統合失調症(旧精神分裂病)の方に接する人のスレ

しばらく留守した方が良いかな。
では。

＞９６さん
>94です。レスありがとうございます。もうすぐなのですが、厳しすぎる職員さんが
いないことを祈りつつ頑張ってきますｗ

９４さん ９７−１０１はノイズ

同じ疑問を患者さんがもったらどう答えるかな？

Q（患者） 実習生が来るけどどう接したらいいかわかりません。
A 去年と同じです。

実習中にレポート書いていても患者には関係なし。
指導員はなんか言うかもしれないの。
実習に行って会話をする相手は職員です。

>>103
自分のピントがはずれているのに他の書き込みを「ノイズ」と言うのはずいぶんだねえ

患者自身がどう感じるかという問題は患者が見ているスレッドで進行すれば良い。
ここで目くじらを立てるのは患者本人である。
スルーするのが懸命だろう。
治らない病気である限り、言葉は悪いがそっと放置しておくのも対処法の一つ。

>>105
「統合失調症に接する人」のためのスレッドなのに、
>患者自身がどう感じるかという問題
ぬきに、前向きな解決策が得られるの？？

インターネットはオープンな世界だから、
患者さんたちも見てくれるんだと思わなきゃ。
あえてそんなに「目くじら」立ててるようじゃ、
スルーできずに書き込んじゃう人だとしか見られないよ。
　　　あら、私もか。

>>患者自身がどう感じるかという問題
>ぬきに、前向きな解決策が得られるの？？
偽善者ﾊｹｰﾝ

何度も何度も同じ話題でループしなくても良いように…。

10人の統合失調症患者が居れば、本人達の感じ方も10人それぞれ違います。
2chで本人と交差した結果の責任を取れるなら良いけど、
ここは対面スレでは無いのよ。っていうか、ここでは介護側の情報交換したいので。

来る実習生来る実習生ぜんぶに、
つきあってくれ とほざくおたんちんがいるが
放置している。
どうせ檻の中にいるのだから、実害はないと
思うが責任は持てない。
実習生に殴りかかった奴はいないので
（やったら即タイホだが）
あんまり心配もいらんだろう。
患者も、身元不明の実習生のには
少しは警戒しろよと思うが、こっちも
放置だ。

ぜんかれん、って皆さんの手助けになってますか？

前スレの「誰でもいいや」です。何か、流浪していたのですね。
かみさんがスキゾフレニアで私は双極性気分障害 I 型です。
かみさんが子宮ガンになったときは、ほんと困りました。
医師に全部摘出しましょうと言われても。
本人に聞ける状態でなかったですし。
腫瘍か筋腫かわからないものが、卵に対して黄身ぐらい大きかったので
前適しました。

＞94 さんへ
病状が重い患者さんは、あてがわれません。
患者さんにも実習生が付いてもいいか確認します。
って、もう実習終わってますね。
感想、書いてください。

＞110 さんへ、家族向けビデオ、大変参考になりました。それだけ。

＞109 さんへ
私が、１５年前躁状態で入院した時、
看護実習生を、口説いては丁重に断られ、次の看護実習生を・・・
二股はかけませんでした。
アドレス帖に電話番号だけ残っています、放置とは違うな。
実家はどこかという質問にも答えてくれましたよ。
今の、病院で偶然に出会うかも知れません。

その「おたんちん」躁状態ではありませんか。
私は、えり好みしたが、顔じゃなくて・・・
スキゾフレニア（統合失調症）とは考えにくいです。

スキゾフレニアの人は患者同士で話をしているうちに
恋愛関係になっては別れるをを繰り返しています。

わたしのかみさんは（私より）もっと病状の軽い別の病だったのですが
私と結婚してスキゾフレニアの急性期症状になりました。
かみさんとは、１５年前入院した時から友達のままで１０年過ごしました。

＞レスくださったみなさん・・
お世話になりました。先週、無事実習を終えてきました。
私が行ったのは地域生活支援センターで、住んでいる地域の中でも結構良いところと
評判のセンターでした。
カナ〜リ広い敷地に、センターを始め救護施設や作業所が何箇所か集まってます。
センターに登録すると、センターの休日以外は毎日利用できて、開所時間中なら
何時間いてもいいし、好きなことをして過ごせます。
あと訪問活動も行っているそうです。（家から出られない人のお宅へ伺う）
これといったプログラムもなく、来所した方々もノンビリと・・・。
だから実習といっても何をしなければいけないものでもなく、ただ来所した
方たちと、交流を深める（世間話する）だけでしたｗ

