて、うちの町内会は、赤十字も社協も何とか後援会も何もかも
すべて同時に集金するわけで、各個人（世帯）は、どこにいくらという内訳を書いた手製の
申告票を記入して提出し、あとで集金担当者が申告票に記入された合計額を集めに来る。
領収証も、集金担当者のハンコが押された1枚ものの手書き領収証しかない。
各団体の分を、それぞれ個別に集金していたら手間がかかるからということで、
集金担当者の労力軽減のためにそうしているらしいが、集計担当者も手間を省くことに
なっているのか、赤十字というくくりだけで金を出した個人の名簿を作るなんていう
煩わしい作業も行われた形跡がない。

>>217
ありがとうさん。実はワシも似たことを考えておった。
選挙の年で、市長選と市議選がもうすぐ有る。あいさつ回りや、あいさつ状がよく来る。
で、書いてあるメルアドに、質問状としてこの募金問題を書いて送ってみた。
市議候補３人は返事さえ寄こさん。まあそんなレベルということは分かっておったがな。

市長候補はすぐ返信してきた。あまり深い知識は無さそうだったが「本当ですか？」というニュアンスだったので
かなり詳しくワシのやってきたことも含めて、現状の募金の違法性を訴えた。

するとこの候補は「あなたの言われるとおりだ、自分も調べて是正したい。」と回答が進歩した。
問題は当選確率で、分からんが５割はいかないと思う。
じゃが、市民にちゃんと返事をする候補に大きく問題意識を持たすことはできたようじゃ。

今日、きた。
募金200+福祉会費200の400円。
出来れば払いたくない。
けど、集金に来るのが近所の班長なので、ケチで変り者だと思われたくないからニコニコして払った。

今年度入ってから、自治会長の方針なのかもしれないが、20年住んでて初めての事が起こった。
「回覧板で、個人（各戸）が募金した金額を全戸公表・回覧」っての。
全戸公表だから、０円だった人も100円だった人も掲載。
500円が多くて「名前と金額公表するから、500円ぐらい募金しろ」と強制
されているようで、すごく嫌なんだけど。

0円の人が多いと勇気づけられるね

10年ぶりに実家に戻ったら、そういうシステムができあがってた。
集金袋に「600円程度」と具体額が書いてあって署名欄もあった。
両親は「高いねぇ」といいながらも毎年の事だし、地区の行事の
一環位にしか思ってなくて、なんの疑問も持っていなかった。
即行ツッコミ入れて調べたら、やたら全体像が不透明で、
このスレにたどり着いてやっと判ったよ。ひでーな。
ちなみに赤い羽根は、すでに徴収袋に添付されてた。

坊主で同じことするやつがいるわ
檀家全員にお布施の額の一覧を配布して陰でひんしゅく買ってる

駅前でかわいいＪＫが赤い羽根共同募金をやってたので協力しますた。

赤い羽根とか緑の羽根ってのは、赤い鳥と緑の鳥がいて
その鳥の羽を毟っているんだと、小学校低学年の頃は
オレを含めて友達みんなが思っていた。
今はそんな事思ってないよ。

赤い羽根は、一般市民を毟っているからね

昨日うちの地元の駅前でおばさん5人くらいで
募金お願いしまーすと大声張り上げてた。
しかも一つも何に使われるかなんて説明なし。
募金は彼女たちのバイト代になるのかな。
時給いくらくらいなんだろ?

回覧板で、個人（各戸）が募金し山桐慎也た金額を全戸公表・回覧

学生の頃、地元の駅前で「世界の貧しい子供たちに」なんて名目で募金やってたオバサンがいて
「是非ご協力お願いします」なんてしつこかったんで已む無く応じようとしたら
「千円以上でお願いします、因みに上限はありませんから」とふざけたことを抜かしてきたんで断った。

今年も、社協から町内会を通して脅迫状が届いたよ・・・

社会福祉協議会の「依頼」で町内会が赤い羽根と歳末集めるから、「社協希望額」の計800円（赤い羽根500円、歳末300円）を用意しろ
班長は、今週末に社協のために集金に回れ

だとさ

これ、社会福祉協議会や日本赤十字社も指定して欲しいものだな

みかじめ料要求は即逮捕へ　「特別暴力団指定」を検討
http://www.asahi.com/national/update/1013/TKY201110130208.html

特別指定暴力団の構成員は、みかじめ料要求など暴対法に定める禁止行為をしたら、すぐに逮捕できるようにする

なぜこんなやり方をして募金をさせているのか不思議でならない。
1軒辺りに出している補助金（募金の分を差し引く）を出さずに市がそのまま補充
したらいいのに、こんな回りくどいことをしているのはなぜ？
だれか教えて。

影響力の保持が目的じゃないの？

うちの町内１世帯　500円　強制募金。こんなん募金ちゃうわ。

さっき、町内会で強制募金がきたよ。
汚いとしか言いようがない。

募金の意味を理解していない連中がやっている。
募金なら徴収に来るなよ。それってサラ金の取立てと同じって気が付かないよな。
やくざのミカジメ料と何がちがうの？

時代錯誤もいいところ。

ところで、町内会の取立てで拒否した人っているの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073368010

>封筒には自治会の全体目標金額と、目標に向けてのひと世帯辺の金額が書かれています

自治会もやけになっているのか、素でやっているのか・・・

>>222
怒りマンさんのお住まいの地域では、今年の赤い羽根募金、
どういう形態になってた？
どうも怒りマンさんのお住まいの県って、自分の住んでる県のような気がするんだ。
西日本で太平洋に面している県じゃない？
もし当たっていたら、怒りマンさんが県から回答まで得てくれたのに、
うちの市では今までと同じく強制徴収で、
しかも金額が上がっていたってことを伝えたかったんだ・・・。
毎度毎度、600円という金額と名前を書いた領収書を持って集金人がやってくる。
一度断ったら、集金人が民生委員やってるやつで、
「今度から何かあったときに絶対力になってやらん」と捨てゼリフ吐いていったよ。

自分に町内会の役員があったったら、すべてつぶして、拒否してみるか。
これでどうだ。おれはおとこだ。

「お年寄りのレジャー費」とかｗ
よくもポスターに書いたもんだと感心するわ

>>242
しばらくこのスレ覗いておらんかったので、返事が遅くなってご無礼。
同じ県かどうか、太平洋を眺めた英雄の像が嘆いておる低脳県じゃよ。

しばらく覗いておらなかったのは、県と緊張した時間が続いとる最中なんじゃ。
９月に県庁に情報公開請求に行った。しばらくして、地域福祉政策課の職員の説明付きで、県下の社協に対する県の指導の内容が書かれた書類を見た。
県の回答にあった文書通知も、口頭指導もなにひとつ行なわれておらなかった。

定期監査に社協を回っているという女性職員に強く言った、「あんた等、裁判をするつもりか？」とな。この職員は下を向いてなんも言えんかった。
もとより女イジメは本意ではない。知事宛てメールで嘘つき課長を訴えた。
広報公聴課から地域福祉政策課に伝えたとメールが来て、地域福祉政策課でワシの抗議について検討中で、もう少し回答を待って欲しいと言ってきた。

役人のやることは「原子力ムラ」も「募金ムラ」も変わらんな。前例踏襲、現状維持、既存のプラットフォームへの盲目的追従。
ここはひとつ、自由報道協会の面々にならって徹底追及するつもりじゃ。何しろ嘘つきじゃからな。
回答が来れば、また報告する。

それから民生委員じゃが、どこもそんなもんじゃて。ワシの地区のオバハン委員も近所で有名なスピーカーじゃ。
どうしても官に従う忠犬のような人物が選ばれるから、保守的で他人の生活に口をはさむような人物が多くなる。
ここにも昔の隣組制度の残り香がプンプンするな。

うわ！封筒まで入ってた。
自治会員による強制徴収の嫌な季節だ。

>>245
いえ、こちらこそお返事をありがとうございます。
太平洋をのぞむ英雄の像……、
おまけに県庁所在地の駅前にサンシシゾーがある県じゃないでしょうか。

自分は一昨日に今年の赤い羽根の徴収がうちに来て、
集金人とのやりとりで母がすごく嫌な思いをしたのが難儀で、
それをきっかけにいろいろネットで勉強し始めたばかりで何も知識がないので、
怒りマンさんの活動には恐れ入っています。
地域福祉政策課からの回答、よろしければまたご報告ください。

地元新聞がこの募金問題に問題意識を持って、
きちんと取材してくれたら効果があるでしょうにね。
全国のマスコミに言えることですが。

うわ、すいません。
247の訊き方だと、県がすごく特定されてしまいますね。
怒りマンさん、次回ご報告くださるときには、
何県かという件はスルーしてください。失礼しました！

>>248
あなた民生委員スレの人だよね。

>>249
ん？　いや、違います。
そういうスレがあるのかと思って今見てみました。
なるほど、ひどい民生委員がいっぱいいるんですね……。
うちの地域は町内会がないので民生委員が戸別募金の元締めをやってるんです。

民生委員には守秘義務違反て無いんだ？

>>250
>民生委員が戸別募金の元締めをやってるんです

これ、行政（市町村）の方から「民生委員の仕事」としてやるよう指示が来るの？

>>252
いや、市の社協が依頼しているみたいです。

>>247
駅前の獅子像を知っておるという事は同県人じゃね。うれしく、頼もしいかぎりじゃ。

アナタの地区では町内会が無いのに、民生委員が募金団体のパシリをやっとるという事じゃね。貴重な情報じゃよ。

実は、地元新聞の社会部に言ったことは有る。ところが取材に来たのが２５歳のおにいちゃんで、町内会の実態などまるで分かっておらんのよ。
まあ、紙面に載せざるを得ない説得力のある資料を自分で集めてから、再度持ち込んでみるつもりじゃが
厚労省〜〜〜〜〜町内会というピラミッド構造はあるね。それは見えてきた。

じゃが、ピラミッドにも穴は有る。それが社協の監督官庁は県だということ。
いま県に質しているのは、ひとことで言うと、違法募金を平然と受け取っている社協をほっておくのかという事。
ほっておくなら、県の監督義務違反を問うぞという事。

一度ウソをついた課長がどう出るか、お楽しみ。

>>253
なるほど
民生委員の立場で社協に「依頼」されれば、そりゃ集めるしかないわなｗ

本当に行政の「圧力」に乗っかる形でないと何もできない（しようとすらしない）自称「民間」団体だよな・・・

まぁ、町内会組織がそもそもない、民生委員に「説明（と称する集金）」をさせる、というのは、ある意味で本来の姿ではあるのかもしれないがｗ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/003/0790/00311240790004a.html

衆議院厚生委員：勧誘をするということ自体が、強制に堕する点が多々あると私は考えますので、少くとも
そうした隣組などというような、過去の形式を通じての恩誼、情館に関連あるような勧誘は、むしろ絶対に
避けるべきであると考えるのでありますが、この点はいかがでございましようか。

厚生省説明員：旧隣組等の組織を使いますことは、これは適当ではないと思いますが、われわれの方で
は、やはり社会事業というものはこういうことをやつております、こういうことにこれだけの金が要るので
あります、ということを、まだ國民に十分徹底しておりませんので、それを徹底させるような措置を講ずる
必要があるのではないかと思つております。從いまして民生委員あるいはそういう民生委員に協力いた
します方々、これらの方々に御努力を願いまして、社会事業につきましての國民の理解を一層深めるよう
にいたしたい、そういう意味におきまして、先ほど勧誘と申しましたけれども、御説明に上るということは
ある程度現在におきましては、いたさなければならないのじやないかと考えているのであります。

>>256
またまたアリガトさん。この昭和２３年の国会厚生委員会の記録、以前に読んだ記憶があって
改めて検索してたけど、見つからないところじゃった。アリガトさん。

>>253さん、この昭和２３年当時は吉田茂内閣で、厚生大臣は林譲治なんだって。
コリャもう意地でもこの悪弊のルーツをワシらで切らんとな。

>>257
247でもある者です。同県人とのお返事ありがとうございます。
「頼もしい」なんて、こちらが怒りマンさんに申し上げるべき言葉です。
吉田茂に林……、あっ、わかりました。
うちの県は、幕末の英雄を生んだなんておこがましいことを
言うべき県ではないなあと改めて思いました。

連投ですみません。
うちの地域では先述したように民生委員が戸別募金を社協から依頼されているわけですが、
その民生委員は自分で集金にまわるのではなく、今回はあんたがまわれ、
というふうに地域住民に集金をさせ、集まったお金を自分のところに持って来させます。
先日はうちがその順番に当たっていたらしいのですが、
普段からこの募金に疑問を持っている母は、募金自体は支払いつつも、
戸別に集金に行く役を断りました。
すると、日頃からうちの粗さがしをしているフシのある隣家（民生委員の親戚）と向いのオバハンが結託して、
うちに聞こえるようにわざわざ非難するようなことを言い始めました。
市役所にも言ってやる、などという的外れな言い分まで聞こえてきます。
そもそもこの募金の集金方法自体が違法なんだということを大きな声で言ってやりたいですが、
うちは女所帯ということもあって、その人達と接触することすら怖くて言えません。
似たような思いをしている方が、他にもたくさんおいでるのじゃないでしょうか。
早く皆が「本来」の任意性の担保された募金ができる日が来ますようにと願っています。
作文みたいな長文で、失礼しました。

上の方で、当番の役員(評議員)になったとき、これからは班長が募金の集金に回る事の是非について投票し、僅差ながら集金は廃止にしたと経緯を何回か
書いたものです。

その時は、班内の従来どおりやれといった老人連中や自治会長からイヤミや
非難があり家まで押し掛けられたけど、その都度それらの詳細と反論した内容を回覧板で回してやったよ。

役員は、去年でやめたけど今年も自治会の中でウチの班(20戸)だけは集金は
なくなった。
また集金を復活する事はできない土壌にしてやったと自負してる。

反対していたボス格の婆は、町内ですれ違ってもソッポを向いてるが、その
取り巻きだった連中は自分に出会ったら今はうつむいてるよ。

>>260
従来通りやれ、なんて言ったという老人達は、何にそんなに固執してたんだろうね。
町内会の社協が依頼してくる募金なんて、会長が、うちはやりませんと突っぱねればそれで済む話だろうにね。

↑あ、上の、「町内会の」じゃなくて「町内会に」でした。

>>259
昭和２３年の国会でのやりとりが、いまだに身の周りで続いとるという許せん話しじゃね。
やはり首謀者は旧内務省の、戦前志向の官僚どもじゃ。ホントに上から目線の、
国民を国家が躾けるという態度がミエミエの答弁じゃな。ゆるせん！
この悪党官僚たちを追及しとる松谷氏とは、かの園田天光光女史じゃな。意外なところで発見。

>>260
お久しぶりじゃね。ワシは昨年の町内会総会で、町内会費からの一律一括寄付をやめさせたとは前に書いたかな。
それで、地区一帯にそれを広げようとしたら、社協の妨害に遭った。それが義憤の湧いた原因じゃ。

調べたら、募金ピラミッドがあって、地区ごとの「ノルマ」がある。
社協の職員も赤い羽根の事務局長も、なんも疑問を持たずに毎年のルーティンワークをやっとる。
こいつらアホかいなと思うたよ、いやほんとに。
けど、職員や、ましてやピラミッド最下層の町内会の子羊のようなジーサンバーサンに何を言うても
こちらの言ってる事の意味さえ通じんよ。

ここはひとつ、監督官庁の県と、市や町の首長に改革を訴えるように、アナタには再度お頼みしたい。
ちなみにワシも昨年以来ソッポを向いている人がふたりいる。アホと虚礼を交わさずに済むようになって、すごく気が楽。

町内会費からの一律一括寄付は「違法」という判決が裁判で出ているだろうに。
滋賀県だったかな。新潟県だったかな。

そういえば、６年前だったか７年前だったか忘れたけど、
赤い羽根共同募金の職員が、募金を横領した事件は結局どうなったの？

あのときって、確か数千万円ぐらい横領されたって報道されていたけど……。

>>264
http://www3.shakyo.or.jp/cdvc/data/files/DD_01111455202620.pdf

社協の全国組織がすぐさま判決無視宣言（＝町内会の側も判決を無視して社協のために違法な強制徴収を続けるよう求める恫喝）を出したから、結局は何も変わらなかった。
今でも、全国各地で当たり前のように「町内会費に各種みかじめ料が上乗せされ社協や日赤に奪い取られる」状態が続いている。

ここまでくると社協のような無法な強盗組織そのものを根絶しないと、変わらないんだろうね。

枚方に以前住んでたが、そこの社協は資金運用に失敗して9300万の損失をだした。
担当職員(市からの出向)2人が軽い減給処分だった。

社協の理事の市議が3億8千万の運用資金を遊ばすのはもったいないと強引に
株価に連動する外国の金融商品を資金の枠いっぱいに買わして運用した結果。

去年発覚した時、当時の社協の会長は既にやめてた。
この会長というのは、市の元幹部職員なんだけど、力関係からいえば市議が
一番強かった筈だが、こいつらには何のおとがめもないと、関係者で知人の話。

正確には募金とは言わないらしいが、自治会の班長にその集金をやらしておいてこれなんだから。

社協も一律一括寄付はまずいと認めているわけだから、集金に来たらその見解文書
を集金人に示したうえで、「町内会費6000円は払うけど、上乗せ分の2000円は払わない」
と言えばいいんじゃね。
または、集金人に任命されたとき、これも文書を示したうえで、「任意のものだから」
一律金額指定の集金は行いません」と言えばいいんじゃね。

ウチの班で、今までどおり募金の集金をしろと言っていた婆とその亭主は老人クラブの役員で自治会長の腹心でウチの班のお目付よ。

小学生らの通学の誘導はPTAとは別に、老人クラブの特定のメンバーを選抜して数万の報酬を支給してやらせている。
その人選も、実質的には自治会長が決めている。
だから気に入られようというのと、今までは自分らで仕切っていたのに余計な事をいうなとの感情もあるのかもね。

自分も自治会の評議員が集まる総会や月例会で集金の廃止の発言をしたが、
自治会長は露骨にイヤミを言うし、他の地区の評議員の反応も鈍かったので、足元の班だけで投票して実行したわけ。

民主党本部前で座り込み
生中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68505470

同県人の>>259さん
お願いがある。どうか知事宛てのメールを出して欲しいんじゃ。

アナタの地区の実情と、それゆえのトラブルなどを書いて知事宛てに送って欲しいんじゃ。
ワシは３日前にギッチリ書いて送った。考えを同じくする数人にも送るように頼んだ。
アナタの文章力の明晰さは言うこと無いきに、絶対効果があると思う。

次回の県回答が、おそらく結論になると思うきに、今が大事な時なんじゃ。
頼む。募金の理不尽な強制性を批判するメールを知事宛てに送ってくれ。

>>271
怒りマンさん、お疲れさまです。
知事宛てメールの件、了解しました。
むしろ、今まで自分で行動を起こさずにいたこと、お恥ずかしいです。
怒りマンさんが>>187でお書きですが、社協が平成20年4月に出した文書のQ＆Aに、
「社協会費等会費・寄付金の納入は、あくまで任意であることを住民に理解していただける方法にするよう、
自治会役員等に十分説明していくことが重要と考える。」と書かれていながら、
「その集金方法は、当該自治会の判断に委ねられる。各自治会で承認された方法であれば
自治会が社協会費を自治会費と一括して集める方法を選択すること自体に問題はないと考えられる」
という矛盾した記述がある。この時点ですでに社協の考え方には破綻がありますが、
その上さらに私の居住地では自治体が存在しないため、
社協の言うところの「承認された方法」なるものも存在しない。
住民の募金に対する意思確認の機会がまったくないのに、
民生委員を使っての実質的な強制募金が行われていること、
これを軸にして、知事にメールをお書きしようかと思います。
ときに、大変基本的なことに立ち返って申し訳ないのですがお教えください。
怒りマンさんが募金に関するこの件を知事に訴えておられるのは、
社会福祉法第５６条第１項において、社会福祉協議会に対する監督権は、
当該協議会の所轄庁（県知事等）が有している、と定められているからですよね？
いえ、以前は共同募金のチラシなどに、県知事の名前が載っていたのに、
今年のは載っていないので、素人には知事が監督権を持っているとは
すぐにはわからないなあと思ったのです。

町内会やら民生委員やらといった「行政の仕組み」を通して強制徴用や恐喝を繰り返している時点で、終わりなんだよね、本当は。

社会福祉法（旧社会福祉事業法）の議論では政府委員が

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/010/0790/01003130790009a.html

