グループホームが作れない

最近、グループホームを作るのに市町村の許可が必要になってるって
知ってますか。特に株式会社に対してうるさくなってるようで、
皆さんはどう思いますか。

市町村どころか県にも開設許可もらわないと・・・
まぁ色々こまかいこと言うのが役所の仕事だから、株式にだけ厳しいって事は
ないと思うけどね。

＞１
それはどこの市ですか？
私が情報として聞いているのは、神奈川の大和市は理由も明らかに
しないまま、「ウチでは開設できません」と言っているとのことです。

グルプホーム増加
↓
施設入所者・利用者減
↓
経営者・理事・その他関係者、癒着のある自治体職員、マズー
↓
×グルプホム新設

介護保険だから県に許可もらうのは当然として、市町村が許可しないと
県が許可しなくなってるって事なのだ。
報道陣さんへ千葉の南部です。

＞４
ただでさえ入所施設が足りなくて順番待ちの年寄りが多い現状をみると、その図式は
成り立たないよ。

＞５
それはグループホームにかぎっての事ではない。介護保険だからこそ市町村の許可が
いるんでないかい？介護保険課ってどこにあるかよく考えてみれ。

始めまして。
来年の５月を目標にデイサービスセンターの立上を企画しておりますが、
ここの所、グループホームの話題が盛んになっております。
デイからグルームホームへ企画変更を考えておりますが、どなたかご意見を
頂きたいのですが宜しくお願い致します。

>7
やめとけ。悪いことはいわん。

＞７様
ありがとうございました。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

三重県はむちゃくちゃ厳しい。市町村老人福祉計画かなんだか知らないけど
もう十分足りてますからって。施設入所待ちの高齢者が何人いると思って
いるのかと言ったら、それとこれとは関係ないと言われた。

何で市町村は許可しないんだろう。
グループホームって痴呆介護の切り札だったのではないか。
でも開設できないんじゃ意味ない。
グループホームもすでに役割終わった？

グループホーム新設も問題だが、
作っても給料安すぎて職員が誰も来ない（もしくはすぐ辞める）のではないか？
求人見ても施設との差がもの凄いのだが。

土建会社の社長とかが、ﾖｰｼ、空いてる土地でひと儲けしちゃうぞー、っていう流れが自治体は
コワイんだろ。もちろんそれだけがコワイとか違うんだろうけど。質の低下だよな。コワイのは。

畑違いが造るグループホームはひでえよ。時代を逆行してるもんな。痴呆高齢者は生き物扱いだよ。
NPOが造るのは殆ど「同志よ、お金は無いけどガンバロウ！」の世界だしな。

いずれにしても、永くないよ、グループホームは。小っちゃい特養がきのこみたいに生えてる
ような状態になるんだよ。特養待機者の待合室状態なわけ。日本の施設福祉はいつも竜頭蛇尾。

掛け声は元気だけど花火みたいにすぐにしぼんじまうんだ。ｶｯｺﾜﾘｰ。いいかげんなヤシばっかだもんな、福祉は。

＞14　同感！
市の計画があるからね。
作ることは作ったけど、利用者がいないから辞めよう、なんて話が特に民間業者に多いみたい。
そうなると、一番困るのは、利用者の方。
介護保険の規制緩和で、「介護の質」が低下しているのは確かなこと。
公ではないけど、経済の活性化も介護保険の目的。
人間を預かる仕事、利潤追求の民間ではきついような気がする。

法人経営という立場から考えるとたかだか１ユニットでＢ型クラスの売上がある
G,Hは作りたいはず。だから補助金おりるまで他の民間企業が枠を使っちゃうと困る。
経営者は市や県のＯＢを雇用してたりするから顔がきく。ゆえに民間が参入することが
出来ない。貧乏法人でも補助金がいくらか付けば医療事業団から借入しやすい。やっぱり
補助金！でも市町村は補助金くれない。この繰り返しでは？？

＞人間を預かる仕事、利潤追求の民間ではきついような気がする。
へーーーー知らなかった。利益追求じゃない特養はそんなにいい介護してるんだ。
民間とか福祉法人とかでくくるな。あなたは役人さんですか。
知ってますか補助金の額が民間と福祉法人で違うって事。

>>17
いい介護、悪い介護の問題じゃないよ。事業の継続性の問題。どんなに儲からなくても
少しでも補助金もらって箱物施設作って利用者入れた以上があっても運営続けていかなくてはならない。
儲からないから、不採算事業の切捨てってわけにはいかない。それが担保できるの？＞民間会社

頑張れ！！

　

どうも市町村によって差があるようだな。
うちの市は今のところ、営利法人（有限、株式等）
の設置する、補助金対象でないＧＨは計画数オーバーしても制限してない。
そのかわり営利法人のＧＨに対しては補助はない。
東京とかでは補助している様だが。

>>18
いい介護、悪い介護の問題です。悪い介護をしていれば社福でもつぶすべき。
自由な競争をしていい介護を提供しているところが生き残って行くようにしなければ。
それにはまだまだ数が足りないように思います。

福祉法人は公が認定している限り簡単につぶすわけにはいかない。
企業は勝手に作っているからいつでもつぶせる。だから補助金も
企業には出しにくい。これはある役人が言い切った言葉。ほんと

施設よか〜 グループホームとかっていいかもなぁ〜なんてね
ろくすっぽ知識もないくせに思ったりするんだけどねぇ

都会などで〜住宅が密集している近くに・・グループホームとかができると
近所住民の反応ってどうなんやろなぁ〜・・・
今は〜 老人介護や福祉にみんな盛り上がっているから〜
あまり抵抗ってないのかなぁ〜ってね

あっても困るがぁ〜・・実際 気になるところだなぁ
考え過ぎかもしれんけどなぁ〜うん、うん

蜩さん、都会では自治会の終結度合いによるようです。
田舎だとむちゃくちゃ反対されましたもん。自治会で
会合開いてもらったんですが、絶対駄目って。
何度もしつこく説明会を開く事になります。