見た目だけでは、全くわかりませんでした。ホントにこの方は心の病にかかって
おられるのか？と思うほど。こちらが色々教えてもらったり、会社ではどんな仕事を
してるの〜？って聞かれたり。
ただ会話の中で絶対に励ましてはいけないということは、指導員の方に教わってたので
ひたすら気をつけてました。でもつい言ってしまいそうになるんです。
普段何気に「頑張って」という言葉を使っているから、つい出そうになってしまって
慌てました。
指導員のかたはすごくすごく良い方で、学ぶことが多かったです。
貴重な話ばかりだったので、しっかりとメモってきました。
１日だけでしたが、最高の実習ができたと思います。

統合失調症と引きこもりの違いがわからん

＞116
統合失調症の人の中に　引きこもる人もいる
引きこもる人の中に　統合失調症の人もいる

学校で集合の勉強しましたか
引きこもり　∩　統合失調症　　　　　（∩はandです）

＞115 さんへ
「地域生活支援センター」は最近出来始めた機関ですね。
かなり広いとは、他の施設も集まっているからですね。
てっきり病院の入院患者さんとお会いするのかと思いました。
その機会もまたあるのでしょうね。

＞１１８さん
そうですね。今のところは入院中の患者さんと接する機会はありません。
また何か講座を受講して実習でもあれば、接することもできるかもしれませんね。
数年前ですが、ヘルパーの実習で訪問看護師さんとの同行訪問がありました。
私が行った病院は精神科の病院だったので、在宅で生活されている患者さんと初めて
接することができました。貴重な体験ができたと思ってます。
帰り際、患者さんの方から「また来てくれるんかい？」と言いながら握手を求めて
きてくれたことがすごく嬉しかったのを覚えてます。
もっといろんな方々と接する機会が欲しいです。勉強もしたいですしね。

自分も来年の冬に病院かクリニック辺りに実習に行くけど、
統合失調の方との接し方とかどうすればいいか不安・・・
作業所にはボランティアで行ったことがあるけど、ほぼ社会復帰に近い人達だったし。
統合失調といっても症状がまちまちだろうし、すごい広範囲だと思うけど
閉鎖病棟やらを見ておられる方などの意見が聴けたら嬉しいのですが。

＞120 さんへ
前述したとおりなのですが。結構、実社会の方にも変わった人はいるので大した事ないです、あとは、
病院に長くいることに慣れている患者さん。
何か一日中話ているかノートに何か書いている患者さん。
歳より十歳は若く見えて、話し方も幼く、苦しいと訴えかけてくる患者さん（唯一、おっかない、適当にあしらえば大丈夫）。
タバコをもらえませんかという患者さん。
あなたは誰々（ぜんぜん似ていない）でしょうという患者さん。
（私は藤井フミヤにされてしまいました）
ともかく話し掛けてくるのだが詳しい人でないとわからない内容で「わからない」としか返事しようがない患者さん。
（それっきりですよ、ハリヤ−の値段なんか知るかよ。）
ここは何処？私は誰？って患者さん（アダルト・ビデオにスカウトされなくて良かったよ）。
病状か薬の副作用でじっとしていられない患者さん。
病状が重くて薬をいっぱい服用している患者さん。

あと、病状が軽い患者さんは、解放病棟にいて、重かったときの状態は冬眠していたみたいとか
私のお母さんも同じ病気で、ここって学校の合宿みたいで楽しいわねとか。

どの患者さんについて話しましょうか。
あと、統合失調症以外の患者さんもいます。

>>121
ありがとうです。
それは閉鎖病棟にいらっしゃる患者さんの話ですよね？
今度見学で京都の某精神病院の、閉鎖病棟を見学できることになったんですが、
それまでにイメトレしとこうと思ってｗ
上記のような方々が閉鎖病棟におられるのだったら、
こんな表現はおかしいかもですが、案外想像通りというか、少し安心感を持ちました。

＞122 さんへ、くどいようですが、
病状が重い患者さんは、あてがわれません。
患者さんにも実習生が付いてもいいか確認します。

閉鎖病棟の患者さんの話です。
解放病棟の患者さんの話は最後の４行目から３行目です。
あと、＜悪いように＞病院慣れしている患者さんは解放病棟にもいます。
他の症状の患者さんもいるかもしれませんが
特段、＞121 で書いた以上のことは、保護室へ行っているかも知れませんが、ありえません。