・・・つまり共同募金につきましては、共同募金の原則的な事項、またたとえば
自発的な協力あるいは配分についての公明な措置といつたような規定を設け
てあるだけでございまして、これにつきましては、国、地方公共団体が不当なる
干渉をしないように配慮いたしてあるのであります

とかいっているけど、そもそもこの時点（1951年）でとっくに「国、地方公共団体が不当なる干渉」をしまくっていたわけで・・・
それを、「干渉をしない」、つまりは当時既に横行していた行政による脅迫的な干渉を排除する法的措置は一切講じずに行政側による干渉体制をそのまま追認する、といっている。

政府が「配慮」したのは、

行政側が「民間」団体を自称する社会福祉協議会のような強盗組織を通して住民に干渉し、「無責任」に強制徴用や恐喝を繰り返せる仕組みを維持する

という一点だったんだろうね。

そして、まさにその「配慮」のとおり共同募金は行政のための脅迫・強盗システムとして機能し続け、「共同募金の原則」なるものは今に至るまで一度として省みられることはなかった・・・

>>272さん
ありがとう。頼む。
ところで、社協の「自治会役員等に十分説明していくことが重要と考える」もウソじゃ。
ワシはＮ市の住人じゃが、社協ビルが建っておるＨ町の町内会が、何と今年から町内会費からの一律一括寄付を議決しておるんじゃ。信じられんヒドさじゃ。
社協は何の「説明」もしとらん証拠じゃ。

さらに、情報公開で入手した県下の全ての社協に、県から募金集めの手法についての注意、指導は有ったかどうかをＦＡＸで問い合わせた。
どうだったと思う？なんとほぼ全ての社協が、いっさい答えんのじゃ。返事じたいを寄こさんのじゃよ。見事な「連携」「統制」ぶりじゃ。
しかし、四十数か所全てとはいかんかったようじゃな。上手の手から水が漏れた。
ひとつの社協が正直に「何の通知もありません」と回答してきた。この点もバッチリ県に指摘、抗議しておいた。

社協の監督官庁については、この元町長のブログで知った。

http://sawayama.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-896f.html

募金や会費のチラシは実に曖昧で、官なのか民なのかもボカされておる。
しかし、いくらボカシて、なるたけ官が干渉しないなどと強弁しても>>273さんも言うように
「自発的な協力あるいは配分についての公明な措置といつたような規定を設けてあるだけでございまして」とだけは言わざるを得ないわけじゃ。

つまりこの２点、自発的な協力と公明な配分だけは募金団体が絶対に守らんといかん原則じゃから、その点にこそ官の監督責任が問われるわけじゃ。
いくらしらばくれても、この２点が守られんかぎり、それは違法状態じゃ。いくらでも、守るまで追及していこう。

前に市長候補に訴えて彼の認識を変えたと書いたが、知事もこの問題については実は何も知らん筈じゃ。役人たちは前例踏襲だけ。
ワシが社協に乗り込んで抗議してから、社協会費を「集めるぞ、出せ」というチラシは配布自体無くなった。
問題意識に目覚めた市民側がしっかり訴えて教えていく義務があるということじゃ。>>272さん、お頼み申す。

まぁ、（住民ではなく自治会関係者に）「説明」はしたんだと思うよ。
こんな感じでね・・・

ttp://www.akishima-jichiren.jp/blog/2011/11/

(2) 昭島市社会福祉協議会の鈴木課長から、恒例の『歳末たすけあい運動』について
の依頼と協力の説明がありました。市内の募金総額の75%が自治会の募金です。
無事故で実施したいと思います。

募金に必要なものは、11月中旬に各自治会に届けられます。
実施期間 平成23年12月1日〜31日

とにかく「上（行政、自治会連合、自治会）から脅迫的な構造の中で押し付け、断れない状況に追い込む」やり方に徹しているんだよな・・・

「市民に向き合って、自分たちの活動や募金の趣旨を説明しながら協力を呼びかける」なんて発想は、最初から微塵もない。
社会福祉協議会は、「説明」できるだけの実態も理念も持たないただの強盗組織だから、当然といえば当然だけど。

みかじめ君も、「説明」だけじゃなくて、変えるために「行動」しようとしている怒りマンの
サポートをしてあげたら。
「その行動は強制構造を助長することになるだけだから止めたほうがいい」
とか何とか言いたいんじゃないの？

>>274
さきほど、県の方に知事宛てメールを送りました。
行動のきっかけを与えてくださり、ありがとうございました。

>>275さんが、
「（住民ではなく自治会関係者に）『説明』はしたんだと思うよ」とお書きになっていますが、
それは自治会のある地区の住民に関して、社協が使える逃げ口上ではあるかもしれません。
ですが、先述のように私の居住地には自治会がありませんので、
社協、或いは募金の元締めを請け負った民生委員から「住民」に対し、
それ相応の説明や意思確認の作業がない限り、
「任意性の担保」を目指すような社協側の行動は一切なかったということが言えます。
さらにくだんの民生委員は、集金役を断った私の家人に暴言を吐いたのですから、
社協側から民生委員に対しても、「任意性を担保するように」との指導（依頼）は
なかったものと考えられます。
この当方の居住地の事例は、社協側に募金の原則を守ろうという意思がない、
このことを示す、「もっともお粗末な例」であると思います。
私からの知事宛てメールは、この「お粗末な例」を県側に提供するという点で、
少しは意味があるかなと思います。
また、この募金は「上」からの押しつけにより市民が断れない状況に持っていっている、
という言い方もできますが、私は個人的にはむしろ、
「地縁」を巧妙に使っているからこそ、市民側が「断る」意思を示せない、
その点に社協の大きな悪意を感じます。
人口の少ない当県の中でも、
また更に地縁によるしめつけを感じる郡部に住んでいるからかもしれません。
この地縁が悪用される限り、任意性が担保されることはない。
任意性が担保されない限り、この募金は違法である。
違法な募金がつづく限り、社協の監督責任を持つ県こそが法を侵していることになる。
そういう流れでメールを書きました。
遅まきながら、怒りマンさんやそのお知り合いさんの一助になればと思います。

どこのスレにも抵抗勢力がいるもの。
>>18-108あたりでわかる。
誰が抵抗勢力か。

>>277さん
ありがとう。感謝。
的確な論旨の知事宛てメール、言うことなし。広報公聴課から返事が来ると思う。

前の県の回答も来るまでに２ヶ月半かかったので、そろそろ督促しようと思っていたが、しないで良かった。
ワシは９月の情報公開の時に、「あんたら、裁判するつもりか。」と突っ込んであるので
県はあなたからのメールや、ウソをついていた事も含め、キチンと回答せざるを得ないはずじゃ。

ワシの知事と担当課長宛てのメールは、例の募金裁判の判決が実質憲法違反だという点じゃ。
町内会が普通の任意団体と違って、公共性や地域独占性を持ち、乗り換え可能性を持たず、脱会が制限されているから
したがって地域の権力機構に準じる団体と認定されたがゆえに、この裁判が単に私人間の争いを超えるものとみなされて、憲法が間接適用された。
そういう公共的団体の運営は個人の思想信条に踏みこんではならないというのが判決の趣旨である、というもの。

これは町内会のみならず、募金団体も民生委員も同じで、「公共性があるのだから他の公共的団体の下請けをしよう、当然だ。」などという
ピント外れのとんでもない発想が大間違いだし、判決でも批判されているのだ。と書いて送った。

公共性のある団体や民生委員のありかたと、憲法が間接適用された判決の重みなど、
こんなことが判らなければ東大法学部卒の知事のメッキが剥がれるというもんじゃ。

www.nicovideo.jp/watch/sm16119941

>>279
お返事ありがとうございます。
こちらからの返事が遅れてすみません。
県からのリアクションがあれば、またご報告させていただきますね。

はい、社協側はあの判決を、「当該自治会固有の問題」などといって、
極めて狭小な問題であるとして片付けたがっていますが、
その社協の言い分には端から無理があるわけですものね。
あの判決文の論旨に沿って考えれば。

昨日は知事が無投票で再選しましたが、
二期目の知事の実行力をこれから見せてもらいたいと思います。

１世帯あたり１０００円を超えている「基準」っておかしいだろ。
どんだけぼったくりしようとしてんだ。
募金じゃなくて半強制じゃん

>>281さん
県からの返事がまだなら、広報公聴課へメールして
どうなっているんじゃと督促してくれんか。
ワシの場合、広報公聴課から返事が来んことはなかったきに。

>>283
すみません、今日まで都合で家をあけていまして、
メールチェックができていませんでした。
さきほどチェックしたところ、
9日水曜日に、報公聴課から
「担当課から後日返事する」との文面が届いていましたので、
お知らせします。

あ、すみません、上の書き込み「広報公聴課」です。

>>284
了解。ワシもそろそろ、いつ回答を寄こすんじゃいと突っ込んでみる。

共生をめざして強制
強制が悪いのか
使い道は？

本日、午後５時半過ぎに県庁から回答が届いた。まずは固有名詞を除いてアップしてみる。

○○　○○　様

　平成23年11月8日付け○○政第705号地域福祉政策課長名で、別添のとおり、
県内各市町村福祉協議会会長に対し通知いたしました。

　全国社会福祉協議会事務局長による平成20年4月30日付け通知に関する県の
解釈につきましては、平成23年5月23日に○○前地域福祉政策課長から、回答
させていただいたとおりです。

　引き続き、県として、適正な社協会費等の納入方法について、定期監査の実施
などを通じ、指導を徹底してまいります。

　　　　　　　　　　　　○○県地域福祉部地域福祉政策課長　○○　○○

別添通知
２３○○政第７０５号
平成２３年１１月８日
　　　　　　　　各市町村社会福祉協議会長　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○県地域福祉部地域福祉政策課長

社会福祉協議会会費等の納入方法に関する考え方について（通知）

　秋冷の候、皆様ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
　日頃は地域福祉の充実にご協力をいただき厚くお礼申し上げます。
　さて、標記の件につきましては、全国社会福祉協議会から平成２０年４月３０日付け全社地発第２５号
「社協会費等の納入方法に関する考え方について」の通知が○○県社会福祉協議会を通じ、
県内各市町村社会福祉協議会に発出されています。
　この通知のＱ＆Ａにあります「社協会費納入の協力を自治会に依頼する場合、
その集金方法は､当該自治会の判断に委ねられる。各自治会で承認された方法であれば、
自治会が社協会費を一括して集める方法を選択すること自体に問題はないと考えられる。」につきましては、
ある自治会が集金方法を一括方式で決めたとしても、納入する際には、そこに任意性が担保されていることが必要であることを周知しているものと考えております。
　したがいまして、社協会費等の納入方法については、任意性の確保が前提であり、例えば一括方式を集金方法として採択する場合にあっても､任意性の確保が条件であると考えています。
　貴社会福祉協議会におかれましても、社協会費等の納入方法については、全国社会福祉協議会の通知の趣旨に則り、対応を行っているものと考えていますが、
なお、通知の趣旨を再確認し、適正な取り組みをしていただきますようお願いします。

問い合わせ：〒○○
○○市○○　○○
　○○県地域福祉部地域福祉政策課
　地域福祉推進チーム：○○・○○
　　　　　　　TEL:○○
　　　　　　　FAX:○○
　　　　　　　E-mail：○○

さあて、どうじゃろ。やっと「通知」は出したみたいじゃ。
しかしまあ、まだるっこしい小役人の文章じゃのう。
みんなの意見を聞きたい。

>>289
やはり、何も「変える」気はないんだね。

「任意性の排除」を徹底するための「自治会による集金」を続けることしか考えてない、と。
公然と違法判決を無視することを宣言した「全国社会福祉協議会の通知の趣旨」に則って、司法の場で違法性が確認された「一括」方式の徴収も「適正」なものとして容認する、と。

>自治会が集金方法を一括方式で決めたとしても、納入する際には、そこに任意性が担保されていることが必要

そもそも「自治会に依頼」するやり方では、「任意性が担保」されない

という開始直後からずっと問題になって来た「現実」が改めて確認されたんだけどね、あの判決では・・・

自治会に集めさせる構造を作って「寄付したくなければ（社協ではなく）自治会・ご近所さんに対して断るなり総会に出て反対決議でも通せ」というのは、「任意の寄付のお願い」ではない。
「強盗」「恐喝」そのものだ。

それは、「希望者に自ら寄付してもらう」任意の寄付の呼びかけではなく「寄付をしないのなら、気まずい、生活に支障が出かねない特別な行動を取れ」という卑劣な脅迫なのだから。

募金は、「賛同する人が自らの意志で自由に決める方法」で「協力」「寄付」するもの。
自治会として集金させる強制動員体制を作っておいて「各自治会で承認された方法」で住民を無理やり巻き込むのではない。

共同募金の建前では、必要なのは「任意性」ではなく「自発的な協力」の確保なんだが（社会福祉法116条）、まぁ役人としては「任意性」という表現の方が無難なのかもね。
より主体的な「自発的」という表現だと、「自らの積極的な意思で自ら行動する」という意味になりかねないから。

「（断りにくい状況に追い込んだ上で）断れなければ、任意に協力したものと見なす」役人的な「任意性」とは、意味が違ってきかねないｗ

>>289
お疲れさまです。くだんの同県人です。
県からの通知……、この文面だと、受け取った社協側にしてみれば、
「だから何なの？」で済ませられる程度のものな気がします……。
「全国社会福祉協議会の通知の趣旨に則り、対応を行っているものと考えていますが」って、
だったら何故今こんな文書が来るのか、社協にしてみればさっぱりじゃないでしょうか。
「その対応を行っていない社協がある」とでも、はっきり書きでもしない限り。

しかもこの文書では、
「一括方式の集金方法が採択された自治会」のことしか言及していないので、
>>290さんや>>291さんもおっしゃっていますが、
そもそも自治会等の地縁を使って集金すること自体が、
「自発的な協力」なる募金の原則に反しているという根本的な問題を
無視する形になってしまっていると思います。

>>290〜>>292
言いたいことは解るしそのとおりじゃが、地縁関係を利用して集めるな、と言うと
「法的には違反ではない」と返って来るのじゃよ。逆にあとは町内の内部の問題にすり替えられる。

ここは意識的に同じ土俵に上がって反則技をやめさせる事が肝心と思うわけじゃ。
県の担当者に電話して「通知」の甘さを指摘したが、すると「私の町内会では回覧で寄付の希望者に名前を
書いてもらって後から集金に行く方法で、違法ではないです、ハイ。」と返ってきた。
この程度の役人を相手にせんといかんのじゃ。原則論を言ってもキョトンじゃ。

しかし、「会費と一括集金を決めても任意性の確保が条件」の意味するところを再確認した。
これは、・・・一律一括の意味では無く、「希望者だけが」会費を払う日に「同時に」「任意額の」寄付をできるというもの。・・・
一律一括は判例違反で論外。一律同額も任意性に反するので論外。・・・これらは電話で確認した。

ならばハッキリそう書けばと思うが、小役人じゃのう。ハチの巣を突っつきたくない、火の粉を被りたくないのじゃろう。
いやはや、公務員改革に取り組む政治家の苦労がチットは分かった（笑

これからは情報公開で入手した県下の全部の社協のアドレスに県の真意はこうじゃぞ、ワシはこれから調べてまわるぞ、
おたくの社協が違法募金を受け取ったら、即裁判になるぞ、と突っ込んでいくつもりじゃ。
　
段階としては４度目の回答として少しずつ進歩はしてきたので、今度はこの通知を印籠にして
県下の社協を正常化していくつもりじゃ。

>>293
怒りマンさん、おっしゃること、よくわかりました。
原則論は（まだ今の段階では）県側には通じない、
しかしまずは「一律一括」「一律同額」はダメだという言質をとった、
というところに、今回の怒りマンさんのご活動においては、
大きな成果がおありだった、と理解しました。
はあ、何か、私も勇気が出てきました（笑）。
こちらにも県からの回答があれば、お知らせしますね。

>>293
>一律一括は判例違反で論外。一律同額も任意性に反するので論外。・・・これらは電話で確認した。

この「一律一括」を役人的に表現したのが

>「希望者だけが」会費を払う日に「同時に」「任意額の」寄付をできるというもの

なんじゃ・・・

「同時に」というのは、「町内会費の徴収に来た町内会の班長に町内会費と同時に」払わせる、ということだからね。
町内会に会費を収めるという断り辛さも二倍の状況の中で自発的に断る（町内会費は納めても寄付は拒否する）ことができなければ、あなたも「希望者」です、と。

そして、その額は徴収に来た班長の目の前で社会福祉協議会が突きつける「目安」を「参考」に（指定額と違う額を出せるものなら）任意額ｗをどうぞ、と。

社協会費の方は、仕組み自体が「定額」制なんだろうけど。

「社協会費等の納入方法に関する考え方（全国社会福祉協議会の通知）」は、あくまで

「確定した判決は、自治会として社協会費の納入への協力や、社協会費を含めて自治会費を集めることが違法であるとの判断を下したものではなく」

という「趣旨」なんだよね。
違法判決を無視（町内会に対し違法とされた会費への上乗せ一括徴収を続けるよう恫喝）するために、出されたもの。

>>289の通知は、それを再確認しろ、あの通知の主張こそ「適正」なんだ、というものだから、それを印籠にすると現状追認にしかならない気はする。
今回のような「何も変える必要はない」実効性のない（どころか自治会の一括徴収を正当化する）通知や「説明」が繰り返されるだけでは。

むしろ、あの判決無視宣言をどう取り消させるか、行政の見解として否定させるか、が勝負かもしれない。

ちなみに、前年に出された通知では

「自治会の決定による社協等の会費や共同募金会への寄付金の一括徴収について違法との判断を下したものではなく」

となっているあたりにヒントがあるかもしれないｗ

そう、新しい通知では「共同募金」への言及を（おそらく意図的に）減らしている。

共同募金の方が、「町内会に集めさせた場合の突っ込みどころ」がずっと多いからね。

行政を追求するならまずは共同募金に絞って

法に定められている「寄附者の自発的な協力」とは何か

といったあたりを追求していくほうが良いかも。

今、中央共同募金会のサイトを見たら以前はあった「募る人もボランティア」だの「寄付の文化」がどうの、という「ビジョン」の記述がなくなっているな（古い文書には残っている）・・・
さすがに、実態と正反対の「ビジョン」を掲げるのはまずい、とでも思ったか。

>>295>>296
アナタの苛立ちは、すべて自治会、町内会の村社会ぶりに対しての苛立ちじゃな。
募金団体と厚労省がそれを利用しとる。まさにそのとおり。

じゃが官僚は巧妙じゃよ。
>「確定した判決は、自治会として社協会費の納入への協力や、社協会費を含めて自治会費を集めることが違法であるとの判断を下したものではなく」
がおかしい、これは判決無視だと言っても、県の回答にあるようなのが本当の趣旨だと言ってかわすんじゃ。
だったら、その本当の趣旨を徹底してもらいましょう！というのがワシの趣旨なんじゃよ。

全社協の通知は一見判決無視で、今まで通りの強制募金を続けさそうとしておる。これに騙される町内会はそれでよしとまるめこむ。
しかし騙されん人間に対しては前記の言い訳で言い逃れできる構造になっておる。巧妙な二重構造じゃよ。頭がいいのう。

じゃから、その本当の趣旨とやらでやって下さいとこれからキツク要求していく。
希望者だけの一括集金なら総会の議決など意味が無くなって消滅する。電話での担当者も、「そういうことですね。」と言った。
寄付者の自発的協力が募金の本当の趣旨のイロハじゃから、町内会にそう説明させる。
それが本当の趣旨なのじゃから、反論はできんじゃろ。県は社協通知を独自に判断したか、厚労省に相談でもしたか
わからんが、本当の趣旨なるものを逆手にとれば一番効果的と思うが、いかが。

>>295>>296
村社会を消滅させてから募金問題に取り組む、ではなく

強制募金問題を通じて村社会を民主化させる、のが良いと思うが、いかが。

>>297
>>「確定した判決は、自治会として社協会費の納入への協力や、社協会費を含めて自治会費を集めることが違法であるとの判断を下したものではなく」
>がおかしい、これは判決無視だと言っても、県の回答にあるようなのが本当の趣旨だと言ってかわすんじゃ。

これはいくらなんでも無理だろう。
全社協が「判決を（町内会に対して）無効化する」ために、裁判の「結果」を「（判決とは正反対の形に）上書き」するために出してきた通知だからね。