>>25
あぁ〜 都会のほうがぁ〜 人工が多いから〜逆にそうゆう福祉の問題にも積極的
だったりするのだろうかぁ〜・・うん、うん

田舎のほうが〜 難しいとは〜以外だったかも〜
田舎だってさぁ〜 若い人が少ないとか〜色々な問題もあるしぃ〜
介護する人が減少していくという意味では〜 都会と同じくらい
深刻な問題だと〜思うんだけどなぁ〜
ん〜〜やっぱ・・現実っていうのは〜分からんもんじゃなぁ〜
しかし・・２５さんは〜偉い！ わしゃみたいに考えるだけじゃなくてね
それを・・現実にしようとしているんだからね〜
みんなの為にやっているのにさ〜 理解されないなんてね・・
なんか・・複雑やなぁ〜うん、うん

グループホームって、ホントきのこのようにできてるが、
将来性あるの？
家に置くのを嫌がられ、痴呆ばかり10人ばかり集められ、
無気力痴呆になるだけじゃ？

おまえら、なんにもわかってないな

自分の町にグループホームが造られ、全くのよそ者が入所するだけで、
その町の住民の保険料がいくら跳ね上がるとおもってんだよ。

土建屋が作るグループホームがレベルが低いとか、採算がどうこうとか、近隣住民が
どうこういう以前の問題なんだよ！

介護施設ってたいてい、土地のある田舎に作られるから、そういう地域の町村って
大迷惑しているわけ。

なんでよそ者のために自分の町の住民の保険料が上がらんといけないの？

だれが保険料払ってるか、だれが公費として投入される税金を払ってるのか
よく考えてみてよ！

僕たち自身なんだよ！

>>29
そっか〜 そこまで〜考えてなかったわい〜ふむ、ふむ・・
住民の保険が上がるのは〜納得いかなよなぁ〜
それは〜やっぱ・・保険制度の問題もあるのかなぁ〜
複雑やなぁ〜・・勉強になったっす〜うん、うん

>>29
グループホームの１個や２個でそんな介護保険料が跳ね上げられるわけないじゃん。
確かに施設か何かが建てば分からんけど。住民は、もっと違う次元で反対しているのさ
地域住民に貢献できれば反対なんかされない。地域とのコミュニケーションが重要。

≫29、31
基本的にはどちらも正論と思ワレ。
確かに介護保険料のはね返りは手痛い。尤もＧＨがひとつふたつ
では影響は少ないけどね。100人規模の有料老人ホームに比べれば
まだましかもしれんと思う。
ただ、今のＧＨ開設ラッシュはチト異常。
うちの市は開設待ちが５つあるからなあ。
ほとんど２ユニット１８人だし。
住民の反対については、もっと即物的な感情が多いと思うね。
「近くに老人施設ができれば一帯の不動産価値が下がる」と言った
町会長がいたよ。自分も高齢者なのにね。

>>32 民間企業がGHに夢持ちすぎている。実際のケアなんか知らない
　　経営者が多く、自分一人では中身が充実させられない。
　　そこで、経験者を集う。老人施設を解雇同然で辞めていった人で
　　もケアを知っているからと雇って管理者に据える。そんな管理者
　　にいいように振り回される。ケアが悪くても放置状態。

　　これが乱立するGHの今の問題だと思われる。

>>31

さすが社会福祉士ぐらいのレベルになると、ケアがどうとかいう話でしか
語れないだよね。（「ケア」などといいながら看護師ほどの知識も経験も
持ち合わせていないのに。）

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/10/txt/s1018-1.txt

保険者側が在宅扱いのグループホームにも住所地特例を要望していることを
知らないの？グループホーム１つでも数円は保険料が跳ね上がるんだよ。

たかが数円というなかれ！
全く地域に関係のない人間が入居することでそれほど保険料が上昇するわけだから。

このため自治体によってはグループホームの入居者の何割かは地元の人間および
ある一定期間居住した者を入れるように義務づけているところもあるね。

>>34
だから反対してる？って言いたいのかな。

あなたは本当に福祉のことを知ってらっしゃるから脱帽です。

>>35

じゃあ、あなたは、待機の人がみんな特曜やグループホームに入れるようになるなら
毎月１５万円の保険料納める覚悟あるの？
消費税４０％になって払う覚悟あるの？

>>36
＞毎月１５万円の保険料納める覚悟あるの？
＞消費税４０％になって払う覚悟あるの？

そんな話あるの？

そんな話はないよ。大体特養とグループホーム一緒に考えたらだめ。
特養は保険と税金使ってるから入所者一人当たり35万くらいかかってる。
グループホームは保険だけで最高でも25万くらいで、在宅とあまり変わらないと思う。

悪徳業者を防ぐためにも市町村の許可がいるのは知っているぞい！
グループホーム建設がんばって

通りすがりですが失礼します。
現状のＧＨは役に立っていますか？
・対応しにくい問題行動（夜間の徘徊、大声等）がでれば退去を迫られる。
・介護度が３になったら退去をすすめられる。
・空きが無い。
介護しやすい高齢者を集め、家事も分担してやってもらえば、
入居者や介護者にとってはいい環境でしょうね。
でも、そんな人、在宅でも可能な場合が多そうです。
もっと困っている人は、空きもしない特養を待つか、
老健をまわるか、在宅で介護地獄を続けるか、の選択しかないのでは？
そんなＧＨなら、少々増えても状況変わらない。
これからＧＨの立ち上げを考える方々、
どうか、役に立つＧＨをつくってください。

誤解の無いよう追記します。
現在運営されているＧＨは、入居されている高齢者の方々にとっては
非常に役に立っていると思います。
でもね、受け皿が狭い・・・

確かに、市町村の意見書が必要でそれがないと
申請を受け付けもらえないんです。

その意見書作成時に必ず自治会からの反対はない
ものかどうか確認されます。それは申請者だけで
なく実際その予定地域の自治会にも確認してます。

だからまず自治会に理解を頂くことが重要で、誤解
を解かなければならないことも多いのです。

市町村がGHの数を抑えたいのはまた別の理由でしょう。

>>40
痛いところをつきますね。まさしくその通りです。
GHではその性質上どうしても軽度の痴呆高齢者に
限定されてしまいます。都道府県の監査チームからも
「対象にならないような人は早く出さなきゃ」と露骨に
言われたこともあります。

