障害者の嫌われ者・・・聾者−その７−

その６がもうすぐ終了しそうなのでその７スレッドを立てます。
もちろん、前のスレッドが完全に終了してからここに書き込む
というのは言うまでもないっスね。

【前スレ】
障害者の嫌われ者・・・聾者

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/997722216/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その２−

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1004373484/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その３−

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1008277684/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その４−

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1009493427/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その５

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1011128739/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その５．1−(暫定）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1011498032/

障害者の嫌われ者・・・聾者−その６

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1011734280/

只今、前スレにてスレの趣旨と方向性を検討中。
しばらくお待ちください。

はっきり言ってヨータ様命には来て欲しくない！

ケンカしてないよ
わたしは
いつも
本音で語ってるだけ
嘘っぽい
優しい言葉は
使わない

要するに
キレイな嘘を
書く人に
来て欲しいわけね

ばかやろ〜
しょっぱなからこれかよ

お前ら、清水くんが忙しい時間を割いてわざわざ新しいスレを立ててくれたのに・・・
いきなり喧嘩話から開始ですか？！

なーんだ
２ちゃんねるって
ヒドイこと
書いているのが
一杯あるのに
本音は語るなかぁ
矛盾してるわ

>>6
はげし〜〜〜〜く同意（ｗ

ヨータ様命さんの言いたいことは分かるつもりです。

でも、感情的なカキコは控えて頂けませんか。
読んでいる人がケンカ売ってるなと思います。
ヨータ様命さんもこのスレの一員として認めてあげたい
ですが、今のままではちょっと困ります。

紅茶でも飲んではいかがでしょうか。

その辺に
問題あるわね
スレの内容が
どうこうじゃ
なくて

だれか、ここにこのスレのルールを書いてくれ！
「ヨータの部屋」のように・・・。

>>10
あのー
わたしは
全く感情的に
なってませんが？
リアルで会えば
分かりますよ
落ち着いておりますが？

これだから聾者は・・・ではなく
これだからヨータ命さんは・・・と言う事でよろしいか？＞ALL

……新しいスレがたったと思ったらいきなりこれっすか（汗
…本音？DQN聾者の本音だったら分かりきっている。
そして 分かりきっているのは聞いても無駄。

>>14
ＯＫ！
わたしは
いい子には
なれませんので
悪役でいいと
思うよ
そうしようか

>>10
すぐ感情的になって見当違いのレス連発する奴に
一番問題があると思われますが。
「落ち着いて話をしよう」って、あなた何回彼女に言いました？（ﾜﾗ

カキコの内容が、落ち着いてないようにとれます。

できれば、リアルでのご友人に
ご自分の文を読んでもらって感想を聞いてください。

あと、スレの皆様もヨータ様命の事を
煽らないようにお願いします。

俺は落ちます…（/_;)

>>12
１　掲示板でのチャット禁止（ｗ
２　話し方はなるべく丁寧に・・・けんか売ってると取られないように
３　コテハンはOKだが、馴れ合い禁止
４　なるべく「sage」進行で・・・板のトップに来ないようにﾏﾀｰﾘと（ｗ
５　ヨータ様命さんはとりあえず放置プレイの方向で
とりあえずこんな感じでどうでしょう？

>>17

俺はあきらめが悪いんでね。
いつか、聾者と健聴者の溝が埋まるその日まで！

>>15
しばらく姿を見ないと思ってたら
悟りを開いちゃってたのかよぉ（ﾜﾗ

>>18
リアルで読んでもらっても
わたしは
この調子で
書きます
嘘が書けないので

>>19

はい…了解っす。
仰せに従います（くずん）

ではマジ落ち。

>>19
同意。それで逝こ、それで。

ＢＪさんて、面倒見が良すぎて胃炎起こすタイプかなあ。
諸行事の幹事向きかもしれんね（ﾜﾗ

わたしは悪役
だから
放置プレイでも
いいよ
でも
本音で語りますよ
ま
そういうこと

あとひとつ
耳ざわりのいい事
書いて欲しいなら
みみあるてと
同じだわ
そもそも
２ちゃんねるって
何を書くところ？
そこを
ハッキリさせるべき

　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　<ﾌﾋｮﾋｮﾋｮ
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|
/_____________＼彡ノ_________＼
　‖　　　 　　＼ヽ　　　　‖
　　　　　　　　　ヽﾐ
このスレもマンネリ化してきたのかねぇ・・・
命君、君がそう思うのならそうすればいい。
それで楽しんでいるのならネ。
・・・ﾜｼも悪役やってみたい！ただし、開き
直っちゃうから、ケンカにはならんと思うがな
（ﾟ∀ﾟ）＜ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

>>27
君はみみあるてにどんな不満を持ってるの？
2ちゃんねるは何でもありだけど、それでも板ごと、
スレッドごとに、緩やかな自治はあるんだよ。
で、自治を守ってる板や、スレはあんまり荒れない。
君もこのスレのコテハンなら、スレを守る方にまわったらどうか？
そしたら、君もみんなに認められるコテハンになると思うけど？

>>27の意見じゃ、
「ここは２ちゃん、煽り叩きは当たり前」とかいってる奴らと
何ら変わらないね。

>>29
みんなに認められようとは思ってないみたいだからね（ｗ

なるほどね
そう努力するわ
みみあるての不満は
嘘っぽいところ
本音を語ると攻撃
排除させるところ
聾者中心で
健聴者廃止の雰囲気

別に
認められるってのは
いい子するって
ことでしょ？
いい子はしたくないだけ

　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|≡≡＝-
　　　　　　　　　　| ま た く る か ら な !｜
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|≡＝-
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|
　　　ﾔﾛｳﾄﾞﾓ　　|
　　ﾋｷｱｹﾞﾙｿﾞｰ | 　　ﾊﾅｸｿ ! 　　ｺﾞﾙｧ ！ 　　　ﾊｴｰﾖ
　　　　　　　　　　|
　　　　（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ≡ 　 ヽ（´Д｀;）ﾉ ≡≡≡＝-
　　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|──|￣￣￣| )≡≡≡≡＝-
　　　◎└彡−◎　 .￣◎￣　　.￣◎￣　　　 ￣◎￣

そうか、聾者中心の雰囲気なのか・・・

本音を語って攻撃されたのが、いやだと思ったら、
自分はそうしない方がいいと思うよ。
自分がされて嫌な事は、人に対してもやらない。
これは、大事な事じゃないかな？
そして、君は健聴者ともいろいろ話をしたいと思ってるんだ？

今度はまたみみあるての悪口？
つくづく進歩しないな、ここ･･･
こんな時間なのに誰もカキコしないのも
納得できる（ﾜﾗ

コンバンワ！まあ新しいスレッド立った喧嘩している！だめ！
東新くんが悲しむ！だめ！あたしも悲しい！やめて！明るい話がいいでしょう！
今あたしのホームページを作ってる！すごいでしょう！
できたらあそびにきて！レクザムさん、清水くん、東新くんは絶対に来て！
ではおやすみなさい！喧嘩はだめ！

>>34
別に本音を言われるのは
嫌じゃないわ
納得いく
内容なら
健聴者と話したいでなく
健聴者の中で
育ち生活してます

聾女、よう。君が来てくれると場が和むよ。
HP作成頑張ってな。

　　　　　──Y ──
　　　　／ 　　　　　　　＼　
　　　 /　　　　　　　　　 ＼　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　│ 　　　　　　　　　│　 　 ／　　　　　　　　　　　　
　　 　│（((=(=（（(（=;(　 │　 　|　 いつのまに新スレが・・・
　　　 　| ｿ（(,)）　（(,)）ソ│　　 ○　　　　　　　　
　　 　 Ｃ│　　　 　　 | Ｄ　 。O ＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 ＼　￣　 ／　　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　　 ［￣］［￣］
　　　　／￣　　|ｏ　 ￣＼

マジレス

　よけいなおせっかいかもしれんけど、
　ヨータ様命さん、ここでは本音を語っている奴も
沢山いるよ。
　「本音語るから感じたままに言葉を書き込みしていい」という
ことではない。
　
　べつに良い子になれっていっているわけでもない。
　それに、皆良い子を演じようなんて、ここで
思ってないと思う。
　ただね、人を不愉快にさせる言葉ってあるんだよ。
　同じ内容を書いたって、書き方で受け止め方も
変わってくるんだ。
　>>34のいうよに、あなただって嫌な思いしたのなら、
同じ言をされた時の気持ちわかるんじゃないかい？
　
　あとは、>>29のいうように2ｃｈにも2ｃｈのエチケット
というものがあるんだよ。
　「私は悪役でいいよ」ということではない。
　ここのルールというものも、きちん頭に
いれておくべきことじゃないかな？
　君の書き込みを止める権利はわれらにはない。
　しかし、君にも不特定多数のここのスレッドの住人を
不愉快にしていいという権利はないんだよ。
　もう少し落ち着いて考えてごらん。
　君は落ち着いているというかもしれないが、
書き込みの仕方をみると、とても落ち着いて
書きこみしているとは思えないよ。

>>40
剥げ同。
さすがおじさんだね。
亀の甲より年の功だ。

…今の聾女て初期の聾女と同一人物か？（汗
もし ６での情報が本当ならば違うと言い切れるのだが。
果たして真偽はどうだろうねぇ…。

今日 聾者が会社訪問に来ました。
何故か 私も同席させられました。
通訳のためです。（ってオレ 手話ほとんどわからねぇよ）（汗
とりあえず 自己紹介を聞き 会社の説明をした後 質問タイムです。
しかし 質問しようとしない。
この質問タイムは自分をアピールできるチャンスなのによ。
消極的な姿勢の聾者でした。これじゃうちの会社じゃ通用しねぇかなぁ？と思いました。
聾者は積極的な方がいいと思うんだけどね。個人的には。

しかし 義務を放棄して権利だけ積極的に訴えると言うのとは別だが。
それは積極的ではなく 単なるワガママですし（ﾜﾗ

>>42
また唐突に話題振りやがって（ﾜﾗ
でも256、おまえの声が聞きたかった！（←ゴカイしないでね）
つーかね、某連盟から返信来た？
それ聞きたかったんよ。

>>40
確かにそうね
努力するわ
２ちゃんねるの
エチケットって
なに？

>>42

その人、聾学校出たての人ですか？
聾学校出たての人ほとんど、慣れるまではもう緊張しっぱなしとか
精神面なとこがあってついには入院してしまうほどの
極度なストレスを抱えてしまうことが多いんですよ。
わがままかどうかは分からないけど、
極度の緊張で質問出来なかったでしょう？

でも、そうゆうことをする子は聾学校出た人の
一部にすぎないんだね。

聾女が作ったHP早く見てみたいなぁ・・・。

>>40
29と34を書いた者ですが、私の言いたい事もそういうことです。
代弁していただきまして、ありがとうございました。
私も2ちゃんねらですが、言葉使いも、
時と場合と相手によりけりと考えています。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘね

>>42
36の聾女さんは、本物だと思います。
なんと言うか、文章がろう者特有の書き方ですしね。

それと、このスレのルールですが、聾者の人は文章苦手なようですので、
多少レスの文がおかしくても、その事では煽らないというのを付け加えてはどうだろう？

>>44
ＦＡＱ。
「書き込む前に読んでね」。
「２ちゃんねるガイド」。
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
「初心者のための２ちゃんねる存続危機解説」。

いくらでもどこにでも書いてあるのに、
あんたは別板でこういうものを無視する
発言をしていた。
マジに勧めた人には放置だの信用しないだのほざいて。
あのやり取りを読んであんたを叩く側にまわった奴、
それまで何とも思ってなかったのにあんたを嫌いになった奴、
多いんじゃないだろうか。
少なくとも俺にはそう見えたね。

みみあるて完全ﾌｶｰﾂ！
カキコできるみたい。

>>43
来ない…なしのつぶてだ…（汗

>>45
少なくとも出たてでは無いかと思います。
聾学校の場合 10月になる前に確実に就職先決めてしまいますんで。
こっちからも話題振ったんだけどねぇ（ﾜﾗ
反応無しだった。
オレの言葉わかんなかったのかな？（汗 身振り手振りでやっても通じず。

ずっと聾学校にいた聾者は 早口の場合理解できないと思われ。
周りが ゆっくり喋ってたからだろうがな（汗

>>47
聾者や難聴者ならわかってくれる人もいると思うが、
たまに通りすがり的に来るﾄﾞｷｭｿにとっちゃ、聾者の
文章は恰好の煽りネタになるだろうよ。
正しい文章を書く努力はした方がいいと思うね。

>>50
43っす。
なーんだー…どんな解答が来るのか、
ちょびっと期待してたのによ（ﾜﾗ
つーか無視かよっ。ちぇ。

>>47
そう言う人も居ますが 酷い時には敢えて指摘させて戴きますわ。
そうする事によって 文章に改善が見られる事がありますし。

>>50

え、そうなの？
ゆっくり話しても反応しないとはねー。
聾学校に口話訓練したとしたら
その人はなんのためやん？？
ゆっくり喋ってくれるのに、
感謝の気持ちナシか。

>>52
あれは読みようによっては「全ての商品を対象に減税しろ」と言っているようなモンですし。
そこをツッコんだら返事が来なくなった（ﾜﾗ

内輪ネタやるとまた叩かれますよ？（ｗ

>>55
もしかして某連盟は確信犯か？（ﾜﾗ
「馬鹿にするならしろ、でももしかして通ったらラッキー」
…みたいな（ﾜﾗ

>>56
あれ、前スレで取り上げられてた話題もだめなんかい？（困）
そんなに内輪ネタでもないと思うけど…。

>>56
これは健常者にも関係ある問題かと思うのですが。
もし聾者のみの実質的減税が実施されたとする。
その煽りを受けるのは健常者だと思うのだが。

>>58
やるなら、そのネタの背景を明らかにして、
ここを読む人にも解るように書きましょう。
基本的に話題は共有できないと意味無いと思うんだが。

>>60
59が内容を語ってます（ﾜﾗ
付け足せば某連盟というのは聾団体の一番でかいやつ、かな。
よくわかんないが。
政府に減税を要求してるんだよ。なぜか障害者限定で（ﾜﾗ
消費税とか相続税とかね。

面白そうだ、もっと聞かせてください

でも 不思議に思うんだよな。
「健常者と同じように扱って欲しい」と言いながら
一方では
「（健常者とは違う）障害者だから（健聴者を超える）色々な権利を認めてくれ」
だよ。
これって思いっきり相反していると思うんだが。

結局どっちなんだろうな。
「健常者と同じように扱って欲しい」のか
「健常者と同じように扱って欲しくない」のか。
謎だ（ﾜﾗ

思ったんだけど、初めて見る人たちのために、ここに来る人たちの紹介も載せたら
どうでっか？前のすれでもやったように。

>>64

馴れ合いになるから反対。

ってか、このスレできちんとテーマに沿った
流れ作らないと、清水大河君は本気で
愛想つかすと思うぞ。

荒らしだって寄ってくるしな。

あと、今後はsage進行厳守！！
トップにあると、荒らされやすいぞ！！

>>65
じゃ、清水君にも分かりやすいような話題にしろよ。
今の障害者の要求（減税等）うんぬんじゃ、清水君は「・・・？？？」って
思ってしまうぞ。彼は聴者とはいえ、まだ高校生なんだから（藁

と言うより・・・・スレの趣旨と方向性
まだ決まってないような・・・・・
先にそれ決めるか？

スレの趣旨と方向性は､６３の言う通り､､
＞結局どっちなんだろうな。
＞「健常者と同じように扱って欲しい」のか
＞「健常者と同じように扱って欲しくない」のか。
＞謎だ（ﾜﾗ
これが一番生産的で面白くて論争を呼ぶテーマだと
思うます。聾者はその矛盾の中で苦しんだり､或いは
得をしたりしているのでは？

>>66
聾者を知りたいわけだろ？清水くんは？
ならば 聾者にもいろいろな聾者がいる。
こんなヤツやあんなヤツや…と言った方が聾者を知れるんじゃないか？
そして聾者の現実も。

>>68（自己レス〜訂正）
思うます→思います

>>69
聾女の現実もね（ｗ
東新ちゃんの現実もね（ｗ

>>68に同意

>>68
それはいえてるね。

聾者は健聴者と同じなんです。
基本的にはね。
毎日おしっこやうんこもするでしょ。
毎日食事するでしょ。
毎日オナピーするでしょ。
耳が聞こえるのと聞こえないのを除いては
全く同じなんですよ。
わかりますか？

>>74
で、何を言いたいの？

>>74
全然わかりません！先生ｗ〜煽りではないという条件で
聞くけど､､｢耳が聞こえるのと聞こえない｣では生きている
環境自体が全然違うのでは？音楽をまったく聞いたことの
ない人の人生なんて､ちょと考えられないんだよ｡こんなに
違う生活世界が｢基本的に同じ｣と言われてもねえ？困るよ

テレビを見るときも出演者の声を実際に聞くのと字幕だけを見るのでは
全く違ってくると思うが。

>>77
そうそうｗ同じ洋画を字幕で観た後､吹き替えで
もう一度みると背景に沈んでいたセリフがよく
聞えて難しい場面でも理解しやすくなるよ。
英語のままで聞けたらもっと便利なのだがｗ
そう考えると､聾唖の世界って字幕無しの洋画の
スクリーンに手荒く放り込まれたようなもんだな｡
これが日本語世界と基本的に同じだとはとても
思えないよ（マジ)。

>>76
確かに
違いはでます
わたしの場合
耳で覚えず
目で見たもので
覚えますから
全く生活世界が同じでは
ないかも

洋画に限らず日本の番組でも字幕付のが増えてきたけど
やっぱ生の声を聞く方がいいと思うよ。

>>79
別に違うことが悪いと言っているのではないからなｗ
だがそれを74のように同じだと｢信じ｣たり､愛誤風に
権利論だけで語ったりされると､ちょとついていけない
だけかな？それじゃあ〜好きにしたらって気持ちになって
しまうから､ちょと寛容な気持ちが足らないのかも（汗

ここで新しいテーマを。

「聾者は死んでも来世ではやはり聾者なのか？」

それはないやろう？きっと入れ替わるのでは？
でないと不公平だぜ！６８のテーマの方が現実的で
叩き・煽りがいがあるというもの

うーん・・・俺たち聾者ってこの世の中では色々と不便を強いられているけど
死んで天国へ行ったら耳が聞こえるのかな？
って・・・>>82を見て初めて真剣に考えてしまったよ（ｗ
今まで考えたことなかったからね。

輪廻転生っていう言葉知ってる？>>82

>>83
だから叩き・煽りはやめろって！！

>>86
やめた後､､どうするんだよ？
ｶｷｺするネタがないじゃないかｗ

>>84
丹波の大霊界では聞こえるそうだ(ﾜﾗ
映画で見た。目の見えない人がその類例。

障害者がいなければ
苦労もしらない、恩情も知らない、など…
そんなつまらない世界になるから
繰り返し繰り返しするんじゃないのかな？

聾女が死んだら来世では健聴者
東新が死んだら来世では聾者

・・・ってことになったら面白そうだなぁ（ﾜﾗ

漏れは死んだらあの世で聾女タンのおめこを舐めたい・・・ﾊｧﾊｧ

>>74

俺は聾者だけど、健聴者と同じだ！とは言えないと思う。

音声による情報収集が出来ない。
これがささいな違いのようで、
実は大きな違いをもたらしていると思う。

知識の種類が偏ってもおかしくない。
聴者には理解できない考え方をするかもしれない。

あぁ、久々にこのスレらしい、レスを書けた（藁

>>87

無理に、カキコせんでええよ。
このスレが止まったら、それはそれでヨシ。

>>74
その理論で語るなら 他の障害者にも言えますよね？
もうバカかと。アホかと。
全ての感覚があるのが健常者の基本だろ？
どこかに障害を負った時点で 健常者と障害者との区分けがハッキリとされる。
障害を持った時点で健常者と同じではなくなると言う事は確かだ。
障害があるからこそ。健常者とは違うからこそ 手帳を交付されているのですから。

