日本社会事業大学を語ろうPart3

この刷れでやっと笑えた>>948>>951

このスレは社会福祉学入門のスレでもある。

知障が差別用語らしいが俺には全く解せん。
日本では知障というだけで様々な優遇措置を受けられる。
それはなぜか。
それは日本が資本主義で競争社会だからだ。
競争の結果、優れた者が選ばれ、優遇される。
また優遇されたいがために皆必死に努力する。
思考という面で著しく能力が劣る知障が一般人と競争しても勝ち目は無い。
だから日本には優遇措置が受けられる制度が存在する。

そもそも差別とは偏見による扱いの違いを意味する。
能力差が偏見に当たるか？
例えば、会社では知識、経験、判断力といった能力において優れた人を重役に就任させ優遇する。
それが偏見であるなら部長や課長や係長は差別用語である。
ゆえに福祉学を学ぶ者はそれらの能力差を意味する単語を使ってはならないのである。
福祉学を学ぶ者は「課長島耕作」を「課の責任者島耕作」とでも呼ばなければならない。

>>954激しく同意。明快な論理です。ここの奴らは差別化してはならないとか言いながら
福祉＞＞理系とか単純な自家撞着を平気でしやがる哀れな脳味噌の持ち主。
そんな頭で出来る学問とそれに携わる人間のお里が知れるというものだ。何が諸学問
のエッセンスを学際的にしたものが社会福祉学だ。ただそのどの学問からも落ちこぼれて
相手にされない低能が社会的弱者をネタにしておまんま食うための屁理屈こねてる
だけじゃないか。

＞諸学問のエッセンスを学際的にしたものが社会福祉学

どこの誰だ、そんなあからさまに間違った発言をした奴は。

確かに差別と区別は違う。
であるから、知障は差別用語。
精神薄弱者は区別用語という風に使い分けてるのではないか。
そういったものを混同してるのはあんたの方だろ。
あんたは理系に、科学万能主義におかされすぎている。
もっと現実の社会を生きてみろ。そこには
科学では計り知れないものが多々存在しているのだ。

957に同意。いいこと言うねえ。

表現変えても同じこと。
「頭が弱い」って言ってることに変わりは無い。

>>957
ちなみに俺は科学万能主義者ではねぇぞ。
ラプラスの悪魔は死んだからな。
ただ（科学で説明できない）＝（理系＜福祉）という主張は理解不能だ。
科学は事象の規則性を見出すことであり規則性のないことや複雑なことは説明できない。
同じように説明できないことがあり、説明する内容も異なる福祉が科学とどちらが優れているかを
主張したところで全く無意味だ。パンダとラーメンはどっちが優れているかと同じぐらいにな。

俺が知りたいのは知障が差別用語だという根拠だ。
俺は差別用語でないという根拠を>>954で説明したぞ。
一方的な決めつけで差別用語にできるなら何でも差別用語にできるっつーの。

ちなみに俺はボランティアには興味が無い。
ボランティアをやりたい奴がやるのがボランティアであり、やれと言われてやるものではないからな。

ちょっと前に馬鹿げたことやって喜んでる奴らがいたな。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10309/1030904446.html

こいつらは富士山を身障引っ張って登ったわけだが、これはボランティアか？

確かに科学と福祉、どっちが優れているかなんていう論争は
不毛だ。比較のしようがない。両者が協働していくのみだろう。
知障、身障という略語はチョンという呼び方が差別語にあたるのと同じ原理だ。
なにごとにも差別的呼称というのが存在する。
あなたは知らなかったのだろうが、知障は差別用語なのです。

チョンという呼び方が差別語なのと同じ原理？？？
それは省略すれば差別にあたるということか？
知的障害者は差別語じゃないのか？
モンパチやあややは差別語か？

前述したが、差別とは偏見によって違う扱いをすることだと俺は解釈をしている。
朝鮮人が偏見でないなら、朝鮮人を略したチョンという呼び方が差別にあたるはずである。
ちなみに朝鮮人とは朝鮮民族一般を指す言葉だと俺は解釈する。

