「ケーソン」ってどうよ。その３

1 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/31 21:02 ID:C8nszypb

茂吉氏は前スレで名無しに戻られましたが
頸椎損傷の話題や情報交換の場として立ててみました。
ﾏﾀｰﾘとお願いします。

2 ：バリアフリーな名無しさん：04/01/31 21:03 ID:C8nszypb

過去スレ
「ケーソン」ってどうよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/989495290/
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/989/989495290.html
「ケーソン」ってどうよ。その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033798690/

3 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/01 01:33 ID:e06J7grD

>>１　乙
ライフETCカード
・このたび、日本せきずい基金は㈱ライフと提携し、「ライフETCカード」加入者数に応じてせきずい基金の活動のための協賛金を受け取ることになりました。
・障害者年金受給者でも加入できます。
http://www.normanet.ne.jp/~JSCF/kaihou/k20/etc.htm
++ ライフカード ++　(４)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1061652118/

4 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/01 10:36 ID:oTWeLPid

age

5 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/01 12:29 ID:y9PzIa/t

>>1乙
過去スレより

マイアミプロジェクト
http://www.miamiproject.miami.edu/
クリストファーリーブ麻痺財団
http://www.apacure.com/
日本介助犬トレーニングセンター
http://sdog.age.ne.jp/

6 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/01 20:44 ID:t8BVw8eT

６番ポッキン！

7 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/02 13:58 ID:7SWL6Ulg

age

8 ：丸八屋：04/02/04 05:03 ID:6CB+DPzw

許せないなぁ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=zgk0002

9 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/05 01:32 ID:3mIf5fmF

>>1
乙！久しぶりにこの板に来たのですが、
このスレ好きなので、次スレ立って嬉しいです。
茂吉さんは、名無しに戻られたようですが、
またコテハンでも書いて欲しいですね。

10 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 03:28 ID:tIXHBC5P

この中に株やってる人いますか？

11 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/07 13:33 ID:iaI6eL8u

>>10
やってるよ。頸損の仕事ってデイトレが定番だろうしｗ

12 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 14:58 ID:WX4Psf5y

頸髄損傷がどうしたのですか

13 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/07 17:56 ID:Vz9ZEZDf

アパート借りるのに制約多すぎて借りられない
セキソンなら理解示すがケーソンになると
障害の意味が通じないらしく断られる
これが一般のアパートじゃなく街でやってる
身障者向けのアパートでの話だから頭が痛い
仕事のときと一緒だ胃に穴が空きそうにいたい
ケーソンがなんたるものか理解できる人を街で雇ってくれ

14 ：10：04/02/07 19:38 ID:tIXHBC5P

デイトレ儲かってますか？
今読んでる本にはデイトレやめとけみたいに書いてあるけど
ケイソンにはちょうどいいのかもしれませんね。モニターのまえずっといれるしｗ
当方この前口座開いたばかりまだ投資スタンスも決まっていない若輩者です。

15 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/08 14:57 ID:ZMeatU6I

デイトレですか博打みたいで怖いですね
定職に就けず悩んでいる自分から言わせてもらえば
パートでもいいから地道に稼げるすべを教えていただきたい

16 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/08 20:09 ID:Pa/p4OlG

>>14
デイトレは儲からないよ。
儲けは中期投資で儲けてる。
例えばマネックスの４万買いの６万売りとか、
そのくらいのタームでの取引。
デイトレは遊び。仕事が暇なとき（自営です）
デイトレしているとちょうどいいです。

>>15
信用でも現物でもどれだけ下がれば損切りというのを
決めておけば怖くないです。

17 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/08 21:42 ID:Pa/p4OlG

>>13
住まいのことは頭痛の種だよね。
そういう人ってきっと多いよね。

18 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 06:46 ID:rfb7B6kQ

age

19 ：10：04/02/09 10:55 ID:a4LipCZf

>>15
> 定職に就けず悩んでいる自分から言わせてもらえば
> パートでもいいから地道に稼げるすべを教えていただきたい
俺もｗ
だが通えない、自分のことほとんど出来ない自分を雇ってくれるとこなんて
まずないだろな…

>>16
儲かってるようでうらやましい。
最近勉強してるけど本めくりづらかったり
ノート取れなかったり、手計算出来ないのが厳しかったり。
まぁケーゾンは何やるにしても厳しいんだろけど。
こつこつやるしかないっすね。

20 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/09 11:16 ID:j8/D0+di

>>19
頸損でもレベルが良ければいいんだけどね。
俺も通えないし、自分のことほとんどできないので
自営業やってる。
職種は言わないけど、こういうご時世だと身障に
仕事出すよりも、もっと都合のいい人が一杯いるので
仕事は少ないですな。
６－７年前なら取引先の人がうちまできてくれたけど、
今は呼べばすぐ会社まで来てくれる人の方がいいもんね。
こういう求職者が多いご時世だとさ。

今は本を読まなくても勉強はいくらでもできる時代。
ノートは僕もとれないけど、エディタやエクセルで充分。
ガンガレ。

21 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 12:10 ID://u55TzI

業務内容はともかく職種くらいはいってもいいだろう　>>20
ケーソンで通えたとしてもトイレがないスロープがない駐車場がないと
いかにも、とってつけた理由で断られてしまったよ
ハローワークでさえ職員にオマエらに仕事が回ってくる分けないだろ
っとまあ罵倒されるしまいで障害者向けの面接会に期待したが
職員の怠慢というか連絡さえくれずいけなく不条理さを感じた
あんなのが働けるのにオレが何故に・・・その夜は枕を涙で濡らし
あげくには咽せかえって死にそうでした。死ねたら良かった。。

22 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/09 13:55 ID:j8/D0+di

>>21
メインは図面引きです。他にネット周りのシステム。PHPとかASPとかCFとか。

しかし、ひどい職安ですな。のらりくらりやる気のないヤツは確かにいそうですね。
所詮お役所仕事というか。福祉事務所なんかもひどいしね。

23 ：筋萎縮性側策硬化症：04/02/09 21:51 ID:Qj1GzRSv

セキソンもそうだけどケーソンになった原因ってほとんどが自業自得系なのでは
目に付くのがバイクでの自爆。ま、交通事故関係がほとんどだね
あと、鳶の転落とか、雲助の荷崩れとか、
ま、因果応報だからあまり同情の余地がねぇな。

24 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/09 23:53 ID:bZuTj64C

>>23
事故による脊損、頚損って障害者のカースト最下位なんだよな。
障害の原因を聞かれて答えても
「何だ事故か」
て反応が多いと思う。

25 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/10 10:04 ID:3iiBEmhk

障害者のカーストってなんだよ(www

先天＞病気＞事故

こんな順位か？(ww
おまいらめでてーな(www

26 ：10：04/02/10 10:43 ID:XrbRXJBG

>>20
ありが㌧
エディタとかでこつこつ書きためて勉強していきたいと思います。
銘柄研究ガンガリます。
てか、PHPとかASPでスクリプト書いてるんですか？
実は自分もプログラムでアプリ作ってたんですけど
なにしろ手が手なもんでキーボード一文字一文字ポチポチやってて
あまりにもの効率の悪さに「い゛－」ってなってモニターぶったたきそうに
なることありますｗ自分の場合統合開発環境のコード補完機能使うので
ましなんですけどPHPとかASPってエディタに直書きですよね？
自分も昔PHPやろうと本買ってやろうとしたことはあるんですけど
エディタに直書きがめんどくさくて挫折しました。

>>21
イ㌔！っていいたいけど自分もたまに死ねたら良かったと思うことありますよ。
でもハローワークとか面接会にってるだけ全然自分よかましっすよ。
行っても仕事なんて無いだろなとか、職員に冷たい態度とられたら
ヘコムだろなとか。だからせいぜいネットで探したり
ネットの障害者の仕事探しとかに登録してみたりした程度です。

27 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/10 10:58 ID:+Gsga/XX

オレは仕事にならなくてもいいから何か打ち込めるものが欲しいな。
パソコンとゲームの毎日じゃ、時間が勿体無いよね。

28 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/10 11:41 ID:6tH2S5hN

>>26
PHPとか本を買ってきて勉強しようとしても、本を開きながらキーボードを押すというのが難儀なんだよね。
本を優先させるとキーボードの置く位置が手が届きにくうなったり、逆にキーボードを打ちやすい位置に置くと
本を押さえられなくなるし。
覚えるならColdFusionとFLASHのActionScriptなんてどうでしょ。ColdFusionは簡単だし
タイプする文字数少ないし、FLASHのActionScript使って作ったユーザーインターフェイスを
組み合わせると結構仕事になるよ。

>>27
デイトレｗ
Ｍ女調教なんてのも打ち込めるよｗ

29 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/10 12:34 ID:UXr5ky2M

>カースト
障害者内差別も結構根強い物が有る。
先天性の障害者は「おまえのような後天性とは違うんだよ」と言う目で後天性の障害者を見ている。
健常から見れば目糞鼻糞なんだがw

30 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/10 12:39 ID:mz7L+efy

わーい！
３０だ。

31 ：10：04/02/10 12:43 ID:XrbRXJBG

>>27
ゲームなにしてます？

>>28
そうそうｗ
せっかく本開いてるのにペローンて戻ってきたりね。
一回小さいキーボード買ってみたんだけどそうすると今度
誤打が多くなってダメだった。
ColdFusionてのがあるんですねー。FlashはやったことあるけどActionScript
はやったことありませんでした。Web アプリかー。作ったこと無いけど
30 日間無償トライアル版だけでも試してみようかしら。

Ｍ女調教(#ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
もてるんすね。うらやましい…

32 ：27：04/02/10 13:02 ID:+Gsga/XX

なぜか活気のあるスレになってるねｗ

>>31
今はｗｉｎ版の風来のシレン外伝　女剣士アスカをやっているよ。
有名どころのゲームは一通りはやっているね。
大体はＢＴで裏ＤＶＤをＤＬしながらゲームをしているよーな毎日だよ。

気が付けば今年になってからまだ外に出てねーな（汗）

33 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/10 13:18 ID:6tH2S5hN

>>31
FLASH MX2004になって簡単になった。問題は価格が高いこと。
30日間無償トライアルの期限が終わったら、OSの再インスコして
もう一度30日間使うとかｗ

Ｍ女調教は少し冗談としても、何から何までやってくれる女の子を
何人か囲っておくと色々と便利ですよ。
障害持っていても色々な女の子と知り合えるのもネットのいいところ。

>>32
冬は出たくないよね。寒いと身体は動かないし、暖かい部屋に戻っても
身体が温まるのに時間がかかるし。もっとも、暑いのもきついけどさ。

34 ：10：04/02/10 13:37 ID:XrbRXJBG

>>32
なーに大丈夫！自分も今年１回しか外出てませんｗ
しかも１回以外自分の部屋からすら出てないです。＆裏DVD見まくり。
だって外とか他の部屋寒いんだもの。

PCゲーなんですね。自分はもっぱらプレステです。
FF10以来やってないですが。

>>33
ほんとだ。よく見たらColdFusion高！
スタンダード版で３０万円て！
せいぜい２～３万と思ってた。

35 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/10 14:46 ID:6tH2S5hN

とりあえず１０回は外に出てる。我ながらよくやった。

36 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/10 15:30 ID:3iiBEmhk

早く春がこないかな。

37 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/10 16:01 ID:6tH2S5hN

>>36
花見の頃でも結構寒いんだけどね。

とはいえ、今年の冬はユニクロのヒートテックと
フリース靴下のおかげで割と暖かく過ごせている。

38 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/11 08:39 ID:Q91n0Bak

ヒートテックプラスボクサーブリーフ買おうか迷ってる。
失禁が原因で発熱して低温火傷が怖いな。
Tシャツは、冷や汗や霧吹きで温かくなるから良いけどね。

39 ：10：04/02/11 11:25 ID:25Yq6EK4

ヒートテックなる商品があったんですねー
水分を熱に変えてくれるこんないいのがあったなんて…
早速ユニクロで調べて衝動買いしてしまいました。
結構売れてるのかもう春物に推移しているのか
もうほとんどネットでは在庫無かったです。

>>38
チンコやけどするのはちょっといやだよねｗ
女だったらｽﾏｿ

40 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/11 17:09 ID:UDw7aEAU

ヒートテックって水分で発熱するの？
知らんかった（笑）
まぁ、熱くはならない（暖かいくらい）なので低温やけどは平気だと思うよ＞38

あー、もう冬物処分値下げが先月はじめから行われていて、
もう在庫少ないだろうね。
デザインも考えると・・・・・だけど、
暖かいのが何よりであって、ユニクロ様々です。
フリース靴下、マイクロフリースのシャツ、
ヒートテックのインナーがないと冬が越せないぜ。

41 ：27：04/02/11 17:27 ID:z7FQodyK

オレもユニクロばっかw
滅多に出掛けないし、昔ほど着る物にこだわりがなくなったね。

ところでwebデザイナーってどうなんだろ？ケーソンでもできそうな気がするんだけど。

42 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/11 18:14 ID:UDw7aEAU

>>41
Webデザインは可能だよね。ただし問題は色々ある。
一番はデザインセンスの問題。俺はデザインセンスがないので無理っぽ。
Web構築でも末端のコードを書くだけのようなことは、今は誰でもできるので
主婦とか学生の方が自由に動けるのでそっちに仕事は流れがち。
Web周り全体の提案（アクセス向上の手法、ユーザビリティ、機能的なインターフェイス、
Webやネットを使ったマーケティングやらなんやら）ができないときつい。

43 ：27：04/02/12 09:06 ID:PlIhU3be

し＾－＾）おはよう

今日もパソ＆ゲームの一日が始まります。
>>42
ほぅほぅ、思ったより難しそうだね。
やっぱりケーソンが仕事をするとなると特殊な能力でもないとダメだろうね。

今日はネットで買ったマグカップが来るから楽しみなんだ。

44 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 09:17 ID:U/QF4eos

>>43
特殊な能力なんていらないと思うよ。
確かに、人より努力は必要かもしれないけどね。
楽してたらいつまで経っても何もできないよ。

45 ：27：04/02/12 09:36 ID:PlIhU3be

すばやいお叱りで（汗）
仕事じゃなくても何かやりたいとは思っているんだけどなかなかねぇ～。
以前口で油絵に挑戦したことがあったけど、人の手を借りるのが多すぎて遠ざかっちゃったよ。
ケーソンでもできそうな仕事って他に何かあるかな？

46 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 09:54 ID:U/QF4eos

>>45
俺は自分でWeb作って遊んでる。もう８年くらい経つかな。
来訪者も多いので仲良くなった連中と飲みに行ったり、遊びに行ったり。
絵だったらＣＧになっちゃうのかな。油絵でもアクリルでも水彩でも
手を借りることが多いしね。
楽器でもやったら？ハーモニカができるはず。
はじめは呼吸がきついだろうけど、そのうち
肺活量も増える。ハーモニカは手で持たなくても、
（名前知らないけど）口の前で固定する金具があるでしょ。

47 ：10：04/02/12 10:39 ID:UROVN2k7

ケーソンが一番他の人とそんな差がなく出来る仕事といったら
物書きとかになるのかもね。まあ理系の俺には無理ぽ。
でもやっぱ人の手を借りないと出来ないことは
ちょっと億劫になるよね。何度も頼んでると申し訳なくって。
俺もweb作って遊んでます。でも８年っていったら長いですねー。
win95のときからすね。

ところでちょっと質問なんですがみなさん何時頃車椅子に乗って
何時間ぐらい乗ってますか？自分は10時に乗って5時間ぐらい乗ってます。
車椅子乗ってるときしかPCうまくできないもんでもちょっと
時間のばしたいんだけどジョクソウとかが怖いってのもあって。
皆さんどれくらい乗ってるのかなーと思いまして。

さて、今日も株の本読んで勉強します。

48 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 11:03 ID:U/QF4eos

>>47
インターネットはwin95のときから。それまではパソ通。PC自体は20年は使っているし。

起きるのはだいたい8時半。寝るのは23時前後。遅いと2時頃寝る。
たいがい乗りっぱなし。ROHOマット使ってますが褥創は平気。
褥創の不安があると大変だよね。

49 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 11:07 ID:U/QF4eos

とりあえず前場終了。デイトレは楽しいです。ｗ
一服してこよ。

50 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 11:33 ID:U/QF4eos

>>47
多分俺の方が圧倒的に頸損歴長いと思うのでアドバイスすると、ケツは鍛えられるよ（笑）
俺は大昔は３時間くらい乗っているだけで冷や汗たらたらしてきていたけど、
それが今じゃ長時間乗っていても全然平気。
要因としては友人がカラオケだのドライブだのに引っ張り回してくれたことや、
会社経営していた頃は外に出ざるを得なかったことや（社員に介助してもらってた）、
しょっちゅう飲みに行くからかな。夜になると飲みに行っちゃうんだよねー。

51 ：27：04/02/12 12:38 ID:PlIhU3be

オレは８時半か９時に車椅子に移って３時半までPCの前にいる。
で、３時半から５時までベットで尻休め＆小便出しをして
５時から９時まで再びPC、といった感じ。

ところでみんなweb作ってるんだね。
どんなweb作ってるのかな？

52 ：10：04/02/12 13:37 ID:UROVN2k7

えーみんなかなり乗ってますね。
お尻強いな～。俺もRoho使ってるんだけどな。
自分の場合、ジョクソウもそうなんだけど
自分でベッドに乗り降り出来ないんでヘルパー頼んでるんだけど
ヘルパーが来る時間が決まってるってのも車椅子乗る時間が短い
原因かも。ヘルパーは遅くて午後４時まで…
◆PNgomIKJucさんや27さんはどうやって　乗り降りされているのでしょう？
なんか質問ばっかですいません。。
自分も尻鍛えられてせめて親が帰ってくるまで乗ってられるように
体力付けたいな。５時間じゃほとんどなにもできん！

>>結構ケーソン歴長いんですか？
自分は歴５年のC4-5です。

>>51
webは自分の場合友達の草野球のHPとかプログラムのHPをもってます。
ケーソン関係のは作ってないです。いずれ作りたいなーと。

53 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/12 14:02 ID:U/QF4eos

>>52
俺も自分で乗り降りできないので、朝起こしてもらって夜寝るまで。
妻が外に働きに出ているので昼は一人。
C5寄りのC6レベル。頸損歴は20年近いかな。こう考えると長い月日だ。

>>51
ネタ、小話系Web。あと読み物系Web

54 ：10：04/02/12 14:28 ID:UROVN2k7

>>53
そうですかー。昼はやっぱ一人何すね。自分も一人。
◆PNgomIKJucさんは何にでもアグレッシブに取り組んでおられるようで
自分も見習わなくては。

あ゛ーもう車椅子を降りる時間だー。。
本１００ページもよめてないよぅ…

55 ：27：04/02/12 17:39 ID:PlIhU3be

オレはケーソン歴１４年でＣ4とＣ5、ＰＣ歴は２年半。
乗り降りはリフトで親にやってもらっているよ。

それとケーソンのメル友が居るんだけど、その人も◆PNgomIKJucさんと同じように
行動派だね。ヘルパーさんとボランティアと友達をフルに活用して毎日のように
出掛けているよ。車椅子ごと乗れる車があって友達が来れば運転をしてもらって
ドライブに行ったり、ボランティアの女の子とディズニーシーに行ったりとホント
感心させられているよ。膀胱ろになっているのも自由に動ける原因かなと思うよ。

本はベットで読めたらナーとは思うね。凄い高いけどページ捲り機見たいのあるよね、
あれ欲しいな。

56 ：10：04/02/13 13:48 ID:4u2FQ47m

>>55
みなさん歴長いですねー。
ディズニーシーとかいいなあ。俺の家はド田舎なので遊ぶとこが
ほとんどない。。せいぜい飲みに行くか映画見るかのどっちかですｗ
自分も膀胱ろです。導尿だと自分にはかなりきつそう。

57 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/13 19:46 ID:biOAMrz8

行動派でもないけどねー。
明日は暖かいようなので散歩してこよ。

58 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/14 11:41 ID:20qW0xem

自立支援制度を使って独り暮らししたいけど
どうしてもアパートがネックです
いい対策ってあります？

59 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/14 19:20 ID:8d8WJMAe

>>58
多分、もうチェック済みだろうけど・・・。
例えばこれは江戸川区の例だけど
ttp://www.machidukuri.city.edogawa.tokyo.jp/02_sumai/koukyou/toei/index.html
車いす利用者向け都営住宅があるのでそういうのは？
どこの自治体も市営、県営住宅あるでしょ。
もちろん、倍率は高いだろうけど。　
民間はなかなかきびしいでしょ。

60 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 00:23 ID:Z58xwt61

む～うんこ出そう
・・・出ちゃった？
朝一で摘便してもらお

61 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/15 00:26 ID:mqxhVPIJ

>>60
くせー。におってくるぞ。ｗ

62 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 16:56 ID:r1diMpsc

辛いことがあったとき
悲しいことがあったとき
いつもこのスレを覗きにきます
あぁ
世の中にはこんな私より
もっと辛い思いをしている廃人たちが
たくさんいるんだなぁ。
ととても和みます。

みんな
ありがとー
希望を与えてくれて
社会のゴミのあなたがたにも
こんな存在価値があったのですね

これからも
生き恥さらして
私たちに勇気と希望を与え続けてくださいねっ～～～～～～

63 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 18:02 ID:G2LtfBYE

私のような社会のゴミだろうと
さすがにゴミを見ては感動は出来ませんが
世の中で誰がイチバン辛い立場かといいますと
その当事者にならないとわかりません
少なくとも自分の意見を「私たち」と称し
自分の責任放棄する人より正しく生きていると言えます。

64 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 19:16 ID:BLKSsNxv

コピペかなとも思うけどね
62みたいなのたまにいるけど
ケーソンにむかって言っても、あんまり期待した反応
かえってこないと思うけどね。
悟りを開くぐらいの心境にならいと日々生きられない
ぐらいの辛い障害だから
社会のゴミなんて、いまさら言われてもって感じだもんな
もし、今度機会があったら面と向って言ってくれよ

65 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 19:38 ID:j5GyRZWb

ま、ケーソンといってもその中に軽重があって状態は様々だしね。

大別すれば、茂吉みたいに介護不要なレベルと介護必要なレベルの
二つに分けられるし。要介護を人工呼吸器の有無で分ければ三つか。

66 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/15 20:21 ID:ITN3hD9I

おかしい事といえばケーソンの重い軽いにかかわらず
行政の受けられる助成が同じと言うことだ
働けるレベルから息も出来ないのまで同じ１種１級の四肢麻痺

67 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 00:33 ID:6mwEU8r3

>>66
行政側から見て障害のレベルに応じて区切りをつけなければいけないわけで、
段階、等級をやたらと増やしても処理効率が悪くなり、混乱を招くだけなんだよ。　
よって今の分別は妥当といえば妥当だよ。
大切なのは等級に応じた対応ではなく、障害者個々の症状に合わせた対応だろう。

68 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 13:58 ID:3W1jTEEO

＞障害者個々の症状に合わせた対応

行政側から見たらこっちの方↑が面倒くさそうな気もするけど。

働ける
働けない、でも自発呼吸はある
働けない、息もできない

くらいにはレベル分けしてもどうってことないと思うなあ。

69 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/16 14:36 ID:yENjkfjD

お役所仕事なので細かい区分けは無理ですが、
脊損と頸損くらいのレベルでは分けてほしいと思うのだった。

70 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 17:27 ID:ZdPZMtSz

きゃーーー役場でケーソンなのにセキソンと思われてた
ついでに言うと座位保持装置却下された

71 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 21:41 ID:Dq8eN/HE

お役所仕事なので細かい区分けは無理ですが、
脊損と頸損とギランバレーと脳血管障害と悪性脳腫瘍と先天性小児麻痺と筋萎縮性側策硬化症と筋ジストロフィーのレベルでは分けてほしいと思うのだった。

72 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 22:05 ID:ZySLw5iF

何とか立ってよろよろ歩ける腰椎損傷も寝起きもできない頚損も同じ
「一　種　一　級」
だもんな。

73 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 22:33 ID:jIIUa2na

あのぅ、このスレってケーソンの人以外はカキコしちゃだめですか？

74 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 22:45 ID:8RT4yn/e

>>73
そんなことないと思うよﾄﾞｿﾞｰ

75 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 23:04 ID:jIIUa2na

>>74
ｻﾝｸｽです。
いや大したレスでもないんですが。

自分は聴覚なんですが、
やっぱり行政側の区分けで不満があったりするんですよね。
自分達だけかと思ってたんで・・・
ここ読んでてみんなそれぞれいろいろあるんだなと。

76 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/16 23:21 ID:8RT4yn/e

>>75
例えばどんな感じですか？
良かったら教えて。

77 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 00:26 ID:OXTXyt6q

>>76
聴覚障害には大きくわけて伝音性と感音性というのがありまして、
伝音の人は主に、内耳～外耳に原因があって聞こえない人、
感音の人は主に、内耳～脳のどこかに原因があって聞こえない人、
となります。
伝音性は補聴器をつけると劇的に改善するんですが、
感音性は聴神経系の問題ということもあり、
補聴器での改善はなかなか難しかったりします。

例えば同じ４級の両耳性でも、
伝音の人は補聴器で電話応対なんかできちゃったりします。
感音性は一部の例外を除いて電話応対はほとんど無理です。
これが就職活動なんかにものすごく響くわけです。
電話応対ができるかできないかで雲泥の差というか。
でも同じ４級だったり。

78 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 00:33 ID:OXTXyt6q

他にも語音明瞭度というのがありまして、
これは音の大きさだけでなく、
「正しく言葉を聞き分けられるかどうか」の度合いを示すものです。
例えば、「タバコ」と「タマゴ」、「マヨネーズ」と「マドレーヌ」など。
感音性は、この能力が低い場合もあるのです。
「変動為替相場」が「県道沿いのそば」と聞こえたりとか。
話題や文章の前後から、
言葉を推測しつつ会話してる人も少なくありません。

でも、障害者認定やら等級変更の際に問題になるのは、
音の大きさ（デシベル）のみです。
語音明瞭度は考慮されません。
例えば、同じ4級でも語音明瞭度が100％と60％では、
日常の困難度はこれまた雲泥の差です。

79 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 00:35 ID:OXTXyt6q

他にもこちゃこちゃとありますがこの辺にしときます（汗

行政側はもうちょっと改正してくれてもいいんじゃないかなと、
折りにふれそんなことを考えてしまいますね。

長文すんまそ。

80 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 01:38 ID:yMH3oSCy

伝音性と感音性。このスレ見なければ一生知る事も無かった。
長文乙。

81 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 09:34 ID:vHwC39Eg

っていうか
頚損も胸損も腰損も全部まとめて【脊損】
脊損ってのは脊髄損傷の略だろが

82 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 10:52 ID:nftMvHQW

>>78
てことは「What time is it now?」は
「掘った芋いじるな」に聞こえちゃうの？

おいらなんか「青梅国際女子マラソン大会」が
「ｵﾒｺ臭い女子マラソン大会」に聞こえるもんね。

ネタ、スマソ･･･

83 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 20:39 ID:2GVmN9gQ

韓国ＶＳオマーン戦。

オマーンこりぁせん。だとちょっと動揺するよな。
ｽﾏｿ、、、

84 ：75：04/02/17 20:59 ID:EhU8TSf9

>>80
お互いさまですね。
自分もこのスレをロムるまでは
セキソンとケーソンのちがいなんて全然わかんなかったですから。
漢字を見れば両者のちがいの見当はつくけど、
考えもしなかったです。
>>71みたいな例だともう、何が何だかｗ
正直言って、
ほとんどの人が自分の障害を理解するので精一杯なんじゃないでしょうか。

85 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 21:04 ID:UDM3cLrK

こんなの見つけた。
ttp://www.freedomprod.com/

The Freedom Spring Leg Bag Release System とか
The Freedom Floor Toilet とか。

86 ：75：04/02/17 21:08 ID:EhU8TSf9

>>82-83
いやぁ～・・・。
仲間うちでの会話とかで、
聞き間違いをｷﾞｬｸﾞにできたりする関係や場所ならいいんですよｗ

ただ職場なんかだとﾁｮﾄね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
業務に支障が出ちゃったりするわけです。
まちがえないようにと何度か聞き返して相手をｲﾗｲﾗさせちゃったりして、
さらに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝになってしまったり。

でも韓国オマーン戦はたぶん正確に聞き取れるｗ
短文節だし、苦手のサ行がほとんどないｗｗ

87 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/17 21:58 ID:EtBxcVU7

サ行はとくに注意するようにしよう
いいこと１つ聞いたのでタメになりました
やさしい障害者になれそうヽ(´ー`)ノ

88 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/18 00:03 ID:IYDkPszx

89 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/18 10:13 ID:A7tNOzz1

感音性の聴覚障害者はサ行の聞き取りが苦手なのね。
承知した。サ行の絡む単語は丁寧に発音するよ。

90 ：75：04/02/18 21:49 ID:hDSIVFSR

>>87 >>89
やさしいレスｻﾝｸｽｺです。感謝です。
ただ、サ行はたしかに大抵の感音難聴者が苦手ですが、
人によって聞こえ方がいろいろなんで。
ケーソンの皆さんも、
同じケーソンの分類でも皆さん少しずつ症状がちがいますよね。
聴覚も同じだったりします。

