福祉士以外はこの仕事で一人前の口利くな

何の知識もなく、倫理観もなく
タダ経験だけで、一人前のつもりで的外れな事言って
仕事してるヤツ多すぎ
何の努力もしないで、何か言われりゃ
文句ばかり、腹が立つ
何より、利用者に失礼だよ
専門性が無くて仕事してるなんて
そういう奴らを排除してゆく環境にならないと
この業界も発展しないだろうね、

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

…福祉士程度に倫理観も知識も専門性もないだろ…。

>3
確かにそうだ。
でもよー。一番、倫理観・知識・専門性への理解があってほしい
施設長に、かけらすら見いだせないことが悲しくねぇか。

福祉士？、ナニ福祉士？
社会？、介護？、精神保健？
それとも全部？

>2
何が言いたいの、メッセージが伝わらない。

>>5
全部じゃないの。

社会福祉士会に入会してるＳＷは
少なくとも「ＳＷの倫理綱領」の遵守を
自らに決意し外に向かって宣言した者の集団である。

専門職への信頼性は、その職能団体が
専門職としての倫理を会員一人ひとりに課しているか
によって成立する。

独り善がりで恣意的な倫理観に立つ者に
専門性を預託することは危うい。
職能の専門性は職能の倫理規範をもって
初めて容認されるものだと理解する。

>>9
結局、ひがんでんのネ（＾＾）　資格は持ってないけど
自分よりも仕事ができて周りから評価されてる福祉職が
ウットオシイんだ。ケアマネの登場で、こういう妄想
野郎がこれから増えてくんだろうな・・。

わりい。前レス、>>8さんへのメッセージでした。

ＰＴもなのか

経験だけで介護福祉士になれない介護職はアホ。
主事資格で相談員（指導員）している奴はみっともない。
無資格で仕事してて満足してる奴は最低。って事でしょう。

>>12
学ンデ思ワザル者ハ即チ暗シ

＞１
一人前と言うけれど、どうなれば一人前になれるのかな？

>>12
その理由を２００字以内で述べよ。でないと、ケースワーク技法、
社会資源の知識等自分よりも上の職員への単なる「ヒガミ」「ヤッ
カミ」とケテーイ（＾＾）

業務独占のかなわぬ社福士の本音、悲痛な叫びのように
思えて痛々しいスレだ（ＴｏＴ）
現場は「プライド」だけじゃイカンのよ。

介護福祉士の試験は常識問題。社会福祉主事は資格とは言えない。
無資格で働く人間は福祉の現場で利用者から学ぶという基本姿勢が出来ていない。

>>17　そりゃアンタ偏見つうもんだべよ。福祉は頭じゃなかとよ。
　　　ハートだぎゃーも。

だから、だめなんだって。
基本はハート。でも、頭も絶対必要。

「福祉士以外はこの仕事で一人前の口利くな」と言うなら、「福祉士なら一人前の口
きいてもいいのか」と言うことになるぞ。福祉士にもいろんなのがいる。「福祉士
以外はこの仕事で一人前の口利くな」というのは「福祉士でもないクセに、福祉士の
俺よりもしっかりしたヤツがいて、みんながそいつの話を聞いて、賛同したりする。
そんなやつの話をみんなが聞き入るのは、俺は気に入らない」と言ってるように
聞こえるぞ。

>>20禿同、禿同

>>9>>20>>21
そんなに素晴らしい実践をしてるんだったら
（独り善がりの自己満足で他は大迷惑でないことを祈るが・・・）
公認資格取りなよ。片意地張らないでさ。簡単な試験受けるだけだよ。

いくら自動車の運転が上手でも「無免許運転」は
やはり「無免許運転」という価値でしか見られない。
相談援助職という専門性を一般の人に認知してもらうためにも
「公的な信頼に担保された資格」を有効に活用し各自の実践でいかすべきだと思う。
特に優れた福祉実践を相談援助で行っている人こそ進んでこの資格を得てほしい。

すんません。
福祉士もってません。
でも、福祉業務は「専門業務」だと考えてます。
でも福祉業務が一般認知されない原因は「資格の有無」だけではないよーな。
資格所持者で「何やってんだ」ってのもいれば、無資格者で「おー、プロだ」と思わせる奴もいる。

大切な視点は、福祉士資格の有無じゃなくて「ソーシャルワーカーとしての業務遂行」ではないですか？

>>23
だからさ、
≪無資格で「おー、プロだ」≫より≪有資格で「おー、プロだ」≫
である方向にもってゆきましょうよ。そろそろ福祉の業界もさ。

≪有資格者で「何やってんだ」って者≫は 福祉士に限らず
あらゆる資格で見られることでしょう。
例えば、「看護婦」という国家資格は業務独占だけど
その資格保持者の中には優秀な者も、「何やってんだ」ってのもいるよね
それは当然のことで仕方のないことかもしれない。
それでも社会的認知と信頼は「看護婦という国家資格」に対して寄せられることを
否定できないんじゃないの？

福祉業界の人は自分の仕事や専門性に自信をもってくださいよ。
「これだけの専門性をもったプロの実践をしているのだから、
国家がそれを専門職（資格）として公認するのは当たり前だ。」
ぐらいに思わないと、いつまでたっても医療・看護の業界との対等性が
確保できなくなるよ。
大切な視点は、
「ソーシャルワークとしての業務遂行」をしているからこそ
有資格者であってほしいということです。
福祉業界の地位向上のためにも。

今までこの業界は馬鹿でもアホでも参入できた。
勉強しなくてもしないなりになんとか食っていけた。
それがこのレベルの低さだよ。
試しにこの板のスレ、ザッと見渡してみな。自分の職場を思い浮かべてみな。
いくらハートがあったって資格（最低限レベルの知識）がなきゃ話にならん。
数値化出来るモノへのいわれのない拒否反応みたいなものがこの業界には
充満してて、「基本はハート」なんて言葉が大手を振っている。ハートは数値化できないからな。
ハートなんて大前提のはずでわざわざ持ち出してこなきゃ、どんな話もできないのか？

１みたいな排除主義はナンボのもんじゃ！
おまえみたいな奴がワ−カ−を名乗るな。
どうせ、ろくな実践してないやろ
ペ−ペ−がえらそうな口利くな。ダボ！

ならよ、ど素人をイッパシの福祉職に育てようという料簡はないのか？
己がそれぐらいのレベルになってからもの言ってくれますか。頼むわ！

排除主義や、独善的な考えで
一人前の口利くなと言ってる訳ではなく
経験があったって、理論の裏付けが無きゃダメだし
又その逆もいえるけど。
良い実践をするスタートラインに立ちましょうと言いたい訳
確かに、資格なんか無くても良い実践してる人いるかも知れないよ
でもホントに良い実践なのかな？
もしホントに良い実践できる人なら、簡単に福祉士程度の資格は取れるんだから
取ってよ、
結局やる気なんだけどね、

平行線？

公立施設では、なりたくもないのにムリヤリ指導員に
配属されるヤツもいるんだよ・・・
もちろん資格なんてない、ただの事務職だ。
えらそなことなんて別に言う気もないよ。
そんなこというならこの場から出してくれよ。

最初からそうカキコせいや。
君は最初に資格ありきなんか、実践ありきなんか、結局どっちなん。
ワシもええ実践やるぐらいのレベルの人間やったら、資格ぐらいとれる
と思うで。スタ−トラインに立つのに、資格いりまんのか。

他の介護職とか福祉職はどう定義すんの。福祉職が連携しあってよい
実践ができるんでしょ。君のカキコだと社会福祉士以外はアホなんか
と、つっこまれまっせ。

>31
実践が先に決まってるだろ
自分だけで、スタートライン立ってると思っててっも
誰がそれを認めてくれる、どうやって知らせる
だから、資格がその手段の一つだと私は思う。
それと、社会福祉士とは言ってないはずだけど
何でそう思うかな？
その辺にそもそもの問題があるような気がする、この業界の

ピッタさんに誘われてこの板に来ました。福祉の現場って
知識ゼロだけど､資格がそんなに大事なの？教育現場では
誰がどの資格を持っているなんて､ほとんど気にすることは
ないし､資格自体もそれほど効力があるわけではないです。
理論と実践って分け方､そんなに大切なんですか？私は高校
英語だけど､経験だけで十分ですよ。資格云々よりも熱意
でしょうね。福祉現場は違うの？＞１

偉そうに「資格、持っています｣なんて言っても
職場で相手にされなきゃ、クズ同然。
知識だの、倫理観なんて口にする以前に
アンタの場合は人間性を高めた方が良いのでは？
綺麗事ばっか口にしても、結局は自分の出世の事
考えているようじゃ、まだまだだね。

1、職場に不満あり過ぎなんじゃないの？
何も言えないクセにさ。

あんまりいじめたらニゲチャウヨー

教えてください。
児童福祉施設の施設長をするには社会福祉士等の資格は必要なのでしょうか？

福祉に限らず、他分野でも同じだと思うが、資格は大事だと思う。
ただ、経験や、様々な広い視野を持つことも大事。
学問と経験をバランスよく身に付ける必要があると思う。

>>1よ、
資格持ってるといっても色んな奴がいるからな。
こんなスレ立ててるような性格してるから
周りにろくな奴が集まらんのだよ。

介護福祉士は名称独占だから資格なくてもできる。
しかし、２年専門学校に行っただけでも取れる資格だ。
資格があっても身についてなければ同じ。
そのことは
>>1
が一番良くご存知なはずでは？