私は、ビデオの話を持ち出して、もしあったら見てみたいと思ってしまって自責の念がでて・・・
かみさんがあの子可愛いわよねと、わざと言うのです。私の好みを知っているから。
もう少しだけ私が狂っていたなら、そうするでしょう。でもだめです、同じ病気の患者を見捨てた
男を誰が信用するものですかご両親は。勘違いされても困ります、私はかみさんを見捨てません。

>>123
どうもでつ。
まぁビデオの話はよくわかりませんが。

今回は見学なんで、症状関係なく全て見せてくれると思っているのですが。
見学はうちの学校の精神科医とPSWの引率で行きます。
実習になると、症状がひどい患者さんを実習生にあてがわないというのは
とてもよくわかります。
実際自分が実習にいって「じゃぁあなたは症状のひどい方を」と言われると
すごい不安になりますしねｗ
とにかく閉鎖病棟を見学できることは、めったにないことらしいので
予習して見学にのぞみます。

7=11
微妙な奴だな。
確かに、病人も”接する人”のうちだ。
”病院の感想”を書いたらスレ違いだが、
そうでもないからな。

＞125 さんへ
夫婦で病人なので、微妙というか・・・
病院も４箇所かみさんの関係で行ってきました。
かみさんはもう１箇所（何処も空いていなかったので）行ってますが。
かみさんの病気と接していることは確かです。そういうスタンスで書き込んでいます。
自分の病気の話の時は別のコテ名で書きます。
＞121 は、女性だけの閉鎖病棟の話です（男性だけの閉鎖病棟というものを逆に知りません）。
これを、書くのを忘れていました。男性の面会者は長時間いられない（他の患者さんが怒り出す）不思議な場所です。

あえて、スレ違いなことを書くと、
病院の設備や運営と　職員が　メンタル的に影響しあっていることを仕方の無い問題としてあげておきます。

落ちてきたら
今度はもっと
高く高くうちあげようよ

あげ。

120および124へ
たぶん、殺人鬼の宅間の同類に出くわすのを
心配してるんだと思うが、こればっかりはわかりません。
宅間が病院を追い出されているように、
ああいうのは、病院にとってめんどくさいので
たぶん置いていないと。
もし出くわしたら、そのときに
どうしたらイイか、教官に教わってください。

精神炸裂病になりました。
1024個の人格あります
近々ギネスブックに申請予定

>>128
まぁそれは特に心配してないけど、
もし出くわしたら、うちの付き添いの先生がどうにかしてくれるかとｗ

精神爆裂病になりました
2048個の人格があります

多重人格の人にあったことがありません。
TPOが破綻している人なのでしょうか。
スキゾフレニアの患者さんで突然声のトーンを
変えて何か訴えてくる人はいますが。

ちょっと愚痴らしてください

ヘルパー実習生
規定の３時間ずっと私にへばりついて
住んでいる場所などを具体的に詳細に訊き
その後も病状から家族のことなど根掘り葉掘り訊かれて
答えないと怒り出すので物凄く困った

他の患者さんについてもあれこれ訊くので「他人のプライバシーはちょっと…」と
答えなかったせいでよけいに私個人のプライバシーを掘り下げられたんだと思うけど
正直、一番発狂していた時にどんな発狂＆妄想していたかだとか詳しく
医者にすら話したことがないものを初対面のヘルパーさんになんか話したくないんだよ
でも露骨に嫌がってみせているのにまったく解らないらしく
話さないとマジギレして怒り出すので嫌々相手をしていた
その人もプロなわけだし杞憂かもしれないけど
住所からフルネームから聞かれて、プライバシーをあちこちで話されそうで憂鬱
愚痴ってすいません

ごめんなさい。たしかこのスレは患者本人が書いてはいけなかったはず。
133は集うスレへの大誤爆です。m(__)m

>>133
いいんじゃない？ヘルパーもどきも来ているんだし。
それがもし本当だとしたら、そういう人はヘルパーになって欲しくないね。
っていうか、怒り出した時点で既に人格に問題ありで失格だと思うんだが。

保守

かみさんが陰性症状で困っています。
今はかなり落ち着いてはいますが。
今まで何度も陰性症状を繰り返してます。
私の双極性障害のうつ状態とは症状が違います。
（説明が難しいですが潔癖症になったり何かにとらわれたりです）
薬と休息と時間だけが頼りなのでしょうか。

確証のない分野の場合、ほんとに悩んでしまいますよね
十分な時間が必要であると、まず心に決め、そしてゆとりを持つよう
心がける必要があるように思います。
ﾒﾃﾞｨｶﾙｹｱとﾒﾝﾀﾙｹｱがあるのですが、私は、ﾒﾝﾀﾙｹｱを主に置いてます。
環境を変えるため、旅行に行ったり散歩したり。。。
心が閉じこもっているのに、身体まで閉じ込めてどうするのかと。。。
様々な状況も踏まえて自問自答はしてますが。。。一歩一歩です