あのねえ、あんたが差別でないと思っていても
いわれた当人は差別と受け取ることもあるのだよ。
差別とかうんぬんはどうでもいいじゃないか。
福祉学を知りたいんだろ。入口で立ち止まって
ぐだぐだ言ってないで、いままでの自分を白紙にして
飛びこんできなよ。私はあなたのみかただよ。

いっしょに福祉を語ろうよ。
福祉思想に触れようよ。
ものすごく福祉学は斬新だよ、そして、あたたかい。
特に理系の人にとっては。
実戦から始めてもいいし、理論から始めてもいいし、
君の自由だよ。

>>965その論理的に説明できない姿勢が９２２を逡巡させていることに
その幾ら鈍い頭でもいい加減気付いたら？

受け手の主観でどうとでもなるような事象を内包する福祉が真理に到達できるとは思えませんなぁ。

・・・っとまあ、これが理系的な思考ってやつですわ。
理系な私には福祉は無理でしょうな。

論理性はどの学問にも必要なもの。
理を無視する人間が「学」という言葉を口にしないで頂きたい。

922よ、受けての主観だけでなく、社会全体が知障という言葉を
差別的であると認定してるんだよ。少なくとも社会福祉学ではね。
徐々に福祉学的思考を身につけていけばいいのであって、
別に福祉学を諦める必要はないよ。実際に、理系から福祉学
（東工大→福祉大学に学士入学）などというのは珍しくない。
入口で立ち止まってないで、さあ、おいで。

>>970
東工大→福祉大学
はあり得ません。
嘘吐かない様に、見苦しいよ(ﾌﾟ

>>970
どこぞのイカレた人権擁護団体や朝日新聞が大好きなプロ市民どもが認定しているだけでしょう。
三国人が差別だの、キティーちゃんが差別だの毎回毎回言ってることが意味不明なんですよ。

東工大→福祉大学というのは初めて聞きましたな。
しかもそれが珍しくないとは驚愕ですわ。（藁

いやいや例えば早稲田や東京理科大出たような人が
福祉の専門学校に来るのはざらですよ。
専門学校でそうなのですから福祉大学への学士入学する方は
そういった一流大学になるのです。でも、けっして福祉学が
門戸を開いてないわけではないですよ。あなたも
いずれ福祉大学に学士入学してはどうですか？
社事大は非常にお勧めですよ。難しいですけどね。
それから社会福祉学はプロ市民の学問とは違うよ。

別に早稲田も理科大も東工大も社事大も
変わらないよ。大事なのは偏差値じゃなくて
研究能力だよ。

きみたちぃに質問だ

どうして、社事大卒業生はせっかく施設に就職しても
痴漢やセクハラで逮捕、退職する人が多いのか？

にっぷくは、あれだけロリコンだらけでもつかまらないぞ

何が違うんだよ　　にっぷくは逃げ足が速いのか？

>>975
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

社事大・東工大>>早稲田・慶應

979は学者の輩出率やその学問分野のリード具合でね。
偏差値ではないよ。

元哲学徒であった某先生は福祉に転向しようとした時親に福祉だけは止めてくれ
と懇願されたそうだｗそんな分野で学者輩出率がどうのこうのとか言われてもネエ・・・
東大を頂点とする日本の大学において大学の格を示すのは国�T内定者数と司法
試験合格者数。福祉単科大学だから司法試験は大目に見といてやるがここの
大学の最大の弱さは国�T合格者すら存在しないということ。これ三流大学の証。
まあ素人は地方公務員崩れでも学者になれる社会福祉学者でも目指してなさい
ってこった。

福祉学やってる人は平気で嘘をつくというのがよくわかった。

　　　　　　　　http://genie.gaiax.com/home/bbtc_net_jpg

大学の格の目安は国家一種合格者数だけではない。
社事大はそもそもその国家一種である厚生省が造った大学だぞ。
それだけでも十分な気がするが、あえていうならば、大学の格は
研究・学界での地位によって決まる。
その次に来るのが国家一種合格者だろう。
ただ今の国家一種は東大に有利すぎる。
それが社事大の優秀な学生が国家一種ではなく
学者・研究方面へと流れていく要因でもある。
厚生省は社事大を役人養成の場ではなく、
研究と実践という厚生省を支えるがわの立場の人間を
養成するためにつくったのだ。
そして社事大はいままでその期待に見事に応えている。
981の主張はいい加減で何も知らないものの主張だ。
笑い飛ばそう。