40です。
市町村がＧＨ及び有料老人ホーム等の数を抑えたいのは、
金のかかる高齢者ばかり、転入してこられても
困るというのが本音だと思います。
東京の町田市のように、比較的都会に近くで、地価が低い自治体に
そのような姿勢が強いと新聞記事にありました。

それはともかく、地域密着
（その町で年をとった人が、住み慣れた町で施設に入る）が
ＧＨの本分ですから、まんべんなく設立されるのが適切だと思います。
将来わたしがＧＨに入れるよう、
逆境の介護福祉士さん達を応援します。
あちこちに建てて下さい。
（って、逆境の福祉士さん何の仕事されてるんでしょうか）

43でお名前を間違っておりました。
逆境の社会福祉士様、
訂正してお詫び致します。

朝刊さん、ありがとうございます。
うちは民間企業で、GH、ヘルパー、居宅などをしてます。

実際、GHに入った方でも家族に相談して施設入所を検討してくださいと
話している方もいます。つまりは追い出しです。
はじめは「多少障害が重くてもGHで介護しますから」
なんて話していたのに、結局現場から対応しきれない
とか話がでると、そうせざるを得ないのが現状です。

40です。
>>逆境さん
「追い出し」つらいですよね。
問題行動頻発でも改善を試みて
介護職員につらいおもいをさせているＧＨもあります。
本人・家族にとってはいいＧＨだと思いますが、
「こんなんＧＨじゃない」と言って辞めるが人多かったです。

ん〜〜色んな問題があるよなぁ〜

痴呆の方達を〜施設に押し込めている状態は〜無知なわしゃが見てもつらい
でも〜グループホームも重度痴呆の方を世話するのには限界があるよね

単純に考えてしまうんだけど・・やっぱ・・介護する人間の不足もあるように
思えてしまうでつね・・もちろん施設やＧＨも構造も大切だと思うけどね

福祉の分野はまだ始まったばかりと言っても〜おかしくないわけで・・
道なき道を作っている・・逆境の社会福祉士さんやら〜それに携わる人達
の苦労も並大抵なものでは〜ないでしょう・・本当に頭が下がる思いでつ

自分も〜将来その、爪の先くらいのお手伝いが〜できるような存在になれれば〜
嬉しい・・っすねぇ〜うん、うん

ありがとうございます。
>>46
介護職員が疲れきってしまい、結局やる気がなくなって
モラルがなくなるのが一番怖い。単純に辞めるだけだったら
補充は可能であるが、モラルがなくなれば補充してもすぐ
辞めていってしまう、いわゆる「自転車操業」状態。
普通の福祉施設より夜勤の回数が断然多いので、職員はやりたい
「気持ち」で支えているようなもの。

反論（煽りは除く）もあろうが、現実のGHなんてこのようなもんだ。
>>47ひぐらしさん
重度痴呆高齢者は専門病棟でしか対応できないと思われる。
他のスレでも良く見かけますけど、まだ福祉業界ではないようですね？
あの頃の僕を思い出しつつゆっくり話してみたいですね。

40です
>>逆境さん
モラルの低下した介護職員、さんざんみてきました。
でも、ウチは特別で、
手のかからない高齢者ばかりの一般のＧＨって
楽で職員も簡単には辞めないと思ってました。
自分も世間が狭いようです。
発祥の地スエーデンでは何故ＧＨがうまくいっているのか
勉強しようと思います。

>>49
北欧の福祉について、僕も学びたいと思ってます。

よくオバちゃんたちが北欧の施設見学ツアーなんかで部屋がいいとか、
設備がいいとか言って感動して帰ってくるものですが、
中身についての評価が欲しいものですね。

ちょっと古いけどこのテキスト読んでみてください。
北欧の福祉について書いてあります。
http://tanakanews.com/981002sweden.htm

個人的にびっくりしたのは、
ものすごい高税率、国はジリ貧の状態にも関わらず
スウェーデンの国民はこのまま質の高い福祉国家であり続けて欲しいと思っていて、
そのためには超高率の税負担にも耐えるつもるらしい、という
スウェーデン国民の恐るべき精神構造でした。

日本人とはなんか相容れない国民性だなーと思うんですが。
北欧の福祉がどんなに良くても、同じ覚悟ができなきゃ取り入れることは難しいと思われ。

http://www.asahi.com/national/update/1229/005.html

グループホームはつくらせない

なぜGH作らせないなんて簡単にいえるのか。
必要としている人は沢山いるが殆どのGHは待機者がいる。
市町村の論理と利用したい人との論理がかみ合っていない。
いいかげん、特養重視はやめてほしい。特養では痴呆を見きれない。

>>53
市町村によっては、既存のGHで空きがあることを理由上げる
ことがある。実際あいているGHもある。コストのことも空いて
いる理由かとは思うが。

北欧のＧＨと日本のＧＨを比べても意味が無いような気がするけどな。
そもそも国民の意識が違いすぎるでしょ。53の方と同じ意見ですが
箱型の施設は時代に逆行してますよ。ただ家族からしてみれば特養に
入居させたほうが経済的に楽なんでしょうね。

今GHに入られる方は、

一人暮らし等で家での生活が困難
　　　　　　↓
GHに入居してとりあえず最低限度の生活を確保できる
　　　　　　↓
施設入所を申し込んでおき、開いたら即GHを抜けて入所

こんなパターンで、サービス内容は余り関係ないようです。

>>56
うぅ〜〜ん・・どうやら・・ちょっと勘違いしていたかもでつ〜笑

施設入所がいやで・・ＧＨへ入所する・・っていう感覚があったもんでぇ〜苦笑
ＧＨのほうがぁ〜・・家庭的で住みやすいんじゃないかって・・
これも・・想像の世界にすぎなかったんだけどねぇ〜はずかしぃ〜〜笑
施設のほうが〜・・まだケアの質がいいのだろうかぁ〜
ＧＨの現場を見ていないから〜まだ、まだ・・無知のようじゃなのぉ〜うん、うん

ひぐらしさんへ

家族で施設を嫌がる場合もあります。でも、だいたいGHで落ち着かれていても
家族にとっては約半分の出費で済むわけだし。GHは「終の棲家」ではないから
。
親に金掛けなくとも子には掛け