＞138 さんへ
旅行は無理ですね。院内散歩をしているようですが。

市内散歩が許可になったのですが
本人はベッドで寝てばっかりです。
寒くなったので上着を持ってくるように頼まれました。
散歩よりも、早朝覚醒の可能性の方があります。

藤沢病院でながみさんが不倫してるって！
お子様は精神分裂起こす可能性は何％？

精神異常者は大変ですね
でもピンと来ない

>>142 さんへ
「疾患」と書かず「異常」と書かれてもピンとこないですなぁ。

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かみさんは3年弱前に子宮の全摘手術を受けたのですが、
術後の定期検診を陰性症状になってから嫌がってます。
嫌がっていることを無理に薦めると
余計意固地になってしまいます。

陰性症状になると性的なこと全てが嫌みたいです。
女医さんにでも触診されるのが嫌みたい。

かみさんが最初に陰性症状になったとき、心底嫌われたのかと、
勘違いし落ち込みました。でも、陰性症状から抜け出ればそんな
ことはないんだけど。

かみさんに妄想が、その妄想の内容が
私に関わっているので「大変だね」と聞き流すことも出来ず
無視すればいいのに、反応してしまいました。
妄想を、増強させてしまうだけなのに。

私に対して、不安や心配があるようではありますが。

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精神障害者の為のチャットルーム

妄想って　藤沢病院の長見も妄想を見ているよ
不倫に夢を見て子供と奥さんを泣かし続けているらしい
かれこれ何年ってぐらいになるようだ
そんなのでわーかーできるのかよ
妄想ヤローに
どう思われますか？

25日に小さいクリスマスケーキを買ってかみさんに面会した。
26日タバコが切れたと電話があって買っていった。
医療保護入院に切り替えたので病棟から出られないのだ。
私が保護者になるわけだが、保護者が精神病でいいのか？

私は任意入院しかしたことが無い。
任意入院は本人が退院を希望した場合48時間以内に退院させないといけない。
保護入院は保護者が退院させても良いと言うまで退院できません。
私はかみさんの主治医が保護入院から任意入院に切り替えて良いと言うまで
また、しばらく待つことになります。
この切替を何度もしたので、｢入院のしおり｣という書類が何冊もある。

7-11さんの>>149を煽るつもりは全く有りません、「煙草等の嗜好品と精神病」について新たに独立したレスを致します。

もしここでご家族が入院されておられる方がいらっしゃったら、
煙草と珈琲、そして甘いものばかりの差し入れはできるだけ少なくしてあげて下さい。
私の親は今年、ガンに掛かってしまいました。

周囲から勧められて煙草を吸う様になったと言います。
「肺には入れていない」って言ってましたが、肺に入らない吸い方なんて出来ないのです。
煙草と珈琲の過剰摂取は精神病の治療薬の効果を消してしまいかねない、これが入院が長くなる要因の一つと、
主治医の先生はおっしゃっていました。
そして、親のガン治療は本人が精神病患者という事で、
病院探しの段階から非常に困難を極めました。
受け入れを願って探した先の都内の有名病院に罵られた言葉が未だに忘れられません。
親切にしてくださり、最高の医療を施して下さったのは、意外にも一般病院でした。
何のお礼も出来ず、ただただ私は情けないばかりです。

手術が終わり、本人のガンの切除はできたものの、放射線も当てて上げられません。
正直、不安だらけです。
月一度ほど見舞いに行きますが、手術が終わり、食欲も旺盛に有るのに痩せ続けています。
外科医は9割10年生存可能と診断してくれましたが、恐らく痩せ具合から言ってどこかに転移の芽が吹いているはずです。
手術が終わった後の本人の混乱、苦難と私達の付き添いは壮絶を極めました。
高プロラクチン血症に始まり、精神病治療薬は副作用が強いので、
本来の薬効が消され、副作用と煙草害で身体が蝕まれたのでは元も子も有りません。
喫煙を叩くわけでは有りません。
が、お小遣いを与えれば殆どをお菓子と煙草、珈琲などの刺激物に費やす傾向が強い患者さんが多いため、
本人が量を制限できないのであれば、やはり差し入れの段階から気をつけてあげなければならないと思うのです。