もし聴覚障害者（特に難聴者）としゃべるような機会があったら、
最初にずばーんと聞いちゃってください。
どんな感じで聞こえてるのか、みたいな。
その方が大抵の聴障はうれしいし、助かります。

長々とすみません。
ロムにもどります。
ありがとうございますた。

91 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 16:58 ID:h2MA3bNX

すごいね

92 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 18:29 ID:hCUXNLR/

>>91
すごいよ、俺のケーセー。

93 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 18:43 ID:yf/QxT23

>>92
俺のケーセーがすごいよ。
歩か（け）ないのにケーセーのおかげで脚太いし(w

94 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 20:20 ID:BZM0bYdB

俺なんてもっとすごい
ケーセー勃起で現役

95 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/19 21:50 ID:h2MA3bNX

勃起するけど射精しない

96 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 02:12 ID:DrB/DZ/Y

私もケーセイのおかげか足が太い。
ついでに勃起もするし射精もする。

細分化肯定派的には生殖機能2級程度の判定か。
まぁ、等級は役所仕事。状態悪くて１級で不服なら特級にでもしろと要求して下さい。
結局無意味だった日本酒のグレードに近い水掛け論だよな。　ｱﾎｸｻ

97 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 14:02 ID:8kR6kNoa

９６は話の根底を理解していないのかどうか知れないが
ケーソンに限らず助成額の枠に収まらず苦労する障害者がいると言うことだ
同じ１級で助成が同じでも定職に就けるＣ６以上のレベルに
それ以外のケーソン達はどれだけ笑顔の裏に悲しい顔を持つか

98 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 14:16 ID:L1VuRq8D

やっと青色申告終了したぜ。

99 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 17:57 ID:J03kzwpi

>>98乙。
つかケーソンのおまいら。
ＥＴＣはどうしてる？つかどうした？

100 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 17:58 ID:J03kzwpi

ついでに100げと。

101 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 18:33 ID:L1VuRq8D

>>99
ＥＴＣは５０００円の助成金と、１００００円の障害者助成金で付けますた。
もっとも、１００００円の助成金のは申請中ですが。

102 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 18:38 ID:L1VuRq8D

ttp://www.j-sapa.or.jp/news/0311141/
一日１０００人弱しか増えてないので、まだ間に合うと思われる。

103 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 19:22 ID:zfBi/eNr

ケーソンでも車運転できんのー？

104 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 19:44 ID:L1VuRq8D

Ｃ６より良いレベルなら問題なくできるでしょ。
でも、俺は年に数度しか運転しないけどね。
去年なんてたったの２回。今年は・・・まだ０回。
駅が近いので電車の方が便利。

105 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 20:11 ID:J03kzwpi

>>101
五千円の助成金と一万円の障害者助成金はどうやって申請しますたか？
福祉課にレッツゴーでつか？
>もっとも、１００００円の助成金のは申請中ですが。
これはライフＥＴＣカードの事でつか？
教えて君でスマソン。

106 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 20:20 ID:mvlhaEHT

>>105
5,000円助成
http://www.orse.or.jp/monitor/index.html
10,000円助成
http://www.j-sapa.or.jp/news/0311141/index.html

107 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 21:04 ID:L1VuRq8D

>>105
すでに106さんが関連URL出してくれているけど補足。
５０００円の助成金は、先着１５万台ですが、ETC車載器の販売店ごとに
助成台数が決められているようなので、すでにほとんどの店では
申し込み終了していると思います。
障害者向け助成制度は、ETC車載器を取り付け後、
役所の福祉の窓口に行って、ETCでの障害者の半額減免を
ETCで使用できる申請をしたときに、同時に
「ETC車載器購入助成申込書」「申込書送付用封筒」をもらって
必要事項を記入の上ポスト投函すればＯＫです。

108 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/20 21:08 ID:L1VuRq8D

ついでに言うと、オートバックスではＥＴＣカードを作ると
５０００円分の高速道路利用料金キャッシュバックがあるよ。
オートバックスでやっているのかクレジットカード会社がやっているのか
知らないので、オートバックス以外の用品店でもやっているかも。
クレジットカードを申し込めるのならそれも使うと５０００円分お得です。
俺は手持ちのクレジットカード会社のＥＴＣカードにしたので関係ないけど。

109 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/20 23:20 ID:v/cyTID2

そういえば漏れ収入は年金のみだからか前クレジットカード作れなかったよ…
けがする以前に一枚作っておいて良かった。

110 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/21 09:17 ID:ZVoxPKJA

運転できるケーソン。

事前にETCカード取得済み。
ORSEの2月の助成込みで車載器購入設置セットアップ。
福祉課で障害者割引登録。
道路公団へ障害者割引ETC利用の登録申し込み･完了。
J-SAPAへ車載器購入助成申し込み。
ETC前払割引サービスにユーザー登録申し込み。

>>3の件があるので、新たにライフETCカードを作ることを検討中。
年会費永年無料は3月末までの申し込みが対象なので、期限までに
取りあえず作っておこうかなと。
ライフETCカードを使うときには障害者割引ETC利用とETC前払割引
サービスに登録しているカードを変更しなくちゃならないが。

111 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/21 09:26 ID:7DIECzF+

>>109
俺も年金のみだけど、JCBで障害者手帳のコピーを要求されたけど作れたよ。

112 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/21 12:01 ID:jyqplGUu

>>111
ニコスはだめだなぁ～

113 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/21 18:50 ID:CfZu2rFQ

無職だと健常・障害に関わらず、クレカの審査は厳しかろ？

114 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/21 19:34 ID:6BK0B64U

クレジットカードの審査が通らなかったことってないな。
個人事業主なんて無職同然だと思うのだが。

審査といえば、近所のベンツ屋に冷やかしに行ったときに、
勧めてくるセールスに半ば冗談で「ローンの審査に通ったら
買ってやるよー。どうせ通らないだろうから」と言って
予備審査？通したら通っちゃって、結局ベンツ買った。
なんだかなー。ローン支払える程度の収入があるとき
（今ほど不景気じゃないとき）だったからなんとかなったけど。

115 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/21 21:36 ID:jM9FX0Q4

114↑
わかりやすい障害者発見

116 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/21 22:25 ID:6BK0B64U

>>115
わかりやすいというか、いいカモということで。

117 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 00:14 ID:bpr5UnXs

ベンツ乗りのケーソンかー。
でも今年はまだ乗ってないんでしょう？
宝の持ち腐れじゃーん。ｗ
ちなみに何クラス？まさかＳクラスとか？

118 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 05:24 ID:AsyA5xJG

頚損４，５損傷で事故から、もう８年
年齢現在２０代、四肢麻痺で首から下動きません。
もう生きていくのが辛いです・・・

119 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 10:24 ID:MzOien4N

重度のケーソンが朝の五時半頃起きてＰＣできんの？

120 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 13:55 ID:JuHszUY+

あーあ、電脳化してえ

121 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 14:35 ID:bpr5UnXs

あー彼女欲しーｗ
こんなかでかわいい彼女いる椰子いる？ｗｗ

122 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 14:42 ID:JuHszUY+

>>121
いねえーもう２年以上いねぇ

123 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 15:05 ID:TGyKvZbL

>>118みたいなのを書くと、>>62みたいなのを貼るヤツが出てくるぞ。

124 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/22 15:33 ID:r7q32SHc

>>117
Ｅ３２０。
今日乗ってきたよー。ＥＴＣを試したくて乗ってきたとも言う。
出先でビール飲んじゃって帰りは妻の運転ですた。
確かに宝の持ち腐れですが、時々は妻が乗っているし。
とはいえ、維持費を考えると国産の２リッタークラスに買い換えようかと。
９年落ちとだけど、国産車買えるくらいの下取りしてもらえないかな。

>>121
妻と彼女が２人いるぞ。

さて、一仕事しよ。

125 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 16:20 ID:odDHZIFo

＞妻と彼女が２人いるぞ。

＞さて、一仕事しよ。

ｳﾊｳﾊですね。
お幸せそうで何よりです。

126 ：１１８：04/02/22 16:32 ID:AsyA5xJG

バリアフリーの家を作って、病院退院後自宅で生活中です。
パソコンは箸をくわえてやっています　他にも環境制御装置等付けて
生活してます。
今日は痺れが痛くて眠れなかったんです。
もうこんな生活は・・・とにかく辛いんです・・・
日本でも安楽死認めてもらいたいです・・・

127 ：１１８：04/02/22 16:37 ID:AsyA5xJG

とにかく誰からどう思われようと自分はどうでもいいんです。
早くあの世に行きたい・・
そろそろジョクソウ予防のため、体位交換して横になります・・・

128 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 17:05 ID:JuHszUY+

>>127
まー俺もかなり状態悪い方なんで
その気持ちわからんでもないがね
イ㌔

129 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 18:28 ID:bpr5UnXs

>>124
いいなー
妻と彼女はかわいい？
ｵﾊﾟｰｲ大きい？

130 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 18:41 ID:bpr5UnXs

>>118
自分はどうでもいいか・・・
身内は？親も118のことをどうでもいいと思ってるの？

131 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/22 18:58 ID:r7q32SHc

>>125
一仕事って言ってもエッチじゃないぞ。仕事な。

>>129
ｵﾊﾟｰｲはみんな小さい。ｵﾊﾟｰｲ大きい人とは何故か無縁です。

>>118
あの世に行きたいと思うなら褥創予防の必要ないだろ。ｗ

グチグチ言いたい気持ちは俺も頸損だし、理不尽な事故で
頸損になってりるのでわからないじゃないけど、
だけど、それが胸椎のヤツだろうが、健常のヤツだろうが
多かれ少なかれ悩みを抱えて辛い思いをしているんだよ。
自分にできることを一生懸命やり、今を精一杯生きろ。

132 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 19:33 ID:TGyKvZbL

>>118,126
痛みかー。自分は痛みは無いんでよく分からないけど、
脊髄損傷後の疼痛で困っている人は大変みたいだね。
麻痺していることより痛みがあることのほうがつらいとか。

最近の脊損ニュースにも記事が載っていたけど、
根本的な疼痛の治療法は今のところ無いらしい。

133 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 19:53 ID:3qsg0xJ5

自慢の次は説教か

いるよなこーいうやつ

大分にベンツに乗ってるケイソンいたなｗ

134 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 20:26 ID:KFtOnLyg

◆PNgomIKJucは励ましているんだろうけど、やっぱり自分より障害の軽い人に
言われても説得力は無いよね。

135 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/22 21:08 ID:r7q32SHc

>>133
皮肉るだけのヤツよりなんぼかマシだろ。

>>134
確かにその通りだが、だからって放っておくわけにはいくまい。

136 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 21:25 ID:3qsg0xJ5

いやーごめんごめん
ケーソンに限らず自慢したがりの人は
女と仕事と金と地位だけど

この人短い書き込みのなかにキーワード分かりやすく出てくるからさ

137 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 21:57 ID:3qsg0xJ5

でも、ケーソンでもやる気あれば、それらを手に入れられる
ってのはいい目標になるから

今の現状を語るんじゃなく

這い上がってそこにたどり着く過程を知りたいんじゃないか
迷えるケーソンたちは

138 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/22 22:23 ID:r7q32SHc

>>136
金と地位はないけどなー。特にここ数年満足に飲みにも行けない。

139 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 23:22 ID:Vr9opM5K

知人のケーソンで大学時代に受傷して
無年金ケーソンになりはてたが意地で就職して
意地で生活保護を利用していないで
人間的に尊敬に値するひとがおる
ハングリーもええけど世間体を気にしすぎ

140 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/22 23:24 ID:dO18lEfA

ケーソンの入浴頻度ってどのくらいよ？

141 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 09:13 ID:jq4m9RvH

現代社会は、「ストレス社会」といわれるほど、わたしたちの心を乱す要因がたくさん存在しています。
そして、ストレスに耐え切れなくなったわたしたちの心は、さまざまな病状を現わすことになります。
アルコール依存・薬物依存・引きこもり・いじめ・不登校・不眠症・過食症・拒食症・偏食・燃え尽き
症候群・躁鬱症・心気症……さまざまな心の病が蔓延【まんえん】し、子供から老人に至るまで多くの
人が苦しんでいます。..
最近では「キレる」とか「ムカつく」といった、青少年の心の破綻【はたん】・他者への攻撃性の増大から
凶悪な犯罪が引き起こされるなど、ますます心の荒廃はエスカレートしてきていることが実感されます。
また、病や犯罪に至らないまでも、いろいろな心の葛藤を抱えて苦しんでいる人は大勢いることでしょう。
「安らいだ日々を送りたい」――これは、現代社会に生きる人たちだれもが持っている、切実な願いなの
かもしれません。

http://www.aleph.to/happy/

142 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 12:24 ID:P9aH4QqN

>>133
他人を僻む暇があったらプッシュアップでもしてろや。

143 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 12:27 ID:P9aH4QqN

>>140
お尻の為に毎日入浴。これ最強。

144 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 15:05 ID:/9ilaYYw

ケーソンということは、みんな中途障害でしょ。
暴走行為で自爆とかで無ければ、みんな結構な補償金をもらっているんじゃないの。

145 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 17:09 ID:9p+giF6k

無年金支給のケーソン多いね

146 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 17:41 ID:/9ilaYYw

ケーソンの障害の状態によっても、生活の実態はぜんぜん違うけど、同じ状態でも補償金があるのと無年金ではぜんぜん違うね。
補償金で毎日ヘルパーが介護に来るところと、一方で高齢で80近い両親が必死で介護してるところを見てしまうと、あまりの落差に愕然とするね。

147 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/23 21:09 ID:1vXRnLqp

なんかここレベル落ちたかな
無年金支給って言葉はねーだろ

交通事故または労災あるいはそのダブルのケーソンは最強
生命保険死亡額でるし、家、車、入院中の介護人派遣などなど
交通事故のケーソンには自賠責の余剰金で介護料が支給される
制度もはじまったし

生活保護は世帯の収入で判定されるから
親や家族の介護が頼みのケーソンは生活保護受けたくても
家を出て自立生活できないから生保受けられない例が多い
逆に無理やり自立生活はじめちゃうと生保受けられるし
東京のある地域ではかなり手厚い介護がうけられるから
重度のケーソンが自立するために東京に移住するって
のが以前は結構あった。今はどうかな

148 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 10:54 ID:pcXfpzNi

>>104で電車の方が便利って書いてあるけど
頚損が利用するにあたって、便利な所、不便な所教えてください。

149 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 12:28 ID:cOJkd+bG

>>147
レベルって…

150 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 12:46 ID:1xeaJfy9

Ｃ７レベルの人
　　　　　↓

151 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 13:34 ID:wOwrKaaW

カテーテルの太さは何Fr使ってるの？

152 ：ハカイダー：04/02/24 14:47 ID:y1x1lc9t

オイラは朝は8時半に起きて株やってるので日経のニュース見てパソコンで株の掲示板見たりして
その日の株価状況を見てその日に決済する気が無いときは車で本屋やコンビニに行って買い物して
用が済んだら家に帰ってテレビ見たりゲームしたりして時間が過ぎ11時くらいにベッドに入って
12時から1時くらいまでテレビ見て寝ると言う生活が8年続いています。

153 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 15:19 ID:bVzejUQh

>>151
サイズだけで、どんな導尿しているかの情報はいらないのかね。
間歇か留置か、留置するところは尿道か膀胱瘻か腎瘻か。

俺はセルフカテの12Fr。ワンサイズ太くしたほうが流量が増えて
膀胱が空になる時間を短く出来そうだけど、太いと挿入時に
痛そうに見えるから12のまま。

154 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 15:28 ID:1xeaJfy9

>>152
デイトレ野郎ﾊｹｰﾝ
信用やってる？

155 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 16:08 ID:c3miIPSd

茂吉スレ２とは違った感じもするが、ケーソンもいろいろだっつうことですな。
株と投信でちまちま稼ぎ仕事はたまーに。
週の半分は２シーター車でお遊び。
彼女？は人妻×１とバツイチ×１。
低レベルなこんな人生でも楽しまないとな。

156 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 17:46 ID:xrysyyUg

>>155
相手の女は彼女じゃなくてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱのつもりだったりするからなあ。
同情票とか。

157 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 17:55 ID:wOwrKaaW

>>153
やっぱり太くしたほうが流量が増えんだ
間歇バルーン使いたいんだけどセルカテと
同じサイズでもいいんかな？

158 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 19:31 ID:bOokRzZY

ボランティアでも同情票でも女に相手にされない>>156が>>155をうらやんだ
カキコはしかと見届けた！

159 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 20:20 ID:/7bii+Ia

155って神奈川在住じゃないの？

160 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 21:45 ID:bOokRzZY

>>155が神奈川在住だろーがジゴロケーソンだろーがかまわんが、
２シーター車のどこに車椅子を積むんだ？

161 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 22:00 ID:tsBRunrA

助手席でも助手席の後部でも積める。

162 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 22:53 ID:c3miIPSd

>160
あなたの想像する車椅子や車だけがすべてではないと思いますよ。

163 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 22:58 ID:c3miIPSd

>156
結婚を前提につきあうことが彼女と呼ぶ条件とか
あなたなりの規定があれば教えてくださいね。
それと違っていたら違うと言うし、あてはまるものがあれば言うし。

164 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/24 23:01 ID:eU2aBOQ8

>>163
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲな人だね。
言葉が丁寧だからｲｲつーものでもないよｗ

165 ：153：04/02/24 23:43 ID:bVzejUQh

>>157
内径が大きいほど流れやすくなるだろうけど、流量って、腹圧の掛け具合も
影響しそうだからよく分からないけどね。

それから、間歇バルーンって、これのことかな。
http://www.dib-cs.co.jp/goods09.htm
これ見たんだけど、サイズは12と14があるね。俺が病院で今まで貰っていたのは
14だけだったので、12があることは今知ったよ。今度貰うときに12を頼むつもり。

ところで、フレンチって内径なのか外径なのか、知らないんだけど、内径だとすると、
同サイズではセルフカテよりバルンカテのほうが外径は少し大きくなるはずだよね。
尿の通り道とは別に滅菌水の通り道があるから。

166 ：151：04/02/25 00:27 ID:nbWo6TjF

>>165
腹圧の掛かり過ぎなのかカテの周りから溢れるんですよ
入れ方がヘタなのかな？

167 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/25 02:14 ID:RE6t3e4n

>164
別に煽りでもそうでなくても文体は変えませんけれど。

ﾏｼﾞﾚｽ（ﾏｼﾞ）ｶｺﾜﾙｲ（ｶｺｲｲ）などということを気にしながら生きていらっしゃるのでしょうか・・・。
見下すつもりはありませんが大変そうでかわいそうに思います。

168 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/25 10:13 ID:MgPW5azq

>>167

169 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/25 11:51 ID:RW9o/lQe

>>167
何か勘違いしてんじゃないの。
マジレスがカコワルイんじゃない。
煽りにマジレスするのがカコワルイんだよ。
放置すりゃスレの雰囲気も悪くならないのによ。

170 ：ハカイダー：04/02/25 16:55 ID:08DpWjWJ

>154
信用でやってます。
今はみずほ空売りでピンポイント攻撃。

171 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/25 17:12 ID:t8pzRF4T

>>148
俺んちの最寄り駅はバリアフリー仕様なのよ。よく行く先の駅もバリアフリー仕様なのね。
行き先が繁華街だから車の駐車場所とか、車への乗り移りを考えると電車の方が便利。
もちろん、行く場所が決まっていて、その駅が車いす対応であるという前提だけど。
最近はＥＶ付いている駅が増えたしね。何よりも車だと出先で飲めないじゃない。
鬱陶しいのは、駅員に見つかると降りる駅を聞かれて、そこに駅員が待機されると言うことかな。
気が変わって別の駅で降りるとか、急な寄り道しにくいじゃない。もっとも、いつもばっくれてるけど。

>>170
俺、だめぽＦＧは昨年に買い方参戦してた。

172 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/25 21:27 ID:gS79a7Sz

>>171
なるほど。切符などは駅員に頼べばいいと思うけど、電車の乗り降りは介助なしでいけます？

173 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/26 10:19 ID:gkt8ixRy

株やってる人結構多いね。
レス読んだ感じでは短期とかデイトレの人が多そう。
みなさんどんな株分析方法なんですか？

174 ：ハカイダー：04/02/26 14:20 ID:SgrV3qFo

分析と言う程のことはしません。
証券会社のホームページについとる、各種諸表を組み合わせて総合的に判断します。
あとは板の雰囲気。テクニカルオンリー。

175 ： ◆PNgomIKJuc ：04/02/26 14:37 ID:K9rW/vLS

>>172
いつも誰かと一緒だからねー。

>>173
俺はデイトレより週計りくらいの中期投資が多いんだけど、
加熱しすぎたり、吹いたり、２ちゃんやYahoo掲示板で強気が多くなれば売りって感じ。
昔はチャート分析ソフトを使っていたけど、今は使わず。
各種指標は174さんと同じで証券会社のｗｅｂ見て判断。

現在、売り買いしにくい微妙なポジション。上か下かどっちでもいので
動いてくれ～。できれば上がいいけど。14:30の大人買い来ないかなー。

176 ：ハカイダー：04/02/26 15:45 ID:SgrV3qFo

上に行っても11000前後。
その後、1000から1500は調整すると思います。
何を持ってるかは存じませんが良い結果を出してください。

177 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/27 22:12 ID:qw1oms3d

麻原に死刑の判決が出た訳だが、ケーソンのおまいらはどう思う？

178 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/27 22:25 ID:ojxaEwdZ

死刑判決は松本に出たんだろ？

179 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/27 22:44 ID:UybA3G8b

そんしまんせー

180 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 00:10 ID:Bzh4VBDi

死刑よりケーソンの方がつらいよ

麻原を無期ケーソン刑にしてくれ

181 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 00:27 ID:7CwD+HA6

>>180
> 死刑よりケーソンの方がつらいよ
そういわれるとそうかもな

182 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 00:52 ID:pHw76+0E

ケーソン刑いいね。
酸素吸入以外一切ケア無し。
ヤバくなったら延命措置。

183 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 04:19 ID:XlJ8NaXK

http://www.spine-damage.com/
↑の脊損治療どう思います？
手術受けようか迷ってます。

184 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 13:06 ID:inDgPjVV

症例がのってないじゃん
再生医療なら韓国じゃないの？

185 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 14:01 ID:PUSr7u0s

再生医療なら韓国？
その話初めて聞いたよ。
セキソン治療も進んでるの？

186 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 17:16 ID:Ol+NejGH

セキソンのnpoってなんだよあれ・・
ああいう金の使い方するのをのさばらせておいて
だまっているセキソンの人たちって痛いね。
株式投資よりnpoのほうがもうかるだろｗ

187 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 18:40 ID:AB211SSm

>>183
この回復センターは、黄医師と提携して彼の治療を斡旋する、特別な旅行代理店みたいな
ものみたいね。だから、回復センターと黄医師の治療法とは区別して評価すべきだと思う。

>>184
最新ニュースのところに日本人の体験記がちょっとだけ載っている。治療成功と見出しに
あるけど、どうなんだろう。

188 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 18:53 ID:2axskq/b

韓国のは肝細胞をヒトクローンから作り出すのに性行なので
臨床実験名目で韓国で治療を受けられれば国内法にはかからず出来ると思うが
日本の再生医療は皮膚止まりだしセキソンとかは海外に行くしかないのかな
アメリカでは脊髄損傷時にステロイドを通常比の１０倍投与するとか聞くが
日本じゃどうよ？放置プレイじゃん

189 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/28 23:54 ID:7CwD+HA6

>>183
医者板で聞いてみるとよいかもよ

190 ：バリアフリーな名無しさん：04/02/29 11:20 ID:BDHGqSQT

>>180-182
尊師は解脱してるのでケーソンになっても自力で神経を繋ぎます。
あのヘッドギアは神経再生補助装置の役目も兼ねています。
さぁ、あなたも私達と共に尊師の教えを学びましょう。

191 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/02 09:35 ID:biKGgzC2

とりあえず自由に排便や排尿が出来て
気持ちのいい竿の感覚さえ戻れば歩けなくても生きてゆけそう

192 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/02 10:39 ID:bkIxo7O5

>>191
覇外道。
排泄は大事ですよね。

193 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/02 13:50 ID:7ky79u5w

儲かった。

194 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/02 15:21 ID:NoLq0TAN

ケーソンって申請すれば電話も給付されるんですか？
十年使った手ぶらコードレス（サンヨー）がとうとう壊れちゃいました。
持たなくても話ができて便利だったんですけど・・・。

195 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 11:03 ID:TBhDkNrt

>>194
都道府県によって助成内容がちがうかも。
県庁と市町村の福祉課HPをチェックすべし。

196 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 11:39 ID:vzp1vZaM

建前上は「○○税金控除」みたいのがあっても
申請の受け手が内容を理解していないと却下される場合がある
ケーソンだとＲＯＨＯ以外に体感保持に使われる
クイッキーのＪ２バックの座位保持装置の類で
３、４万程度おりるはずなのに出さないときがあった
千葉の判定おかしいよ診断書もあって判定医師も認可したのに
数日経ってから福祉課のぺーぺー恫喝して
県職員の力で出させなくしやがったあのババア

197 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 12:50 ID:8cT1C2v3

>>196
まーお茶でも飲んでモチツケ。
２Chで吠えてても仕方がなかろう。
然るべき場所に主張せねば。
で、どこに訴えればいいと思う？
↓はい、次の人、どうぞ。

198 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 12:53 ID:DMnzsqjJ

訴えるならＪＡＲＯかなぁ。
↓はい、次の人、もっと気の利いたボケ入れて。

199 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 17:53 ID:Ac3YFRES

J2バックで体感保持って、元々感覚ないだろ！

あ、これはﾂｯｺﾐ？

200 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 19:38 ID:Wxr+PX2X

ないから必要なんだろ

そこマジ呆け？

201 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 20:08 ID:NlCzrWAH

202 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/03 20:32 ID:Ac3YFRES

>>200
いや、体幹の字が違うって言いたかったんだが、、、

203 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/04 16:51 ID:m6ogYXv7

まあ治療をネタにする某NPOはオークションで一般人から集金しまくりで
俺が見る限り金に見合ったたいした活動もしていないわけだが。
ああいうのには、苛立つな

204 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/04 19:40 ID:jPdFJfnV

苛立つなら某NPOのホームページとか情報にアクセスしなきゃいいだけ

じゃあおまえはなんかやってるわけ？

基金の意味も理解できないんだろーな

205 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/04 21:30 ID:m6ogYXv7

なにかやらないやつは文句いうなというのは運動員の論理だな
じゃあおまえは政治の文句言って政治活動もしてるのかよ

206 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/04 21:46 ID:jPdFJfnV

そういうのを典型的な論理のすりかえというんだよ

少なくともその基金に献金せずに、基金のホームページ等から
情報を得て批判するなら

オークションからどのくらいの資金を得ているのかを把握したうえで
その使途について、自分ならどう使うべきという建設的な批判すべき

207 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/04 22:41 ID:wOxUYGMi

>>196

不服があるなら表沙汰にしろ。

208 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/05 00:52 ID:BQZfhG9L

01:50
ビューティフルライフ「車イスの恋」
木村拓哉　
常盤貴子　
水野美紀　
池内博之　
的場浩司　
ぜったいみろよな

209 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/05 11:36 ID:5uTZpFWT

それよりアテネ五輪サッカーアジア予選ＵＡＥ戦見ろよな。

210 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/05 13:08 ID:QvVUENP1

目の前に「暴君ハバネロ.」があるんだけど、こういう辛いモノをたくさん食べると
翌日排便時に痛いらしい。
ケーソンだから痛みは感じないけど、痛覚の刺激を生じさせるとケイセイが強く
なりそうなので、食べる量はほどほどにしたほうがいいかもしれん。