日本社会では社会的地位は　「学者>>官僚」。
ゆえに、　「社寺大卒の福祉学者>>東大卒の厚生官僚」。
これも常識。そう考えると社事大はスゴイ大学だ。

>>985調子に乗るな，低能、東大では学士助手→大学教授になる逸材が
ごっそり官僚になる。社時代は三流だから実務家よりも大学教授を目指す
奴がちょっと格が上なだけ。だいたい東大では官僚から大学教授になるものも
いる。偏差値５３の大学のくせに調子に乗るな。

福祉学はまだ誕生して間もない分野だから
学者ポストが余ってるんだろ。
他の学問と同列にしないで頂きたい。
既に多くの研究者がひしめく他分野では、学者（大学教授）になるのは大変なんだから。

それに東大をはじめ、日本の上位大学に在籍する教官は
世界に向けて多くの論文を発表したり、いくつも特許を取ったりしている。
社寺代の人間はそういうことをしてるのか？
世界に認められるような論文を発表してるのか？
「研究」を基準に据えるってのはそういうことだぞ。

既存の権威ある学問に関する大学の研究能力の高さと、高級官僚の輩出数には
正の相関があり、まず例外は見当たらない。つまり、国家1種に合格する能力と
学問の研究能力の間には一般的に見て関連性があるというのは常識。
つまり福祉学は偏差値や国家試験と関連性があまり見られないので、いわゆる
世間で言われる学力はあまり必要ではなく、学問と言い切ることもできない。
「世間では学力が要求されないものは学問ではない」

だから官僚の世界は東大閥で実力社会じゃないから
みんな敬遠してるんだよ。官僚と学者に相関はない。
始めて聞いたぞ、そんな珍説。
福祉分野では東大卒の学者ではなく、
社事大卒の学者が福祉学の理論構築をしている。
福祉学者にも東大卒は多くいるが、大家や権威といわれる人は
社事大卒の方が多い。偏差値はあくまで偏差値。
受験時代の実力を示すもの。まして、社会環境にも影響される。
研究で必要なのは実力・能力なのだ。
社事大卒の学者が多いのは実力・能力のある証だ。

福祉学の学者ポストは余っていない。
もっとも競争が激しい分野である。
今の時代はどこの大学も福祉の大学院を拡大している。
そのため、院生は過酷な競争を強いられているぞ。
多分野の方が競争はない。
「学力よりも実力・能力を必要とする学問が
真の学問。それに当てはまるのは社会福祉学。」
だいたい他の分野は学閥が形成されていて、
実力・能力主義社会になっていない。
東大・京大の学閥が強すぎて、競争原理が働いていない。

>>990「学力」の頂点の一つが学者ですが何か？君の意見は詭弁だ。
全然論理的ではない。

>>990
私は日本国内という狭い舞台を話題にした覚えはないのだが。
ついでに>>987の後半にも答えていただきたいものだな。

＞だいたい他の分野は学閥が形成されていて、
実力・能力主義社会になっていない。
>>989のレスを見る限りでは（その内容が事実だとして）福祉学は社台罰であると見受けられるが
これは学閥主義ではないのか？

＞今の時代はどこの大学も福祉の大学院を拡大している。
今は福祉に興味を持つものが増えている。
(そしてその中には、頭が余りよくないため、法律や科学といった
高度な知的能力を必要とする学問を専攻できない者も相当数いるのだが）
福祉の大学院が増えているのは、そういった連中から金を搾り取るため。
最もこれは福祉に限ったことではないが。
学生から金を集められる分野にすぐに飛びつくのは、3流大の特徴だよ。

＞多分野の方が競争はない。
他分野を知らないくせにそういう戯言を吐くな。
研究職に関しては理系の方が福祉学などよりもはるかに過酷な競争を強いられている。

＞官僚の世界は東大閥で実力社会じゃないから
確かに実力主義ではないが、それがイコール実力が無いということにはならん。
官僚になるには相当な学力・情報処理能力が求められる。その現実を知れ。