私は恐らく、親をガンで失うでしょう。悲しい事ですが。

それと、差し入れについて一つ思った事なのですが、
どこの病院でも季節の変わり目になると衣服の替えを伝達してくれますが、
衣服一つでも患者同士で揉め事が起きる事も多いらしく、（特に女性）
また、実際に本人が転院した際、
差し入れたはずの新しい衣服や鞄、お財布の類が一切返還されず、
その他にも、短期間で使い終わるはずの無い私のお古のお化粧品も、
もう他人が使いようが無いくらい減った白粉一品以外、全く返って来ませんでした。
恐らく、本人が周囲に配ってしまっているのだと思います。
そういうやり取りの中でコミニュケーションを取っているのかも知れませんが、
中にはティッシュ一枚でもお金を取る患者さんも居られるらしく、
何だか病院で生き残る為に差し入れを利用するだけなのではと思うと、入院生活でのストレスは相当なものと思います。
もし、他の患者に「それ寄越せ」と言われているのであれば、なお更です。

本人に聞くと、「目立つものは病院に没収される」という事なのですが、
病院が没収したなら返還されるはずですし、連絡無く廃棄されるなんて事は有り得ない筈です。
差し入れの衣類はユニクロが主ですが、ユニクロですら１０品送って返ってきたのは２品程度でした。

この件以来、我が家では衣服の「背中」や「前身ごろ」に
大きく「姓名：氏名」を黒マジックで記入するようになりました。
見た目は悪いですが、「これ頂戴」と平気で言えない状態にすれば本人しか使えません。

本人に使って貰おうと寝る間も惜しまずに働いたお金で買っている大切な差し入れなので、
これからはできるだけ本人に有効なものを、本人が使える形で渡してあげたいと思っています。
変な文章になってしまって済みません。

＞150 さんへ
うちのかみさんは昔から喫煙しています。
病院は喫煙を禁止させませんね。
ただ、タバコの本数を減らすように忠告はするようです。

かみさんは、三年前子宮ガンの手術をしました。

私もタバコを吸うので止めろとはいえません。

＞151 さんへ
衣類に関しては、タグに名前を書いています。
かみさんは服の好みが
ころころ変わります。
（退院するたびに病院で預かってもらった、本人は捨てるという服がゴロゴロ出ます）
また、同じ服にこだわったりもします。
セーターなどのクリーニングに出さないといけない服をいつまでも着ます。

病院では、タバコの貸し借りや、お菓子の貸し借りが日常的です。
珈琲とお菓子は１０時と１５時のみです。

>>152=153こと、7=11さん
>>150=151です。
通常の病気でも入院生活にはストレスが有るので、
嗜好品を完全にシャットアウトするのは難しいですね。
タバコは特に、完全に禁止すると余計ストレスが溜まるそうです。
でも、どうぞ7=11さんもお体を壊されませんよう。どうしても家族にも漫然としたストレスが有りますし・・。

遅れましたが、皆さんにとっても今年が良い年でありますように。
私も頑張ります。

体の病気は病気と認めるが、
心の病気は病気とは認めないのが
大衆の考え方であり、
精神異常者が世間に認められる日が来るとは思えない。

＞155 さんへ
そもそも、心の病気というのは心因性の場合だけで、
他の精神病（内因性）は心の病気ではないです。
脳内の何らかの機能障害で伝達物質などの量が
おかしくなっているわけです。
そこに、「心の病気」とか言ってしまうと
精神論を持ち出す人が出てしまいます。
脳は、体の一部ですし、心は体がなければ
完成しません（例えば手がなかったら脳は
発達するでしょうか、手がない人は足を手のように
使いますよね…）。

＞精神異常者
何が異常で、何が正常でしょうか
（異常は世間は認めないでしょう　異常とはそういうものです）。
恋愛中の男女なんて、かなり脳が異常ですが。

＞そもそも、心の病気というのは心因性の場合だけで、
＞他の精神病（内因性）は心の病気ではないです。

心痛がきっかけで精神病に至る症例は腐るほどありますけどね。

＞157 さんへ
内因性でも、きっかけは心痛でしょう。

ほとんどの人は発病しませんが。
で、精神論を語る人は、その点を突いて来る。
心の病と言うと　勘違いする阿呆が多いので
体の病だと言ったほうがいいと思うのです。

再発時には、心痛がなくても再発しますね。

＞心痛がきっかけで精神病に至る症例は腐るほどありますけどね。
思春期というだけで発病する人達がいますからね。
腐るほどあります　＜＜　発病しない人　　　ということです。
（ほとんどの人は心痛で発病しない）