211 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/08 23:48 ID:W2KsyoD+

ケーソンは不全麻痺率が高く痛覚も残る方も意外と多いです

212 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 11:17 ID:FYHigutG

ここんとこのage相場でみなさん株結構勝ってるんでないすか？
まあ昨日今日は下がり気味ですが。

213 ： ◆PNgomIKJuc ：04/03/11 14:38 ID:A1HuSUCe

勝ててない・・・。大きく負けてはないけど。

214 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 15:46 ID:bjx+zURz

ねえオレの回りのケーソンでカブやってるのいないよ

215 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 16:42 ID:NCeHZq13

俺も株やってねーし周りでやってるやついねー。
パチンコやってるやつはいる。

216 ： ◆PNgomIKJuc ：04/03/11 16:47 ID:A1HuSUCe

俺、パチンコやらねーからわからんのだが、ケーソンでパチンコってしんどくね？

217 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 17:10 ID:CwYmfN9a

パチンコで大勝ちしたその夜だったな・・・、ケーソンになったの。

218 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 17:17 ID:FYHigutG

>>217
俺は競輪で万車券当てた３日後だっさよ…

219 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 19:50 ID:FlfQOHyz

ケーソンで競馬や競輪の電話投票をしている奴はいるかな。
おれは、競艇の電話投票をしているよ。スカパーでテレビ中継も毎日してるから、結構、暇つぶしにはなるよ。

220 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 21:07 ID:CwYmfN9a

さて、眠くないけど寝よう。

221 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 21:26 ID:YVJFcD91

>212
３日で５００弱いけた。まあ分母も大きかったが。

222 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 21:46 ID:FYHigutG

>>221
５００って５００万！？

223 ： ◆PNgomIKJuc ：04/03/11 22:02 ID:A1HuSUCe

>>221
うらやましい。
俺の持ち株、ストロング横バイだよ～。
日ばかり銘柄で動きがないとツマンネ。
まぁ、本業忙しくて相場見ている暇ないんだけどさ。

224 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/11 23:41 ID:NCeHZq13

やい、おまいら。ケーソンになったその日は何してますたか？
おれは仲間と海行って楽しんでますたよ。

225 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/12 11:13 ID:HsY6SgO0

>>224
おまいは俺か？
おれも仲間と海に。

226 ： ◆PNgomIKJuc ：04/03/12 11:19 ID:592iCeki

俺は秋の海で彼女とﾏﾀｰﾘ青姦してますた。

227 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/12 17:57 ID:qtoHhJUZ

俺はラグビーの試合してますた。

228 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/12 18:15 ID:HIVqlUQD

デート前でした

229 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/12 22:49 ID:TjM6+my3

仕事をしていました。

230 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/13 11:59 ID:ACBEvd8Q

>>228
その彼女（彼氏？）とはどうなった？

231 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/13 14:47 ID:bHEJIzom

めでたく結婚して子供も出来たよ
僕の知らない旦那と

232 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/13 18:22 ID:ACBEvd8Q

>>231
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

233 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/13 22:34 ID:s50FQb0W

>>231
俺の彼女も俺の知らない誰かと結婚して子供も二人いるそうな。

234 ： ◆PNgomIKJuc ：04/03/14 00:19 ID:2vauT8am

当時つきあっていた俺の彼女も俺の知らない男と結婚して今は二人の子持ち。
とはいえ、未だに結構当時の彼女と会っているけど。

そういう俺も彼女の知らない女と結婚した。

235 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 01:06 ID:KK3Fbvxv

おまいらの乗ってる車椅子ってどんなだい

車種を簡単に記入して改善して欲しいところと
最後にこれくらいなら払ってもいいと思う適正価格もかいとけ

236 ：ユマ：04/03/17 01:08 ID:JolzNiEg

障害者と健常者出会い場作りました。ぜひきてください。http://www.freepe.com/i.cgi?05290224

237 ：151：04/03/17 10:33 ID:c47dNqcQ

>>165

>今度貰うときに12を頼むつもり

間歇バルーンてタダで貰えるの？
買わされたんだけど・・・？

238 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 12:49 ID:AE0pH8VC

おまいら腹出てる？おれは出てる。
腹筋きかないと腹出るよね？
どんな運動すれば腹の肉落ちるかな。

239 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 13:05 ID:FqzNu28j

>>238
ケーソンっぱらかー。
おまけに車椅子にずっこけて座るので腹が目立つ。
今度テレビに出るので腹引っ込めたい。

240 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 14:15 ID:P6GFnTAG

俺も腹出てきたよー。。
太るとこっていったら腹しかないもんね。

241 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 17:38 ID:xHiDguOp

>>237
泌尿器科で貰えるでしょ。月に1本まで2本目からは実費。
売店で予備を買おうと思ったら1万したよ。驚いた。

242 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 17:53 ID:LChzic41

>>237
>>165のＨＰみたら書いてあったよ。
間欠式バルーンカテーテルは保健診療の在宅自己導尿指導管理料の中に含めて病院に支払われていますので、
通院されている病院より無料支給される制度になっています。
詳しくは　病院にご相談下さい。

243 ：237：04/03/17 19:42 ID:8vCtHLLq

>>241

>月に1本まで2本目からは実費

セルフカテも含めて月に1本ですかね？
今月はセルフとバルーンの2本なんで・・・
1万には驚きますよね

244 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/17 20:45 ID:la+5+BiO

>239
ＡＶ撮影？

245 ：皇太子 ◆hDVWymN1rY ：04/03/18 10:22 ID:M2w12/9b

ケーソン？堤防にある割れ目？

246 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 10:58 ID:vQyiH1pD

薬は2週間処方だからどうだろう
月２本は出てしまうのかな？

247 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 11:32 ID:vRFJ3EmI

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　がNHK教育に映った！Part2

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/l100

248 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 18:27 ID:P+EnbeIM

>>235
こんなのはどうだい？
車輪は付いてないけどな。

300k
http://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/1_300k.asx
56k
http://www.toyota.co.jp/jp/special/robot/1_56k.asx

249 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 18:33 ID:hD8I03Py

>>248
かなりいいかも

250 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 18:48 ID:qOKmyFer

>>248
トヨタすげー。
こりゃ５年後にはガンダムが完成だな。
ロボットの二足歩行技術は日本が先頭を走ってんの？

251 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/18 21:44 ID:+n2sR0iI

>246
今はクスリも１ヶ月（２８日？）処方じゃないの？
クスリによるのかもしれんが。

252 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/21 20:45 ID:mxwegpcJ

ふと、寂しくなるときありませんか？

253 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 01:43 ID:UTOSPQaQ

まいにち、寂しい。

254 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 08:52 ID:UMKDDfEe

ホームページで気軽に心理検査
http://www.psycholosoft.com/
俺は軽い鬱みたい（笑）

255 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 09:28 ID:15ecy1SP

>>254
俺は大丈夫みたい。
>あなたのこころは健康な状態を保っていると言えそうです。
よかった。

256 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 10:56 ID:nAV3QHAG

>>254
俺もかるい鬱みたいだ

257 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 14:59 ID:W6QtLgMC

意識がしっかりしてるぶん現実がつらいんだろ
出来ることさえしてたら悲観的にならずに済むだろ

258 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 17:15 ID:LuDPaO27

出来る事→パソコン、楽しかった昔を繰り返し思い出す事(特に昔の女とのsex)

259 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/22 18:41 ID:/NrOpx+D

自分で言うのはなんだが仕事や身の回りが出来るほど機能がないが
無いなりに人と接点持つことの大切さを重んじるようになってた
タダで出来る物は何か？自分の行動である！行動を抑制する物は自分以外なにもない

260 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/23 17:50 ID:8VrDP1jI

創傷被覆材：各論
http://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/wound020.htm

どんなかんじですかね

261 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/23 20:49 ID:GSRxnX2m

要するに、褥瘡が出来ているってこと？

262 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/23 22:38 ID:SCKMk5TZ

褥創か・・・・・。プロテインのんどけ。効きますよ。

263 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 12:04 ID:AOqrS/Ly

皆さんは
旅行とかって行きます？

264 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 12:15 ID:U3GgHkzL

旅行は行くけど、温泉の敷居が高いのが辛い。旅館も和室が多くて行きにくいのが辛い。
海、山、車椅子で動きにくい道が多いので辛い。んー、嫌になる。

265 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 13:26 ID:144ZNSz/

正直旅行とか行ってもあんま楽しくなくない？

266 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 13:38 ID:qGJLLWFp

ハワイに行く予定なんだが飛行機は
エコノミーで大丈夫かな？

267 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 13:58 ID:U3GgHkzL

ハワイだときついよね。４時間くらいなら楽勝なんだが。

268 ：ラッキーストライク：04/03/24 15:26 ID:5dKmRZ65

オイラも床ずれに悩まされ二年、仙骨辺りに二箇所。
治りそうで治らない。
治療法は自宅で被覆材を一週間に一度の割合で取り替えてます。
車椅子には一日に十時間ほど乗って、その間、車の運転が二時間ほど。
何か良い治療があれば御教授願いたい。

269 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 16:04 ID:x5CUPlxp

＞２６８
股あたりの蒸れ対策と円座の改善すると良いでしょう
円座では定番のＲＯＨＯがありますがこれ以外に
クイッキーを取り扱っているアクセスから購入できる
Ｊ２クッションやエクストリームなどもいいです
私もお尻が弱いのでＪ２クッションに変えすこぶる快調

270 ：ラッキーストライク：04/03/24 16:14 ID:5dKmRZ65

＞２６９
返答、有難うございます。
ROHOは使ってます。尻自体は問題はありません。
腰辺りの仙骨が問題なのです。
背もたれを車への積み込みがあるので低めにしている
のも原因の一つかとも思うんですが。

271 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/24 18:23 ID:yyq2czeq

http://www.accessint.co.jp/cgi-bin/products/index.php?id=3:3

やはり仙骨ならクッションの改善です
ＲＯＨＯだと１０ｃｍのものをアタル箇所だけ
タコ糸でしばって調整してたことあります

272 ：ラッキーストライク：04/03/25 15:52 ID:BqrbOx2F

＞２７１
クッションで姿勢の改善をすると言う事ですか？
それで背中の圧を座面に逃がすと言う事ですか？

273 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/25 17:58 ID:rpTjlooB

要は仙骨だけなのでは？
背中も気になるなら話は別です

274 ：ラッキーストライク：04/03/26 09:52 ID:khSugUDJ

＞２７３
仙骨って車椅子に座った状態の時、背中と言うか腰の部分に
なると思うのですが自分の勘違いですか？
車椅子に乗った状態で座面から5センチ位です。
度々申し訳ない。

275 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/26 19:56 ID:77lDWWnB

日本褥瘡学会
http://www.jspu.org/

276 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/27 00:03 ID:bs8Jy81y

ケーソンで１５時間労働はきつい

277 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/28 01:29 ID:tbwY0KWZ

ハワイに行ったことアル人情報下さい

①　ホテル：風呂の入りやすさと絨毯の深さ・・
②　オプショナルは何を選択しましたか？
③　移動のさい（バス・タクシーetc)で
　　介助受けたときチップは払うんですか？

278 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/30 20:47 ID:vLdzM88H

やっぱりみんな電動は持っているのかな？
オレは持っているけど最初に少し乗っただけで今では埃をかぶっているよ。

279 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/31 14:09 ID:lGPuDn/4

ライブドアで高級ーヒー飲んでるヤツいるか？

280 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/31 18:54 ID:8TqwgKZ2

高級ーヒーって何なん？

281 ：バリアフリーな名無しさん：04/03/31 19:43 ID:lGPuDn/4

>>280
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC

282 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/01 00:17 ID:oedmqwCM

高級ーヒーって何なん？
高級ーヒーって何なん？

283 ：AV：04/04/01 00:36 ID:4cQw6gvo

お初です。２年前に事故で首から下動かなくなったけど、たまたま今はよろよろ歩ける様になりました。
仕事はもともと大手ＡＶメーカーのＰだったので、今は独立して制作会社とプロダクションやってます。

284 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/01 15:24 ID:K0bHBLci

ラーメン屋で美味いラーメン喰いて。

285 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/01 15:32 ID:+C3bqrJe

車椅子でテーブルの奥まで入れて、テーブルが低くなく・・・
麺類を外で食うのは難しいっす。

286 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/01 23:59 ID:oedmqwCM

ケーソンは箸をつかえねーんだから家の中ですするがよし、仲良しのフォークで。

287 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 10:04 ID:BCTm7Rz2

車椅子だとテーブルが低いと膝がつかえるもんね。
俺は麺類だったら、握れないけど割り箸で何とか食べれるよ。
フォーク持参の友達もいるけど。

288 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 11:25 ID:qFiU4K3I

テーブルの下に雑誌とか置く台があって足が入らないとか、
カウンターだと、足を置くところが一段高くなっていて、
フットレストやキャスターがぶつかるとか。
今日も家のラーメンで我慢しよう。仲良しフォークで。

289 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 15:19 ID:9hexHXZl

店で喰わせてもらう勇気がありません。

290 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 20:00 ID:byrH0RfJ

>>289
喰わせてもらう→食事介助してもらうって意味か？

291 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 20:53 ID:9hexHXZl

yes。

292 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 21:08 ID:1/iMWJDo

>289
農政は平気で店員に介助を頼むぞ。すごい勇気だが。

293 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 23:07 ID:ZauyPO5N

買い物で店員に財布から、お金を出してもらったりしないの。

294 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 23:13 ID:BCTm7Rz2

>>292
そりゃすごい勇気だ。
つか見知らぬ障害者に食事介助してくれる店員さんもすごい人だなぁ。
そこは関西ですか？

295 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/02 23:47 ID:byrH0RfJ

>>291
喰わせてもらっている姿を見たところで、周りの人間は最初は驚くかもしれんが
次の瞬間には全然気にしなくなってると思うぞ。

ただし、幼稚園くらいの子供は別。
じっとこちらを観察したりするし、
どうしてあの人は○○なのーって親に聞いたりするし。

296 ：295：04/04/02 23:56 ID:byrH0RfJ

勇気が無いっていうのは、もしかして、
介助者に喰わせてもらっている姿を見られることではなくて、
店員に食事介助を頼むことなのかな。

297 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 00:54 ID:Jlkq4Gwf

ちょっと前の中日新聞夕刊にケーソンでない四肢麻痺の青年がコラムを持っていて
電動車椅子でマックへいって店員に介助させて食わせてもらう話を当たり前の
ように書いていたがすごく違和感を感じた。

食いたかったら介助者を連れて行け！
俺はそこまでして食いたくない。
もっともマックなんてまずいものは食わないが。

298 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 13:38 ID:ZEbofF37

>294
関西はなんでもありです。
農政の気に入るように動かないと訴えられるかもね、ＪＲのように。
だいたい普通の店で介助要員置けるわけがないことくらいわからんかね。
甘やかされて育った末の製品で修理もきかないからな。
>297
他ではあいてにされないけど、
マックならできるとふんだんじゃない？
ダメだったら騒げばいいんだし。

299 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 17:06 ID:nA33JxhT

ちょっとお聞きしますが農政て何？

300 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 19:56 ID:3euNsRZl

脳性だろ。と、マジレス

301 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 19:58 ID:riljKLQk

>299
ケーソンのライバルです

302 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 21:19 ID:qJkzsOz1

http://www.shiki.gr.jp/applause/inochi/index.html

これのリチャード・ドレイファス主演の映画版はなかなか良かった。

303 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/03 22:51 ID:VaInBi7f

そういうが農村だろうと生きているんだ
誰も助けがいない状況下でも
「手を借りる」という手段を見つけただけだろ
相手のことを思っていい名よ

304 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 00:24 ID:VuomDKw4

先週実習に来たヘルパーさんの女性。
「介護経験はまだ半年で１人の方としか接していないので技術には自信がありません。」
とおっしゃるので、「その方は介護の大変な方ですか？自信がない部分を重点的に学びましょうか」
と問い掛けると「脊損の男性です。首から上は動くのですが、お部屋での生活には介助を要されます。」
「え？異性介護なんですか？」と驚くと、なんで驚かれているのかわからない様子でした。
個人契約だそうで、彼女も介護の仕事をはじめてやるときに、求人を見つけたとか。
トイレもお風呂もお料理も全部やっているそうで。
何か個人的な理由がないのであれば、同性介助のお仕事を紹介しますがと言ったのですが。

私は発達障害の病院や施設でしか勤めたことがないのですが、異性介助はめずらしくないのでしょうか。

305 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 07:57 ID:nBM4kArt

↑
さっぱりわからん。
だれか要約してください。

306 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 12:11 ID:6A0cJoO/

>304
めずらしいというほどのものではないでしょ。
ジェンダーフリフリな世の中なのですから
異性介助を拒んだらいけませんよ。

307 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 14:25 ID:/90YMimF

>>297
おまえの考えでは、段差があって車椅子で困っても、手伝ってもらうなということか。
いつもいつも介助者連れて外出はできんだろうが。

308 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 14:25 ID:otTzUc7v

>>304が世間知らず。
>私は発達障害の病院や施設でしか勤めたことがない
くせに
>何か個人的な理由がないのであれば、同性介助のお仕事を紹介します
とはお前はいったい何様かと。

309 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 17:21 ID:fYeUI1Qo

>>298
>甘やかされて育った末の製品で修理もきかないからな
おまえモナー
鬱憤バラシを農政にするのはおかしーぞ

310 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 21:09 ID:d+vX/Zqu

>>307
段差を助けてもらうのと、飲食店で食事介助を頼むのは次元が違うと思うが。

ところでケーソンのひとはPCが物理的にトラぶったらどうやって直してる？

311 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 22:07 ID:VuomDKw4

３０４です。ごめんなさい。気に障った書き方をしてしまったようで。
・・同じにするなと言われそうで、書き方を迷っていたのですが、
話を聞くと、食事・トイレ・お風呂全般されるのですが、時々アダルトビデオを
借りに行くお仕事もあり、ビデオの操作があるから一緒に見ていて欲しいといわれることが
恥ずかしいという話がありました。個人契約で初めての介護でらっしゃったので、そういうことを
言える環境にないようでした。
ですので、ご家族などで異性介護をすることを念頭においていらっしゃるなどの理由がなければ
同性介助のお仕事も平行してやってみてはいかがかと提案しました。
４人ほど面接に来られていて、後の３人は男性だったとうかがったので、異性介護の利点
職場では、料理とか掃除かしらねえ・・と話しているのですが。
世間知らずとは思いますが、私の勤める病院・施設と関係する自立援助機関では、
基本的に同性介助なので、他でのことを伺いたいと思いました。
が他にあるのか知りたかったのです。

312 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 22:09 ID:VuomDKw4

まちがえてしましました。
○異性介護の利点が他にあるのか知りたかったのです。

313 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/04 22:21 ID:d+vX/Zqu

介護する前段階に入院中の看護があるわけで当然看護婦がその中心になる。
ケーソンは男の方が多いと思うので退院後の異性介護はそんなに抵抗ないのかもね。
だいたい異性介護が言われるようになったのは最近では？
介護される方が女性ならば異性介護は抵抗あると思うけど
自分(男)は異性介護の方が抵抗が少ない。

314 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/05 01:50 ID:Kk74jHRl

介護って女性のイメージが強いからか？
俺が親の立場なら子供が男女関係なく介護は女性に頼みたい。
思春期で善悪の判断ができず性的問題が発生する場合同性介護も視野に入るが、
何様だと思われても「料理とか掃除かしらねえ・・」と話すような人は雇いたくない。

それにしても４人中３人が男性か。ココ最近は男性の介護職の傾向が強いんだね。

315 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/05 13:46 ID:t2LIvG5L

>311
食事・トイレ・風呂介助は分かる。
アダルトビデオを借りに行くも多少は理解できる。
ビデオの操作があるから一緒に見ていて欲しいといわれるは分からん。
再生押したら後は一緒に見る必要はないだろ。
そやつの下心が透けて見えてるな。
あわよくばセックスボランティアでもしてもらおうかと思ってるのか？

316 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/05 22:44 ID:CcISsAsi

レスありがとうございました。
そうですね。発達障害をもった子供さんは男女関係なく介助に入ること多いです。
自立となると対象者が大人になるのですが、体の問題だけでなく、知的・性的問題が少なからず
関係して来ます。触り続けるとか見せてしまうとか・・・。なかなかご本人に判断を任せるのが
難しいことがあり、環境設定〔同じ性別だから触る対象がいない〕のほうを変えます。
それと、親御さんから、病院なら看護婦さんで分かるが、どうして生活で異性なの、障害がない人
でそんな人はいないでしょう、人権を守って欲しいという運動があり、私の勤めるところと関係機関
はここ２０年ほどは同性介助が基本です。
金銭の問題や自立先の狭さで福祉機器が導入できないことが多く、力に頼ることが多いので、親御さんから
日常介護は男性のままで料理と掃除だけ女性にお願いできないかとの要望は時々ありますが費用の関係で実
現していません。うちのPT〔女性〕のように、「力じゃなくて要領よ～」と言いながら、倍の体重の人のト
ランスファーが出来るようになれば、また違ってくるのかもしれませんね。「私達PTがあぶれて介護に入る
時代になるまでに出来ないと、職がなくなるかもよ」と言われているので、頑張ります。

317 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/07 12:44 ID:rW/2ppeP

中絶胎児の細胞で再生治療、脊髄損傷患者が中国渡航[04/07]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081307257/l50

318 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/07 17:57 ID:kULKtUbA

脊髄損傷の治療にOEG細胞の移植が効果があるか否かが一番の問題で、
中絶胎児の細胞を治療に用いる是非についてはその次の問題だな。

319 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/10 11:26 ID:Da3rbtxm

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320 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/12 13:02 ID:rfMYN/jp

またケーソンを理解してくれず拒否された
ハローワーク使えないから自力で探してるのに
くそ金を稼いで苦労させた親を安心させたいのだ

321 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 17:02 ID:sQuKuWfM

>>320
ぜんぜん意味が分からねーぞ。
問い合わせた会社に蹴られたのか？

322 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/13 23:11 ID:Vmo7y0B8

http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up1658.swf
健常者からケーソンになるのと、トップエリートから破廉恥な犯罪者になるのとどちらが良いのだろうか。

323 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 02:19 ID:8sT9ahmt

「くそ金」はイヤだな。

324 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/14 17:28 ID:5aa4AWpI

>>322
けっこう究極の選択だな。
それはともかくフラッシュは笑った。
しかも二度目だっつーじゃないの、ウエクサキョージュ。
勉強できても学習はできなかったか。

325 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/17 08:46 ID:XjuAzBlc

しかし、ケーソンになってから痔の薬は欠かせんな。
今日も切れた。w

326 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/18 00:55 ID:hGi3ycyv

>325
テキベンのせいか？

327 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/19 11:51 ID:+ncByUBg

やい！おまいらのなかで自力で風呂入れない人はどうやって風呂入ってるの？
家族とかデイとか？よろしかったら教えてくださいお願いします。

328 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/19 16:55 ID:31SyzLgO

バスタブには入らないがシャワーは使えるからそれで済ます。もちろん一人で。

329 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/19 22:57 ID:ttBhF3O4

ロホクッション使ってる人いますか？
もし使用している人がいたら、ちょっと教えてもらいたいんですけど
空気をどのくらいの割合（何日に一回位とかで）でいれますか？
自分は買ってから１年位はほとんど空気を入れたことがなくて、
最近急に空気の減りが早くなってきています
もしかして、穴開いてるのかな？

330 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 10:16 ID:aOd1RyTp

>>329
穴が開いてると思ったらバスタブに沈めてみるべし。
自力で移動してる人は1年でも穴をあける場合があるみたい。

331 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 11:45 ID:E7VTKNR3

すげーピンホールの場合、浴槽で探しても探しても見つからないときがあるだな。
あと落とし穴は、空気を入れるところの付け根あたりからエア漏れしているときも
見つかりにくい。

しかし、１年、ほとんど空気を入れたことないってすごいな。
俺は割と頻繁に入れたり抜いたりするけど。気圧で結構変わるし。
車で移動するときに積んでおくと、ぱんぱんになっちゃうし。

332 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 17:10 ID:OhoY4Nkp

ソロ・クッション使え。良いぞ。
空気漏れの心配無しだ。

333 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 22:18 ID:E7VTKNR3

ソロクッション、興味あるんだけど、
使ってみて合わなかったら…と思うと躊躇中。
ロホ１５年使っているけど、骨盤や股関節の
調子悪い。思い切ってソロ試してみるかなぁ。
褥創は心配なしだし。

334 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/20 23:38 ID:Ig9w0iYM

>>332
ソロだからって穴が開かないわけじゃないよ。
つーか、穴が開いたことがある。
とはいえ、ロホよりは開きにくいと思う。

>>333
付き合いのある車椅子屋さんがサンプル持ってたりしない？
除圧効果重視‥ロホ
体幹の安定重視‥ソロだと思うけど、
ロホもソロも何種類か出しているので、種類によって
変わってくるかもしれない。

335 ：３２９：04/04/21 11:21 ID:zWyGQONl

とりあえず風呂で穴開いているかチェックしてみます

336 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 15:23 ID:ENcM8g7X

>>334
ソロでも穴があくんだ。
ロホの空気漏れに泣かされてたんで、ソロの信頼感に満足してたのに。
体幹の安定も増して俺は気に入ってますよ。

337 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 17:04 ID:dFVCuM17

あんた達みんなケーソンなの？
もし、ケーソンなら年金以外の収入がある人いる？
仕事してるとか、株やってるとか。

338 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 17:07 ID:dFVCuM17

オイラ株やってます。
とりあえず、利益は出しとる。

339 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/21 17:12 ID:mgrMrjS1

俺も株やってる。
今の地合いだとかなり儲かる。

340 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 12:51 ID:ufbu95/s

今、決済した。
1週間で１００取ったけど
今年に入って空売りでドギツクやられたので
トータルでは200強。

341 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 13:36 ID:2KFaNr5v

ソロやＲＯＨＯとかのクッションは
動かない手だと調整が手間なのでＪ２クッション使ってる
ケツにやさしいがずっこけ乗りには不向き
http://www.accessint.co.jp/cgi-bin/products/index.php?id=3:3:1&pcd=0152

342 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 17:58 ID:y8XmAc1V

>>340
100とか200って、まさか「万」？
「ペセタ」じゃないよね。

343 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 20:19 ID:eMQe3Ujg

>>342
当然「万」だろ。今の地合いじゃ大した資金を持ってなくてもかなり儲かる。
もちろん誰でも儲かるというわけではないが。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&t=1y&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m65,m130,s
上はYahooの１年チャートだが、右肩上がりだろ。ほとんどの銘柄がこんな感じだ。
340氏のように信用売買じゃなくて現物でもかなり儲かる。
しかし、今後は知らんがね。

344 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 20:19 ID:ufbu95/s

もちろん、万。

345 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 21:32 ID:KrN4QxYe

>>344
つか、タネ銭いくらよ？

346 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/22 22:28 ID:y8XmAc1V

一週間で、ひ、ひひひ、ひゃくまんえんてあなた。
ショーガイネンキン要らねーじゃねーのさ。
おまいらケーソンのくせに生意気だぞｗ

347 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 00:48 ID:gBNslEpb

外債のほうが一気に儲かったけど、国内株と投信しかしてないや。
イタリア国債なんて１５００万円が１月弱で２５００万円になった。
346さんには中国をどうぞ。
つうか、１級でも障害年金もらってねーよ。
生意気ゆーなら無拠出農政のほうを妬め。

348 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 10:14 ID:B7atmzz2

３４７さんはすげ～ね。
オイラとはスケール違うね。
タネ銭って委託保証金のことかな？
それなら、５００です。
委託保証金５００は増やす事も減らす事もしません。
利益は預金とコズカイに向かいます。
おかげで去年から年金には手をつけていません。
それと去年からの利益でレガシィＢスペ買っちゃった。

349 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 14:37 ID:zkX2S5T+

>>347
>>348
おまえらいいパフォーマンスですね。
俺は基本的に現物（信用はツナギ売りくらい）なので、
大きな儲けはえていない。
ただ、ちょうど１年前からのパフォーマンスは７００％くらい。
もっと積極的に運用したいと思うんだけど、
調子に乗りすぎると痛い思いするので、現物で運用するくらいが
ちょうどいいかなと。

350 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/23 17:45 ID:Fm1tmVMe

>>349
700％っていったら７倍じゃん
めちゃめちゃ大きな儲けじゃん

351 ：349＠株歴13年：04/04/23 18:44 ID:zkX2S5T+

>>350
だめぽＦＧとマネックスをホールドしていただけです。
１年前の最低の頃から株やっている人は、
売り方さんを除いて数百％当たり前じゃないかな。
問題はこれから先、どれだけ儲けられるかですね。
過去１年間のように誰でも儲かる相場ではないでしょうから。

352 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/24 12:17 ID:BWbPss/l

重度の障害者ってのは金がないと非常に不安っていうか
金の無い障害者ははっきりいって、それこそ悲惨かもしれない
逆の言い方をすれば、金こそ彼らのよりどころで唯一のプライドかも
自分の友人が通勤途上の交通事故で車椅子生活となり生命保険金
と労災の補償とそれを元手の株式投資で月収にすれば自分の倍くらい
を稼いでる。自分は友人として手伝おうと思ってるのに、彼は金やるから
手伝えみたいな言い方をする、事あるごとに金の話をして自分をデカクみせ
ようとする姿は、はっきり言って醜悪だが、それも彼のコンプレックスの
裏返しなのかと思って我慢している。もちろん金を受け取る件は丁重に
お断りしている