>>1が叩かれているようだが・・・
確かに、文章だけを見ると、誤解を受けるのも判らないわけではないが（藁
が、現場ですごく頑張っているような気がする。
介護保険が始まって、介護職員がケア−プランの行動計画書くのに
経験だけは長い職員が、「こんなもの介護じゃない・・」などと言い、若者に
書かせ、「介護福祉士をとっても、三千円しか違わないし、バカらしい・・」などと
言いながら、１０年以上前の介護（オムツ交換だけ・・と思っているような）を
全てと思い、専門用語でも使うと「偉そうに！」と言い・・・
せめて、国家試験でも受ければ、少しは福祉業界の事を勉強するのでは？と
現場にいるものとして、１さんの言葉をそのように受け取りました・・・。

おまえらのぐちはききあきた

「一人前の口｣って何？資格を持っていないと何も言えないわけ？
｢利用者に対して、失礼だよ」って言う以前に、１のような
福祉士に「実践」とやらをされている利用者の方が
お気の毒〜〜〜。鬱屈しているな、１よ。

＞1　朝、出勤時「おはようございます！！」って言っても
　　　誰も挨拶返してくんないんだろうなあー（ＴｏＴ）
　　　で、そん時「アハハ」なんてイイ人ぶって無理しちゃ
　　　ってるけど、腹ん中では「このヤロー（｀´）」って
　　　ね。他の職員から「いくら、学校出たからって使えな
　　　けりゃ意味ないよね〜」とかいわれて、仕事やめよう
　　　かどうか悩んでる。
　　　そんでもって、「資格」だけが唯一のアイデンティティ
　　　維持のための頼みの綱なんだろうなあ。もしかしてヒッ
　　　ソリ福祉系養成校なんかの講師へトラバーユ考えてたり
　　　しても、「大学院出てなきゃダメ」、あるいは「実技な
　　　らイイけど、ソーシャルワーク？　いらない、いらない。
　　　全部看護婦の先生にお願いしてるから」なんていわれて
　　　・・・。どうする「社会福祉士さま」！（Ｗ

福祉士になってごらん
考え方変わるから
今まで、何てバカな事してたって気がつくよ
そして何より、利用者の事、好きになれるよ

あ、私これでも若い管理職ですｏ（＾−＾）ｏワクワク

>>44
資格といい、役職といい、とことん福祉を「ブランド」で
観たがる性癖がついてる人なんだな（Ｔ−Ｔ）

>>４４
頭は悪いくせに、プライドだけは高いんだよ。
だから資格や役職にこだわっているんだぜ。性質の良くない人間だ。
皆に相手にされないのもわかる。
こんな奴に偉そうに理屈こねられたら、反吐が出そうだな。

案外、管理職っていうのも怪しいもんだ。
「自称　管理職」か？（藁

>１
こんなクソ板にレス立てていたら
ダメダメ

>こんなクソ板にレス

レスじゃなくてスレだって（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

他で聞いたのですがあまりいい回答が得られなかったので
こちらでお聞きしたいと思います。
福祉職で一番給料が良いのは何ですか？
私は今年34歳になりますがリストラで退職しました。
これからは福祉職でのんびり過ごしたいと考えています。
申し訳ないですが教えてください。よろしくお願いします。

しつこいアホには粘着レスが一番かな？コピペしようかと
思ったが､オリジナルに悪いので止めておこう､､。49への
回答は､｢リストラ退職した中年男が福祉職でのんびり過ごす
などとほざくは､福祉板全員を敵に回しかねない不届きな発言｡
リストラの繰り返しによって人生に絶望感を得るべし｣だろ？

一般企業でのリストラ組でも「福祉業界」は十分通用します。
いや、そういう試練に遭遇したものほど利用者に対しても共感
的態度を旨とした援助ができるはず！！　福祉学校の温室で自
分勝手な都合のいい理想に埋もれて甘えてる、「直行組」より
も、はるかに「使える」人材かと・・・。

↑
その通り！！
リストラ中年は役に立たないでしょ、どこでも。

じゃあ､何のために福祉学校？はあるのか〜51の意見だったら
ほとんど意味がないじゃないか？おれが49にカチンと来たのは
一般企業をリストラされるような低能が福祉職で｢のんびり過ごし
たい｣と発言しているところ。企業から見たら福祉業界がまるで
レジャーランドにでも見えるって言うのか？そんな心構えの奴が
果たして｢利用者に対しても共感的態度を旨とした援助ができる｣
とは､とても思われないが？？

>>53　自己レス（ｽﾏｿ
レジャーランドにでも見えるって
　　　　　↓
レジャーランドにでも映るって

１さ〜ん、何処に行っちゃったの？
「あなたの知らない世界」になっているよ、ここ。

でも実際にレジャーランドかも。
福祉職って、普通の職業に就けない人達の集まりじゃないの？

>>50
あなたは数行の文章ですべてわかったような回答を
されてますがわざわざ書き込むことではないのではないですか？
カチンと来たのは私の説明が悪かったと思います。
あなたに私の評価を求めてるのではありませんし
また評価する必要もないでしょう。
最後にもう一度お聞きしたいです。
福祉職で一番給料が良いのは何ですか？
すみませんがよろしくお願いします。

>>56
あんさんの評価云々は置くとして､､マジレスすると
この板のカキコを読む限りでは理学療法士の給与が
いいみたいだよ。ただし､のんびり出来るか否かは
保障しないけど？ただ､俺の自宅横の整骨院は流行って
いるし､院長は33のベンツを乗り回している｡福祉職では
ないが､カイロ関係も(腕がよければ)おいしいのかも
知れない｡因みに俺の飲み友達の整形外科医は自信のない
患者を知り合いの整骨医に送っているくらいだから。

資格なし？
単純に初任給の手取りがいいのは「夜勤がある介護職」(老人ホームなど）。
夜勤手当、特殊業務手当てがつく。
看護士(婦)、PTなどの資格職はもっといいけど。

>>57　自己レス　(ｽﾏｿ
整骨医という言い方は米国式かな？日本では整骨師・整体師
とでも言うのだろうか？不充分な知識ですまん（恥

回答をありがとうございました。
右も左もわからない世界のことですので
不快な思いをさせてしまいましたが
私も生半可な気持ちで福祉業界を見ているわけではありません。
私の文章で気分を害された方申し訳ありませんでした。

気にすんなって。
害児よりマシよ。

そうそう､､50も煽ったりしてｽﾏｿ〜！
最近､教育板の奴等に言いたい放題やられて
来たから､つい尖ってしまった（恥

>こんなクソ板にレス

レスじゃなくてスレだって（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

ちゅう漏れの鋭い指摘に、誰かレスしろやゴルァ

寂しいのか？明け方は冷えるからちゃんと蒲団を着て
寝ろよなｗ｡寝る前の儀式はやり過ぎると体に悪いから
ほどほどになＷ　＞63＝48

あああ…、サンキュ。。。

age

福祉士になってごらん
考え方変わるから
今まで、何てバカな事してたって気がつくよ
そして何より、利用者の事、好きになれるよ

＞あほか！福祉士なる前にレベル上げとけ！
利用者のこと好きになるのは、当たり前！
しょうも無いやっちゃ。管理職づらすなボケナス！

福祉士なんてただの使用人じゃん

福祉士ごとき、ぐだぐだ文句言ってないで
なりゃいいじゃん
＞１の言うのも解る
確かにただの使用人だけど、馬鹿な使用人は使えないね。

今の職場に面接に来たときに
介護に関する資格がない私に事務長が「資格よりも下の処理とか
普通なら汚いからやりたくない・・・という業務を
きちんとこなせるかどうかだから。」って言ってくれた。

汚い仕事のやり方に
高い知識が必要なんだよね。

結局は個人の能力なんですよね。
どんな仕事でもすすんでやれることって。
>>49さん
福祉関係で一番給料が高いのは老健の施設長兼医師です。
医学部いかれたらいかがですか？

49さん　あなたの発言は、福祉を志す者にとって非常に不愉快な発言です
「一つのことに挫折して、のんびり福祉でもやってみっかー」、じゃ本気でやっている人に
失礼です。
本気ならば、必死で勉強して、しっかりやってくださいね

＞１
うちの介護職員の多くは資格はないけど本当に一生懸命働いています。
入所者がどうすれば楽しく暮らせるのか日々悩んだり努力したり
してます。あんた程度の人間が管理職なら、さぞかしスタッフは
辛いことでしょうね。頑張ってる人を偉そうに批判して自己優越ですか？
あ、ちなみに私も若い管理職です。自分が管理職でいいのかと悩んだ
こともあったけど、こーんな馬鹿もいたなんて少し安心しました。

＞＞１
黙れヴォケが。氏ね。
あんたみたいのが一番何も考えてないんだろ。

久し振り１より。
＞74
資格云々と一生懸命働くは関係無いだろ
一生懸命働くのは当たり前、何の知識も無い奴が
俺は一生懸命働いてる？つもりになって
とんでもないコトしてる奴が困るんだって。
まだ分からんのかね！　(*人*) オネガイ
理解してよ。

>>1さんへ
福祉現場で働く医療職からみれば、
介護福祉士もってるのにもかかわらず知識がなかったり、
間違ったケアをこれが正道と、注意をしてもききいれなかったり、と
問題かなり多いような気がするんですが…

ただ、しっかりされている方も多いので
やっぱり福祉士とか資格じゃない気がしてます。

しつもん。
福祉士って、
なに福祉士よ。
介護？社会？精神保健？
なによ。
ぜんぜんちがうよ。

このスレの話って、「福祉」業界だから・・・という特別な話ではないな。
やりたきゃ、やればいい。
嫌なら辞めればいい。
他人は関係ないでしょ！
自己責任で、がんばってくり。

>>73
勉強してる者として不愉快だって？
これくらいで、不愉快になっていたらやっていけないよ。
他人は他人。君こそ、自分自身でがんばれ。
まだ、現場を知らないのなら、なおさらだ。

何福祉士かってのは問題ではあるが
とりあえず資格なくってもきちんとやってる人はできてる。
一生懸命やってるのと、できてるのは別。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