＞１
介護板に立てんなﾎﾞｹ
メンヘル板だろ？
ここに立てた理由を書けカス！
テメーのせいで探すのに半年かかったじゃねーか
おまえなんか死ねよハゲ

>>159
２ｃｈ用検索エンジンで検索すれば
すぐ探せるだろ〜、　　ヴォケ野郎（ｗ

何でもいいが、有意義な書き込みをお願いします。
メンヘル板で、「統合失調症の方に迷惑をかけられた」スレに
成り下がったからでせう。
そして、ボケ、カス　スレになるのか？

父（５４歳）が発症しておよそ半年。
２ヶ月入院し、落ち着いたようなので退院したのですが、
薬を飲みたがらないため、だんだん悪化してきています。
病識がない人に薬を飲ませるにはどうしたらいいんでしょう？
アドバイスお願いします。

＞162 さんへ
私のかみさんも投薬拒否します。
デポ剤（＝徐放剤の注射）というのもあります。
（2週間に1度くらいで徐々に効く薬です）
主治医と相談してください。

入院直前のひどい状態を覚えていないのでしょうか
覚えているならまたその状態になるといえばいいのですが
覚えていないことが多いです。

薬を止めて再発すると治りが悪くなります。
面倒ですが、薬と水を毎回わたして
ちゃんと飲むのを確認するしかないです。

飲むのを拒んで悪化して
これを繰り返して何度も入院しているうちに
薬の必要性を自覚する場合もありますが
これでは病状が後戻りできなくなってしまいます。

まずは、薬を規則正しく服用するように
食事の時間を規則正しくし
薬の服用を家族が確認する。
そうして、習慣付けることかとおもいます。
デポ剤の併用も早めに主治医と相談して下さい。

＞160
携帯ユーザーは無視かよカス。
テメーみてーに全員がＰＣ持ってると思ったら大きな間違えだハゲ！
そりゃ書き込みが少ねー訳だなＷ
マジで泣かすよ？

＞163 自分で読み返してみて、書くのは簡単だなと思った（苦笑）。

１６２です。
7=11 ◆hwT3nleWOE さん、ありがとうございます。
病人との根気比べのようなものなんですね。
元気なぶん、こっちが頑張らなくちゃ･･･

奥さまも良くなられますよう、お祈りします。

>>166 さんへ
後ですね、
家庭の雰囲気
低感情表出(low EE)　　　予後良好
高感情表出(high EE) 　　予後不良
もあるのであまり、高圧的に服薬も迫れないです。

>>163
＞飲むのを拒んで悪化して
＞これを繰り返して何度も入院しているうちに
＞薬の必要性を自覚する場合もありますが
＞これでは病状が後戻りできなくなってしまいます。

言い切ってしまいましたが。
証拠はありません。
再発を繰り返しても良好な回復を示す患者さんもいます。
ただ、病気を長引かせてしまうことは確かです。

＞166さんへ
＞奥さまも良くなられますよう、お祈りします。
ありがとうございます。

>>164 を措置入院させたいわけだが、何か？

＞170 さんへ
措置入院は警察沙汰でも起こさないと無理かと。
（生活安全課へどうぞ）
医療保護入院は保護者となる家族と医師の判断で出来ますわ。
（第三者が保護者となる場合は裁判所か何か行かないといけないのでは
　170さんは164さんの保護者になりたいと…）
民間救急車呼んでください。

たった三人で進行してるスレはここで宜しいですか？

＞１
板違い死ねＷ

番組のお知らせ
ＮＨＫ総合「生活ほっとモーニング」

テーマ「無理解をなくそう統合失調症」（仮題）
２月３日　（火）　８：３５〜１０：００
２月10日　（火）　〃　　　〃　　　　
２月１７日　（火）　〃　　　〃　　　　

>>174
２月３日は、医師、家族、患者の三人が出演？されており
急性期〜回復期の説明や
通院を始めたきっかけうや
病院から社会へ踏み出せた患者さんの話などの事例が
紹介されました。

>>175
医師は、胃潰瘍と同じくらいの罹患率であること。
元患者は、周囲の理解を必用としていること。
家族は、悩みを打ち明ける仲間が必要なこと。
を、話していました。

非定型抗精神病薬ジプレキサ愛用者連合会

http://zyprexa.8bit.co.uk/

発足しました。
ジプレキサを服用されている方だけでなく、
統合失調症（精神分裂病）の患者さんをはじめとした、
広く精神病全般の患者さんをも対象とした、
日本では数少ないメンタル系のコミュニティーです。
どなたも気軽に毎日御利用下さい。
お待ちしています。