ですね。親にはかね掛けたくない。障害児の親は金よりサービスを真剣に考えるけどね。

＞＞５８
ふむ、ふむ・・そっか〜 金の問題もあるっすねぇ〜
そこまで〜考えないと〜やっぱり〜現実的じゃないもんなぁ〜
勉強になったすぅ〜笑

グループホームってどういった人が入るんですか？

逆境の社会福祉士さんへ

53です。
私の知っているグループホームでは、特養に行く人はADL低下以外はあまりいません。
最初は金銭面で無理してる家族も、納得して入居を続けるパターンが多いです。
ただ逆境の社会福祉士さんがおっしゃるような、家族もいることは否定しません。
せっかく落ち着いて生活しているのに金銭面で他の施設にいかれた方もいますが行った先で
手におえなくて再入居した方もいます。
GHで落ち着いている→他でも大丈夫と思ってしまう。

GHもそろそろいろんなタイプが出てきて良いように思う。
痴呆介護には信頼関係、なじみの関係が大事ですが、痴呆も末期になるとそんな事は
奇麗事であることが分かります。
関係回復で生活できる人と末期の人は明らかに違います。
末期に対応できるGH（ほっとけば良いという意味ではありません）できないかな。

＞GHもそろそろいろんなタイプが出てきて良いように思う

特徴のアピールと前提となるサービスのスタンダードが
できたら本当に面白くなるのにと思っていましたが

53さんのようなことが言いたかったのだと
読んでいて思いました。　　良スレ　　あげ

同一施設の粗製濫造はその同一施設全体の
レベル低下に繋がる。
介護保険後の居宅支援事業所や訪問介護事業所が
如実に物語っている。
行政がきちんと抑制をかけている事は評価されこそすれ、
批判の対象にはならない。
本当は施設バンバン建てた方が、批判等も出づらいのに
わざわざやっているんだから。

国は当初グループホームを増やしていこうと緩い規制を敷いていたが、
急激に増えすぎたため、現在は逆に抑制しようとしています。ＧＨも
色々と問題が取り沙汰される時期に来ていて、実質新設は一時凍結です。
これから問題が解決されてくればまた建てられるようになるよ。
どんどん許可を出したはいいけど、行政が行ってみたらまるで牢獄みた
いだったじゃ洒落にならないでしょ？今は実態を行政が把握しようと
してるんだよ。

>実質新設は一時凍結です。
国が抑制しようとしているということですか、その情報はどこから？
実際には12月に開設しているところは結構ありますよ。
問題は市町村が意見書を提出するのを拒否している事なのです。

<<65
抑制前に認可が下りたところかな？
今も全てダメというわけではなく基準
（職員の配置数等）を厳しくしたりの処置を
して敷居を高くしただけじゃないかな。
詳しい事は解らないけど。

まったくダメというわけではないけれど、66さんが言ってるようにかなり敷居が高い
ですよ。知ってる人もいるでしょうが当初は痴呆性高齢者の介護の経験の無い人でも
管理者になれました。また、前年度までは３年以上の痴呆性高齢者介護の有経験者で
した。本年度からは痴呆性高齢者介護の基礎課程を受講していなければ管理者にはな
れません。こんな人正直言って居ないでしょ？前年度までに基礎課程を受講していな
各施設の管理者達が受講するだけで殆ど空きなんかないですよ…。これは実質もうあ
まり作ってくれなくてもいいよーってことです。各自治体も当初の設置目標があり、
それに達していれば意見書公布も渋くなるでしょう。東京のような大都市等目標に達
していないところは逆に未だに助成などもしているようですね。
いずれにしても市町村も県の介護保険課などと密な関係持っていますので、県が造り
たくなければ難しいのかな？
あとは市長にワイロでも送るとか(笑)

＞本年度からは痴呆性高齢者介護の基礎課程を受講していなければ管理者にはな
＞れません。こんな人正直言って居ないでしょ？

人員配置の面での、抑制と言う意味ですね。なるほど、管理者はもとより確かサービス提供責任者は
基礎過程は必須で、かつ専門課程の受講も義務付けられそうだし敷居は高くなった。
以前県に聞いたときは開設予定のところには、優先して受講ができると言ってましたが．．．
口だけかもしれないが。

でもこれは逆にいえばこれらを満たしていれば認めるということならば、私は歓迎しますが。
何の経験もなく開設しているところがあって、そういうところがたたかれているわけだから。

実際には市町村によって許可したりしなかったりしているのは事実です。これも国が関与している？

>>67
介護の知識がある程度有る職員が一人も居なくても
認可が下りてたって事？
その方が異常だな。
少なくとも自分の親族は預けられない。

ちなみにその基礎課程の受講機会はうちの県ではまだ２回のみです。
定員もあるのでかなり大変(笑)。管理者を雇い入れようとするならば
特養等で３年以上の経験を持ち合わせている人を確保しておき、半年
に一度程度の受講機会を待っていなければなりません。その間無給
でもいいというような都合のいい人がいればいいですが、半年も遊
ばせておくのもね・・・。

>>69
最初の頃は特に痴呆性高齢者の介護の経験を必要としませんでした。
高齢者の介護で問題無かったと思います。

http://www10.ocn.ne.jp/~unitcare/
ここもグループホーム作るみたいよ。

（＾＾）

このところ寂しいね。みんな元気？
サンデー毎日でもＧＨ特集してたね。
「必要ない」という自治体もやはりあるようだ。
しかし、はっきり言って自治体（市町村）の反対
（ＧＨは作らせない）はどこまで有効なんだろう。
補助事業ならともかくね。
ＧＨでないが、町田市は「必要ない」という理由で
有料老人ホームを作らせないようにしたけどその規制
は誤りだという厚労省の見解があった。
ぎりぎりまで食い下がって認めさせた事業者さん、
いません？

保険料が上がるからＧＨなんてどんどん作ってもらってはこまるよ

>>65問題は市町村が意見書を提出するのを拒否している事なのです。

本来助成を受けないＧＨ設営の為の意見書を市町村は拒否できません。
意見書を書くことが市町村の仕事なのですから。
書かないのは担当者、若しくは市町村側の勉強不足・認識不足です。
県や国はそんな指導はしていません。