>>93

>健常者とは違うからこそ 手帳を交付されている

そりゃ、ちょっと違うんでない？
国からの支援を受ける為に、交付してもらうんじゃないの？

でも某団体のように、障害者は税を軽くしろだのと主張するのは
おかんに、小遣いもっとちょーだいとただをこねてる子供みたいだね。

子供なら、かわいいのに、いい大人の団体がしてると
見苦しい　アーンド　情けない！！

アーヒャヒャヒャヒャヒャ

俺は税は払ってもイイよ。ちゃんとした事に使ってくれればねぇ…

>>94
つーか国民なら税金払うのは当たり前。

減税や、税の有効利用を願うのは健常者も障害者も変わらんでしょう。
なぜ障害者限定で減税を要求するのか？
聾者は就業しづらいとか所得が低いとか言いたいのか？

やっぱ俺は>>63＆>>68の方向でたくさんの意見を読んでみたいね。

>>94

障害手帳はもともとそうでしたの？
もはや時代遅れで、大学、仕事へ働ける障害者が増えてきたから
改めて時代の背景と合わせて見直す必要があるのでは？

>>93
＞健常者とは違うからこそ 手帳を交付されている
それはちょっと…抵抗に感じます。

でも聾者たちの中には「聴覚障害者」のような「障害」を使われるのを
嫌う人たちもいるよ。「俺たちは決して障害者じゃない！　ただの聾社
会の一人だ！」って主張している人もいる。

最近読んだ手話の本に、聾者だけの民族は作れない、とあった。Ｙ氏の聾者の世界も夢物語りで終わりそうだ。 それよりも、いかにうまく共生できるかを考えた方がよいではないか？ ところで、「手話技能検定」って受けてみるべきだろうか？

>>94

障害手帳そのものについてもっと考える必要があるべきなのでは？
家庭、経済事情などによって初めて交付するというのが
根本的なものでしょう？
健聴者でも経済事情で国から特別に給付をもらうのなんてあるでしょ？
それと同じくらいくらいにしたほうがいいのではないか？

就職するにあたって障害手帳を見せる必要と迫られている会社があるが、
障害手帳というよりも健康診断又は聴力検査で十分でしょう？
べつに障害手帳と一緒にするのではないのですから。

>>98
「手話技能検定」余裕があれば受験してみるといいかもよ。
「手話通訳士試験」ほどの力はないけどね。

�Zまで立ち上げやがったか
よー考えてみたらよ、ここも糞レスなのによくここまで持ったもんだな
ヨータの部屋もちっと問題ありだったな
チャット状態になってしまい、サーバーが重くなり、皆に迷惑をかけたようだ
勝手に駄スレを立てた俺が悪かったと素直に謝ろう。ごみ〜ん！（汗
２ちゃんは暴言や煽りなど何でも言い放題だから、こんな糞スレなら立ててもええやろと
思ってたが、間違いだったようだ（藁

>>101

みみあるてがこわれてしまって
そうなってしまったから
しょうがないでしょ（涙

みみあるてと言えば、私のブラウザーではタグ丸見え状態なんだけど、あれは直ったものなの？それともまだ治療中？

おめーら、カタワの話は、
オカルト板かなんかでやれよ。

皆さんに質問です、聾女たんが自分のＨＰを立ち上げたらここにいるコテハンのメンバー
達もそこへ移行するのでしょうか。

>>94
失礼致しました。
では 障害を持ち かつ 国からの支援を必要とする者と定義を。
実際はどうなんだろ。
家に帰って障害者手帳を読み返してみるか。

>>96
いや〜でも健常者にゃ障害者手帳は支給されんしょ？（ﾜﾗ

>>97
聾社会の一人？それ以前になんで聾なんでしょうかね。
障害が有るからでしょうよ。いくら聾社会と言う言葉でごまかそうとも
障害者であるという事実に変わりはない。
障害者と言う事実から目を背けたいのでしょうかね。
その人は障害者と言う事実を厳粛に受け止める事が必要かと存じます。

>>95
＞なぜ障害者限定で減税を要求するのか？
＞聾者は就業しづらいとか所得が低いとか言いたいのか？

聾者で就職しづらい人がいる……。それは事実ですね。
でも それは能力が無いからだと存じます。
所得が低い？それは年金だけで過ごしている人にとって当てはまりますね。
年金がもらえるという時点で優遇されているとは思わない人の方が多い模様です。
健常者と比べてみる。
健常者は働いたり 何かをしなければ金が得られない。
しかし 障害者は働かなくても 何をしなくても 最高でも約100万円得られる。
これは健常者に比べて優遇されているといえる。

どうやら ﾄﾞｷｭｿ障害者は「能力が無ければそれ相応の扱いを受ける」という言葉が頭の中から抜け落ちているらしい。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

ふと思った。
障害者だけの減税を認める変わりに年金を廃止したらいかがだろうか。
二者択一を迫られれば 確実に年金を選ぶ障害者は多いと思われる。

>>97
そういう人たちは一般社会からは嫌われるだろうな…
聾は体の一部の異常だと思うけど。
で、体の一部の異常＝障害だと思うけど。（聾に限らず）

なんだか聾文化を声高に叫ぶ人の臭いぷんぷん。
一部の聾者なんだろうけどね。

>>102-103
そういう話はせめてsageてカキコしろ。
見ろよ、早速104にﾄﾞｷｭｿが入ってるじゃねーか
気分悪い
>>65の気遣いも読んどけ

256よ、手話の普及は聾者の日本語習得意欲を下げるんだってよ。 知ってたか？

>>109
新手の煽りか？（ｗ
256、慎重に逝けや（ｗ

>>106
本気で飢え死に
しかけたこと
ないからよ
減税まで言ってる人
飢え死にしたくなかったら
働くしかないわ
学校いってる場合じゃない
いったって
お金もらえないし
食べていけないわ

>>85
>>88
ずいぶん古い考え方ね
おじいちゃんの
戦時中の昔話
聞いてるみたい
いまどきの
健聴者も
そんな考え方ですか？

>>95

>つーか国民なら税金払うのは当たり前。

はう、そうでした。国民の義務ですね。

税金に関しては特例は別に設けなくてもいいかと思います。
本当に生活が苦しい人を救済する為に使われれば
たとえ、どんなに痛かろうが払いますとも。

もっとも　障害者＝生活が苦しい人　が成り立つのならば
このレスは全く意味がないですが（汗

>>97

「聴覚障害者」と呼ぶのはダメで、視覚障害者、肢体障害者
等々はヨシ！と言っているのだとしたら、

そんな聾者に対して親近感はありません。
むしろ、嫌悪感を感じる。

このスレッドのタイトルに書かれていることが真実になってしまいます。

俺は聴覚障害に限らず色々な障害を持つ方とも接していきたいです。
視覚障害者は難しいかもしれませんが、筆談によるコミュができれば
誰だって仲良くなれるはずだと信じています。

実は、軽度の知的障害者（複合ではありません）の知り合いがいます。
一般校で知り合いました。あまり深い仲にはなれなかったですが
もっと、色々話せばよかったと後悔しています。

障害を持ってしまったことで、私は人間としては半人前かもしれません。
でも、他の障害者と上手くつき合うことで会社の管理職の立場の方から
コンビにしておけば二人前以上の力を発揮してくれると評価して頂いたほうが
自分にとっても、相手にとっても良いことではないでしょうか。

最後に、「障害」という言葉に関してはもう仕方ないですよ。
ヘンに変えようとすると、かえって良くないかと思います。
「障がい者」と表記しようとした自治体が現にあったそうです。

長文マジレスすまそ。

>>99

> 就職するにあたって障害手帳を見せる必要と迫られている会社があるが、
> 障害手帳というよりも健康診断又は聴力検査で十分でしょう？

これは、障害者雇用率達成の制度の弊害だと思います。
障害手帳を見せてもらうことで、国に対して
「我が社は障害者をこの割合で採用しました」
と手続きができるようになるのだと思うのですが

逆に言えば、
「手帳だけあればいい。能力なんざいらない。社内で飼い殺しにするから♪」
などという、考え方だって成立してしまいます。

これに関しては別スレ「手帳をもらうことのメリットとデメリット」を参照してみてはいかがですか？

あと、皆も自分で色々調べてみよう！
目の前にインターネットという便利なツールあるんだから（藁

>>109
確かに正しい日本語を習得しようと言う意欲は下がるでしょうね。
手話で通じるワケだから口話教育の必然性が無くなる。

その結果として 文章力低下などの弊害が見られると思います。
で 聾舎系の事務系の仕事は ほとんどなくなると。

でも手話は聾者とコミュニケーションを取る分にはいいかもしれません。
正しい日本語を覚えてから手話を覚えるのであれば 何の問題もないワケですから。
逆に手話から入っていくと 正しい日本語を理解できなく（しにくく）なる。
結論としては 手話を覚えるとするならば 最初に正しい日本語を身につけてください。
ってこった。

健常者の方々は正しい日本語云々〜って言う前に とっくの昔に会得しているでしょ？（ﾜﾗ

>>115
＞健常者の方々は正しい日本語云々〜って言う前に
＞とっくの昔に会得しているでしょ？
そうでもないぜ(汗､､ヤパーリ母国語とは言え､言葉遣いは
いつまで経っても誰にとっても難しいと思われ｡
ちょと気になる例がレス９９の､､
＞､､障害手帳を見せる必要と迫られている会社があるが､､
かな？これは文法的な間違い以前に何て言うか､一種の
感覚的な違いがあるように思う｡聾女(もどきも)ｶｷｺに
共通していたのは助詞の使い方が習得されてないこと｡
もちろん普通人だって会話の中ではかなりぞんざいな
使い方をしているよ｡ただ､文章を書くとなると一種の
構えのような感覚が出てきて､｢てにをは｣が変だと
気持ちが悪くなるから不思議だね？というわけで､､
先のケースは｢障害手帳の提示を迫る会社があるが｣
ぐらいでいいのでは？偉そうなｶｷｺをする私も例えば
『日本語練習帳』などを読むと､恥ずかしい間違い
をおかすことが多い(汗。

うーむ、最近、まともなスレが多くなったのはいいが、長文だと聾女が
解読しにくいのでは？（ﾜﾗ

>>116
日本語練習帳って そんなにいいの？
ちなみに 私は 「本多勝一の日本語の作文技術」によって会得（昔に）
かなりいいかも知れぬよ。

「声に出して読みたい日本語」はどうかいな？

sageでﾏﾀｰﾘと

>>120
カキコと行動が一致しとらん！（ﾜﾗ

障害者雇用率の未達成で国に対して納付金（罰金とは言わない）が発生するよね。
それを株主に指摘され裁判になった航空会社もある。
HPに雇用率がわざわざ書いてるところを見ると本当の話しみたい。
納付金の使用方法も、達成している企業に補助金として使われているよう。
今の日本社会のルールなんだよね。

>>114の言うように「手帳だけあればいい。能力なんざいらない。社内で飼い殺しにする。」
が現実的。
しかし、就職できた事に甘んじていない人は、そこから工夫している現実もあるよね。
税金の免除なんて楽を考えないで、本当の社会参加とは何なのかを考えてるのはどっちかな？

悪いsageとく。

つまり
「能力が無く 飼い殺しにされる」
「能力があり まともに働き 進歩する」
「年金に甘え 働かない」
この３パターンがあると言うことですかね。労働する聾者の立場は。

>>122
本当の社会参加を考えているのは企業と障害者のどちらか。

障害者の方はいろいろだと思う。
ﾄﾞｷｭｿから前向きに努力する人まで。
でも企業の方はどうなのかなあ。
なんかﾄﾞｷｭｿの方が多いような気もするけど。
あくまでイメージだけどね。

>>121
あ、そうだった（^^；
ごめんな。

あと、sageと書いても、実際に下がるわけじゃないです。
スレの順位が50番で、sageでｶｷｺしても50番のままです。
51以下に下がると言うわけではないので、ご注意を（^^；

>>124
能力があっても、コミ不足のために、周りの人がその人の能力に気付かず、
仕事を与えないと言うケースもあり。
よって「能力があっても飼い殺しにされる」と言うパターンもありかと思われ

>>126
20番あたりでのたくってるのが一番いいポジションじゃないかと
思うんだけど、けっこう難しいんだよな（ﾜﾗ
前に誰かどっかで「半分ageという機能がほしい」って書いてたけど、
わかるような気がする（ﾜﾗ

>>127
ということはやっぱり健常者とのコミが大切ということで
話が落ち着くよ。
自分の能力を生かすためにも。

>>127
じゃ ４パターンとなるのか。
能力とコミュニケーション能力が共にあり 努力を怠らないのならば
飼い殺しにされる事はありませんよね。きっと。

任意のスレをsageるために、無意味・無作為に（「age」だけとか）
他のスレをageまくるのを“age荒らし”と呼ぶ。

良心的な奴は、スレの趣旨や流れに沿ったレスを（腐心しながら）
つけて、健全な形でageる。

・・・ｸｸｸ

>>117
スマン〜短文主義に戻るｗ

>>118
『練習帳』は会得用ではなく､国語力増進・チェック用かな？
本多先生の著書も繙いてみます〜ありがとよ

>>119
ハイ！私も大好きです｡毎晩子どもに読み聞かせしております。
学校時代に放送部だったので､朗読も趣味のひとつかな？
でも本当は声色を使った怪談物の語りが一番好きですねｗ。
序でに最近の発見？として､J.ジョイス『ダブリン市民』の
高松雄一訳が素晴らしい｡日本語のリズムが読み手の生理的
感覚(呼吸など)とぴったり合うので最高｡聾女にもおすすめｗ
ああ〜また長文になってしまったよｗ

>>130
微妙だが・・・
能力があるといっても、やはり、基本は社会性や協調性といったものが欠かせないと思う。
能力は低くても、社会性や協調性に長けてるために、人並みの評価を
受けている人も多いわけだしね。

>>130
結局は本人次第ってのもあるとは思うんだが、
企業側の姿勢というか、問題もあるんじゃないかな。
「手帳さえ持っててくれたらいいよ誰でも」なんてスタンスの企業に、
能力もコミもある人が採用されたら悲しいことになるような気がして。

コンバンワ！まあみんな真面目に話しています！すごいでしょう！
あたしは少しづつ自分のホームページが出来上がっています！すごいでしょう！
みんなが遊びに行って欲しいのです！よろしくね！

>>135
できあがったらＵＲＬ教えてちょ（藁）

聾女・・・・・
スレ読めよ？
一気にageてどうするよ？（-_-；・・・・・

>>135
つーか、バカにされないように
正しい日本語でページ作れよ（ﾜﾗ

ﾜﾗﾀ

なんかびよーんとアタマを出した聾女のレスを
後ろ３つのレスが必死こいて押さえつけてる感じ（笑）

>>133
やはり それは基本っしょ？
それらの能力をひっくるめて「能力」としたワケですが。

>>134
私の経験ですが 聾者は 聾者が一人も居ない企業に行った方がいいと思う。
そうすれば妙な先入観も無いし。
案外やりやすいかと思う。
もちろん情報保障は無いが。

>>140
私は健常なんですけども、職場に何人かの聾の人がいます。
いつもその人たちだけで固まってる感じがします。
お互い手話で話せるから楽だし楽しいんだろうな、とは思うけど、
なんか健常者とは最低限の会話しかなくて。
困るわけではないんだけど、こんなんでいいのかな、と思うこと
しばしばです…

っつーか、聾女に「sage」のやり方が分かるノカヨ？（藁

>>140
前例がないと
いうことで
叩かれる場合も
ありますね
先入観はなくても

>>140
現実的に社会性や協調性が苦手な聞こえない人多くない？

>>142
そういや聾女の文字が青くなってんの、
みたことねーな（ｗ

>>144
それはあります
わたしが
その一人です

>>143
ヨータ様命さん
少しずつ良い方向へ変わってきてますね。
昨日のお話は無駄ではなかったと思いました。
陰ながら、応援しますよ（＾＾

>>146
友達はいるでしょう？

>>141
同じ会社に聾の人が1人も居なければ 健聴者とコミュニケーションを取らざるを得なくなりますよ（笑
つーかその間に割って入ってみたらいかがですか？（ﾜﾗ

>>144
それって聾学校出身の人のほうが多いんじゃねぇの？
社会性や協調性が欠けているのならば それなりの扱いうけても当たり前かと。

>>149
インテの聾者の方が多いような感じがするのは
居れだけか？
意外に健聴者の中で浮いてるの知らないインテって
いるような気がするぜ。

>>149
141だけど、一度ならずやってみました。
でも、特に手話で誰かと話してる時だと
かなりうざいような顔されるんであきらめました。

>>150
インテって何よ？
インテリじゃねぇよなぁ 少なくとも。

>>151
自分達だけの世界を築いていたいお方のようですな。
聾学校にずっと居た人たちによく見られる現象です。

就職できない聾者は能力がないということだけど、
聞こえないがために能力があっても就職できないってことはたくさんある。

聾であるがために自分がやりたい仕事が出来ないことってたくさんある。

そういう環境が変わってくれたら、年金も要らないけど。。。

>>151
うざい顔、目に浮かぶ。

職場に聾者一人の場合でも、
休憩時間にはメールしていたりするよ。

>>147
ありがとうございます
>>148
います
数は少なく
親友と呼べるほど
深い付き合いでは
ないです

>>152
統合教育受けた人＝一般校

>>153
本来なら、環境を変えていこうという活動を
団体がやっていくべきなんじゃないかと思う。
いや、いくらかはやってるのかもしれないけど、
その中に障害者限定減税がはいってるようじゃなあ…

インテであっても、聾学校出身であっても、
聞こえなかったらどうしても団体行動では浮いてしまうのは
しょうがないのでは？

私はインテですが、周囲の人よりも情報が遅れて入ってくるのは
そっちゅうです。
そのために浮くこともそっちゅう。。。

>>153
そこが差別とおれは思うんだ。
>>157
減税は生活であって社会参加とは違うような気がする。

>>158
俺は中途だけど、情報は待たなかったぜ。
うざがられるくらい周囲の人に聞いた。
「今の何？」「ごめん、今の紙に書いて」
情報は自分で取りに逝く。
健聴よりがつがつと。
それくらいでちょうどよく遅れずに済む。

あと、気ぃ悪くしないでな、
「そっちゅう」は「しょっちゅう」が正しい。

>>157
企業に迷惑をかけないように、なおかつ自分の好きなことができるように
生きていくためのバランスって難しいですね。

ちなみに団体と言ってもなんだかいろんなところにちらばっているし、
聾者だとか難聴者だとかで分裂したりしているから、
主張しようにも地に足が付いてないような気がする。。。

>>158
失礼ながら、「そっちゅう」ではなく「しょっちゅう」です。
「卒中」と言う漢字を思い浮かべてしまった（^^；

>>160
しょっちゅうですか。
ありがとうございます♪
またひとつ勉強になりました。

で、256さんやtetsuさんが、聾学校出身者が浮くだの、インテが浮くだの
言っていましたが、
それがどっちであっても、浮くのは仕方ないんじゃないかと
言いたかったのですよ。
「今の何？」「ごめん、今の紙に書いて」とやっている時点で、
もうすでに周囲の人たちから浮いてるんじゃないかと？

それ以前に 聾者の社会参加が難しいのは コミュニケーションの問題があるからだと思う。
と 言う事はコミュニケーションの問題が解決できれば 淘汰されるのは能力の無い聾者のみと言う事に。
でも そのコミュニケーションの問題の解決案がおざなりになっている。

>>159
っていうか、tetsuさん、ひさしぶりですね。

>>163
だが その姿勢は買える。
分からないのに聞かない。もしくは分かってないのに聞かない阿呆よりも数倍はマシだ。
少なくとも私はそう思うよ。

>>158
すべてとは言っていないよ。

例えば妥協できない。自分の意見押し通す。
人って多くない？

>>164
それだけの問題でしょうか？
音楽が好きで、音楽の仕事がしたくても？

>>163
浮くかどうかなんて考えてたらいかん（藁
障害があるという時点で既に俺たちは浮いてると思わないか？
要は自分がどれだけ吸収できるか、
いかにして社会で生き残っていけるか、だ！

…あ、俺256じゃないからね（藁
256、なんだか似てるようでｽﾏｿ（藁

わたしも
一般校です
間違いなく
迷惑は
かけてはいます

>>166
私もそういう姿勢は大切だと思います。
浮くと言っても、そういう形では問題ないんですよね。

>>167
そう説明してくれたら、安心しました。
確かに多い。。。

>>169
いや、考えてないですよ。
なんだか浮くのが悪いというような話になってた気がしましたので。。。
でもそうじゃなかったみたいで、安心しました。

いろいろ言ったけどさ 本人の努力が一番大切なんじゃねぇのか？
いくらコミュニケーションの問題が解決されても本人の能力が やる気が無ければ無意味。

>>168
ベートベンがいます

>>170
気にするなよ。
誰だって、何かしら、誰かに迷惑をかけてるんだから。
ただ、いちいち、それは迷惑だ等と言ってると世の中成り立たないので、
ま、お互い様と言う事で世間は成り立ってるのだ。

>>172
努力が大切なのは認めます。
でも少なくとも自分よりあきらかに能力が劣っていると
見られる人でも、私のやりたい仕事には簡単に就けますよ。
聞こえますからね。