板違いスレ糸冬了

駄スレ晒しage

age

今日統失の番組やってなかったけど来週かなぁ…

駄スレ糸冬了

＞182 さんへ、削除依頼出せば？

出せば？じゃなくて自分でそう思わない？
メンヘル板では常連が居たのにこっちの介護板に馬鹿がスレたてやがって…
それがこの有様だよ。
言っとくけど介護板って携帯からでは来れないからね。
おれはたまたまメンヘル板でこのスレ誘導されたからこれたけどさ。
介護板なんて初めて見たよ。
あと、引き籠もり板もあるみたいだね。
携帯ではそんな板表示されない…

>>184
私は期待はしていないが削除まで思っていない。

>>184
こっちに建てちゃった馬鹿は、メンヘル板で粘着してた自称統失患者ですよ。
患者スレを見ても、その人の書き込みは患者っぽくないけどね。

とにかく向こうに誰か立ててくれよ
統失を介護なんて言うなよ

ちなみにこんなスレが立っています。
■統合失調症患者とのつきあい方■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075921166/
だから、このスレは必要ないともいえますが。

「地域生活支援センター」とかの話が出れば介護と関係あるかもしれません。

また昼飯代ぐらいの賃金で働かせる「作業所」についての議論が出るかもしれません。
一日働いて、一食分だとは信じられませんね。
デイケアで32条で只で昼飯食ったほうが楽だわ。
そうやって社会復帰をダメにしてきたのでしょうか。

精神障害は五体満足なので介護は不要なのでしょうか
統合失調症患者の陰性症状や　酷いうつ病患者を放って置いたら
死ぬこともあります。

＞187 さんは、急性期や陽性症状の患者を
どう介護するんだと言うことかもしれませんが
薬と処置をしないと命の危険にさらされることもあります。
入院は介護でないというのならそうでしょうが。

弟は昨年８月からずっと入院して内一ヵ月は保護室にまで入ったよ。
いや、確かに介護って言われれば介護なんだけどそんな事言ってるんじゃないんだよ。
統失スレは向こうに固まってる訳だし現にこっちじゃ書き込みがない訳なんだから向こうに立てるべきって言ってるの。
介護だとどうしても老人や五体不満足ってイメージあるから精神病患者がいる身内はこのスレにこんなんあるなんておもわないでしょ？
スレ自体は良いんだから向こうに立てるべき。

＞189 さんへ
向こうに立てると、患者に迷惑をかけられた人のスレになりがちだったのですが。

だからこっちの誰も書き込まないスレで良いと？じゃーおれも書き込まないから一人で常駐してれば？

我が家の場合、
親が統合失調症です。
はっきりいって、介護の問題に直面しております。

病状が長期化し、しかも高齢化すると、
薬の副作用によるパーキンソン症候群は、深刻です。
まだお若くて、介護問題と無縁の患者さんは、まだいいですよ。

うちの親なんか、
体が思うように動かないのを、妄想的に解釈し、
それが薬によるものだと説明すれば、薬を飲むのを拒否してしまうし…。
はっきりいって、両面攻撃、ダブルパンチです。

介護関係者のかたにお世話になるけれど、
妄想にもとづく行動で、いろいろ迷惑をかけてしまっているし、
幻聴について、いろいろ聞いてもらっているし、
介護関係者には、ほんとうにお世話になっています。

現在、介護保険制度が、再検討の真っ最中。
来年度に、改正されることになる。

その改正内容の一つとして、
介護保険制度の中で、高齢の精神障害者についても、
介護対象に入れてあげようという案がでているらしい。
高齢の統合失調症のかたや関係者には、朗報かもね。

まあ、しばらく、
今年から来年にかけて行われる介護保険制度改革の方向性には、
目を配っておく必要があります。

精神科の訪問看護が充実してりゃ、
統合失調症の患者さんも、もっと住みやすくなるんだろうけど、
とくに、ど田舎で、精神科さえもない地域なんて、絶望だよ。

結局、介護制度を含めた福祉政策全体で、
精神疾患もカバーしてゆく方向をとらざるをえないのが、日本の現状なんだろね。

幻覚や幻聴って、
統合失調症だけの問題だと思ってる人がいるけど、
そんなことないんだよ。

痴呆だって、ひどくなりゃ、
副次的に幻覚や幻聴がでる場合がある。

幻覚や幻聴をわずらう人への接し方って、
統合失調症だけの問題じゃないよね。
福祉関係者にとって、これは重要な問題のハズ。

別に煽りとか荒らしのつもりはないんだが、
幻覚妄想の方の話聞いてると、後になって笑える話とかって多くないっすか？
妙に真実味があって。まぁ本人さんは真剣だから聞いてる時は笑えないんやけど。
素で「あ〜そうなんかぁ」と聞き入ってしまうが、
後でよ〜く考えてみると、なんかおかしかったり。