>>73ＧＨでないが、町田市は「必要ない」という理由で
有料老人ホームを作らせないようにしたけどその規制
は誤りだという厚労省の見解があった。

実はそのとおりで皆さん騙されています。

（＾＾）

ＧＨスレage

７５さんの言うとおりだとすると、市町村は要望があれば意見書を書かなければ
いけないということですか？びっくり！！。本当に市町村の担当者の認識不足か
どうかそうなると疑わしい。開設希望者に口頭で拒否を告げれば諦めてくれると
思っている確信犯じゃないのか。そうなると認識不足は開設希望者と言うことになる。
　でもムリヤリださせたら、意見書の内容が心配（むちゃくちゃなことかかれたりして）
市町村の意見書の内容によって県の許可が出なかったりしたら最悪。

介護保険事業計画外のＧＨ開設希望者に対して
市町村が意見書なんぞ書かないだろ。

いや、指定基準に該当しない等の理由で協議継続ということはあっても
「意見書発行拒否」、「作らせない」という権限は市町村にはないはず。
そもそも拒否の根拠となる法令・通知がない。
漏れも事業運営の見通しのないGH乱立には腹をたてているし、それで
保険料がうpするのも我慢ならない話だと思っている。ただし感情を
抜きにして、この権限関係の根拠ははっきりさせる必要があると思ふ。
問題点を再考するうえでもね。

実は先日あるところで意見書を書かないという行政と協議して認めさせました。
そうです市町村では意見書発行拒否の権限は無いです。
出来ないなら出来ないとの意見書を書かないといけないのですが、
よっぽどの理由が無い限り県からのお叱りを市町村が受けるでしょう。
私は事前に県とも協議しておきました。

無秩序に悪質なＧＨを増やさないようにとか言うがおのずと市町村はたくさん建てて
もらって利用者の選択巾を多くしてやるのが結果として競争の原理で良いＧＨが残る
ことが理解できていない。
市町村はしっかりとケアの基準をつくって指導できる立場にしていくべきで基準を満
たさないＧＨは認可を取り消せる権限をもっているはずです。
そうやって事業者と協力してしっかりと地域ケアに向上に向かうべきで方向性を履き
違えています。
それでも意見書を書かないと言っても正規の書式で申請してしまうと認可が通ってし
まいます。そのとき本当に市町村側の責任が問われることが解ってないところが多い。
又外部からの利用者が来るとその地域の保険料がＵＰしてしまう件は実際ＧＨでは住民
票をそこに移す人は少ない。移さなくてはならないことはＧＨにはない。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>82
趣旨はわかるが、ひとつ大きな間違い。
市町村には事業指定の取消しの権限は全く無いんだよ。
権限があるのは都道府県のみ。政令市、中核市にもない。
厚生労働省は「GHについては市町村の関与を強める」と
いいながら、市町村の意見書そのものに権限や拘束力が
殆どなく、当然「基準をつくって指導できる立場」でない。
どんなに危うくとも、都道府県の指定基準を満たしていれ
ばひとまず意見書を発行しなければならない。
そこに市町村のジレンマがある。

■■無料レンタル掲示板■■

どんどんレンタルして下さい

ランキングありジャンルも豊富です


http://kgy999.net/bbs/

>>84
もっと聞かせて
ＧＨ起こそうと思ってるの

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

千葉県では、県は市町村の意見書がないと開設できないそうです。
ある市町村に開設する為に県に認可申請したところ、市町村の
意見書がなければ出来ないと言われたそうです。で、その市町村
に行ったところ、「当市町村の介護保険の負担が･･･」と良く分か
らないことを言い、許可するとする意見書はかけないと言う様な
事を遠まわしに言われたそうだよ。んで、その市町村にはグルー
プホームは設置する気は無いとも言われたらしいが、その後何ヶ
月かしたらある社福主体のグループホームが出来たそうだ。ふざ
けた話だ。

やっぱり開設しようと思ったら厚生省令などをよく理解し
て勉強して市町村に立ち向かわないといけないのかな。
どんなに危うくとも、都道府県の指定基準を満たしていれ
ばひとまず意見書を発行しなければならないなら突破口は
あるんだね。
そして知らない人は市町村につぶされるんだね。

>88
「市町村の意見書がなければ開設できない」というのは
おそらくどこの都道府県でも同じだと思う。
厚労省でそういう通知出しているからね。
ただ、後半の「許可するという意見書は書けない」に至っては
おかしな話。許可権（指定権限）は市町村にない。
まあ、「意見書は書かない、出さない」と言っている
わけではないので、その点はウソではない。

90>>
　ふむふむ。市町村があげてる理由に関してはどうでしょう？前の方にも
何回か出てるみたいだけど、保険料云々って、実際に入居される方に関し
て、特養と違ってグループホームに住民票をうつさなきゃならないという
事はないから、実際に保険者はその住民票のある市町村であるから、バラ
バラなんだよね。んで82さんも言ってたけど、グループホームに入居され
てる全ての人が施設のある市町村出身って事ないし、大抵は半分以下だよ。
特養作る方が、補助金や保険料は大変になるんだけどね。

保険料が高くなるから、ＧＨ作らせないと言うのは口実、91さんの言うように特養の方が
お金かかる。介護保険は在宅重視なんていってるけど、市町村はそんな考えはない。
だって特養は措置の時代から変わらず開設されている。

要するに民間が作るＧＨは口が出せない、社福が作る特養・ＧＨは口が出せる（内容をよく
するためではない、自分達の権限を守るため）

市町村がえらく叩かれているんで口を開きにくいな。
ただ、微妙にニュアンスが違う部分があるよ。
市町村が最も気にしているのは、「在来の市民に、保険料負担分の
メリットが還元されるか否か」ということ。

例えば、ある事業者がＡ市に２００床の有料老人ホームを建てたと
する。ところがこの事業者は系列事業をおこなっているＢ市から
お客さんを呼んで入居させた。つまり入居者のほとんどが、在来の
Ａ市民ではなく元Ｂ市民。結果としてこの「にわかＡ市民」のため
にＡ市民全体の保険料、医療費等がupする（それで税収はほとんど
upしない）。当然在来のＡ市民に還元されるメリットは無し。