っていうか福祉士持ってる人はいつまでも名称独占でいいの？
逆に資格持ってない人は誰でもできる仕事って思われてていいの？

>>83
現実にそうだから仕方ないだろ。
崇高な理念や知識や技術以前に
汚かったりして人がやりたがらないからこそ商売になってるわけだ。
まあ、資格持ってやってる身としては差を見せつけたい部分もあるけどね。

>>84
＞差を見せつけたい､､
一体どんな差があるというのか？（藁
専門的知識・学歴・自律性・倫理など
どれをとっても素人と何ら変わるところなし？

>どれをとっても素人と何ら変わるところなし？
だから辛いというかなんというか（ｗ
ひけらかせるような知識もないしなあ。
経験積んで頑張るしかないんじゃない結局。

>>86
その通りだと思うよ｡85は単なる煽りだ〜ｽﾏｿ

86=84なのだ。
なんだかなあだね。

８５も８６も正論だな。

誰もやりたがらないことを平然とやって・・。
そしてこんなトコで偉そうなこと書かないのが「理想の福祉」だと思うがね。
８４よ、どー思うかな？

>>89
嫁は同志社の社福卒で､ただの主婦だがｗ
似たようなことを言っていたよ｡福祉が
流行する前はだいたいそんなもんだったと。
自分以外の同級生には､家族や親戚などに
障害関係者が何らかの形でいる人が多いとも｡

>>1
社会的に半人前の奴が一人前の口だと？
今すぐ削除出して来い。

>>89
84=86 同一人物ですが？
どっか偉そうな事書いてますかね？

資格とはそんなに権威があってその個人の質を裏付けるものとは思えない。
８４はそんなにスゴイお墨付きをお持ちかな？

>>93
きちんと読めてる？
どこに資格に権威があるとか個人の資質を裏付けるとか書いてある？

資格の有無で実際仕事やりやすさって変わるものなの？

福祉系の資格程
中身の薄い物はない。
反論どうぞ。

なんで？

わざわざ資格にするなよって
物ばかりだから。

>>96
同意！
資格より個人の資質が重要！！！

１００ゲットォ！！！

よくわかんない。
もっと具体的に言って。

ケアマネだけでイイ！
それ以外の資格はいらない
ヘルパー、介護福祉士等はやりたい者を
すべて受け入れるべき。
なんだ生きがい情報士って？

>>101
>>99が答えてくれてる。

出題範囲を広げるだけで問題も簡単すぎる。
実際仕事で使う知識はたかが知れてる。

医師国家試験のように｢地雷｣｢ブービートラップ｣
とかないのですか？＞１０４

福祉系の人って、確かに、勉強してない人のことバカにしてる人いますね
あと、専門外の人から、何か言われると、すごい拒否反応を示したりとか
まあ、どの専門分野でもそうなんだろうけど
でも、福祉をなめた人がいることも確かですね、ある程度の専門性は
必要だと思います。

環境ムラ社会、福祉ムラ社会・・・

「人のためになれる仕事をしたい」と言って、子供もいるのに、営業職をやめて
就職を前提に見学に来た人に、質問されました。

自閉症の利用者を見て
「精神的な理由で、こうなるのですか？」

おいおい、そんなことも知らんで、ここで働こうっていうのか？

逆に聞きたいな
人のためになれない仕事って何？って

>>108
っでなんて答えてやったの？

>105
福祉士試験も　地雷もあるし　トラップもあるよ
まあ医師国家試験程難しくないけど

知っている人で福祉系資格の悪口を目茶苦茶言う人がいる。確かに一理ある。
ただその人、2年連続介護福祉士落ちてるんだよね。
持ってて悪口言うのはｶｺｲｲけれど、落ちてて言うのはｶｺﾜﾙｲ。

「自閉症の原因は、はっきりとは、わかってないけど
生まれつき脳に障害があるためであると考えられています
心理的原因であるというのは今のところ、否定されています」

と、こういうふうに答えましたが、専門外の人に誤解のないような
説明になっていただろうか、なんか不安になっていきたヨ

　＞１のいいたいこと、わからんでもない。
　狭い職場で経験だけでわかってるつもりになると、質はさがります。
　資格だけでわかったつもりになってもヤバイんだけど、バランスですよね。

　資格がなくても、謙虚に働いてるおばちゃん達は結構います。
　だけど、職場で利用者の悪口を言ったり、バカにした笑い話で鬱憤ばらししている
　ヘルパーがいるのをみて、私も最初は自分の目を疑いました。
　利用者たちを尊重する心構えにかけていたから、事務的で一方的なケアになりがち。
　それで利用者から文句言われても、皆で笑い話にしてオワリ。
　どうして文句言われるのか、理解しようとする人は皆無に近い状態で。
　資格があっても専門学校で自動的に介護福祉士を取得した人や
　無資格ｏｒヘルパー２級の人や、いろいろいた中で、
　「こんな介護じゃいけない」とずっと疑問を持っていました。

　無資格で始めた私ですが、いろんな資格に挑戦していくにつれて、
　目からウロコがはがれる思いで自分の視野が広がりました。
　何も知らずに思いあがって、経験だけで仕事ができてる気持ちになるのって
　怖いことだと思います。
　資格を取ることで勉強する機会と勉強する楽しさを知り、私個人としては
　とてもいいことだと思います。
　資格取得によって知識を広げることは、
　ケアする自分にも利用者さんのためにも相乗効果があり、
　学ぶメリットを広められたら、全体のレベルアップにもなりますよね。

対象が物や事象でなく、人っていうところに「福祉士」の難しさがあるんじゃないでしょうか。
>>114さんがいってるように、資格を取ることで新たな発見の糸口を見つけることが出来る場合が
ありますが、資格取得が目的になってしまって、「私は○○福祉士だから」でやってるとかならず
といっていいほどしっぺ返しを食らいます。

対象が人である以上、一人前の口を利くのは福祉士であろうとなかろうとなかなかできないんじゃ
ないでしょうか。

資格を取るために勉強ってのが悲しすぎる。
仕方ないことだとは思うが・・・
資格を取らなければ始まらないって
誰のための福祉なんだろうと思う。
大きく言えば国民がもっと興味をもち
資格がなくても取ろうとしなくても
勉強するべき！

>116
正論。
ただ人間は悲しい生き物で、ほとんどの人は試験その他の
プレッシャーがないと勉強しないんだよね。
俺もそうだし。

あの・・・・。質問なんですが、いいですか？
もし板違いだったら申し訳ありません。

主人の食事の世話などを一時的にみてもらう方法は何かないでしょうか。
とても悩んでいます。

私は今59歳になる主婦です。主人は64歳ですが、来月65歳になります。
主人は15年前に交通事故に遭い、足が不自由になりましたが、
当時の診断では障害者手帳（？）はもらえませんでした。今は一旦座ってしまうと
自分で起き上がる事ができないので、トイレに行く時も入浴も私が手伝っています。

私が健康なときはいいのですが、最近私も糖尿病を患っているせいか
一度、風邪をひいてしまうとなかなか治らず、とても苦しいのです。
それでも主人の世話は休むわけにもいきませんし・・・。

せめて私の風邪が治るまでの１週間ほどの間だけでも
主人の世話をしてもらう方法はないでしょうか。

漠然とした質問で申し訳ございません。
足りない情報がありば、お応えいたします。

私も勉強中なので、はっきりと答えられませんが

もう一度、福祉事務所に相談に行ってみては、いかがでしょうか
福祉のサービスは、プライバシー尊重のため、基本的に自分から申請しなければ
サービスを受けることはできません
足が不自由であれば、身体障害者手帳の対象になりそうな気がするのですが
あと、ご主人が65歳であれば、介護保険の対象となるはずです
現状で、利用できそうなものは、ホームヘルプか　訪問看護であると
考えられます。

説明が不十分かもしれません、誰か、他の方、補足お願いします

とにかく、もう一度、福祉事務所に行ってみてはどうでしょう？

市区町村に申請し、認定調査を受けてみたらどうでしょうか。
自立と判定されれば、福祉サービスを受ける事はできませんが、
介護度がつけば、施設のショートステイを利用する事もできます。
それがだめなら、民間の福祉サービスをあたってみるといいと思います。
少し値段は割高になってしまいますが・・・・

>>118
現在、年末年始ですので、お急ぎの場合、お役所はすぐ
動いてくれませんので、あなたの住んでおられる地域の
民生委員に一度ご相談されてはいかがでしょうか？

<<1
資格があるからなんなんですか？
例え社会福祉士・介護福祉士・ケアマネージャーとか、勢ぞろいで
資格をもってても役に立たない人は沢山いると思うけどなあ。
反対に、無資格でも自分で専門的なことを常日頃勉強して、
日々の処遇に役立てている熱心な人もいるよ。

>118
既出だけど来月65なら介護保険の認定が受けられます。
福祉事務所(市役所とかの高齢者福祉課）か
在宅介護支援センター(年末年始もやっている）に相談ですね。
交通事故の場合「加齢による障害ではない」ということで介護保険が
ダメなことがあるけれど、65で15年前ならそれでけられることはまずない。
民生委員は真面目にやっている人もいるけれど、名誉職みたいなものなんで、
結構ﾄﾞｷｭｿも多い。プライバシー全然守らない人とか、説教する人とか。

59歳の２ちゃねらー　ｶｺｲｲ！

>>122

>>114読めや。いいこと書いてあるzo

みなさん、いろいろとアドバイスを頂きましてありがとうございます。
介護保険の申請を地元の役所の福祉課に相談してみます。
私も一晩寝て、だいぶ風邪の症状も軽くなって参りましたので、
このお正月はおかげ様でなんとか主人とふたり、無事に越せそうです。
次に風邪をひいたときに困らないよう、お正月休みが過ぎましたら
みなさんのおっしゃるとおりにいろいろと頑張ってみたいと思います。