県が文書で全社協の通知を「再確認」しろ、といってきている以上、いや電話ではこう言ってたんだよ、といってもどうしようもない・・・
社協に対して県の通知を掲げれば、「（全社協の通知の趣旨に沿って）説明すれば問題ない」「町内会との協力関係をさらに強化する中で任意性を確保する」という方向に持っていかれるだろうね。

全社協の通知の「本当の趣旨」を説明する立場にあるのは、社協の方だし。

県の通知（どうしても文書として出されたものが決定的になってしまうよな、やはり）の「趣旨」も、「再確認」を求める全社協の通知そのものと同じになってしまっているわけで。
通知は、持ち出さない方が良いのでは。

電話で「一律一括は判例違反で論外。一律同額も任意性に反するので論外。」と言っていたのなら、その趣旨を全社協の通知とは別の形で再度「確認」した方が良いのでは。

判決では違法とされたのに全社協の通知（＝県の通知）が「違法ではない」とする「社協会費を含めて自治会費を集める」手法の違法性
どのような状況（町内会費に金額を明示する形で上乗せ徴収、町内会費に関する説明では明示せず町内会の予算から拠出、町内会徴収時に事実上一体のものとして集金など）が「一律一括」にあたるのか

といった点について改めて見解を聞く、とかね。

>>299
どうも思い込みが強すぎると思われる。

>全社協が「判決を（町内会に対して）無効化する」ために、裁判の「結果」を「（判決とは正反対の形に）上書き」するために出してきた通知だからね。
これこそいくら何でも無理だろう。違法団体として即刻廃止されるぞ。そんなマヌケを厚労省お墨付き団体がやると思うか？

そうではなく、玉虫色にボカシて社協に有利な方向に誘導するのがこの全社協の通知の目的で、違法性を突っ込まれれば、いやちゃんと
判決の趣旨に沿う通知だと言い訳ができる巧妙な書かれ方がされているというのがワシの言っとることじゃよ。
それが一括集金の意味するところを確認した理由じゃ。・・・全社協通知には「一括して集める」は出てくるが、「一律一括」は出てこんじゃろ。

ヤツらは分かっておるんじゃよ、一律一括が違法ということはな。一律を含めての集金方法は自治会の自由だとは決して書けんことをな。
そこで、希望者のみの会費と寄付の同日払いのことを、一括集金などとボカシて、これは違法ではないとしている訳じゃ。
一括と一律一括の混同、会費と寄付の同日払いと、総会の議決で寄付を含めた会費を払うことの混同など、
ひたすらに誤解、曲解を誘う書き方をしとるのじゃ。目的といえばそれじゃからな。

じゃが突っ込まれれば、引かざるを得ないわけじゃ。判例違反の募金モドキの受領はできんからな。それで県の社協への通知のようになる。
県の社協への通知は全社協通知のＱ２に関してだけじゃったが、ほかの点でもいくらでも突っ込める。

今年の3月4日付けの全社協地域福祉部からのＦＡＸの一部じゃ。全社協通知に対するワシの抗議への返事じゃ

・・・社協会費を納入いただく場合には.そこに任意性が担保されることが必要であるこ
とを社会福祉協議会関係者に周知させていただいた文書であります。・・・

抗議されれば、こう答えざるを得ないわけじゃ。じゃから、募金の実態が違うぞ、判決の趣旨にここが違反しているぞ、
こんな違法な手段で集めたカネは募金団体は受け取れない筈じゃと追い込めばいいのじゃよ。ヤツらは引くしかない。みんなも是非そうしてくれ。

>>300
全社協の通知は、裁判の判決で「社協会費の納入方法について影響を与える」ことを懸念して出された一般向けというよりも内部というか社協会費・共同募金関係者（社協や自治会）向けの通知だからね。
目的としては、裁判の「結果」を上書きすること、に尽きると思うよ。

自治会や下部社会福祉協議会組織に対しててね。

任意性にしても、結局は「各自の任意性」を確保するというよりも「自治会として協力を拒否しなければ任意」と扱うような従来と変わらないものだし。

協力したくないなら、協力しない方針を自治会として承認させてみろ
（「協力」せざるを得ない状況を作っておいて）自治会で「任意」に決めろ。　その決定に関する会員各自の任意性に問題があっても、（そもそもの原因を作り出した）社協に責任はない

と。まぁ、それが「自治会に集めさせて住民を強制的に巻き込む」ということだから、当然だが。

・・・社協会費納入の協力を自治会に依頼する場合、その集金方法は、
当該自治会の判断に委ねられる。各自治会で承認された方法であれば、
自治会が社協会費を自治会費と一括して集める方法を選択すること自体
に問題はないと考えられる

で、こうして作り出した強制構造を「そのまま」維持することで

・・・自治会費と一括して会費を集める場合、住民に「自治会に加入していれば社協会費も支払わなければならないという誤解をあたえる可能性」も否定できない

状況が維持され続けているんだよね。「誤解」じゃなくて「現実」が。
社協の側も、自治会費と一緒に集めるという「出さざるを得ない雰囲気」の中では

「社協会費の納入が任意であることを明示したり、社協会費専用の封筒を用意するなどの工夫」

にはほとんど効果がない、そもそも自治会としてやらない場合も多いことは当然わかっているはずだが。

って変な名前が残ってたかｗ

>一括と一律一括の混同、会費と寄付の同日払いと、総会の議決で寄付を含めた会費を払うことの混同など、
>ひたすらに誤解、曲解を誘う書き方をしとるのじゃ。目的といえばそれじゃからな。

そう、そして結果としてそれが効果的だったんだろうね。 判決確定でも、「何も変わらなかった」わけだから。

通知を元にこの種の「解釈」を社協や行政と議論するよりは、まず

（「一律一括」だろうが「一括」だろうが）「会費と一緒に」集めれば、どうしても強制になる「現実」があるのではないか

という点を確認した方が良いと思うよ。
通知（特に確定後の方）では社協会費に重点を置いているけど、まずは共同募金から攻めた方が良いだろうしね。

あえて通知を持ち出すなら、「社協会費や共同募金への寄付を、自治会に協力いただくこと自体、法的に問題はない」という点かな。

自治会に集めさせる手法で「社会福祉法で定める寄附者の自発性を確保する方法」があるのか、あるとすれば具体的に何か

と。「各自治会で承認」しても、それは個々の「寄附者」にとっては何の関係もないことなのだから。
自発性を確保する責任は、自治会ではなく社協・共同募金会の側にある。

もっとも、あの通知は社協の全国組織が

「自治会に集めさせる手法で自治会費と一括で事実上強制的な徴収が行われる状況を生じさせているのに、そうした現実を問題ないものと位置づけ自治会に集めさせ続けることを明言した」

ものだから、自治会集金が本格的に問題として取り上げられるようになってくると「トドメ」になる可能性もある気がするけどね。
その意味では「重要」な通知なのかもしれない。

>>299
>じゃから、募金の実態が違うぞ、判決の趣旨にここが違反しているぞ、
>こんな違法な手段で集めたカネは募金団体は受け取れない筈じゃと追い込めばいいのじゃよ。ヤツらは引くしかない。みんなも是非そうしてくれ。

私は通知を元に追い込むのは得策ではない（逃げ場を与え、自治会との「協力」の必要性や「自治会内部の話」にすり替えられる）気はするけど、まぁ手法の問題ではあるな。

ただ、あの通知は「自治会役員による説明、自治会内部の判断」に重点が置かれている（任意性の確保が自治会に集めさせる手法自体の問題ではなく自治会内部の問題にすりかえられている）面があるからね。
そもそもの原因である「自治会に集めさせる」社協側の構造的な問題については、通知の「趣旨」に引きずられないよう注意しないと社協の的外れな「説明」を繰り返されるばかりになるかもしれない。

って名前とレス番号間違えてたな・・・
申し訳ない。

解説しよう。

みかじめ君＝解放者＝>>301-303

はい次は、怒りマン

>>301-303
アナタも全社協に電話して抗議してくれんか。実はワシは１時間も電話したんじゃ。高い電話料じゃ。
分かった事は、・・・全社協は、県の回答以下の意識しか無いという情けない組織だということじゃ。

なんと、募金の会費化も一律一括化も全員が賛成したらＯＫですハイ、と来たよ、これが。

じっくりと、でも判決では自治会の性格上、様々な価値観を有する会員がいることが予想されるのに
これを無視するものである・・・とあるがと聞くと、答えられんのじゃよこれが。

結局、あれこれ聞くと答えられん。内部でしっかりした統一言い訳さえもできておらんのがミエミエじゃった。
あの〜お時間を下さいと言いだしてきて、あとでワシが質問書を送るハメとなった。情けない組織じゃ。
そこらの末端社協とたいして変わらんと思った。

その意味でワシの先入観とも、みかじめさん（失礼）の思い込みともチト違う組織かもしれん。
凡庸な体制派とも思える。ノミで穿っていけば方向を変えることはできると思うが。
アナタの道理に富んだ意見を抑え気味に（きついとヤツらは繭に閉じこもる）全社協にぶつけてくれんか。

全国社会福祉協議会地域福祉部の連絡先は

ＴＥＬ ０３−３５８１−４６５５　　ＦＡＸ ０３−３５８１−７８５８

e-mail [email protected]

これは公的機関じゃから乗っけてもいいじゃろう。
みんなもバリバリ意見、抗議をしてくれ。

大阪市の社会福祉協、委託料を３千万水増し請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000194-yom-soci

アグネスチャンの大豪邸と募金の正体を暴け！！

http://www.youtube.com/watch?v=wOlJ-MBTDLM
日本ユニセフに寄付した場合アグネスちゃんの懐にお金が入っている
という噂話です。日本ユニセフに寄付した場合、アグネスチャンの懐にお金が
入るかもしれないという噂話です。
世界の恵まれない子供たちのための募金が、何故かアグネスチャンの高級輸入家具に
使われていたり、児童ポルノ法の過激な規制強化で市民を危険な状態にさらす法律を
押し通すための資金源に募金が使われている可能性がある、という噂話が絶えません。
やっぱりシナ人はロクなもんじゃねぇ

解放者さん、それだけでおしまいなのかな？

しのごの言わないで福島へ￥1.0000出せばいいだろ
沈下すは出さないで

件の、怒りマンさんと同じ県に住む者です。
こちらからの知事宛てメールへの返事が、地域福祉部地域福祉政策課から来ましたので、
その文面を報告させていただきます。

------------------------------

　共同募金における戸別徴収につきまして、ご意見をいただきありがとうございました。
　ご意見にもございましたが、平成２０年４月３０日付けで全国社会福祉協議会事務局長から各都道府県の社会福祉協議会に対し出された通知について、
●●県としての考え方をご説明させていただきます。

　この通知は、社会福祉協議会への加入は住民の意思を基本としており、
社会福祉協議会費（以下「社協会費」とします。）納入の場合には、
そこに任意性が担保されていることが必要であることを各都道府県社会福祉協議会等に周知しているものと考えております。
　また、この通知のＱ&Ａにあります「社協会費納入の協力を自治会に依頼する場合、その集金方法は、
当該自治会の判断に委ねられる。各自治会で承認された方法であれば、自治会が社協会費を一括して集める方法を選択すること自体に問題はないと考えられる。」につきましては、
ある自治会が集金方法を一括方式で決めたとしても、納入する際にはそこに任意性が担保されていることが必要であることを周知しているものと考えております。

　したがいまして、共同募金を含めた社協会費等の納入方法については、任意性の確保が前提であり、例えば一括方式を集金方法として採択する場合にあっても、
任意性の確保が条件であると考えています。

（一旦切ります）

（つづきです）
　この県の考え方については、平成２３年１１月８日付けで県内各市町村社会福祉協議会に対し、文書で通知し、
共同募金を含めた社協会費等の納入方法については、全国社会福祉協議会の通知に基づき、任意性の確保を欠いていないかどうか確認の上、
適正な取り組みをしていただくよう周知しているところです。

　引き続き、県としましても、共同募金を含めた社協会費等の納入方法について、
定期監査の実施等を通じ、指導を徹底してまいります。
-------------------------

想像はしていましたが、怒りマンさんへの返事の流用にすぎない内容です。
とりあえず、県が行うと言っている「監査」の具体的な方法等を改めて問うてみようと思います。

>>312

http://www.shinmai.co.jp/news/20111105/KT111104FTI090035000.html
http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/03f8f93cf7c265f1f53216e4a2e52a2a

この記事どう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1324342869/

ナントカエラー、やっと直ったのかな。まったく！

駅や公園で寒空下でねてらちゅるホームレスの人々にも愛に言葉を（　＾ω＾）

赤い羽根つぶれろや。孫正義も見切りをつけて
40億円は自分で配ることにしたぞ！

誰か、凶暴勃起ん　訴えてくれ〜〜〜

日本ボランティア会(緑の党)は募金詐欺
また東北に地震がくればよいとまでほざいています！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1326259789/

赤いヘネ共同募金の収支報告のサイト
ＵＰ希望

赤い羽根の総受け入れ募金額
職員給与明細
などの詳細

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

この記事どう？
http://ytttt.web.fc2.com/

「超金満団体」日本ユニセフ協会　職員36人で粗利益は27億円、法人税ナシ（週刊ポスト）
http://blog.livedoor.jp/video_news/archives/1657876.html

> 協定には「集めた募金の最大25％までが運営経費として認められる」とある。
取り分がヤクザの寺銭、５％の５倍ってのが何かアバウトでいいなｗ
タダの腐れ外道団体じゃん

自治体の長やマスゴミの役員が名簿に名を連ねているんだから
日本ユニセフを公式に叩けるところは皆無。

アグネスチャンって原発が怖いから香港に避難んだろ？
この前もそんなのなかった？
戦地のソマリアに行くって言って、行ったのは安全なソマリランド。
で、ソマリアに行ったって大嘘ついて講演やって金儲け。

大マスコミの天下り先だそうだ。
なので、大マスコミは、批判記事が書けない。

法律論がシツコイ
相手の土俵に乗るな
我が町内会では￥７８０-の一律強制
一律ってのは多くても駄目っていう意味
強制なのを恥れ

同県人さん、見ておるかな？

さあどうかな。
でも、全国の町内会関係者は見ているよ。

>>328
はい、時々見ています。
緑の募金が近づいてきたので、今回はどういう形態で募金が徴収されるかと、
気にしているところです。

>>330
いやはや、昨年末にココに書き込み不能になって諦めておった。
ワシはその後、弁護士二人、検事二人とこの募金問題を相談する機会があった。

それで、県の回答にも誤りは無いと認めざるを得なかった。しかしじゃ、
その真相はこうじゃ。自治会町内会、或いは民生委員の権限は、極めて限定的ということ。
多数決で決めたとしても、いやなら従わなくて良いということ。
無理やり従わせようとしたから、裁判で決議無効の判決が出たということ。
さらに、会員は追い出しを受けても退会しなくてよいということ。

以上が法的な真実じゃ。
いやな感じじゃが、進んで隷従するアホな人間たちにも隷従する権利があるということ。
しかし、隷従を多数決で他人にも強いると、そこで法律違反となる。それが判決の意味と、募金強制の限界。
つまり、アホはほっとくしかないらしい。アホ権が守られるらしい。
じゃが、マトモな人間は、堂々と拒否できる。町内の多数決とはその程度のもの。
県の回答もその線に依ってはいるが、まあ、肝腎の拒否権には触れてない。じゃから支離滅裂と読めるよな。

もうすぐ、この強制募金に反対する全国組織ができるぜよ。
期待してまっちょってや。

>>331
怒りマンさん、お返事遅くなってすみません。
弁護士や検事の先生方のおっしゃったという旨、よくわかります。
また、「マトモな人間は堂々と拒否できる」、これもまたそうだと思います。
問題なのは、実際「堂々と拒否」することが難しい形で戸別徴収がわざわざなされ、
拒否した人間が嫌な目に遭ったり（うちがそうですが）することですよね。

ところで私の方は、今年になって、
県から「社協への監査方法」についての返事をもらいました。
ただ、それは「社会福祉法第56条第1項の規定に基づき、
厚生労働省より通知された社会福祉法人指導監査要綱に従って、
組織運営、事業、会計等の状況について実態調査を行うとともに、
所要の指導を行っています」という、当たり前といえば当たり前の文言でした。
これについては、こちらがもっと知識を持った上で、
訊き方を考えねばならなかったなと思います。

全国組織、すごいです！
活動をマスコミが取り上げてくれれば、
たくさんのひとに募金問題を考えてもらえるようになるでしょうね。

>>332
実は、また別の弁護士に相談した。
似たようなことを言われたが、判決文と県回答を読んで、いやなら募金をしなくてよい、と弁護士は言った。
つまり、町内会募金の法的な位置づけは完全に証明された。
イヤミを言う人たちには、自信満々に教えてあげよう。ほぼ全員が目から鱗じゃよ。へー知らなかった、と思うよ。

問題は社協や県じゃな。
官が募金団体を作り、戦後は存在しないはずだった旧町内会に募金集めを命じておるのじゃ。
旧町内会の顔役と、国が任命権がある民生委員を通じてな。
こんなことをやっといて、トラブルが起きれば町内の問題ですと言って逃げる。責任を感じておらん。
まるで飛ばしてしまった放射能を、「無主物」だから自分の責任ではないと言って逃げる電力会社と同じじゃな。
しかし、そうはいかん。
法的なことがはっきりしたから、自信を持って県、社協に要求する。
回答に「わざと」拒否権があることを明記しない理由をな。なんでと思う？

>>333
お返事遅い上に、子どもじみた答えで申し訳ないですが……。
拒否権がある（募金をするかしないかは自由である）とはっきり書いてしまうと、
「戸別徴収」という募金形態との乖離がはっきりしすぎる
（言うこととやることが違う、という）からではないでしょうか……。
「募金は自由」というのなら、そもそも地縁を利用した戸別徴収をするのはおかしいのですが、
戸別徴収をしないと、社協が言うところの「目標額」に達することはないので、
やっぱり戸別徴収はしたい。
そのために「拒否権がある」などとは言わないようにしているのではないかと、
そんなふうにも思うのですが……。

>>334
大正解、アナタには問題が易しすぎた。
ただ、１住民。。２町内会、民生委員。。３募金団体という構図でみると、
いわゆる強制募金の違法は、１と２の関係では成立するが、２と３の関係では成立せんと法律家に言われた。

町内会や民生委員は募金に協力すると表明しとる訳で、社協などがハイハイと喜んで受け取るという建て前じゃ。
しかし１と２のあいだでは強制という違法が発生しとる。この矛盾。

２を泥棒か詐欺師、３を質屋に例える。
普通のお客と質屋の取引は問題ない。そして、お客が後から詐欺師だったと分かっても質屋に責任はない。被害者に返す必要はない。
これが募金団体の法的な逃げ道じゃ。

しかし、滋賀での裁判という公開の場で町内会募金の実態が明らかにされた。２が普通のお客ではないことがはっきりした。
募金団体は泥棒詐欺師の疑いのある客から質草を受け取る質屋の立場になった。

泥棒と知らなければ問題ない。しかし知っていれば、疑いがあれば・・・・
これは民法第７０３〜７０８条に係わる大問題。
ワシも突っ込んでみるつもりじゃが、アナタの筆力で、もういちど県に質してみてくれんじゃろか。
ちなみに、ワシの市の社協は民法をチラつかせた質問状を出して以来、回答を拒否しておる。困っているのじゃろう。

>>334
アナタのお住みの所には町内会は組織されてない、とのことじゃが
民生委員が同元の募金組織があるわけで、一般町内会と全く同じじゃ。
輪番の集金係の人に断りにくいという事じゃが、無論ワシも昔はそうじゃったよ。

ところが、、、、
ネットだけでもいいから町内会、部落会の歴史や、戦後に始まった官製募金のいきさつを調べてゴラン。
できれば、佐藤文明著「あなたの町内会総点検」でも読んでみてや。

今の募金に協力するどころか、拒否するのが正義とわかる。イヤ本気で！

佐藤文明氏によると、行政側に都合のいい保守的で旧道徳のカタマリ、体現者のような人物が民生委員に選ばれているとのことじゃ。
こういうのを壊さんといかん。
こちらの知識が増えればケンカごしにならんでも余裕を持って「教え諭せる」よ。