っていうか、私のやっていることが聞こえない人が
やることじゃないのかもしれませんけどね。

あーむずかしい。。。

>>173
ベートーベンは聞こえなくなったのが、
おじいさんになってからだったから、
音というものを知っていたし、
有名な曲は全部若い頃完成させていたからね。
聞こえる時に。
いくら努力とはいっても、私、ベートーベンほど才能がないのだ。。。
うーむ。。。

>>175
なんらかの技術で聞えない事を補えばいい。
って…耳を使う仕事か？（汗
耳を使うことが重点じゃなければ それに関する能力を磨いて健常者を押しのける事も可能だとおもうが。

PIAさん、あんまりしつこく言うと、ひがみっぽいよ。もっと割り切ったら？他の道が見えるかもよ？

>>172
能力があってやる気があっても、受け皿がない。
企業側が能力を期待していない。
雇用の数字合わせなんて現状なんだよ。

ただ、企業によっては聞こえない人の能力認めてるところもあるよ。

愚痴スレはウザがられると思われ。
傷の舐めあいも・・・止めた方が良いのでは？
切実な悩みだと言うのは解るが、もっと前向きに逝きましょうよ？

PIAさんは
純粋に
音楽が
好きなのよ

ベートーヴェンほど才能がないと言い切っている間は、仮にPIAさんの耳が聞こえていても成功しないでしょう

>>177
いや、いくら私でも身の程は知ってるので、耳を使う仕事なんて考えてないです。
でも、今までのバイト探しでも、耳を使う仕事じゃないのに、
「あのーすみませんが、聞こえない方はむずかしいんですよねー」
という言葉を何回聞いたことか。。。
こうして普通に日本語しゃべってるし、相手の口も読み取ってるというのに。
「あのー顔を見ないで仕事を覚えてもらわなければいけないんですよ」と。。。

就職活動でも、特に音楽関係だと、門前払いされます。
事務であっても無理です。
音楽を聴くことがあるから。。。と。

だから、私のやってることが、フツーじゃないんでしょうかね。。。鬱だ。。。

ＰＩＡさん久しぶり！
今年、就職活動かな？

そういや、フジ子・ヘミングも両耳が聞こえなくなった時はコンサート中止したよな。。。

>>178
ひがみっぽくなりましたかね。
割り切りましょう♪

>>182
それは痛いところをつかれたな。
しまった。。。

でもねー、音楽が好きなんだよな。
まぁ、がんばるとするか。

>>183
ん〜。私の場合は そう言う事を言われた事が無いので（汗
やはり いろいろ探してみると言うのが一番いいのでは？
音楽関係じゃなかったらあると思うよ。きっと。
どこかで音楽と関わっていたいのならばライブハウスのウェイターとか。

やはり 音楽系の場合目に見える能力と言うものが無いからなのだろうか？
音楽系の資格なんて聴いたことないし（単に俺が知らないだけかも）

>>184
ひさしぶりです。
いつもお元気そう。。。

>>185
中途は大変なんじゃない？
自分が聞こえなくなるなんて考えることってないだろうし。
でもがんばって這い上がったところは尊敬だ。。。
見習わなくては。。。

音楽系や芸能系はコネで入るのが一番だと聞いた。ということで、音楽業界の人とフレンドになるべし！

>>187
いいですねーそれ。
参考にします。
ありがとう。

ライブハウスのウェイトレスとかやってたら、ライブに出れたりして。。。
おーいいなぁ。
こりゃ使えるな。
あ、妄想が。。。

いやフジ子さんは昔っから片耳は聞こえない人。 一時的に両方聞こえなくなったけど、治療して今は昔と同じ片方だけだってさ。

能力だけでは認めない。実力が重視である。

256君、ＰＩＡさんは女性だよ！（Ｗ

>>174
ありがとうございます
>>179
どんな企業で
どんな仕事でしょうか？

聾の友人で、DTMやってデモテープ作りに励んでいる奴がいます。 一次審査通過したのに、二次面接で聞こえないから落とされた・・・。

またチャット状態か？
馴れ合いのチャット状態は、
止めるはずじゃなかったのか？
叩かれる前に止めれや。

>>187
256は本当に恵まれた環境で育ってきたんだね。
それも自分の努力と言うの？

そうだよな。
能力があるっていうのに
聞こえないとか　電話ができないとかでマイナスになるっていうわけで
落とされちゃうんだよな。

>>198

もう　ほっとけよ！！

そっか、ヘミングは片方が昔っから聞こえなかったのか。
私の記憶はどこでゆがんだのやら。

とりあえず、今日はカツが入った。
ちょっと音楽に対してマンネリ気味だったようだな。

>>195
音楽に関わる仕事がしたいんだけどね、
でも他にも音楽に関係なくても、体が動かせる仕事なんかも好きだね。
今はまだ学生だから、就職はしてないけど。
バイトを探す時に色んなところをあたってみたよ。

>>198
何が言いたいんだ…？（汗
一見して分からないが（汗
ある意味 嫌味としか思えないが（汗
努力によるものが多いと思いますよ。
いくら恵まれた環境であろうとも 本人にやる気が無ければ何も出来ない。
何の能力も身につかない。
やる気があってこそ。努力してこそ能力が身につく。
それが当たり前の事では？
（努力しても能力がつかないやつもいるが それはおいといて）

俺も256くんの環境は恵まれた方だと思う。彼の場合、努力もあるだろが、運強かったとも言えるな。

>>199
でも、それは仕方がないことなのでは？
今の世の中、使えない人を雇うほど体力のある
企業なんてあまりないと思われ。

仕事探しの際、聞こえないから落とされるというのは、
障害者基礎年金が支払われている限り、この国ではしょうがないのかも。
そういった差別をせずに能力や人間性で雇ってくれる企業を
自分の目で判断する力も我々聾者には必要かも。

でもそれを言うなら、聞こえる人も、会社が自分の身に合わないという人も
たくさんいるから、お互い様か。。。

コンバンワ！ついにホームページがつくりました！
みんな遊びに行ってください！でも荒らしはだめ！けんかはだめ！あたしが悲しむ！
すごいでしょう！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deafgirl

>>203
運か。運…。宝くじとか当たった事無いし…。
悪運ならば 富士山から転がり落ちて生存していたってのも。
これって運がいいのか悪いのかどっちだよ（汗

これは運がよかったっていういみ！
氏ね！！>>207

君たちな・・・・
ヨータ様命さんさえ、自制してるってのに、
チャット状態にしてどうするんだ？
この状態続けると、前スレみたいになるぞ。
2ちゃんねるは圧倒的多数の名無しさんで、
持ってる掲示板だってことを
忘れちゃいけないよ・・・・・・・・

>>201
昔は正職員でしたが
雇用状態厳しい
現在
アルバイトで
食いつないでいます
>>207
いいとおもいます

ところで
また叩かれませんか？
チャット状態とか
馴れ合いとか

こんばんわ。

スレが本来の流れに戻ってきているみたいで嬉しいです。
色々と勉強になる情報があって、ためになります。

でも、スレの流れが速すぎますね…

一日の内、朝、夕、深夜のそれぞれ30分ほどしかロムる時間がない
俺にとってはウラシマタロウな気分になります…

チャットがやりたいならば、いっそ独立サイトつくろうよぉ…（汗

>>211
おまえ　プログラマーだろ？

いやみな聾者だね。

ああ、聾女さん、HPつくったんだね。

そこをチャット風に使っても大丈夫かな？
とりあえず、1番目のカキコを…

今は馴れ合いレスはここまでにしておきます。

　おや？
　一気に書き込みが増えましたね。
　ヨータ様命さん、うまく馴染んでいく努力をされているようで
安心しました。

　しかし、やっぱり行き着く先は「ろう者の日本語力」or「コミ能力（努力）」
ということなんですかね？
　ずっと読んでいるとスレッドが新しくなっても、結論的には
まったく同じことに行き着いているように感じました。

>>212>>211
プログラマーって？
まさかあのチャットの？
そうだったら211さん、失礼ね！
ロムしてましたよ。

>>213

言葉足らずだったかも（汗
1番目のカキコは是非、聾女さん自身がしてください♪

>>214

とりあえず、様子を見ないと分からないですね。


ああ、補足のためにまた…鬱だ。

>>215

チャット？　どこのよ？
ひとちがいじゃね〜のか？

PIAさんと256さんとtetsuさんへ
ほどほどにしましょうね。

名無しさんのたたきや煽りは、ある種の自治敵意味合いも含まれてると思われ。
ローカルルールや、スレの趣旨や、スレのルールとずれてきた時の
警告と言うか、注意の意味合いもかなりあると思われ。

>>214
確かにこういう話はもう何回繰り返したかわからないくらいですね。
でもそれだけ聾者にとっては大きなテーマでもあるのではないかと思います。

例えそこで解決はしなくても、停滞状態でも、
お互いに話し合ったり意見を出し合ったりすることは、
自分の生き方や他人のありかたなどについて
考えさせられることなのではないかと
思います。

ですから、振り出しに戻ったとしても無駄ではないんですよね？

まぁ、後はどれだけ自分の中に取り入れて
生きる上で使っていくかですが。。。

>>215
>ロムしてましたよ。

　これって　いやらしい　マジで。

>>220
どのチャットだか知らないが、
内輪の馴れ合いのｶｷｺは止めれと何回言ったら解る？
本気でこのスレを叩いてやろうか？（ｗ

そうか……。いちいちレスつけるのは問題か…。
まとめてレスつけりゃ問題は無いのかな…。
とりあえずレスは少なくするか。

アドバイスする事は馴れ合いなのだろうか………。
馴れ合いなんだね。きっと。

馴れ合いですね（ｗ
そゆことは、なんでも相談部屋でやれや。ｺﾞﾙｧ
みみあるてのコテハンども、ひょっとして2ちゃんねるを舐めてる？？？

また、みみあるたーかよ？（ｗ

>>221

このスレ叩くよりも、某サイトを叩いた方が（汗
そっちの話をここに持ち込むなと諭したいなぁ。

某サイトのメンツの悪口は向こうでスレ立てて話せって。
ここは場所違いだ。ゴルァ

ちょっと前の発言については、全くの言いかがりです。
某サイトのチャットに少し参加して聞いてみたら
そんな話はあったみたいだけど、何で俺と結びつくのやら？

侃々諤々部屋の「場の雰囲気と障害者」スレッドで
タクへのレスで聾者の噂の流し方について少し触れられてますが、
向こうの部屋で本気で話し合うかな？叩かれ覚悟で。

ああ…内輪ネタ、スマソ。これのレスは侃々諤々部屋でお願い。
気付いたらレスするから（すぐのレスは期待しないで）


>>222

難しいよね…　どこをどうもって馴れ合いとするか。

俺がコテハン出すのは発言することの責任を示す為。
本当はオール名無しで書きたいぐらいだけどさ。

e39とかいう奴、２ちゃん用語丸出しで
ケンカ売りにいったな（ﾜﾗ
つーかケンカにすらなってねーか（ﾜﾗ
あのツリーの他のレスより相当低レベル。ﾌﾟｯ。

>>225
難しいっしょ。
こっちは馴れ合っているのではなく 自分の経験からアドバイスしているだけなのに。
アドバイス自体が 馴れ合いと言うのならば この板の「教えて下さい系」は馴れ合いとみなされるが（汗

誰かが、自分のレス番にリンク貼ってたら
やっぱ答えなくちゃって思うわ。
たまたまそれが何回か続いちゃったり、
コテハン同士だったりすると馴れ合いに
見えやすいのかも。

でも少なくとも昨夜のやり取りは、
アタシには馴れ合いには見えなかったけど…
人によって馴れ合いとする基準がちがうんでしょうね。

また雰囲気が悪い方向へ向かっているなぁ・・・。
そのために聾女さんが頑張って自分の部屋を作ってくれてしかも、ここのメンバー専用の
伝言板まで作ってくれたんだから、今後はそこで話せ！もう２ちゃんねるのサーバを
重くするようなおろかな行動はこれっきりにしろ！いいな？

あほか・・・昨夜のあの時間帯は、特に重いのだ。
そういう時に、コテハンどもが馴れ合いのチャット状態にした。
おかげで鯖の負荷が相当きつい。他のスレや、板もあおりを食ってる。
このスレもループしてるので、必要ない。
よって、叩きage（ｗ
つーか、ここのコテハンども・・・2ちゃんねる舐めてるだろ？
やい、2ちゃんねらーのお前ら、舐められて黙ってる気か？（ｗ

今日の「ＭＡＪＯＲ」を見て

茂野へ　かっこいいじゃん！ラストの一球だけ本気出すとは。
大河へ　最初の１コマしか出番がなくて残念。でも今度に期待しているよ！

もう、お前ら（ここでチャットしている）、今夜はここへくるな！
「聾女の部屋」やらで楽しく話してくれたまえ！聾女くんの誠意を無駄にするな！
ヴォケ！

ーーーーーーーーーーーーー糞スレ終了ーーーーーーーーーーーー

>>230
知ったようなクチをきいてるようだが（ﾜﾗ
鯖の負荷、あおりを食ってるという他のスレ、板について
具体的にどういう状況なのか説明してみな（ﾜﾗ

出たー（藁
毎週水曜日にしか現れないサンデー読者クン＾＾
うんうん、俺もサンデーは好きだよ。面白いね。あれは。

>>232
過去、名無したちのレスだけが続いた時のつまらなかったこと！
ネタひとつ出せない奴らがよく言うよ（藁

>>234
ははは、あるてのコテハンが、名無しでｶｷｺか（ｗ
そんな煽りかまして、どうすんの（笑）余計に叩かれるだけだ ｳﾞｫｹ

>>236
そんでも、鯖に負荷かけまくるよりは、マシ（藁

>>237
234じゃないけど、
あのさー、何かっていうとみみあるてのコテハンって決めつけるのは
なんで？
単純に、前から不思議に思ってたんだけど。

>>239
それが煽りというものだ（ｗ

>>240
ふぅん…
でもはっきりいって今もチャット状態だよね。
すいてる時間帯だけどさ。
こういう内容ならかまわないの？
誰かに怒られるのもヤダから落ちよっと

あまりにもくだらん！
このスレは。
自己満足の厨房ドモのたまりばか（ﾜﾗ

>>242
昼間は特にその傾向（ｗ

恐らく、彼等はチャットをやってる気が無いと思う。。
ただレスの返し方が細かくてチャット状態になってしまっただけの話だと思う。
結果的にはチャットと同じレベルになってしまった。

どう考えても聾者が社会に出るためにはその2つが切り離せないんですよ。
他に必要なものがあったらｷﾎﾞﾝﾇ。
社会に出る必要が無いってのはダメね。

>>195
具体的な企業名は分からない。
しかし、障害者の就職斡旋している人から
直接聞いた話なのでガセではないです。
その時の話に、「最近は電話対応が出来る障害者と条件がある企業も多くなった。」
との聴覚障害者、門前払いの話もありました。

聾者は、普段なかなか会話できない分
こういう環境だと、どんどんしゃべるみたいだな。

独立サイトつくるよう、
薦めている人がいるみたいだけど
どうなることやら（藁

ってか、はやく2ｃｈの居候を卒業してよね（藁

>>244
ニュース板は、もっとレスが早いのだけど
福祉板では認められないと言う事かい。
内容的に駄レスではないような気がするのだけど...

この糞スレ、まだあったのか？
とっとと、削除しろよ　ｺﾞﾙｧ

>>246
んなこたぁない

tetsuもうだうだ言ってねーで、
古巣に帰れや　ｺﾞﾙｧ
ネタもなく、ループしてばかりの糞スレが

>>250
題材すらも提示できない阿呆がほざくんじゃないわよ

ーーーーーーーーーーーーー糞スレ終了ーーーーーーーーーーーー

馴れ合い、ウザ（ｗ

ーーーーーーーーーーーーー良スレ再開ーーーーーーーーーーーー

まあ聾者は嫌われてるってことは確かだな。 嫌われないようにするべきか、嫌われたまま開き直るか・・・。

>>246
早く自覚したらどうよ？聾者の世界から離れたら、ここに書かないで済むんだろ？
いつまで経っても頭の隅に錆付いていてもしょうがないんだろ？

なんだか・・・また荒れてますな（苦笑）
前スレでの経験を生かせず、また馴れ合いやったんですか？
じゃ、荒れるのは無理ないです（藁

オレのが馴れ合いに見えるのか？
経験者の立場からアドバイスしただけだが。
つーかアドバイス自体が馴れ合いなのか？
アドバイス自体が馴れ合いであるのなら他の「教えてください系」も馴れ合いなんじゃねぇの？
つーか馴れ合いの定義って何よ？

>>255
うーん、こちらの周囲の聾者は好かれてるけどな？

>>256
何を開き直ってるんだ？（藁

馴れ合いかどうかはともかく、
チャット的利用やめろや。

リアルタイムでレスしなくてもええだろ。ゴルァ。

>>259
でも、2ちゃんねるでは嫌われてるみたいだ。
コテハンたちも、馴れ合いやめときゃいいのにな（ﾌﾟｯ

>>260
開き直っているも何も本当の事だが（ﾜﾗ
馴れ合っている気はこれっぽっちもねぇのよ。
ただ アドバイスしただけであって それ以上でもそれ以下でもない。

>>261
禿げ同

なんで聾女は好かれるんだろ？嫌がられるあるたーとどう違うんだろ？

>>263

あん？何、悟った顔してんだよ？
いつもの過激な反論はどうしたんだ？

>>263の256
リンクつけるの、ややこしいぞ（ｗ
前スレでも、ちゃんと説明受けたのに、
懲りないで同じ事を繰り返したからだろ？
開き直りじゃね−か（ﾌﾟｯ

>>256

けっ、つまらん男になったもんだ。
去勢でもされたんじゃねーのか（藁

もうこねぇよ。ゴルァ。
267よ、後はまかせた。俺はよそいくわ。

>>267
じゃあ何か？
アドバイスしなくてもいい。と？
それなら大丈夫ですがね。
アドバイスしなくてもいいっつーんならしませんよ（ﾜﾗ

>>265
うーん、元気さかな？明るいしなぁ・・
俺も聾女は好きだね。（藁
あるたーは、ループしてばっかりだしな。
昨日だって、うだうだ愚痴ってチャット状態だったみたいだし
あるたーのコテハンはあるてへ帰れ（・∀・）

叩いてる人同士で馴れ合いチャットになってら。。。

ばかばかしくて面白いのでage（藁

なんか
仲間割れっぽい
ですね
２５６さんの
ファンだったのかなぁ

つーか そもそも 馴れ合いの定義って何よ？
辞書を引いてみると
「親しくなり お互いが馴れすぎたために緊張した気持ちが無くなる。」
とある。
ネットで緊張してやがんのか？そんなヤツいねぇだろ？初めてのヤツはともかく。
ループ以前にネタを提示してみろよ。
聾者が社会に適応するには他にどんなのがあるのか言って見ろよ。
オレは先述の二つしか思い浮かばない。
能力があり コミュニケーション能力があれば 社会でやっていけると思うからだ。
性格も思いっきり関係するけどな。

>>271
禿同。ﾜﾗﾀ。

レスの流れが速い板なんていくらでもあるのに
ここだけ馴れ合い馴れ合いってウザすぎ。
監視人気取りみたいなのも変。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>276

PCのディスプレイに映った図形を見分けれる
チンパンジーの話は聞いたことありますが、
2chのスレを立てる猿は初めて聞きました！
すごいでしょう！（藁

>>276
そのサルでも立てねー板にご丁寧にＡＡ貼る
おまえもサル以下

>>276
サルでも立てない板に来てるってことは君も僕らと同類だね!
仲良くしよう!

