732 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/28 22:53:19 ID:jqmCLYir
だからよ〜
無礼に無礼で返してどうするんだよ
無礼なやつの言い分なんて誰も聞かないんじゃねえの?
そんで割り食うのが無礼でない奴なわけだ
車椅子利用障害者の一部がやった無礼のツケを
それ以外の車椅子使用者全員が払わにゃいけないの?
1ヵ月後に君の爺さんが車椅子利用になるかもしれないんだよ
社会が保障してくれて当然なんてのは、人として甘い考えだと思わないのかねえ
733 :
革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :04/09/28 23:00:49 ID:qIh8ZA3C
だから、障害者が礼を言わないのは腹が立つかもしれないけど、
狭い歩道にはみ出した電柱が障害者の通行を妨害していたとしても、「電柱のある風景は日本の風情だ」といって結果的に
ハンディを解消しようとしない考え方が腹が立つといってるんだ。
それなら高速道路の橋げた1本1億円かけて作る金があるなら、すべての駅や公共施設にエレベーター作ればいいじゃん。
そのエレベータに何気に乗って、何気に降りることができるなら、助けても礼を言わないだうんたらかんたら言ってお互いに齟齬することもなくなるんだろ。
734 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/28 23:19:19 ID:jqmCLYir
だからよ〜
なんか勘違いしてないか?
>だから、障害者が礼を言わないのは腹が立つかもしれないけど、
これと
>狭い歩道にはみ出した電柱が障害者の通行を妨害していたとしても、「電柱のある風景は日本の風情だ」といって結果的に
>ハンディを解消しようとしない考え方が腹が立つといってるんだ。
これはイコールじゃ繋がらねえんだよ
喧嘩しながら、お互い「あいつが悪い」と言っているようなもんだ
んでもって、喧嘩している奴にああしろこうしろって言って聞き入れてもらえるか?
しかも貴方が障害者側として引き合いに出すのは、喧嘩している相手ではなく隣人が起こした不備ときた
俺がここで叩いているのは、障害者に小さくなれといっているんじゃない
小さくならずに生活できるようにしろってことだ
735 :
革命的嫌煙主義者 ◆bk8TpmBxRM :04/09/28 23:34:06 ID:qIh8ZA3C
いや、だからさ、例えば、電車が信号待ちで一秒止まっただけで、「しばらくおまちください」といわなければ乗客が不機嫌になってしまうのに
障害者が礼を言わないということがそれほどピックアップして語る問題なのかと思うのだよ。
736 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/28 23:54:48 ID:jqmCLYir
全ては意識の積み重ねの問題なんだよね〜
「障害者」というカテゴリーでくくられる人間が少なければ少ないほど
同じ地域の同一カテゴリーの起こした問題での問題を起こしていないものへの影響の割合は大きくなる
また、「障害者」というカテゴリーでくくられる人間が多くなれば多くなるほど
問題を起こす者の割合が同じでも別カテゴリーへの影響は大きくなる
前者は同じ障害を持つものへの裏切りになり
後者は社会から障害者自体を孤立させる
一度や二度なら問題は少ないが、これらを繰り返すことにより、社会の障害者自体への理解をなくし、果ては障害者自信のためにならないと判断するが?