また「福祉学は真の学問」かよ。おめでてーな。
論理性のかけらも無い人間がそんなこと言っても説得力ないし。
この世に「真の学問」なんて存在しない。
というよりも学問そのものに優劣はつけられない。
それがわからないバカが論理性の欠如した反論を繰り返すな、見苦しい。

もうひとつあった。
>>990よ学力の定義を教えてくれ

確かに官僚の世界では東大閥が存在するから、東大以外の一流大生は敬遠する
そうだが、それでも京大や早稲田からは１００人以上、慶応も１００人弱、その他帝大
も４０人以上は毎年コンスタントに国家1種試験に合格しているよ。いくら人数が少ない
とはいえ２０年以上に渡って１人も国家1種合格者がいないと言うのはどういうことだい？
やっぱりこの大学は３流以外の何ものでもない。

まずは学力の定義だが、学力とは受験時代の英国数の偏差値をさす。
これが一般的な学力の定義。次に、福祉学と他の分野との競争の比較だが、
これは事実難しい。だが、他の学問分野の方がポストの数が多いのは事実である。
福祉に学閥はないというのは、東大・京大の閥がない、ということ。
確かに東大・京大>>社事大・その他の大学というのは事実。
それなのに、福祉分野では東大・京大による学閥がみられず、
社事大が閥を形成しているということは実力主義の証拠。
官僚は理論を政策にするのが仕事。その理論は学者がつくるのだ。
ゆえに官僚よりも学者が社会的地位では優位になる。

>>994よその官僚の数は理系がおもだろ。
地底が40人受かるとかいうがそれは全部理系だよ。
社事大は文系大学だ。まして、厚生省設立の研究者養成色の強い大学。
かつての東京教育大学は官僚をたくさん輩出していたか？
その代わりに社事大は社会福祉士・介護福祉士をたくさん出してるぞ。
これも国家資格だからな。

>>996
研究者養成色が強い？院と学部「研究科」を一緒にするんじゃねーよ。
国家試験なんて福祉系専門学校の方が４大より上だろうが。くだらねえ
ことで威張ってんじゃねえよ。理系だろうが何だろうが1種は1種。いやむしろ
理系の方が貴重だろう。1種合格者の数は正確に大学の実力を反映している。

何もわかっていないようなので反論させてもらう。

＞まずは学力の定義だが、学力とは受験時代の英国数の偏差値をさす。
偏差値53大学のくせに、偏差値に毒されすぎだ。
学力とは文字通り「学ぶ能力」　ただ知識を詰め込むだけではない。
自ら課題を見つけ、それを研究していく能力も広義の学力だ。
お前が「能力・実力」と言っているものも学力に入るんだよ。
そして「学力」の高いものが成功した学者であるということだ。

＞福祉に学閥はないというのは、東大・京大の閥がない、ということ。
＞社事大が閥を形成しているということは実力主義の証拠。

閥についてないもわかっていない。
「閥」というのは、「ある集団の構成員の数、そしてその集団内で影響力をもつものの数が、特定の出身で占められること」
この定義は狭義的なものであり、広義はちょっと違うが、学閥はこれがそのまま当てはまる。
また、東大京大閥なら学閥で、社台閥なら実力主義というのも当てはまらない。
東大京大を始めとする一流大学が閥を形成できるのは、それらの大学に実力があるから。
過去から現在にいたるまで、その分野の最先端を担い、素晴らしい研究成果を繰り広げてきたからこそ
現在の学会でも主流でいられる。ネームバリューには意味があるんだよ。
実力が無ければ閥を形成することは出来ない。
従って福祉にも学閥はある。単にその主流が社台にあるだけで、そのシステムは東大閥の法学とかとさほど変わらん。

>>996
東北大の法学など、東大京大以外の文系でも
国家1種は当然輩出している。
何も知らないくせにあてずっぽうの知識で反論せんように。

ちなみに国家1種を引き合いに出してるのは
「国家資格」だからではなく、「日本の試験の中でも最高難度を誇るものの一つ」だからだ。
勘違いしてるのなら改めておけ。

終わり

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