サルがたつ
スレって
なんだろ

>>274
そうだな、コミと仕事の能力と。
あとは、う〜ん、人とのつながりというかな。
いい仕事してる時って、不思議といい人に会うことが多い。
俺の場合だけど。
結局はコミひとつの問題に行き着くのかな、これも。
あとはやっぱ運も少しはあるのかなと。

健も聾も２ねらーもあるたーも、ここに来てる奴はみんな同類だ。俺もな。（ｗ

＞このスレの住人＆叩き屋
つーか、もうやめろ。
みっともねーぞ？

煽られたら、やり返すこのスレの住人もおんなじレベルか？

>>276
AA貼るなｳﾞｫｹ〜
鯖重くなるちゅうねん

このスレのレベルは、どっちもどっちじゃい。あほクサ・・・・・

>>274

仕事とコミュニケーションは、やっぱり
切っても切れない関係でしょうか。

俺はコミュをしない（出来ないのでなく）
人間は、仕事も出来ないような気がするので
時々、このままでいいかと思います。

馴れ合うなｺﾞﾙｧとか言う人は、
そのセリフ１個につき話題を１個併記するというのは
どうでしょう（藁

>>284の発言は、

274じゃなくて　>>281宛　でした（汗

では、俺は逝きます

今日は、どうしたんだ？
昨日は落ち着いてたのに、前スレと同じじゃないか？
何で荒れてんのさ？

>>284
激しく同意させていただこう。
大体さぁ コミュニケーションをとるのってこっちから働きかけなければダメだろうよ。
それとも 向こうから話し掛けてくれるのを待っているとか？
話し掛けられるの いつになるんだ？（ﾜﾗ
本当に理解してもらいたいならば自分からコミュニケーション取りに行く事が得策だろうよ。

まぁ いくら能力があってもコミュニケーション取れないならばどこも取らないだろ。

>>287
昨夜の過去ログ読め。
コテハンがまた掲示板でチャット始めた。

馴れ合いやめろや　ｺﾞﾙｧ

>>285
剥げ同。
早速>>289にはネタを振って欲しいものです（ｗ

>>289
287だけど、またやったのか？
あらあら・・・・そらまずいって（^^；
それで前スレが荒らされたのに・・・・

つーか、馴れ合いやめろって書く人たち、
そう書けば皆がいうこときくとでも
思ってるんじゃないの？
レスの数が止まると自分の威力だと思って喜んでるとか。

アドバイスをする事のどこが馴れ合いなのか教えていただこうか。
馴れ合いはやめろとか言っている諸君？

アドバイス自体が馴れ合いならばオマエ等
アドバイスをする人に対して絡まなきゃおかしいよなァ？

>>292
名無し同士で和やかにカキコしてても出てくるよ、そういう人。
結局は自分から流れに入って行けないから？
よくわからんけどね。
馴れ合うなという人、ぜひ馴れ合いとはどういうものか
具体的に説明してほしいです。

わたしが
どうしていいかと
困る人
無表情
早口無口小声
筆談しない健聴者
こうゆうの
どうすれば
コミュニケーション
とれるんでしょう

>>295
うわ、どれもやだなー（ﾜﾗ
俺は少しは聞こえるから、
早口ってのが一番困るな、今のとこ。
嫌な顔されてもめげないで
「すみません、ゆっくりお願いします」
つーて、あとは復唱してるよ。

コテハンも、もう反論するな。
名無しの荒らしもやめろ。
ほんと、情けないからやめろ。いいかげんにしろや、まったく・・・・
どっちもどっちと言う事で、痛み分けにしろ。

>>295
確かにどれもヨータ様命さんにとっては困るんだろうね。
敢えて私の立場で語らせてもらうならば
一番厄介なのは早口ですね。
思いっきり早口だと読み取りにくい。
分からないところがあったら聞き直して復唱しているが。

>>297はどこから来てどこに行く途中？

＞この板の住人へ

過去ログから拾ってきてやったぞ（苦笑）
自分のスレのルールくらい、守れや（ｗ

１　掲示板でのチャット禁止（ｗ
２　話し方はなるべく丁寧に・・・けんか売ってると取られないように
３　コテハンはOKだが、馴れ合い禁止
４　なるべく「sage」進行で・・・板のトップに来ないようにﾏﾀｰﾘと（ｗ
５　荒らしは放置の方向で　反論せずﾏﾀｰﾘと

５は俺が勝手に書き換えましたが、構わないか？

余計なお世話だったら・・・ｽﾏｿ

>>300
出来るならば「馴れ合い」の規準の明記して欲しいのですが（汗

あ
いずれかでなく
それらが
すべてセットに
なってる人なんです
緊張する
顔色うかがってしまう

俺に聞かれても困るが・・・・

多分、明確な基準なんて無いと思う。
そんなこと誰にも、基準を明文化することは出来ないと思われ

ただ、実際、それが原因で荒れたみたいなんで、
控えた方が良いのでは？
としか、言えないです。

>>299
気にするな（ｗ

ルールでsage

>>295
＞無表情 早口無口小声 筆談しない健聴者
モロ該当してしまたよ（汗；
多少言い訳をすると､､
無表情：逆に聾唖にありがちなオーバーな表情がキモイです
　　　　アジア人はあまり感情を表に出さないのが礼儀？
早口無口小声：はっきり発音しておれば早口でも問題ない？
　　　　無口は性格だから責めてはいけないｗ｡小声は紳士
　　　　淑女の嗜みかも？大声で話す人はちょとおかしいか
　　　　田舎出身(田んぼのあぜとあぜの間で話をするから)
筆談しない､､：いちいち書き出すこと自体めんどうくさいから
ほとんど言い訳になってないけれど､メジャーがマイナーに
合わせるというのも､､何となくしんどい気がする。

>>269　
　おいおいおい！
　経験から語ってる（藁
　そういえるだけの経験してんのかい？
　若造がそういう言葉を使うのって、なんか
自慢してるみたいに感じるぞ（藁
　アドバイスね・・・。　

>>269
とりあえず 同世代の人並みには（ﾜﾗ

>>305
筆談に限ってだけど、
筆談を要求されたことがないならその考えのままでも
いいんじゃないの。

俺は実際に筆談をお願いされたことがある。
「お手数かけてすみませんが書いていただけないでしょうか」
ってすげー腰低くてさ、すぐに書いたよ。
あんな態度でお願いされたら筆談しない奴の方が
人間的にﾄﾞｷｭｿになっちまうような気がする。
書く内容にしてもコマコマ書かなくても
単語ふたつみっつですぐわかってくれたしね。

>>305
わたしに
合わせろと
いうわけじゃないです
コミの突破口が
つかめない
わたしに
どうして欲しいですか？
わたしがどうすれば
コミしやすいですか？

>>308
なるほど､､そこまで言われたら応じないわけには（汗；
コミュニケーションの基本は心根ってかｗホントだね
>>305
その｢コミ｣という略し方は普通しないから要注意かな？
｢コミケ｣とか酒代｢込み｣とかの言い方はする。どうして
ほしいと言われても困るけど､別に無理に話さなくても
いいんじゃないかな？ちょと微笑んでくれるだけで
コミュニケーションは成立するから｡それが突破口では？

>>310
そらそうだよ（ﾜﾗ
つーか「オレは聴覚障害者だから筆談しやがれｺﾞﾙｧ」てな態度で言われたら
やりたくなくもなるよ（ﾜﾗ
やっぱりお願いの気持ちは示すべきだね。

コミュニケーションについて
原則と言うか、基本的には、聾者は日本手話中心で、
難聴者は、残存聴力を生かして補聴器での聞き取りや筆談、
口話の読み取り、手話ではないか？
で、ここは何のスレですか？
コミュニケーションの方法と言う事で、良かったのだろうか？

お前ら、もうここでくそ会話してないで聾女の部屋へ逝け！
みんなの大迷惑だ！

つーかロックくんはどうしたの？
あの子は嫌いじゃなかったなー。

>>313
禿げ同
糞コテハンどもは、あるてへ帰れ(・∀・)!

皆さん、頼むから、２ちゃんの限りある資源をもっと大事にして下さい！

だったらサゲぐらい覚えなさいよ＞３１６

・・・・・・

前から思ってたんだけど、256ってさ・・
年輩のろう者や、文章の苦手なろう者に対してどう思ってんだろう。
氏ねっていいたいのかな。
なんか嫌いだな256みたいな奴・・・

はい、後よろしく。

はい、続きは「聾女の部屋」でどうぞ。
清水君、このスレの削除依頼を出しておきなさい。君が立てたんだからね。

256＝規制緩和論者の聾唖版ってとこで､､
立場的にはｳﾖなのかな？

しまった！サゲを忘れた（ｽﾏｿ
俺をまず削除対象ということでｗ

>>321
おいおいおい 今のままでいいっつってんだよ オレは（汗

>>319
そうは思ってませんよ。
努力しても直せんのならしょうがない。
が 直す努力をしないで 聾者だから文章がおかしくても構わない と言う人に嫌悪感を覚えているだけです。

だから馴れ合いってなんなのさ？
ソボクなギモン。

悪いことは言わないからさっさと終了しなさい

だったら言わなくていいよん。

>>321
256が規制緩和論!?
すげーﾜﾗﾀ
どこら辺を読んでそう思ったのかおしえてー

じゃあ､､米国流個人主義者の聾唖版ってことで＞256

>>296 >>308
>>310 >>311
>>312
ありがとうございます
明日から
実行してみます

>>319
256はどうかしらんけど、
変な文章書く奴と十把ひとからげにされるのがいやだ、
俺の場合。

はい後よろしくって、
コテハン叩きを促してるみたいなカキコもいやだな（ﾜﾗ

努力せん聾唖に嫌悪感→個人的努力による競争の重視
→(ある意味で)一種の規制緩和論？(もちろん聾唖版)
という流れを何となく感じたからｗ。聾唖のｳﾖって
珍しいしかっこいいのでは？愛誤たんは嫌いだろ？

ここは、聴覚障害者全般ではなく、ろう専のスレっすか？
タイトルからそれっぽいのですが、
参加したくても出来ない雰囲気っぽいような？

その辺が聾の嫌われる所以だろうよコラ＞333

>>300
かんけーねーーだろ。
駄スレだろ。　おかまいなしにカキコしていいのらーよ。

>>333
ＴＣってトータルコミュニケーションのことでしょ？
俺的には手話だなんだっていうよりこっちの考え方の方が
好きというか、性に合ってる。
でもイマイチ普及してないよな、手話通訳なんかにくらべると。

聾専ではないと思うが（汗

盲は、自分にできないことがあることを自覚するが、
聾は、健常者さえなんとかしてくれれば（読唇、手話、筆談）
自分は健常者に比べできないことなどない、と思っている点たちが悪い。

聾者の離職率って聾学校を出てすぐに働いた人と
聾学校を出てワンクッションおいて働いた人…。（一般の高校を卒業した難聴者含む）
どっちが高いんだろうな…。

私としては前者の方が多いような気がするんだが。
私の周りでやめていくの ほとんどが前者だし。

>>338
あまり決めつけない方がいいかもよ。

ワンクッションって？
フリーターとか、プーとか？

>>339
短大や大学や専門学校とか。

決め付けているワケではないのですが（汗

>>337
さらに他の障害者はお構いなしに 聾者だけアレをこうしろ コレをこうしろと言う点でもタチが悪いかと存じます。

より高学歴の聾者の方が離職しないってことかい？
どうなんだろうね。
健常者の高卒と大卒のちがいみたいなもんかね。

>>341
ということは、他の障害者の要求行動等を知っていると？

離職率については元の学歴が作用しているんじゃなくて本人の性格の
問題じゃないかね。
４大卒でも続かないやつもいれば聾学卒でも地道に努力するやつもいる。

おまえのレスって偏見まみれやな。
もっと世の中を広くみなよ。

ちょっと違いますね。
確かに それはありますけど
そのワンクッションで健常者とのコミュニケーション法のコツが得られる可能性が高いと思われる。
ずっと聾学校にいたんじゃ健常者と関わる事も少なかっただろうし。
ワンクッションで健聴者とのコミュニケーションの勉強が出来ると思われ。
進学したら 確実に健常者と関わる事になりますからね。（筑波技短除く）

>>342
そんなの根拠もねーよ。

>>333
んなこと
ないと思います
わたしは
昔は補聴器つけて
すこしは分かった
今悪くなって
聾です

>>343
偏見まみれじゃないですよ。
私の周りではこのような状態ですが 他の人の周りではどうですか？
と問い掛けているんですが。

聾といっても
全く聞こえないと
言うわけでなく
中途半端っぽい

>>347
う〜ん、中途の俺にはわからん質問だな…
身近に聾学校出身者もいないし

でもたどえ離職率が高いとしても、
ステップアップの意味での転職なら
いいんじゃないかな。

そのトータルコミュニケーションって何べ？教えてけれ

自分の体験から誇りたいんだろうけどね。
大学で健聴者と関わることもあれば、職場で健聴者と関わる事だって
同じでしょ。
聾学校→聾会社なんて進路はないからね。

偏見まみれというかどうもね、自分が見た範囲が世の中の全てってカンジで
青すぎるのよね。
正直に言って可哀相とさえ思えた。(ﾄﾞｳｼﾞｮｳｼﾁｬｯﾀﾖ
煽りじゃないですよ。本心。気を悪くしないでね。

>>350
簡単に言っちゃうと、
「その人に合ったコミュニケーション方法でお話しましょう」
ってことだったと思うよ。
聴障って、いろいろ種類があるじゃん？
手話べらべらの人、ずっと筆談でやってきた人、
読話に慣れてる人、要約筆記がいい人、とか。
無理にひとつの方法（例えば聴障＝手話という考え方）で
くくらないで、その人に合った方法を使おうって考え方。

ステップアップで転職って言うケースは健常者のケースでもまれじゃないかな。
全体の比率から見るとね。
聾でステップアップ転職というのはあまり例がないと思う。
本人がそう思ってるケースはあるかもだけど。

｢努力すれば誰でも偉くなれるぞ｣式の中学教師みたい＞２５６

>>352
ありがとう〜それがいいかもね
普通人だって皆が皆､話し上手って訳じゃないし､､

>>350 >>352
加えて複数の手段を複合的に使ってコミュするって考え方だね。
そういう幅広いコミュの仕方を一まとめにした言い方がＴＣってか。

>>353
それじゃ聾者はどんな転職が多いの？

>>351
そらそうでしょうよ。
そんな進路は無いですよ。あったらオレが見てみたいわ。
別に誇ろうとは思いませんが何か？

では 能力が無く コミュニケーションが円滑に取れない。
そんな聾者が社会の中でやってけると思いますか？
バブルの時ならいざ知らず（ﾜﾗ

やっぱＴＣはまだよく知られてないんだなー
ＴＣの考え方が好きな俺としては、
ここに来る人、>>352や>>356のところを
ぜひ読んでってほしいなー。

>>358
別に無理にやっていかなくてもいいと思われ
年金とボラで充実した人生が送れるじゃないか

>>354
単に 努力して能力を身に付ければ 自分の望む仕事につきやすくなる。
そう言う事をいいたいのですが。

>>361
そういう考え方がゴーマンと思われてるんでしょ。

>>360
能力が無いと言うのが分かっているなら その道もアリです。

>>362
じゃ アンタ 努力しなくても好きな仕事に就けるのか？
はぁー。すげぇーな。そりゃ。

>>362
私はあまりそんな風には思わないけどね。
逆の考え方がいいってことになるのかな？
努力しないよりはした方がいいと思うけど。

>>357
一般的に多いのはこの仕事は自分には合わなかったというやつ。
これは健常者も同じだわね。
次は待遇条件などの不一致。これも健と同じか。
あとはコミュニケーションギャップの問題から離職っていうのも多いな。
ステップアップといえるかどうかはわからんが、留学や大学進学、なかには院進学で
退職と言うケースもある。

>>361　>>363

　256の言いたいことは、もうわかったよ。
　しかし、もうちっと視野広げてみたら？
　ある意味256の場合は視野狭いと思うよ。

　自分の考えに対して信念持つのとこだわるのでは意味が
違う。
　

　　

テメーが努力するのはいいんだけどさ、人を見下したみたいに努力努力とネンチャークに連呼するのが
うざいんだよね。
努力ってのは人知れずにやってこそ意味があるからさ。
自分にペイがあればいいのよ。
努力してまーす、けど周りの評価は×ってやつに多く見られる言い草だなと。

>>366
確かに そう言うやめ方もありますね。
でも 三番目は健常者には無い理由ですよね？
コミュニケーションを取る事が出来れば それはなくなるかとおもうのだが。
某連盟では聾者がいる部署に1人手話通訳をつけろとか言っているが
果たして実現できるかどうか…。
それが実現すれば コミュニケーションの問題はなくなると思うが
手話通訳をする人は大変だと思うよ（汗

この状態 ちくっとヤバいか？（汗

>>364
　「努力」うんぬんではなく、その「ぜったい努力すべき」
と押し付けみたいなとこがゴーマンといわれるのでは？
　

2チャンネルの他の板は自由なんだけど
福祉板は煩いんだ。
ケツの穴のちいせい。

tetsuさんや、なにが言いたいのん？

>>346
了解。そのうちにまた顔出します。
よろしくです。

>>369
そりゃそうだろ。努力するもしないも自由だよ。
だがな。努力はしたほうがいい。とおもうワケよ。
努力自体は個人の自由。
だが 進学・就職する時に見られるのはその努力の量ではなく 結果だろ。
いい結果を残すために 努力したほうがいいと言っていますが？

>>370
前に256＝規制緩和論者の聾唖版と言ったのは､レス370が
言いたかったことなの。何となく某知事みたいな感じがｗ

てか
もし年金とか
宝くじとかで
一生遊んで暮らしていい
ってなったら
なんか
ボケてしまいそう
過労死もヤだけど

>>369
そうでもないようだよ。
障害によるコミュニケーション・ギャップではないが対人関係という点での退職はある。
メンタル・ヘルスの分野かな。
外資系なんかは聾のケースより過酷なとこもあるそうだ。
外人上司と英語で対等にコミュニケーションしなければならないしね。
聾で外資系で働いてる人はすごいな。

　>>371
　つーかぁ・・・・・。
　もうスレッド7になってるのに、256の言いたいこと
って繰り返しだろ？それがウザイと感じる奴もおるんとちゃう？
　ここで論じていてさ、すこしずつ変わってきたり（代表格は、聾女か？藁）
他の意見も受け入れ態勢になってきたりってあるけどださ。
ケツの穴が小さいとかそういう問題かな？
　もう少しさ、自分以外の意見つーもんもいったん
自分の中で考えてみる姿勢あれば、そういうこともないんかな？
　　


　他のスレッドで、ここまで続いているネンチャックスレって
どのくらいあるんだ？
　知っていたら教えてくれ。
　

>>371
tetsu　喧嘩売ってんなら買うぞｺﾞﾙｧ
この糞コテハンが（ｗ
スレのルールも守れない糞ｳﾞｫｹのくせによ〜
だったら、他の板逝けやｳﾞｫｹ〜

>>377
確かにそれは凄い。
つーかオレには出来ないな（汗
オレにとって尊敬に値するな。それ。

メンタル・ヘルスか…。改めて考えさせられるな。

でも､､悪いけど普通人からみたら256の力説する努力って
まるで馬鹿みたいな低レベルの技能でしょ？サルでも
出来る程度のことを何故にむきになっておっしゃるのか
よくわかりませんわ？

>>376
そりゃそうだ。
宝くじで３億ゲットしたとしても仕事は続けるべきだな。
どういう形でもね。
人間、なにもしないのが一番よくない。
でも、３億は欲しいな。

>>381
そいじゃ聾者は日光サル軍団以下か？(ﾜﾗ

>>381
そらそうでしょうね。
普通の人間にはそう思えるかもしれませんよ。
そう言う発言を聞くたびに障害者は普通の人間以下ってことを実感するな（ﾜﾗ
いや。普通の人間にもなりえなかった存在として扱われているのかも知れぬな。

サル程度のことなら努力とは言わんよ。

>>382
　そういう場合、2パターンに別れると思わんか？
　まったく仕事せずに遊んで暮らすか、途中で飽きて
すこしは働く（藁
　しかーし、なってみんとわからーん（藁
　ま、人間なんざ、しょせん弱い生き物（藁　

tetsu　ビビッたのか？（ﾌﾟｯ

そらそうだろうな。
健常者にとって コミュニケーションなんざお茶の子さいさいだからな（古いか？）
つーか 381 の発言だと 聾者は猿以下ってことになっているみたいだが
その猿以下が人間社会に適応するためにはかなりの努力が必要と思いませんか？

サル程度のことならくだらないからﾈﾝﾁｬｯｸﾚｽもここらで仕舞いにしてくれや。
類人猿レベルの話題にアップグレードしてくれよ。

>>384
まあ〜妾の心にもない煽りにマジレス下さって､､心苦しいわ
でも､自分の価値観や道徳意識？をあまり周囲に押しつけると
嫌われるわよ｡ヤパーリ人には後ろ姿で応えるのが一番では？

>>386
まったく仕事せずに遊んで暮らす
１）悠々自適に過ごす（うまくいってるパターン）
２）ボケる（破滅的パターン）

出来ない人（貧乏性とかケチとかで）
１）これまで通り働く（通帳の残高を眺めるのが楽しみ？）
２）転職して自由な仕事にスイッチ（フルからパートってカンジで）
３）３億元手に商売する（リスクが高いな）