353 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/24 17:11 ID:2IDoRVXD

オイラは別に自分が友達より収入が多いからといって株の話はしね～な～。
友達だからこそしないのかも自分がもし金を持ってる事が分かって態度
変わったら嫌だも～ん。変わらないとは信じていても、ちょっとした態度や
言葉で感じてしまいそうなので。
オイラが株をやってるのは株取引は健常者と何のハンデもなく競える事の一
つだから。
あなたが言うようにオイラの感じるコンプレックスを少しでも消し去りたい
って事かもね～。

354 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/24 22:09 ID:dZozgv3o

株の話は相手が誰でもしないほうがいいやね、実生活では。
誰もが儲かるわけでもないし損した奴の面倒まで見きれん。

355 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 16:28 ID:GKVspAHV

株の話は分かった。才能も嗅覚も必要だろうから俺には難しそうだ。
それよりケーソンやっていくのにこれ知ってるとけっこう便利だぜっつー話を
聞かせてくれ。
俺はここの手袋が使いやすくて便利なのでお勧め。
http://www.eezan.com/

356 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 16:49 ID:lSrOxST2

>>355
手袋でいいのってなかなかないよね。
デザイン、着脱はもちろん、こぎやすいのがさ。
ここのは割と良さそう。

**

仕事が忙しくて気が滅入り気味。
頸損で仕事があるのって恵まれているんだろうけど、
身体に鞭打って働いている状態はなんとかしたい。

357 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 17:14 ID:IBLo7Ndh

eezan高すぎないか？　融通利かないかんじやし。
某リハセンでみたアメリカ製のほうがいいかもね。

358 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 17:54 ID:L0LMTJQ5

>>357

これ？
http://www.accessint.co.jp/cgi-bin/products/index.php?id=1:4:8

359 ：358：04/04/25 17:58 ID:L0LMTJQ5

これっていうのは、ページの下のほうに表示されている
パームグローブとかクアドカフとかのこと。

360 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 18:04 ID:b5ZJIIuv

ハーネス最悪
とにかく硬すぎる日常使うもんじゃないよ

361 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 20:24 ID:IBLo7Ndh

たけーーー。
「使っている内に柔らかくなりますよ」って靴屋で言われる言葉みたいだな。

362 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 20:38 ID:POBzlXQx

ヨシトクのはＡＤＬに使えるがＣ６Ａのおれが
１ｋｍくらい軽く走ったら一発で生ゴムが裂けた
ハーネスは論外でしょう使えません

363 ：３２９：04/04/25 23:26 ID:vaB9vnvc

ロホの穴開いてた。本当に小さい穴だけどシール貼ってとりあえず直した
またどこか穴開くんだろうな
嫌だな

364 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/25 23:51 ID:GKVspAHV

パームグローブはやめとけ。
硬過ぎで疲れるよ。

365 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 01:47 ID:Rd+ciGQ6

>362
ヨシトクはヤワ過ぎでハーネスはカタ過ぎ？
ドラえもーーーん、どうにかしてくれよーーー。

366 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 14:02 ID:QISFE6k9

>>365はヨシトクは丈夫で長持ちでハーネスはジャストフィットするとでも思っているのかい？

367 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 17:18 ID:japjTn5r

>>363(329)
すんごーく小さい穴だったらシールより接着剤を多めに塗って
穴をふさいだ方がいいよ。

>>365
ドラえもんに頼るなら、元に戻してもらうようにお願いしろｗ

368 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 21:47 ID:JmktkqRy

ドラえも-------------ん
タイムふろしきであの幸せだった日々まで戻して(;´Д｀)

369 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 21:57 ID:jY/dK0QZ

どこでもドアでもいいんだけどさ。
でも運転する楽しみがないか。

370 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 22:11 ID:japjTn5r

最強アイテムは「もしもボックス」だな。
「もしも世界中がバリアフリーで車椅子用トイレが完備されていたら」とかさ。

371 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 22:47 ID:AokdTxT3

ttp://www.twin.ne.jp/~k038/
↑こんなの見つけたポ。

生命保険について教えて欲しいポ。
こんなのに入ってるとか・・・

バスケ車って最初はやっぱりモジュラー？？
固定の方がよさそうだけど・・どうかにゃ？

372 ：３２９：04/04/26 23:13 ID:ej/F8GY4

＞３６７
接着剤か、思いつかなかった。
次回穴が開いた時は接着剤も塗ろう

373 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 23:18 ID:JmktkqRy

生命保険は入れるのは聞いたことがないが
外資系だとどうだろ審査で蹴られるかな？

バスケ車は所属チームの戦術によって変わります
あと必要なのは体にあったサイズくらいで固定・モジュラは２の次

374 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/26 23:32 ID:b8ph4U1o

ttp://www12.ocn.ne.jp/~jrp/
↑こんなのもあったよ。

こっちもバイク用グローブのメーカーだね。

375 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 01:09 ID:8AOYgay9

371のところは革がヤワいだろな。
374のところは指のつかえない奴が多いケーソンには装着しにくそ。
シンプルにいこうぜ。

376 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 15:40 ID:CwN8FWTQ

手袋、使うほど車椅子転がすの。君らは？
ワシは使わん。
ツインバスケやクアドラグビーでの話ならわかるが。

377 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 18:09 ID:x61DbIn5

手袋が必要なければ金まで出して使わないさ
しかたないけど必要だから使ってるんだよ
悲しいけどケーソンなのよね(;´Д｀)

クアドやツインはもっと厚手じゃないと破けるよ

378 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 19:44 ID:6nToi505

まー、手袋の必要性はハンドリムとの兼ね合いだからね。

http://www.alber.jp/html/presents/supergrip/supergrip.html
↑と同じようなのでオーエックス扱いのを今使ってるけど、
手袋無しで結構いける。

379 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 20:44 ID:00t9vkic

>>377
>悲しいけどケーソンなのよね(;´Д｀)

おまいはカイか？

380 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 22:03 ID:/mvqqH0b

>>379
スレッガー

381 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/27 22:39 ID:TwdSfAqB

セキソンとは違うのだよ、セキソンとは

382 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 05:45 ID:fkYs7Jvi

>376
平坦な道だけならいいけどよ。世の中山あり谷ありだ。
ブクロがなきゃあっというまにズルムケドビンチョだ。

383 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 13:22 ID:OfNBnNFm

>>381
>セキソンとは違うのだよ、セキソンとは

おまいはランバ・ラル（愛人同行）か？

384 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 17:41 ID:8ghldk5x

オイラもケーソンだけど使ってねーよ。
Ｃ５．６の完全麻痺だけど、そんなに漕ぐ事ってねーよ。
まあ、田舎だから外出は必ず車だが。
どれ位の重度なの。ＡＤＬとか自立できてないレベルなの？

385 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 20:35 ID:YhNsdJfw

>384
あなたの「そんなに」がどれくらいかわからんがね。
一人暮らししているとガンガン漕いで動かなあかん。
レベルは似たようなもんで車も運転できるが筋トレも必要だし。

386 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/28 20:53 ID:8ghldk5x

ガンガン漕ぐってどれくらいなのよ？
へ～、筋トレすんの～
じゃあ、残存筋はムキムキだニャ～

387 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 00:26 ID:AT4/5PcB

一人暮らしがそんなに自慢か？ｗ

388 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 02:06 ID:99btUwA9

手袋なしでＡＤＬが出来るなんて努力もあるだろうが
Ｃ５，６でも残存機能がけっきこういいんだろうな
俺にはムリだ手首の背屈だって見かけ倒しのでプランプラン
ベットのトランスも時間かかるが頭受け台使ってなんとか
漕ぐのだって生ゴムリム使っても手袋が必要なんだよね
それに車も運転できるなんて・・・いいな

389 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 10:09 ID:GaAe8PkW

＞３８８
オイラは、それなりに時間が必要だけど何とか身の回りの事は出来ます。
ウンコ漏れちゃった時は処理に３～4時間コースって事もあるけど。
「車も運転できるなんて・・・いいな」って言うのがチョット、セツナク
なっちゃった。
オイラの書き込みが無神経に感じてたらゴメンチャイ。

390 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 10:39 ID:qXBnf+Gy

>386
毎日とは言わないが外でりゃ平気で１０ｋｍくらい漕ぐだろ。
トロトロしてたら時間が足りんし日常生活が筋トレだよ、ケーソンにゃ。
つか残存少ないからガンガン漕がな人並みに近づけん。
>389
一人暮らしをしたことがあればそんなことが自慢にならんことくらいはわか・・・。
>388
脊髄の具合次第でその後の生活は変わりすぎるやね。ほんと運に左右されすぎ。

391 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 11:18 ID:GaAe8PkW

外でりゃ10キロって言い過ぎだニャ～
10キロって言ったら2時間は漕ぎっぱなしって事だニャ～
アリエナ～イ。
本当だったら凄いぞ。
でも、実際は2，3キロが、いつの間にか10キロに感じてる
事が多いんだニャ～。

392 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 16:00 ID:sugxQjIz

地図みりゃ家からスーパーやら駅までとか駅間の距離くらいわかるんだが。
日本橋－銀座でも１．５くらいあるしな。
大体１０キロまとめて走るなんてマラソンやる奴くらいだろうから俺にもありえない。
言い過ぎっていうけど車椅子で走ると短縮できるのか？
１０キロなんて珍しいことでもないが１０キロが２キロになるならうれしいよ。
どうにかしてよどらえもーーーーーーーーーーーーーーん。

393 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 16:39 ID:6M3M+LXC

一人暮らしであろうがなかろうが必要があるから漕ぐんだろ？
いちいち一人暮らしだの言うから自慢と取られるんだyo

394 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 17:53 ID:7dNOzG2V

一人暮らしって言ってもヘルパーやら使ってるんだろ？

395 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 18:05 ID:/iEVAjeG

自立支援制度使わずに独り暮らししてたら応援したい(;´Д`)

396 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 20:02 ID:2lYNUM/t

読んでたら、だんだん虚しくなってきた。

397 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 20:36 ID:GaAe8PkW

別に責めてるわけじゃない。
一人暮らしってのも自立心旺盛ですばらしい。
外でりゃ10キロ平気で漕ぐってのに疑問を持っただけ。
でも生活に追われて家事だけで何も出来ね～だろ。
虚しくならずに日常生活の色々オセ～テ。

398 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 21:20 ID:mma5hNpy

10キロはウソ臭いぽ

399 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/29 21:33 ID:9VOoXCCD

嘘だからどうだホントだからどうだと勘ぐっていたら
大事な話も聞けなくなるじゃないか
健常者からみたら同じ車椅子の人じゃないか
ケーソンは情報が大事じゃないか仲良くやろよ(;´Д`)

400 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 00:33 ID:XONSPlaW

一人暮らしが自立心旺盛って・・・・・・・。
障害があろうがなかろうができることは自分ですればいいんだし。
気楽になれるのが１番なんじゃないの？
397さんもわかっているだろうがいろんなレベルのケーソンがいるんだから
１０キロなんて話に疑問をもってもなあ。
家事をするだけで１日の大半の時間を費やす人は走れないのでしょうし走る必要もないでしょ。

401 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 08:41 ID:bO6DSMpo

すまん。
気～、悪くしたんなら許してチョ。
３９２がオイラと似たような障害レベルのケーソンらしいので
ドコまで出来るのか興味があるんだヌ～ン。
オイラも自分で出来得る事は自分でと思っているんだが、実は自分は
甘えん坊なのかな～なんて自分にも疑問を持ってしまったからなのだ。

402 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 12:16 ID:fVLNoGMU

つか「甘えん坊」言うなｗ
レベルは同じでもできることは微妙に違うよね。
ケーソンは知恵と工夫で何とかするのだ。

403 ：ユニバーサルな名無しさん：04/04/30 16:31 ID:ainsrHug

ケーソングローブはココ↓がオススメ。
　http://www.twin.ne.jp/~k038/
カラーもイロイロ、オーダーに応じて模様も作ってもらえるらしいよ。
ゴムのシュルイもいくつかあるらしい…。
形はヨシトクのパクリのようだが、細部をイロイロ改良しているみたいデス。

404 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 21:14 ID:uL3kAi4W

単純に一人暮らしと言ったって、その実態は色々だから。

1. ADLが自立してて、なおかつ炊事・洗濯･掃除などの家事もほとんど自分でやる。
2. ADLは自立しているが、家事をやるのは難しいのでヘルパーに支援してもらう。
3. ADLが自立していないので、ADL・家事を看護士やヘルパーに支援してもらう。

405 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 22:25 ID:zvEpayZ0

>>403
別府重度のケーソンに聞いたところ
ヨシトクよりヤワで破けやすいそうだ
つかねーって嘆いていたよ

406 ：バリアフリーな名無しさん：04/04/30 23:37 ID:XONSPlaW

>403
グローブの形なんて似たようにしかならないんだからパクリといわれてもな。
「高級」な革なんかより丈夫な繊維とゴムのほうがいいだろうね。
>404
あなたはどれ？

407 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 10:54 ID:slISgsLr

おまいら、図書館いいぞ、図書館。
車椅子でコギコギしていける距離に図書館があるんだけど、
そこで文学少女と顔見知りになってお友達になれたよ。
２ｃｈもいいけど読書もいいでつよｗ

408 ：404：04/05/02 18:29 ID:NqpHA4Tc

>>406
俺？俺は一人暮らしじゃないもん。親と同居。パラサイトシングルっつーやつやね。
生活の実態はADLは自立、家事のうち掃除は自分でやる、炊事･洗濯はお任せ。

409 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 21:27 ID:ag7ql7Ze

農政の自立生活運動に似ているね。

410 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 22:02 ID:PdtTtc6K

ケーソンvs農政か

性的能力と排泄に関しては農政に分があるなｗ
あと寒い、あるいは暑い部屋に転がしておいても農政が強い

ｷﾓｻでは農政だが、粘着ではいい勝負か

411 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 22:36 ID:ZNp6Q5T5

ケーソンのいいところ・・・健常の時に培った一般常識くらいかな
ＣＰはいいな・・ちんぽ気持ちいいんだろ？精子もぴゅっぴゅっ出るんだろ？
ケーソンのバカヤロー！オナニーだけでも気持ちよくさせてくれ！

412 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 22:56 ID:ag7ql7Ze

農政が主役のドラマおやれば理解が深まるのｎ

413 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 23:00 ID:PdtTtc6K

ポコチン駄目でも
既婚率はケーソン断然上だから心配スンナ
人間しょせん見た目
農政とsexしようって女なかなかいねーもんな

414 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 23:04 ID:K6nRVNx9

この書きこみは本当にリアルケーソンがしているの。
なんか「目くそ鼻くそを笑う」の世界で、読んでいて痛いんだけど。

415 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/02 23:34 ID:bj0Xu0VS

おまいら、「ウイニングパス」見ましたか？
見に行きますか？
見た香具師は感想よろ。

416 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 09:39 ID:DY1Pcfg3

井上雄彦の「リアル」を読んだけれど、下肢切断なら義足つけろと
突っ込んでしまった。バスケはしないがそこそこ面白い。

417 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 09:51 ID:M7Uwsgn+

スポーツできる体力あったら仕事しろ

418 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 13:36 ID:pWuDrBSs

車椅子に座っているだけで肩こらない？
頭痛が一週間も続くから病院に行ったら肩こりから来る頭痛って言われたよ。

ところで接骨院て重度医療で金戻ってくるの？
できたらマッサージ頼みたいよ。

419 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 15:26 ID:tzPWQVHX

>>417
体力あってもやる気あっても車椅子は雇ってくれないのよ。
おまいの職場にも車椅子はいないだろ？

>>418
クッションか何か替えた？
座り方がちょっと変ると体調が悪くなるときあるよね。

420 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 19:59 ID:50YZtIDQ

>419
健常と障害持ちの基礎体力は違うんよ。
ケーソンの車椅子と片足欠損の車椅子も大違いだしね。
やる気どうこうよりなるべく長く安く動き続ける歯車のほうがいいの。

421 ：417：04/05/03 21:30 ID:OHWdbU9R

ごめん俺ケーソンの労働者
ツインでいうと1.0レベル

422 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/03 23:49 ID:tzPWQVHX

>>420
歯車は頑丈な方がいい。それが現実だろうね。
基礎体力は健常時代に比べるもなく悲しいほど落ちてる。
スポーツで活躍できる障害者は体力面で恵まれている方だと思うよ。

423 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 09:03 ID:p1E3z/qC

あのフィジカルで本気かよ。。。

424 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 13:18 ID:uSEyTTyQ

おまいら小瓶から出てきた魔人に「一日だけ元に戻してやる」と言われたら
何をしたいでつか？

425 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 13:37 ID:Xbb4WNLh

ゴールデンウィークは鬱だね
平日の方がいいよ・・。

426 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 21:09 ID:D2W+sCOa

>>424
そんな仮定に意味はない。
現実を見ろ。

427 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 21:49 ID:bs6ofryX

再生医療を受けるにはにどうすればいい

428 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 22:04 ID:BIUISFf7

>>427
関西医大に聞いてみる。
てか、効果あったんかねえ…。何も情報ないし。

ttp://sekizui.info/page/news/news2003.htm

429 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 23:04 ID:uSEyTTyQ

>>426
おまいはシャレのきかんやっちゃなぁ。
そんなこっちゃモテないよ？

430 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/04 23:49 ID:XUrGOlGB

>>424
まず、自分は何をしたいかを書いてくれ。

>>427
黄紅雲医師とコンタクトを取ってみる。
効果はよく分からんけど。

431 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 00:16 ID:yTRnyTzO

>>430
俺はもう一度あのときの仲間と空を飛びたいね。
パラグライダーやっててケーソンになったけど、また飛びたい。
つか黄紅雲医師って誰？偉い医者？

432 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 01:50 ID:q+W2lHhj

>>431
黄紅雲って検索してみ。

433 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 02:03 ID:vTfWKNsP

429さんのようにモテる人が　　　チビ魔人の話なんて出すだろうか？

434 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 02:17 ID:3dbkvVLa

出さない。

435 ：429：04/05/05 18:30 ID:yTRnyTzO

すまん。実は俺モテてない。
つか黄紅雲先生すげーな。
>脊髄損傷症に於ける世界で唯一OEG細胞移植において画期的な
>回復治療を行なっている。
で、回復した人いるの？

436 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 18:57 ID:TetoY+6k

雑誌「ニュートン」の今月号の特集。
>再生医療最前線
>人体はここまで再生する！
>キーワードは「幹細胞」と「ティッシュエンジニアリング」
http://www.newtonpress.co.jp/science/newton/index.html

437 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 19:31 ID:upvJxP6j

もまいら、車何乗ってる？
俺はマーク2だけど。

438 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 22:10 ID:bt0/BaaL

>>437
フィールダーっす。
はい、次の人どうぞ。

439 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 22:13 ID:DHXZM3JY

脊髄が完全に損傷した場合、通常、改造した自動車の運転と、自動車内に車いすを
積み込む事が可能なレベルは（　）である。
①Ｃ６②Ｃ７③Ｃ８－Ｔ１④Ｔ２－Ｔ６

440 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/05 22:26 ID:yTRnyTzO

>>439
①Ｃ６
でもＣ５の俺でもできるにゃ。

441 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 00:00 ID:BH24lXHQ

Ｃ５（手首ぷらぷらでも）肩回り麻痺があまり無ければ運転出来る
ただし背中がやわらかければの話の場合

442 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 00:25 ID:4du74u22

http://www.sunny-p.com/ex02/ex02_gaishutu_tf.html
実用レベルだとギリギリだと思われるC6A～B1のトランス

443 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 01:53 ID:ATkrZ0ew

Ｃ５。
最低地上高１２５ｍｍの車に乗ってる。

444 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 12:14 ID:nGCQJrW4

>最低地上高１２５ｍｍの車に乗ってる。
Ｆ１に乗ってるのか？

445 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 13:52 ID:u+BaOO/q

>444
おいおい、ずいぶんぶっ飛んだ発想やな。量産日本車だよ。

446 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 14:25 ID:sob8U1ne

ニッサンは車高が低しトヨタは高い
ホンダは内装しょぼくて値引きわるい
かといってマツダやスバルに乗りたくないし
ミツビシだともってのほかか・・・神さまどうかお願いです
車が必要なくなるほど便利でお尻にやさしい未来をください。

447 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 18:22 ID:G7M2ySjS

>>437
本人運転の話？
だとすれば手動運転装置のメーカーも書いたほうが良いんじゃない。

うちはレガシィ・ワゴン＋ニッシン。

>>443
量産日本車で、最低地上高125mmが標準になってるのを探したら、
ホンダのNSXタイプR・タイプSがそうだった。マニュアル車だから
違うはずだけど。

448 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 18:55 ID:VBfPQFXC

>>447
うん。本人の話。
手動装置はニッシン。
ところで、これってどう？
http://www.impact21.com/kaizoujirei/syudou-souchi/imp-syudou.htm

俺はc6&3頭筋利かないレベルなんだが、もまいらはパワーシート使ってる？

>>438
現行フィールダー試しにトランスしてみたけど座面高杉で出来んかった・・・・・

449 ：キラ：04/05/06 21:11 ID:gUf7VYOK

努力という言葉は嫌いだけど、
自分が好きなことをしようと思うと必要かな。
でも、ここでなに言ってるか判んない。
人の事より自分でしょ。
まずは、そこから。。。

450 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/06 21:40 ID:nGCQJrW4

何事も努力だよ。昨日できなかったことが今日できるようになったときの喜びを、
真剣にリハビリに取り組んでほんの少しでも結果が出たときの喜びを思い出して
ごらんよ。
俺はＰＴに「何事も時間はかかるけど、赤ちゃんからやり直すのと同じだから焦
る必要はないよ」と言われた言葉を思い出して、やれそうなことは少しずつでも
努力してきたよ。努力してもやれないことは全くやらないけどｗ

451 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 00:42 ID:HKOW3xCj

努力といえども専門なリハを受けて
現状可能な限りの特捜車両で試してきたが
乗り移り＆車載まで出来るが運転操作だけできなかった
怪我してからずぅーーーとだ時間の無駄だった

452 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 03:24 ID:2a4bHG/u

>447
２ドア、ＡＴ、４シーターですよん。

453 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 09:32 ID:5Fe0p5e5

＞４４７
オイラもレガシィワゴンBスペック乗ってる。
手動装置はニッシン。
静かだし、パワーもあってその割りに燃費いい。
街乗りリッター１０いく。

454 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 12:57 ID:rgnZU1aL

む。レガシィワゴン評判いいね。
なんか欲しくなったよ。
で、乗り降りはしやすいの？
俺はそれが車選びの一番のポイントなのだ。

455 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 12:59 ID:Dee/lG4u

＞４４７
旧アベニール＋ニッシン

電動シートのアラコ付けたいですが
値段や操作方法はどうなってるのでしょうか？
それと積み込み時に車椅子が引っかかりそうに見えます

456 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 13:36 ID:0SKkqLSn

右近清ってどうよ？

457 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/07 16:52 ID:FKEWjySd

仕事しすぎで目眩くらくら。
無理の利かない身体はきつい。あ、これってケーソンのせいじゃなく、トシのせいかな。

俺の妻、高速のＳＡやショッピングセンターの駐車場でちょろっと車を動かすときに、
おおちゃくして助手席から車を動かすときがあるので、周囲の人がびっくりする。
手動装置の意外な利用法→助手席から運転できる。だからどうしたって感じだな。

458 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 13:28 ID:+a1OweyP

＞４５４
乗り移りやすいとは言えません。
シートと車椅子に結構、隙間が空きます。
オイラは隙間を無くす為にバスマットで
トランスファーボードを作ってもらって
使用してます。
でも、乗って楽しい車ですよ。
レガシィは。

459 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 17:15 ID:20mnGtmW

>>442
この写真のﾔｼ、みたことあるぞ。

460 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 18:05 ID:0Q0Fyqzz

>>458
ハンドルの軽さはどう？

461 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 18:26 ID:a46h4CgG

リハビリ中にレガシィの乗降をさせてもらったが４ドアはやりにくかったな。
トヨタのセダンもきつかった。
やっぱり２ドアがええがな。

462 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 22:01 ID:M9wQBV4O

ハードトップだと車載が楽で良い
でも２シータだとドアが開きすぎたり
エアロや車高も考慮せにゃならんからな

463 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/08 22:31 ID:a46h4CgG

ドアの蝶番は調節して三分の二くらいしか開かないようにしてあるよん。
車椅子が動かないように止められていいよん。
つうかエアロがなんか影響してくるん？妙なサイドステップでもあるん？

464 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 12:54 ID:0c/3hlkr

へえ～ドア開き調整できるんですか良いことを知った
エアロやサイドが幅あると座席シートまでのアプローチが大変そうだが
車椅子と座席は出来るだけ近い方が楽だと思いません？

車関連おまけで乗り移り車載の画像付き
http://294.jp/fun/aisya.htm

465 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 13:35 ID:TvtNO0ot

>>463
確かにドア開き具合調整できるとはいいこと聞いたｗ
これでminiのれるかなぁ

vwは剛性があるためか座席と車椅子が異常に開いて俺には無理と感じたよ

466 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 19:44 ID:h32La9eT

＞４６０
軽いですよ。

467 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/09 20:05 ID:Su/2voha

パワステを軽くするとして油圧を上げたり簡単に調整できんのかいな
無理にハンドルを回そうとしてカラダが倒れそうになるし
４点ベルトで固定したら逆にハンドル回らんわで困ったもんだ

468 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 01:46 ID:ML2q/2p2

>467
どんな車種かわからないからこう言っちゃなんですけど、
パワステの重さ以前に運転に問題がないですか？

手を固定するのはどんな向きで？
464さんの紹介されたページの下から２番目のセルシオさんみたいに
ハンドル面に平行だと回しにくくないですか？
私はどうにも力が入りにくかったので縦にしましたけど。

469 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 06:15 ID:W6vodXRT

そうだね。旋回装置も色々見たいね。
海外のケーソンの旋回装置とか、今、急に知りたくなった。

470 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 09:20 ID:ep+lA8kQ

>>456

これだね。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~wadachi/index.html
「凄絶,、壮絶、過酷、地を這う凄まじい」みたいな形容詞が多いね。

受傷後10年以上で、現在随意的運動は全く無い状態なんだけど、
「凄絶,、壮絶、過酷、地を這う凄まじい」リハを今から始めて、
少しでも随意的に動くようになるんだろうか。

471 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 22:53 ID:PFVDRL7Z

リハビリが全く役に立たなくはないと思うが、受傷状態が一番の問題で完全麻痺なら徒労に終わるぞ。

472 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/10 23:17 ID:fW2/F6EH

ハンドル回せないんだったらジョイスティックに汁。
高いけど…

473 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/11 10:28 ID:YcGLpmEa

＞４７０
マジかよ。

474 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 12:28 ID:IGXIJTqO

>>470
「凄絶、壮絶、過酷、地を這う凄まじい」ＨＰを読んで、昨日から
動かない指と脚に暗示をかけています。８年後が楽しみ。
つか要は、森さんは不全だったってことですよね？

475 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/12 17:18 ID:UF8PbURo

>>452
遅レスかもしれないけど、V35クーペだね、きっと。

オーテックのドライブギアタイプeを触ってみたことがあるけど、
操作するのは自分には無理だった。

2ドアに比べて、4ドアは乗り移りや車椅子の積み込みに不便だけど、
RX-8みたいな観音開きはどうなんだろ。

476 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/12 18:22 ID:R3fNokch

>475
残念。私の車、３リッターしかありません。
ＲＸ－８もいいと思いますー。電動シートをつけたいけど。

477 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 13:48 ID:KNf3TMa3

車のシートのクッションはどんなの使ってる？
小と大の恐怖があるんで色々、探しているが
良いのが見つかんない。

478 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 15:45 ID:ziffVrHv

クッションは車屋で売ってるようなのを２枚重ねで使い
さらにはシートカバーしてる

479 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/13 16:50 ID:PXXHf5e4

そこらへんで売っているようなどこのものでもいいのだろうが、
某繊維メーカーの防水シートにキルティング布を合わせて縫い敷いている。
失禁対策だけでクッション性はいらないので十分です。

480 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 19:54 ID:UH4Vk4za

>>476
そんなに勿体つけずに、車種と手動装置を晒せばいいのに。

>>477
大小の問題なら、こんなの使うとか。
http://www.suzuki-accessory.jp/wagonr/utility/99004_w80.html
大抵のメーカーが同じようなものを純正オプションで用意しているはず。