古ーいムラ社会の尻尾のような今の町内会募金。募金の半額が人件費に消えていく。
はやく壊して、人件費を人権費にまわそう。今の募金を拒否するのは、権利でなくて義務なのじゃよ！

>>335,336

おっしゃること、何度も拝読しました。
「２と３の関係」、よくわかります。
私も先月、県の方に「うちの地区では、
民生委員が名前と金額（一律600円）を書きこんだ領収書を集金係に持たせるが、
これはおかしいのではないか」と質問したところ、
県が私の住んでいるS市の社協に問い合わせたらしく、
「S市社協は、領収書に金額を予め書かないようにお願いしているし、
あなたがその民生委員の名を書かないので、事実確認のしようがない」との
返答がありました。
つまり県の方でも、「あくまでもおかしいのはその民生委員」だと答えているわけで、
「社協のやり方は妥当」だと言っているわけだと、私は理解しました。
まさしく、怒りマンさんが335でおっしゃっているような
「お客が後から詐欺師だったと分かっても質屋に責任はない」という、その論理なのだと思います。

ここで自分は、その民生委員の名を提示した上で、
改めて社協のやり方についておかしいところを県に訴えるのが本当ですが、
以前、その民生委員のやり方がおかしいと社協に言ったあと、
その民生委員や親戚から母が嫌がらせを受けたため、
情けないですが、どうしても民生委員の名を告げる勇気が出ませんでした。
また、この春から身体を壊して心身の余裕やPCに向かう気力が減退し、
論理だった文章も書けず、県とのやりとりはそこで中断しています。

336でお書きくださっている、
「こちらの知識が増えればケンカごしにならんでも」というのは、
本当にその通りだと思います。
知識がない状態で「糾弾」しても、論点は必ずぐらついてしまう。
お恥ずかしいですが、現段階での私と県とのやりとりは、
双方ともに知識が非常に貧弱で、論点は上滑りになっています。
もっと意味のあるやりとりをするためには、まず私が確かな知識を持たねばなりません。
正直言いますと、自分の地区に町内会がないということを口実に、
町内会について勉強しようとしてこなかったのです。
336でのやさしいアドバイス、ありがとうございます。
ただ、「ネットだけでも」とおっしゃっていただいていますが、
ネットの情報も書籍の情報も、ある程度理解し、裏付けの存否を確認するまで、
今の自分はかなりの時間を要すると思います。
なので、「県に糺す」ことができるのもいつになるのかわからないので、
今の段階で怒りマンさんにそれをお約束することはできません。
本当に申し訳ないです。

自分がこんなお返事をしておいて恐縮なのですが、
これからも怒りマンさんのご活動については、
これまでと同じようにここに書きこんでいただけませんでしょうか。
私も怒りマンさんのご活動を知りたいですし、
この問題を考える全国の皆さんにとっても、大変な参考になっていると思いますので。

同県人さん。
知っちゅうかもしれんが、自治会町内会の募金問題追及で最も有名なブログを紹介する。

http://dmituko.cocolog-nifty.com/utino/2012/05/post-d846.html

もうひとつ、最新の白眉。

http://tiikikatudou.blogspot.jp/

それから、ぜんぜん焦る事はない。ワシも、もう２年以上やっとるよ。
県の担当課長がコロコロ代わるのも、全社協の悪質さかげんも経験しておるよ。
それで、バレルかも知れんが、上のブログのコメントを読んで頂けんか。
法律どおりにすれば、民生委員とも周りの無知な町民とも軋轢なしに解決できるのじゃよ。

我々のほうが正しいのじゃが、しかし、募金、寄付の趣旨に反する横並び寄付も、同意メンバー内では許されるのじゃ。
これは最初おかしいと思ったが、正しい寄付の方法だけを押し付けると・・・これまた強制として訴えられる可能性があると、検事は申した。
エホバの証人の輸血拒否事件でも、最高裁はそれを認めて輸血した医師に損害賠償を命じた。
見方によっては思想信条の自由とはスゴイよな。これは勉強した。

じゃから、こういう事を自分の頭で整理して、ミンセー委員のおっちゃんかおばちゃんに言ってやることになる。
個人の自由意思を軽視するアナタたちの募金方法も、まあ周りに迷惑をかけん限りは許してあげようとな。
しかし、周りのまともな人間にエラソーに強制したら一巻の終わりとな。
疑問なら弁護士や司法書士に確認して頂けますか？と、なるべく本当に確認しに行くようにソフトに言おう。

今頃、日本赤十字社の中の役人たちは自分たちの行政主導の集金体制に「注目」が集まってしまって大慌てだろうなｗ
「日赤はほとんどの市町村に地方組織の事務を委託している」ことすら、知らない人が大半だから。

橋下市長、日赤へ協力中止「公金外、不適切だ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120522-OYT1T00187.htm

橋下市長は少し前に地域振興会（自治会連合）へのカネを凍結した。
こんどは日赤への三行半じゃ。
毀誉褒貶、評価のむつかしい男じゃが今回の措置は応援する。

問題は・・・これで町内会の強制募金が減るかどうか。アホな役員どもが危機感でよけい締め付けるかも。
大阪高裁の判決を橋下は知らんだろうな・・・

>>339
怒りマンさん、お返事ありがとうございます。
はい、あせらずに、考えを少しずつ整理しながら
できることをやっていこうと思います。
ご紹介のブログも拝見しますね。
かさねがさね、ありがとうございました。

自治会町内会の違法募金をやめさせる方法。


怒りやグチだけでなく、解決法を求めて弁護士３人、検事２人、司法書士１人に相談してきました。その結果を報告します。
資料として２００８年４月に確定した滋賀県の希望ヶ丘自治会の大阪高裁判決が有ります（事件番号　平成１８（ネ）３４４６）。
なお、相談した弁護士のなかには、この裁判の主任弁護人の吉原さんも含まれます。

法律家が言ったことをまとめると
�@寄付をするも、しないも個人の自由。
�A自治会が自治会として募金に協力姿勢を示すことは合法。
�B自治会での募金の集金方法を決議するには１００％の賛成が条件。
�Cひとりでも反対があれば決議は無効。
�D決議をやり直すか、「それぞれの」希望する方法にする。集金方法の強制は違法。
よって
�F寄付行為は個人の自由意思であり、自治会費に組み込んでの強制集金は違法。
ということでした。

解決法としては、以上を参考に
�@自治会長に現行方法に反対の旨を伝える。疑問なら法律家に確認してくれと言う。
これで強制募金は止まります。
�A現行方法が好ましい会員たちに対しては、「グループ内」で行なえば合法と教える。
これで違法無く共存できます。

ポイントとして
�@ひとりも反対表明をしなければ、どんな集金法も形式上違法とみなされない。
�A反対に耳を貸さない悪質な役員の自治会に対しては、弁護士に一筆書いてもらう。
などです。法的にも倫理的にも反対者の勝ちですので、実行あるのみです。

自治会は、狭い地区割りの「共助団体」に徹すべきです。
行政や募金団体の下請けを安易に受け入れることは戦前的な「町内会・部落会」に逆戻りします。

>>343
>寄付をするも、しないも個人の自由。

「寄付の強制は違法」はここ数年でほぼ確定した感じだけど、次の問題は「集金活動の強制」かな

自治会・町内会を通した強制構造では、「寄付」以前に「集金活動」の強制が問題なんだと思う
集金活動の強制自体も大問題だけど、この「ご近所さんが、自治会の仕事として集金に来る」状況が、「強制ではないと称する事実上の強制」を生み出して来たわけだから

「寄付をするも、しないも個人の自由」に続いて

「集金（募金）活動をするのもしないのも個人の自由」

であること

「班長などを町内会の当番とし、戸別集金に回らせたり寄付の取りまとめをさせる」

のは「やってはいけないやり方」であることさえ明確にすれば、町内会組織を通した強制構造は完全に崩壊するんだよね
「町内会に集めさせる意味（行政の指示に従わざるを得ない町内会を通して、地域住民に役人組織のための集金活動を強制する）」そのものが、完全になくなるから

>寄付行為は個人の自由意思であり、自治会費に組み込んでの強制集金は違法。

これに加えて

募金行為は個人の自由意志であり、町内会の当番として集金活動を行わせるのは違法

と明確にできれば、「勝ち」なんだけどねぇ
町内会って、それがやりにくい構造（実態としては強制的な行政組織でありながら建前上は民間団体）にされてしまっているんだよな・・・

>>344
もちろん、そのとおり。

町内会自治会の「決議」で、「当番が募金集めにまわる」と決めて従わせること自体が違法じゃよ。
つまり、悪い方法のみならず良いと思われる方法でも、一方法を決議して全会員に強制することが違法になる。

こんな官製募金でも、会費込みがよい人、募金ボランティアに回りたい人にはそうする自由は保証される。
正しい募金寄付の方法だけを押し付けることは、また強制になる。

要は、集め方を一方法に決議しないこと。これは滋賀の裁判の弁護人の方に訊いておる。

こうした「関心」を持つ人が増えてくれば、行政も町内会に集めさせるのをやめざるを得なくなるかも

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488912789

市長が地区長に自動的に就任するシステムや我々が自動的に社員
にさせられるシステムには驚くばかりです。私も、金が欲しけりゃ
赤十字社員自らが「下さい」と来れば良いと思います。そして、
政治家始め国民やマスコミが、なぜ生活保護費は騒ぐのにこの問題
は無関心なのかが疑問です。

>>346
安物弁護士や、人の事など知った事かという答えが多いのう。
こういう連中が、一律横並びの羊どもを搾取しておるのが日本の現状。

http://digital.asahi.com/articles/TKY201201140378.html?id1=2&id2=cabcabbf

我々はＰＴＡを追及する人達に先を越されておる。うまくマスコミを動かそう。

皇族（日赤）が絡むから、マスコミもすぐには動きにくそうだな
橋下のときも、かなり腰が引けてて社協や日赤が行政（実際には町内会）に資金を集めさせる背景や裁判にもなった問題点の報道は皆無だったし

あぼーん

報道規制入った？

自治会の回覧に、自治会当番として日本赤十字社のための資金集めに回るよう強制される「奉仕者（奴隷）」向けの「手引き」が入ってた
何十年も前から問題になっている「断りにくい構造・雰囲気」で資金を奪い取るために自治会に集金要求突きつけといて

資金募集の際は決して強制感を与えぬよう配慮しろ

とか
相変わらずの被害者に対する「配慮」の欠片もない身勝手ぶり・支離滅裂ぶりは、もはや見事としか言いようがないｗ

「日本赤十字社に日本赤十字社のための資金集めに回るよう無理やり強制される」班長は、どんな思いでこれを見るんだろうか・・・

しかも

自治会等で一括協力する際の領収書の記入は、市町村ごとに方法が異なりますので、お近くの赤十字窓口（市町村福祉課等）へお問合せ願います

とかあるし

数年前、裁判で自治会費上乗せが問題になっていた時期には「一括徴収ではなく、戸別に集金に回れ」とかあったんだけどね
もう「ほとぼりも冷めた」と思ったのかな

>>351
自治会長さんですか？

あげ

ボラサポの
「このホームページから応募する」
から入ろうとすると、avast!が
「トロイの木馬をブロックしました」
って怒るのだが･････････････････

初音ミク　赤い羽根ＰＲ　札幌市共同募金委　ポスター制作−北海道新聞[札幌圏]
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/402129.html


北海道新聞　2012年9月6日（木）朝刊　第25面　札幌圏
初音ミク　赤い羽根ＰＲ　　札幌市共同募金委　ポスター制作
【写真】札幌市共同募金委員会が初めて制作した初音ミク啓発ポスター（同委員会提供）
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up571515.jpg

>>355
「支えあうココロ」って・・・共同募金からはもっともかけ離れた言葉だろうにｗ

共同募金は、当初から「（住民を強制的に資金集めに回らせる脅迫構造を作り）脅し奪わせあうココロ」でやってきたんだから

>>355
なんかクリアファイルもらったんだけどさ
もう始まってるんだろうか？

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005357338.shtml

「社協年会費集金は強制」　篠山で住民監査請求

納付が任意と定められている社会福祉協議会（社協）の年会費
について、兵庫県内４１市町のうち３６市町で、自治会や町内会
などが組織的に集金を担当していることが分かった。「生活に
不可欠な地縁団体による実質的な強制に当たる」として、篠山市
の男性（６５）が酒井隆明市長らに対し、昨年と今年の集金分
を市に返還するよう求める住民監査請求を起こしている。

>>355
中学生の娘が初音ミクのクリアファイルもらってきた。
娘は苦笑いしながら「こんなのオタクしか喜ばないよ、
共同募金もレベルが低いね」だってw

塊語り

http://yumeyumeni.seesaa.net/

赤い羽根の季節になりました。１０月から１２月までです。
共同募金で歳末助け合いとは別です。
そのほかに羽根を使用した募金が年間を通してどのくらいあるでしょう。
緑色の緑化運動・黄色の交通安全・白色の日本赤十字
昔は黒色もありました。鉱山関係です。他にもありましたっけ?

明確な使途が見えないと厳しいよね。
都道府県共同募金会職員の給料はどこから出てるの？

ああうざい。
町内会の班長だからお願いしに回んなきゃいけないんだけど・・・

自分は病人でフラフラなんだよね。
体調のいいときに頑張るけど・・しんどい。
夫は単身赴任だから頼れない。

もう来年から町内会自体を辞めるわ。
赤十字やら赤い羽根やらこういうの町内会でやる必要ないでしょ。
職場でもたのまれたりすんのにさ・・・

募金の使途は必要不可欠なものにしか使われないから
なくなれば税金が投入されるようになるだけ

>>364
赤い羽根については「必要不可欠なものにしか使われない」ってのは、とんでもない大嘘だな

「必要不可欠」なものは、赤い羽根みたいな犯罪システムで金を奪ってやるものじゃなくて政治で何が「必要不可欠なもの」なのか合意を形成し負担のあり方を決めていくものだから、赤い羽根があろうがなかろうが「税金を投入」してやるものだよ

まぁ、本来は予算化し行政がチェックしながら税金でやるべきものまで赤い羽根という無責任な犯罪システで金を奪ってやってしまっている、という面はあるけどね
赤い羽根は、大半が社会福祉協議会に回されて運営資金・事業資金になるわけだから

社会福祉協議会という仕組み自体、おかしなものだし
実態として行政組織でありながら、「民間」を自称して行政の圧力を背景とする脅迫や強盗・恐喝を繰り返す卑劣な犯罪組織になっている

まず赤い羽根と社会福祉協議会を廃止して、福祉行政の場からこの種の行政ヤクザを一掃しないといけないな
公的な福祉事業は、社会福祉協議会みたいな無責任な行政ヤクザではなく市町村が自らの責任でやるべきもの

場違いですいません。
多くの方に現状を知ってほしいです。

採血による献血者の健康被害は、軽微なものも含めると総献血者数の約1％（5〜6万件／年）に発生しており、そのうち医療機関に受診する健康被害は総献血者数の約0.01％（700〜800件／年）を占めています。赤十字HPより

赤十字は私の件に関しては未だに謝罪してきません。
私自身手に障害を持つまで献血に対して危険性を考えていませんでした。

色々なサイトで被害者が相談していると、
逆に偽善者に非難されています。

年間７００人も献血被害がでているので、
皆さんもやるときは手が使えない事を想像してからして下さい。

私はpc操作でもしびれてくるし
荷物もってもしびれるし
仕事にも影響でました。

一番大きな問題は、
謝罪も、保証も期待出来ないという事です。

赤い羽根は募金と言いながらほぼ強制集金
留守にしていると羽と手紙が入っていてお金を払いにいかないといけない

そしてたった今お金を払ったんだけど400円を用意していかなかったのがいけないのか
おつりがないからっていう理由で1000円をそのまま募金するように言われた
近所の意見の強いおじさんだしもう払って来るしかなかった
差額の600円はおじさんのおこづかい？って思っちゃった

>>359
要らない（ゴミになるだけ）なら辞退すりゃいいしょ（それともヲタ向けにオク流しとかな）ｗ
昔からのドラえもんに加え、ミクにまで頼る部分でレベルを疑うのは、確かにわかる。

まぁこれも賛否両論あろうかと思うが、うちのチビ共には風船（ヘリウムガス入り）は好評だった模様。

>>369
ウチも、子供に持って帰ったら好評だったわｗ
今日日ヘリウム風船じたい見かけなくなったしね。懐かしいからつい自分用もｗ 風船はいいねェ（@渚カヲル口調）ｗ
ただ、言うまでもなくヘリウム風船って相当な経費かかってると思う。ヘリウムガスも年々価格高騰してるらしいしね。
個人的には来年以降もあったら欲しいが（少なくとも元祖赤い羽根やドラえもんバッヂよりもらって嬉しいアイテム。
見かけたらホイホイ募金箱に入れてきますよんｗ）、もう厳しいかな？ただ、描かれてるマスコットキャラクターが
可愛いから、無理にヘリウムじゃなくても大丈夫な気がする。\500あたりで未使用品つかみ取りとかあったらなお素敵ｗ

ごめん、sage忘れた（汗

ついでに書くと、初期の「愛ちゃん＆希望くん」て、まだまだおカタいイメージあったけど、画像をぐぐってみたら
「進化」してるのがわかる。特に愛ちゃんが前髪のボリュームを増してリボンを強調して「萌え」要素を加味ｗ
タッチも凝ってきてるところをみると、やはりそのテのプロが携わったっぽいね。

風船ネタならおもちゃ板風船スレに書け。

と言いたいが、親切なので、続けてやる。
多分、来年から風船配布はないよ。あってもヘリウムじゃなくて普通の空気入れて棒にくくったやつ。
なんでかって？
もうヘリウム(風船用などレジャー目的の)入ってこないんだってさ(世界的に需要が高まって生産が追いつかない上に
米国の生産プラントでトラブル。それが証拠に鼠園でのヘリウム風船販売も中止)。流石の赤い羽根も、そこまでして
ヘリウム風船を配布なんて無理だろ。それと、羽根もピン式じゃなくて裏に両面テープがついたタイプになったしな。

>>370でつ。
その後ヘリウム不足もあってか、チビ共には大好評だった風船も打ち止めに。
もう手に入らないのか訊かれたからもうないみたいだね、来年まで(…ヘリウム次第では今年限りだが
そこまでの説明はしてない。まぁ、ヘリウム抜けたあとも膨らませて遊んでますがｗ)ていうような話を
したら、「ふーん、じゃあもういい」だとｗｗｗ
「でも、また募金箱に入れてきてあげて」っていうマセガキじゃなくてよかったよｗｗｗ

http://junko717.exblog.jp/

バカ面のマニフェストの看板持ちがいる。

野田なのだ。バカボンなのだ。

創価諸君よ！

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！

共産党は医療福祉を押し進めてくれる、優しい政党です。


子供や老人や若者に優しい政党です。


環境保善にも力を入れている政党です。

楽しんご、拉致暴行で話題になってるぞ
明日のワイドショーに出るねw
http://newscity.blog.fc2.com/

実はフルフォード情報でこんなのがあります。
東京の○○公園に十年前から核爆弾が埋められてるという情報がある。
ロシアの連邦保安局からこういう情報が入っているという。
東京直下の地震を引き起こして日本を破壊するために埋め込んでるんだと思うんですよ。
しかも不気味なことに、嫌なのがあるんですねこれ、これそっくり。
このカードがね、ビッグベンなのか、和光堂なのか銀座の、議論されてるんですよ。
ビッグベンだとね、ここが数字じゃないので和光堂だろうと、しかも形そっくりなのね。
だからこれをモデルに書いたとしか思えないものなんですよ。
でこれオリンピックの年を、この人たちの服の色がね、象徴してるんだろうとかね。
（１時間２７分頃）

陰謀論だと言って馬鹿にできないのが、
イルミナティカードというのには前例があってですね、これ有名なやつですね。
これ１９９５年に出たカードなのに、２００１年のツインタワーが崩壊してる映像が出てるんですね。
でご丁寧にペンタゴンまで燃えてる、これがあまりにもリアルなので、
おかしいぞこのカード、という陰謀論者のですね、興味を掻き立てるカードなんですね。
（１時間３０分頃）

こういうのもありましてね、はいこれですよ、またイルミナティカードね。
ほら津波でしょ、津波で建物が襲われてる状況ですね、そしてこれ明らかに原発だよね。
原発が破壊されてる状況がありますね、これイルミナティカードなんだよね。
これをねひっくり返すんですね、そうすると確かに３１１が出てきてるんだね。
これ３１１が、ひっくり返すと出てくるんだよね、よく見つけたなと思うよ、最初に見つけた人。
これを見せられるとね・・・まぁ偶然でしょ多分、嫌なものを感じますね何か。
（１時間３３分頃）
http://www.youtube.com/watch?v=2FhVLj4HfPg

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..