分類するとこんなもんじゃない？

>>388
　
　256は筆談や口話、手話以外（主となるコ
ミュニケーションという意味で）で健聴者と穏やかに
うまくコミュニケーションしてきて、聾学校を
卒業し定年まで勤め上げ円満に退職していった
ろう者のこと知ってるかい？
　たぶん知らんだろうけど。
　全国で考えたら少数かもしれんが。
　文章も子供なみで、256からみれば
努力していない部類に入るかもしれない人。
　しかしな、なぜ続けられたと思う？
　
　　自論を説くのもいいんだけど、本当に考えてるなら
もうすこし、ネットだけじゃなく、世間を見てみ？
　君が言うこともわかる。
　しかし、それだけじゃないんだよ。社会は。
　

　
　

>>390
256萌え〜というか256命の八朔おばさま？
あんたもあるたーだったの？

>>390
確かに押し付けられる側にしてはイヤかもしれんな。
努力しようがしまいが その結果は自己責任やし。
あの時努力すればよかったと思っても最早後の祭りだし。

ただ 努力しなかったから その能力なのに「障害」を盾にするヤツが現れそうではあるが。

>>388
普通人が皆コミュニケーションの達人だと思ったら
大間違いよ！先ほど話題に出たけどメンタルな問題もあるし
性格的に人と交わることが苦手な人だって多いからね｡妾も
その一人かな？だから､妾たちだってそれなりに努力して来た
わけｗ､､ただね､そのことを人に公言したり自分の努力の成果を
自慢したりはしないよ｡だって､そんな行為は恥ずかしいことだと
ちっちゃい頃から教えられてきたからね。その点が256さんは
異質な存在のように思える(普通人でもいるけどねｗ）

なんでお妾なん？と突っ込んでみっか。

>>390
妾？思い出した
どうでもいい人と
結婚するより
尊敬する好きな人の
妾になるほうが
いいなあ

>>395
でも聾者よりはコミュニケーションが取れる確率はかなり高いっしょ？
聾者と比べる事が何か間違っているような気がするが。

だが サンプルが無ければ納得しないと思ったからさぁ。
私の経験や成果を挙げたまでではあるが。
そっちのほうが努力しなかった聾者と努力した聾者の能力の違いが確実に示せると思ったんだが。
オレの考え違いかな…。

２５６が公称値どおりの能力を持ってるんだったら、
別に問題ないんじゃないの？
そーゆー「努力しない障害者」とやらよか世間様の評価は高いはずやろ？
「ふーん、そういうやつもいるんか」で終わればええんでない。
ムキになってﾈﾝﾁｬｯｸﾙｰﾌﾟを続ける理由がわからんのよ。
おれも聾だけど別に気にせんわな。そうゆうやつもおるわけだし。
ご自由にってかんじやな。
２５６の努力の定義が狭すぎってカンジもするけどな。

>>394
　だからさ、どうしてそこまでこだらるつーか、
「障害を盾にする」とか思うん？
　いーじゃん！盾にしよーが矛にしよーが（藁
　その人の生き方なんだよ。
　いちいち口挟むことないって。
　いつ壁にぶち当てるかの違いだけだよ。

　なんで、聞こえんと、そこまでこだわる？
　健常者だってさ、いっぱいいるんだぜ？似たような奴。
　でもだれも言わんよ？（DQN)
　そんなの個人の勝手で、苦労するのも個人。
　社会なんてお人よしじゃないから、そんな奴を最後まで
面倒なんかみないよ。
　その時になって気付いても遅いと256は言いたいのだろうけど、
そこまで考える必要あるのか？
　なんか耳にたこだ。

ﾈﾝﾁｬｯｸﾚｽを続けとることが人間的価値をsageまくりっていうのはあるな。

妾(わたし)のつもり〜謙譲語っていうわけじゃないけど＞393

>>400
>盾にしよーが矛にしよーが（藁
ﾜﾗﾀ

>>399
確かに問題ないわな。
ムキになって続ける理由…………。
…………………何でだ？（汗 何でムキになってたんだろ…。
…………思い出せん（汗

「わたし」かあ。拙者とか小生みたいなもんね。
「めかけ」と思ったよ。
八朔おばさん＝２５６命っていう先入観があったからやわ。ｽﾏｿ

>>404

　ま、自分がやってきた「努力」というものが合っていて
それなりに成功したから、人に言いたかった気持ちもあるんじゃないの？
　無意識にでもね。
　人間つーもんは、自分が習得した知恵や知識、体験など語りたがる
ところあるからな。
　

>>405
おいおい。人の事ををおばさん呼ばわりするなよ（汗
キミだって おじさん（おばさん）と呼ばれたらイヤだろ？（ﾜﾗ

>>405

妾は、「わらわ」と読みます。
高貴な身分の女性が、自分のことを
そう言う時代があったみたいです。

まあ〜厳しい言い方をすれば(怒らないでねｗ)､､
その努力のプロセスと結果が２５６さんの
障害者としてのアイデンティティなんじゃない？
それがなければ自分を支えられないって感じかな？
でもねｗそんなことは障害の有無に関わらず誰だって
あると思うのよ｡だから､もう少し心の窓を広く開けて
色々な立場の人のことも受容される方がいいのでは
と老婆心ながら思うわｗ

>>379
カラカッタだけ！
頑張ってや（Ｗ

>>409
心の窓か。
それ以前にこの心に吹きすさぶ風を何とかしなくちゃな（汗
ﾔｳﾞｧいな。最長記録更新しそうだよ（ﾜﾗ

>>392

K島K設という会社に、
PCマニアで有名でかつ、高い役職の
聾者がいるらしい（藁

>>408
まあ！恥ずかしい､､まるで使い方が逆じゃないｗ
妾が某板で流行らせた訳ではないが､このままでは
板の恥となるゆえ一旦戻ってお局様の耳に入れねば､､

はあ
ヨータさま
どおしてるかなぁ

>>408
妾＝わらわだったら「余」とか「朕」だわな。
八朔ちゃんが言いたいのとはちゃうような。

>>415
わらわ わらは 【妾】

（代）〔「わらわ（童）」と同源〕一人称。
女性が自らをへりくだっていう語。
近世では、特に武家の女性が用いた。わたし。
「―を一人召しおかれなば/平家 1」

わらわは妾に変換できないね。

>>417
ATOKなら桶よ。
IMEはヴァカ。

「わらわ」って武家の奥さんとかがよく使ってるような（むろん小説などで）
それがめかけ＝２号さんになったのはなんでやろうな？

戦前の風俗小説では女給や芸者などが妾＝あたしの
意味で自分を呼ぶ例が多いらしい。某板でもたしか
そんな文脈から始まったような？

>>418
いっちゃん愛好会かあ？

日本語の場合、元の意味と現在使われてる意味が全く逆っていうケース、多いもんな。

>>421

知ってる？ATOKは「ら抜き言葉」などを
注意してくれるんだよ。

IMEは所詮、金儲けのためにわざと製品にバグを入れて
アップグレード代で荒稼ぎするぼったくり企業の駄作です。

ヨータさまの
お妾さんなら
いいかな
結婚には
なにも価値を
見出せないし
あ叩かれそう

>>424

いいじゃないですか。
でも、日本は一夫１嫁しか
認めないから
チュウイ。

ＮＴの仮想端末でもついプロンプトの次にＪＸＷと
打ち込んでしまうほどの馬鹿よ､あたしはｗ
Ｖ２から使い始めたけど､Ｖ３あたりが一番使いやすくて
良かった記憶が？

ヨータは彼女募集中らしいから立候補してみたら？

うーん・・・何だか日が経つごとに駄スレ化していっているようなので
ここで、新しいテーマをあげてみっか・・・。

「聾は永遠に治らないのか？今は癌も治る時代になったのに」
「なぜこの世には障害者というものが存在するんだろう。みんな健常者だったら
公平なのに」

さあ、みんな、これについて真剣に考えてくれ。
よく考えるとおかしいだろ？　なんであいつが耳が聞こえて俺が耳が聞こえない
なんて。

>>428

＞「聾は永遠に治らないのか？今は癌も治る時代になったのに」
時代を待つのみです。

＞「なぜこの世には障害者というものが存在するんだろう。みんな健常者だったら
公平なのに」

障害そのものが今、存在しているというでしょう。
いまさら考えても目先が分からないし、意味がないと思います。
ひがみっぽくなると思います。

よく考えるとおかしいって？あなたの言っていることのほうが
おかしいですわ。

>>428
「それでしたら 皆障害者だったら公平なのに」でもいいと思いますよ。
つーか意味ねぇじゃん。障害そのものは無くならないだろ。

……似たような事は考えた事はあるな。
なんでオレ如きが出来るのにオマエには出来ないんだ？と。
まぁ 若気の至りっつー事で（ﾜﾗ
つーか アンタの言っていることは考えた事無いよ。

駄スレで、チャットか・・・・
何で掲示板でチャットするかな？
文章かけてない奴も多いし
チャットはや・め・ろ

>>431
いけてないキミも・・・
荒らしはや・め・ろ

>>428
愚問！
マジレスする人はアホかバカかと（藁

>「なぜこの世には障害者というものが存在するんだろう。
>みんな健常者だったら公平なのに」

「なぜこの世にはチビというものが存在するんだろう。
みんな同じ伸長だったら公平なのに」

「なぜこの世にはバカと天才というものが存在するんだろう。
みんなバカだったら公平なのに」


「なぜこの世にはマトモな人と２ちゃんねらーというものが存在するんだろう。
みんな２ちゃんねらーだったら公平なのに」

クラウソ　「さぁ、428よ！答えを見せろ！」　「そして荒らし屋！！すべての決着を！！」

２ちゃんねらーはまともじゃないのか？？

あとね・・・伸長はﾜﾗﾀ
ﾁﾋﾞにかけたJokeかな？

確かに俺は生後耳が聞こえなくなったので健聴者の世界がよく分からない。
電話している健聴者を見て羨ましいと思うことも多い。
でも、人間誰しもいつかは死ぬんでしょ？
死んだ後も障害者・・・なんて考えていないかな？

おい！誰でもいいから聾女の部屋に何か書き込んでやれよ。
こんなとこで駄すれ重ねるよりはマシだろ。

>>433
〆るぞ　コノヤロー

>>436
かくいうあんたは書き込んだのか？
ゼロよりはましだろ？
率先して聾女の部屋の常連になってやれよ。
逝ってよし！
ここへはもうこなくていいよ。

＞４３４
２ちゃんねらーはまともじゃねぇよ
ホラ吹きやだせぇカキコを好むアホウな奴らばかりやで
口だけは達者で、バーチャルの前で変にいきがってるアホウ・・・

というわけで、そういう奴らがどうカキコみするのか面白いから
いくら俺を叩こうが、うざいコテハンとして登場させてもらうよ（藁

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/love.html

>>439
どうでもいいけどさ、
そうやってひとまとめにして言ってるおまえが一等ばかっぽいよ、まじで！
聾者はヴァカばっかで文章もかけねーやつばっかといわれたら、
おまえだってみんながみんなそうじゃねーよと反論したくなるだろーが。
「うざいコテハンで登場」なんてかっこつけるのは実際はきちんと筋通してるやつが
言ってこそ意味があんだよ。
おまえのはただのおばか！
もっと考えてレスしな！

おっとﾏｼﾞﾚｽしちまった。

>>433
撃ち殺すぞ　コノヤロー

＞４４１
ぢみからただのおばか！と言われても、どうでもいいでちゅよ
なに感情ムキ出しでカキコしてんじゃねーよ　ばーーかと突っ込んでみたりして（藁
聾者はバカばかりで文章も書けねーヤツばっかと言われても、しょうがねーべ？
真実だもん
そんな聾者の中にいる1人として、マイナスイメージを植え付けられては困るが
俺の周りにいる健聴者たちとの付き合いには別に問題ないね
聾者と健聴者となんら変わりなく、普通に当たり前として付き合えるから
いろんなタイプの人達がいてこそ、いい刺激になる
聾者はバカだと思っているそこのぢみ、狭い視野で可哀相だねぇ（爆ﾜﾗ

ヨータ本人だよな？
煽りじゃなくてﾏｼﾞﾚｽだったんがな。
もっとちゃんとレス読みなよ。
勘違いしまくってるぞ。

俺は聾者だが、おまえのようなヤツが聾者を称するのは迷惑だよ。
聾者と称するのは今を限りにしてくれや。
まじめに生きてる聾者にとっては大メーワクだよ。
今からはＤＱＮツンボってことでな。
ＤＱＮツンボはとっとと逝ってくれや。
人間の底の浅いｱﾌｫだとは思ってたがここまでうすっぺらだったとはな。
失望したよ。

周りの愛誤たんと仲良くな。

＞４４４
おう、間違いなくヨータ本人だぜ
お前も聾者だったんか？それは、失礼しやした（ワラ
ん？今から俺をＤＱＮツンボと呼ぶ？失望した？
ヨータの株がｶﾅｰﾘ落ちつづあるね。アーヒャヒャ
・・・・で、スマン
ちょっとからかっただけだ　これも駄レスだな

>>393&>>405&>>415
やーね、「妾」さんはアタシじゃないわよ（ﾜﾗ
ついでに言えばみみあるたーでもないわ（ﾜﾗ

ネカマか女性か、それともなりすましかなんてどうでもいいけど、
まあアタシ以外に女言葉の人がいても不思議じゃないわね（ﾜﾗ

アタシは今までの聾者レスで既に一定の結論は出てると思うから、
ここはもうロムるに留めるわ。

亀レスｽﾏｿ。

ここはあるてじゃねーんだから、聾者ってわかったからって
ころっと態度をチェンジすんなよ。
ﾏｼﾞﾚｽしちまったが、これからはもちっとレス読んでからレスしてや。
煽りは無視していいがね。
今回はﾏｼﾞﾚｽって断ってるかんな。

>八朔ちゃん
あるたーじゃないの？
あるてにしっかりレスしてたじゃん。
てことは偽者出現？
またまたワンポイントビジター参加かいな？

妾ちゃんと誤認してｽﾏｿ

>>448
何のためにトリップ入れてると思ってんのよぅ（汗
アタシは本物（ﾜﾗ
みみあるてへのカキコは初回のご利用だわよ（ﾜﾗ
もしかして１回でもカキコするとみみあるたーと呼ばれるの？（汗

まずいわ、ロムるに留めるなんて前言撤回だわ（汗
駄レスで重ねがさねｽﾏｿ。もう逝きます

>>444


■■■警　　　報■■■■■■警　　　報■■■■■■警　　　報■■■


ヨータ ◆meDRNqEg 　は、トリップ文字列を自分から晒してしまった（藁


■■■警　　　報■■■■■■警　　　報■■■■■■警　　　報■■■

何だよ・・・これは・・・。
荒れに荒れまくってるじゃん・・・。
何だか悲しい気分になっちゃうよ。

>>451
なんかこの板、両極端なんだよな。
昨夜は部分的にＴＣの話なんか出てて、
けっこうタメになったりしたんだよ。
俺もＴＣなんて知らなかったし。
でもいきなり荒れてる時もあるしなー
気分屋な板とでもいうか（ｗ
けっこうメーワクかもしれん（ｗ

>>450
別にそれでニセモノが現れようが本物が来ようが
叩くだけだ（ﾜﾗ
「おまえはニセモノだろう!!」つーてよ（ﾜﾗ

>>427
結婚や彼女願望が
ありません
ほんとに
お互い愛し合って
いるのかどうか
まだ
お妾さんの方が
純愛っぽい

>>428
永遠に治るとか
そういう前に
癌のように
病気だと思ってません
身体の一部に
欠陥があるのは認めます
>>452
両極端？
人って
もともと
そんなもんでしょ

>>455
人じゃなくて板の性質のことを言ってるんだと思うけど。
他板はここに比べればそれなりに雰囲気が統一されてるような気もする。
そりゃたまにはズレることもあるみたいだけど、ここほど極端じゃないような…

もう悲しくなってくるから聾女の部屋で和む会話やってくれ。
はっきり言ってここ見るの辛くなってきている。

コンバンワ！また喧嘩、荒れるしていますね！
あたしも本当に悲しい気持ち！東新くんがここ見ていたらきっと悲しむ！
同じ失敗する。だめです！ぜったいにだめ！聾者の印象を悪くなるでしょう！
それだめ！頑張っている聾者がいるでしょう！すごいでしょう！
だからみんな楽しい話がしよう！あたしのホームページへ遊びに来てもいいから！
傷つけあうだめです！

今日の日本人のここがへんだよに
聾者２人が代表して聾学校は必要だと主張してきた。
プラス思考で主張するのはいいんだけど…

手話を主に言語としない私達の立場はどうなのよー？と
なんだか悲しくなった。

聴覚障害の立場として言いたいことがあれば
もっといろんな人を出すべきだなぁ〜。

おいおいおいおい、ここヘンの聴覚障害者は
あれで終了かいっ!?

ＴＢＳさま
さみしい

激しく同意。
まぁプラス思考なのはいーんだけどね。
今回の放送で聾者＝手話のイメージが更に強くなったと思われ。
手話を否定するワケじゃねーんだけどな。

手話は確かに聾学校では共有できるが 社会じゃ共有できないぞ。
聾者の就職の難しさもそこにある。
逆にいえば手話が完全普及してこそあらゆる聾者の就職は容易になるのだがね。

不覚にもホーキングのソリ体験に笑ってしまったら
聾者の部分はきれーに抜けていったね、俺の頭から（ﾜﾗ
も少し人の記憶に残るような取り上げ方はできなかったのかな

肢体障害者に
権利を要求する人と努力で実行してみせる人がいたでしょ？
まさに後者は256さんみたいだ。
その違いのギャップが大きい。。。

俺おもうんだけど、
　ここでの書き込みって結構ろう者の立場
悪くすることだけに思えてきたよ。
　256とかコテハンたちも以前DQNのせいで
いろいろと就職活動で被害にあったとか書いてたけど
書くことによってさ、逆効果になってるんじゃねーか（汗
　
　
　こんだけ認知力ある掲示板で永遠と叩き合ってるのってさ
なんか意味あるのかねぇ・・・・。
　

>>462
オレが出れれば違う意味で記憶に残るかもしれないがな（ﾜﾗ

>>461
＞手話が完全普及してこそあらゆる聾者の就職は容易になる

無理だそんなん！

でも何かで誰かの主張を読んだような。
義務教育時代に手話を（必須で健常者に）習わせろという…

>>465

私からすればぜひ出演して下さい！

>>466
ムリに決まってるでしょうが（ﾜﾗ
もし それが可能なら 能力云々努力しろ云々とか言わないわ（ﾜﾗ

>>467
はげどうだな。
できれば手話主体の聾者と一緒に出演してもらって、
聴障＝手話という刷り込みをなんとかしてもらいたい。
256はＴＣを知ってるのかな。

どっかで聾者は障害者の中でも軽い障害者だ！というレスを
見ましたが、本当ですかア！？
聞こえないことだけなのにすごく不便に感じるのですがね。
死ぬまで聞こえない。これはすごくつらいことなのに。

>>464
そう言うDQN聾者がここをみることによって
自分の行動を戒めてくれればそれだけで少しは変わります。。
戒める頭が無かったら仕方ありませんが。

>>462

激しく同意（藁）
つうか、あの聾者つまんねーんだよっ！
せめて手話通訳のねーちゃんにディムポ突きつけるぐらいのことやったらんかい！

>>

確かに体が自由に動けることで全体的には
軽い障害だと思えるが、
コミュニケーションにおいては
重い障害に属すると思うけど。

＞あるてのコテハンども
今夜もまたチャットすんのか？（ｗ　

>>470
煽りかマジレスかようわからんやっちゃな

ま、そう考えてるヤツも中にはいるんだろうよ
けど全ての聴障がそう思ってるとは思わないでくれ（ﾜﾗ

471>>
聾者から見てもDQN聾者は恥ずかしい。と思ってます。
戒めても無理です。ああいう人の大抵は親がめちゃくちゃ甘いのです。
DQN聾者をしかったら、すぐに親・先生に告げ口。話になりませんよ。
かといってもDQN聾者は健常者のDQNと変わらないと思いますが。
DQN聾を何とかしろといっても、健常者DQNとは五十歩百歩だと思いますが。

今日の「ここ変」に出てきた聴障者は変な聴障者ですね。世間離れしてる。

>>476
いや。障害もっている分タチ悪いんじゃない？
障害をもっているから健常者より優遇されていることを理解してない。
理解してないから 障害者のために権利を。権利を。と

>>477
そうなんか。
俺は聾じゃないからどの辺が世間離れしてるのかわからん。
解説きぼん。

なんで女を説く話や！

編集長のおっちゃん、説得力あったなあ（藁
256の考えに通じるものがあると思うけど、
256もおっちゃんを見習いなさいね。

みんな、聾女の必死な訴えを無視してるのか？！

素朴な疑問だけど、
出演した聾者たちは
どうやって出演したんだろ？

478>>
いわゆる確信犯ということですか？
そんなやつもいると思いますが、私から見れば完全な馬鹿。
としか思えませんよ。
くだらないことで大騒ぎするし、行動レベルがね…