ありがとうございました。

福祉士の資格ってのはJISマークみたいなもんですな。

ミンナ真面目にレスして，ご苦労様だねぇ。
ここで言う福祉士って介護福祉士かな？。おそらく。

そもそも、資格を持っている事を前面に出しているヤツはたいした事のないヤツ
って相場が決まっている｡
自分で「私は介護福祉士の資格を持っています」と申告しないと、回りに認められない
仕事しかしてないから。
一人前のヤツは、回りから「あのヒトは仕事ができるねぇ｣って言われて，「あっ、
介護福祉士持っているんだ｡どうりで。」って言われるよ。普通｡
５０％も高合格率の試験だし｡
第一，介護は現場の仕事だろ｡
ペーパーテストが少しくらいできたぐらいで、利用者の変化がわかるのか？？

まぁ、役に立たん小さなプライドも持ってオムツ交換に励んでくれ。

知識だけあっても経験が無いと

俺なら介護福祉士の受験資格があっても受けないな｡
資格があろうが、なかろうが、利用者にはどっちでもいいことだからな。
資格より、きちんとした介護を望むよ｡

付け加えるが、介護職が「専門職｣のはずないだろ。
何の専門職だ？？？　　オムツ交換のか？
それなら、介護福祉士はオムツ交換士って名称を変えるべきだな｡
だったら、「専門職」と認めてやるよ。

>129
お前みたいなのが事務長やってるような施設じゃ
利用者気の毒だね、死亡率高いんじゃないのオタクの施設。

>>129
お、スカトロ事務長まだ生きてたのか。

>>129
事務長に同意。

介護職員が一人前の口を利くんじゃないよ。
おまえ等は看護職員の言う事を黙って遂行してればいいんだよ｡

知識がないんだからさぁ｡

だから、個人の資質の問題なんだってば！

>>132
ウゼェぞ、馬看護職員！

あんなのが事務調なわけないじゃん

　　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ


　　　　　　　　スカトロ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 事務長　 ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ウチの施設では介護福祉士やヘルパー２級や無資格者、そういったもので
採用は左右されない｡

なぜなら、無資格者でも少しＯＪＴをすれば一通りの仕事ができるからだ。
そのくらい、介護職員の仕事には専門性がない｡

すぐにマスターできる仕事は「専門職｣ではないんだよ。

福祉系の専門学校卒の介護職員と、看護学校卒の看護職員では、
明らかに知識，考え方，物事の捉え方に差がある｡

特に急変時の介護職員ほど役に立たないものはない｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼　　 |　|　」　|／　／
　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
　　　　　　　|　|　 |　　 /　　/　/＼｀〜　~~　　,,,,ー’
　　　　　　　＼＼ﾉ　 く　　/　/　　~~ ',|　√|　ﾉ_,,,ー〜i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（〜'￣　　~~＿,,,ーー〜'
　　　　　　　　　　　　_／ ／　　　`ーﾌ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''~　　　　　∠／　　　　 /／（　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二､~
　　　　　　　　／７　∠､　＼　　＿>　_／　　　＜ﾆ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,〜、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　 ＿
　　　　　　　　!　レﾉ　　|　　!　　　　ﾌ∠へ　. 　／ﾌ　（ （_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っ レー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くﾆﾆ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ﾉ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　ﾚっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ﾉ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ﾉ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　 Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　

>>136
>>139
くだらねぇＡＡしか貼れねぇのか？
だから介護職員はバカにされるんだぞ。

>>140
おまえ、このクソスレ立てた１だろ（Ｗ
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/998/998113640.html

皆様今年も宜しく、１です
＞141
あんなバカ事務長と一緒にするな
俺は、福祉士は知識のない職員より
マシだと言いたいんだよ。

バカ事務長、素人が一人前の口利くな！
黙って机に向かって金の計算でもしてろよ。

正直この「事務長」という発言者には、将来は無いな。逝ってよし。
こういう見方や考え方しかできない人間が一体どういう家庭環境で
育ち、どういう風に恐らく学校や会社（もし、就職していれば）で
仲間はずれにされ、いじめられて来たのかを聞いてみたい気もするが。

知識と経験どっちが先か？どっちが有能か？
・・・意味のない議論だ。

社会福祉士取れる人はそれを活かせ。
経験で勝負したいなら、自信をもって生きていけ。

ただ、良い悪いは別にして資格的裏付けが必要な時代であるのは確か。

>>142
>俺は、福祉士は知識のない職員より
>マシだと言いたいんだよ。

目糞が鼻糞を笑うってこの事だな｡
あんな資格、福祉の仕事をしていないヒトでも１ヶ月テキスト読めば受かるだろうが｡
キミは福祉士を合格する為にどのくらい勉強したんだ？。

そして、勉強した事がココでスレを立てるくらい役に立ったのか？
検査データを見て，どんな疾患があるかとか理解できているの？

最後に、キミは回りの職員から仕事ができると一目置かれる立場なのか？
ここでいう「回りの職員｣とは、介護職員はもちろん、看護職員や医師も含まれるぞ｡

>>146
卒業生で国試に通らなかった人間が某福祉系施設で
事務長をしていると同窓会で聞いたが？大変だねｗ

>黙って机に向かって金の計算でもしてろよ。

キミはオカネの計算をしたことがないだろ｡
どれだけの費用がかかって，どれだけの収入があるとか｡

だから、介護職員は視点が狭いんだよ。

ヘルパーさんは恋愛対象になりません｡
だって、第１号被保険者と第２号被保険者の違いすらわかってなかったから。
（実話です)
あんな人でも福祉士持ってました･･･

>>148
キミはオカネの計算しかしたことないだろ。
介護職と看護職の専門性の区別がつかないとは。

だから事務職は視野が狭いんだよ。

何の知識もなく、倫理観もなく
タダ資格を持っているだけで、一人前のつもりで的外れな事言って
仕事してるヤツ多すぎ
何の努力もしないで、何か言われりゃ
「俺は福祉士持ってんだよぉ｣と文句ばかり、あきれる
何より、利用者に失礼だよ
専門性が無い仕事なのに「専門性、専門性」って
そういう奴らを排除してゆく環境にならないと
この業界も発展しないだろうね、

ここのスレ読んでて気づいたんだけど、
福祉業界って経営的視点を持つと批判されるんだね。
なかなか、おもしろい。
その辺をちょっと勉強して、一旗揚げようかな。

１５２するどいですね。たぶん一旗あがります。

それと資格とか知識は必要か否かの議論は、、、？
知識も必要、技術も必要、倫理も必要、モチベーションも大事。
だから経験があるから、とか資格があるからとか、一生懸命だからというのは、
ある一面において真理であっても
総合的に職業能力を判断するには偏りがあるのでは？

ドクターよりも信頼できるナースは多いですよ。
ただし職域が明確だから共存できているように思えます。

社会福祉士資格を「あんなもの」という人は、
取得してからこき下ろすほうがかっこ良い。
社会福祉士資格を「錦の御旗」という人は、
社会福祉士資格を弁護士や医師並に育ててから、自慢すれば良い。
＊補足（名称独占から業務独占にするという意味です。他意はありません）
介護福祉士・精神保健福祉士・介護支援専門員・社会福祉主事・
ちょっと難しい臨床心理士でも同じだよね。

最後に個人的に一言加えるならば、
福祉サービスに関わるならば、せめて社会福祉士ぐらいはもっていたほうが良い。
最低限の資格と思っている。

>153
非常に妥当な結論だと想います。

大学病院勤務で、週一、老人病院へ派遣されているPTだが、

看護婦＞＞＞超えられない大きな壁＞＞＞＞＞介護福祉士

で議論の余地はない。
看護学校への入試は国数英理、面接、小論文などで行なわれ、高倍率であるのに対し、
介護福祉士養成校は一般常識に面接、希望者はほぼ入学可能である。もし、介護福祉士養成校で国数英理の2教科以上入試を行なうところがあったら教えていただきたい。

資格も、看護婦は養成校卒業者のみに国家試験受験資格が与えられ、国家試験を経て、看護婦となるが、介護福祉士は養成校卒業者には無条件(免許与えられる条件クリアしている者)で与えられ、実務経験のみで国家試験受験もできる。

資格取得の難易度が全然違うのである。
理学療法士・作業療法士＝看護婦であり、
理学療法士・作業療法士＞＞＞超えられない大きな壁＞＞＞＞＞介護福祉士
であり、レクリエーションで同じことをやっていたとしても、医療職には及ばない事を知っておくように。

>>1
ひとつだけ結論が出てるのは >>1 がこのスレで一番クズだって事だな｡

某県立看護学校で非常勤講師(バイト)をしているが
そんなに賢いとも思わないけどな？もちろん馬鹿では
ないが､､。試験の難易度と言われても､ほとんどが合格
している(この2-3年は難しくなってきた)からなあ。
看護大学や看護学科の教官・学生も､､そうねえｗ､､
私立三流大学と地方国立教育学部の中間ぐらいかな？
いや､教官の質は何と言っても専門卒が多数いるから
もっと落ちるかも知れない。それでも｢私は教授よ｣
と威張っているやつが目立つから凄い世界だ！

>>146
>キミは回りの職員から仕事ができると一目置かれる立場なのか？ここでいう「回りの
>職員｣とは、介護職員はもちろん、看護職員や医師も含まれるぞ｡
こんなことばっかり言ってたら施設はいつまでたってもよくならないよ。
利用者からどう評価されてるかが問題でしょ。

>>153
日本人さんの仰有ること同感です。
ゆくゆくは医者と看護婦（士）の関係のように相談員・介護職員その他の職域が明確に
なればいいなと思います。
現状では出来る人がやるって雰囲気です（うちの施設）。