（続き）
大手有料老人ホーム事業者にこういうケースが多い。
市町村の「市民需要をよく調査してほしい」「市民の
入居を優先してほしい」と言っても聞く耳なし。
（指導はできても権限はないから。市町村には。）

ただ、これは殆ど悪質な大手有料ホームにあてはまる場合で
ＧＨ事業者に言うべき話ではないと漏れは思う。
実際うちの市では民間ＧＨの数制限はしてない（できない）し、
保険料云々についても言わない。
たかだか２ユニット、目一杯でも１８名だろ。
特養待機者のうち一定層がＧＨに入居しているし、利用者の
選択の幅がひろがっているメリットこそ重視すべき。
連続ｶｷｺｽﾏｿ。

市町村にはきちんと良い施設になるのか悪質なのか見極めて言葉を発してほしい。
来るもの全て見もせず門前払いしようとする所があるので許せない。
（まー悪質な所ほど巧妙だけど）
許可権限が無いなら指導する基準を示してほしい。
（所によってはあるみたいだけど無いほうが多い）
在来市民のメリットとしては地域福祉の向上が出来るということと
雇用が生まれることを主張したい。（わずかですが）

＞介護保険には住所地特例ってのがあるけどどうなのよ？田舎に特養作っても保健料には関係ないじゃん。

＞＞２９

>>93
答えろ！

>98
もう少し柔らかく話せや。「答えろ！」だけじゃそっち
がどういうスタンスなのかさっぱり分からねえ。
>96
確かにそのとおり。いいとこ突いている。
特養等には住所地特例があって、別の市町村の特養に入居
した場合でも、直前まで住んでいた市町村が保険料を負担
することになってる。
まあ、これがなかったら東京の青梅市の財政なんかとっくに
破綻してるよ。もっともさすがに整備にstopかけたけれどもね。
現状では有料老人ホームとＧＨはこの住所地特例がない。
特定施設の指定を受けた、介護保険対象のケアハウスもそう。
だから93で挙げたような問題が今後も起き続ける。
ただ有料等とＧＨは分けて考えるべき、というのは漏れが94
で述べたとおり。

（続き）
特養の整備について、市町村がなぜ力を入れるかというと
ひとつは「在来市民」の入居がストレートに可能だから。
都市部では事実上、措置時代と同じような一元管理をして
いるところが殆どだし、そうせざるを得ない状況にある。
で、仮に他の市町村から入居されても、住所地特例のため
保険料に跳ね返らない。良い悪いは抜きにして、現状の制度
では「在来市民」にもっともメリットがあるのは特養という
ことになってしまう。
ただし、これは介護保険料にまつわる問題に限った話。
特養に対する莫大な施設整備補助金のことを考えれば、やはり
各地域でＧＨの整備を促進した方が有効。今のこの超過熱気味の
特養待機者のうち、相当数がＧＨで対応可能と思う。

>95
遅れましたが基本的に賛成です。基準等について同じ問題意識で
試行錯誤している市町村も少なくないはず。

またも長文・連続ｶｷｺｽﾏｿ。半分は98のせいだが。

age

再度保守age

新たな人員基準の規制。
管理者が計画作成担当者を兼務できなくなった。
特養の管理者、けあマネジャーいくつも兼務してるのに。

土建屋がどんどんグループホームを造ってもうけている
まともな介護はできないのに

町村は保険料の値上がりでとても困っている
もう都市部以外にグループホームは造らせるな！（怒）

グループホームって儲からないよ、設けようと思えば利用者はこないよ！！！！！！
まともな介護なんかしなくたって家族は助かっている。この現実をどう見てるの。

いいじゃないか。どんどん作らせれば。
たくさん出来ればＧＨも選ばれる時代になるんで質の悪い所はつぶれるよ。
そして中身のない半端な所は大金かけてへんてこなＧＨ作って世間から取り残されて損すればいいの。
実際入居待ちの所もあれば空きを抱えて大変な所もある。
それとまともな介護なんかしなくたって家族は助かっている所もあれば、助けを必要としている人もいるのでは？
必要とする人がいるからＧＨが出来てきたと思います。

まともな介護＝費用高い
変な介護　　＝費用安い
これなら納得っす。

儲かります。貴方達現場の人間は一生気づかないと思うけど。
所詮机上論の人ばかりですね・・・。

うちの系列のGHは赤字です。入居者９名、職員７名。病院受診、役所関係の諸手続きもすべてケアマネ兼主任の判断で
すべて職員でやいくりしています。食費は驚くほどかかる、先週は５回海老が出た。
そして建設費用の借金返済…特養が返済しています。

ＧＨ単体だと満室でやっぱりそこそこだと思うよ。
しかも１ユニットではとっても無理だよ。
他の事業と併設でやりくりしないと息が切れちゃうんでは。
それと食費大変ですよね。基本的に好きなもの買うので。

○○
（・・）ぶゆぶゆ

（＾＾）

○ ○
（・・）ぶゆぶゆ

＞儲かります。貴方達現場の人間は一生気づかないと思うけど。
本当？あおりじゃなかったら根拠を示してください。示せないと思うけど。
儲かるってどの程度のことを言っていますか。GHに関してはいろんな人が関心を
もっています。儲かるって誤解を与えないで！！！

114へ
だから・・・。あおりじゃなくて事実。３０％くらい。

これだろ。http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8711

>>115
特甲地域２ユニット満室・当直１人体制・給料最低限ならいけるかも。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

国の援助がないとね。運営は難しいですよ。

埼玉県坂戸市に元気な亀さんという全く民間のｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑがありますが、
そこの噂を知っている人がいたら教えてください。

>121
まったく最近出来た所ですか？
ＷＡＭ-ＮＥＴでは検索されませんでしたが。

直接連絡して見にいかれたほうが良いと思いますがどうでしょうね。
何処のＧＨでも聞くと見るとでは大違いですよ。

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>122

> まったく最近出来た所ですか？
S61年9月創設だそうです。とりあえず見に行ったところ、いいところだなー
と思ったのですが、なんせ民間なので経営状況等が不安で…。