481 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/13 21:10 ID:MglpP7Td

みんないろんな情報を持ってるんですな。
ここを知ってれば役に立つぞってサイトがあったら教えてください。
車椅子関係に限らず、お勧めお役立ちサイトですね。

482 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/14 03:04 ID:rcxDl5EQ

480さんのとこの撥水シート、座面分だけでいいんだけどね。４２００円くらいにならんかね。

483 ：パンダネコ：04/05/14 11:22 ID:L8dDz/FD

はじめまして。

ケーソンの四肢麻痺で、自宅で生活してます。
マウススティックでPC使ってます。
最近小遣い程度でも収入が欲しいと思いアルバイト的な仕事を
探してるんですが、やっぱなかなか難しいですね～。
SOHOでデ－タ入力でも細々やろうと思っても登録料取られるとこ
ばっかだし、株をやろうと思っても資金がいるし、リスクもある。
WEBデザイナーやCADを勉強をしようと思っても結構お金がかかる・・・。

実際に収入のある方どうやって収入を得ていますか？
是非意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

484 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 13:10 ID:IP9y+85v

>>483
レベルどのくらいよ？

ＷｅｂやCAD勉強するのに金はかからないぞ。
強いて言えば、WebやるならStudio MX2004とか、
CADならAutoCAD LTくらいは必須かな。
いずれも10万前後か？

CADはCADソフトを使えることはもちろんだが、
それ以前に製図記号知ってないとダメ。
Webはやっぱデザインセンス必須だな。

485 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 13:16 ID:IP9y+85v

データ入力は登録料取るようなところからは仕事なんて出てこないと思うよ。
もし仕事があっても労力の割に金にならないはず。

FlashのAction Script覚えなはれ。
仕事一杯取れるよ。車椅子で営業や打ち合わせという面でハンデは大きいけど、
その辺は工夫次第で何とかなるはず。

誰か、FlashでUI作れて、action scriptだいたい分かっているヤツいたら
仕事出してやるぞ。

486 ：パンダネコ：04/05/14 14:07 ID:L8dDz/FD

>484
レベルはＣ３，Ｃ４，Ｃ５とやりました。
左腕だけ少し動く程度です。手首、指は無理です。

デザインセンスですか～あんま自信ないな～・・・。
どっちにしても１０万前後は必要なんですかね～
高いな～。。。

>485

Flashのaction scriptですか～。
普通に使えるよう要になるには相当の努力必要ですかね？

ちなみにUIってなんですか？
無知ですいません。

487 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 14:31 ID:IP9y+85v

>>486
そのレベルで仕事となると厳しいものあるよね。
仕事になっちゃうときちんと体調管理ができてないとならないし、
場合によって朝から夜中まで車椅子乗りっぱなしで仕事することになるし。

俺の友人で（ケーソンではないけど重度身障）、ＣＧで絵を描いて、
それを額に入れて近所の喫茶店などの店に飾らせてもらっているヤツがいる。
もちろん売ってる。飾らしてもらって欲しいという人がいれば売るという感じ。

とりあえず、Ｗｅｂ構築ソフトでDreamweaverやFireworksやFlashは試用版があるので
使ってみればいいじゃん。マクロメディアのサイトからダウソできる。
他にもグラフィック関係でアドビ製品も試用版あるかも。探してみたら？

488 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 14:35 ID:IP9y+85v

努力が必要と言うよりは、好きなことをするなら努力を感じることなく上達するはず。
それこそ音楽が好きならハーモニカ練習して近所の公園で河原乞食したっていいんだし。
生活に不便があって（当然あるだろうが）その不便を解消する道具を考えて
売り込んでもいいわけだし。
自分は何が好きだろうって考えてみて、そりゃあレベルがレベルだけに制約は多いけど、
自分の持つ能力を伸ばしたり、色々チャレンジしてみたりすればきっと何かしらの収入は
得られると思うよ。

あ、UIはUser Interfaceね。FlashでUI画面作ってAction Script組み込んで
PHPなどで動かす。

489 ：パンダネコ：04/05/14 15:14 ID:L8dDz/FD

>>486
朝から夜中なんて絶対無理だ～・・・。

ＣＧで絵を描いて、そうゆう手もあるんですね。
でもどっちにしろセンスが必要になりそうですね～。

とりあえずいろいろフリーソフト試してみようと思います。

>>488
好きなことを探すですか～。
とうゆうかもともとじっと机の前に座ってるのが苦手なんですよね～。
でも障害があり外出も介助なしでは無理な状態で今現状では自分には
唯一自由に操作できるのはＰＣだけだと思うので嫌いなことでも
まあ選択の余地なしって感じですよね～。
自分が収入が得るためにはしょうがないかなって思います。
あとは自分との戦いですよね。精神的に。
と言いつつ勝てるかな～？不安ｗ

とりあえず世間的に仕事需要が多いのはやっぱflashなんですね～？

490 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 15:59 ID:IP9y+85v

>>489
仕事ってなっちゃうと納期を落とすわけにはいかないし、
具合悪いのでできませんでは通用しないしね。

色々考えてみなよ。ネットを色々見ているとヒントは色々転がっていると思うので
自分でできることを探してちょうだい。

Flashね。需要があるのかないのかはともかくとして、少なくとも俺は勘弁してよ～って
くらい仕事受注してる。

491 ：パンダネコ：04/05/14 16:25 ID:L8dDz/FD

>>489

ありがとうございます。大変参考なりました。
いろいろ考えてみます。

ちなみにレベルはどれくらいですか？
マウス、キーボードは手打ちですか？

492 ：パンダネコ：04/05/14 16:27 ID:L8dDz/FD

↑
>>490
の間違い

493 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 17:13 ID:+g1OLOGE

Flash検索かけたらごっつ難しそう。
パソコンのパの字から勉強する必要がありそうな。
しかし！

494 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 17:23 ID:IP9y+85v

>>491
Ｃ６レベル。

>>493
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=ria+macromedia&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
この辺。

495 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 17:44 ID:+g1OLOGE

>>494
簡単なＨＰ作れるほどの技量しかないけど、今から勉強したら
何年でFlashをこなせるようになりますか？

496 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/14 17:55 ID:IP9y+85v

>>495
気合い入れて勉強すれば30日間の試用版でずいぶん使えるようになると思う。
但し、いきなり試用版入れるんではなく、ネットなどでRIAの概念などを覚えて
どういうものなのか分かってから試用版使うのが良いのでは。
言葉は難しそうだけどFlashとAction Scriptに関しては意外と簡単。

と言いつつ、ASはだいたい分かるんだけど、Flashでアニメ作れと言われても
俺には無理（笑）というか、覚える気ないし。

結局、興味を持てれば意外と簡単に覚えちゃうものだし、興味が持てなければ
いつまで経っても覚えないよ。

497 ：パンダネコ：04/05/15 11:06 ID:UDAA6EGk

実際どれぐらい働いてますか？労働時間（PCの前にいる時間）
休みはあるんですか？
あと失礼ですが収入どれぐらい取れますかね？

498 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 11:31 ID:k0PrWKEr

中国の手術ってどうなの？受けた奴見てる？

ここは低脳しか見てないだろうけどダメもとで聞いてみる

499 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 12:54 ID:8mqPTe4u

>>497
Flashもさわったことがないのにどの程度収入取れるかなんて
幻想を抱かない方がいい。
自由になるお金100万からで細々株やった方が現実的。
webデザイナーもFlashも株もすべて２ちゃんで勉強できる。

500 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 13:07 ID:k0PrWKEr

障害者年金もらってるならパチプロめざせ。
全部すっちゃうような月も多いけど10倍ぐらいにしたこともあるわな。
まあこれは知恵にたよるところも大きいがな。時間もつぶせれていいものだ。

501 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/15 14:21 ID:2D03LvJc

>500
車椅子に乗ってパチンコしてたら、「消えてほしい」と思う人も多いのでは。

502 ：パンダネコ：04/05/15 15:08 ID:UDAA6EGk

>>498
そうですね。
でもあくまで参考までに聞きたいのですが駄目ですかね？
とりあえずコツコツやってみます。

503 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 15:35 ID:DzFwm3k/

>>497
昨日の496です。
収入に関しては499さんの言うとおり。Flash使えたところでそれだけで仕事を取るのは難しいし。
仕事を取るにはFlashにしても何にしてもソフトが使えるというだけではなく、
営業のノウハウも必要だし、受注から打ち合わせや納品までの手段も構築しておかないとならない。
簡単に出歩けない頸損だからこそ大きな問題でしょう。また、普段から人脈を作ったりと、
やるべきことはたくさんです。
参考までに俺は昨年実績では売り上げベースで4000万くらい。もちろん外注作業者を使っているので
俺の収入は700くらいだけど。勘違いしないでもらいたいのは、コンサルからマネージメントまでやっての話。
また、FlashでAction Scriptを自分でゴリゴリ書くことはあまりないけど、朝から夜中まで仕事してます。
仕様を考えたり、外注作業者に指示を出したりとね。

504 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 15:38 ID:DzFwm3k/

>>498
OEG細胞移植治療。興味あるよね。
レベルの改善くらいはされるんじゃねーの。
脊髄損傷マガジンってメルマガにこのオペ受けた患者のレポート載っていたよ。
mag2 ID 0000054433

505 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/15 15:43 ID:DzFwm3k/

>>499
株はここのところ調整になっているね。これが昨年５月以降の上げ相場が継続していて、
その上げ相場の調整ならいいけど、もし目先天井だとすれば誰でも儲かる相場ではないよね。
それなりに経験を積んだ人ならまだしも、初心者が簡単に稼げる相場ではないので
現実的とは言いがたい気がする。

506 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/15 20:59 ID:2D03LvJc

株がダメなら投信で儲ければいいのだよ。

507 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 11:25 ID:sK1axK/b

投信だって色々あんじゃん。
具体的に教えてやれば。
オイラは投信なんて眠たくなるからイヤだな。

508 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/17 12:07 ID:dCnotlTu

>507
儲かると思えるものをわざわざ教えるか？
そんなに知りたきゃカウンターに行きなはれ。
株が下がったら儲かる投信を買えばいいだけ。
眠たくならない投信もありますよ、何千本もあるんだから。

509 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 13:48 ID:750kM/8e

少しでもいいから収入を得たいのだが
そこでも作業所みたいのをさがしてるが
どうすればいいんだ

510 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 17:58 ID:NsdhtSbM

>>509
一般論から言えば福祉センターに聞くか
ハローワークで相談する。
自力移動ができるかかどうかで選択範囲はぜんぜんちがうと思うが。
C4レベルの知人はスティックくわえてPC操作して在宅でweb作成してる。

511 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 21:03 ID:sK1axK/b

カウンターで有益な情報などあれば
みんな殺到すると思うけど。
儲かると思うものは教えたっていいじゃん。
それが当たればの話だけど。
せこ～い。

512 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/17 22:18 ID:dCnotlTu

>509
社協やボランティアセンターで施設・作業所の有無を聞いてみては？
>511
カウンターは有益でないと思っているなら自分で探すんでしょ？
儲かると思うものは教えてもらわないで自分で探しなよ。
当たらなければ他人のせいにしたいだけでしょ？　今時こんなん言うとはね。
周りが儲からないことをしてくれるから儲かるんだよ、こっちは。
なんでも人に頼るなよ。

513 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/17 22:41 ID:T7OQaaa4

>512
バルアフリーな名無しさん：04/05/15 21:09 ID:2D03LvJc
農政って自分は身体障害者だと言うが、農政＝池沼でしょ？
何か聞かれると不機嫌に、思い通りに行かないとふてくされ、
そして、健常者は間違った障害者感を持ち理解していない、と言い出す。
痴（血？稚？）的に問題あるよね？

農政をケーソンに置き換えてみる？ｗ

514 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/17 23:23 ID:dCnotlTu

511ってケーソンなの？

515 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 12:41 ID:Fs3pLhGp

もちろん、そうずら～

516 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 12:53 ID:Ma8B7YUY

脳性にもケーソンにも健常にもスカタンもいれば立派な人格者もいる。
卑近な例をあげつらって誹謗してもちっぽけな優越感に浸れるだけ。
健常者と障害者が本音で語れるせっかくの場所だから有意義に使おうよ。

517 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 12:54 ID:Fs3pLhGp

そんな事より、みんなはウンコどうしてます？
オイラは週２回、テレミンソフトのみで３，４時間
腹をしばきあげて排便していますが。

518 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 14:49 ID:GllVzJUi

>517
３，４時間っつー所要時間はどういうものを含めてる？
準備や薬を入れてから効き始めるまでの時間とか、
後始末に入浴している場合にはその時間とか。

519 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/18 19:45 ID:Fs3pLhGp

トイレに入って座薬入れて腹しばきあげて
ウンコ吐き出してトイレ出るまでに時間です。

520 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/18 22:21 ID:JrqJnjs6

美人看護師と一緒に・・・。

521 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 17:22 ID:3x561T1f

週２回だと腹がパンパンになりそう。

522 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 18:10 ID:hOhvsYTS

オレは３日に一回。
レシカル入れて３０分放置すれば自然分娩、腹モミ不要！

523 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 20:52 ID:N9YZvnZw

俺も週２

524 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/19 22:18 ID:P9MUVYNg

テレミン一回使ったことあるけど、レシカルのほうが俺には良くて
レシカル使ってる
俺も３日に一回、１時間くらい　ちなみに脊損です
みんな自然分娩なんて凄いな、ケイ損だから仕方ないのかな
俺、指つっこむよ

525 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 08:58 ID:1JFFz7Vf

自然分娩、絶対無理
摘便、必至。

526 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 09:26 ID:jMujpZGz

オイラの場合レシカルでは全部、出し切れないのです。
ケーソンになって自分で排便をするようになった段階で
テレミンソフト、レシカルボン、浣腸液（薬の種類は？）
を３種類、試してみて最後まで出し切ることが出来るのが
テレミンソフトを使い、腹をしばきあげるっていうやり方
に落ち着いたのです。
ちなみにケーソンなので摘便は無理です。

527 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 11:33 ID:evhNTI4E

乗り移り５分脱いで５分
レシカルを使い（１回目に２発入れ、２回目に１つ）
終わりぐらいに座薬挿入器で摘便して出し切る
出産で４０～１時間半くらい費やします
出た後、冷や汗で死ぬほどつらく朽ち果ててる

528 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 17:04 ID:u8ZVnF+s

年金の追納OKになったら身障の未年金者は
障害者年金がもらえるようになるのか？

529 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/20 17:42 ID:yr9t6ZNm

>>527
>座薬挿入器で摘便して出し切る
↑ここのところの解説希望。

530 ：527：04/05/20 20:08 ID:g38fgfZI

ケーソンにもなると使えない体の変わりに頭が冴える？もので
座薬挿入器で座薬を刺せるとなると摘便に適してるのではと思いつき
おそるおそる菊門にさっと入れてみると思わず淫靡な気持ちになり
真ん中の肉の棒はドクンドクンと熱い脈を打ちだしていった
これは前立腺にも刺激を与えるのである
そう勃起である
興奮のあまり座薬挿入器を高速で出し入れをしてみた
レシカルに便汁もほどよく混ざってスムーズにイクではないか
２，３分であろうか奥のほうで迫ってくる物があり
それは悪臭と共に最後の断末魔が響きわたり
私の奮闘は無事終わるのであった
http://www.sekisonh.rofuku.go.jp/iyou/g6j.htm
一部、卑猥な表現もあるのでご了承下さい。

531 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 16:14 ID:eM6GH07t

ここに書きこしてる人はみな自宅？
施設の人がいたら所内の雰囲気とか教えて。

532 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 18:49 ID:G7DhakUT

>>531
おまいは？

533 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/21 19:21 ID:XqbEX8qE

明日、仙台でツインの大会だよーん

534 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 16:17 ID:O7K7n3UH

全国にいろいろ○○頸損連絡会があるけれど入会する価値ってあるのか？
県によって違うか...？

535 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/22 19:04 ID:Ss+410lz

>534
暇を持て余しているならいいんじゃないですか？
いろいろな面で制限があまりないやつなら入っても大した情報は得られないかも。

536 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/22 19:55 ID:slSCu7aD

全国脊髄損傷者連合会
全国頸髓損傷者連絡会
日本せきずい基金
はがき通信

このあたりの会報は読んでおくといいかも。
会の方針に賛同するか否かは置いといて。

それから、脊損連合会・頸損連絡会の地方支部は、
活動状況に差があるみたい。

537 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 13:46 ID:Cnf+ujsr

九州方面のケーソンは症状が軽いのかな？

538 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 15:17 ID:mr2cRf9L

>九州方面のケーソンは症状が軽いのかな？

んなことないでしょｗ
どうしてそういう風に思ったの？
俺は関西方面のケーソンがアグレッシブに見えるけどね。
ツインやってる連中が妙に元気だｗ

539 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/24 16:29 ID:G30d7B2W

>>538
九州男児は日がな一日クマと格闘していたりするので、
身体が丈夫なんだよ。
それでケーソンになっても、もとが丈夫だし、気合いと根性で
なんとかするだな。

540 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 09:24 ID:F8+E2Won

>>519
俺の場合。
週3回、使うのは座薬のみで飲み薬は使わず。
まず、アインソフト(テレミンソフトと同等品)を入れて、
効果が出るまで小一時間。その間は２ちゃんしたり
テレビ見たり。
効き始めたら便器に座ってブツが出終わるまで40分くらい。
という具合でトータル2時間以内で完了。

541 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 16:38 ID:MwyW9aE2

誰かが「ケーソンが２人集まればクソの話」って言ってたが本当だなｗ
自力でできる人はいいが介護者にやってもらう人は将来のことも心配。
30歳代おいらもそろそろ施設入りを真剣に考えないと。

542 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 18:31 ID:yXnYw3Uh

おれは「車椅子が三人集まれば」と聞いたことあるぞｗ
まー大事な話ではあるがなｗｗ

543 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/25 18:55 ID:axmdGK3v

.541
そんなん聞いたことなかったよ。
女の話のほうがいいやん。
一人暮らしじゃないの？
いろんな制度を利用して女もついでに見つけたら？

544 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 19:40 ID:yXnYw3Uh

「いろんな制度」ってどんな制度よ？ｗ
つか彼女・奥さんいる椰子ってどんな制度使ってゲトしたのさ？

545 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 20:15 ID:1WhrS1lz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000207-kyodo-soci

546 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/25 21:14 ID:5ojsoBtl

歩ける日も近づいたな(;´Д`)

547 ：バルアフリーな名無しさん：04/05/25 22:11 ID:axmdGK3v

>544
自分の周りの利用できるものがなんなのか・・・自分でどうぞ。
制度で見つけられるならいいねー、あなたも結婚相談受けられるでしょ？
あとは制度にくっついてくる女でも探してね。

548 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 08:39 ID:KJDiAVeb

>>546
OEG細胞移植ならレベルがいくつか良くなる程度だと思う。
とは言っても、ケーソンには大きいこと。
自発呼吸できないヤツは自発呼吸できるだろうし、
車の運転できないヤツはできる程度になるだろうし、
人によっては自活できるくらいになるからな。

549 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 09:22 ID:FH0biVwh

>>544
制度っつーのは、訪問看護とか訪問介護とかじゃない？

ケーソンの男とナースやヘルパーの女が密室で二人っきりになるからね、
男のほうが看護や介護を受けながら可愛げのあること言ってたら、
母性本能をくすぐられる女もいるみたいよ。

俺は可愛げなんか、無いけどね。

550 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/26 13:37 ID:pq4gDnww

訪問よりデイケアのほうが若い女性多かった。

551 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/27 13:13 ID:8ZACPEoX

>俺は可愛げなんか、無いけどね。

媚びれとは言わないけど、つっけんどんに対応することもないじゃんｗ
愛想良い方が何かと得すること多いよぉ。

552 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/29 11:45 ID:y1IHr0La

パソコンを起動をしているだけで結構なお小遣いが稼げるよ！
障害があるとちょっとの収入でも助かるよね。
自分もやってるけどこちらで詳しく解説してますので興味がある人はやってみてはいかが？
http://kazoo.fc2web.com/

553 ：ieper：04/05/30 09:52 ID:U4FSGroB

はがき通信。先週87号がupされたけど、いつのまにか掲示板がなくなっている。

554 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/30 19:43 ID:2htQnF4Y

C7またはそれ以上の人、ようするに指を曲げる力がゼロな人で、
料理をちゃんと作っている人、いますか？

ちゃんと作るっていうのは、材料を切ったりするところから
やっているということです。レトルトをレンジでチンではなくて。

555 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/30 23:28 ID:mOZoZcf1

基本的にみなさんの年金や助成金などの収入はいくらぐらいあるのでしょうか？
それは、施設や病院から自宅に帰るともらえる金額が違うのですか？又、一人暮らしや
自宅で介護者と一緒に住むのとは金額が違うのでしょうか？もし詳しい人がおられたら
教えていただけませんか？

556 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 15:16 ID:3sed4uHj

障害基礎年金
労災年金
介護手当て
特別障害者手当て
身障協会の年末助け合いの手当
あとなにがあったっけ？

557 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 16:28 ID:6MmBBejz

無い奴は基礎年金も労災も無いしな
手当てや助成金などは住んでる自治体でも変わる
だから数例を揚げて一概にどうだとか言えないよ

558 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 17:22 ID:Y/GRh4Xl

>特別障害者手当て
>身障協会の年末助け合いの手当

何だよ、これ。
どうやったら貰えるの？

559 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 17:33 ID:3sed4uHj

特別障害者手当て　金額は自治体によって多少違うみたい
http://www.city.suzaka.nagano.jp/fukushi/shogaisya/018.htm

>>身障協会の年末助け合いの手当
うちの地域だと身障協会(年会費1000円)を支払えば1球の人には
年末に寄付という形で5000円支払われる。

無年金の人は今の年金問題でさかのぼって支払うことができるように
なるみたいだから障害年金村得るようになるのかな？

560 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 18:10 ID:89t79sw3

http://www.pref.gifu.jp/s11226/tebiki/nenkin.htm#04

561 ：バリアフリーな名無しさん：04/05/31 22:00 ID:3sed4uHj

ここに高レベルのケーソンいる？
環境制御装置で安くて使いやすいのってなにがある？

562 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 09:23 ID:BIYPfnPc

オイラは自動車事故対策センターから介護費も頂いてる。
一ヶ月あたり、５万５千程だったかな。

563 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 09:37 ID:lmG4AbrW

>>562
(1)　自動車事故により、高位の頸髄に横断損傷を生じ、四肢体幹の運動及び近くに完全麻痺があり、次のすべてに該当する重度の神経障害が3か月以上継続する状態にあるため、常時介護を必要とするとき

① 自力移動が不可能である。
② 自力摂食が不可能である。
③ 屎尿失禁状態にある。
④ 人工介添呼吸が必要な状態である。

という条件らしいけど、562さんのレベルってどのくらい？

564 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 10:00 ID:wxYIxVlJ

ああ、その手当ては実際胸椎レベルでももらってるね
スポーツ事故の俺からしたら正直うらやましい
スポーツ事故なんてまともな保険はないし労災はないし正直つらいわ

565 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 10:04 ID:BIYPfnPc

＞５６３
Ｃ５，６です。
＞５６４
胸椎も同じ額もらえるの？

566 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 11:40 ID:lmG4AbrW

>>565
>>564
えーーーー、マジで？
俺も565さんと同程度レベルだからもらえるかな。

567 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 12:31 ID:x1ksODfp

労災年金のほかに労災介護者手当てもあるけれど、
これを受けている人は自動車事故対策センターの介護費は
うけられないよね、たしか。

568 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 12:47 ID:BIYPfnPc

＞５６６
確実にもらえる。
申請書は電話したら、すぐに郵送してくれる。
年間６０万近いからデカイよ。
＞５６７
二重取りは出来ないって聞いた。
労災の人から。

569 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 16:03 ID:lmG4AbrW

>>568
ttp://www.nasva.go.jp/
を読んで電話してみた。
条件としては563のは最重度のケースなのね。それ以下でも給付資格はあるわけだな。
しかし、天下り役人っぽい人が電話に出たけど、むかつく物言いだったぜ。

とりあえず、サンキュー＞568

570 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/01 17:21 ID:BIYPfnPc

>569
役に立って良かった。
棚からぼた餅みたいな給付だから少々の事は
目を瞑ろう。

571 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 13:43 ID:nyG8JO5B

>しかし、天下り役人っぽい人が電話に出たけど、むかつく物言いだったぜ。

俺の県の担当者は丁寧で親切だよ。
しかし小役人はどうして横柄な態度なんでしょね。

572 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 14:07 ID:3YJSMQPo

>>571
昨日の569です。
まぁ、570さんの言うとおり給付もらうためには少々のことは目をつぶりますが、
心情的には非常にむかつく。

それより、俺は事故にあってかなり経過するのだが、交通事故でケーソンになったのを
証明するのが難しいです。
事故証明は５年だし、当時運ばれた病院のカルテ保存期間はとうに過ぎていて分からないだし。
あとは障害者手帳持っているわけだから役所で分からないかってところだな。
周囲の誰もが俺は交通事故に遭ったことをしっていても、それを立証する書類となると
意外とないものだね。

573 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 17:04 ID:d0f2HWSM

オレは事故から10年位過ぎていたが必死で認定受けたよ。

574 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 20:28 ID:jy0dpUjO

＞５７２
オイラも事故から１１年経過して受給資格を得た。
その証明は今行っている病院で書いてもらえば
いいと思うが。
今現在の病院にも紹介状を書いてもらって行っている
はずなので、オイラはそれでイケタ。

575 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 22:17 ID:adMqQBGb

僕もスポーツ事故だけどやっぱり基礎年金、ぐらいしか貰えないのでしょうか？
もし、詳しい人がおられたら教えて下さい。

576 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 23:08 ID:Sn/t88SH

ふと目にしたスレでこんな美味しい情報がｗ
>562さんありがと。

>574さん
事故証明無しでもいけるの？
明日電話して聞いてみます。

577 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/02 23:46 ID:IcQkFv26

>>575
だからさ、受傷したときに加入していた年金とか現在の状況とか
それから受傷した年とかによって、受給できる年金の種類と額が
変わってくるから、スポーツ事故ってだけじゃ分からないよ。

578 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/03 19:23 ID:K8n3gOjz

>576
事故証明は必須だよ。

579 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/03 21:27 ID:tIriroTF

>>578
事故証明は管轄（事故った場所）の警察署で再発行してくれなかった？

580 ：576：04/06/04 00:42 ID:Oh6qLgJS

>578-579
交通安全センターに電話したら
警察行けって言われました。
でも、事故したの14年前だからあるんだろうか？
それと、事故当時の診断書って・・・
>574さんは今の病院で書いてもらったみたいだけど、
紹介状なんて書いてもらったっけｗ
がんばってみます。

581 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/04 09:22 ID:ucAqWGh9

>580
オイラは場合は今の病院に簡単な診断書を書いてもらった。
事故当時の診断書自体は必要なかった。
事故で障害を負ったって言う事を事故の場所と日付等を
一枚の紙に簡単な文章でドクターと病院の判子が押してあるだけだった。

582 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/04 11:01 ID:9FF8z0t5

オレも事故当時のカルテは処分されていたから事故当時の診断書は手に入らなかったよ。
でも当時、自賠責保険会社に出した診断書のコピーがあったからそれでＯＫだった。

583 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/07 15:53 ID:iOU4W4Xc

環境制御装置使ってる人いないの？

584 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/07 19:58 ID:x+zDp55h

リハセンとかでいろんなケーソン見てきたけど、今まで一度も見た事無いよ。

585 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/07 23:03 ID:iXiyRf5l

環境装置らしいのはＯＴで見たことあるがデモみたいで
実際使ってる人は知人には居ないようです

586 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/08 10:35 ID:EBMpZjdT

今年の２月あたりから、カテーテルの指導料（月７０００円弱）っての取られるんだけど
何でだろ？もちろん何の指導も受けていないよ、オレだけかな？
どうせ戻ってくるんだけど納得できない。

それとカテーテルって自腹で買うんですかね？

587 ：571：04/06/08 18:40 ID:PNwAjr+H

>581-582
情報ありがとう。
それ以前の問題で、14年前の事故証明を
倉庫で探してもらってます。
はたして、でてくるんでしょうかｗ

588 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/09 23:48 ID:S69DT0wb

ん？　最近売店でしかカテーテル購入はしないからよく解らんけど
むかーし訓練施設にいるときは確か指導料てのとられてたな
返ってくるからどうでもいいやと思ってた
売店でも領収ちゃんと切れば大丈夫なので自腹じゃ無いといえば自腹じゃ無いな