介護福祉士 は資格の中でも初歩の初歩
誰にでも習得しやすい入門資格です。
逆に言えば最低介護福祉士は持っていて当然。
持ってない人は先ず介護福祉士を取ってからです。

>>1
ヴォラァァ！！！　早く出てきて皆に謝罪せんかい！！！！

１です。

皆さん　本当にすみませんでした。
ベテランの無資格の介護職員にバカにされていたから
自分のプライドの為にスレ立てました。
もう書き込みません。

無資格の職員にバカにされるなんて、、

仕事やめたほうがいいんじゃないの。藁

＞１へ
現場で一番強いのは　ベテランで無知な無資格の介護職員だぞ！
うちでもそうだから、言いたい気持ちは判る。
俺のところなんて、ベテランより強いのは医者しかいないぞ。
寮母長、相談員、事務長・・皆負ける！（鬱

＞１６２
ベテランを知らない奴は　幸せだな（藁

こら！　どこのボケだ
謝罪なんぞする分けないでしょ、

それと、皆さん何か勘違いしてるようだけど
私は、介護職員ではありません。

>155のＰＴ
君は決定的に間違えた考えをしているね、
看護婦と介護福祉士どうして上下でものを考える
職種が違うだろ
医療と福祉は概念が違うんだから
その辺理解できないかな。

まったく医療関係者は了見が狭いな、ＰＴさんだって
医者には頭上がらないのに、自分より下の者を
作って自己満足か。
看護婦だって、何が白衣の天子だ笑っちゃうね。

で、１さんよ。あんたは何やってる人なの？

と言ってみたい年頃なんです。

>>165と>>166が、
うまく繋がっちゃってるよ・・・

>>1
で、キミはここで一番何が言いたいんだ？

無資格の介護職員やＰＴ、看護婦をバカにする一方、
自分の身分は明かさず、ヒトの質問には答えない｡

キミの職種がなんであるかは興味ないが、少なくともどの職種であれ
他の同僚に一目置かれる人物ではないのは明白だな｡

俺は福祉施設で働く以上、介護職は看護職のことも理解するように努めるのは当然だと思うし、
また、その逆も然りだと思う｡

介護職員を例に出せば、内服薬の効力のわからないのに、
どうやって利用者の把握ができるのだ？　ただ、飲ませるだけでいいのか？
介護職について間もない職員ならそれでもいいだろう｡
だが、更にステップアップしたいなら、基本的な看護知識の習得は不可欠だろう｡

介護福祉士資格うんぬんではないんだよ｡

>>1　は >>1　で自分の事を言ってるな(嘲笑

＞何の知識もなく、倫理観もなく
＞何の努力もしないで、何か言われりゃ
＞文句ばかり

Ｍｒ.事務長ってＨＮ､､｢将来事務長を夢見ながら
ドキュソ介護士から苛めを受け事務局からも干さ
れている下級事務員｣という解釈でいいかな？

>>170
センスのないレスしてんぢゃね〜よ。

>>1の反論を待とうぜ

１のバカさ加減は要介護６に認定します(w

>>168
内服薬の理解と、利用者の把握には
さほど関連がないと思うが。
そもそも、看護婦以外の者が看護業務
を行うのは禁止されているし。

聾者の理解の程度は？

一人前で書くなと言われてもね……

「聾者」は「障害者」ではなく、日本手話を言語とする１つの文化的
・社会的日本人集団であるとし、日本手話と「ろう者文化」とが
日本語や「健聴者文化」と平等に尊重される社会をめざすというもの
である。これは「ろう者」の問題を文化的・言語的少数派の問題と
して捉え、「障害者問題」の文脈から独立させる国際的な運動の一環
でもある。聴覚器官に（先天的な）損傷を負った人が「障害をもった
人」として生きていくのか、「日本手話を話す人」として生きていく
のかの大きなアイデンティティの違いを生み出すが、どちらの方向に
とるにせよ、手話の普及や手話を使ってのろう教育の確立など、社会
的条件の確立に関しては共通面も多いように思われる。

と書かれている本があります。（「障害者福祉の世界」）

「日本語対応手話」とは違います。
「手話文法」は、日本語の文法と異なり、日本手話の正しい文法を
書いています。
ですので、コミュニケーションを無視してはならぬ大事な事です。
聾者の考えを尊重してあげて下さい。（社会福祉士へ）

　　　　　　　　　　　　　　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　|┃|　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　 　 　／⌒彡　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　　 /　冫、）　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 　　 | 　`　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 （ ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＿＿
　　　　　　　　　 |＼＼　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| △ |
　　　　　　　　　 |　　ヽ二二二二_ア＾彡 　　　　　　　 　|　| ▽ |
　　　　　　　　　/　　　/| |　　　　/冫、　）・・・。 　 　 　 |　￣￣
　　　　　　　　　|　　 /　U　　　　| `　　/￣Π⊃　 　 　 .|
　　　　　　　　　|　.|| |　　　　　／ >>1　＼ .| | 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　|　|.| | 　　　　| |　　　　 .| | | | 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　| / | |　 　 .γ´|　γ´￣| |ヽ.|　　　　 　 .|
　　　　　　　　 //　| | 　γ.γニ./ ⊂ニノ　 ヽ　　　　　 .|
　　　　　　　 //　　| | 　 | | | |　（　　　○　　　）)　　　　 |
　　　　　　 //　　　| | 　 ∪∪　『ヽ 　 　 　 ／　　 　 　 .|
　　　　　　 U　　　 U　（（￣￣（○ ヽ_＿／　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人差し指一本で出来る「いやがらせ」もあります。

聴覚障害者は、中途失聴者ばかりではありません。

聾利用者のお宅で、黙々と家事を済まし、ハンコを押して
帰った手話の出来ないヘルパーさんが殆どだったそうです。
聾ヘルパーさんが、最初、聾利用者と話そうとしたら、
聾利用者が、健聴者かと思って、顔も見なかったそうだ。
ショックを受けた聾ヘルパーは、手話で声をかけたら、
嬉しそうに一杯、話された事実もあります。
日本手話でない福祉士では、こういう対応はできる訳が
ないです。

一人前の口をきくなと言わず、聾者に色々と教わるようにして
下さい。

福祉士は、手話通訳者や要約筆記者が必要です。

>>175
＞「聾者」は「障害者」ではなく、日本手話を言語とする
＞１つの文化的・社会的日本人集団であるとし、日本手話と
＞「ろう者文化」とが日本語や「健聴者文化」と平等に尊重
＞される社会をめざすというもの
おいおい､､待ってくれ！この本の著者はよほどのアホか馬鹿
だなｗ。こんな論理や主張が一体どこで受け入れられると
思っているのだろうか？まさにアームチェアー型の低能学者
としか思えん｡歴史学や社会科学をきちんと勉強した人間なら
差別・偏見の社会的要因の分析はしても､こんな偏見に充ちた
アドボカシーをするはずがない｡ほとんど極左極右の世界だなｗ
一昔前に流行った｢子殺しを支援する女の会｣と発想が似てるよ

>>179
聾者から何を教わるのか？学問的に聾者の(音のない)世界に
興味があれば別だが？まあ､この世の雑音を聞かずに済むのも
一興かな､､ｗ。音楽を知らない人間の心理的発達について
調べたり､セックスの最中に卑猥な言葉で苛められない女の
性反応パターンの分析とか､興味あるデータ収集の対象として
なら面白いかも知れないな。

でもよ〜、全然応用が利かなくて教科書どおりのことしか言えないアホも多いよ。現場だとイマイチ職域があいまいだからなあ。ちなみに俺は有資格者。

>390

いろいろと頑張ってくださいね。

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こんなのもさらに貼ってたよ　　投稿者：よくわかんねー 　投稿日： 1月17日(木)10時27分31秒
　　　　
446 名前：名前はいらない ：02/01/16 14:28 ID:???
つーかこんな所でうじうじ匿名カキコしてないで、
僕の所へ来いよ。バトろーぜ！！
お前らなんかけちょんけちょんさ、腰抜けチキンめ！
まあウェブのことで僕にかなう奴はいないぜ！
嘘だと思うならいっちょうタイマンはる？
カモンベイビー！　　　　
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs
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>168　事務長さん
君は、特養の事務長さんな分けだよね、君の施設は如何してるか解らんが
利用者が施設と契約する場合、重要事項説明とか、文章で提示するはずなんだけど
その文章の中に職員構成とか有資格者数とか載せてないわけ。

僕が施設の経営を考える事務長の立場なら、資格のない職員は０にしようと考え
るけどね、口が裂けても資格なんか関係無いなんて云わないよ。　どう思う？

無資格の人間をバカにしてるのではなく、向上心が無く、やる気の無い職員を
バカにしてるの。向上心が有ってやる気があれば、君の言う通り薬の名前も
覚えようとするだろうし、色々勉強するでしょ。その先に資格在りだと思うな
資格を取った後も一生勉強は続くのは間違い無しだけど。

それと、職種の対等な関係を理解できない医療関係者をバカにしているの。

次に手話の件ですが、私も全然手話は分かりません、でも手話のできる
福祉士さんって仕事の幅が広がるね、通訳は手話通訳士さんに任せるとして。

＞176さんへ
あちこちのスレに面白いレス立ててるね　特にくそレスワッショイはカワイイ
あんたのレス立つようになると一人前って気がするよ。

資格をもったＤＱＮもいれば、無資格者の中にも光るヤツもいる。
どんな仕事も極めようと思えば奥は深いヨ♪

二年間へらへら過ごして来て、おこぼれで資格を頂いた奴に、
「福祉士だから偉いんだ！」って顔されたくありません。

ｱﾌｫですか。

　
　つまり、いい介護に必要なのは、形式的な資格よりも資質なんです。（略）
　それより困るのは、資質はないのに資格だけはあるという人が入っちゃうんですよ。
　これは困りますよ（笑）。
　内容がない分だけ資格を振り回しますからね。