学生デザインの赤い羽根自販機設置03/18yab
赤い羽根の募金を広く知ってもらおうと大学生たちがデザインした寄付つきの自動販売機が山口県立大学に設置されました。
自動販売機は学生らで作るボランティア団体が赤い羽根共同募金について広く知ってもらおうとコカコーラ・ウェスト
と協力して作ったものです。
自動販売機のパッケージは子供たちの笑顔あふれる未来になってほしいとの願いを込めて学生たちがデザイン
したものです。設置費用はコカ・コーラウェストが負担しました。
学生たちがデザインした赤い羽根自動販売機は全国でも初めてで自動販売機の売り上げの７％が共同募金として
寄付されるということです。

料理代金一部募金 居酒屋協力ttp://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20130327/3456691.html
注文したメニューの代金の一部を募金に充てる取り組みが、来月から、宇美町の居酒屋で始まることになり、
募金活動を行う団体と居酒屋との調印式が行われました。
この取り組みは、地域の福祉団体などに寄付を続けている福岡県共同募金会と会の活動に賛同した宇美町の
居酒屋が、連携して始めるものです。ttp://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20130327/3456691_5013456691_m.jpg
サラダや豚足料理など、３７０円から６５０円の６つの人気メニューの中から注文して代金を支払うと、店側が１品に
つき３０円を募金に充てる仕組みです。
来月から取り組みが始まるのを前に、２７日、調印式が行われ、店主の末廣亮二さんが「居酒屋として、できる
取り組みを思いついたので、多くの人に喜んでもらえるようがんばっていきたい」と挨拶しました。
福岡県共同募金会に寄せられる募金の額は、不況の影響などで年々減る傾向にあるということで、
会の担当者は「この居酒屋のように、募金に協力してくれる店舗や企業が増えればありがたい」と話していました。
この取り組みは、来年３月まで続けられるということです。

今年も、行政ヤクザ・社会福祉協議会の強盗（赤い羽根／社協会費の町内会費上乗せ強制徴収）シーズンが始まったか・・・

厭ならこんなとこでピィピィ喚かず、正当な理由でも並べて拒否ればよい

厭だから仕事辞めるとか税金にNHK受信料支払い拒否、とかとは訳も違うはず

俺は、まぁ毎年\0.5kぐらいなら出すがそれ以上はやらん事に決めてる

ただ、募金の一部がゴミにしかならんグッズ類に化けるのは、もうそろそろ見直してみて欲しい、かな…
赤い羽根も、昔から絞めた鶏の羽根のリサイクル品とはいえ、ハウスダストの原因だしな…

>>370じゃないが、ウチも風船持って帰ったらかなり好評だったクチなんで、流石にこれはなくしたら子供達が
ガッカリくるだろうから、それは残してよしかと（ただしヘリウムで経費かかるならやっぱり見直しか…）

こんな募金に協力してる自治会町内会ってマヌケの集まりだな
あんたらタダ働きさせられてるんだよ
あんたらがせっせと集めたお金を天下り役員が口を開けて待ってるだけｗ

耳障りのいい「福祉」系の活動の参画には、天下りは必ずといっていいほど湧くもんだからね
「赤い羽根」に限らずなんでもそう
今にわかにポンポン出てきてる「環境」系活動なんかもそれなりの政治力頼りなのさ

逆に、天下りや政治屋が気に入らなければ、戦後の混乱期から続いた「赤い羽根」もブッ潰すのは至極簡単

それにしても、昨年のミク頼りは流石にねーだろと思ったがなｗ

>>384
町内会は、入らざるを得ない状況にされている地区が多いからな・・・

強盗役人たちが、地域生活を人質にとって無理やり町内会に巻き込む（そして住民を奴隷にしたり赤い羽根だの赤十字社資だのと勝手に税金外のみかじめ料を奪っていく）仕組みを作っている

募金箱に小銭入れる程度で済むなら引き続き協力してもかまわんが、町内会などで集める役とか絶対イヤだ

別に例の羽根とかゴミにしかならんグッズ（笑）とかもう要らん
ピンズなんか金かけ過ぎだし、あんなもんシリーズもんで毎年毎年出す（それも中国製とか）やめんか

そんなもんより、サルでもわかる明朗な会計報告、それだけでいいんだよ、そっちをよこさんかい

連投ｽﾏｿ

しかもあれ、目標額設定あるんだよね

社協に勤める知り合いが毎年その時期になると鬱ってるから、自分も寄付はそっち経由にしてるが、
配布グッズを仕入れたら仕入れた分だけ目標もそれなりに高くしないといけないらしい（まぁ、そうだよな）

何のグッズ、それこそ袋ティッシュでも出さないと申し訳が立たない、でも年々寄付額が減る中で訳わからん
タイアップグッズだけ金かけて作って、なおかつ死蔵してるだけだから本末転倒で悪循環なだけだと嘆いてた

献血ルームみたいに紙コップのジュースの無料ベンダーだけ置いとけばいーじゃん、て言ったら真顔で
「あっ、それいいね！寒くなるしホットのとかね」とか超真顔で膝ポン

冗談で言っただけなのにマジかよ…
まぁ、コストが圧縮されるならそうしたら？

>>388
確かになんでもそうだけど、目標も決めずに漠然とやってたんじゃ「何がしたい」のかの方向性も定まらず
やってる意味もないのぐらい小学校低学年のウチのチビ共（※例の風船が大好きで、あの月間のこづかいは
現ナマじゃなくてこれの現物支給のがよほど嬉しかったらしいｗ）が考えてもわかる話

でも、この長引く不況の中で、募金寄付額が減少の一途を辿る原因や背景、そのますます限られた寄付金の
使い道をより一層厳しく精査しなきゃ、いつまで経っても低迷して、存続意義を疑われたままなだけだよ

前々からだが、第一種社会福祉事業、という事で、やってる事がどうしても役所じみて一本調子なのもね…

>>389
事業の厳正さや透明度がなお一層求められるから、第一種社会福祉事業という位置付けなのは納得するが
どうもそれをどう履き違えたのか、運営する側がお役人気取りで本気で現状を改めるつもりとかないからね

例えの良し悪しは別として、極端な話、橋下みたいにムリ・ムダ・ムラだらけの旧体質を改める（それでも
ダメならそれそのものを根本からブッ潰す）という気概の欠片もないのがトップに陣取る以上、寄附額低迷の
一途にはなかなか歯止めはかからないでしょうよ

共同募金のような犯罪システムが、低迷（被害が減少傾向）にあるのは好ましいこと
一刻も早く廃止して、この種の卑劣な仕組みが二度と復活しないようにしないとね・・・

まぁ、俺の地区では今年も町内会で強制徴収してたけどなｗ

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家の町内会、町内会費から募金払って、各家庭に領収書配っているけど
これ違法だよね？　一応総会で議案を賛成多数で通しているけど。

>>393
共同募金の手口は、犯罪（強盗）としか言いようがないよね・・・

総会での多数決なんて、何の正当化にもならないわけで
寄付なんて、各自が判断して希望者が勝手にするもの

多数決のような形で他人に「強制」する（というより町内会に集めさせる形で無理やり巻き込んで住民同士で強制させあわせる）ことじゃないんだから

>>394
だよね。とりあえず規約貰って内容を見てみるわ。
ちょっと勉強したんだけど、もし、規約に募金についての
記載が無かったら、規約違反、社会福祉法第１１６条違反、
憲法１９条違反で、役員は募金金額全額弁済って事でＯＫ？
唯一の逃げ道は、会員１００％可決だけど、絶対にありえないと
思う。
まあ、どうアクションを取るかは、まだ決めてないけど。

>>395
行政を通して無理やり「協力」する（共同募金という犯罪システムの実行犯になる）よう脅迫されている町内会の役員も、言わば被害者だからね・・・
共同募金による被害を賠償すべきは、まず主犯である社会福祉協議会（市町村）かな

>唯一の逃げ道は、会員１００％可決だけど、絶対にありえないと思う。

いや仮に「全員参加の総会で100%賛成（反対者なし）」でも、同じ（何の正当化にもならない）だよ
そもそも決議で「他人に」寄付させるものじゃないんだから

協力したくなければ町内会で反対を通してみろ

なんて無茶苦茶だよね・・・

寄付したければ、自ら募金団体に寄付する
無理やり他人を巻き込まない（巻き込ませない）

これが、募金の最低条件

「強制ではない」と言える逃げ道があるとしたら

町内会で寄付の取りまとめ希望者を募る
寄付したい人は、自ら取りまとめ人のところに持参する

くらいかな

もっとも、この場合だって「立場上取りまとめ人に立候補せざるを得ない人」が出てくるだろうね・・・
実際には、「無理やり資金集めに協力させる脅迫」になるわけだ

結局、町内会に集めさせるやり方は、どうやっても「募金」を騙る脅迫・強盗になるんだよね
だからこそ、社協や赤十字など強盗と化した役人組織は抗議を受けても執拗に町内会に集めさせ続けているわけだけど

>>396
基本的な考え方については、よく分かった。ありがとう。
問題は、手のつけ方だよね。
それと『所謂、息のかかった人達』が、町内会にいるのかどうか？
まあ、調べて見ると他の事柄でも、突っ込み所満載の会なので、
多重攻撃で、焦点をぼやかす感じで接触するのが良いかなって
考えています。同調者無しなので、とりあえず、話し振って向こうの対応を
見るしかないよね。w

赤い羽服につけて外歩くだけでも意味あると思います。一回やったことあります。

>>398
何回も募金に協力してるが、羽根はいつも受取辞退してる（それよりティッシュのがありがたいｗ）。
募金活動してる側も、実は売れ行きの悪い羽根について難儀してる感じがするな（意義はよくわかるが）。
つけて歩く人も近年あまり見ないし、もらってつけてるうちにボロボロになってゴミにしかならんしな。
かといってピンズとか要らんぞ。そんなもんで金かけないで欲しい。

羽根をむしって赤く染めるとは非道で残虐だな。
動物虐待はやめろ天下り野郎。

>>400
一応、あれはシメたブロイラー（ニワトリさん）の羽根のリサイクルだそうな
「赤い羽根」のためにわざわざ鳥の羽根をむしっては赤く染めてるのではありません

そうか、何気なくスーパー等で肉類買って喰ってたが、これも動物虐待だったのか

しかしこれに便乗してか「緑の羽根」とかいうのもあるよねｗ
しかも赤い羽根と比べてパッとしないところがまた涙を誘うなｗ

>>401
つまりアレだね
>>400は、浄瑠璃の人形見て、バネに鯨のヒゲを使ってる、と聞いただけで火病るような人なのよ
そんな人形の為にわざわざ鯨を殺すとは残虐な！！動物愛護に反する！！Bullshit JAP！！とかってね

ただ、私も羽根は要らんしいつも断ってる…（最近はピン式からシール式になってるがそんな問題じゃなく）
募金箱に投じた「受領証」だってのはわかるが、別に対外的にアピるようなモンでもないしさ、あんなもん
だいたいあれ、細かい埃や塵を寄せつけてクシャミとまらんからね…

針なし赤い羽根３ｋｇくらいあれば、羽毛布団作るのに。

>>403
水鳥系の羽根が材料の羽毛布団やダウンジャケットならよく聞くが鶏の羽根を材料にしたのは聞いた事ない
探せばあるんだろうが、特に探す気はない

頑張って作ってうｐぎぼんぬ（死語）

50年前の横浜市における町内会に対する各種税外負担の割当状況

地域における募金等の実態調査―町内会を通じる税外負担の一面―
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/seisaku/chousa/kihou/1/kihou001-068-072.pdf

１表から判るように，募金額の最も高いものは共同募金で，
全体の約半分（48％）に相当し，これと２番目の日赤募金
とで，全体の81％を占めている。これは，前者が市内全帯
に目標額を割り当てていること（ただし，低所得層控除が
ある。）と，後者が多数の会員（全世帯加入を目標として
いる。）を有することに原因している。

昭和３７年ってテレビに足があったな（笑）

画面の保護をするカバーもお忘れなく

伊丹市開票所。全く「折り目」のない似たような筆跡の票がどっさり。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137507060826713204060.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137507056990413204367.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137507059077613204439.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137507062991513130082.JPG

伊丹市の投票用紙。回数と執行年の記載なし。こんなものを使ってもいいのか？
古い用紙を隠しておいて使いまわしできることになってしまう。
PP合成紙なら経時変化を防げるから採用している？
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137513421341013116774.png

7.21不正選挙：坂出市の投票用紙　回数と年次の記載なし
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137523344715913120867.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137523348128913120790.JPG

「奈良県の残余分は３０日過ぎたら処分するそうですが？」と、聞いてみたところ、
「法律で、選挙に使用したものは、任期期間中は保管することとなっているから、
それはありえないですよ…」とおっしゃってました。
つまり、法律を無視して勝手に残余投票用紙を処分してきた自治体があるということ。
今回も同じでしょう。違法ゆえ、選挙無効！ともっていけるかどうか。
諸君、自治体に「残余投票用紙」の処分について聞き、処分済みのところがあったら、
警察に通報しましょう。必要なら、RKなど強面の独立党員が警察に同行します。

あるソースによる近所の人の話によると
「この野郎！早く不正選挙の証拠を取ったビデオを渡せよ！」という怒鳴り声の後に、
人が壁に叩きつけられる様な音がし、その後「この野郎！早くしないと殺すぞ！」
という怒鳴り声がしたという。そして、この近所の人が最後に聞いた叫び声は、
７階の手すりにぶら下がっていた男が「あの選挙は不正選挙だった〜！」
と一言叫んだ後、地面に落ちて行ったという。
http://reptilianisreal.blogspot.jp/2013/07/blog-post_29.html

少年H
同世代で児童文学作家の山中恒は、作中に夥しい数の事実誤認や歴史的齟齬がみられることや、
主人公やその家族の視点が当時の一般的な日本人の感覚から大きく乖離しており、
戦後になるまで誰も知らなかったはずの事実をまるで未来からでも来たかのように予言していること、
さらに自身が編纂に関わった書物の記述がその誤りの部分も含めてまるごと引用されている点などを自著「間違いだらけの少年H」で指摘し、
「少年H」は妹尾の自伝でもなんでもなく、戦後的な価値観や思想に基づいて初めから結論ありきで描かれた作品であると看破し、
「年表と新聞の縮刷版をふくらませて作り上げたような作品」「戦争体験者の酒の席での与太話を小説風にまとめただけのもの」と酷評した。

妹尾はあくまでも「自らの記憶と体験を元に書いた作品である」との主張を撤回してはいないが、
山中の挙げた具体的な誤りや欺瞞の指摘に対しては口を閉ざし、一切の反論を行っていない。
ただし「少年H」の文庫化に際しては、山中に指摘された部分を中心に何箇所もの訂正や変更、削除などが行われている。

マクドナル募金

>>407
チャンネルは一方向にしか回せない
映像が出てくるまで１分以上かかる

>>406
粗大ゴミの山からのお持ち帰りに対してまだ条例違反とか言われてなかった時分、その足つき白黒テレビが
家の近くのゴミ置き場にあった
電源つけて映る映らないは別として、外見上は全然綺麗だし、ただたんにインテリアとして置くには最適な
サイズだったんだが、スルーしたのが今でも悔やまれる…

昨年やったんだからもういいのに、また今年も「赤い羽根×初音ミク」のコラボなんだってな
第二弾のつもりだろうが、どう見ても二匹めの泥鰌狙いで、グッズを撒き餌とか手法が古臭くて見苦し過ぎ
見返りなんか何も要らんし「気持ち」だけを募金箱に入れたいだけだから、そんな余計なマネ、マジやめて…

仕事ながらビール

時々ドライブ

お前ら

【福岡】ホークス本多選手が赤い羽根募金応援大使に09/12 00:11 更新ttp://www.kbc.co.jp/top/news/lbi/kbc_0007.html
１０月１日からスタートする赤い羽根共同募金運動をＰＲするため、ホークスの本多選手が１１日「応援大使」に就任し、
募金を呼びかけました。本多選手の赤い羽根応援大使就任は、去年に引き続き２年目です。
募金運動をアピールして募金額の減少を食い止めようと、地元福岡出身の本多選手に白羽の矢が立ちました。
今年は、一定額以上の寄付を行った人に、本多選手の写真が入った図書カードやハリーホークをデザインした
バッチが、数量限定でプレゼントされることも発表されました。
赤い羽根共同募金運動は、１０月１日から１２月３１日まで行われます。

だからさ、グッズに金かけるのやめれと何度言えばry
特に金券系のとか本来の趣旨から脱線しまくりというか本末転倒過ぎるやろ

俺は今年も微力ながら、グッズや見返りなんざ全く期待せず、「役立ててくれ」という純粋な気持ちだけで
貯めた小銭を募金箱に投じるつもりなのに、そんなしょーもないマネされたら心底ガッカリくる

それとも「赤い羽根」だけに足が出て赤字になっても許される、とでも？

街頭募金なんて本当に慈善活動に使われているか分かったもんじゃないよな。
集めている人間がただの詐欺師かも分からんし。
だから小銭ぐらいしか集まらんのだし、本当にボランティアで街頭で
金集めてる奴は、その時間でバイトでもして募金した方がよっぽど効率よくないか？？？

街頭募金なんて一番信用ならんからなあ。信用のおけそうな団体の口座に直接振り込むか、
振り込みが面倒ならせめてデカいスーパーとかの募金箱だな。
コンビニ募金箱は店長とかが抜き取っても誰も分からんだろう。

私だったら社協に直接持って行くかな

そこの中の人さえくすねるような悪い事する人じゃなければ、まぁ大丈夫だろうから

赤い羽根共同募金始まるttp://eat.jp/news/index.html?date=20131001T180214&no=4
地域福祉の充実などに役立てられる赤い羽根の共同募金が、１日から全国一斉に始まり、県内でも関係者らが活動を
ＰＲしました。初日の１日は、松山市内でＰＲ活動があり、県共同募金会などの関係者らおよそ１５０人が参加しました。
そして全日空の客室乗務員から中村知事らに募金の協力を呼びかけるメッセージと赤い羽根が手渡されたあと、
参加者は道行く人らに募金を呼び掛けました。県共同募金会によりますと、県内では、長引く不況の影響などから、
１９９６年をピークに募金額が年々減少しているということで、去年は２億５９００万円あまりだったということです。
赤い羽根共同募金は今年も１２月３１日まで続けられ、集まった募金は県内の児童養護施設の支援などに役立てられます。

赤い羽根ガチャポン募金もスタートttp://eat.jp/news/index.html?date=20131001T180328&no=5
県庁などには、「ガチャポン募金」がことしも設置されました。
これは県共同募金会が行っていて、赤い羽根と県内の「ゆるキャラ」をあしらった缶バッジを買うと、代金の２００円
全額が募金になる仕組みです。
初日の１日は、「ゆるキャラグランプリ」に初めて挑戦中の、県のイメージアップキャラクター、「みきゃん」が、
県庁内に置かれたガチャポンの前で募金を呼かけました。
缶バッジは、「みきゃん」や「バリィさん」など、８種類のものが、あわせて４４パターン用意されています。
この「ガチャポン募金」は、１２月２７日まで、県庁やとべ動物園など、およそ２０カ所に設置されています。

募金額（寄付金額、ではないのか？）が減ってるのに、そんな経費だけかかるグッズ類とかもういいじゃん…。
ドラえもんにボカロにゆるキャラにまで頼るとは…。そんなんが欲しくて赤い羽根に入れてないってば。
しかもグッズ製作費だけじゃなくて版権料もかかってるんだよね？無駄とはいわないがコストかけ過ぎ。