589 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/12 18:27 ID:BZeTNqDB

窪塚仲間入りかと思ったんだがのぉ・・・。

590 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/13 09:54 ID:I1630ZQK

ちょっとあげてみる

591 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/13 16:58 ID:vbgZwl3y

芸能人で仲間入りしたのは
スーパーマンのクリストファーリブ
プロレスラーの上田馬の助
プロレスラーのハヤブサ
国会議員では元郵政大臣の八代栄太

592 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/13 19:42 ID:SNWKKUqe

>>591
釣りに必死だなｗｗｗ

593 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/15 20:29 ID:L+Z4Eo3r

>>592
>>591のどこが釣りなんだろう。リーブをリブと表記しているところ？

594 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/15 22:16 ID:/bvJ6w+k

治療法が現実的になって元通りとはいかないまでも
症状が改善されたらいいね。

595 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 08:38 ID:7a05v+MH

>>594
レベルが２つくらい良くなってくれりゃあそりゃもう

596 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 18:12 ID:zdDUgjuw

夏のｸﾞﾛｰﾌﾞって臭くないですか？
皆さんどう対処します？

597 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 18:22 ID:Jg+vY3Ob

必要ない時は外す

598 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 20:11 ID:NPuFlgWx

Ｃ５ＢのやつがＣ６Ｂ１になったら世界観がガっと広がる

599 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 22:51 ID:ZlbYI+Po

窪塚は、ケーソンでなくても、人口肛門になるかもしれないと週刊誌に書いてあったな。

600 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/16 23:13 ID:HrvO09p8

ガンではないし大腸さえ治療が済めばストーマは元通りだろ

601 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 02:54 ID:Mzp6FL0n

たかだか人工肛門にケーソンの人間はなんとも思わなよ。
末期ガンの人間に風邪ひいた話しても心は動かない。
くだらねーこと言ってんじゃねーヨ。

602 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 08:26 ID:8wUNME2C

しかし頭蓋骨開放骨折とも言われているので、打ち所が悪ければ知的障害の恐れもあるな。
知的障害手帳2級とかになれば、それはそれでインパクトはあるぞ。

603 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 12:47 ID:IPceKU5+

ちょっと解釈と尺度が変ではないか？＞池沼

604 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 14:50 ID:PjGpkI1D

たとえケーソンでなくても窪塚の未来は、暗いな。
俳優としてはお仕舞いだろうな。何らかの後遺症は、でてくると思うぞ。
もしかして聾唖の女優や脊損の舞台女優みたいに、特異キャラで復活するだろうか。

605 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 17:49 ID:ViyjVeO0

窪塚は脊損だとよ。
残念だったね。
ケーソンでなくて。

606 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/17 19:13 ID:I4ddzlpK

　　　　　,～（（((((((～～､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　|　　　厶､　　　 |
　　　　　＼　||||||||||||　／　＜人生はUターンできないってことを
　　　　　　＼_______／　　　　　　窪塚君に伝えたかった
　　　　　______.ﾉ　　L　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

607 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/21 17:48 ID:wTGhd9pJ

【科学】「動け」念じるだけでゲーム操作…米で実験成
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087782523/l50

608 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/24 14:24 ID:/6CcCMMw

>>562からの介護料関連はその後進展したヤツいる？

609 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/24 18:43 ID:HapCTd76

age

610 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 21:53 ID:2W1WzLBL

ケーソン泣かせの夏がやってきた。
おまいらの暑さ対策を教えれ。

611 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/25 22:28 ID:hCSMfasE

>>610
気合いと根性

と、エアコン、霧吹き、ぬれタオル

612 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 09:14 ID:nOEKwESx

＞６０８
もう、資格がある奴は受給してると思うが。

613 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 09:21 ID:Ay/Iej5g

test

614 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/28 11:46 ID:JoZFybOv

>>610
極力外出を控える。

と言っても外出しなきゃならないときもある。

そういうときに使えるかもしれないモノを見つけた。
http://www.rakuten.co.jp/pc2b/

615 ：バリアフリーな名無しさん：04/06/29 11:59 ID:o0BzyXco

ジョイバンって支援サイドも熱が冷めてしまったのかな
まったくといっていいほど情報がぜんぜん伝わってこない
http://www.joyproject.jp/

616 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 01:23 ID:ROMJMyul

>>614
だから、汗かけないんだって--；

617 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/07 16:23 ID:jfBYH54Z

トレーダーの皆様、儲かってまつか？

618 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/12 02:33 ID:hNU5IiWK

>608
かなり亀でスマソ。人多すぎになってから忘れてたｗ
11年前の事故証明が運良くでてきたんで、次は病院で
診断書です。

>617
俺も気になります。
資本は何本くらいあるんでしょう？

619 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/15 18:50 ID:NfK7AwMO

あついーーー

620 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 09:54 ID:GmcPpr1X

＞６１７
ボチボチですよ。
フットワーク軽くやってます。
おかげで忙しいけど。
２,３週間後には信用買残の調整も終わって
ゆっくり、株板を眺められる事でしょう。

621 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 11:19 ID:xTnY/tPE

しっかし関東は暑いですな。
相場はここのところ地合いがいいとは言いがたいので損を出している人も多そうですね。
俺は今月２６日最終売買、来月２日に持ち株会社になって再上場される銘柄で頑張ってます。
皆さんも頑張ってください。

622 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/16 23:08 ID:wogeB2cA

ＮＴＴを5株もっています。
150万の時に買いました。

623 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/17 13:15 ID:E09OSlrL

また俺の就職先倒産・・・・・　_|￣|○
NPOで雇ってくれないかなあ
脊髄基金ではセキソンは雇ってないの？

624 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/18 09:45 ID:ywxrWsnU

せきずい基金やらは国から多額の金を受けてる
から小さな企業みたいに倒産することはないだろうな藁
うしろめたさを感じない奴ならNPOから金をもらうという手もあるな。

625 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/18 10:57 ID:h3CjGQOL

>>622
おまえはケーソン成金か。

626 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/18 11:25 ID:VPUBEL2x

まあ国から金を引き出そうとする奴
より、株を転がして金を作る奴のほうが
まっとうだな。
世間の目には
NPO>>>>>>>>>>>>デイトレーダー
だけどな。マジでむかつくぜ。
親にデイトレして金稼いでるって話したら
講演してる人みたいに立派になりなさいだって・・
あいつらこそ最低なのによ。くそが

627 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/18 11:58 ID:yyW+DORg

>>626
株でコンスタントに稼ぐには日々政治、経済、世界情勢、そして世間での流行など
幅広く勉強、研究しないとならないんだから大したもんだと思うよ。

講演は俺も講師に招かれたりするので講演自体が最低とは思わないけど、
依頼してくるＮＰＯとか障害者団体、市民団体には最低なの多いね。
卑屈な障害者団体も、立場の弱い人間に施しをして自己満足している市民団体も
ＮＰＯもなんだかなぁ。もちろん、全てがそうではないのだろうけど。

628 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/19 11:01 ID:x3FBGv5p

つーか国の金と募金で金はあるけど仕事が無く、仕事してるように
国に見せるのに精を出してる団体ってよくあるね。
俺から見れば
デイトレで儲けた金＞＞＞＞講演のギャラ＞＞＞募金＞＞国の金
の順番で綺麗な金だと思うな。

629 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 10:51 ID:dorIZMDU

講演のギャラってどれくらいもらえるの？

630 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 13:08 ID:liJ/rqEo

君らの中で将来は療護園だと考えちゃったりする人いる？

631 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 13:24 ID:dorIZMDU

>>630
市ねよ

632 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/20 15:30 ID:liJ/rqEo

おまえがな。

633 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 12:28 ID:CmEeU0xa

ギャラをくれるとは知らず某学校で講演したら
おわった後に3万円もくれたのでびっくりした。
しっかり貯金させていただきました。

634 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 12:29 ID:x8jSr0QL

>>630
施設は選択肢の一つとして考えている。
自分で身の回りのことができないレベルだし、
兄弟の負担にはなりたくないし。
施設も昔ほどひどくはないみたいだし。

635 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 15:54 ID:eP/Ys7JV

>>634
それじゃ、今、身の回りの世話は親がしてるの？

636 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 16:58 ID:x8jSr0QL

>>635
そうです。
母親が倒れたら即施設行きです。

637 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 17:28 ID:cbS5VrnG

おおっ、同士よ。
オレも母親に何かあったら施設逝き。

638 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/21 18:42 ID:eP/Ys7JV

心身障害者扶養共済年金
心身障害者扶養年金（都の制度）
親には↑に加入してもらったほうがいいかも。

639 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 05:46 ID:oume/pb/

脊髄損傷患者９人、中国で中絶胎児の細胞移植
事故などで脊髄（せきずい）を損傷した日本人患者９人が、
治療のため中国の病院で中絶胎児から採取した細胞の移植を実際に受け、
６人が治療を予約していることが、現地の関係者や患者団体「日本せきずい基金」の調査で２１日わかった。
国内では治療の手立てがなく、患者は一縷（いちる）の望みをかけて渡航しているが、
有効性や安全性が確立したとの評価はなく、日本人の相次ぐ渡航に懸念の声も出ている。
治療を行っているのは、北京の首都医科大学病院の医師。
中絶胎児の鼻の粘膜細胞を採取し、培養後に患者の損傷部付近に注射で移植する。
細胞移植によって、切断された脊髄の神経細胞の再生が促されるらしく、
これまで動かなかった腕や足に感覚が戻り、自力で動かすことができるようになる、という。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040722it01.htm

640 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 05:48 ID:oume/pb/

関係者によれば、２００１年秋から三百数十人の中国人に移植を実施。
風評を聞きつけた米国人や日本人ら計数十人も治療したとされる。
今年２月に日本人として初めて細胞移植を受けた愛知県の男性は、
約１か月の滞在で２万ドル（約２１６万円）かかったが、明らかな効果は出ていない。
治療成果について、医師は論文の形ではほとんど報告していない。
同基金の照会に対し治療チームは、これまで患者３人が死亡、
移植後の数週間―数か月、ほとんどの患者が異常な痛みを感じると回答したが、原因はわかっていない。
神経再生に詳しい日本人研究者は「有効性も安全性も確立されたとはいえない」と指摘する。
同基金の大浜真・理事長は「治療の手立てのない脊髄損傷の実情は知ってほしいが、
患者団体としては現段階では推奨できない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040722it01.htm

641 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 08:38 ID:6khiNP7q

↑ケーソン患者、必死だな（藁

642 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 10:03 ID:RDZO6wHh

>641
あんたも必死だな

643 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 11:04 ID:TKe2tYNP

>>640
>>同基金の大浜真・理事長は「治療の手立てのない脊髄損傷の実情は知ってほしいが、
>>患者団体としては現段階では推奨できない」としている。
ぷっ
患者団体っていっていったい何人いるの？
まあ新聞記者も患者を代表〔藁〕してると自称してる奴の存在が必要なのだろうが・・・

644 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 20:27 ID:2C2SYPP7

逝った奴知ってるけどかなーり微妙
俺ならｲｶﾈ

645 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 22:33 ID:RQzM5mmG

>>640
異常な痛みを感じる

どこからの痛みに感じるんだろう？

646 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 23:29 ID:dkQ/I1u0

>>644
どんな風に微妙なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

647 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 23:42 ID:dkQ/I1u0

讀賣の続報来てた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040722it05.htm

記事を読んで思ったんだけど、
讀賣としては中絶胎児の細胞利用の是非が一番の問題と見ているようだが、
当事者としては移植による効果の程度が一番の問題なんだけど。

648 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/22 23:50 ID:RQzM5mmG

死体に対する倫理の前に
患者の苦しみを開放することを考えないのかな。

649 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 00:50 ID:gfCy+O9u

>647
効果があってもそれをしようとは思わないのが日本人。
なんとも思わないのが○国人。
>648
患者って脊髄損傷者？そんなら大した苦しみでもあるまい。

650 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 05:51 ID:6/y0jOve

>>649
オマエの頚椎が損傷することを祈ってるよ。

651 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 10:02 ID:LJ4Lx4O2

>>640
> 約１か月の滞在で２万ドル（約２１６万円）かかったが、明らかな効果は出ていない。
> 治療成果について、医師は論文の形ではほとんど報告していない。

こっちには280万って書いてあるけど？怪しくね？
http://www.spine-damage.com/spine/spine_hiyoukankei.htm

652 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 18:24 ID:23OJvjZ7

>>644
詳細きぼん！
うーむ、患者３人も亡くなってるから危険なんだろうなぁ。
効果でたケースあったのかな？

653 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 18:46 ID:23OJvjZ7

>>651
>>647に載ってる。
仲介者に５０万マージン取られると。
直接病院に申し込んだ患者は２万ドル（約２１６万円）で済んだという。
この愛知の男性は直接交渉して行ったみたいだね。

654 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 19:04 ID:HmwXm3O9

>>646 >>652
術後まだ数ヶ月だし、今頃細胞が頑張ってるのでは・・・？、と慰めるような状態
まあ数ヶ月は様子見るようだとは思うが・・・

都下某病院系の友達いれば、本人から話し聞けるかもな
2人も逝ってるし

655 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/23 19:36 ID:23OJvjZ7

>>654
情報どうもです。
まぁ、ごく最近に日本人で手術受けたのが数人だから、
結果の良し悪しはまだまだ掛かりそうだね。

656 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 14:19 ID:jdzV2kCO

通訳や紹介料とか手間を考えれば５０万くらいたいした額ではないだろう
似たのでＪＯＹバンの時のようにウワサ話が膨らんで誤差も生じるはず

657 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 14:49 ID:5zo9tJqE

http://www.spine-damage.com/
掲示板に登録できないので質問もできないのだが・・・
さらに動画も画質が悪杉、術前の動画もないし・・
わざとかもしれないから様子見だな

658 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 15:12 ID:QghwKcgZ

うーん、ホムペ見たけど何とも言えないね。
人体実験の段階で誇大広告のような気もするが。
２８０万も中国にしたら大金でしょ？ボッタクリのような。
ま、これで治れば安いもんだけどさ

659 ：敬尊歴十年：04/07/24 19:37 ID:Ak2QnDzx

２年前から株板には行ってたけど、こんな板があったんだ…
>>16
さんのマネックスは４ヶ月で４～５倍になったね（爆）
俺は１円抜きだけど、月平均１００万は抜けてる

昨日から尻が赤くなってきたぞ…ﾔﾊﾞｲw

660 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/24 22:13 ID:NRbUXMGX

最後は役所に泣きつくつもりだろ？

661 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 10:29 ID:HyK+e8pw

>>659
16です。マネ全力してました。持ち株の１／３程度は回転用。
明日がマネの最終売買日なので、どの程度持ち越そうか思案中だす。
きっと、ＭＢＨになって上場時にはageだと思うので、
全力持ち越しでもいいかなと思うんだけどね。

662 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 11:57 ID:hkzJB1/G

自慢話はむかつくので株の話は株板でやれ。

663 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 12:12 ID:IdNfMcdO

マネックスを手掛けられる強靱な心臓が羨ましいですよ…
合併発表後の暴上げと暴下げでビビりますた。
怖くて手出しできません。
適当なところでソフトバンクを売り買いしてます。

デイトレは頸損でも出来る自営業のつもりです。
欲を出すと３～４日は赤字になりますけどね（汗）

664 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 13:44 ID:tKzbKoP6

俺も662同様
株とか投資の話は別スレたてるなり、他んとこでやってくれと思うくちです
世間の動きに敏感な賢い方々みたいだし、ちょっとはスレの空気も
読んでくれると嬉しいな

この暑さでへろへろになりながら勤め人やってる
自分がアホくさくなるし

665 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/25 19:04 ID:L+0VRha5

他でデイトレで健常者負かせばいいんだよ
他のケーソンに迷惑かけるなよ

666 ：663：04/07/25 20:37 ID:ojh9j32M

>>664
何でアホくさくなるの？
ケイソンで勤めてる人は立派だと思うけど…
>>665
マーケットに健常者も障害者も無いんだけど…

皆さん迷惑掛けてすみません。

667 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 17:26 ID:OmbDgL7v

別に迷惑じゃねえよ。
いろんな状態の奴のいる頚損の板なんだからおもろいんだよ。
勤め人でやってけるんなら、そこそこの状態だろ。
そういう奴なんてホンの一握りだ。
いま自分の置かれてる環境がどれだけ恵まれているか考えたことあんの？
アホくさいなら辞めちまえよ。
株やってる人も神経擦り減らして利益出してんだろうから。
謝る事なんてねえ。
気にせず、今まで通りカキコしてほしい。
＞６６２，６６４，６６５
おめえら、小さい男だな。

668 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 17:37 ID:Lei6IaqH

「デイトレやっているよー」位なら全然構わないが
細かい事語るなら別スレで、と思うね。

669 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 18:34 ID:vrGnfBjT

どこかのケーソンがデイトレで儲けたとか損したとかは興味ないが、
どこかのケーソンが中国で受けた治療によって効果が有ったとか
無かったとかは興味ある。

670 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 20:09 ID:jvUMjfoV

どこかのケーソンが嫁に逃げられたとか、離婚したとかも興味あるな。

671 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 20:30 ID:2/WwYnJZ

ケーソン向けの幸せになる方法とか面白い事を聞ければいい
例えばハンドリムの赤リム高いからイージーグリップが安い割に
食いつきが良くて使い込むと尚良くなってくるとか
横浜アリーナに行ったら車椅子は最前列でライブ見れたりとか
はがき通信はもうちょっと広告を入れ内容を良くして欲しいとか
千葉県の障害者条例は失敗作だったとか
そーいったたわいもない話やＬＩＮＫがあればいい

672 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/26 21:25 ID:siq08M4c

イージーグリップってまだ売ってる？自分も愛用してるんだけど
最近壊れてきて
スーパーグリップっていうかぶせるやつか、パンテーラについてる
タイプのつるっとしたやつしかないって車いす屋に言われて
がっかりしたんだけど。
株の話もいいんだけど、こういうとこでやるなら、それなりの
気配りあるといいね、ド素人にも勉強になる小ネタ折り込みながら
書き込めば批判なんか出ないと思うんだけど

673 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 16:13 ID:UKdc+HVY

>658
まあ実験を受ける患者が集まらないとその会社も潰れるからな。
それこそ、誇大広告でも必死になるだろな。

674 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 19:27 ID:kMC3upMT

>>673
障害部位が上に上がった人もいるらしいぞ！
その実験との因果関係は不明らしいが…

675 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 21:50 ID:4PdvHXAQ

部位があがるというと悪くなるでいいのかな？
損傷部位が空洞症になったとか神経傷つけて悪くなったとか

676 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/27 22:43 ID:RMfWlY78

右近はどうよ？
歩けるようになる奴って不全？
完全にも可能性あんの？
立った歩いたとか書いてるが小樽行った奴いる？

677 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 01:12 ID:rRPr7El8

日本は何やらせても遅いなー
厚生省が許可おろさないのかな？
こうゆうニュース聞くたびにイライラする

678 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 09:52 ID:KCeqUHHy

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯の梶川宏三被告の掲示板です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

679 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/28 17:03 ID:Wrji+MHE

http://www.asahi-net.or.jp/~sq6h-mkib/pcc67c.htm
これか？
完全は無理、絶対に、１００％。
歩きたい奴リハビリが生きる希望の奴はがんばってくれ。
それよりよ、杖で歩けるようになって人間の尊厳を取り戻したって・・・・・。

680 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 12:36 ID:cEu9E06H

つうかこのスレに腰、胸損来てねえだろうな？
ま、あいつらは社会復帰できるから、こんなところ
みてねえか藁。まあ見てたら気分悪いから書き込むなよな。
車椅子バスケでもしてろボケ。

681 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 16:18 ID:ddSwdaLe

膝の上に人妻載せていちゃいちゃしてたら、褥そうになりかけた。
隣同士に座ってもタイヤとハンドリムで密着できねーしよ。
つくづく不便な身体ですな。

682 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 16:43 ID:elNskP9k

あのおばちゃんはどう見ても不全麻痺だよな
言い張る分には良いが無知すぎる

683 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 17:53 ID:ddSwdaLe

>>682
不全のくせに「リハビリのおかげで治った」って言う人多いんよ。
ずいぶん前に某新聞社の論説委員がケーソンになって、
新聞紙上に闘病記みたいなの載せていたけど、
死ぬほどリハビリしたから治ったみたいに書いていたよ。
その闘病記以降、お前はリハビリが足りないから治らないんだ
というようなことを無知な連中に言われたな。

ちなみに、その論説委員。リハセンの看護婦さんに
当たり散らして、看護婦さんを奴隷扱いしていたっけ。

684 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 22:04 ID:T2R/Ly8B

>膝の上に人妻載せていちゃいちゃしてたら、褥そうになりかけた。

そーゆー不埒なやつはジョクソーになっちまえ。
ちなみに聞くがその人妻は巨乳か？

685 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/29 23:28 ID:q0SlbVqM

>>681

おまえは、茂吉だな。

686 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 09:13 ID:0VBqJWVP

Ｃカップ程度だからそう大きくないし、そう小さくない。標準的。しかし身長が170あるから
いつも苦労する。ベッドにキャスター上げして顔面騎乗でクンニしたり。
来週は身長150の人妻と遊ぶのだが、この人妻なら膝、というか太ももに載せても平気。

今日は金曜日、飲みに行きたいところだけど、夕方までに晴れてくれるかな。
程よい高さで、足が奥まで入れるカウンターの店って少なくてむかつくぜ。

687 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 14:49 ID:4M9VCVxO

>>686
ぷっ。こいつ度々おなじようなこと書き込むけど、
よっぽど聞いてほしいんだな藁
とにかく馬鹿そう・・・・だ。

688 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 14:54 ID:SRLnr1pX

出来るなら変わりたい

689 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 17:21 ID:22YSlgr8

しかし下痢がおさまらん。
ケーソンになって胃腸も弱くなったかんじ。

690 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 18:06 ID:rHkBfGvz

>>689
下痢はたまりませんなぁ。何かに当ったんですか？
早く治まるといいですね。どうぞお大事に。

691 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/30 19:52 ID:t1O0GrE6

>>689
ロペミン飲んで1～2日絶飲絶食
水分取らないから絶対に暑い所に行ってはダメ
俺はこれでたいてい治る

前に医者に言われたのが下痢の時は脱水症状になると思って水分を取る
胃腸弱ってるからスルーして下痢の繰り返し
だから1～2日飲まない食べないが良いと言われた

医者行って点滴1本ぶち込んで水分補給、点滴なら吸収されるからok
そして薬飲んで絶飲絶食が理想のような気がする

症状に個人差があるので、この方法が良いとは限らないので実行は自己責任で
ロペミンは強力なので飲み過ぎ効き過ぎ便秘に注意、俺は3回(1日)以上飲みたくないな

すでに脱水症状気味の可能性とかもあるので早めに医者に行くのが吉
お大事に

692 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 11:00 ID:VJjIu+RT

>ベッドにキャスター上げして顔面騎乗でクンニしたり。
そこまで協力してくれる相手なら、テーブル（食卓とか机とか）に乗って寝て
もらえば気の済むまでクンニできるよ。お互い疲れないし。

693 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 16:55 ID:1vkDSOm2

クンニってそんなに良いかな。
感覚が無くてもソーニューのほうが良いと思うけど。
ﾊﾞｲｱｸﾞﾗに感謝。

694 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 22:33 ID:EzjUAhcr

おれはキスがいいな。
手は動かせなくても舌は問題ないからな。

695 ：バリアフリーな名無しさん：04/07/31 22:44 ID:32UldoZE

こんな年になると遊び相手は人妻さんが多いな。
ケーソンに興味を持ってくれるほど暇なのは人妻さんしかいないってことか？
気持ち良さ　　キス＞＞＞クンニ＞＞＞ソウニュウ
目に焼きつく　クンニ＞＞＞キス＞＞＞ソウニュウ

696 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 13:03 ID:H0iZpauJ

みんなどうやって相手を見つけているの。
おれには本当に無縁の世界だよ。でも、うらやましいな。
なにかテクニックがあるの。

697 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 15:32 ID:74RUzreg

街を定期的にうろちょろしてれば「あら、また会いましたね」なんて展開があったり
買い物でわざと女店員に話しかけ品を取ってもらったり

698 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 17:29 ID:ySqrJhU0

無縁なんてことはないさ。
好みのねーちゃんがいたら顔を見つめろ。
その後に自分が不細工でもいいからニコッとしろ。
赤ちゃん（連れ）には愛想よくしておけ。
レジに並ぶならカワイイ子のところだ。
物を取ってもらうならゆっくり歩いている人だ。
口癖になるくらい礼を言い、言う時には容姿もホメろ。

699 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/01 23:25 ID:NGycWhQB

>>696
うらやましく思う必要なんか無いって。
このスレにあるケーソン男が女とやってる話なんて
全部妄想なんだから。

700 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 10:16 ID:yswTlojY

親が健在なのに施設に入ってそこの看護婦や介護員を嫁に迎えて
自宅復帰したやつも数人知ってるぞ
まぁ、嫁に何かあったら即施設に戻るというのは同じかも知らんが

701 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 10:44 ID:XiFx8vX2

>うらやましく思う必要なんか無いって。
>このスレにあるケーソン男が女とやってる話なんて
>全部妄想なんだから。
…とでも思わないとやってられないもんな、>>699は。
応援してるからがんばれ、な。

702 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 14:13 ID:8rvulMH5

妄想じゃなと思うよ。
オイラでさえリハビリセンターにいた頃
職員にラブレター貰った事あるし。
その時はまだ彼女とも続いてたんで
進展は無かったけど。

703 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 14:15 ID:8rvulMH5

間違えちゃった。
「妄想じゃないと思うよ。」だった。

704 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 18:11 ID:p6naORI5

>>661
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

705 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 18:50 ID:wqHjtW7Y

>好みのねーちゃんがいたら顔を見つめろ。
>その後に自分が不細工でもいいからニコッとしろ。

キモい

706 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 19:17 ID:B1cAcXDI

>705

>
> キモい
>

ズバリと言ってくれたなｗ
本人はプレイボーイのつもりなんだから
あたたかく見まもってやってくれｗ

707 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 21:03 ID:XiFx8vX2

>うらやましく思う必要なんか無いって。
>このスレにあるケーソン男が女とやってる話なんて
>全部妄想なんだから。

ふふふ。そうそう、妄想、妄想。

708 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/02 23:38 ID:+Y4VjlgW

↑しかし、現実はもっと複雑なんだな。
ケーソンではないが、重度の脳性マヒの男性が結婚しているんだけど、相手は健常者で深田恭子似の美人なんだな。
女性の両親は泣いていると思うが、当人同士はラブラブなんだな。

709 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 00:01 ID:RWxSejRm

おまいらと違って使い物になるモノをもってるんだろ

710 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 09:57 ID:QAeO2Gmg

>706
プレイボーイってなんですか？

711 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 12:01 ID:tYuaQWDN

>プレイボーイってなんですか？
野球の試合開始を告げる言葉だよ。

712 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 13:37 ID:5zsktgh2

まあ　うんこが他のうんこより、俺のほうがもてると言っていてもだめ
しょせん、うんこなのだから

713 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 13:59 ID:qyJPk4Nw

そう言うオマエもウンコの中のウンコ

714 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 14:15 ID:RVxStjDl

「また来るね」そう言い帰った友達もうこない。

今日の一句。

715 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 14:30 ID:tYuaQWDN

>まあ　うんこが他のうんこより、俺のほうがもてると言っていてもだめ
>しょせん、うんこなのだから

>そう言うオマエもウンコの中のウンコ

おまいら、今日の分の宿題はやったか？
ためとくと月末にあわてることになるぞ。

716 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 14:35 ID:j4/7Jx0b

わかってねーなぁー
世の中にはうんこ好きなやつも居るってことだよ

717 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 15:41 ID:YtoKluZV

とりあえず、
妻帯者挙手。

さらに
頸損になってから知り合った人と結婚したやつ挙手。

718 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 17:36 ID:V75d3vhi

ケーソンになってから結婚した人はやっぱ子供あきらめてる人が多いか？

719 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 17:42 ID:j4/7Jx0b

最近は普通にケイソン後にも子供うんでる夫婦多いよ
痛いけど直腸から刺激すれば種どろどろ出るし

720 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 18:01 ID:YtoKluZV

>>719
精液はどろどろ出ても、精子が限りなくゼロに近いというパターンもあるぞ。
その場合、睾丸から直接採取してってパターンになるかな。

721 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 18:07 ID:j4/7Jx0b

ああ、金玉切るやつもいるね
しかしもう全麻はしたくないな
痰が絡むのいやだ

722 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/03 18:38 ID:YtoKluZV

作る予定のあるヤツは受傷後７－８年くらいまでとか、
二十代のうちとか、なるべく早くにガキ作っておけよ。

また、完全に自分のこと自立できているヤツならまだしも、
妻だけじゃ自分とガキと両方の面倒でで手がかかりすぎるので、
母親が元気なうちの方がいいぞ。

723 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 00:02 ID:T8hFjrHY

>>719
それに関する記述、トマス・ハリスの小説「ハンニバル」に出てた覚えがある。
そういや、悪の親玉はケーソンだったな。

724 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 13:32 ID:uL/G0b3O

>そういや、悪の親玉はケーソンだったな。
クリストファー・ウォーケンだっけ？（違ってたらごめんよ）
エッチっぽい看護婦を二人はべらせてうらやましかったな。

725 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 14:56 ID:opaip/yZ

あのー電動ベットで教えてください
Ｃ６状態タテ乗りでトランスしていますが
現在、１本だしの車椅子を使用しているので
乗り移りやすいのと使い勝手が良い電動ベットを紹介してください