>124
おかしいなあ　┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　痴呆対応型のＧＨですよねー。
再確認してみたけど事業者登録されてますか？検索されません。

それと一概に民間だから悪いと言うことはないと思います。
民間の方が官の縛りがなくて理想の介護がしやすいと聞きますがどうでしょうか。
しかし１ユニット以下（９人未満）の所では経営が不安定になっていると思います。
又将来的にも不安を感じます。私は。
そこはどのような所だったのでしょう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/b-station.sytes.net/jikosekinin/data/cap017a.mpg
↑
GH協会の講演会の様子です。
この中の開園の挨拶のところで、厚生労働省の役人さんが開設にあたり、自治体が求める経営母体
の条件が記されてます。今のところ、この条件をクリアすることが最低限必要ではないかと思います。
結構細かいですが無理でもなさそうです。ただ、知らなければ絶対にあきらめてしまうかも。

>128はグロ映像です。良い子は見ないように注意！

>>129
そんなこともないね。
見る価値あり！！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

市町村が民間にＧＨを作らせないのは、
一言で言えば、天下りする事が
出来ないからだろ。
何故ならば、民間にＧＨを作らせると
市場原理が働いてしまい、質のよい
サービスを提供することになってしまい
既存の天下りバリバリの特養が
見劣りするようになるからだろ。
特養は措置時代からの意識から
脱皮できないし、コスト・質・スタッフの
面からも新しく台頭してくるＧＨに
勝てる道理がない。だから自らの天下り先が
減るような事をする役人は日本には一人たりとも
いないということなのだ。
ただし、役人自ら作るＧＨは、一発許可に
なることだろう。質は論外だろうがな（藁

この間市町村に事前相談に行ったら担当窓口の人が机の下でマニュアル見ながら、「意見書出せませんうんぬん」と言いやがった。
おい！マニュアル作るなよ。おかしいぞ。

GHが目を付けられてるのは、開設する事が非常に楽なので、
にわか法人が今後多数参入し、市町村の財源維持が困難になる。
兎に角、有料・GH等今後の新規参入は非常に寒いものになる。

１３５その割には,特養,医療系複合施設は許可されている。これらの方が,報酬がはるかに高いのに。

〉１３６
それは、特養の設置は自治体でポイントになるから。
有料やGHはいくら作ってもポイントにならないんだよ・・・
結局、本当に困っている人とそうでない人の区別がつかないのが×
実際に、ボランティア精神で頑張っている人や施設もあるけど
それだけじゃ、この寒い世の中生きて行けないよね・・・

ポイントってなあに？そんなの利用する人に関係あるのかな。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

ブラリと立ち寄ったものですが。
どうやら市町村の意見書でいろいろあるようですね。
市町村の担当者に意見書書かせるなら、その上司である課長とかにパイプつなげて書かせるのは？

課長が駄目ならさらに上の人間に政治家さんを使ってみるとか。
方法はいくらでもあるじゃないですか。意見書くらいでつまづいてたらオープンまでたどり着きませんよ。

>140
ところが市の担当及び課長は市議会からの指示だと言いやがったぞ。
こんな事おおっぴらに言うのも可笑しいが堂々と違法な事をしている。
担当者は上からの指示で意見書を書けないと言っているのだ。
さて国会議員まで行くと逆に地方の事は地方でと取り合わない。これ現実！

〉１３８
ポイントってのは、おおっぴらには無い（言わない）のよ。
自治体や官公庁は少なからずとも、皆これがある。
警察で言う交通安全週間みたいなもんよ。
勿論、利用する人や従業員には何も関係ないよ。
でも、残念な事に、この世の中は利用者＆雇用者の為には動いて無い。
悲しいが、これが現実。

〉１４１
その通り！
じゃあ、その事を前提において今後の介護業界を考えようよ。

新規にグループホームを立ち上げるには管理者が絶対に痴呆介護実務者研修基礎課程を修了したものがいないといけないのでしょうか？また、その資格を持っているものが休むときは代わりのものも持っていなければいけないというのは本当でしょうか？

●●川崎憲次郎投手をオールスターに！●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
２ちゃんねらーの力で現在４０万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門２位。もう一息だ！
２ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を！

投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054472628/

本当です。でも、休みって有給とか？
常勤が条件だから就業規則で定められた勤務体制を守れてればいいんだよ。
ただし、管理者を変更するときは事前に研修を受けてる人じゃないと交代
できないけどね。

がんばってよいものをって市町村もあるし、意見書ってなんですか？って
市町村もあるのが現実でしょう。
小さい町や村だとホントに１事業所できるかどうかって段階だから。

しかし、建築業界の食い物にされるのは何かが違うような・・・。
申請も建築だとか設計業者が代行でやる契約だと、解説者は基準も知らない
まんまに事業者になる。これって恐ろしいです。
これが介護なのかしら？

福岡のよりあいってとこの下村さんが書いた「９８歳の妊娠」って本はホントに
これが介護の目指すべきものなのかな？ってつくづく思うよ。
厚生労働省も注目のＧＨなんだ。ホントの話。
みんなも読んでみて。

基本的に「介護＝サービス業」だと俺は思っているからいろんな形があって普通だと思うよ。
サービス重視の高級ホテルもあれば格安ホテルもある。
人によって様々な介護の形があるじゃない？
またそれをちゃんと利用する側が選択しなくちゃならない。お金払うんだから。

でも現状、選択肢が少なすぎ。行政はもっと門戸を広げるべきだと思うね。
いい加減なＧＨの所では介護者も利用者も自然といなくなって行くよ。

それとわざわざ利用者側自身から弱者の立場になる必要はないと思うな。
また弱者だと言うほうがおかしい。お金払って利用する側なんだから。

建設業界の食い物？奴らも必死な訳よ。そこそこ勉強してるよ。
役所にも体当たりだ。ｗ
事業が成り立たなかったら自分の首締めるもんだからね。半端な額じゃないよ。

僕はこの福祉業界にいる人がもっと勉強するべきだと思うね。
当然福祉だけじゃない。建築も経営も一般常識も。
各人の持分というのもあるが皆条件一緒じゃないか。
でなきゃ悪い言い方かもしれないが単に吼えているだけとしか聞こえないぜ。