　論争に負けそうになったり、説明ができなくなると「俺は医者だぞ」という人がいるでしょう
？
　これって内容で勝負できないから、資格を持ち出しているんですよね。
　誰もが知っていることをわざわざ言わなきゃいけない、というのは、論争に負けたということですよね。
　（略）
　看護婦（＝福祉士）であることにプライド持つのはいいけど、
　だったらもっといい説得力のある介護方針を出して、まわりが
　「やっぱり看護婦だけあるわ」と思うようにすべきなんですよ。

　　　　　

事務長反論ないの！

age

大賛成

自分は介護士の資格とったがな
この仕事、はっきり言って教科書と現場とぢゃ大違いだ。
経験してから資格とりゃ良かったよ。

なんにしてもプライドばかり高くして「私ってえらいんだわｖ」
的な介護士（他の専門士もだが）見てるとむかつく
「自覚」もつのと「プライド」もつの。
似てるようで微妙に違うぜ？

資格いいね

資格持ってても
だめなやつはたくさーんいます。
実名あげたいくらいよ。

てめぇの実名あげられないように気ィつけな。

>>99
まあ、実際資格自体が仕事をするわけではなく
資格を持っている人が仕事をするわけなんで
個人の資質、すなわち人間性は私も重要だと思います。
だけどさ、「資格より重要」っていうその言い回しが
気に入らない。
資格「も」重要では？

>>96「資格の中身が薄い」ってのは反論できないね。
簡単にとれるものばっかりだから、中身が薄くてもしゃあない。
でも、資格が無くても専門性があればいいかというと違うと思う。

私見だけど、オレにとって資格ってのはもちろん専門性という
のもあるけど、サービスを与える人に対しての誠意でもある。
（もちろん資格さえ持っていれば誠意があるわけではない）
>>1の言うように無資格で援助・支援をするのは利用者に失礼
だとおれも思うが、専門職こそ偉いとなると独善的になりがちで、
援助を見失うよ。
こんなとこかな。
以上長文スマソでした。

〇なんで福祉関係の資格をバカにする人が多いの？
×それはね、資格をとったからって威張っている人が多いからなの。
〇ふ〜ん。一生懸命勉強してとった資格だから、威張ってもいいじゃん。
×それは違うよ。威張ることと仕事ができることとは別だからね。
〇ほほーっ。それはそうだ。
×いいかな。資格があるからって威張っていると、逆に仕事が減るよ。福祉の職場って
　資格がなくてもとっても仕事ができる人のほうが多いんだからね。
〇反省します。まったく世間知らずでした。僕は専門資格バカでした。
×場をわきまえない知識と理屈こねるのが福祉専門職。
　だから他業種のひととの交流ができないんです。それが馬鹿にされる原因だね。
〇わかりました。もう威張りません。一から出直します。ごめんなさい。

漢字の読み書きが小学生並でも、はたまた社会常識がなくても介護福祉士にはなれます。
国家資格とはほど遠く、英検3級以下の資格と認識しております。

偉らそーにしているやつ多いね。社会福祉士もそうだけど、無資格で仕事しているソーシャルワーカーや、とにかく福祉の職種は、お世話してやっているて勘違いしている奴多いよ。そんな奴と一緒に仕事していて、患者様
が可哀想に思えるときがある。

資格と仕事は全く関係ないと思うよ。
社会福祉士なんて、一番嫌らしい資格ではないか、そんな感じがします。

顔つき、話し方まで変わってくる人が多いよ。

>>200
どの資格と比べて嫌らしいの？
で、どう「嫌らしい」の？
レスつけんなら、もうちょっと根拠のある
文章にしたら？

社会福祉士はやはり同僚に嫌われる傾向はあるみたいだね
何故か？　偉そうに見える！
偉そうにしてる訳ではないのだろうが、普通の事はを話してるつもりでも
周りの人は理解できないから偉そうにと思ってしまう。
嫌われない為にはどうするか！レベルを落として話をしましょう
結局嫌われちゃうと仕事できなくなっちゃうからね！
でもレベルを落として話をするのって疲れるよ　ホント
まあそれも仕事の内と割り切ってやるしかないけど
一人で出来る仕事じゃないしね。

社会福祉士ホルダーが現場の５割以上になれば、
Dな福祉士も非常勤扱いになる。（といいな）

主の祝福を！

「威張る」「偉そばる」ことが悪いだけです。ただそれだけ。

プロなら、どんなバカで嫌な素人でも納得させ、
喜んで協力するようにもっていかねばなりません。

弟が障害を持ってて施設に入っている。障害者ってだいだい甘やかされて
育ってるから福祉士とかって世話するの大変だろうなぁって思うけど、弟が
ケガした時とかは隠してるくせに帰りたいって言った時だけ家に速攻「いつ迎え
に来ますか？」って電話が来る。本当に一人前なの？

>>206
その福祉士さんはプロとして家族との信頼醸成に失敗していますな。
ただ弟さんの気持ちの安定には帰宅が一番という専門的判断は尊重
してあげて下さいね。

>>２０７
しかし、親がいなくなった時に一人で生活していけるように訓練する
目的で入れてるのに弟が帰るのだけは嬉しがって速攻電話してきて、
仕事やりたくないのバレバレで、正直やりたくないならやめればいいのに、
と思う。そういう人が私の周りには多すぎます。本当にやりたくて
やってる人っているの？

あ〜、そうか、自立支援だね。
高齢者施設と障害者施設は少し違うよね目的が。スマソ。
そんなに仕事やりたくなさそうなのか。確かに福祉施設って
良質な職員ほど排除されてしまう様にみえる事が多い。
仕事が過酷すぎて人間関係がギスギスし、結局仕事の負担を減らす方向で
職員間の合意ができるってことか。信頼できる福祉士や施設もあるはずだけど、
少なくなってるか、介護保険以降の仕事量増大で。うーん。障害の程度にもよるし。

１さんへ

ヘルパー資格しか持ってません。
在宅希望だったので資格はヘルパー２級でいいと思っていました。
看護助手・寮母とやって、今訪問介護員です。
福祉士は持ってないけど、制度や介護技術の勉強は常にしています。
医師や看護婦からも信頼していただいてます。
多事業所のケアマネから介護保険についての質問を受けることもよくあります。
同僚のケアマネ試験の指導をして無事合格させました。
どうして資格取らないのと聞かれますが、介護福祉士もケアマネも
試験は日曜日なので、日曜日訪問の担当利用者さんを３名抱えていると
受験できません。

こんなヘルパーはやっぱり１人前の口をきいちゃ駄目ですか？

いんじゃないすか？別に。あなたの価値を決めるのはあなただし。
あなたを評価するのはユーザーなんだから。
いつもどおりの日常を静かに精一杯送れば、それでいいんじゃないすか？
ヘルパーという職業に磨きをかけましょう。
社会福祉士より心をこめて。

資格を持っていても、利用者の気持を考えることができないような社会福
祉士はなんにもならないね。利用者に嫌われたらお終いだよ。

自分は今年社福士の養成学校を卒業し、受験資格を得るが
今後国家試験を受けるつもりは一切ない。
というより全く必要性を感じない。
就職は某病院のＳＷに決まったが、
必要な資格は「主事」と「普通免許」だそうな。
福祉の職種も、今後は各現場においてより細分化が進み、
ＭＳＷにも独自の資格認定制度が設けられるとの事。
ただでさえ、その合格率と比して価値の低いこの資格。
現在社福士である皆さんが、
その肩書きの上にあぐらをかいているだけの現状では、
近い将来、社会福祉士という国家資格自体消えて無くなるではないだろうか？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

>>213
取る予定がないのではなく、取れないのでは？
社会福祉を目指して養成校に入学したのに、在学中にその資格の意義を
見出せず、「主事でいいじゃん」と思ってしまったあなたに、しょせん
社会福祉士の本当の業務なんか理解出来ないよ。
主事がまったく意味のない資格であることは、この業界ではもうジョーシキ
なのに。

>取る予定がないのではなく、取れないのでは？

つまらない煽りですねぇ。

>社会福祉を目指して養成校に入学したのに、在学中にその資格の意義を見出せず、
>「主事でいいじゃん」と思ってしまったあなたに、

福祉全般に対する知見を深める事ができ、
また社会福祉士という資格の「無意義」さを理解できた、
大変意味の有る学生生活でしたが何か？
というか「主事でいいじゃん」なんて誰も言ってませんが？

>しょせん社会福祉士の本当の業務なんか理解出来ないよ。

社会福祉士は業務独占の資格ではありませんよね。
日本語の使い方がおかしいのでは？

>主事がまったく意味のない資格であることは、この業界ではもうジョーシキ
>なのに。

だから誰もそんな事は言ってませんよ。

漏れは福祉士持ってないから負け惜しみになるんだけどさ、
ｷﾞﾘﾁｮﾝで３科目主事取った法学部とかのﾔｼと、10科目以上取った
まあ準福祉系みたいなﾔｼの区別はちゃんとして欲しい。
「栄養学」「倫理学」「経済学」とかで主事にしてるから有名
無実になっちまうような気もする。（極端な例だけど）
てか、主事も工夫次第でずいぶん該当者が減ると思う。
福祉士の基礎科目の中から４科目以上（ただし原論は必修）、かつ
指定科目全部のうち８科目以上を満たす、とかしただけでも該当者
は1/10程度にはなると思う。
別に、主事に対して、福祉士にはないオリジナリティーなんてもはや
求められてないんだろうしさ。
短期養成施設作るより国としてもカネかかんねーはず。PSWのほうばっかど
んどん進めやがってるから言ってるってのもあるけど。
にっぷくで実習落としたﾔｼとか、結局主事になっちまうんだろうし。
漏れはにっぷくではないが。
「主事は福祉系大学に限る」とか出してる求人もあるけど、その定義が
あいまいになってきてるし。