726 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 17:37 ID:PetTD0VG

直腸っていたいのか...。
チスト使用者で受傷だいぶたってると
尿路が癒着してる場合もありそうだな。

>>724
ゲイリー・オールドマンね

727 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 17:56 ID:e/Am9btp

>>658
某団体に実際のところ大丈夫なのかよって電話で
聞いてみたのだが、やばいからやめとけみたいなことを言ってた。
でも細かい質問には答えれないみたいだった。
どうなんだろ？実際のところは

728 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 21:53 ID:NhSq0+WM

>>725
タテ乗りって前後方トランスファー？
普通にパラマウントのスリーモーターで問題ないっしょ。

729 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 22:29 ID:bHvQjMkX

>>676
病院で完全って言われたけど　
不全だったって奴は多いんじゃない？

730 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 22:43 ID:OnyLFQfu

おれ感覚不全だけど担当医に伝えたら
カウンセリング受けさせられて喧嘩したな

731 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/04 23:58 ID:T8hFjrHY

なんか、分からない言葉が出ているので説明希望。

>>725
>タテ乗りでトランス
>１本だしの車椅子

>>726
>チスト使用者

>>728
>前後方トランスファー

732 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:20 ID:pFNqMqlP

ベットに対して車椅子を直角につけ、足をまずベットに乗せる。
プッシュアップして前に進む。
これが前後方トランスファー。

ベットに対しやや斜めに車椅子をつけプッシュアップしてベットに載り足を上げるのが一般的。

733 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 00:44 ID:a0VvR3Ab

いわゆる横移りのトランスファーはC6B2～3位のレベルはないと厳しいかもね
全後方移りもかなり状態悪いとベッドと椅子の間に隙間できただけで無理な人も居るね
そういう人はOTのある病院などでその隙間に敷く板みたいなのを作ってもらって
ズリズリ進んで移ったりしてる

整形外科を名乗ってはいるもののケーソンを詳しく知らないのもたくさんいるしね
その辺の整形外科医だと不全も完全も解らんだろうな
あと症状固定するまでは不全か完全かわからんというのもあるし

734 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 11:52 ID:nH6dWKjX

トランスできるだけマシだけどね。
ＰＴでもケーソンのこと詳しく知らないやついるよ。
学校で何勉強してきたんだろな。

735 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 12:43 ID:HeRUmmfj

勉強といっても限りがあるだろう
ケーソンを理解するのに３年以上はかかるだろ
勉強だけで理解できたら天才だろう

736 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 13:28 ID:wCO+m9JH

>>731
チストは膀胱痩(ぼうこうろ)の事
排尿が困難なのでへその下あたりから直接膀胱へカテーテルを留置した状態。

737 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 15:59 ID:nH6dWKjX

>>735
実はそのＰＴは彼女なんだけど、俺のやることになんかいちいち感心してる。
学校では薄く広く習うからケーソンのことに詳しくないのかな。

738 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 20:44 ID:UsZDMmNt

>そのＰＴは彼女なんだけど

自慢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
あるいは
妄想ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

739 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 21:04 ID:UsZDMmNt

今ふと思ったんだけど、
稼ぎは無いが女がいるケーソンと、
稼ぎは有るが女がいないケーソン、
どっちがましだろう。

740 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 22:03 ID:eJ3DB+TH

女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
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女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女
女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女女

741 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/05 22:15 ID:t5j42uLQ

生命保険＋補償金＋労災年金＋暇つぶし程度の仕事＋女がいる頸損

俺2/5で微妙

742 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 10:59 ID:CdabgPbn

微妙ってなんだ？
知るかっ。

743 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 11:33 ID:/RlZABGu

>生命保険＋補償金＋労災年金＋暇つぶし程度の仕事＋女がいる
>俺2/5

5個の要素のうち、>>741は2個持っているっていう意味かな。
分かりにくい書き方だな。

744 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 12:37 ID:opG/d2AN

>741
生命保険8pt　補償金12pt　労災年金28pt　仕事2pt　女50pt
はい、何pt？

745 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 13:36 ID:OPWCXxGG

俺98pt
駄目人間だね

746 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 14:39 ID:X+0f6Gu+

>>727
サッカーとかでチャンコロの民度の低さを見ると
どういう扱いを受けるか心配になってくるよな。

747 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 16:44 ID:88nnYqlT

俺2ポイント
でも暇つぶし程度じゃなくて正社員だからせめて倍にしてくれ
それでも4ポイントだけどさ

748 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 19:03 ID:P/Iyh8Xx

基礎年金ももらえない場合はマイナスですか？

749 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 19:48 ID:/RlZABGu

>>745
働きもしないでケーソンになった代償として受け取った金で
女と遊んでばかりってな感じ？文字にすると駄目々な感じ。

750 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 20:15 ID:XtQa3ztS

仕事が2pt？
ケーソンにとってフルで働く大人はバカってことか？
いいご身分だね

751 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/06 21:26 ID:mORk7Oji

>>749
働いてたから労災貰ってるわけで…

752 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 13:42 ID:KI0M2Q2f

だからいい御身分指数なんだろ

753 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 14:44 ID:TpPRahl/

車椅子の障害者って先天性の人はキモイし
中途の人は暴走系か肉体労働系のバカが多くて
オジサンのくせにガキみたいな服装で茶髪で派手な車椅子にのって
セクハラしてくる。ほんと毎日イヤになると
某労災病院の看護士の自分の彼女が言ってます
看護士は仕事でみなさんの相手してるわけですので
みなさん勘違いされないよう、よろしくお願いします

754 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 14:52 ID:TpPRahl/

看護師でしたｽﾏソ

755 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 14:55 ID:n2DB1lB5

って言うオマエも実は障害者。
ここに来るオイラ達と一緒。

756 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 15:24 ID:TpPRahl/

まぁ俺が障害者かどーかは755の妄想にまかせるが

障害者のセクハラは妄想が激しいだけに余計に怖いらしい
看護師の笑顔は職業上のものなので、その点わきまえるように

757 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 17:27 ID:WOcEJTJ9

ナースステーションの前とうりかかって会話聞いたこと
あるけど、看護婦の本音がわかってある意味よかったよ。

最近父親が2ヶ月くらい入院したけど、あいつら馴れ馴れしくなることを
したしくなることを勘違いしてるんだよね。
３０そこらの看護婦が６０超えた人間にいきなりため口かよｗ

俺には敬語でしゃべって障害者となるといきなりためぐち。死ねよマジで。

758 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 17:54 ID:fFjUhVOT

父親じゃなくておめーが入院したんだろｗ

759 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 18:00 ID:VXOG5kcQ

753の彼女がされた話じゃなくて他の看護師から聞いた話だろ？
車椅子野郎だって相手は選ぶよ。
仕事以外で相手をしてくれる看護師さんもたくさんいたから
753も勘違いされないようによろしくお願いします。

760 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 18:22 ID:fFjUhVOT

＞中途の人は暴走系か肉体労働系のバカが多くて
＞オジサンのくせにガキみたいな服装で茶髪で派手な車椅子にのって

この記述に共感

761 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/07 19:53 ID:WOL9feCb

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　> ∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>753

762 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 10:11 ID:Vu6NkiTd

光るキャスターって高いの？

飽きた人～
ヤフオクに出してくれ～

763 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 10:25 ID:Vu6NkiTd

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55123690
自衛隊にでも売るつもりかw
しかし…１３万円とは

764 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 15:02 ID:N0qB/0Hv

>762
検索しろ、ボケ。

765 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 16:33 ID:rxXKE/Ta

＞＞７６２
車椅子業者で買えるはず

766 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 19:51 ID:cQrErk5i

2月に交通事故にあって頸損になった20歳の女です。まだﾘﾊﾋﾞﾘ中です。中国の治療に大変興味があるのですが、その治療でなくなった方はどういった理由でなくなったのですか？

767 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 23:12 ID:yXh3KLwi

中国のは真意が定かではないので真に受けないほうがいいです
リハビリがんばってくださいケーソンは忍耐です。

768 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 23:33 ID:E3Wy61XV

忍耐というか慣れだな
5年もたてば脱糞放尿ですらネタにできようになるさ

769 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/08 23:49 ID:/FD89QvG

２月に頸損になって、その時間に、ここに書き込み出来るレベルなら上等だろ
と釣られてみる

770 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 00:54 ID:bg8jyfn2

ちゃｍｍぴおｍ

771 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 08:05 ID:ONO8KsNN

あたし上等なんですか？(T_T)なんで(?_?)まだ入院してて退院まだまだ先なんですけど。中国はやっぱりダメですか？やりたいんだけど親は反対してて。

772 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 09:34 ID:g6KT289T

>>764
>検索しろ、ボケ。
「検索しろ」は同意だが「ボケ」は余計だよ。
マタリいこうぜ。

>>771
入院中にパソコンできるなんて最近の入院生活は快適みたいでいいな。
中国行きもいいがまず情報をいっぱい仕入れてリハビリがんばれ。

773 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 10:04 ID:dFqKCagX

リハビリしても治りはしないけどね。

774 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 10:30 ID:1pXrrItZ

＞７７１
確かに完全麻痺なら治癒することは無いけど
リハビリは今のうちに苦しい思いをしてでも
頑張ったほうがいい。
やる、やらないで後々の違いはデカイ。
健闘を祈る。

775 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 11:31 ID:UN7VZGVQ

>>766
中国ので効果があったとしても、免疫の相性とかその辺がいい加減そうなので怖いね。
医療技術も進んでいるとは言い難そうだし。
日本もずいぶん研究が進んできているようなので、数年というそう遠くない将来には
（完全な治癒は無理としても）治療できるようになると思うよ。
今はリハビリ等で身体のコンディションをしっかり整えておき、来るべきときに備えると。

776 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 12:10 ID:Ad3FcJD8

業務連絡
今朝起きたらうんこ出てた
臭さで目が覚めた

777 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 12:50 ID:1qXSM8T2

>>775
えらそうにいうな。市ね

778 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 15:16 ID:+PuNxpCP

>766
で、何番目をどんな感じで損傷してるん？
レントゲンでポッキリ真っ黒になってたら無理でしょ。

779 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 15:35 ID:g6KT289T

>えらそうにいうな。市ね

>>775じゃないが、別に偉そうに言ってないだろ。
つか「市ね」とか中国人サポーターみたいなこと言うなよ。
せっかく>>777踏んでるんだしよ。

780 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 15:39 ID:UN7VZGVQ

>>777
頸損になって色々苦労があるんでしょうね。
理不尽なことも多いしね。そうして生きていると君みたいに
卑屈に捻くれちゃう人いるのだろうね。ご苦労様。

と、皮肉ってみる。

781 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 15:41 ID:g6KT289T

>業務連絡
>今朝起きたらうんこ出てた
>臭さで目が覚めた

情けない業務連絡だなｗ
俺はビチビチって音で目が覚めたことあるぞ。
まぁ、楽しくいこうぜ、兄弟ｗ

782 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 18:59 ID:fiVOsPmO

おまえらマジ釣られすぎ
受傷後半年で何が出来るようになってた？
ま、よほど状態が良いという事にしとこう

783 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 20:33 ID:JFqx3bc3

ハローベストに肩も腕もピクリとも動かず
リハと言えばベットサイドのストレッチだったな

784 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 22:52 ID:ONO8KsNN

よくわかんないんですけど4と6と7番目の骨だったかな？砕けたので腰骨を使って固定したみたいです。C8以下損傷みたい。手は普通で足は痛い熱い冷たいはわからないけど触られてる感覚はあります。ｹｲｾｲがひどくて困ってます。

785 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 23:24 ID:BXsxGdl8

手の麻痺もさほどないようだったら
パラリンピック目指してスポーツしてみな
四支麻痺の枠で収まるのなら金メダル総なめできるはず

786 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/09 23:33 ID:fiVOsPmO

>>784
君には中国より北海道がいいのでは？
不全だし0.1%ぐらい歩けるようになる可能性があるかもな
もし歩けても、それは奇跡ではない
残ってる機能に気づかなかっただけ

残ってるかは知らねーけど

787 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 07:52 ID:jW+Ymcqd

>>784
胸損だろ？

788 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 07:59 ID:y7TfVFmR

北海道に何かあるんですか？？
胸じゃなくて首だと思います。くびの骨が金具で固定されてるから。胸だとCぢゃなくてLかTですよね？

789 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 10:08 ID:MKTmObRH

無敵のスーパー頚損ですね。

790 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 10:29 ID:WnJxyZ6A

ザンコリーレベルで言うC8AもしくはC8Bだろ
おめでとう　ケーソンでは無敵のクラスだ

791 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 11:06 ID:MKTmObRH

車椅子生活になるのは不安と絶望感で一杯かもしれませんが
そのうち気づきます、自分がどれだけ凄いポテンシャルを持った
頚損であるかを。
やる気が起こればの話ですが。

792 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 11:13 ID:fbvUT/Yg

半年でＣだのＬだＴだわかるならすでに常人じゃないな

793 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 11:29 ID:fbvUT/Yg

自分のＷＥＢサイトを紹介したいが
車椅子的な内容が乏しいので貼れないが
ちゃんとしているところを紹介します
コメントが辛口ながらポイントは適切に付いています
http://homepage.mac.com/kingdan/wild_foot/index.html

794 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 11:53 ID:Ew2FTR5W

暑いよ。今日も暑い。
もう31度超えてるじゃん。
食欲ねーよ。
夏早く終わらねーかな。
…麦茶飲も。

795 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 13:03 ID:y7TfVFmR

C8の中にもC8A･C8Bがあるんだ｡あたしはどっちかな?ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙって何?ﾊﾞｶですいません｡来月にならないと障害者手帳来ないからまだ車椅子作れないらしくて↓どんなのがいいかわからないので参考にみてみます｡ｱﾄ北海道って(?_?)

796 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 13:22 ID:gZsfT/ef

Ｃ８ＡとＢの違いは手の動き
指をチョキの形ではさめたらＢでしょう

797 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 13:30 ID:MKTmObRH

ポテンシャルは潜在力、可能性とか。

798 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 15:29 ID:foyK6K1v

夏は暑いからなのか、じょくそうが悪化しやすいんだけど皆は、じょくそうにはなっていないのかな。い

799 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 15:30 ID:+TKCy3kV

つまりケーソンにしては状態がいいってこと。
子供も産めるよ。

800 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 16:26 ID:T0pffzWJ

>795
北海道はここの679のリンク。
ケーソンというには軽すぎるが胸損に入ろうとすると落ちこぼれだな、Ｃ８。
顔がカワイイか性格がびっくりするほどよければ・・・・・・・・・・799の言うように子どもも。

801 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 16:31 ID:8dVz6DBc

腹筋背筋もあったりして？

802 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 16:41 ID:vsKBZoIz

ぷっ女と書いただけでこんなに・・
おまえらマジで氏んでいいよ藁

803 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 16:54 ID:8dVz6DBc

暗い方ですねかわいそうに・・・

804 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 17:03 ID:y7TfVFmR

ﾁｮｷできますよ!手は力がないだけであんまり不便なことないです｡腹筋は微妙みたい｡力は入るけど凹ませるのがﾁｮｯﾄしかできない｡背筋も首がﾁｮｯﾄ浮くぐらいです｡床ｽﾞﾚ治りました!子供かぁ…相手がみつからないと思います｡

805 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 17:04 ID:T0pffzWJ

死んでいいよと許可を頂かなくてもどうせ死ぬってば。

806 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 18:44 ID:g2xV4aOo

さっするところではＣ８Ｂの完全麻痺ですな
床ずれは小俣を通気良くすれば治りが早いです

807 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 19:33 ID:T0pffzWJ

褥創にはプロテインだな。

808 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 19:40 ID:T0pffzWJ

>804
車椅子化しても20歳なら男でも女でも相手くらい見つかるかもな。
男は看護師狙いが多いんだっけっか？

809 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 20:46 ID:y7TfVFmR

北海道のって北海道に行かなきゃできないんですか？なんかよく意味がわからなかったです。まだちゃんと読んでないからだと思うんだけど。

810 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 21:31 ID:ghu1hzo3

その程度の思いじゃ可能性が残ってたとしても君には無理だよ

811 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/10 22:12 ID:WnJxyZ6A

中途半端に歩けるケーソンを数人知ってるけど歩くことに必死になってるのって最初だけなんだよな
普段の車椅子の生活に慣れると歩く事へのこだわりが失せるというか
なにごとも歩行で移動しなきゃいけない事はないんだという感じになる
日常生活で少し立ちたいときに立てる力を維持できればいいや程度のリハビリしかしないし
社会復帰して仕事とか持ち出したらそんなもんだよ
重要なことは他に山ほどある

812 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 00:44 ID:cbzntuQb

>>809
これも読んでみたら？
http://www.asahi-net.or.jp/~sq6h-mkib/pcc75b.htm#07
http://www.asahi-net.or.jp/~sq6h-mkib/pcc77c.htm#14
http://www.asahi-net.or.jp/~sq6h-mkib/pcc78a.htm#05
http://www.asahi-net.or.jp/~sq6h-mkib/pcc88c.htm#16

100の設問に答えて可能性のある人しか受け入れません

813 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 09:02 ID:dxGl4sya

おまいら、おはよぉ。
今日も暑くなるそうだ。
がんばろうぜ、兄弟。

814 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 09:49 ID:7msTRQy4

今から所沢行くから、このまま雲っててくれ～

815 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 13:06 ID:DDOc7i4S

>>813
こういう妙な仲間意識持つ奴キモイ。

816 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 13:27 ID:dxGl4sya

>こういう妙な仲間意識持つ奴キモイ。
まぁ、そう言うなよ、兄弟。
単なる挨拶だ。

817 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 14:23 ID:I2QOlnp9

>>814
所沢って、国立身体障害者リハビリテーションセンターかな？

10年以上前、田舎のリハ病院（←脳卒中のじいさん・ばあさんが多い）にしか
入院したことが無いんだけど、国リハに行ってたら何か変わってたかなー。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763900307/
↑これ読むと、気になってくるよ。

あと、国立伊東重度障害者センターと国立別府重度障害者センターも
気になる。

818 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 15:54 ID:xbpCTUh6

どこで訓練しようがまずは本人しだいだけどね
有名リハ施設でも不満だけは超一流で最後は誰にも相手にされずに消えていく人はいるよ
それに訓練はいつ始めても遅くないし
同じ施設に二度は入れないところが多いけど気になるなら今からでも入ってみたらいいと思う
一番影響受けるのは他のケーソンの動作だと思うよ
同レベルや自分以下のレベルの人が自分の出来ない動作をしてると、それを見て覚えるという感じ
でも、有名なところはどこも待ちが長いけどね
国リハ病院なんか特に長いだろうね
外来にかかって整形外科医と話し進めるのが近道なんだろうけど今あそこの整形外科医誰だろ?

819 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 16:01 ID:xbpCTUh6

ってその本著者が二瓶だね、、

820 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 17:39 ID:/G0SdvqN

>817
やる気のなさそうに見える奴はクズ扱いしてくれるよ。
所沢に行かなくても資格なんてのは取れるしな。
スポーツでもやって遊びたいならいいかも。

821 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 19:55 ID:2E9F/7Q1

訓練する場所によってそんなに変わるの？
腕は動くけど指は全然動かないって人はどの位までの事が自分で出来るんでしょう？

822 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:17 ID:xkwY4Pot

北海道の話ちゃんと読んでみました。ｹｰﾀｲだとみれないとこあって読んでないとこもあると思うけど。それで今日ﾘﾊの先生に話してみたんだけど、不全だったからだとおもうよ。で終わりました…。なんかぜんぜん相手にしてもらえなかった(;_;)

823 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 20:34 ID:I2QOlnp9

>>818-820
自分のレベルで出来ることはとりあえず出来ているはずって思っているから
今から入院するのもどうかねー。入院自体嫌いだし。
でも、色々なスポーツを体験できるならいいかも。受傷して以来、一度も
泳いだことが無いのでプールに入ってみたい。暑いし。

>>821
場所によって麻痺が回復したりしなかったりってことは無いと思うけど、
日常の動作を獲得する場合に工夫が必要でしょ、特にケーソンの場合。
で、有名どころにはそういうノウハウの蓄積があるんじゃないかなと
思ってもみたり。

824 ：817：04/08/11 20:37 ID:I2QOlnp9

間違えた。↑のレスのハンドルは817ね。

825 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/11 22:07 ID:7msTRQy4

所沢だって昔に比べればぬるいよ
のんびりしてたら午後は日が出てきてダルー

826 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 10:03 ID:citqXOFt

別府の重度センター見学したことあるけど、
凄いケーソンの数だった。
セキソンは一人しか居なかった。
あんなたくさんのケーソン見たのは最初で最後。
まさにケーソンの巣だった。
玄関前のスペースで動かん指でラジコンやってて
お気楽なもんだなと思った。
１０年くらい前の話だが。

827 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 10:53 ID:J4hVOzeu

>>822
身体健康板に書き込んでいた人ですよね。
携帯からだと不便だと思うし、情報をより集めるならPCを買えるなら買った方が
いいと思いますよ。病院で使用出来るならノートPCを。

828 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 12:40 ID:QW2FMS6z

病院でﾀﾞﾒっていわれたんですよね↓ﾊﾟｿｺﾝ。まぁ携帯も病室じゃだめなんですけど‥

829 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 12:48 ID:nY0qA8/q

>>822
先生は当たり前の解答をしただけ
ここの住民大半の意見も同じだろ(俺も同じだ)

ただ、君には知覚神経がほんの少し残ってるんだろ？
運動神経とは別物だが、完全麻痺な俺よりマシだ

あとは>>786に書いた事とおりだ
機能が残ってるか、歩けるかどうかなんて、本当のところ誰にもわかんね
万が一、歩けたとしたら、歩く機能が残ってるのに気づかなかっただけ
書き込みだけ見てれば可能性は0.1%、いや0.001%以下かもしれない

ここで聞いたって何も解らないよ
実際に行った奴がここにいないんだから実情はわからん

きっと何かしら可能性がある奴しか受け入れないから、ネット上には良い事しか書いてないし

無駄な努力、無駄な金を使う事になるかもしれないが、それは全て自己責任だ
「可能性」があったとしても「金」と「暇」と「根性」がなければ無理だが
問い合わせるだけなら電話代orメール代だけで済むぞ
行くなら結果の良し悪しにかかわらず定期的実況をし、神になれ

830 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 13:49 ID:5QP/Qybl

>821
腕を伸ばす力がある程度あるなら車の乗降・運転は出来るな。
ヘルパーさんや訪問看護でもいれりゃ一人暮らしもラク。
自己導尿してる？
指の不都合は自助具や頭の使いようでなんとかするしかないね。

831 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 17:09 ID:ICUehCYx

脊損は一人なのに頚損は一杯ですかw

832 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/12 17:26 ID:hIrTdFJf

病気で母の入院・手術が決定
自分も1ヶ月程度の入所が決定
施設を探さねば。。。

833 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 01:33 ID:/GQOAShZ

がんがれ

834 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 09:01 ID:/awc9xrP

>>832
切実な問題だよな。生活パターンも変わるし。がんがれよ。

835 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 12:47 ID:PJxrPm73

>>832
他人事じゃないので応援するよ。
お母さんが早く快復されることを祈ってる。

836 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 13:55 ID:arZSlU9o

3匹つれたな藁

837 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 14:54 ID:tLRH/oP9

オレも今のうちに近場の施設を物色しておこう、ＰＣ出来るところ。

838 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 17:48 ID:UsirP86p

施設に行くのにノートＰＣにエアエッジあれば生きて行けそうだね
ところで訪問介護や町の福祉サービスは選択肢にないの？
手続きが手間だとしても親が戻った時に同じ負担をかけるなら
それは親でなくとも病み上がりの人に対して酷でしょう
サービスが受けられない役場でいってきたら
どうしてなのか？どうすればいいか？聞くようにするべきだ
彼らには説明義務が発生するので義務違反は死活問題。

839 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/13 20:10 ID:YpHVQZci

こんなスレハケーン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1039016505/

840 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 09:10 ID:3Birgi35

>3匹つれたな藁
早く世の中をまっすぐに見られるようになればいいな。
応援するよ。

841 ：832：04/08/14 13:46 ID:QeWU34vz

>>838
ありがと
市や労災のヘルパーサービスは受けられるしスタッフとも
知り合いだけど今のところ考えていません。
施設のほうが常時人がいるので精神的に楽だし
最悪そのまま入所も考えています。
ネットは自室で使えればいいけれど、施設によってちがうしな。

842 ：通りすがり頸損：04/08/14 14:49 ID:oinIE8xj

私もケーソン3年です。いつもここを見てるよ。ちなみに私はC5で指は全くダメで携帯も棒を加えてじゃないと打てません。治療法などあったら教えてください。今のままだと毎日憂鬱で、、

843 ：通りすがり頸損：04/08/14 14:50 ID:oinIE8xj

844 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 15:01 ID:EaLD/AEm

口でくわえてか・・・・・・・・・。
そのままじゃフニャ指フニャ関節だろうから、
手をグローブか何かで固定していずれかの指で叩けると少しはラクかね。
装具をつけてペンを挟んでなんてのもめんどくさいしな。

845 ：通りすがり頸損：04/08/14 15:23 ID:oinIE8xj

グローブは車椅子乗るときに付けてます。パソコンは何とか装具を付けて打ちますが体幹が悪いのですぐ疲れてしまいます。頸損の人って普段何してるんですか？

846 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 15:59 ID:3Birgi35

俺はフニャ指にペンを挟んで、固定された中指一本でキーを打ってるよ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f60524.jpg
携帯で撮ってみた。よかったら参考にしておくれ。

847 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 16:44 ID:2p/wMILY

携帯と言えば、最近の携帯って折りたたみ式のが多くて、使いにくくない？
ＡＵだとストレート端末はインフォバーしかなかった筈だし。

848 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 18:58 ID:G+maQycI

首の骨が折れていたのに10年間気づかなかった少年
ttp://abcdane.net/archives/001207.html

849 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 20:01 ID:nINXhHUO

明日は風呂だ、３日に1回だけど。

850 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 20:40 ID:LsrUG19c

>>845
頸損の人っていってもC1からC8まで色々だからなー。
人工呼吸器がないと生きていけない人から
身辺が自立してフルタイムで働いている人まで様々。

851 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 21:37 ID:oinIE8xj

自分より状態悪い人あんまり見たことないなぁ自立したいな

852 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/14 23:31 ID:b1gSsywV

>>848
4年もハローベストが必要なんて信じられん

853 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 01:14 ID:Ojw/yBEO

>845
ケーソンもいろいろなんです。
>851
849さんのように３日に１回では自立とは言え・・・・。
というより、どこまでできたら自立なんだかね。
ヘルパーが入った時点で非自立かね？

854 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 01:43 ID:YsZcoz4O

やろうと思えば全て自分で出来るならヘルパー入っても自立じゃね？
掃除洗濯など全て自分でやってたら、それだけで半日終わっちまう
だからヘルパー頼む

855 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 17:09 ID:MQ1iF1AR

どんな手段をこうじても独り暮らしできていれば自立だと思う

856 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 17:54 ID:IYLXKOo3

>854
洗濯機と掃除機はないの？
どれだけ広大な屋敷なの？

857 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 19:24 ID:vsy7N8YJ

>856
簡単そうに書き込んでいるけれど、掃除機持ち運ぶコンセント差し込む
掃除機かける掃除機をしまう。これだけの動作をしなくてはいけないんだよ。
>855
同意

858 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:04 ID:IfP4kVAc

自立って感じるのは人それぞれ違うよね。セキソンがうらやましいなぁ。体交も出来ないし辛いなぁ

859 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:09 ID:IfP4kVAc

自律神経過反射ひどい人います？最近悪化してきて辛いです。

860 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:14 ID:getQQOEi

自律神経過反射ってｹｲｾｲとは違うの？

861 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:27 ID:IfP4kVAc

頭痛とか、鳥肌、冷や汗などです。

862 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 20:30 ID:getQQOEi

あっそうなんだ(･_･|知らなかった…勉強になりました。

863 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/15 23:36 ID:oJdrzLeE

>セキソンがうらやましいなぁ。

おまいは一体何物だ？？

864 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 00:19 ID:Eeq7b/Im

>857
これだけの動作？
それだけ、だろ？
うちのようにコンセント穴の移動なんてしてないだろうが、
コンセントの向きを変えるタップ、抜き差ししやすくするアダプタ、
延長コードなんかを利用していないの？　手元でできるようにさ。
掃除機の出し入れやかけ方だって工夫できないか？
何年ケーソンやってんだかしらねえが頭は生きているうちに使うもんだ。
こんな話をネット以外で話したら他人からあきれられないか？
しかし、世話好き（もの好き？）な女性に話すといいことあるかもね。