　介護サービスは、需要と供給とによって、価格が決まるという市場ではない。
サービスの質も検討されるだけで、選択できるような状況ではない。
　需要と供給が５％ずれると、健全な価格が形成されないというような、市場ではなく、
このように、選択の自由がないサービスでは、制度で監視していくしかないのではないか。
　高齢者が自由に選択できるようにするには、まだまだ時間が必要。
　一人当たり、施設入所者で４００万〜６００万/年、在宅で８０万〜１００万/年の介護報酬が必要だ。
やはり、介護は互酬であり、セーフティーネットであるということを、見つめなおすべきだ。
　質のよいサービスを要求すればするほど、介護保険財源は、世界に前例のない勢いで増えていく。
利用者負担は1割。
　そのはざまを、縫うようにグループホームはでてきた。これからが、勝負時だよ。
病院と結託して、入院者の診療報酬の減額を、1回グループホームを経由することで、解消していくという
裏技のために、グループホームは益々増設されていく。
　これは、必要悪か？なんなんだ。

>病院と結託して、入院者の診療報酬の減額を、1回グループホームを経由することで、解消していくという
裏技のために、グループホームは益々増設されていく。

そうかなあ、たかだか１８床程度のＧＨ作ったってうまみはないと思う。
ＧＨで問題行動を起こしている痴呆老人を入院させてくれる病院は少ないし
医療制度も変わって単純な病院、ＧＨ、病院の移動では減額は免れないって。
>148
あなたは建設賛成派、反対派どちらですか、制度で監視を続けてきた特養の
悲惨さは皆知っている。ＧＨを特養化してはいけないと思う、その為の自由競争が
あったほうがいい。

>149
　自由競争はもちろんいいよ。公正に、競争できるのであれば。
　特養が、制度で監視を続けてきたというが、入所基準からなんから、介護保険前は経済企画庁
今は、厚生労働省の社会保障審議会、で議論されている。
　制度の議論に先立って、サービス提供事業所の全国代表者を、そのメンバーからはずせと
いう意見も出ているよね。
　制度を自分の提供事業に有利なように、どうしても持っていってしまうからだよね。
　政治的力が強い団体ほど、会費の集金能力の強い団体ほど、優遇されかねない。
　同じ医療法人内に、ＧＨ、老健、デイケアーを持てば、人件費を含めて財務体質の融通が、
ほんの数パーセントの収入増しだが、ずいぶん助かるはずだ。その数パーセントが、収益性
を左右したりするはずだ。
　個人的には、小規模のＧＨには賛成。
　やはり、施設入所の入所基準を介護度3〜4以上にしなければ、制度が持たないと思う。
　
　

施設入所の基準確かにその通りだと思います。必要度順とかになって期待したけど
結局施設側の裁量によるところが大きい、経営的に苦しくなるから今後は介護度3以上を
入所させるようになって行くと思うが現在の状況は介護度1,2で二割以上を占めている。

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb05Kaig.nsf/vAdmPBigcategory20/B9496F76865F5F3149256D42001E44C3?OpenDocument

私も小規模単独のＧＨに賛成。

実際どうなんだグループホーム！？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1015297423/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

10年後くらいにグループホームをやってみたいんですが
元手にいくらくらい必要なんでしょう？
敷地面積なども知りたいです。

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

今は認可されるまでの間、ウィークリーマンションでやっているところがあるみたい
ですよ！！まぁバックに家族会がついているので、やれることですが・・・。

10年後の開設に今言えることはない。毎年のように基準が変わってるから。
土地があるとして今だったら、1ユニット作ってとりあえず運営始めるまで
5000万円くらい、建物坪数は80坪くらい。2ユニットは単純に2倍必要。

介護だって全てが慈善事業じゃないし、儲けを求めることも自然だと思うけど、
だからといってやっぱりお金儲けのためばっかりに走るのはおかしいと思うな。

福岡にあるグループホームなんて利用者に餓死者がでたり、自殺者がでたり・・・。
痴呆の高齢者を人間扱いしてないし、その介護報酬に群がって食い物にしてるとしか
思えない。
どうして家族はだまってるの？警察は動かないの？従業者に良心はないの？

そんなところが自然に淘汰されるまでに何人の命が犠牲になればいいのやら。
やっぱり門戸を広げすぎることにも、曖昧な指定基準で指定を受けれることにも
いろんなところに欠陥がありすぎると思うな。

いいかげんな社福をどんどんつぶしてほしいな。

>>159
つーか『介護報酬に群がって食い物にしてる』のが
大半の施設だよ。
介護報酬に群がって食い物にしてる　けど、多少はマシな対応をする
ところか
介護報酬に群がって食い物にしてる　うえに滅茶苦茶な対応をする
どちらかでしょうよ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日本の遺産は諸外国に比べて多いそうですね〜
どうしてなのでしょう・・・

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑは悪いとは思わないですが、なにか端的なような気がします。
（という私も、一般会社から施設職員となりｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑを設立したい一人でしたが）
まず、健常高齢者なのですが収入が激減し、支出が微減若しくは一緒のことが多いですよね
お子さんと一緒に暮らしてる方はいいですが、一人、老夫婦で暮らしてる方は
将来が不安です。なので、お金を貯めておく。そして死がくる。税金に取られる。。。
国が一般会社のように上手に運用できればいいですが、難しいですしね。

諸外国でも設立されていますが、誰でも（性別年齢障害問わず）はいれる、
ケア付ハウス（ﾌﾘｰﾎｰﾑ）が増えれば、少しは経済支出も減ってくるように思います。
そうすることにより、個人の光熱費、税金なども削減・縮小でき、
個人資産が一部の企業や国などに回すことなく、ハウスの中でまわすことも可能になってきます
そういう中での、循環型ハウスができれば理想であるなと思い
日々、現実に近づいていけないかと試行錯誤しています。

同様にお考えの方すれお願いします

↑はあっ。。。何を同様に考えればよいの。

>>147
禿同

なんでもかんでも作らせたらアメリカの様に「悪名高いグループホーム」になっちまうんだが
わけのわからん宗教団体だって、つくりたいと言って来る世の中だし