スマソ。やっぱクソスレ新設します。

しばらく観てなかったらずいぶんスレが立っているのにビックリ!！

210さん
駄目だね、常に勉強するのは当たり前さ！
医師や看護婦からも信頼されてる？
いいように使われてるだけだよ、まあ使われてても良いんだけど
もしこれは違うと思って面と向って対立できるかい、
そんな事したら立場無くなるよ。その時ほんとの自分の立場が解るさ

資格取る時間がない？　ふざけた言い訳するなよ。1日休む時間も無いのかい
そんなふざけた職場じゃろくな実践出来る訳ないって、辞めちゃえ。
　

くだらんスレかと思って読んでみれば意外と１はイイ奴だなと感心したもんだ。

210さんは、本当に実在する人物なのでしょうかねえ…？
私も現場の人間なので、それなりに感じるものがあります。

資格はなくても知識や技術に長けた方は多くいますし
その逆も然りです。だけどね、
＞多事業所のケアマネから介護保険についての質問を受けることもよくあります。
＞同僚のケアマネ試験の指導をして無事合格させました。
そんな人がいつまでも、
ケアマネどころか介護福祉士にすらならないなんて、
どう考えても不自然な気がします。
世の中には《無冠の帝王》を目指す職人気質の方もいますが、
210さんは、そういう感じじゃないような…

コメント願います。

↑実在するとしても、
ナルシシズムを素で実践する、社会不適合タイプの人間だろう。
危険人物だね。

２２１さんみたいな人のオ・カ・ゲ！？でレスしました。
私は介護福祉士でーす。（２時間ほど前より飲んでまーす。）
それなりに苦労しながら現場を管理し、他事業所からの対応に「学習」しながら？
可能な範囲で助言もしていまーす。
苦労もしてますが勉強はたえずしてまーす。←（当然ですね。）
>>210さん
私は飲んでるとはいえ自分をさらけだしました。
221さん同様、コメントお願いできますか？

>>210
資格取るヒマもない、か。
確かにそんな人もいるだろうが、言い訳だよね。
216さんにも言いたいが、私としては、持ってないヤシが持ってるヤシに
しのごの言うのはどうかな、と。
持ってることを不必要だとか無意味だとか言うのは、
持ってみてからにしないとね。
違うかねえ。

age

月末月初の実績上げと国保請求が一段落して久し振りに覗きました。

≫219へのレス
＞医師や看護婦からも信頼されてる？
＞いいように使われてるだけだよ、まあ使われてても良いんだけど
＞もしこれは違うと思って面と向って対立できるかい
別に病院で働いているわけではないので、医師や看護婦に使われる訳はありません。
治療に関しては専門家の医師に従いますが、ケアに関することで医師との意見が対立した場合でも
ちゃんとその理由を説明します。月に一度や二度診察している医師より、毎日接しているヘルパーの方が
状況をよく把握していることもありますから（当たり前のことだと思いますが）

＞資格取る時間がない？　ふざけた言い訳するなよ。1日休む時間も無いのかい
一日休むことはできますが日曜日に休めないので

≫224さんへのレス

＞216さんにも言いたいが、私としては、持ってないヤシが持ってるヤシに
＞しのごの言うのはどうかな、と。
＞持ってることを不必要だとか無意味だとか言うのは、
＞持ってみてからにしないとね。
私は別に資格が不必要とも無意味だとは言ってませんよ。
福祉士持ってないと発言の権利も無いという１さんの意見に賛成しかねるだけです。
福祉士に対してしのごの言った覚えはありませんが・・・。
まぁ　専門学校出て介護福祉士とった人の中にはあまりにも使えない人が多いですけどね。
実務経験積んで受験資格取ってから合格した人とは明らかに違いますね。
（当然皆さんご存知のことでしょうが）
介護福祉士について言えば事業所の指定を取るときのサービス提供責任者資格の書類が少なくて
済むのだけがメリットかもｗ

≫２６
＞まぁ　専門学校出て介護福祉士とった人の中にはあまりにも使えない人が多いですけどね。
＞実務経験積んで受験資格取ってから合格した人とは明らかに違いますね。
＞（当然皆さんご存知のことでしょうが）
確かに学卒の介護福祉士は、ある程度実務経験をつむまで使えないです。
頭でっかちで非常識なコが多いです。
ですがレク企画やケアプランなど、
実践だけでなく理論も必要な事柄については、
非常に飲み込みも反応も早いです。
実績を積んで学校のお勉強を生かせるようになると
ものすごく頼りになります。
対する現場上がりは、自分が所属している団体以外の視野が狭いし
我流の介護技術や手順を、世界の定説みたいに思っています。
新しいことを勉強していただこうにも
視野が狭く思い込みが強いために
なかなか難しいことが多いです。
ただし、自分の学びを現場でどう生かすか
そういう視点を持った現場上がりの人は
資格以前に、受験のための勉強によって
介護観が変化することもあるようです。

学卒≠即戦力
現場上がり≠優秀

どちらにしても勉強は必要。
学卒・介護福祉士は使えない、などという人ほど
実は視野が狭くて“使えない”場合が多いけどね。

失礼！
↑は、２２６に対するレスでした。
しかしこの方は、２２２さんのおっしゃるとおり、
“ナルシズムを巣で実践する危険人物”みたいですね。

福祉士が国家資格になった時の現場は荒れた！新人は利用者を見て腕や知識を磨いてきたのが、
教科書ばかり見たがる。古参のものも資格取得のチャンスとばかり、教科書を見るようになる。あれから、十年経った現場は？
どうなったか？上は、利用者自身のことより、役所、ケアマネからの苦情ばかり気にする。
看護婦が入浴させられませんと言ってるのに、家族の意向だからと入浴させる。利用者不在の福祉の現場。資格重視の結果。

現場に立って、利用者のことを考えれば、自然と勉強が必要になる。勉強していれば、資格取得も容易になるはず。
現場知識と学術知識どちらか一方に長けていても、意味がない。両方あっても、利用者の気持ちを汲み取る感受性がなければ
猫に小判だ。介護の仕事、福祉の仕事は、おそらくどなたでもやる気さえあれば、出来る仕事だが、簡単な思いつきだけで、
マットウできる仕事ではない。自分の足らないところを認める勇気と、助けを求める謙虚さと
補おうとする努力は必要である。有資格者、有知識者は、それに対して、惜しみない協力するのが義務である。権利ばかり
主張すべき者は、何も知らない努力者に劣ってあたりまえである。医療従事者優位という考えもおかしい！介護職の情報によって、
看護婦は医療的な意見がのべられるわけなのだから。施設において、平等でなければならない。チームワークってそういうもの。
この仕事、チームワークで決まるもの。個々の資格の得意分野をそれぞれ、生きるようにすべき職場である。
バリアフリー、ノーマライゼーションを教科書で知っているヤツが、自分の職場の中で実践できないようなら、資格を剥奪してやりたい気分だ！
資格のあるなし、医師や看護婦のウケより、もっと大切なのは、利用者のウケじゃないのか？笑顔じゃないのか？
そんなものをありがたがる資格者ならば、いらない！

＞看護婦が入浴させられませんと言ってるのに、家族の意向だからと入浴させる。利用者不在の福祉の現場。資格重視の結果。
後半の持論につながるには、
ちょっと意味不明なたとえだと思う。

いま介護福祉士なんてパートのおばちゃんでも持ってるよ。

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

自分は来年大学卒業したあと1年間専門学校へ行って、
社会福祉士の資格を取ろうと思っている者ですが。
現場ってこんなに対立ばかりしているものなんですか？
何かくだらない煽りとループばかりで見るに耐えないんですけど…。

福祉に限らずどんな道でもいつまでも勉強を続けるのが普通だし、
利用者の方へより良いサービスを提供するためには、まず同僚同士
が協力し合っていい雰囲気で働ける職場作りから始めるものだと思っていました。

個人的には「資格を持っているだけで偉そうにするクソ」を罵っている
ような方こそ資格を取って、肩書きに流されない心意気を示していただきたい
と思うのですが…。

こんなのは現状を知らないガキの戯言でしょうか？

>230
ごめん！
お互いの長けてる所を尊重しあうことも、ノーマであるということで
勘弁してくれ！

＞２３３
ガキだね…！

ここのいい！
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるしお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

＞２３５
オッケー、了解いたしました。
それなら、納得です。
まずは利用者のお役に立ちたい、という点においては
意見が一致していると思います。
細かい相違はいろいろあるかもしれないけどさ。
これからも、よろしくね。

>235
志は高くとも、家庭的な事情、経済的事情はあって
できないヤツは多いんだよ！学力＝ペーパー試験に強いヤツ
ばかりが強い世情がいけないんだ！資格はないけど、
現場で力が発揮できるヤツは山ほどいる。また、パートだ
なんだとバカにしているが、パートだって、利用者の事を、
第一に考えてるおばちゃんたちだっているんだ。
介護の価値は利用者が決めるんだってことよく！覚えておいてくれ！
また、そのような人材を有用に活かしきれない有資格者は、
ゴミだ！目をさましてくれ！