優遇面で言えばね、そう見えますねえ。
全体的に見れば健常者より優遇されているとは限りませんよ。
ここが優遇されている！というところでしょう。
見えるところは優遇されていると思うかもしれないが、
見えないところでは結構苦労していると言う所もあります。
健常者は障害者より自由があります。その範囲はすごく幅広いのです。
障害者はそれと比べたら範囲に限りがあります。この差はわかりますよね。

>>480
あれはウケねらいと思われ（ｗ
でも先にネタ振ったのはテリーさんだっけ（ｗ

>>481
激同
言っている事が同じでも
２５６君の場合重みがないのは何故。（煽りじゃないよ

>>485
たけしさん。

>>486
年の功かな？
あと、256は当たり前のことを努力努力というあたりがどうもね。

>>486

実際見ないと分からないかな？
老人の説得には力があった。
障害をちゃんとわきまえているし、
すごいなあと思ったよ。

tetsuはチェックが細かいのう（藁

>>486
たぶん若いから。

>>484
確かに範囲に限りはあるわな。
そのための年金＆障害者の権利なのか…？
「オマエ等 これやるから範囲狭くても我慢しとけ」
って感じか？（ﾜﾗ

もし そうだとするならば 障害者の自由範囲が健常者の自由範囲と同等になったならば
年金等など必要なしと言う事になるんかな。
素朴な疑問。

　>>486
　
　これは俺個人の感じ方だけどさ。
　256の場合、相手の状況など把握していない
そしてわからないのでは？
　ただ自説を説くのと、違う立場の人間のことも知り、そして
それを十分に知ったうえで自分の自説を展開するのとでは
当然重みが違うでしょ？
　そこの違いだよ。
　それが視野が狭いと以前いわれたことなんじゃないか？

>>486
やはり実物を目にして話を聞くのと
こんなトコで話を読むだけというのとでは
重みも必然的にちがってくるのは当たり前かと。
若いの抜きにしてもね。
やっぱアレだな、256にもマジ出演してほしかったな。

>>483

Y山氏の紹介じゃない？
あんな発言してても、結局テレビ局で働いてる人に
聾者の名前挙げてって聞けば皆、「Y山氏」と
答えそう（藁

256さん、Y山氏と仲良くなっていつか「ここヘン」
に出演してください（藁

>>488
　激しく同意
　

>>492
しょせんネット上では
相手の状況なんて把握できねーし、
わかんねーよ（ﾜﾗ

>>496
　俺が言ってるのは、現実世界でのことだよ。
　そこでの経験を口にしても、自説のみじゃ重みがないってこと。　

　実際256は通訳制度とか、そういったことに疎いじゃん。

>>491
たぶんそんなことにはならないだろうよ。
障害者が自由に動こうとしたら、
どうしたって何らかの助けが必要になる。
本当の意味での同等はありえないと思われ。
おっと、だから年金くれって言ってるわけじゃ
ないからな（ｗ

>>497
　自分のことだけでの話には、正直うんざりは
するかもしれない。
　

>>497
必要ないからだと思う。
私もほとんど聞こえないけど、手話やらないタイプ。
通訳制度なんか全然知らない。
でも不自由なし。

>>491
上文のところ同意。

差別禁止法なんて出来たら、生活補助金の
年金がなくなるかも？

>>499
少なくとも、何かものごとを考える時って、
まず基準にするのはやっぱり自分じゃないだろうか。
それから辺りを見回して、修正するなりなんなり
再考していくと思うけど。

491>>
そういう見られ方も有る。
福祉が導入されなかったころはかなりひどかったからなあ。
福祉導入のお陰で障害者を見る目が少しは変わったんだがナア。
歴史はまだ浅いのでいきなりよくなることは有りません。
気づいた事から修正していかないといけませんわ。

年金はお金をもらうからうらやましいぞ！といわれてるが、
勉強してくださいよ。そうすれば福祉年金のありがたみがわかります。
と言うことです。
年金をもらえる障害者はズルイ！と言うのは健常者の僻みでしかないです。ハイ。
全体的に見れば障害者は健常者より不利な立場にある。と言うことがポイントです。
全体的に見通した上での年金、障害者の権利です。これは本当に有りがたい。と
思っています。使い方によってはあまりよくないと思われることは確かです。
うまく共存できるためには歴史の積み重ねが必要です。
健常者と障害者の立場が同等に成る。と言うことは絶対に有りませんね。
これは確か。差別心を無くさない限りね。

>>497

通訳者いくらあっても
宝の持ち腐れじゃない？
手話出来ない人はどうなの？
そんなことだったら
普通学校で授業をもっとも困難に遭っている学生には
できれば学校の講義保障の手伝いしてもらいんだけどねぇ…

>>500
　
　そうね。私も必要ないし、なんか嫌。
　プライバシー覗かれるようで。
　
　でもね、ここまで自説（？）を持ってきて語るなら
それなりの事前知識とやらも必要かもね。
　自分と相反した存在として生きている方のことに
対しても知らないと、ただ自分の思いを口にしているだけで
ここまでスレッド進んでいるだけに思えるし。
　じゃないと、せっかく256さんが書き込んでも
なんか違和感感じる人いるかもね。
　

>>503
年金もらう＝障害者というレッテルを貼られ、
健常者とは区別されるということ。
これに不満はないよね？

　通訳のことは例えだよ。
　
　俺がいいたいのは、自分の自説を持ってきて激しく論ずるなら
それなりに相手側のことも学べってことだよ。

　>>502がいうように最初は自分が基準だよ。当然。
しかしさ、自説だけで考えていても、あんたがいう
修正して再考していくことってできなくないかい？
　
　

チャットは楽しいね♪

>>503

生活が向上してきたし、改めて見直す必要があるかもしれませんね。

確かにそう言う考えもありますね。
でも不利な立場だからこそどんどん聾者主体の権利を主張していくのはどうかと。


手話通訳にも問題点が残されていますよ実際には。
守秘する人おらんし。こっちの情報が筒抜け。
そう言う状況を無くしていけばいいんでしょうがね。

506>>
そういう解釈ならば、老後年金はなんだい？
その年金は違うのかい！？
老人は障害者で〜〜〜〜す！というならば
506さんも老後には障害者でーす！と言ってください。

>>510

　これは通訳者だけの問題ではないと思われ
　そう思うならろう者（必要を感じる）が育てていく
べきことなんだよ。
　手話で会話できるから、てっとりばやく通訳も！つーろう者の
考えや甘さが、この現状を生んでるんだよ

今夜もチャット＆リロードで、
こんな2ちゃんねるの糞鯖なんか
落としちゃおうぜ。

がんばろうな、みみあるての仲間たち♪

また馴れ合いスレかよ。うざい。

>>504
要約筆記団体のノートテークなんてある。

友人.知人にが理想だけど、「そこへん」で萌えていたように
迷惑と思う人もいるから難しい。
誰かが、そんなところも勉強とは言っていたけど...
現実問題とし、一度嫌がられている顔を見たら頼めないよね。

>>510
県によって手話通訳者もずい分ちがうようですね。
某県では、「通訳を求められない限りは手話を使っているところを見ないように」としているそうです。
なるほど、盗み聞きと一緒になってしまう可能性もありますもんね。
でも別の県では「いつ通訳をお願いされるかわからないので一応は見ておく」というところもあるらしいです。
守秘義務も大変そう…

>>513

そんなこと気にしなくたっていいでしょ。

>>514
うるせーぞ、糞が
俺たちゃ、チャットを楽しんでるんだ。
がたがた言うな、糞2ちゃんねらーのくせに

>>511
老後の年金はちげーだろ。
あれは皆積立ててんの。皆積立てたお金をもらってんの。
もらう年齢は何歳からかとか違いはあるだろうけど、
障害・健常者の区別ないだろ。

>>517
うん、そうだね。
こんな糞鯖のことなんか、どうでも良いしな

513,514,517,518…
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾉﾆｵｲﾌﾟﾝﾌﾟﾝ（ｗ

>>511
言うなれば、ワシらは年金もらってる老人でーす！
ってことだろうな。

てか何？
手話の話長くて
何が言いたかったのか
分かんなかった
簡単にしてー
あれじゃ
聾者＝手話って
なるじゃん
出た意味ないよ

>>521
そういや、まだ風呂に入ってないや（汗

>>513

めんたい鯖を落として、
みみあるて様に捧げるのです。

糞２ちゃんねらーは、我々みみあるたーの
奴隷なのです。

>>525
その思想 やめておくれ（汗
もし キミが聾者だったらさらに誤解されるじゃん？
健聴者であり タダのあおりだったら別にどうでもいいけど（ﾜﾗ

>>523
手話を母語とする聾者の啓蒙の結果（過程）が今であって
これから聴覚口話法や補聴器でコミニ出来る聞こえない人たちが
社会にＰＲするべきではないかい。
不満を言うだけでは、健聴者には認められないよ。

>>527
は？
じゃどうしろって
ことですか？

>>527
なんか話かみ合ってないと思うよ。相変わらずですね。

意味が分かんないよ
testuさん
いつも
何のどういう話なのか

ここ変ってたしか出演者を公募してるんじゃないの？
言いたいことある障害者募集とかいう告知見たけど。
256には応募する度胸もないと思うからﾎｳﾁっと。

でもＴＣ派の聴障者は出演して欲しいな。

>tetsuやん
たしかにね。
ＪＳＬだの日本手話だのブランド志向でイケイケの聾者よりも本当の意味で
社会と対峙している聴覚障害者がもっとクローズアップされるべきと思う。

麻弓様にでて
欲しかったな

麻弓様にでて
欲しくないな

>>530
「聾者＝手話になってしまう。」返事。
聾者がみんな手話で話すわけではないということも
広めないと困るのでしょう？

はあ
で
どうしろと

>tetsu様
a美様に出ていただいては
いかがですか？

>>531
え？あった？（汗
応募先あったんか？８汗
見損ねた（汗
応募先ｷﾎﾞﾝﾇ……ダメだろうな（汗

>>538

イイよ。その時間、いつもガイシュツしてるんで
ビデオ録画しといた。

本気だったら、教えてもイイよ。

>>532
映画やドラマからも聾者＝手話という思想（考え）が
健聴者に植え付けられてるよね。
現実的には手話で話すことの出来る聾者の方が少ない。
ロンリーの聴覚障害者の苦労の方が大ききような気がする。

８汗ですか？
汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗
汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗汗
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八朔ねーさん以外にはｷﾓｲな。

>>515

それは確かにありますね。
あのー、不明瞭だったかもしれませんが、
私が言いたいのは大学における支援体制のことです。
そんな宝の持ち腐れだったら、
国は通訳者資格に力を入れないで
大学における支援のことも検討して対応して欲しいYO!と
それだけのことでした。

向学心溢れる難聴学生には切実な要望でしょうなぁ。

>>543

ハイ、そうです。

>540
うそ？口話ができる聾者が少ないんじゃないのかな？

＞ロンリーの聴覚障害者

って何？

>>542
真っ当な要求ですね。

手話の出来る聾者の方が少ないよ。
手話が出来る＝口話がカンペキってわけじゃないよ。

知らなかった
わたし
手話できる
聾者が
多いんだとおもってた
出来ないのは
少数と

>>536
方法はどうなんだろう？
俺は、手話で話すのが楽なんだよね。

>>545

聾者、難聴者の定義があいまいなんじゃないかな？

人によっては、聴覚障害者（軽度の難聴も含む）＝聾者
　　　　　　　　　聴力検査でオーバースケール（測定不能）＝聾者　　100ｄｂより下であっても音に反応出来た＝難聴

とかとか、あるんじゃない？

視覚障害者だって、弱視といってかすかに形を認識出来る人もいるし、完全に見えない人だっていると思う。

>>549
え？？方法がって？
意味がよく
分からないのですが
テツさんは
手話が楽なんですかー？
聾者のわたしは
できないのに

健から見るとあいまいだろうね。
聴障者自身は自分は聾だとか難聴だとか自覚はしてると思うがな。

>>551
＞方法がって？
手話を使わない聾者もいると言う事を社会に知ってもらう事

聾者が出来ないのに健聴者の
あなたができるなんて、すてき。

>>551

コミュニケーションの手段は人それぞれだと思う。
ここへんでは、手話通訳を通してたのかな？
（録画したビデオまだ見てない）

俺は、チャット方式でやってほしかったかな。

TBSに、要望を出せばもっと沢山の障害者集めて
ティベートさせてくれるかな？？

でぃ・べ・え・と

>>547

じゃあ、なぜ市は手話講習会を開いたり、
国は手話通訳者という資格を与えしてるわけ？
手話を使うろ者が多いからなんじゃないの？

>>553
そりゃ
知ってもらいたいですよね
でも
障害軽っぽく
見られて
応募しても
通らないと
聞いたことあります

またチャットか・・・・
糞スレ

>>555
手話通訳を通してました
応募してみます（ﾜﾗ

八朔おねえさまも
応援すると思います。

>>540
俺にも良くわからないけれど
ネットで知り合った聴覚障害者は口話という人が多いのは事実。

>>552

いや、実は俺自身　自覚ができてなかったりして。

全く聞こえない訳ではないが、声を聞き分けれる程でもないので
難聴ともとれるし、聾者ともとれる。

それに、自分の障害がどのようなものなのか分からない聴覚障害者が結構いるそうです。

どうして聞こえないの？と聞かれて　耳の神経が切れたからと答えた人もいたとか。
実際には、蝸牛の中の細胞が死んでいるか変質してるかのパターンが多いらしい。

手話を理解する聾者は２０％位じゃないのかな。
全日本某連盟の聾運動の成果かな？？

今まで口話主義の聾学校が多かったから
そんな学校があっても
手話出来ない聾者が多いわけ？

つーか
さっきから
緑色の
わたしのニセモノ
うざい
あんた誰？

>>563
そういう人がいることも否定はしないよ。

プッ

>>560

じゃあ、まず何を訴えるつもり？
私の要求も入れて訴えてくださいよ。

>>563
わたしも
そうですよ

>>564

その20％っていう数字はどこからのデータなの？

まぁ私としたことが
#を忘れちゃったわ。
どじね。
ヨータ様を考えすぎて
しまったわ。
恥ずかしい。

>>564
２年くらい前の統計だけど、
１４％というのを読んだ。
こんなに少ないとは
思ってもみなかった。
それ以来手話よりＴＣの
重要性を感じているのだが。

くだらん。もｌのども、ひきあげじゃーー。

旧厚生省だったかな？

>>569

"私"のじゃなくて
"向上あふれる難聴学生達の"です

>>574
貴様に永久立ち入り禁止を命じる！

>>576
がんばれ！おうえんするぞ！

>>572
ばかじゃないの？
あんた
さっきから
わたしのトリップ
ｅBEｋｖ.Ｎｋ（細い線）
だからね！
皆さん
ニセモノに
惑わされないで
くださいよ
　

やっと偽者いなくなったわ。
良かった。

また出てきたのね。
偽者うざい。

聾学校は口話法を取り入れていて、手話禁止と
いう所が多いと聞くが、実際、口話ができるように
なる人は少ないというけど・・・。

ヨータ様もうざがってる
わよ。偽者は出て行って。

そろそろ落ち。
ヨータ様命さん、偽物がいるとみんな分かっているから
気にしないように。
２チャンネルは相手してくれる人探して徘徊してる人もいるんだよ。

最近はインテが増えて、聾学校の生徒は減少してるんだよ。
インテは手話ＮＧ，口話もイマイチっていうのが多い。
tetsuさんのいうロンリー聾者はこういう人が多いと思うよ。

>>579
あれだけ大量にレスしてりゃ
本物のトリップなんて誰にでもすぐ覚えられる（ｗ
相手にしないであんたも今夜は落ちな（ｗ
いちいち反応してんの見るのもうぜーしよ（ｗ

ヨータ命みたいなヴァカはすぐに標的となると思われ。
ヴァカは落ちてくださいな。

ヨータ様命 ◆eBEkv.Nk のeBEkv.Nk を得られる者はいない。

>>587
禿同。
ヨータ命のようなｱﾌｫはもうこないでな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはｼﾞｻﾂ願います。

昨日のここ変を見て今思ったんだけど、
聾者の訴えが５分足らずで終了してしまい、
なんの議論も交わすことができなかったということって、
かなり聾者は世間に嫌われているということやないかな？

昨日出演した聾者の訴え内容にもよると思うけど、
聾者の現実を取材してなかったし、
なんと言ってもリアルタイムで議論できないという周囲の意識がもうだめだった。

聾者がこの現実を受け止めて、口話に力を入れるか、
手話の世界を広める努力をするか。。。
後者は無理やろうな。
前者だったら実行してる聴覚障害者はたくさんいるけどさ。

生活の面で苦労する肢体不自由と、
コミュニケーションの面で苦労する聾って、
犬なら前者が嫌われるけど、人間なら後者が嫌われる？

あ、ここでいう聾者というのは、手話を主語としている人に限ります。
紛らわしくてごめん。

長文の上、マジレスｽﾏｿ。

>>591
出演した聾者のキャラはどうだった？
ホーキング青山を凌駕するような
個性的なキャラだったか？

＞５９２
あんまり興味なかったから、外で聾者と飲んでた
話していた聾者は説得力があって、俺が圧倒された
ここへんはある意味ではバラエティーだろうよ
だから、ここへんはあまり面白くない
ケビンとかってヤツは、本当に憎たらしいぐらい毒舌でおもろいキャラクターではあるが

俺もここ変の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

その｢ここへん｣という表現は？何語？＞５９３

>>591

「ここヘン」で肢体障害者と聴覚障害者、視覚障害者を
並べて議論するのは聴覚障害者にとっては
無理があったのかもしれませんね。

障害者を大きく分けると

肢体障害者
感覚障害者（聴覚　視覚　あと嗅覚、味覚、触覚）
知的障害者

ちゅーのがあって、
聴覚はどっちかというと知的寄り
その他はどっちかというと肢体寄り
なんじゃないっすかね。

まぁ。俺の勝手な考えっすが。
ヨソのスレで、煽り屋が知的出して、はじめて障害者議論だ、
あーでも、知的相手じゃ議論にならねぇなとかと騒いでましたよ（藁

聾者の皆さん誤解しないでね。
あくまでコミュ二ヶーションが不確実って意味で
知的寄りと言っただけすから。

しかし、このスレみてると、
聾者＝知的障害
と言う図式が成り立つのは、よく解る（ｗ

>>597
　そうだな。
　しかしさ、２５６力んで「少しでもDQNが気付いてく
れれば」なーんて言ってるけど、それ以上に世間へ
聾者の弊害のみ広めていると思われ。
　ここ読んでる健常者の中に、この不況の中どんくらい
聾者を採用しようとする奴いると思う？
　
　DQNとDQNじゃない（２５６の定義の中で）なんてさ、
面接だけじゃわかんないぜ？短時間じゃわかんないっつーの。
　しかも聾者に理解あるとこだけじゃないしさ。
　なのに、こんだけDQNのことばかりのスレッド
をしかも７まで続けている。
　２５６は仕事持っているから関係ないとでも言いたい？
就職活動中の俺としては迷惑な話だよ。
　

>>598
同意
障害を持っていなくても、雇用状況は厳しい。厳しすぎる。
知り合いが健常者で求職中だが、先が見えないらしい。

DQNかそうでないかというのは、知能だけで推し量るものでもない。
マッドサイエンティストと言う言葉もあるくらいだしな
他者との関わりの中で、決まる部分も多いと思うんだがな

>>598

2ｃｈでの事だから、しかたないさっ（藁
それに、人事部がこんなトコ見るかよ？

>>600
見てないなんてどうして言える？
自分の会社の内部告発や、悪口が書かれてないかどうか
気にしてる会社も多いってのに（藁
もっと世間を知れや

見てたりして（ほんと）

>>601

会社・職業カテゴリの板は見るかもだけど、

福祉介護までチェックするかね？（藁

>>603
何を勝ち誇ってるのか知らないが（藁
福祉介護関係の会社や団体なら見ると思われ

まじで見てますよ。（ほんと）

>>605
>>600と>>603は世間知らずの厨房と言う事で
反論できない奴だし（藁

　人間ってのは、見ていないようで見ている
ことっていっぱいあるんだと俺は思う。
　そして見ていても見ていない（悟られない）ように
振舞うことができる奴っているんだよ。

　話それるが、必要なときに、必要な言葉のみ
口にする奴って、俺はすげ-って思うよ。
それに重みもあるしね。
　口でべらべらと言ったり書いたりすることは
簡単さ。「こうすべき」と口にすることは簡単なんだよ。
　書いてる奴は気持ちいいかもしれないがね。
　