それから
>いや、だからさ、例えば、電車が信号待ちで一秒止まっただけで、「しばらくおまちください」といわなければ乗客が不機嫌になってしまうのに
この場合は不機嫌になるのは当たり前だっての
乗客にしてみりゃ何で止まったのか全く分からない
「停止信号ですしばらくお待ちください」なのか「当車両で人身事故が起こりました」かで大きく違うわけだ
要するに全く別問題
737 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 00:06:49 ID:u6OMWjBM
駅にエレベーターを設置しないのは障害者が自由に移動する「移動権」の侵害だとして、
身体障害者の大阪府大東市、M崎茂さん(33)がJR西日本を相手取り、
違憲・違法の確認と100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が11日、
大阪地裁であった。竹中邦夫裁判長は違憲・違法確認の訴えは却下したが、
宮崎さんが駅員から侮辱的な発言を受けたことを認め、同社に10万円の支払いを命じた。
重度の身体障害の男性、M崎茂(37)=大阪府大東市=が
「JR新宿駅で介助の駅員に車椅子のブレーキをかけずに放置された」と主張して、
JR東日本に110万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁(菅野博之裁判長)は5日、16万円の支払いを命じた。
「放置中の移動は数センチ〜10センチ程度だが、原告は転落の強い恐怖を感じた」として、
慰謝料を6万円、弁護士費用を10万円と算定した。
判決によると、男性は01年4月、一人で大阪から上京し、
新宿駅で連絡を受けて待機していた駅員の介助を受けた。
その際、ホーム上で職員がエスカレーターの切り替え操作をする間など
2度にわたり、ブレーキをかけないまま放置された。
男性は声が自由に出せず、車椅子は自分でブレーキを扱えない特殊な構造だった。
自分でブレーキをかけられない車椅子に乗り続け一人で出歩き稼ぎます。
農政が東京に移動しつつあるという話も。
738 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 00:34:45 ID:fT4WYU27
権利だけ声高に要求し、自分の責任はゼロなんだなぁ。
こんな例を聞けば、障害者に対する風当たりは冷たくなるよね。
JRはいつから、介護が仕事になったんんだ。
先手を打って、「JRは電車を安全に運行させるのが仕事です。それ以外はお客様の自己責任です。」と明示しちゃったらどうなんだろう。
よく、店に駐車場に「駐車場での盗難事故などは、店は一切責任持ちません。お客様自身で管理してください。」という貼り紙あるよね。
あれと同じ。
そのM崎茂って障害者は結構有名だよ。
いろんな意味で。
自身のサイトも開いてるから、暇な奴は見に行けばいい。
ただし自己責任でな。
見た奴がどんな感情を抱いても俺は知らん。
>宮崎さんが駅員から侮辱的な発言を受けたことを認め、同社に10万円の支払いを命じた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(・∀・)イイヨイイヨ〜
ほら、やっぱり言わんこっちゃない。
やっぱりそうなんだ。これで確信取れたぞと。
>>738 >JRはいつから、介護が仕事になったんんだ。
(・∀・)イイヨイイヨ〜その相変わらずの馬鹿っぷり!
知識無しの低脳くん丸出しだね。
>よく、店に駐車場に「駐車場での盗難事故などは、店は一切責任持ちません。お客様自身で管理してください。」
>という貼り紙あるよね。
低脳くんに教えてやるよ。↑の張り紙は何一つ効力が無い事をね。これ、訴訟すれば駐車場の管理責任で損害
賠償を取る事が出来るんだがね。
低脳は低脳らしく、毎日俺様に馬鹿に去れ続けて居なさい。 ( ^,_ゝ^)プッ
741 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 04:12:41 ID:C9Xl+T/e
>>734 >これはイコールじゃ繋がらねえんだよ
(・∀・)イイヨイイヨ〜
繋がらないね。お礼を言う言わないはマナー。
看板は道路交通法違反、立派な犯罪行為。
繋がらないねぇ〜、えぇ〜、全然繋がらないねぇ〜。
馬鹿丸出し( ^,_ゝ^)プッ
晒しageとくか。
>低脳くんに教えてやるよ。↑の張り紙は何一つ効力が無い事をね。これ、訴訟すれば駐車場の管理責任で損害
>賠償を取る事が出来るんだがね。
判例持って来い
つまり、一般人は車いすの人には近づくなってことだ。
駅員は仕事だと割り切って働きましょう。
744 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 08:49:36 ID:6m9zZNa8
犯罪行為を誰かが起こしたからといって
マナーを破ってお礼をしないで良いに繋がらないから
お礼は言っとけ
そしてお前は何故名無しに戻ってる?