「愛ちゃん＆希望くん」だけで勝負するならまだ好感も持てるが、だんだん趣旨から外れてきてるよ…。

赤い羽根共同募金運動始まる/赤い羽根共同募金運動県内でも始まる→赤い羽根共同募金運動スタート
赤い羽根共同募金運動が１日から全国一斉に始まり、県内各地でも募金活動がスタートしている。
このうち山口市のプリムールあおいでは地元の園児３４人が楽器を演奏し、オープニングセレモニーに花を添えた。
つづいて、募金活動に協力するＡＮＡグループを代表して、下関市出身で客室乗務員の吉崎友美さんが厚生労働大臣
からのメッセージを伝達した。赤い羽根共同募金運動は、戦後１９４７年に始まり、ことしで６７回目となる。
集まった募金は、高齢者や障害者、子どもたちへの地域福祉活動の支援に使われているほか、
７月の豪雨災害でも県内の被災者支援のために１２００万円あまりが贈られた。ttp://kry.co.jp/news/news8704049.html
県共同募金会ではことし、およそ４億１７９０万円を目標に、１２月３１日まで募金活動を行う。
[ 10/1 19:15 山口放送]ttp://kry.co.jp/news/picture/KRY_40491.jpg　tp://kry.co.jp/news/movie/news8704049.html

>>420
版権料って商業利用よりかは、一部募金寄付でその分、実質学園祭相場並みになってるのかもね

赤い羽根共同募金運動始まる/赤い羽根　共同募金運動→赤い羽根の共同募金、始まる
毎年恒例の赤い羽根共同募金運動が１日、全国一斉に始まり、松山市ではオープニングセレモニーが行われた。
松山市の市駅前で行われたオープニングセレモニーでは田村憲久厚生労働大臣のメッセージが読み上げられ、
赤い羽根が中村時広知事らに手渡された。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/news8783519.html
続いて、番町幼稚園と法龍寺幼稚園の園児らが１年かけて集めた募金を寄付した。
赤い羽根共同募金は地域福祉の向上のために毎年行われているもので、今年で６７回目を迎える。
愛媛県協同募金会によると去年、県内ではおよそ２億６０００万円の募金が集まったが、１９９６年をピークに長引く
不況などもあって募金額は減少傾向にあるという。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_35191.jpg
赤い羽根共同募金運動は今年いっぱい行われ、集められた募金は児童養護施設の支援などに活用されることになっている。
[ 10/1 14:44 南海放送]ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/movie/news8783519.html

>>421
>版権料って商業利用よりかは、一部募金寄付でその分、実質学園祭相場並みになってるのかもね

なるほど、著作者による善意でそうなってると仮説したとしても、グッズ製作費用は確実にかかってるよね
それとも、発注先の中国あたりのメーカーさんも、趣旨に賛同して費用を抑えめにしてくれてるのかな？

学園祭といえば、個人的には「愛ちゃん＆希望くん」を見てると、ノンプロながらもなかなかの実力者が
描いたのか、どことなく素人っぽさも漂う学園祭（もしくは同人イベント）なテイストが好きなんだけどね…

正直グッズ反対派な私でも、愛ちゃん＆希望くんの風船が配られてたらつい手が延びてしまうし（その分
気持ちばかり入れて帰るけど）、もしぬいぐるみなんかチャリティグッズとして売られてたら欲しいかもｗ

2013.10.1 12:10赤い羽根共同募金が始まるttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20131003_11
今年も赤い羽根共同募金が始まり、松山市では運動開始のセレモニーが行われました。
松山市駅前で行なわれたセレモニーでは、まず中村知事、野志市長らに、募金運動に協力を求める田村憲久厚生
労働大臣からのメッセージが伝達されました。ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20131003_11.jpg
そして、近くの保育園や幼稚園の園児たちおよそ９０人が、１年かけて集めた募金を中村知事たちに手渡し、
赤い羽根をつけてもらったあと、ボランティアたちが街頭に立ち、募金を呼びかけました。
今年の赤い羽根共同募金は、２億５３００万円余りを目標に今日から年末まで行われ、集まった募金は、
福祉施設の充実や災害対策などに当てられるということです。

>>423
それこそ作業所に発注するでしょ

ガキに声だしさせるのはいいが、ガナるだけで不快　なぜそばにいる大人は指導しない？頭悪すぎ
募金する気にすらならんわ

地元の駅前もギャーギャーわめいててホントうるさかった
募金しようと思ってたけどやっぱやめた･･･朝から頭がキンキンしたわ

自治会で「赤い羽根」が回ってきた

確かに自分も毎回自治会の集金で出してきたが、今回は、ちょっと地元の社協の近くを通ったし、ついでに
払い込んできたから、今回は申し訳ないがちょっと…とパスしたら、嫌な顔されたぉ（｀・ω・｀）

なんかやたらANAが絡むなぁ…と思ったら、そーゆー事か…

いや、いいのいいのよ、むしろJALが噛めん分、大いに協賛してやってくださいな

かくいう俺はそのシケシケ満開なJAL派の端くれだけど、JAL派なりに出来る形で関わらせてもらうわ

ただ、JALの機材の操縦席付近の赤い羽根、あれはJALだからこそよく似合ってたから、またやらんかな…

共同募金会が求人出してるんだけど、働く場所としてはあんまりよくないのかな？

>>429
寄付額のノルマあるんだとか（未達の場合は…これ以上は憶測になるから自重するが）

あんなのあくまでも「善意」で「気持ち」なのにさ

ただの有志によるボランティア程度ならまだマシだろうが、専従の従事者ともなるといろいろと鬱りそう…
それこそ「愛ちゃんと希望くん」が悪魔に見えてしまうんだろうよ

俺も「赤い羽根」との関わりは、あくまでも「気持ち」の域は超えず、深入りは一切しない
ちなみに自治会での戸別集金係もやりたくはなく、やらされるぐらいなら「赤い羽根」自体の廃止派に回る

結局、赤い羽根共同募金は社協の利権ってことでOK？

社会福祉協議会というより役人の利権、だね

赤い羽根自体の利権は、それほど大きくはない
金額でも社会福祉協議会の収入のうち数%だし

ただ、終戦直後に消滅の危機にあった「住民を無理やり役人の奴隷にしたり勝手に税金外のみかじめ料を奪う」脅迫システムを生き残らせたのは、役人から見た赤い羽根最大の功績（そして市民から見た最大の敗北）だな

住民を陰湿な相互監視システムの中で強制徴用する旧隣組が公的に廃止されたまさにその年に全国ではじまったのが、「赤い羽根共同募金」という名の新たな奴隷制

当初から「解散されたはずの隣組を通して割り当て額を奪われる」被害が問題になっていて、1948年の国会でも追及を受けた厚生省の役人がしぶしぶ「旧隣組のような組織を使って集めるのは適当ではない」と答弁しているんだよな
終戦直後ですら、日本の役人の頭の中には住民を奴隷にして金を毟り取ることしかなかったという・・・

http://bokin.matrix.jp/kbokinf.php

「福祉」名目で住民を無理やり「協力」させながら金を奪う
赤い羽根共同募金は、役人にとって隣組の脅迫構造を温存する絶好の口実になってしまった

赤い羽根さえなければ、社会福祉協議会や日本赤十字社などの強盗化した役人組織をここまでのさばらせることもなかったのかもしれないね

>>431
社協じゃなくて天下りの利権だよ
社協はただノルマを課せられた哀れな操り人形なだけで、もちろん利権とは無縁だ
その中の末端職員は、さらにやりきれない想いと戦いながら、（特にこの期間）寡黙にやりきるしかない
むしろノルマ未達だと煮え湯を飲まされるのは社協のそれも末端職員
未達だろうがなんだろうが利権の甘い汁を飲めるのは天下り

そこんとこ間違ってはいけない

まぁ、天下り云々が蔓延ってるのはこの「赤い羽根」に限らず各分野に及ぶから、もう今更どうにもならん
こういう現状を許した国民一人ひとりが悪いんだから、それを受け止めるか国外逃亡以外方法はなかろう

さて明日休みだから社協逝って募金入れてくるつもりしてたけど、台風来るみたいだしな…また後日だ！

ゆるキャラ缶バッジ　”ガシャポン募金”→「ガチャポン募金」県庁に設置中
赤い羽根募金運動に合わせ、県庁に、缶バッジを買うと代金が募金になる「ガチャポン募金」が設置されている。
この「ガチャポン募金」は、羽根をあしらった缶バッジを２００円で購入すると、その代金が募金となるものだ。
缶バッジには、愛媛県の「みきゃん」や久万高原町の「ゆりぼう」など県内のゆるキャラ８種類４４パターンが
描かれている。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/news8783564.html
県の施設に「ガチャポン募金」を設置する試みは、去年、初めて行われ好評だったことから今年も継続することになった。
去年の募金額は、あわせて１２３万５８００円にのぼったという。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_35641.jpg
この日は、みきゃんも応援に駆けつけ「キャラクターの種類も増えたけん今年もたくさん募金してね」と来庁者に多くの
募金を呼びかけていた。[ 10/17 10:44 南海放送]ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/movie/news8783564.html

松村

万戸

田代

高原

南海

能年

袋が回ってきて、割当てが１軒当たり３５０円。

こういう税外税負担があるから田舎はイヤだ。

田舎だけじゃないよ
東京でも、共同募金の集金額のうち75%は町内会組織に集めさせているし

俺の市（茨城南部）では、95%が町内会経由、街頭募金は0.4%
毎年、町内会の班長が徴収に回るよう強制される

赤い羽根募金箱入賞作品展ttp://www.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035386471.html?t=1382689230231
赤い羽根共同募金への理解を深めてもらおうと、小学生を対象にした募金箱コンクールの入賞者の作品展が、
綾川町で開かれています。
コンクールは、香川県共同募金会が３年前から行っているもので、ことしは県内の小学生から６１３点の応募がありました。
このうち入賞作品４０点が、２５日から綾川町のショッピングセンターで展示されています。
最優秀の香川県知事賞に選ばれたさぬき市立志度小学校２年の野崎龍馬くんの作品は、船に乗った笑顔の人間や
動物を色紙で作ったもので、協力し合えばみんなが笑顔になれるという、赤い羽根の助け合いの精神を表現したということです。
また、アイデア賞に選ばれた三豊市立松崎小学校４年の三井瑞葵さんの作品は、連日暑い日が続いたことしの夏を
振り返り、ざるうどんで涼しさを表現しました。
麺は、白い細いひもで作りました。作品は牛乳パックなど身近なものを使ったものも多く、訪れた人たちはひと工夫
された作品の数々に見入っていました。
訪れた男性は、「それぞれ工夫されていて感心します」と話していました。この作品展は、２７日まで綾川町の
イオンモール綾川で開かれています。10月25日　12時59分

今日回収に来やがった。
みかじめ料だかなんだか知らんが、俺が自治会の回収担当の年になったら
「別に募金しなくてもいいっすよｗｗ」
って言い回って、払わなくても良い風潮を作ってやる。悪は許さん。絶対

>>439
集めに回ること自体、拒否したほうが良いよ

天下り団体が住民を無理やり集金に回らせる卑劣な奴隷制は、もうやめさせようよ・・・

社協なんて無くなってしまえばいいのにねぇ

嫌われてんだろ？
良い話なんて一つも聞いたことないし

先月、某イベント会場に赤い羽根のコーナーもあり、連れて行ったうちのガキには、意外と好感度高かった
そりゃ、愛ちゃん＆希望くん（所謂ゆるキャラ）と記念撮影して風船までもらったらそうなる罠ｗ
んで、おおきなおともだちの俺には「初音ミク」のクリアファイルとかｗ　まぁ仕事場で使ってやんよｗ

ガキ曰く「ただ、ぜいきんでもっていかれて、ちゃんとひさいちのためにぜんぜんつかわれない“ふっこう
よさん”より、こっちのほうがしんようできるね」「またおかねためて“あかいはね”にいれよう」だとよ

そりゃ風船もらえたから機嫌よくなって言っただけだろうが、復興予算がただの国家詐取という点はガキにも
ちゃんとわかってるんだな…
という訳で赤い羽根よ、お前らが最後の砦に見えてきた。ちゃんと然るべき方向で分配してくれよ…

赤い羽根は、復興予算などより遥かに悪質な犯罪システムだけどなｗ

ＣＭの気持ち悪いブス女なんとかしろ！
男の子に抱きついておっぱい押し付けたり、男の子追い回したり、完全にショタコンじゃねぇか！キメェ！

山口・コミニティタクシー寄付つき運行開始動画あり2013年11月1日 20:14
ttp://www.tys.co.jp/NewsDetails.aspx?CID=76ad61b3-5ac1-42ee-8fa2-cee84f622f1e&DID=0a326760-b5ea-4980-8ee6-789a085b7d47
県共同募金会が独自に始めた「募金百貨店プロジェクト」に山口市のタクシー会社が参加することになり、調印式がありました。
売り上げの一部が地元の福祉に役立てられます。ttp://www.tys.co.jp/media/news/local/201311012014/tysnews_takushi-.jpg
山口市で調印式があり、大隅タクシーの大隅正和社長と県共同募金会の藤田惠一郎常務理事が覚書に調印しました。
「募金百貨店プロジェクト」は昨年度から始まったもので、地元企業の寄付つき商品の売り上げの一部が赤い羽根
共同募金を通じて地元の福祉に役立てられます。ttp://www.tys.co.jp/media/news/local/201311012014/takushi-.asx
大隅タクシーが運行する宮野コミュニティタクシーでは、１人１回の乗車につき１円が寄付されます。
「募金百貨店プロジェクト」への参加はこれで５０社目で、今年度は総額３００万円の募金を見込んでいるということです。

レデイ薬局が売上の一部を赤い羽根にttp://eat.jp/news/index.html?date=20131111T184923&no=5
松山市に本社を置くドラッグストア・レデイ薬局は、１２日から売り上げの一部を赤い羽根共同募金に寄付する
プロジェクトに参加することになりました。
１１日は、松山市内で調印式があり、レデイ薬局の三橋信也社長と県共同募金会の中山紘治郎会長が出席し、
覚書を交わしました。
このプロジェクトは、レディ薬局が中四国６県あわせて１５４店舗で実施するもので、一部の清涼飲料水の売り上げの
うち、１本につき２円を、各県の共同募金会に寄付するというものです。
県共同募金会によりますと、赤い羽根共同募金は、県内での募金額が１９９６年の４億３６００万円をピークに年々
減少しています。
レデイ薬局では、１２日から来年２月１１日までこのプロジェクトを実施し、県内であわせて３３万３０００円の募金を
見込んでいるということです。
集まった募金は、親を亡くした子どもの就職の準備や、身寄りのないお年寄りの交流会などそれぞれの地域の福祉の
ために役立てられます。

街に愛を、胸に赤い羽根を、か。
俺は、羽根は胸にはつけてない。携帯のマスコットにつけて歩いてるわ。
正直胸につけて歩いてる人も見かけないし、俺みたいな持ち物につけてる奴もレアなんでないかい？
実際、いつ見ても羽根が売れ残ってるし、配布してない（頼んだら出す）ところもあるんじゃないかね。

>>442
うちの子供にも「愛ちゃんと希望くん」の絵柄の風船は好評だったぞｗ
もらってから数時間経って浮力を失ってヘナヘナ〜と落ちていくが、最終的にガスも抜けた風船を、捨てずに
置いてあるようだ。曰く「可愛いから、（自分で膨らませて）割れたりするのがかわいそう」なんだって。

http://i.imgur.com/ZqAdGJr.jpg

西京銀が赤十字サポーターにttp://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063214251.html?t=1385453979518
周南市に本店のある西京銀行が、日本赤十字社を継続的に支援する取り組みが評価され、県内で初めて
「赤十字サポーター」に認定されました。ttp://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063214251_m.jpg
２６日周南市の西京銀行本店で贈呈式が行われ、日本赤十字社山口県支部の二井関成支部長から西京銀行の
平岡英雄頭取に「赤十字サポーター」の県内での認定第１号を証明する盾が贈られました。
「赤十字サポーター」は、法人による寄付金が落ち込み、全国平均を下回っていることから日本赤十字社山口県支部
がことし８月から始めた制度で、▽一定金額の活動資金を納めた上で▽募金箱の設置や講習会の開催といった
活動に協力することなどが認定の基準となっています。
県内で初めて認定された西京銀行は、▽預け入れ金額に応じて銀行の負担で寄付をする「復興支援定期預金」から
これまでに５００万円を寄付しているほか▽全支店に募金箱を設置していることそれに▽行員への献血の呼びかけ
などが評価されたということです。
西京銀行の平岡頭取は「第１号の認定をうれしく思います。今後は寄付金だけでなくボランティアでも積極的に
貢献していきたいです」と話していました。11月26日　12時29分

困窮者は「不正」な「潜在的犯罪者」で「治安」対象。
警察官OBが生活保護受給者に「虫けら」等の暴言。福祉事務所の「警察化」
http://webronza.asahi.com/synodos/2012052300001.html

【反撃作戦】 林克明・寺澤有・三宅勝久・沢田竜夫★共謀罪・秘密保全法
http://www.youtube.com/watch?v=5bhP_cwMSeU

■寺澤有 氏

まず一番良いのは、自分が痴漢冤罪とかに巻き込まれるとか、警察官に殴られるか蹴飛ばされるとか、
そうするとすぐ分かりますけど。あるいは、警察に自分が犯罪被害を受けて、届けに行ったけど全く相手に
してくれないとか、まぁそういう経験をすればすぐに分かる事なんですけど。

そういう経験をしてからでは遅いという事も言えるわけで、林さんが言ってた生活保護の不正受給の話は、
飛松さんの本にも書いているんですが、

★警察が貧困ビジネスに参入っていう説があるんですけど、不正受給の問題でいえば、警察が不正受給をさせないように
調査するだとか、また、そういう無茶な要求を受けた時の断る要員として窓口に警察官OBを配置するとかって事をやっていて、
今、どんどん天下りが、どんどん、どんどんあの、役所の窓口にいるような状態になっています。

★まさに、警察が一番貧困ビジネスで今、味を占めているわけで、飛松さんの本の中に出てくるんですけど、
西成の病院とかに行くとですね、病院の顧問っていうのが、

■「 警 察 O B 」 と ■「 暴 力 団 」 。

とか顧問に付いてて、それぞれがまぁ得意な分野で活躍されているというような実態があるわけです。
だから本当、警察と暴力団というのは表裏一体というか、まぁ一緒ですから、

■「 国 営 」 か ■「 私 営 」 かっていう違いがありますけど。

そこのところは国民が分かれば、一回経験すれば分かるんですけど、経験してからでは遅いという事を
なんとか訴えていかないと。

【政治】公安調査庁「被災地で過激派に勢力拡大の動き」と復興予算で購入した乗用車14台　被災地配備は１台のみ[12/11/09]
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1352424836/

1 ： かじてつ！ρ ★[sage [email protected]] 投稿日：2012/11/09(金) 10:33:56.09 ID:???P
○復興予算で過激派対策費水増し　公安調査庁　調査車両１４台、被災地配備１台

東日本大震災の復興予算の不適切使用問題で、法務省公安調査庁が復興向けの
二〇一一年度第三次補正予算に過激派対策費として二千八百万円を計上し、調査用の
乗用車十四台を購入していたことが本紙の取材で分かった。このうち、震災の被害が
大きかった東北地方には一台しか配備されず、残りは首都圏で使っているのが現状だ。

公安庁が三次補正で獲得した過激派対策費は「被災地の治安維持」が目的。過激派
などの動きを把握することを名目にした。

しかし、十四台のうち、東北地方の配備先は仙台市の東北公安調査局の一台だけ。
例年、調査用車両は一般会計で購入し、復興予算を使うのは水増しともいえるが、
公安庁総務課は「被災地で過激派が勢力拡大を図ろうと動きを活発にしていた。
車両購入で調査能力の向上を図る必要があった」と釈明する。

一方、法務省が管轄する施設の耐震対策費として一一年度三次補正に十三億円を
盛り込み、鹿児島県・奄美大島や北九州市、石川県七尾市など被災地でない
計二十三カ所の刑務所や拘置所、庁舎の改修に使っていたことも明らかになった。

中央省庁が被災地以外の公共施設改修に復興予算を流用していた事例としては、
首都圏などの税務署を耐震化する財務省の事業があり、不適切との指摘が出ている。
法務省も同様の事業を手掛けていたことになる。

☆画像：公安調査庁が復興予算を使った過激派対策事業で購入した乗用車の配備先
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012110999071043.jpg

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012110990071043.html

法務検察の闇を斬る
http://magazine.livedoor.com/press/4106
第59回 ｢検察粛正｣ 鼎談 「検察に狙われた男たち」 鈴木宗男 × 堀江貴文 × 三井環 �A