865 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 00:21 ID:Eeq7b/Im

>861
それは膀胱が満タンになった時になるね。
季節的なものとかとは違いそうだし。
知らない間に骨折してたり捻挫があったり
痛くなるわけないが腰痛が出ていたりとかない？
もしくは内臓関係か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

866 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 09:12 ID:umj3ostn

>>864
なに気張ってるの？

867 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 09:36 ID:XV8lOT14

自律神経過反射って言葉初めて聞いた。
オレも鳥肌がスゴイ。

868 ：８５７：04/08/16 09:41 ID:BwpSEkW9

>864
そこまで書くのなら、自分で掃除機かけて掃除した事ぐらいあるよね？
オレは色々なレベルの頚損を想定したんでそう言う書き込みになった。

掃除って生活に必要な事だから他人に話してもオレはあきられないと思う。

オレは部屋も狭いし掃除機置く場所も無いから、クイックルワイパー使って掃除している。
失敗したのはモップ系。水を含んで床を拭くのに結構力が必要。前屈して雑巾がけの方が楽。

確かにこういう物の考え方だからいいことはある。

869 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 10:55 ID:sJ3pe4hN

>しかし、世話好き（もの好き？）な女性に話すといいことあるかもね。

近所のいつものスーパーで食料買ってたらレジの女の子と二言三言話すようになった。
ふとした会話からその子が時間ある日に料理を作ってもらえる状況になった。
二人で食事してるとなんかつきあってるみたいだけど、勘違い野郎と思われたら悲しいので
今の状況を楽しんでる。

870 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 12:56 ID:jnuagqYt

>869
やり手ですなｗ
この後の展開は君次第じゃないの？
がんがれ。

871 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 20:19 ID:7rt0IqUz

>>859
過反射つらいよね～！
オイラ、受傷後3ヶ月くらいの時にものすごい頭痛に襲われた。
括約筋切ったけど症状変わらずで、レジニフェラトキシンとかいう
薬を膀胱にいれるやつ受けたな～
治験だったけど・・・
おかげで頭痛とはおさらばできた。
けど代償で冷や汗がヒドイ！
膀胱に200ccでも溜まったら大汗！
集尿器使ってたけど、あまりにも汗すごいんで導尿に変えた。
ちなみにレベルはＣ５Ｂ完全・・・

872 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 21:02 ID:v0w3cAzA

私は車椅子長く座ってると、鳥肌、寒気、冷や汗など。膀胱に尿がたまると頭が割れそうなくらいの頭痛。骨折もいつの間にかしちゃうけどカルシウムとりすぎたら結石になるしね

873 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 21:58 ID:v8y3Wl3t

>>871
膀胱瘻にしたら？
管付になるけれど実生活はだいぶ楽になると思う。
一度バイアグラですごい頭痛に襲われたけど、
1ヶ月ぐらい後遺症の頭痛がのこったな。

874 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 21:59 ID:XMW2l0VO

動作や自立云々の話する時はレベルを書くことにしないか?
そうすればアドバイスも的外れにならんだろ
ちなみに俺C6B2

875 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/16 23:42 ID:LemI005g

Cは解るんだけどBって何のレベル？
病院でも聞いた記憶がなくて･･･

876 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 00:32 ID:+6CoNTtd

Ｃは脊椎の部位を表し数字は場所を
ＡとＢの違いで言えばＡよりＢのほうが麻痺が軽い
Ｃ５・・・Ｃ５Ａ／Ｂ
Ｃ６・・・Ｃ６Ａ／ＢＡ／Ｂ２／Ｂ３
Ｃ７・・・Ｃ７Ａ／Ｂ
Ｃ８・・・Ｃ８Ａ／Ｂ

877 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 01:56 ID:vq/nvmG7

見た目の(レントゲンなど)損傷部位でなく残存機能から探るレベルチェックみたいなのだよ
ザンコリー法て言うんだけどね
こっちのほうがより正確にケイソンのレベルを伝えられるんだよ
田舎のテキトーな整形外科医とか部位だけでC5だねとかほざいてても実際はC7クラスだっりとかよくある

878 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 03:04 ID:K1gJiODP

>868
５・６ポッキリ折ったがなんとか車も運転して遊んでいる。
そしたら掃除機をかけられませんとは言えないよ。

つうか掃除機かけてないんじゃん。これだけの動作なんて書くなっつうの。
それに生活に必要な話をするのはいいと思うよ、理解に繋がるし。
ただ、工夫をしていなさそうなところがあったからアキレられそうと書いたの。
まああなたの全部を知っているわけじゃないから悪かったけどね。
化学ぞうきんっぽいものと違って水を使うモップはきついと思う。
それより前屈して雑巾がけのほうが楽だという気合があるなら・・・・・・・・・。

879 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 10:25 ID:3tXOAUT9

>>869
「電車男｣目指してがんがれ。

880 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 11:22 ID:dSc87gP9

>>878
説明してもらって、言いたい事は解った、ありがとう
しかし、おまえは国語の勉強し直してから書き込みした方が良いよ

881 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 11:45 ID:Hpt8VFeJ

女の人で膀胱ろうの人聞いたことないんですけど… うろの先生もその話はしてこないし。

882 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 11:53 ID:RAv8agt9

それにしてもキモイ内容のスレだな。見なければ良かった。欝

883 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 11:55 ID:P+Xakj2Y

>>876に付け加え

Ｃ５Ａ　・・・肘の屈曲あり
Ｃ５Ｂ　・・・肘の屈曲強

Ｃ６Ａ　・・・手首背屈あり
Ｃ６Ｂ１・・・手首背屈強、廻内なし
Ｃ６Ｂ２・・・廻内あり
Ｃ６Ｂ３・・・肘の伸展あり

Ｃ７Ａ　・・・指伸展あり
Ｃ７Ｂ　・・・指伸展あり（パーをしたときに指が広がる）

Ｃ８Ａ　・・・指握曲あり
Ｃ８Ｂ　・・・指握曲あり（チョキができる）

だいたいこんな感じだったと思う。
参考までに・・・

884 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 12:49 ID:vq/nvmG7

つーかはんでぃきゃぷ板なんて出来てるじゃないか
次からこのスレも向こうに隔離?

885 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 20:33 ID:Hpt8VFeJ

このスレは頸損の交流の場なのでなくならないで欲しいな。

886 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 20:59 ID:S0Td5dKT

ハンディキャップ板って嫌障厨の隔離板？
すでにＺ武スレ乱立ですが。

887 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/17 21:06 ID:SKgWnaql

>>876 >>883
説明ありがとう。
後に付くＡＢの意味を知らなかったので･･･
左右に差がある場合は良い方が基準ですよね。

888 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 10:10 ID:3BWEnQ94

ケーソンでＡＤＬ自立してる人の割合ってどれ位あんだろ？

889 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 12:14 ID:3zFNUseY

>>881
膀胱瘻に男女差はないです。たくさんいますよ。
ただ女性のケーソンは男性より少ないから見たことがないのかもね。

890 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 13:37 ID:LFgCEbia

確かに女のケーソンって男の人から比べたら圧倒的に少ない気がします。膀胱ろうって痛くはないんですか？

891 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 13:53 ID:2O1HB2Wn

麻痺してるのに痛いもかゆいも無いはず

892 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 14:41 ID:ZasKWYJV

>麻痺してるのに痛いもかゆいも無いはず

でも代わりにゾクゾクしたりいやーな汗かいたりするよね。
知り合いのケーソン女に膀胱ろうでＡＤＬ楽チンにして、結婚して
出産（しかも二人）してただいま子育て真っ最中がいるよ。

893 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 17:10 ID:0eEQPqsB

>>888
ケーソンも色々だから、どのレベルのケーソンを考えているのか言わないと。
簡単に言うと、C5以上はまず不可能、C8以下は大抵可能、C6・C7は人により
だと思う。C6・C7の一番の問題は便と尿の管理が自分でできるかどうか。

894 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 17:53 ID:3zFNUseY

>>890
感覚がどの程度残っているかによるよ。
自分は不全で感覚が残っているからカテ交換するときは若干痛い。
一応キシロカインゼリーは使うけどね。
普段でもカテを引っ張らなければ痛みはない。
ただ挿入部がじゅくじゅくしたり少し匂いが出たりする場合もある。
体調や体質によると思う。

>>892
詰まらなければいやーな汗もゾクゾク感もないけど
カテが折れ曲がったり詰まったりするとでてくる。

895 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 19:25 ID:n9Yx6BP2

いやいろいろいたとしても6B3以上でADL自立してない奴は甘えだろう

896 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 19:49 ID:HN2hyVfI

オレＣ６Ａじゃん。
ところでADL自立ってよく聞くけど何？

897 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 20:01 ID:3BWEnQ94

身の回りの事かと。

898 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 20:25 ID:LFgCEbia

感覚は身体全体あるんですよ、お腹の痛みもわかるから膀胱ろうって怖いような気がします。ADLって日常生活動作だったはず、、

899 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 20:40 ID:n5vMr2VV

日常生活動作のどれをどこまでやるかだな。
排尿はまだしも排便をフニャ手でするのはメンドイんだよね。

900 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 21:48 ID:o+i3U2xA

ﾝｺはめんどくさいよね
４日に１回だけど１時間×３ラウンドぐらい当たり前ですが
良くて半日、最悪１日がかりだよ
下剤飲むから納得いくまで続けるさ

盲腸ポートが１００％うまくいくならやりてーけど危険そうだよな

901 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 22:21 ID:zqA6HDlj

膀胱瘻のオペは下半身麻酔ですぐに終わる。
病院によっては病室でやる場合もあるようだ。
とりあえず試してどうしてもなじめなかったらはずせばいいよ。
カテを抜いてほっとけば数時間で穴はふさがる。

携帯からだと改行の概念はないのかな？

902 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/18 23:31 ID:Gd6AGWUx

おれＣ６ＡだけどＡＤＬが一通り出来るようになった
リハセンターの存在って偉大だね

903 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 01:46 ID:A5g6Csz+

C6でADLダメな奴は甘えすぎ
伊東行ってやり直せ

904 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 08:37 ID:RcngmrC0

Ｃ６Ａで着替えとかトイレも自分で出来るの？

905 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 08:51 ID:6ValTC0B

>>895
ADLの自立って、排尿が自己導尿の場合、一人で導尿を(後始末を含めて)
出来ることって考えているんだけど、C6B3できちんとできるのが当たり前？
C6B3の女性の場合はまず無理だろうし、男性の場合はどうだろう。

リハセンターに行ったら、若くて独身できれいな女性の看護士やOTが
導尿の方法を手取りナニ取り教えてくれたりするんだろうか。

906 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 09:19 ID:NdBUfLi5

一番の難関はウンコ暴発の後始末だろ。

907 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 09:49 ID:uXACkmu8

C5Bの漏れでも自己導尿自立できてるし・・・

908 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 10:06 ID:RcngmrC0

↑どうやって導尿してるの～？

909 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 10:13 ID:zMPHWZG9

>リハセンターに行ったら、若くて独身できれいな女性の看護士やOTが
>導尿の方法を手取りナニ取り教えてくれたりするんだろうか。
現実は厳しいから妄想で楽しんでおきなさい。

>一番の難関はウンコ暴発の後始末だろ。
ウンコ爆発したら着替えとバスタオル数枚と替えの車椅子クッション持って
風呂場に直行ですよ。
障害のためだから仕方ないと自分を納得させながらも表情は半ベソで。

910 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 12:19 ID:Ey9bkqdP

Ｃ６Ａでトイレや着替えの自立できますよ
トイレを板敷きに変えて自助具を使ってとか
衣服の改造などでそれなりにできるはず
基本動作は乗り移りだけですのでどうでしょう
導尿とかは膀胱のかねあいもあるでしょうから
何が何でも自己導尿である必要性もないでしょう

911 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 12:37 ID:Wbhlji6j

6B3の女でも導尿してるやついるよ
つうかB2でもしてる
まず無理とか言うな

912 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 13:02 ID:Wbhlji6j

もちろん後始末も含めてね
男の場合は6Aあれば余裕だよ
もちろん膀胱にある程度尿がたまる事が前提だか

913 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 14:02 ID:zMPHWZG9

衣服の着脱はＣ６レベルだと充分できるよ。
ユニクロに安くて着易い服がたくさんありますよ。

914 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 16:36 ID:/JT4WGZQ

参考までに胸椎(T)だとどの程度なのかしりたいです。誰か知っていたら教えてください。

915 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 17:21 ID:8QKjsE5Q

>>908
マンドリンタイプでしてる。
カテーテルの中に心棒が入ってるやつ。
指に引っかけるために、その心棒の頭とカテーテルの先に輪っかつけて
女性用尿器を足に挟んでチョロリ。
外出時は尿取りに出してポイッ！

916 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 19:20 ID:6WV/nFhj

>913
ユニクロなんて着てたら農政どもにばかにされるぞ？
中途障害どはおしゃれじゃないから恥ずかしい、と。

917 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 19:33 ID:Q2S1Amhg

障害者による障害者叩きって見てて痛いんだけど。
お前みたいなこと言うヤツのほうがよっぽど恥ずかしい。

918 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 20:14 ID:Gpa607zH

障害者、特にケーソンってオシャレするのも難しくないです？管あるとジーンズでお腹圧迫したらまずいし､着る物が限られてくるし。皆さんはどんな服装してます？

919 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 20:20 ID:HZ0bGgFe

まあ　おしゃれなんて所詮自己満足だからな
キモイやつはどうやってもキモイよ
悪あがきはやめておけ

920 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 22:21 ID:zMPHWZG9

>>916はよっぽどおしゃれさんなのかな。
ユニクロはとびきりおしゃれじゃないだろうけど、バカにされるほどダサくもな
いよ。清潔にさっぱりと着こなしてればそれでいいんじゃないかと思うけどね。

>>918
俺は夏はティーシャツとパンツ（ユニクロで買ったゆったりしたやつ）で、家ん
中ではタンクトップ、外出るときはティーシャツの上にシャツをはおったりはお
らなかったり。パンツはチノパン風とジーンズ風。本物はカッチリしてるから、
ちょっとやわらかい素材でゆったりしてて、腰回りにゴムが入ってたりヒモでし
める「風」がケーソンにはちょうどよいですよ。ゆったりしてるからおしっこ用
のチューブあっても平気だし。でもって冬はパーカーかセーターね。
俺はケーソンになる前からこんな服装だったんでなんの違和感もなくユニクロを
着てるよ。
>>918は女の子だからおしゃれなシャツとか着たいんだよね。
補助具にボタンエイドとかあるよ。知らなかったらググってみてください。

921 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 22:58 ID:F8P/G/ex

>920
おしゃれなわけがない、グニャ指じゃネクタイも難しいからね。
あなたのいうように清潔感だけは欠かさないように気をつけてはいるがね。
先天に拠ると同じ服を着ても先天と中途では違うらしい。謎だが。

922 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 23:00 ID:Ym95vW0P

923 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 23:00 ID:Ym95vW0P

924 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 23:01 ID:Ym95vW0P

925 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 23:43 ID:giXxr3Vh

ネクタイ＝おしゃれｗ

926 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/19 23:51 ID:6ValTC0B

>>911
ホントに？
「但し、ベッド上でのみ出来る」とかの話は無しで、
実用的に導尿しているのならそれはすごい。
『「やれば出来る」は魔法の合いことば』っていうのは本当だったのか。

927 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 03:56 ID:qyLmEwpY

女の6B2で車も乗るし導尿もする人知ってるよ
その人はいつもミニスカートだからしやすいのかも知れないけど
酔うと両膝をくくる足紐がたまに解けてパンツ見えて大変な事なったりしてるけど

928 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 08:46 ID:pzuG59zk

今朝起きたら小指の爪がはがれてましたよ。(-＿-)

929 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 09:27 ID:hAbuGqP6

導尿以外の集尿袋使ってる人いる？
良いのあったら教えて。

930 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/20 14:46 ID:zf9oTR00

920さん、色々教えてくれてありがとう！やっぱり女だと周りがオシャレな人が多くて、自分の服装はかなり気になってしまいます。いつもボーイッシュな格好って言われます。

931 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 13:32 ID:ZewoOAnE

茂吉はどこに行ったんだー。
帰ってこいよー。待っているぞー。

932 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 16:01 ID:ZVNMGfrH

みなさんの運転してる車、もしくは介護者付で乗ってる車と
レベル教えてください。

１．運転可・助手席・後部座席
２．レベル
３．車名
４．改造内容

車のカタログに地面から座面までの高さが表記されていれば
いいのになあ

933 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 16:51 ID:GpLBhW1X

>>932
このスレの前の方に車の話題あったよ。

934 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 20:58 ID:3kEWpTOu

>>932
健常者？

935 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 21:04 ID:p1TA9f1n

>932
座面までならメーカーのサイトにメールを送れば答えてくれるよ。
今までそういったことをしていなかったのなら試してみては？

936 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 21:12 ID:aHbUCMKK

俺もどこかの学生が質問しているのかと思った。

当事者なら、自分が運転している車・介護者が運転している車のうち
自分が使っているほうの車についてのみ質問すると思うから。

まあ、別に学生が質問しても構わないんだけどね。

937 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/21 21:38 ID:MgNfwNLs

グダグダな毎日、なんとかならんのかな。

938 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 00:18 ID:GcwTpvuD

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:14 ID:EImuvPXq
北のほうだけどね。。。
http://upjapan.com/test/read.cgi/h/1093015834/
↑こっちもよろしく。
言っとくけど、ほんとにほんとに大マジだから。
絶対ふざけてなんかないから！！

http://www.netlaputa.ne.jp/~k-nojo/CHIKA/index.html

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:15 ID:EImuvPXq
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092755964/l50

939 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 16:58 ID:pCB1WukX

>>938
童貞も焼きがまわるとオマンコなら何でもいいと思うようになるんだな。
それはそうと24時間テレビをずっと見てる人いる？
俺はまったく見てないけど、いつもの雰囲気？

940 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/22 22:10 ID:xgKhCFBB

走ってるのが杉田だから全然見なかった。
やらせでもいいから若いアイドルに走らせて欲しいな。

941 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 12:37 ID:maR5pCnQ

あれの裏技は走行距離１００ｋｍといっても
時間調整などで脇道へショートカットして
エンディグ時間にギリで間に合うよう
感動ゴールするようにやっているんです
間違いない

>>932
１．運転可・助手席・後部座席
運転席可・助手席可・後部不可
２．レベル
ぎりでＣ６Ａ
３．車名
アルテッタ
４．改造内容
ハンドル把持装具・手動装置・アラコ電動シート
トランスのため車高調整

942 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 17:14 ID:fspJKxHy

>>941
C6Aだったら肘伸ばせないから運転怖くない？
急ブレーキしたら体を支えられないのでは？

943 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 18:15 ID:M9g1k09M

>943
941さんは運転しているようだから（一人で）トランスファーもできるんでしょ？
それならブレーキを押す程度の伸展と肘のロックくらいはできるんじゃない？

944 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 18:20 ID:6hAe+ptD

ブレーキ幅せばめて調整すればいいのじゃないの

945 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 21:48 ID:FOKyHrb0

http://e-square.web.infoseek.co.jp/sekisonn.html

ここ見るとＣ６Ａは肘が伸ばせるって事かな？
よく分かんない。

946 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/23 22:31 ID:B6fNaB/w

肩と回外は可能と書いてある
がコレだけで十分ブレーキ操作はできる
回外させた状態で肩で押し出せさえできれば

947 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 00:19 ID:O3q5tivy

>>946
回外って、手のひらを下向きから上向きにする動作じゃなかったっけ。
手のひらを上向きで肩を押し出してブレーキ操作ってどういうこと？

948 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 00:57 ID:UBgo6s2e

車購入でシートの事で不安があります
純正で電動シートが付くのを選ぶと本皮シートになってしまいます
本皮は滑って乗り込みやすく感じますが
走り出すと滑って不安定になる悪寒
C6で本皮シート体験談ありましたら聞かせて下さい

949 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 01:18 ID:jW5udLVw

（どれも同じなわけではないが）本革だからといって
滑って乗り込みやすくなるということもないし、
ブレーキング時に腰下が前にでることもないかな。
なんなら失禁の被害拡大を防ぐことも兼ねて
防水シートと滑りにくくなりそうな布を縫い合わせたものを敷いたり、
↓こんな感じのウェットスーツ素材のシートカバーを敷いたら滑らん。
ttp://www1.odn.ne.jp/pierside/p/surfgoods.htm

950 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 08:45 ID:CS1eOkcT

手のひらと言うか腕(前腕)を外側に回転させる動作だよ
手のひら自体はくっついてくるもので関係ない
上腕三等筋がなくても肩と回外の使い方で腕は押し出せるよ

951 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 09:39 ID:8RL3qNnq

自分はＣ６、入院中に運転できるといわれたが急ブレーキや急旋回などの
緊急操作が自分の中でできるとは思えなかったので免許を返納した。
ケーソンの仲間からはヘタレといわれたが自分の判断は間違っていないと思う。
運転するだけなら出来が安全運転にはならないからね。

952 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 10:22 ID:CS1eOkcT

C6て幅広いからな
C6て表現されてもぜんぜん分からん

953 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 10:29 ID:OanCMtuy

オレは低血圧で頻繁に目の前が白くなるから無理だろうな。
その前に車に移れないけど。

954 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 13:34 ID:twowGgMm

>951
移動手段は？

955 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 19:49 ID:ojpjPLes

Ｃ６で乗り移りと言ったら
トランスファーボートを使うやり方しかない
使わないで出来ればＣ６Ｂ２以上と予想できるね

956 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/24 22:04 ID:jW5udLVw

ボードは固くて痛そうなのでマットを隙間に詰め込んでいます。

957 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 03:15 ID:1A6t7ysA

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1039016505/l50

脊損だけど臭いマムコ使いまくって頑張って稼いで車改造してるﾔｼもいるらしい

958 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 11:49 ID:OhBl0Zsk

戦犯がなぜか松坂に
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040824i123.htm
さすが読売

959 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 13:37 ID:C0G6h4fi

モテるセキソンに僻んでるのがいるのか

960 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 15:43 ID:7ltbuCEd

ケーソンってどうよ２が読めません。
誰か助けてください。

961 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 17:39 ID:JRfbVrEn

２ちゃんねる　Viewerを使うと、すぐに読めます。 http://2ch.tora3.net/
この Viewer(通称●) の売上で、２ちゃんねるは設備を増強しています。
●が売れたら、新しいサーバを投入できるという事です。

962 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 19:21 ID:aRHdmyb5

おまいらどんなビュアー使ってる？
おいらはLive2ch
早く、まちBBS読めるようにならんかなー

963 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/25 22:21 ID:7wAEWhse

はげしくスレ違いだが自分はDonutRAPTがメイン、
実況のみLive2ch、こいつでまちBBSが読めないことは知らなかったよ。

964 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 09:43 ID:oWtXziEg

2ch工作員ウザイ

965 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 15:32 ID:wptveF7D

私たちにとって体重軽い方が便利ですよね。
特にトランスとか。
体重管理で気を使ってることとかありますか？

966 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 16:14 ID:wptveF7D

私は170cm50kg、右がC6A、左がC6B2です。
皆さん身長体重どの位ですか？
よろしかったら教えてください。

967 ：川村君：04/08/26 16:31 ID:4qpGCWlO

「さすらいの荒らし者」の俺ですが何か?<(｀^´)>
貴様ら全員銃殺だ～<`ヘ´>/『~~~ずど～ん

968 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 16:48 ID:zSX2mPk1

体重軽い方が便利だが、同様に身長低い方が便利だなと思う。
そういう俺は１８４センチ。かなり不便。体重は７２くらいか。
５キロ減らしたい・・・。

969 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 17:08 ID:wptveF7D

184cmとは高いですねー

970 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 18:56 ID:tJ3XYVnr

俺は169センチの65キロ。
正直痩せなきゃと思うがいい方法ないかのぉ。
足なんかまだ健常の頃みたいに肉ついてる。
おかげでジョクソー知らずだが。
>>968、ツインバスケやればヒーローだぞー。

971 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 19:34 ID:08bsq5VA

このスレも970を超えたので、そろそろ次スレをどうするか検討したほうがいいよ。

1. 次スレを立てるかどうか。
2. 立てる場合にどの板に立てるか。福祉介護奉仕板のままか、ハンディキャップ板に
移転するか。
3. スレタイをどうするか。「ケーソン」ってどうよ。その４にするか、それ以外にするか。
4. テンプレをどうするか。

972 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/26 20:22 ID:q6eVnRVG

名無しで潜伏する茂吉にまかした

973 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/27 13:15 ID:+VwNHTBV

ここでええやん。スレタイも変える必要ない、とおもふ

974 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/28 18:22 ID:Wd/5xJSF

身長と言うよりも手が座高よりどれだけ長いかが重要だな
体重は軽いにこしたことは無い

975 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 09:59 ID:FBvBDr0B

>>605
おいおい窪塚は結局、脊損じゃなかったじゃないか。
元気に車を運転して、その後マンションに杖もつかずに歩いて帰っていってるじゃないか。
いい加減な書きこみをするなよ。

976 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 10:24 ID:v2wx5y9z

>>975
こりゃまた古い書き込みにツッコミいれましたな。
しかしクボヅカが車椅子になったらおもしろいことになっただろなぁ。

977 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 10:52 ID:IkfdCLw7

おれとしては菊間アナに脊損になって欲しかったな。
一時期は期待したんだが残念ながら後遺症は全くなかったね。
以前ＴＢＳからフリーになった松宮アナが自殺したのは、付き合っていた女性を車の助手席に乗せて運転しているときに事故で脊損になって、その補償問題があったって聞いたけど。
松宮アナ自殺後、その女性はどうしているんだろうか。

978 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 18:17 ID:XHPu8OuK

窪塚くんであれ、菊間アナであれ、他人の不幸を願うより
元気で税金を納めてくれたほうが有り難いのとちゃうか。
他人の不幸は蜜の味ともいうけどね。

979 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 18:38 ID:v2wx5y9z

>>978
いや、クボヅカ君の場合、あのキャラだから車椅子になってもピースなポジティブ
でなんかやってくれて、障害者のイメージを少しはよくしてくれそうに思えたからさ。
不幸を願ってる訳じゃないけど、言葉が足りなかったよね。ごめん。

980 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:07 ID:53kCEvGF

>>978
＞他人の不幸は蜜の味ともいうけどね。
おれは他人の不幸を願っているんじゃなくって、「明日は我が身の問題だ。決して他人事ではない」などど言いながら、実際には他人事に過ぎない現実があるわけだろ。
人気者の有名人がリアル障害者になることによって、社会の認識も変わるだろうと思ってのことだよ。

981 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:10 ID:RjBQt6Eq

たけしがリアル障害者になったら、何か社会の認識が変わったか。

982 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:39 ID:l9H2UqOm

加害者がいて、同じ苦しさを与えたいのでその加害者にセキソンになって
もらいたいっていうのなら分かるけど、テレビに出ている人にセキソンに
なってもらいたいっていう考えは全然理解できん。

社会の認識って何？例えば女子アナがセキソンになったとして、具体的に
何が変わるのよ？

あと、障害者のイメージってのもよく分からん。例えば車いすのクボヅカ君が
何かやったとして、それは変わるものなのか。

ちなみに、自分はケーソンだけど。

983 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:43 ID:53kCEvGF

>>981
もちろん変わっただろうな。

984 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:54 ID:53kCEvGF

渡哲也がオストメイトになって公的な施設の障害者トイレにシャワーが設置されたしたのを知らないのか。

985 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 19:58 ID:5EZarL+H

そんなトイレ見たこともない田舎物です

986 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/29 20:18 ID:XXX7dr6c

プロレスラーのハヤブサは不全ケーソンで中途半端で
上田馬の助はＣ５Ｂでどうだかなあ
アクティブなケーソンいないかな

987 ：982：04/08/29 23:57 ID:l9H2UqOm

>>984
オストメイト対応トイレって、手洗いとは別の流しが付いてるやつだろ、
セルフカテを洗うときに便利そうだから、増えるといいと思うよ。
で、オストメイト対応の設置が進んだのが渡哲也氏のおかげだとは
知らなかった。

でも、その事例は、女子アナがセキソンになった場合に変わるであろう
社会の認識の具体例は何か、という質問の回答としては不適切。

988 ：バリアフリーな名無しさん：04/08/30 08:34 ID:EUr6C45N

>>987(982)
まぁ、そうムキにならんでもよかろう。
市井のセキソンが声を上げるより、メディア側にいるセキソンが行動を起こした
方が効果的な雰囲気があるだろ。実際問題はどうか分からんが。