745 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 14:28:08 ID:l9CiIp50
>>742 判例を持ってこいだ!?このチンカス野郎が!!
てめーで六法全書開いて調べるんだな!!ばーか。
字、読めるか?ん?
>>744 おめーもとことん馬鹿だね。
駅 員 に お 礼 な ど 言 う 必 要 無 し 。
駅 員 の 態 度 が 悪 け れ ば 、 訴 え れ ば 良 し 。
以上。( ^,_ゝ^)プッ
746 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 17:22:26 ID:aWsKL0im
弱い事を良いことに調子コイてるだけ。助ける気にもならにょ
747 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 18:08:57 ID:wCEuoolT
なんだ、ただの知ったか厨かよ
748 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 18:12:04 ID:l9CiIp50
>>746 だれもおめーに助けろって言ってねーってよ。( ^,_ゝ^)プッ
>>747 知ったかかどうか、調べたら?( ^,_ゝ^)プッ
お前のバカさを知るためにも自分で調べろって、学校の先生にも
言われたろ?ゲラゲラ
749 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 19:42:38 ID:IUPQu275
そういや頼まれて車椅子の処理したのにお礼言わない障害者いたな。
プライドが高いからヘイコラ人に頭下げて生きるのが辛いだろうな、健常でもコンビニや吉野屋で
「ありがとう」「ごちそうさま」って軽く言える俺とはだいぶ違う世界で生きてるだろう。
750 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 20:08:22 ID:wCEuoolT
知ったか厨がなんかほざいてんな
ハッタリこいて楽しいか?
751 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/29 21:35:57 ID:l9CiIp50
>>749 お前みたいなゲス野郎は車いす様、お手伝いさせていただけませんでしょうか?と
土下座しろ。( ^,_ゝ^)プッ
>>750 ( ^,_ゝ^)プッ
はったりはおめーだろ。このチンカス野郎が!
ヒサビサニキテミタヨ!(・∀・)bアイカワラゼゲンキソウダネ!ヨカタ!
753 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/30 08:53:07 ID:L0l2Etbb
学校始まってしばらくおとなしかったけど
クラスメートにいじめられて。またここで
あれてるだけでしょ
駅員だけじゃなく学校でもお礼を言わないからいじめられるんだぞ
わかったかくそガキ
754 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/30 10:03:12 ID:HJe7sJ11
>>753 いや、だれもあいつのことは苛めてないよ。
あんな態度だから嫌われて孤立してるだけ。
で、逆恨みしてイジメだイジメだとわめき散らすからますます嫌われてるの。
755 :
バリアフリーな名無しさん:04/09/30 14:20:20 ID:L0l2Etbb
なるほど。係り合いたくない奴いたね
そういうタイプなんだ。
756 :
晒しage:04/10/01 01:03:42 ID:z+7y1tiF
>>753-
>>755 ( ^,_ゝ^)プッ
相変わらず馬鹿に磨きがかかったようだな。
俺様が学生だ?ゲラ
ならお前らは知的障害か赤ん坊だな。( ^,_ゝ^)プッ
757 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/01 08:53:54 ID:lf1DBdnL
学生でもひきこもりでも、重度障害の馬鹿には
違いないからおっけい〜
758 :
晒しage:04/10/02 02:41:09 ID:fXlEuNvp
>>757 ならお前は引きこもりのロリコンキモヲタに違いないからおっけぇ〜だな。( ^,_ゝ^)プッ
己を知るこったな。ゲラゲラ
759 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 07:03:16 ID:Q8xXOzOl
いやJASRACはやりすぎだろこの例に限らず
幅きかせすぎ
やりすぎ?
基本的な義務すら履行しないで社会参加とは笑える。
金取ってコンサートしてんだぜ。
これが認められたら今度は赤字になるからコーヒー豆代払えませんとか言い出すんじゃないだろうな。
762 :
晒しage:04/10/02 15:52:14 ID:JGfV4qhJ
( ^,_ゝ^)プッ
馬鹿ども、ガンガン障害者に虐められとれ!ばーか。
763 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 17:39:14 ID:KqLAf7PX
>760
やりすぎ? 幅きかせすぎ?