>>607
アンタもその内容を２〜３行にまとめてずばっと書けたら
俺はすげーって思うよ（ｗ

>>609
禿同。ﾜﾗﾀ

>>608
　できないから、すげーって思うんじゃん！（藁

>>610
すぐにageてくるあたりがなんとも…
こんなスレトップに持ってきてどーすんの（ﾜﾗ

水かけ論になるからやめときな（ﾜﾗ

　>>611
　５９８の言いたいこともわかるが
どうせ、また元通りのDQNこき下ろし糞スレに
もどると思われ

>>612
同意

　どうせ、けっきょく２ｃｈってか（藁
　ま、自分より弱い（ここでは文章が苦手な）奴
をこき下ろして、自分の優位に悦してるだけと
思われ

聴覚障害者は下っ端であることによる優越感を味わいたくは
味わってください。もうしらへん！
つんくは日本人じゃないって言いたい事は良くわかった。

手話を使うのは恥じっていう事は、本人は聾で
ある事を認めたくないってことだわな。

>>614
低いレベルの争いだよな（笑
助詞の正しい使い方ができないヤツもいるみたいだけど、
純粋に不思議だね。小学生の頃何を習ったんだ？

>>615
君も昨日から頭悪いことばかり言ってるよね。

617>>
君にそのままそっくり返すよ。
反論、正論を言わないで頭悪いよ。ということは
おまえのカアちゃんでべそと言っているのと変わらないよ。

>>615
あのなー…どうしてそんな発想に至る？
手話ほとんど知らないのだから使いようがねぇだろ。
つーか 手話を使わなくても大丈夫なところだし。
手話を使わなくても通じるのに何で使う必要があるワケ？
それから 聾である事を認めない？
認めてますよ（ﾜﾗ 初対面の人には そう言ってるぜ？
「私は聾ですけど コミュニケーションは取れるので大丈夫です」とな（ﾜﾗ

東京府へ
615のレスは、何を言いたいのか解らんぞ(藁

わからなくしちゃったんならごめんね。

>>618
ごめんなー、怒らせてしまったね。
君と同じ目線で話はできないから、もう構うのやめるよ。

助詞といえば、なんで「私はりんごが食べたい」って言うの？「私はりんごを食べたい」の方が文法的には正しいのに。

テキトーニ書いていたらこんな返事が来たから面白かったんで、
さらにテキトーニしちゃったら余計わからなくシチャッタンダヨ。
256 ◆NU.SqYAk 君ってこの板にだけしか出ないのかな？？？

障害者は障害者なりに頑張ってるだろう。
他人の事に余計な口出しはやめるよ。バイバイ。

>>624
だから、分からないって。

本当にあほらしいね。
これじゃ、清水大河くんも茂野吾郎くんもレクザムさんも来なくなるのは
当たり前だ。はよー自覚せー！

去る者追わず

>>624
あちこちでたまに見かけたぜ。＞256

>>619
　
＞「私は聾ですけど コミュニケーションは取れるので大丈夫です」

　これに拘っているわけね。
「私は聾です。コミュニケーションはあまり得意ではありません。」
つー奴が嫌いなだけなんだな。
　そんなことで糞スレ増やすなよ

>>628

　今はあんなにぼろくそ言っていた「みみあるて」に出入
りしているぜ

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　私は聾ですけど コミュニケーションは取れるので大丈夫です
　<丶｀∀´>＜　
　（　256　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　|（___フ∧　　　○
　（＿_）（・∀・;⊂⌒′つ←聾者でコミュニケーションが苦手

ていう感じですなあ。
256さん、この福祉介護奉仕 板に引き篭りしてないで、他の板に行ってみてね。
すごい洗礼を受けられるよ。

くそレスAGEすまん！

256さんが
みみあるたーや
みみあるてと
仲良くするのが
気に食わないだけ
２ちゃんねるに
引き止めようと
してる
気持ち分かるけどね

>>632
ﾜﾗﾀ。
256はもともと議論が好きだからな。
少なくともあっちならいろんな議論ができるんで
移動したんだろうよ。

ここを糞スレって言ってるヤツ多いくらいだから
議論になんねえもん（ｗ
おっと、だからって「おまえも糞みみあるたーだ」
とかすぐ決めつけんなよ（ｗ

２ちゃんねるに
留まってるだけ
２ちゃんねらーとだけでは
同じこと何度も言うだけの
小さい人になります
興味のある所に
自由に放ってあげて
必ず２５６さんは
大きな人になって
ここに帰ってくるから

なんで聾者がニダーなのニカ？
ハングル板と何か関係あるニカ？

256はｲﾉﾅｶﾉｶﾜｽﾞです。
ｲｼﾞｮｳ!

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　ﾘｱﾙではｼﾞﾂﾊｺｳﾅﾝﾃﾞｽ
　<丶｀∀´>＜　
　（　DQNﾂﾝﾎﾞ　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　|（___フ∧　　　○
　（＿_）（・∀・;⊂⌒′つ←256

このスレのレベル落ちたな…

やはり、聴覚障害者はこの程度か。
他板の逝印叩きはともかく、このスレで
名無しが住民を中傷してるのはな。

しばらく、姿を消します。

オイオイオイ
オマエ等、256の言っている事ちゃんと読めてるのか？
別に256はコミュニケーションの取れない聾者が嫌いだとは言ってないぞ
ただ、努力しねぇ障害者が嫌いだと言っていると思うんだけどなぁ。

『ここ変』に出てた聾唖者も普通学校に移って２年、何もわかんなくて、
聾学校で仲間ができて良かった。って言ってたべ。
狭い仲間内だけで生き続けられるなら、それに越したことはないよ。
ていうか、政治家だって政治の世界のどっぷり、国民なんか票ぐらいに
しか考えてないし、タレントだって、同じタレント仲間としか付合わな
い。
人間なんてみんなそういうものだよ。

>>639
はげどう。
でももうここは駄スレ化して久しいよ。
あんたももっとまともな板に移った方がいいかもしんない。
もちろん俺も逝く（ﾜﾗ

漏れ、補聴器屋だが、やっぱり聾者は知的障害に近いと思うよ
中途失聴は違うけど赤ん坊の頃からの聾は言葉聞いてないんで
まともな知能ある奴少ないぜ。
落ち着きもねーしな。
ショーバイじゃなかったら蹴ってるけどね。

よかったー中途は除外してくれて。
知的風聾者といっしょくたにされるのが
なによりツラいんだよ（ｗ

ま、かつてここに来ていた256やロック、
ＢＪなんかはまともな聾者みたいだけどね。
補聴器屋さんもこんなトコでグチってない方がいいよ。
君がけとばしたくなるようなヤツが増えてる、
どうしようもない板になってるからね（ｗ

駄スレの元は「努力」「努力」の言葉で閉め。
聞き飽きたし、引いてるの分からないってことか（藁

くだらないからsage

努力の源は女の又の力。
好きな健聴者の女がいても口説けない聾者には、努力のし甲斐がありません。
だからどんどんぐれちゃうんだろうな。

聾者が
知的障害に近い
そうだわ
わたしも
そうね
今まで
気付かなかった

補聴器屋さんが
言ったことは
心に
とめておくわ
なるべく
気をつけます

障害者についてはこちら。何でもお答えします。























http://6408.teacup.com/tomy/bbs

努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts
努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts努力どりょくドリョクﾄﾞﾘｮｸEfforts

ｷﾓﾁｲｲﾃﾞｽｶ?

つーことは
努力排除思考
ってこと？

この板もそろそろ終了の時がきたね（笑
清水大河くん、　お疲れさんでした。

ここ、糞スレが続いているから、結局大河くんも最初の一回しか書いて
ねーじゃんか（藁

ただの一回も努力していない人間が居たら見てみたいよ

>>651
>>652
注目されなかったから？
そんなに
聾者に
チヤホヤして
もらいたかった？
積極的に
参加してきたこと
あるの？

反応がなきゃ
リアルでも
バーチャルでも
忘れ去られるわ
聾者に
質問も答えもしないし
本気で
聾者のこと
知りたいのかなぁ

>>654

別に聾者にチヤホヤなんてされたくないけど。

>>655
？？？
誰に言ってるのだ？

>>656
じゃあ
どうして
欲しいですか？
わたしに
出来る事なら
>>657
大河さんや
茂野さんなど
あたりさわりのない
話に
始終する人達です
聾者を
傷つけないように
気を使ってるかも
しれないけど

>>657
たぶん清水大河君に。

彼が何も質問してこないのもあるけど、
それ以上に荒らしや叩きが多いというのも
あると思うよ。
板ごと放置したくなっても無理ないと思う。
清水君、もうスレ立てなくていいからね。
今までご苦労さまでした。

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　　　　　　　　　　　　これをもちまして終了致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　ご苦労様でした
■□■□■□■□□■□□■□終了終了終了終了終了□■□□■□■□■□■□■□

ま、日常茶飯で親や教師や上司から「努力しろ！」と言われてるような
奴らにとっちゃ、特にこの板はイヤになるだろうよ（ｗ
ガス抜きに来たハズの２ちゃんでまで「努力！」とか言われちゃ―な（ｗ

努力派に対する骨のある反論にはほとんどお目にかかれなかったもんなー
ま、それもしょーがねーか（ｗ

>>661
２ちゃんにくるよりも、まずﾆﾎﾝｺﾞのお勉強をしようね(w

大河さんが
義理や強制で
スレ立ててるのなら
断ればいいと
おもう
普段こないのに
なぜ
スレ立てのときだけ
引っ張りだされるんだろう？

>>662
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｗ

>>634
　亀レスだが
　256は元々「みみあるたー」だよ。
以前本人が書いてたよ。
　だからやっぱり家が恋しくてかえったんじゃないの？

　

>>665
それはそれでヨシ。
つーかどーでもえーわもう。
レスしてる折れも折れだな（ﾜﾗ
逝きますわ

>>665
みみあるたーが直接侃侃諤諤に乗り込んであんなこと書けるか？

256ってさ、以前
　みみあるたー→2ｃｈ→みみあるたー
と書いていたぜ？
　
　どんくらい「みみあるたー」ですか？ってな質問した奴
いたとき。
　以外だったから覚えてる。　

今じゃＢＪがみみあるてに乗り込んでるな（ﾜﾗ

>>668
逝ったり来たりしてる人、けっこう多いんじゃない？
みみあるたー抜きにしても。

>>667
単なるでぃべーとってやつじゃねえの（藁　

このスレも、part7で終わりかな？

ヨハネの黙示録なんかじゃ、
七つの封印と七人の御使い（天使？）が出てきて

封印が一つ解かれる度に地上に災いが起こり
御使いがラッパを一人ずつ吹いていく度に
天災が人類に降りかかるんだぜ。

そして、最後に7人の御使いが順番に
自分の手で人類を殺戮していくらしき表現。

まぁ、清水大河君にはお疲れさまでした。

ＤＱＮツンボ根絶が出来ないのは残念だけど
大変、勉強になるスレでした。

リアルでの、聴覚障害者の皆様と仲良くね。
もう、こんな厨房に毒されたツンボ共の発言
気にすることないよ。（＾_＾）

介護板＝ＢＪだったの？(ｹﾞｷﾜﾗ

おい、てめーら、聾女の部屋へ逝けよ。
ここが糞スレ続いてるから、聾女自らせっかく自分の部屋を作ってみんなを楽しませよう
と努力してんのに、てめーらはそんな彼女の気持ちも分からないのか？
彼女の部屋にわざわざ、ここのメンバー専用の伝言板を作ってるのに、誰も書き込まない
なんて、彼女が可哀想じゃねーか。彼女は努めて自分から明るくふるまおうとしている。
言葉足らずの点はあっても、純粋な気持ちを持っているのは素晴らしいことだと思う。

大河君、もう新すれ立てなくてもいいから、君も聾女の部屋へ行きなさい。

参考までに、聾女の部屋へのリンクを

馴れ合いってか、チャット、世間話系ならばこちらへ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deafgirl

聾者への批判などがあれば、別スレを
立てた方がよろしいかと思います。

但し、福祉板の住民からは
聾者系は糞スレだという不評を
かっていると思われ

　　　　　　　　　　　　迎

　　　　　　　　　　　　エ

　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //＾7＼
　　　　　　　　　　　　来　　　　　　　　　　　　　 /|| /／＼.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//||//:::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　マ　　　　　　　　　　　　〈/ ||/:::::::::::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　||:::::::::::::::::::::::::ヽ.､
　　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　 ,/　/＼　:::::::::::::::::::::ヽ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＼　:::::::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　タ　　　　　　　　　　　/　/　　　　＼　::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　ヽ　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　/　/　　　　　　　 |　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　　/　/　　　　　　　　|　::::::::::|:|
　　　　　　　　 /＿＿　　　　＼　　　　/　/　　　　　　　　　|　:::::::::|:|
　　　　　　　　/ﾉ v　＼　　　　 ）　　 ./　/　　　　　　　　　 |　:::::::::|:|
　　　　　　　　|ζ) (_ヽヽ　　　ム　　/　/　　　　　　　　　　|　:::::::://
　　　　　　　 λﾍ´｀,イ|:）　／／⌒,/　/　　　　　　　　　　 |　:::::://
　　　　　　 ／λ.|三-'//／／　　 /　/＼　　　　　　 　　　|　:::://
　　　　　　 |　|　＼─／　/　　　 /　/　　＼　　　　　　　 ./　:://
　　　　　　/　|　　 У　　/　　| 彡ミ、　　　λ　　　　　　 / .／
　　　　　 /　　　　　　　/　　/ 彡ミ､|　　　　 |　　　　　　/／
　　　　　/　　　　　　／　　/　/　/:::λ＼　　ﾄ、
　　　　 /　　　　　　　　　 /　/　/|::::::::| λ　 | ＼
　　　　/　　　　　　　　 ／　/　/ .|::::::::|　　　 |　　＼
　　　 /　　　 |　＼＿／　 /　/　 |::::::::|　　　 |　 ＼_＞
　　　/　　　　〉 ＿　　　　/　/　　|::::::::ｖ　　　|　　　＼
　　　|　　（三7　　￣7≦彡ミ　　λ::::V　　 ,ﾉ　　　　 ＼＿
　　　|　 ム:::/　　　　|:ミ彡ミ　/　从V 　　 /　　　　　　　 /
　　　|　　|:::::ハ　　　 |/　/　 /　　|　　 　 ,/　　　　　　 ／
　　　|　　 V　　　　　/　/　　|　　 ＼＿,ノ　　　　　　／
　　 λ　　　　　　　,/　/　　 |　　/　　　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　　 /　/　　　/　 ,|　　　　　　　　　 /
　　　　　＼　　　 /　/ ＿／　　 |　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　|＼＿/　/　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　 /　　 ,/　/　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　／　　　/　/　　　　　／　　　　　　　/
　　　　＼　/' /　/　　　　／　　　　　　　　/
　　　　　У　/　/　 ￣￣　　　　　　　　　/
　　　　　 ＼/　/　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　/　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　/　∧　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 /　/　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　/　/　　　＼＿　　　 ＿／
　　　　 /　/　　　　　　 ￣￣
　　　　/　/
　　　 /　/
　　　〈__/

age

ホームページかぁ
わたしも
作ってみよっかな
魔法のｉランドだっけ？
ちょっと
日数かかるかも

そういうことで、このスレはこの第７スレッドを持って終了していただきたい。
今後は「聾女の部屋」での討論をキボーヌ。

清水大河くんも最初の頃は聾に関する質問もしてたぞ。しかし、無視されたり
いつのまにか特定の仲間同士の内輪話に始終するようになったから、参加しに
くくなったんじゃないの？だから、聾はみんなから「自分勝手」だと言われる
所以ですな（藁）

256ってもしかしてあるてでrockって名乗ってたやつじゃないの？

コンバンワ！
まあまたもめているのですか？だめ！やめて！
もう、こんなところで喧嘩がするのならあたしの部屋に遊びに行ってください！
あたしはもっとみんなと楽しいお話がしたいだけなのです！すごいでしょう！

聾女ｶｷｺの最後尾にある｢すごいでしょう！｣の意味は？
甥の小学生が宿題日記の最後尾に毎日｢おいしかったです！｣と
書きますが､似たようなモノなの？＞聾女さん

>>681

多分、その通りだと思います。

　 ／／＾＼＼
／／ ￣￣ ＼＼
／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　＼＼
　　　┃ぞぬ┃　　　＼＼
┏━━━━━┓　│ ＼＼
┃　 　 　 　 　 ┃　│＿_＼＼
┃　 　 　 　 　 ┃　│
┃　　　　　　　　 ∧ ∧　 。o 　　　　ﾔｯﾄｼｽﾞｶﾆﾅｯﾀﾈ
┃　　　　　〜'⌒(*‐o‐) ﾟ
┃　　　　 ／￣U￣￣＼　　　　 Ｏ
┃　　　／　　　　 ≡　　≡､　　　 o
┃　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼　 。
┃　　　| |　　 | 　 　 　　　 ▼ |
┃　　　| ＼／　　　　　､＿人_|
┃　　 丶/（ ￣_）＿＿＿＿ノ　　　　...,,､,､..,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新しいテーマを！

「聾者はアイドルになれないのか？」

聾女が愛してこよない東新のようなジャニーズに入ったり俳優になったりすることは
できないの？忍足亜希子のような聾のアイドルもいるけど。

>>684
そうまで聾女持ち上げてどーすんの？（ﾜﾗ

障害者は特にルックス（特に顔）第一だからね。
最低でも忍足くらいのレベルじゃないと（ﾜﾗ

ホーキングも乙武くらい整ってたら
売れ方変わってたかもな（ｗ

女優やアイドル？
聾者が？

世間に向かってアピールできるのは
結局手話ができますということと
自分は耳が聞こえませんということだけじゃん
聾女に限らずどの聾者でもね･･･（ｗ

>>684

オワタ　スレデノ　ネタフリ　カコワルイ

ゾンビハ　サッサト　逝ケ

>>685
＞障害者は特にルックス（特に顔）第一だからね
いや女の場合はやはりエロい体だろうｗ格好のよい
乳房の上に醜い顔が乗っているだけで勃起するぜｗ
気になるならハンカチ被せてやれば、なおよーし

>>689
折れはどっちもｶｺｲｲ方がいい！（藁

つーかフツーでいいフツーで。
女優もアイドルも健常で決まりだ（藁

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　　＼＼　 |＼/＼∧∧ 　　　　ゾンビはちゃんと火葬しましょう。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　　 ＿＿__|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　ぞぬファイヤー！！
　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　＼／　＾ 、　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　 　＜/「　　　i;、　　 ●　　●＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;::;::;::;:;:
　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　_∠/＾ |＿_／) 〉ヽ　　　　　　ヽ 〉　 ν　　;;　　;;;　　　　　　　　　;;;;;;;:;:::;:　;:;:;::;:;:;::;:;:
　 　 　　　 　 　　　　 　　　　　　　　　　＿|／　　　　 |´　´,ﾉ!⌒＼＿▼__〉ノL　　　;ν　　　　　　　　　　　:::::　,从　　;:;:;::;:;:;::;::;:
　 　　　 　 　　　　 　　　　　　　　　　＿|／　 　 　 　/L　《::;;ﾞﾞ　　　,, ::;;;::　　（、　,　　　　;;;;　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ;;;;;;;;）;::;::;:
　 　 　 　 　　　 　 　　　　　　　　..＿|／　　 　 　　 / ヽ＼へ;;,゛゛　;;ﾞ从　ノL,,　λ人、　　　　　　　,,从ノ　　;;;;;　　　;;;;;彡ミ彡）;
　 　 　 　　　 　 　　　　　　　.__|＼|／　 　　ゝ　　／ 　／/＼___ｿﾞ;;　　　　　　ヾ　　,,,（､　　　　人　〃⌒ヾ　　　　(巛ミ彡ミ彡）;;;;;
|＼＿　 　 　　　 　 　 　 　＿|／⌒i　 　 　〈　　ノ　ヽ､__./ 　 /~;;:;:;,,､゛゛ヾ　　　　　,,λ人,,,,从　　（　　;;;　）;;;;;;;巛彡ミ彡ミ彡）
＼ ＼|＿　 　　　　 ＿）＼|／　　 　 　　　 人　＼ヽ、__/＼／／）;;:;:;:;:;:　　　　　,,､　　　,,从;;;　　　　　　　　　彡ミ彡））ミ彡)゛゛゛
　 ＼ ＼|／＼／＼|／⌒~ 　 　 　 　 　　 ﾉ　＼　＼　/＼　 /　　）;;::::,,､:　　;;::゛゛゛　　　　　ヾ　（´⌒ヾ　,,从ノ彡　　　ミ彡''"
　 　 ＼　⌒⌒⌒⌒　　　 　 　　　　 　ヾ /ヽ、__＼ ￣￣~⌒＼　　⌒）:;:;:;:;　　;∨　〃　　　　　〃 ;⌒ヽ　　　 　　　彡,,ノ;::;::;
　 　 　 ＼ 〜〜〜〜〜（　　　　　 　　　〈　 　　 　￣|￣￣》》》》 λ　⌒;;　ヾ　　　（　　　,,从　　　　　　;;）,,从⌒''〜''":;:;:;:
　 　 　 　 ＼＿＿＿＿_ヽ 　　　　　 　　 ｀＼ヽ､_._._..ﾉ　　　　　　　゛　　ノ　　　 ,_凸＼＿　　　彡人＿;;　λ／,凸,,从
　 　 　 　 　 　　 　 　　 ｀ゝ、　　　　　 　　　＼　　／＼　　　　　　　　⌒ﾉ,从ノ´⌒｀ヽ三ヾ　;;彡;;;ノ三i三__.ノ´⌒｀ヽ、）
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 ⌒＼__　　　　　　〉／ 　　 〉　　λ　　　Σ;:;:;:;;;;ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 　 　 　>、　　　 /＾　 ___／ 　　　”　　　　　 )　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 　 　／　　　　／、 　〈　 　 　 　 　 　　＜　 从／∧∧ //∧∧||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　>>684-687
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 <　 　 　 ／　＼　　＼　　　　　　 　ミ）　 ／__(+д+//_;ﾟДﾟ)つ|丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 　　＼ 　　<　 　 　＼ 　 ＼、　　　 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣⌒￣i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 　　 　＼ 　.＼　 　＜〉｀ 　　ヽ__　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　 　 　 　 　 　　 　 　　 　 　 　　 　 　>.ヽ　＼＿__.⌒ヽ_/＞>>.|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�凵Q＿/⌒>>>　　 ⌒⌒　　 ￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒

>>690
＞女優もアイドルも健常で決まりだ（藁
そりゃそうだけど､､話が続かんがなｗ
私はフェチの気があるから､聾唖を抱きながら
耳元で卑猥な言葉を囁いてみたい。音以外の
刺激だけでどれくらい興奮するか実験もして
みたいしねｗ。中学生の頃に隣のちょい知恵
遅れのお姉さんが手コキしてくれたせいか
どうも製箔やダウンあたりに憧れてしまうｗ

忍足といいや、今日のＡ日新聞に出てたが、「聾」を前面に出してたな。
愛読書は「バナナ・フィッシュ」だそうな。
マンガを教科書に音を学んだそうだ。

>>692
何気に趣味ワリーなおい（ｗ
ついでに言っちゃうと聾唖じゃ
耳元の囁きなんて聞こえね―じゃん（ｗ
別のワザにしとけ（ｗ

精白はともかくﾀﾞｳｿはちょっとな・・・。
想像力を要求されそうだし。

忍足出演の映画の観客層に興味あるね。
どれだけの健常者が足を運んでいることやら。
あ、ここで言う健常者は身内や知人に
聴覚障害者がいない人限定ね（笑

赤字ってのもわかるような気がするね。

　　　墓守もラクじゃないよ。全く…
　　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |/　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・*∵
　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*；・�∞＝@　　〃�∞�
　|　　 ∧.∧　 :|□□| ∧＿∧ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! (Ο　●)　　　(Ο　●)　・∵
　|　　 (,,ﾟДﾟ)　:|□□|（　・∀・）＿__｡　 ＼从/　　　　чДν；・´　 чДν；*∵
　￣￣ｌ ﾆ⊃ﾉ￣￣￣（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―；・*；／)　∵・；∧/；・)　‐
　　 〜|　　|　　　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　 ∪　|∪⊇　∪　|∪⊇；・
　　 　 Ｕ~Ｕ　　　 　（__（_＿） �B　　 ､､､　 　 　　　　　　 (∫ ( (　　　(∫ ( (　　>>692以降
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∽　∽　　　∽　∽　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>694
＞耳元の囁きなんて聞こえね―じゃん（ｗ
聞えない囁きで責めるところが最高では？
しかも相手は｢ウーウー｣ばかりだしねｗ
>>695
相手の顔や体の状態を思い浮かべるだけで
勃起してこないか？究極のフェチシズムだよｗ

思ったんだけど忍足さんはどうやって俳優になったんだろう？

>>698
知的はうなり声だけかもしれんが
聾は意外としゃべれたりするからな
全然カンケーねーこといきなり
しゃべられたら萎える（ｗ

>>699
振り出しは聾者劇団かなんかだろう

もう駄目だ・・・ここすでに末期症状だ（藁

末期には末期の断末魔ってのがあるだろう（ｗ

つーか>>676、ageたおまえが一番の御馬鹿様
>>675のイケてるＡＡで〆たはずだったのによ

聾唖のｶｷｺがないような気がするが？

ただ「惰性」だけでここにカキコを続けるくらいならば、
さあ、皆様
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deafgirl
へご案内しますので、こちらへどうぞ（ｗら

そして清水大河様もそこへ行って聾女様を
色々とサポートしてあげて下さい。

ここは近いうちに「削除依頼」を出しますので（ｗら

>>705

本当、早くラクになりたいよ…

ところで、ジサクジエンじゃないよね？
まぁ、どうでもいいんだけど（藁

>>702
末期症状？
そんなの、ずい分前からだろ（ﾜﾗ
まともな議論になってくると必ず入るコテハン叩き。
必殺技とでも思ってるのかすぐに「馴れ合いやめろｺﾞﾙｧ」
難しい話はイヤと言わんばかりに
大河がどうしただの聾女がどうしただの。
あげくの果てには鯖がどうのこうの。
>>670あたり以降のばかでかいＡＡはどう思ってんだか。
結局今みたいな雰囲気にしたかったんだろ？
良スレになる可能性もあったのに
自業自得や、ｳﾞｫｹ（ﾜﾗ

>>707
まあまあ落ち着いて（ｗ
議論を読解できない聾者が
多かったのかもしれませんて（ｗ
内容についていけなくて
のけ者にされたとでも思ったんでしょう（ｗ

>>707-708

どうでもいいことです。

やっと安らぎを得たこのスレの眠りを
を妨げないであげてください。

>>709
ｵﾏｴﾓﾅｰ（藁

AGE

ﾄﾞｷｭｿ聾者が健常者に迷惑をかけてもいいという事を認識したという方向で。

>>712
認識→容認

その発想でカキコしてる人の方が、皆さんに迷惑をかけてるなと
このスレで感じ取ってる人の方が多数だと思うのですが、如何な
ものでしょう

聾人形

>>715
ＮＩＣＥ！

そう言えばよ〜あれどうなった？

伊藤さんのファンです。
いつもカキコ楽しみにしています。
あなたは誰？メアド教えてほしいなー！

>>715
人形？
人形は動かないで静かにしてるのが一般的。
聾は肢体が完全な分始末が悪い。
健常と変わらないと思ってる。
他部位の障害者よりずっと謙虚さがない。

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伊藤はＭＬ作るらしいよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/3916/
そんでここの掲示板見れなくなってるけど伊藤が暗躍(笑)
ここの管理人にメールしたら？
http://www.hoppy.net/bbs/ad/01/mkres2.cgi?candy
今はパスワード設定しとるよ（藁
それとこれも伊藤だろ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1011955269/l50

>>719
なるほど。
だからセクースは一人前なのか（藁
ギタンとＮＳＣは鉛鉱女が多いそうだしな
（ＮＳＣ女は未経験ギタン１万聾円）

>>722ギタンとＮＳＣって？

>>723
>>1〜読むべし

>>723
ギタン＝筑波技術短期大学
ＮＳＣ＝NAGOYA NSC COLLEGE

実名出すとなあ（ﾜﾗ
例の事件以来固有名詞とか全部記録とってあるらしいしな。
少しでもあぶねーｶｷｺは避けた方がいいと思われ

>>724
教えてあげたらどーよ？

>>727
自分がわからない時は素直に訊きなさい（ｗ

つーか725にかいてあるじゃん

>>726
「伊藤」って奴は偽名と思われ
俺は一度「伊藤」からメールが来たが
別人とＭＬしているアドレスから届いたものと同じ（藁

（＾凹＾）ガハハおばかちんだな
「伊藤」は聾か？

>>730
いや、伊藤じゃなくて学校名とか。
訴訟問題とかになった時、固有名詞ｶｷｺしたヤツの身元、
あっさり公開されてるってよ（ﾜﾗ

「伊藤」を知りたきゃここに逝け！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1011955269/l50

>>732
所詮聾相手ではそんなこと書いても
理解できないと思われ（ｗ

>>733
こわくて踏めない
内容詳細きぼん

>>730
了解。
しかしログ見るとギタンとか出てるぞ。
ま、それでレスしたんだがな。

ふーん

>>736
皆けっこう油断しすぎ。
スレ立てるヤツなんか特に要注意だぜ。
他の板の住人はその辺用心深いよ。
まあ介護板は厨房が多いせいか
平気でスレに固有名詞入れるヤツ多いみたいだけどよ（ﾜﾗ
介護板がﾄﾞｷｭｿ扱いされんのはその辺にも原因あるかもな。

なぜこんなスレがあるの？
聞こえないと嫌われるの？

あ、ニュー速とは別にしてもね（ﾜﾗ

>>739
一部の聾者はね（ｗ

>>740ニュー速とは?

>>738
了解！気をつけることにするね。ありがと

>>741
一部って？
嫌われる基準があるんですか？

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1011695761/l50
私もそうですが・・・。

>>742
ニュース速報板の略。

>>744
ないと思うよ。
人が人を嫌う基準は人それぞれと思われ
どういうヤツが嫌われるのかを議論したのが
ココの板のシリーズ。
ずーーっと昔のことだけどね（ﾜﾗ
できればこの板じゃなくて、４、５辺りを
読んだ方がいいと思うね（ﾜﾗ

>>746
わかりました

>>747
愛される聾じゃとかいうスレ立てたのあんた？
また安易にヴァカなスレ立ててんじゃないよ
ここよりもっと嫌な気持ちになることウケアイ（藁

同僚に聾唖女が一人いるけど､嫌われている様子はない
コミュニケーションに関しては､こちらに多少ストレスが
かかるので好かれてはいないがｗ｡胸の大きい可愛い子だよ
変な？団体とは無関係であまり自己主張しないところが
いいのかも知れない。

>>749
その、好かれてはいないっつーところに
聾者は過敏に反応すんのさ（藁
差別だーとか言ってね

>>748
私です。愛されたいからがんばります。
応援してね！

>>748

だろうね。ここは障害者を叩く場所だから。

場の空気読めないのも嫌われるのでﾁｭｳｲ（藁

>>751

気持ちは分かります。
こんなトコじゃなくて
リアルで愛されるように頑張ってください。

>>750
この娘に限っては大丈夫のようですｗ
普通人でも同じことなのにね？

>>752
同意。
ま、「叩く」に加えて、よくても「議論」ってとこかな。
アイゴヨウゴ系スレはほとんど爆沈してるし（ｗ

>>753
ありがとう。
>>754
ありがとう。

age

俺は胸の大きい背の低い聾唖の子と付き合ってます
顔は他の人が見たら普通かな。目が吊り目で細いので性格
きつく見えるかも。俺はスゲェ好みだけど。
彼女は性格が暗くてネガティブ思考なんだよな
相手に手話で意思を伝えようと思っても
途中で投げ出しちゃうみたいで誤解される
ことも多くあって耳聞こえる人とはあまり
仲良くしたがらないみたいだ。俺も最初は
嫌われてるんじゃないかと思ってたけど
話しを聞いていくうちに段々理解できたよ
人と人との誤解が生まれる要因ってのは
だいたいコミュニケーション不足が原因なんだよな
時間がかかってもいつかは解りあえればそれでいいと思う
なんて思っちゃったりしたりして
さてバイトいってこよう

>俺はスゲェ好みだけど。
やっぱ、ここが一番のポイントですかね。

>>758
色恋方面のコミュニケーションなら
別にどうとも思わないよ。
ふたりの世界だし、ふたりの努力次第だし。
聾者が嫌われるとかなんとかってのは、
友人関係とか職場関係の方がずっと
多いと思うよ。
数的にもふたりだけの問題とはいえなくなるから。

うぉーい。「聾者」って何て読むんだ？？
さっぱり読めん。
更にどのような症状の方をそのように言うんだ？？

>>761
ものすごく簡単に書く。

聾者…ろうじゃ・ろうしゃと読むらしい
全然聞こえない人のことを言うらしいが、
中には補聴器をつけるとほんの少し何か聞こえる人もいるらしい
先天性と後天性（事故とか病気とか原因不明とか）がある

折れが知ってるのはこんなもん。
詳しく知ってる人は補足きぼん。

あひゃひゃひゃー。
ここのスレッド、既に清水大河くんからも見捨てられてますな。
哀れな聾者たちだ・・・プププ

>>763
違うよ。清水タンは私達を見捨てたりしないもん。
清水ﾀﾝだって結構モテルし、バレンタインデー前は忙しいんだよ。きっと。

そうだよ！大河君は本当は優しいんだよ！
だから、こんなくだらないスレでもきちんと新しいのを立ててくれるし
彼が優しくなかったら耳の聞こえない友達を作るはずがないよ！
そうですよねぇ！みなさん！

激しくﾜﾗﾀ

清水大河ちゃん・・・お願いだからここへ戻ってきて〜！

＞違うよ。清水タンは私達を見捨てたりしないもん。
＞清水ﾀﾝだって結構モテルし、バレンタインデー前は忙しいんだよ。きっと。

清水って聾者だぜ、俺は知ってるよ。
こいつ、いまある掲示板で滅茶苦茶叩かれてるぞ。

>>768

ほんとに言える？？じゃあ、さっきはなんだったの。
自作自演に過ぎなかった…？

>>762
thx。成るほど。
>>ALL
じゃあその「聾者」は何故ここまで叩かれる？？
つまりは耳が聞こえないもしくは聞こえにくいだけだろ？？

障害者だからなのか？？だとしたらなんてこったい・・・
たったそれだけの事だけでか・・・

じゃあ、漏れの知ってる人が薬指が飛んだんだけどそれも
障害者になるのか・・
すごい論調だな。

>>770

ハハハ、やくざかよ。

>>769

いや、768はとんでもない嘘つきだぞ（藁

また荒らしか・・・。それもコテハンに対する。
清水大河くんがチヤホヤ「されてるのがうらやましくてたまらんのだな（ｗ
768のやつは、。だから聾者はＤＱＮなんていわれるんだよ。

>>770
>つまりは耳が聞こえないもしくは聞こえにくいだけだろ？？
>障害者だからなのか？？だとしたらなんてこったい・・・
>たったそれだけの事だけでか・・・

そう思ってる人も介護板にはいるのか。
うれしいような哀しいような。
だけどな、「たったそれだけのこと」じゃないんだ。
できれば聾者板１〜５あたりまでを全部読んでほしい。
ところどころ部分的に駄スレ化してるけどな。
議論白熱な部分もあるからよ。
あとは今立ってるスレ「愛される聾者」とかいうヤツ。
あれ読むと比較的わかりやすいんじゃないかと。
聴覚障害者＝コミュニケーション障害という考え方もある。
それをちっと頭の隅においといて読んでみてくれや。

>>774
読んで見る。

>>774
「愛される聾者」を読んだ。ふーん。
つまりは「聾者」は
1、団体を組んでる場合が多い
2、手話が苦手な人が多い
3、「聾者」同士でけなし合う事もあるらしい

って別段他の健常者と何が違うの？？
漏れはそれ関連の人間ではないが、それに近い会社の人間です。
ちょっと毛色は違うけど・・・

どうせ掲示板でしょ。言いたい事をどれだけ書けるのよ？
当然言葉足らずな場合も多いでしょうに・・・

この掲示板の中には「聾者」で商売している人もいるだろうに・・・
すんごいタブーを犯しているな・・・

>>768

> 清水って聾者だぜ、俺は知ってるよ。
> こいつ、いまある掲示板で滅茶苦茶叩かれてるぞ。

ﾘｱﾙの事なんて、誰も知らないよ。
そっちの清水とこっちの清水が同一人物かも知らないし。

憶測だけで行動する井戸の蛙ちゃん（いわゆるDQN）は、
さっさと逝ってﾖｼ。

>>776

> この掲示板の中には「聾者」で商売している人もいるだろうに・・・
> すんごいタブーを犯しているな・・・

ﾜﾗﾀ。
福祉板全般で言えば、絶対に福祉関連で飯食ってる奴だって
いるだろうに、実際には障害者叩きのカキコばっかり。
障害者撲滅しろとか（藁

福祉に甘い夢を見てる人は逝ったほうがいいよ（藁

清水君、試合に勝ってよかったね！美保にほめられて照れている君の顔は
どことなく可愛かったよ。
茂野君も小森君が飛び降りると勘違いして慌ててとめるところも可愛かった。
３回戦も頑張って！

福祉＝障害者を食い物にする聖地

HPできました
よかったら
来てください
http://i.tosp.co.jp/i.asp?i=yotainoti

>>776
２、が微妙にちがう。
苦手な人が多いんじゃなくて、
使わずに済んでる人も多いってことだ。
でも世の中手話ブームといわれて久しい。
例えば、昨日突然耳が聞こえなくなった人に
手話を覚えた健常者がボラ精神丸出しで
手話を使ったとしたらどうだろう？
お互い困るだけ。
手話を自在に操れる人は全聴覚障害人口のわずか１４％。
聾者の中には「健常者が手話を覚えるのは当然」
と言い切る者もいる。
当然、手話ひとつで確執が生まれる。

あくまで手話をひとつの例にとっただけ。
他にもいろいろあるんだが、あなたにはわかりにくいかもな。
それはきっと、俺が福祉職の人たちの愚痴なんかに
いまいちぴんとこないのと同じ感覚なんだろう。
長文ｽﾏｿ

聴覚障害以外の身体障害の人たち、
「普通校育ち」とか「養護学校育ち」とかのちがいで
ケンカみたいになったりすることはあるのかな
お互い嫌いあってるとかいがみあってるとか
あんま聞いたことないんだけど

でも､､聾唖・難聴・コミ障害？を聴覚異常者という
カテゴリーで括られるのは死ぬほど嫌なんだろ？
正常者からみたら同じなんだけど？（汗

>>783
知らないままだと可哀想なので教えるけど、
皆同じ人間だから、喧嘩もありますよ。

>>784
どうなんだろうな。
俺は周囲に聴障が複数いる健常者なんだけど、
ひとくくりにすんのは気の毒になるくらい
いろんなもののレベルがちがうんだよ。中でも
日常的に使う国語のレベルに一番ちがいを感じる。
あれだけちがったらやっぱお互い嫌になると思うぜ。
漠然とだけどよ。

>>786
その辺の拘りが健ちゃんには滑稽に見えるってことか？

>>787
>784はそんなふうに言いたげだけど、
>786はちがうんじゃない？滑稽だと言いたそうには見えない。
786は聴覚障害者の違いをわかってるみたいにとれる。
わかってくれる人も確かにいるんだなって思ったよ。

>>785
やな前置きするねー（ｗ
そんな前置きするなら教えなきゃいいのに（ｗ

>>785
｢皆同じ人間｣だと思っていないから｢喧嘩もある｣のだろう？

>>790　そうですよ。
他の障害者だから、喧嘩はしないという事はないと書いたんです。
皆同じ人間だと思えば、喧嘩の数を減ろうと思えるのも可能なんでしょう。
そうして欲しいっすよ。

難聴者のプライド、聾者のプライド、特殊学校、一般校。
健聴者から見れば同じ聴覚障害者なのにね。
仲間割れ（藁

商売の観点から考えるとこれほど美味しいお客は無いのにね・・ｸｽｯ

これだからこの世界は止められん！！

けなしあってれば良いよ。漁夫の利は貰っていくから。

>>793
ﾜﾗﾀ。福祉職に就いてる人じゃないね？
福祉に大々的にお世話になれるのは
２級だけだよ、聴障の場合。
３級以上でも福祉の恩恵はなくはないけど、
２級に比べたら微々たるものです（ﾜﾗ

その何級とか言う奴､､数字が落ちるほど福祉の恩恵は上がるが
生物としての値打ちは落ちていくようで､嫌な世界だよｗ

まったくだな（ﾜﾗ

聾のサカークラブ


ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/5667/

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　（　ﾟρﾟ ）＜　　あﾞうﾞあﾞうﾞあﾞー
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　 ｜　 っ|
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>>798
これ見たら、知的と聾ってやっぱ近いものがあるのかなと思った