2012年10月10日発行
法務省全体の調査活動費は減ってない

三井　しかし宗男議員、法務省予算の調査活動費そのものは減ってないんですよね。検察庁だけですよね。

鈴木　ええ、検察庁の予算だけが8分の1になったと。

三井　そもそも調査活動費とは法務省全体の問題です。
　　　　法務省の中には検察、公安調査庁、といろいろな部署があって、予算を分配する。
　　　　だから（調査活動費の）検察予算だけが減っても法務省の予算自体は減ってないことになりますよね。

鈴木　はい、減ってないと思います。

三井　そうすると金が法務省の中でぐるぐる回っているんですよ
　　　　もしかしたら検察は何らかの形（予算の中から）バックをもらっているかもしれない。

堀江　ああ、外からはわからない形で中でお金が回されている、と。

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

【事件】署幹部にビール券…防犯協が不適切支出４０００万円　栃木県警、返還要求へ

栃木県警は１６日、栃木県防犯協会に委託した平成２１〜２２年度の防犯支援事業をめぐり、県警幹部に対する
ビール券の購入など私的流用を含む不適切な支出があったとして、約４０００万円の返還を求めることを発表した。
県警によると、ビール券購入費は約１５万円で「謝礼金」とされていた。
記者会見した伊藤晋哉警務部長は「元県警職員の協会幹部が、後輩への激励として渡してしまった」と釈明。
ただ「受け取った幹部には、協会からとの認識はなかった」と強調し、この幹部の氏名や肩書は明らかにしなかった。
県警が協会に委託したのは、国の雇用対策施策の一環として失業者を雇う防犯パトロール隊事業。
契約上は認められない配布用の防犯グッズ、パソコンなどの購入費のほか、携帯電話料金などが計上されていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120316/crm12031623310035-n1.htm


愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん
http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8

裏金を必要悪だといわれる方がいる。公務のためにプールして運用するというのも必要ではないかと。

ところが、日本の警察の裏金はそういったものと ■「 類 が 違 う 」

■「 公 務 に 使 う と い う 名 目 で 私 腹 を 肥 や し て い る 」　■「 全 国 共 通 」 ですね。

それが広がって行って、 ■「 結 局 自 分 の 飲 み 食 い に 使 う 」

そのために税金の犯罪者というのは、 ■「 ニ セ 領 収 書 」 がいる。

ニセ領収書と簡単に言いますけど、私文書偽造で、３月以上５年以下。
それをすべての警官に書かす。それは捜査費の場合だけですよ。裏金の一部です。

■「 捜査協力費、情報を提供してくれた人への謝礼として領収書を偽造する 」

警察は、非常に言葉遊びがうまいですから、捜査費というのは、警察の中では 「 国費の捜査費 」 のこと。
市民の皆さんは、捜査費と言ったら 「 犯罪捜査に使ったお金 」 と思うわけです。そういう言葉遊びで騙している。

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
「腐敗の極みーー東日本大震災の“遺体検案”架空経費計上で裏ガネを作っていた警察」

４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、医師が死因を決定する検案を行う）で、
医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。

この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。

以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。

警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、
今後、もらう予定もないと証言したからだ。

もっとも、裏ガネ作りの伝統、体質を思えば、関係者には失礼ながら、死者・行方不明者が３万名を超えると見られる
今回の大震災の遺体検案は、その規模の大きさ（３万体だと９０００万円）、また謝礼受け取りを辞退する医師も多いだろうから、
まさに裏ガネ作りの格好のネタといってもいいことは容易に想像される。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。

それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。

寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

【反撃作戦】 林克明・寺澤有・三宅勝久・沢田竜夫★共謀罪・秘密保全法
http://www.youtube.com/watch?v=5bhP_cwMSeU

■寺澤有 氏

そうなった時に、じゃあ 「 その人達は天下りさせなくていいのか？ 」 って時に
やはりどこかに世話しなきゃいけないわけで、

またその時に色々、 「 無理な事をやってくる 」 と思うので。

まぁ結局はだから、昨日、飛松さんとの話でもあったんですが、「 警察官半分でいいんですよね 」 本当に。

普通の人達が考えてる、自分が何か、犯罪に巻き込まれたら捜査して欲しいとか、例えば泥棒が入ったから
捕まえて欲しいとか、

そんな事やってる人達は 「 警察官の半分もいない 」 んですよ。

あと残りは、もう警察の何か 「 金 に 関 係 す る よ う な事 ば っ か や っ て る ん だ か ら 」


この連中はもう 「 居 な く て い い 」 わけで、

警察官半分にすれば、天下りも無理やり押し込まくてもいいわけで。人数多すぎるんですよ警察官は本当に。

まずは人数を減らす事ですよね。他の公務員はどんどん減らして、何で警察官だけ増やしてんの？
これ明らかにおかしいんですから。職員入れて30万人近くいますけど、これ半減ですよ本当に。

「 半 減 し て も 十 分 や っ て い け ま す か ら 」

警察・憲法・治安政策から「がくろう神奈川弾圧」を考える 清水雅彦
https://www.youtube.com/watch?v=NxmNtI8o-II

刑法犯認知件数が2002年まで増えて、2002年は約285万件に達します。
それに対して、その後の警察の取組みもあって、2003年からは毎年、刑法犯認知件数は
減ってまして、2011年は約148万件。

だから、2002年と比べると、 「 約 半 分 」 に減ってるんですね。そうすれば、 「 治 安 は 良 く な っ て い る 筈 」 なんだけども、

警察は、 ■「 警 察 の 活 動 を 縮 小 し た く な い 」 からそこで出てきたのが、

「 体 感 治 安 の 悪 化 」　とか　「 安 全 ・ 安 心 」　という表現なわけです。


刑法犯認知件数が減っているので、そういう意味では、今、安全になっている筈なんだけども、
「 国 民 の 不 安 感 を 利 用 」 して治安政策をやっているというのが、今の状況です。

だからやはりこれも、 ■「 も っ と 国 民 が 賢 く な ら な け れ ば い け な い 」 わけであって、

やはり客観的、合理的に物事を考えて欲しいんですが、

■「 マ ス コ ミ ( メ デ ィ ア ) 」 の影響もあって、漠然とした不安感の下で今の治安活動も容認しちゃっているという問題があるわけです。


■寺澤有氏
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5bhP_cwMSeU#t=3504
http://www.youtube.com/watch?v=2L3aiN3bMbk
ここの所はちょっと減っているんですけど、それは別にあの、 警察がすごい頑張っているとか脳天気に言ってる
■「 ア ホ な ジ ャ ー ナ リ ス ト 」　が時々いるんですけど。

別に ■「 警 察 が 頑 張 っ て い る か ら と い う わ け で は 全 く な い」　わけで。

幸運にも自分は赤い羽根の使い道をしっかりと確認する機会を得た人間なので，
多分、ほかのひとよりは、あの募金に納得できている。
実際に使われるべきところに入れられていることは見えたので，そこそこは信頼している。
ただ、もうあの方法は古いんだろうね。時代にそぐわないし、問題点指摘していくのは正しいと思う。
関係者だけじゃなく，団体の代表として受け取る側の人も確実にいるはずなんだけど、
このスレッドにはなかなか登場しないのかな。

ここは読み応えあるね。
2013年11月のあらゆるスレッドに貼り付けていく人はちょっとうっとおしかったが，
1から見直していい勉強になったよ。以前はどちらかというと容認する側だったけど。

担当の仕事だから仕方なく割り切ってしているけど大嫌いな仕事だ。
募金お願いしまーす！って…。みじめで誇りも必要性も全く感じない。
●共募だけが潤って、職員増やして、そのくせ態度が悪い。
個人的な感想だけど社会に必要ないと思う。

赤い羽根に募金したお金がなんで韓国料理を作る市民サークルに使われてるの？
これなら募金しないほうがマシなんだけど。
http://bakankokunews.blog.fc2.com/blog-entry-663.html

>>460
「仕事」ですらないのに、あなたたちに無理やり集金に回るよう強制される住民は、もっと「みじめ」だよ・・・

>>462
申し訳ない....
苦情に対しては「強制ではありません」って答えるけど、
自分でも事実上強制だと思うからやりきれない気持ちで
いっぱいになる。
早く担当変わりたい。
●共募の奴らは何とも思ってないのにな....

何に使われてるか分からないものには一円も募金しない 偽善疑似団体は無視しよう！
そもそも任意なんだから無視

行政・町内会を通して「無視」できない状況に追い込む手口で無理やり強制してくるから、問題なんだよね

そろそろ春の恐喝（違法な町内会費上乗せ強制徴収）シーズンだな
共同募金のような卑劣な脅迫システムは、早急に根絶しないといけない

>>465 〜早急に根絶しないといけない

そうなってくれると担当しなくていいので嬉しい！

中田敏男は
社会と被害者に謝罪しろ

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

共同募金配分交付式ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4023649651.html?t=1397513589370
社会福祉に役立ててもらおうと、去年、県内で行われた「赤い羽根共同募金」などに寄せられた募金を福祉施設などに
配分する交付式が岡山市で行われました。
県内では去年１０月から１２月までの期間中に「赤い羽根共同募金」や「歳末たすけあい運動」などの募金活動が
行われ、県内各地の学校や企業などからおよそ３億５９００万円が寄せられました。
このうち、２億円あまりが県内の障害者の施設や社会福祉協議会などあわせて１３０の施設や団体に贈られることに
なり、１４日、岡山市北区で交付式が行われました。
式では県共同募金会の藤本道生会長が「多くの人の熱意と努力に感謝したい」とあいさつしたあと、主な福祉施設の
代表者などに配分の通知書を手渡しました。
募金は社会福祉施設の改修や保育園の遊具の購入などに役立てられるということで、配分された団体を代表して
岡山市で障害者の福祉施設「デイセンターなずな」を運営する社会福祉法人の福田博明統括責任者は、
「感謝の言葉でいっぱいです。これまで以上に利用者が笑顔になれる場所を提供していきたい」とお礼の言葉を述べました。
配分を受けた津山市の福祉施設で事務長を務める女性は「古くなった送迎用の車両を買い換えたい。
皆さんの善意を大事にしていきたい」と話していました。04月14日　18時46分

テスト

町会で強制回収があったけど頭に来たから拒否った

【拡散希望】
世界一面白い動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2057168
世界一面白いゲーム
http://ragnarokonline.gungho.jp/
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（注）いずれリンク先のサイトの管理者からも報告がなされると思いますが、このコピペを作成したのはリンク先の管理者ではありません。
楽しいサイトをより多くの人に楽しんでもらうために作成されたのであり、アクセスアップを目的としたものではありません。

赤い羽根募金は在日のサークルなどにも使われているようだし　
事実を知った今は募金しません

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

ヲタクグッズ販売業だよね。

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は早く死ねよ！！！！早く死なねーとぶっ殺すぞ！！！！！！！！

増井派　まあ人を押しのけてカメラ前に来るから
松× 隆司 ●行員
井■ 敏夫
●上雅宣
笹● 利幸
▼藤 健一

【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」


会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。

ＪＡＬグランドサービスという会社は自分が気に入らないと思う人間には粘着をし
暴言や恫喝　それから揚げ足取りをし人を人と思わずとことん人格否定をして退職に追い込みます
現状として　アルバイトで入ってきた人が３か月以内にいなくなることが多く人の出入りが激しいです

それどころか社員も現実いじめによって退職に追い詰められてしまっています
人が足りないといっている会社なのに無責任な総務部の人間は辞めたらそれだけ補充すればいいという安易な知能しかなく
パワハラなどの事件が起きても相談する窓口はあるものの形だけで文句があるなら
排除する　会社を辞めさせるという　辞職に追い詰められた人もいます

上司のパワハラ　恫喝　仕事を一人だけさせない←自分がやられましたなど
悪質な苛め　嫌がらせで会社にこれないようにしようとします
それでもきたら　仕事をさせず　一日中立たせたりするのです
それを見て見ぬふりをする人や自分も苛めてもいいんだと勘違いをし暴言や怒鳴りちらす人もいます
そしてこういう暴露を隠すために辞めさせるときにインターネットに変な書き込みをしない
会社にとって都合の悪いことはかきこまないという契約者を書かされます
もっと詳しいことは下に書きます

ＪＡＬグランドサービスは貧乏性でテーブル拭いて汚れたタオルを次の清掃場所
さらに次の清掃場所にもっていって汚れたタオルを使えっていってきた
タオルからはなんともいえない臭いが漂い色もケチャップやなんやらがこびりついていて汚かった
お客さまのためにを毎日言っている会社なのになにこれ？　矛盾してるよね？
青タオルはウンコがこびりついていて汚い　それをキレイなタオルといいラバーのほかギャレー
床のゲロ掃除などさまざまなところで活用している
バケツにそのタオルを濡らすとき気持ちが悪い　バケツもすごく汚いよね
バケツ洗っているところみたことがないし
ＪＡＬはこんな会社です
白タオルは生乾きで蒸れた悪臭がしている　それでお客様がつかうテーブルを拭いているんだから
あのテーブルは菌をひろげているようなもんだ

中国系列の飛行機を掃除していたとき　班長　その他数名が仕事中喋ったりふざけて遊んでいました
私はラバー（トイレ）を夢中で掃除をしていていました
そのときトントン　トンと私の肩を叩く人がいたので振り向いてみるとその飛行機のクルーの一人が
目を吊り上げて私の前に立っていました
そして私に「あの人たち　口を動かしてばかりで仕事しない　注意してきてくれ」と私にいいました
私は急いで係長にそのことを報告しにいきました　班長はその横で口を緩ませてヘラヘラしているだけでした
他社からあいつら喋ってばかりで仕事をしないといわれても恥じもなく　適当な仕事を他社に見られても平気な
ＪＡＬグランドサービス
このことでその飛行機会社からは信用を失い二度とＪＡＬ系列に仕事を任せないと
決断してくれることを切に願うばかりである

俺がＪＡＬグランドサービスで働いて１０ヶ月ぐらいバイトで経った頃
課長が代わって千代っていう馬鹿課長になったんさ
前の課長はまだ部下　したの人間の言い分も聞いて器のでかさがあったけど
その後きた千代って言うのがとんでもなくアホ
俺が周りの係長とかに苛められているという事実も今まで周りから不愉快な言いがかりや
暴言などを耐えていたという状態も知らず俺を悪い奴と決め付け絶対俺をやめさせると
いい　毎日のように粘着し　ついには俺を会社から追い出すという暴挙にでた
「お前みたいな使えない奴を長くいさせるよりかは訴えられて賠償金を払ったほうが安くすむ」という暴言も吐かれた
それから「俺は今まで自分が使えないと思った奴を辞めさせてきた」と俺に豪語したこともあった

車の中で機内のお菓子を食べたりしていたよ
あと係長が機内においてあった古新聞を一人で別の仕事をするとき車の中に持ちこんでいた
これ二つともやってはいけないこと
飛行機の中の物は外に勝手に持ち出したらいけないのにもしかして係長になったら許されるとおもってんのかな？
フィロソフィとかつくってもなにも役に立たないね
こんなことばかりやってるからＪＡＬグランドサービスは屑会社とか馬鹿会社とか言われるんだよなｗ

ＪＡＬグランドサービスはパートやアルバイト、契約社員に対し若い正社員ですら横柄かつ高圧的な言動（恫喝行為など）を取ることが常態化されていて
それを正せる上司が一人もいないというのが特徴の会社

ＪＡＬ客室ではゆすりたかりが毎日普通に行われている！缶コーヒーをある一般職に班長係長課長までが当たり前のようにたかっている！全く腐りきった会社だよ!!何がコンプライアンス教育だ(笑)先ずたかっているおまえらが襟を正せよ。

仕事中に酒臭かったりする連中もいるよｗ
それから仕事中ガム噛んでいたりｗ
正社員の質の悪さっていったらそりゃもう

なんでもありｗ　あいつらの都合の悪いことは隠蔽したがるけど　俺はあのクズ会社辞めたからカキコするわｗ
つまり俺はＪＡＬグランドサービスの敵になったわけｗ
密告しまくりよｗ

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あと20日したら「赤い羽根」だな

目下自分なりに「つもり貯金」してるし、何よりチビが昨年もらって大喜びだった風船を楽しみにしてる
ようだから、また入れに行かせてもらうわｗ
ちなみに俺は町内会で回ってくる分ならびに地元での募金活動は拒否して、隣町に入れに行ってる
だって、地元と違って隣町の社会福祉協議会だったらチビ向けの風船、俺向けの初音ミクのクリアファイルと
両方あるもん（地元はやる気ないのか前者はともかく後者も戦国BASARAのしかない）ｗ

出来たらファイルだけじゃなくてボールペンとかも欲しいな
それはミクのじゃなくて愛ちゃん＆希望くんデザインのでいいから
よく使うからダース買いしてもいいぞｗ

あとあえてageておく

共同募金はすでにグッズ販売業で「募金」じゃないw
これを法律で許していることがおかしいね〜

>>488
いや、もう法律遵守とかこんなモラルハザードの国日本で求める事じたい間違いだよｗ
訳のわからん規制緩和や拡大解釈とかで箍が外れまくって法的な権威や拘束力とかもう激ゆる〇んこ状態やんｗ

ただたんに金持って行かれてせいぜい羽根しか残らないよりグッズを買ってその売上の半額程度でも募金に
回されるならまだそっちのがいいね
いずれ近い将来淘汰されて消滅する仕組みなんだから、今が楽しけりゃそれでいいんだよｗ

.なんだか ｗ

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

堂垣 直人 (どうがき なおと)

赤い羽根共同募金運動始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004842631.html?t=1412146694452
「赤い羽根共同募金運動」が１日から全国一斉に始まり、県内でも募金の呼びかけが行われました。
このうち松山市中心部の伊予鉄道・松山市駅前では、愛媛県共同募金会のメンバーや、県や松山市の関係者ら
１００人が集まりました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/8004842631_m.jpg
はじめに、募金活動に協力する全日空の客室乗務員が、募金への協力を求める中央共同募金会の会長からの
メッセージと赤い羽根を参加者の代表に手渡しました。
そして、松山市の番町幼稚園と法龍寺保育園の子どもたちが、「僕たちが集めたお金です。大切に使ってください」
と言ってお金の入った募金箱を手渡し、一人ずつ胸に赤い羽根をつけてもらっていました。
この後、ボランティアなどおよそ３０人が、駅の周辺で、募金を呼びかけました。
愛媛県共同募金会の中山紘治郎会長は「支援が届きにくい施設などに寄付をするので多くの市民に募金に協力して
欲しい」と話していました。
募金活動は１２月３１日まで、全国各地で行われるほか、電話やインターネットでも募金を受けつけていて、
集まった募金はお年寄りや障害者の福祉事業や児童福祉施設の子どもたちの支援などに役立てられます。
10月01日　13時34分

赤い羽根共同募金始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4025018381.html?t=1412149826144
ことしで６８回目となる赤い羽根共同募金運動が１日から全国で一斉に始まり、ＪＲ岡山駅前の広場でも伊原木知事や
岡山市の大森市長がボランティアとともに募金を呼びかけました。
戦後まもなく始まった赤い羽根共同募金運動はことしで６８回目となります。
初日の１日は、ＪＲ岡山駅前の広場でオープニングセレモニーが開かれ募金活動にあたる福祉団体や学生の
ボランティアなどあわせておよそ４００人が集まりました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4025018381_m.jpg
この中で伊原木知事は「困ったときはお互い様です。みんなで助け合って暮らそうという意識を広めるために
がんばってもらいたい」と激励をしました。
その後、伊原木知事と大森市長は一緒に並んで早速募金を呼びかけ、通りかかった駅の利用者や子どもたちなどが
募金をすると、赤い羽根を手渡したり胸につけたりしていました。
赤い羽根共同募金運動は岡山県内で４億３０００万円を目標にこれから年末まで行われ、寄せられた募金は
児童養護施設の子どもたちの体験活動や大規模な災害が発生した時の被災者救援ボランティアの活動などに
役立てられるということです。10月01日　12時46分

霊的世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者です
彼は人類に地球資源の分かち合いを求めています

そして人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えています
あなたはこの呼びかけに賛同するか破滅を選ぶか選択を求められています
あなたは人類の危機と惑星の危機にどう立ち向かいますか？
マイトレーヤは地球上に新しい時代を切り開く用意をすでに開始しているのです

彼はキリストご自身であり如来です、イスラムの世界でも待望されている方です
彼は新しい時代の霊的世界教師です

キリストは宗教上の架空の理想の人物ではありません
彼は歴史上に確かに登場しています。そして新たに今、やり残した仕事を再開するために
多くの神の軍団をひきいて臨在します