業務内容に沿った仕事をして文句を言われたらたまらんな。
764 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/02 17:56:47 ID:mv3k9JC8
>>763 ということは、郵政公社がクロネコに文句を言われるのもやはり同等にたまらんってわけね
JASRACの問題はもうちょいと根深いよ
如何にカスラックが著作権ゴロの糞団体といえども、例外を認めるべきではないと思うが。
何故なら一度でも例外を認めるとキリがなくなるから。
我も我もと例外を求める団体が押し寄せるぞ。
それを断ろうものなら、あそこはいいのに我々はダメなのか、差別だ!
という、実にややこしい話になってしまう。
って、スレ違いだわな。
例外を認めるべきというんじゃなく
最初から手を出すべきではないと言っているだけ
グレーでもそれほど問題ではない部分は、グレーのままにしておくべきというだけ
グレーを一つ潰すということは、同程度に黒いグレーも潰す必要があるってこと
カセットで歌を流している個人商店なんぞ山ほどあるがね
あれらもすべて同様の措置を取られるってことだ
「さかなさかなさかな〜♪」が流行った時のスーパーの魚売り場とかな
確かにスレ違い、というよりカテすら違うか
この話はここまで!
グレーじゃなくて黒なんだけど・・・
それに、JASRACは個人商店だろうが何だろうが徴収するという
方針で、だからこそこの店が請求されたんだろ。
>>759 普段は「障害者でも一般の幼稚園・小学校・中学校へ」
と特別扱いするなと、要求しているのに、
お金を支払う義務があることに対しては
「障害者だから免除してほしい。」
と要求するのですね。
769 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/03 05:30:08 ID:xt+Qu8Ft
>768
そりゃ先天だから。自分の利益になること以外は排除。
770 :
晒しage:04/10/03 16:42:31 ID:DdwsGTGl
>>768 おめーだってろくすぽ仕事しねーのに、給料安いと言ってるだろーよ。( ^,_ゝ^)プッ
ばーか。
771 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/03 19:54:52 ID:6HxGWCwb
障害者になって初めて解るこの苦しみ
どんな苦しみ?
773 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/23 11:33:37 ID:0e4KkPxm
774 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/23 12:02:01 ID:TQ7o3Et4
>>773 障害者及びその取り巻きの予備知識もなしに臨むとは相当なチャレンジャーだな。
そういうものなんだ、と割り切って接すれば対応のしようもあったろうに。
19日、東京の愛宕通り?虎の門〜霞ヶ関駅あたりで、
(地方の者なので定かではありませんが)
雨の中、車椅子の団体がデモしてましたが、
あの中で本当の車椅子生活の人は何人いるのか疑問に思いました。
歩道で車椅子を止め、2〜3人が
「今度はあなたが座り」とか会話をしてました。
わざわざ雨の日を狙ったのか?とまで疑ってしまう。
あそこまで爆音、長い行列でデモされると、迷惑にしかならない。
776 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/25 14:21:15 ID:9KMzbiJv
健常者は駅員にお礼を言いますか?なぜ障害者だけお礼を言わなきゃならんのですか?
それは差別だ!が奴らの言い分。
777 :
777:04/10/25 15:54:45 ID:adoMGaiQ
ラッキーセブン
778 :
バリアフリーな名無しさん:04/10/25 16:46:11 ID:jlpSbO1+
手助けしてもらったら、誰でもお礼を言う。
切符買ったり検札受ける都度、お礼言ってます。
変か?
私も言ってるよ。つい声が出てしまう。
自動改札機がない田舎者バレバレだな。
西瓜を初めて使った時は感動しますた。
781 :
バリアフリーな名無しさん:
ラッシュの時間帯ぐらい遠慮してもらいたいなぁ。
自分はいつも座れるから良いだろうけど・・。