統合失調の幻覚妄想についておもたこと。軽くスレ違いっぽい・・・すまそ。

>>196
>「あ〜そうなんかぁ」と聞き入ってしまう
まあ、やさしい聞き手さん。
患者さんにとっては、うれしいと思いますよ。
心の中では、きちんと線を引いておきましょう。

私の場合は、その場で笑い飛ばします。
幻覚妄想も、いっしょに飛んでけーって思いで。
家族の切実な願いです。

>>196
親があまりに幻聴がひどくなってきたので先日保護入院をさせたところです。
私は病気じゃないと断固として納得せず拒薬し続けてるようです。

妄想の話を2日間どっぷり聞いただけでへとへとになりますが、確かに笑えること
あるんですよね。私の親の場合は真実味がないというか、変な名前の人たちが
出てくるんですよ。幻聴の中の数キャラなんだけど。
どこからそんな名前出てきたんだ！ って笑ってツッコミ入れてしまう。
確かに197さんが書いているように、私が笑うとなんか親も嬉しいのか照れくさいのか
笑ったりします。自分に優しい幻聴キャラだと楽しんで話をしているような。
でも、時折怒鳴ったり、泣いたりするんで、やっぱ総合的に疲れます。

親がもっと高齢になったらどうしようかと思うと暗くなりますが、介護制度が改革されて
少しでも救われるのなら嬉しいな。でも、一番心配なのは周りの人に迷惑をかけること
なんで、話したい時はとにかく忍耐で聞き続け、他の人には理解できないから話さない
ほうがいいよと、諭してます。しかしなんで本人はあんなに元気なんだろう。
明け方まで幻聴と話し、それに付き合ってるだけで私は体力さえ失います。

>>198さん、
>妄想の話を2日間どっぷり聞いた
ほんとうにおつかれさまでした。
誠意は伝わっていることでしょう。思考のある部分は正常に機能しているはずですから。
今のご本人は、保護入院には不服でいらっしゃるでしょうが、
ご回復なされば、理解してもらえるでしょう。いや、理解してもらいましょう。

>なんで本人はあんなに元気なんだろう
ご本人も、かなり体力を消耗していらっしゃることでしょうね。
やがてお薬（注射？）が聞き始める頃、気が抜けたような陰性症状期に入る。

ところで、
周りに迷惑をかけることが気がかりなのは、まったく同感です。
ただ、なぜ自分がそう感じるのか、自己分析してみると、
自分の考えが整理されてきて、意外に軽減されます。
過去に縛られていたり、未来に過剰な不安を抱いていたり…。

良い意味で、
あきらめとひらきなおりの境地を、私も目指したいです。
もちろん、医療や福祉など必要最低限の対応を果たした上での話です。

>>199
レスありがとうございます。今まで何度も何度も話をしても病院にいくのを拒否して
どんどん妄想がひどくなったので仕方なく保護入院しました。でも少しだけ休めることと
やっと医療を受けてもらえたことでホッとしています。親には申し訳ないし、今閉鎖病棟
なのでかわいそうだと思うのですが。
私が騙して連れてきたと、怒っているようです。いつか理解してくれるといいなあ。

＞ご本人も、かなり体力を消耗していらっしゃることでしょうね。
＞やがてお薬（注射？）が聞き始める頃、気が抜けたような陰性症状期に入る。

まだ拒薬しているのでいつになるかわからないですが、きのうは疲れきったように
寝ていたようです。先生と話を冷静にできるようになったとさっき看護婦さんから
聞かされてほっとしました。

＞ただ、なぜ自分がそう感じるのか、自己分析してみると、
＞自分の考えが整理されてきて、意外に軽減されます。
＞過去に縛られていたり、未来に過剰な不安を抱いていたり…。

そうですね、自分のこともかえりみて考えてみたいです。
すべてを完璧にフォローできるわけじゃないし、多かれ少なかれ周りに迷惑は
かけてきてしまっている。親のことで自分も抗鬱剤飲んでいる身なので、これから
ごめんなさい、と思いつつ、周りに説明して許してもらえるところは許してもらえたら
いいなって思います。ここで話せて嬉しいです。感謝＞199