あなたはマイトレーヤと出会ったときどうしますか？
彼は愛の主でありあなたのハートにも住んでいるのですよ

あなたは地球上の資源の分かち合いに同意しますか？

世界史の教科書にマイトレーヤが登場する日は近いのです

だから今から心の準備をしてください
あなたのハートはどんな愛の表現を求めていますか？
困っている人、助けを求めている人、絶望している人は地上にあふれて
います

あなたの助けが必要なのは、今です

赤い羽根募金始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8034998281.html?t=1412183397684
ことしで６８回目を迎える「赤い羽根共同募金」が、１日から全国一斉に始まり、高松市の街頭でも募金の呼びかけが
行われました。
高松市中心部の商店街では募金の開始にあわせたセレモニーが行われ、はじめに浜田知事が「赤い羽根募金は、
皆さんの善意によって支えられています。多くの人に福祉の向上に関心を持ってもらいたいと思います」とあいさつしました。
続いて、地元の保育園の園児およそ４０人が声をあわせて「みんなが安心して暮らせるように社会に役立てて下さい」と、
持ち寄った募金を浜田知事に手渡しました。
このあと早速、参加者が街頭で募金を呼びかけると、通りかかった人は快く募金に応じていました。
香川県内の今年度の目標額は２億７４００万円あまりで、寄せられた募金は社会福祉活動や福祉施設の整備、
それに災害の支援活動などに使われます。
香川県共同募金会の八木壮一郎会長は「募金は、１人暮らしの高齢者など、地域から孤立した人への支援にも
役立てたいです」と話していました。
赤い羽根共同募金は１２月３１日までで、期間中、県内のおよそ８０か所で街頭募金が行われます。10月01日　21時03分

赤い羽根共同募金運動始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024847161.html?t=1412184897575
赤い羽根共同募金運動が１日から全国一斉に始まり、徳島市のＪＲ徳島駅前でも協力の呼びかけが行われました。
昭和２２年から毎年行われている赤い羽根共同募金運動は、ことしも１日から全国一斉に始まりました。
このうち、ＪＲ徳島駅前には、県や徳島市などの関係者およそ２０人集まり、まず、東京発の第１便で運んできた
赤い羽根を航空会社の客室乗務員が、参加者の胸につけました。
このあと、参加者全員で協力を呼びかけると、通りかかった人たちが立ち止まって募金をして赤い羽根を
着けてもらっていました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024847161_m.jpg
赤い羽根共同募金運動は、１２月３１日までの３か月間行われ、県内では去年とほぼ同じ１億４０００万円余りを
目標にしています。
寄せられた募金は、福祉施設の整備や福祉団体の活動、災害に備えた準備金などにあてられます。
徳島県共同募金会の片山正晴副会長は「厳しい社会状況の中、互いに支え合って気持ちよく生活できるよう
共同募金にご理解とご協力をお願いします」と話していました。10月01日　20時11分

赤い羽根街頭募金スタートttp://eat.jp/news/index.html?date=20141001T164154&no=4
地域福祉の充実などに役立てられる赤い羽根共同募金が、１日から全国一斉に始まり、県内でも関係者らが活動を
ＰＲしました。
１９４７年から続けられているこの活動は今年で６８回を迎え、初日の１日は、松山市でセレモニーがあり
県共同募金会などの関係者らおよそ１５０人が参加しました。
そして、全日空の客室乗務員が知事らに募金の協力を呼びかけるメッセージと赤い羽根を手渡しました、
この後、市内にある法龍寺保育園と、番町幼稚園の園児が園で集められた１年分の募金を渡すと一人一人の胸に
赤い羽根がつけられました。
県共同募金会によりますと、県内では、長引く不況の影響などから、１９９６年をピークに募金額が年々減少していて
去年はおよそ２億６４００万円だったということです。
赤い羽根共同募金は１２月３１日まで続けられ、集まった募金は県内の住宅福祉サービスなどの支援に役立てられます。

age

ebcで-た放送news 1日11:46　赤い羽根共同募金始まる
赤い羽根共同募金が1日から始まり、松山市で募金開
始のセレモニ-が行われた。市駅前では近くの幼稚
園などの園児たちが、これまで1年間に貯めた募金を
中村知事に手渡した。年末まで実施する。

2014.10.1 12:01赤い羽根共同募金が始まるttp://www.ebc.co.jp/bangumi/snews/news_kiji.asp?SirialNo=46991
今年も赤い羽根共同募金が始まり、松山市では募金運動開始のセレモニーが行われました
松山市の市駅前で行われたセレモニーでは中村知事、野志市長らに塩崎恭久厚生労働大臣から募金活動に
協力を求めるメッセージが伝達されました。
その後、近くの保育園や幼稚園の園児たちおよそ９０人が、１年かけて集めた募金を中村知事たちに手渡し
赤い羽根をつけてもらったあと、ボランティアたちが街頭に立ち募金を呼びかけていました。
今年の赤い羽根共同募金は、２億５１００万円を目標にきょうから年末まで行われ、
集まった募金は高齢者や障害者の福祉サービスの充実などに当てられる予定です。

ガチャポンで「赤い羽根」に募金（愛媛県）■ 動画をみるttp://w2.rnb.co.jp/nnn/movie/news8784929.html
代金が赤い羽根共同募金に寄付される缶バッジのガチャポンが県庁に設置された。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/news8784929.html
ガチャポンが設置されたのは、県庁の第一別館のロビーで、「みきゃん」も応援に駆けつけ、来庁者に募金を呼びかけていた。
この缶バッジのガチャポンは、１日から始まった赤い羽根共同募金活動に協力しようと県が設置したもので、
代金の２００円全額が赤い羽根共同募金に寄付される。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_49291.jpg
バッジは、「みきゃん」や「バリィさん」、とべ動物園の白くま「ピース」など３６種類用意されている。
この缶バッジのガチャポンは、今年１２月２６日まで設置される。[ 10/1 14:47 南海放送]

赤い羽根共同募金スタート（愛媛県）■ 動画をみるttp://w2.rnb.co.jp/nnn/movie/news8784928.html
赤い羽根共同募金活動が１日から全国一斉にはじまり、松山市ではオープニングセレモニーが行われた。
いよてつ��島屋前では全日空の客室乗務員が塩崎恭久厚生労働大臣のメッセージと赤い羽根を中村時広知事らに
手渡した続いて、番町幼稚園と法龍寺保育園の園児らが１年間かけて集めた募金を寄付された。
赤い羽根共同募金は地域福祉の充実のために毎年行われているもので去年は県内全体で２億６５００万円が集まった。
愛媛県共同募金会によると、募金額は町内会の加入世帯の減少や募金団体の増加などによって
１９９６年のピーク以降、減少傾向にあるという。ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/news8784928.html
赤い羽根共同募金はことしいっぱい行われ、集められた募金は福祉車両の購入や在宅福祉の支援などに使われる。
[ 10/1 13:08 南海放送]ttp://w2.rnb.co.jp/nnn/picture/RNB_49281.jpg

お疲れ様です。

アニメキャラのピンバッジを転売している人が
いるらしいね。
高く売れるのかな？

GHQが作った戦後体制を打破しないといけない。

赤い羽 強制集金
福祉の名の下に無理やりノルマ化して
金を奪う極悪非道の８９３集金システムｗ

集めた金は天下りの糞どもが
おいしくいただきますｗ

http://tukioyobu.air-nifty.com/

でも、愛ちゃん＆希望くんに罪はないのであった

今季も風船もらったｗ
流石にヘリウムじゃなくてスーパーや携帯ショップみたいにプラ棒を装着した形でだが、やっぱ可愛いわｗ
ミクの手借りる必要あるか？
愛ちゃん＆希望くんのぬいぐるみとか携帯ストラップとかボールペンとか「有償グッズ」で出るなら買うよ？

あ、たかが風船かもしれないが、されど風船。もちろんタダでとは言わないよ
毎年うちのチビも楽しみにしてるから、最低￥130／個は入れて来てる
ミクのクリアファイルとかも悪くはないけど、チビの喜んだ顔には勝てんわｗ
…あと目が肥えたのか、この絵柄以外の風船はあまり喜ばない
期間が終わるあたりに「売れ残り」を袋で売ってもらえたらありがたいんだがな…

赤い羽根募金箱コンクール表彰式ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035010121.html?t=1413409490393
現在行われている「赤い羽根共同募金運動」に合わせて、県内の小学生が作った募金箱のデザインを競う
コンクールの表彰式が高松市で開かれました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8035010121_m.jpg
このコンクールは子どもたちにも赤い羽根共同募金に関心を持ってもらおうと３年前から開かれているもので、
ことしは県内６２の小学校から過去最多の７３２点の応募がありました。
表彰式では、入賞した児童１人１人に表彰状が手渡されました。
また会場には入賞作品４３点が展示され、小惑星探査機「はやぶさ」を模した作品や、ひょうたんの形をうまく生かして
作った作品など子どもらしいユニークな発想の募金箱が並びました。
このうち、香川県知事賞を受賞した三豊市立仁尾小学校４年生の浅野嶺依くんの募金箱は「募金が集まって
ありがたい」にちなんで魚のたいが元気よく飛び跳ねている様子が表現され、うろこを野菜や果物の種で作るなど
工夫が凝らしてあります。
受賞した浅野くんは「うろこの種をひとつひとつ付けるのが難しかったです。この募金箱を見て楽しい気持ちで
募金してほしいです」と話していました。入賞作品は１７日から１９日まで、綾川町のイオンモール綾川で展示されます。
10月15日　18時31分

あ〜あ、リーグ覇者の巨人、またＣＳ敗退ですか
でも、ＣＳ突破されるよりこの方が、赤い羽根チャリオクに出したユニフォームも少しは落札値下がんべ？ｗ
まー俺は巨人など全然興味ないから手を出しませんがｗ

岡山市 歳末助け合い美術展始まるttp://www.rsk.co.jp/news/news_local.cgi?id=20141028_3
絵画や工芸品などを展示販売し、その収益を社会福祉に役立てようという「歳末助け合い美術展」が、
岡山市北区で始まりました。ttp://www.rsk.co.jp/news/photo/20141028_3.jpg
山陽新聞社会事業団が、終戦間もない1948年から毎年開いているもので、今回で67回目です。
会場の天満屋岡山店には、芸術家などから寄贈された絵画や工芸品など約900点が並び、
入札方式で販売されています。
先日、フランスの文化芸術勲章を受章した赤木曠児郎さんがパリを描いた作品です。
また、高橋大輔さんや星野仙一さんなど、岡山ゆかりのスポーツ関係者のサイン色紙を集めたコーナーもあります。
この展示会の収益金は、岡山県内の社会福祉施設などに贈られるということです。
「歳末助け合い美術展」は、来月2日まで天満屋岡山店で開かれています。

昔は３００円位でちょっと前迄は５００円だったのに今日「１０００円寄越せ」って言われて
なんだそりゃ？って聞いたら羽代と変なカード代だったので断ったわ
何に使うんだ？こんなカード…どうせ天下りの給料と退職金に使われるんだろ？
そんなもん作る金があるって事は金が余ってる証拠だろ？
そんなもん作る金があったらその金で恵まれない人を救ってやれや

http://uploader.83net.jp/tmp/1045091546128239095593.gif

お前ら貧乏な日本人が、私ら崇高な天下り職員に募金をしていただかないと
息子の大学の学費も、高級車のローンも、ジジババの高級老人ホーム入居費も
三階建て新築の住宅ローンも払えません！
どうか恵まれない
天下り職員に善意の募金を

よ　ろ　し　く　お　ね　が　い　し　ま　ー　す　！

>>512
うちの町内会の集金もその内容だったが、羽根と初音ミクのファイル見せて断ったったｗ

じゃあ社協の領収書見せろとか言われたらヤバかったけど…
募金寄付しても羽根とそのヘンなカードしかくれない地元の社協なんざ無視して、
ミクのファイルもチビ向けの風船もある隣の市の社協に入れてきてるから

ＮＨＫ歳末・海外たすけあいttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4023127021.html?t=1417423651284
体が不自由な人や自然災害の被害に苦しむ人などの支援に役立てられる「ＮＨＫ歳末たすけあい」と「海外たすけあい」
の受け付けが１日から始まりＮＨＫ岡山放送局でも募金を受け付けています。
ＮＨＫの歳末たすけあいや海外たすけあいは、共同募金会や日本赤十字社を通じて障害者福祉施設の備品整備や
地震や洪水といった自然災害の復興支援などに役立てられます。
初日の１日は岡山市北区駅元町のＮＨＫ岡山放送局の玄関にあるハートプラザに募金箱が設置されさっそく市内の
幼稚園児６人が訪れました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4023127021_m.jpg
園児たちは「みんなで集めた募金です。困っている人に役立てて下さい」と一斉に言って、岡山県共同募金会と
日本赤十字社岡山県支部へ募金を手渡しました。
去年は県内であわせて１２４０万円あまりの募金が寄せられたということで、障害者や難病患者を支援している団体
などに贈られています。
「ＮＨＫ歳末たすけあい」と「海外たすけあい」はＮＨＫ岡山放送局をはじめ県内の郵便局や銀行、それにＪＡなどで
１２月２５日まで受け付けています。12月01日　14時29分

歳末・海外たすけあい始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8033495811.html?t=1417425263784
「ＮＨＫ歳末たすけあい、海外たすけあい」の受け付けが１日から全国一斉に始まりました。
このうち、高松市のＮＨＫ高松放送局では、午前９時半から受け付けが始まり高松市にある市立川岡幼稚園と
高松保育園の園児たち、それに県社会福祉協議会の職員が早速募金を手に訪れました。
そして、園児が「みんなが安心して暮らせる明るい社会になるように役立ててください」などと挨拶して、
飾りつけをしたペットボトルや缶の貯金箱をＮＨＫ高松放送局の久保智司局長らに手渡しました。
園児たちは、お菓子を買うのを我慢したりしてお金をためたということで、高松保育園の６歳の女の子は
「困っている人のために使ってほしい」と話していました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/8033495811_m.jpg
「歳末たすけあい」は全国各地の障害がある人や介護が必要なお年寄りなどに、「海外たすけあい」は世界各地の
紛争や自然災害に苦しむ人たちのために役立てられることになっています。
募金は、各地のＮＨＫの放送局をはじめ、共同募金会や日本赤十字社、それに郵便局や取り扱い表示のある
金融機関などで今月２５日まで受け付けています。12月01日　12時27分

歳末海外たすけあい始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013613791.html?t=1417425650769
「ＮＨＫ歳末たすけあい・海外たすけあい」が、１日から始まり、ＮＨＫ高知放送局でも受け付けが始まりました。
ＮＨＫ高知放送局では、受け付けが、午前９時半から始まり、窓口には午前中、毎年、たすけあいに協力している
高知市の印刷会社の社員が寄付金を届けました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/8013613791_m.jpg
印刷会社の中島大輔部長は、「東日本大震災などさまざまな災害で苦しんでいる方の力になれればと思い、
協力させていただきました」と話していました。
「歳末たすけあい」は、障害のある人や介護が必要なお年寄りなどに贈られるほか、東日本大震災で各地に避難
している人の支援活動などにも使われます。
また、「海外たすけあい」は、世界各地の紛争や自然災害に苦しむ人たちのために役立てられることになっています。
「ＮＨＫ歳末たすけあい・海外たすけあい」は、今月２５日まで共同募金会、日本赤十字社、それに郵便局や取り扱い
表示のある金融機関などで受け付けるほか、ＮＨＫ高知放送局では、平日の午前９時半から午後６時まで受け付けています。
12月01日　12時51分

ＮＨＫ歳末たすけあい始まるttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8023379141.html?t=1417426934684
ＮＨＫ歳末たすけあいと海外たすけあいの受け付けが１日から始まり、ＮＨＫ徳島放送局にもさっそく、地元の
幼稚園児などが募金に訪れました。ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8023379141_m.jpg
徳島市のＮＨＫ徳島放送局では、受け付け開始の式典が行われ、はじめに木下千里局長が「みなさんから受け取った
お金を大切に使わせていただきます」とあいさつしました。
続いて、徳島市のわかくさ幼稚園の園児４５人が「困っている人のために大切に使って下さい」と話ながら、
おやつを我慢するなどして貯めた募金３万円を手渡しました。
また、徳島県社会福祉協議会と地域赤十字奉仕団の婦人会のメンバーからも募金が手渡されました。
去年、県内で寄せられた「歳末たすけあい」はおよそ５５０万円で、福祉施設や児童擁護施設などに贈られました。
「海外たすけあい」にも１５０万円余りが寄せられました。
ＮＨＫ歳末たすけあいと海外たすけあいは、ＮＨＫ徳島放送局で１２月２５日までの毎日午前９時半から午後６時まで
受け付けています。
また、日本赤十字社徳島県支部や県共同募金会、それに郵便局や取り扱いの表示のある金融機関などでも
受け付けています。12月01日　12時24分

募金プロジェクトに県内企業が参加ttp://eat.jp/news/index.html?date=20141201T180214&no=7
商品やサービスの売り上げの一部が赤い羽根共同募金に寄付される募金百貨店プロジェクトに、
西条市で介護施設などを運営する会社が参加することになりました。
募金百貨店プロジェクトは、企業の売り上げの一部を赤い羽根共同募金に寄付する仕組みで、
県共同募金会が去年から行っています。
１日は、新たにプロジェクトに参加する西条市で介護施設などを運営するジェイコムなど、県内企業２社と
県共同募金会との間で覚書が交わされました。
このうち、ジェイコムでは東予、中予を中心に販売する高齢者向けのレトルト商品の売り上げのうち、
１食につき１円が赤い羽根共同募金に寄付されるということです。
プロジェクトへの参加企業は、これで県内５社となりまりました。
県共同募金会では、県内の赤い羽根共同募金の額が、１９９６年の４億３６００万円をピークに年々減少してることも
あり、今後も多くの企業に参加してもらいたいとしています。

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

例えば、日本のTV局がよくやる 「貧困の村に井戸を！」 といった企画があるが、作るまでと作った直後まではいい。
じゃんじゃん水が出て「ハイよかったね〜、こどもたちも嬉しそうにはしゃいでいるね〜」と、TVで放送されるのは
そこまでである。なんだったらその絵をエサに募金を募ったりするだろう。多くの日本人がそれを見て
善意でお金を送ったり、募金箱にお金を入れにいったりもするだろう。

ではここで少し考えてみよう。 同じくらい今日食べる食料にも困っている村が何箇所かあったとして、
その内のひとつに日本のTVクルーとタレントがやって来た。彼らは村人たちに支援物資を配り、村に井戸を掘り、
水が出て、簡単な農作物なら作れるくらいに発展した。そして撮影が終わって日本人たちは帰って行った。
さて、いったいその後に何が起こるか想像できるだろうか？　周囲には変わらず貧しさに苦しみ続けている
村々があるのに、一箇所だけジャパンマネーで裕福になったとしたらどうなるだろう？
そのNGOのメンバーが見せてくれた報告書には、水源（井戸） の奪い合いで他の村人との間でイザコザが起き、それが村をあげての
殺し合い（言ってみれば戦争） に発展し、大勢の死傷者が出たと書かれていた。日本人が善意で行った支援活動が、現地では
殺し合いのキッカケになってしまったのである。

他にも日本のTV屋が好む絵として 「貧困国に学校を！」 という企画もある。 そうした企画で作られた学校は、その後もきちんと
使われ続けているとは限らず、日本人スタッフが離れた途端に 「襲われる」 というケースすらある。どういうことかと言うと、
TV屋やタレントらが撮影をしている内は思惑通りに使って貰えるのだが、外国人の監視の目がなくなった途端に教師がいなくなる。
そして建築に使われた資材が盗まれる。木材・石材・鉄と、他所に売れそうな物は片っ端から壊され、剥がされ、見るも無残な廃墟に
なってしまうのだ。こんな結末などTVは絶対に報じない。そんなものを流せば、××時間TVのような番組が二度と制作できなくなるからだ。

募金して何も起こらないよ本人の自己満足な


俺は
実況スレを牛耳ってる者だけど
文句あるならちょっとこのスレこいや
俺を煽って怒らせてみろ
ID:1vfWJaelが俺だ

反論してみ

ニコニコ生放送実況 Part7646(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1418725149/

阪神の頃がよかったな、ローテクで

カレーにまつわるものから世界中のカレーまで大集合！！
カレー好きにたまらない、カレーフェス開催中！
http://shop.moshimo.com/moretsushokuhin/