＞２３８
発言の趣旨は、有資格者に対してというよりも
管理職に対する要望のように思えます。
有資格者は無資格者を管理する立場という位置づけなのですか？？

もみてえ・もみてえ・もみてえ　
http://isweb18.infoseek.co.jp/photo/upm/kataoka.swf　　っと。
　　 　　 ／￣￣~ヽ
　　　 　 l＿＿_T＿i＿　　　
　　　　　ﾓﾐ　 ・　・ l　　　
　　 　　(6　〈 / Ｊヽ〉　　ｶﾀｵｶｶﾀｵｶｶﾀｵｶ
　　　　 ｜　；　 Д |　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　|　＼＿＿|　　　　 .|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　. |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　　| 　　￣￣￣|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＞２３７
利用者のお役に立ちたい
↑
これが一番じゃないのか？これが一致すれば、他になにがあるのか？
福祉という意味は、すなわち「幸せ」である。永遠の幸せは与える事はできないが、
たった、一瞬の笑顔は、与えることは出来よう。それで、給料が貰える。
こんなにいい商売ないぞ！資格…免許が仕事をするのではなく、免許を取得した
人間が、高齢者に接して、笑顔を見出すのが、我々の仕事であろう。

>>233
あなたの考えは尊重されるべきものですよ。
ここでひたすら反発と煽りを繰り返してる連中も、
同一法人或いは地域のsw、cw、ｹｱﾏﾈとは八方美人の関係を保っているはずです。
特にswは、ベッドコントロール、時としてトレード等による収益の確保が求められ、
そのためにはあなたの言う、同業者同士の協力関係がなければ仕事になりませんからね。
２chだから、相手の素性も知れないから、顔も見えないから、故のｽﾄﾚｽ発散に過ぎません。
こんなカキコを見て、福祉に失望することの無いように・・

年寄りの世話を仕事にしたくてヘルパーになった
ヘルパーみんなの相談に乗っていて、コーディネート役をかってでるために
介護福祉士になってサービス提供責任者になった
利用者の相談に乗る機会が多くなってきて、プランを作ってあげたいと思い
ケアマネになった
そういう人を知っていますが、資格とはそういうものだと思いました
必要だからとっていくものにすぎないと
違いますか

>>243
仕事の本質に関わる良いお話です。
資格取得の動機付けが明確ですよね。利用者さんのため
チームメイトのため。

個人のプライドや地位のために資格取得した人は関係機関
の調整や援助技術が円滑にいかないかもしれませんね。

有資格者は、その専門性を援助内容で遺憾なく発揮すべき
です。

資格は資格であって免許じゃない。
対外的なモノサシ以外の何物でもない。
実務、気配り、信頼のある者が勝者となる。
学歴、資格は上記の代わりにはならない。
もちろん、出来る人は資格を持っている事が多いが。
だけど、モノサシだよ。

介護福祉士ってそんなに偉いの？
利用者の立場から言えば世間を知らない介護士より主婦とか社会常識のあるヘルパーのほうが遥かにいいよ

私は、事務局長をしていて、人事も噛んでいるのですが・・・。

私の首切り順
１、事業所の業務命令に従わない人
２、遅刻・欠勤の多い人
３、報告・連絡・相談が出来ない人
４、協調性の無い人
５、事業所にとって有益な資格の無い人

うーん・・・、やっぱり資格云々は最後ですね。
しかし、事業申請の段階で資格制限がある場合は別です。
例えば、デイを開業するのに、看護師がいないと申請できなくて
事業開始後、看護師がいなくなると３０％減額とかの場合は
上記の１〜４を満たしている場合でも、人材が無ければ首切りはしない。
逆に言えば、必要なときは当然、無資格者よりも有資格者を優遇する。
「資格」というものは、能力云々よりそれを持っている事自体に価値がある。
どんな能無しでも、いないと困る場合があるということです。
ただ、色々な福祉士というのは、看護師やその他、絶対必要な資格保有者（衛生
管理等）よりも求人にかかる率がはるかに高い。現場や立地条件にもよるのだろうが、
介護福祉士に限っては、非常に簡単に替えが効くような気がする。
現場の視点で見れば、前任者より高い実務能力を持っていれば、そんなに困
らないものです。そして、そういう能力者は大量にいます。
殆どの方が、より良い待遇を求め、色々な事業所を渡り歩くのです。
この前、面接した方で「私は事業所の立ち上げに3回立ち会った」と、自慢げに話す
方がいましたが、3回「クビ」になったとも取れる訳です。
こういう方が非常に多いので、こと福祉士関係については人材に困った事が
ありません。
実際に現場を回して行くのは、圧倒的に数の多い無資格者ですから、要は経験だけが
最後に頼りになります。事業所の視点でみると、そんな感じです。

この資格にうるさくなった現代社会において、
初対面の客（利用者）に無資格の専門職を信用してもらうのは
ますます難しくなってくると思われ。
福祉に密接な医療分野は有資格専門職の集団であり。
臨床心理士の国家資格化が現実味を帯びてきた今、
福祉分野で働く人たちは何らかの「福祉士」を持っていること
は大切じゃないでしょうか？

>>248
そうですね、それが出来たら理想的なのですが・・・。
残念な事に、人件費の問題が浮上します。
無資格者と有資格者で待遇が同じなら、おそらくスタッフは事業所に
留まらないでしょう。有資格者に対しては、それなりのペイ（賃金）が必要に
なります。また、福祉士を最低条件に出来るほどには、福祉士は数がいません。
さらに、殆どの営利法人では研修費まで出して、全ての無資格者に福祉士をと
らせるような事業所は少ないと思われます。また、非営利法人では、体力的に
無理でしょう。バカ儲けしている様に見えて、実は結構カツカツなのです。
そして、万が一、収益が下がったとき、一番最初に削られるのは、他ならぬ
「人件費」なのです。これは、社会全体が証明しています。
したがって、福祉士の方々には、出来る限り、その知識を無資格者に教えてもらい、
事業所は、それを支援するシステムを作るべきだと思います。
でも、全員福祉士か・・・、確かに憧れますね。

>>247
まずは、あなたのような者が“お払い箱”ですな。

企業不祥事の根底にある、集団での馴れ合いを評価の最高に据え
個々人の個性や能力の多様性に着目も出来ない
あなたのような人事屋がいる組織に、将来性は無い。

>239
さすが、２ちゃん。つっこみ厳しいな…しかし、現実には、有資格者は管理職を
しているだろう？イコールではないところで、反省。

おい！事務長さん

首切る順番は

１　アホナ施設長

２　社会福祉の意味の解らない事務長

３　資格の無い管理職

　の順番だろ！

>>250
事業所にとって有用な個性は徹底活用するが、そうでないものは活用できない。
個性や能力の多様性は確かに大切だが、集団の和を乱す個性はいらない。
しかし、それでも頑張るヤツは骨がある。
>>252
違う。役に立たない者順です。そして、それは時々で流動的に変わります。

>>集団の和を乱す個性はいらない。
微妙な表現ですよね。「集団の和」が「組織の体系に馴染む和」なのか「利用者の和に帰属できる和」なのか。
>>しかし、それでも頑張るヤツは骨がある.
この表現も同じです。「頑張る」という視点がどこ見向いているのでしょうか？

日本橋さんの視点は治療を優先とする医療の世界ではOKでしょうが、生活支援を優先とする福祉の世界では、ややマズイというか正直、乖離を感じてしまいます。

日本橋さんは、女性職員をカオで選んでるうちの事務長とは明らかに
違うし、事業所から見た福祉士という資格というものをきちんと把握
されていると思います。
ただ、私たち援助者が誰からお金をもらっているかと考えたとき、そ
れは利用者だと思うんです。
利用者からすごく人気があって、やむなく退職したときには利用者の
全員が泣いたとか、１０人以上の利用者が
その職員をおっかけて事業所を替えようとしたと
かいう職員を知っていますが、その人はちょっとだけトシくってたか
ら正職になれなかった。
役に立つって、誰にとっての「役に立つ」なんでしょうか。

＞２５１
自分自身をすら活かしきれていない介護福祉士が多い中
無資格者を活かすことまで期待されるとは…
大体、福祉施設ならいざ知らず
民間や医療法人になると、
介護職の上司は看護師である場合はすごく多いよ。
看護師のほうが、職業としての歴史も古いし
お世話をする高齢者のほとんどは医療の手がかかっている。
当然、看護師の発言が強くなりがちな中で
いかに生活援助に視点から、医療職にきちんとした意見を言えるかが
プロの介護職に求められる大切な役割の一つになります。
だから勉強する。

私は介護福祉士ですが、
自分自身が無資格で勤務してきた時期があります。
だから無資格者の悔しさは理解できるつもりですし、
資格や経験がありながら、能力がない人を軽蔑します。
無資格でも、利用者のために自己研鑽する人を尊敬しています。
だけどね、自分の能力を棚に上げて
自分を評価してもらえないのを、組織や有資格者のせいにする人は
やっぱり軽蔑してしまうな。
だから努力をしない無資格者は駄目なんだと、
思わずにはいられないよね。

>>255
>役に立つって、誰にとっての「役に立つ」なんでしょうか。
福祉に限らずどんな仕事でも、まず団体があります。そして、同じレベルで利用者
が存在します。
しかし、事業所が人を常勤雇用するということは、「利用者がいなくても、
就労者が怠け者でも、賃金が発生する」ということです。足りない金は、当然金融
機関から借入れか、リストラとなります。福祉事業も商売を無視しては運営できません。
ご質問の答えを書きます。
事業所は商売を無視できません。要するに、客がいないと話になりません。
こうなると、当然、利用者にとって役に立たない者（急に休んだり、連絡事項を伝えて
くれなかったりする人）は当然一番最初にアウトです。次に、就労者はあくまでも
事業所の責任において就労するわけだから、事業所が責任を取りきれないことを一人で
勝手にする（業務命令違反・越権行為）人間は役に立たない人間の代表格です。

255
よくわかりました、ありがとうございました。
立場が変われば、視点や考えも変わるのは当然ですね。
いままで「私はあんたらに給料もらってるわけじゃない！」と
思っていた自分ですが、日本橋さんのおかげでわかりました。
役に立つかどうかより、役に立たないのはどんな職員かという視点で
お話しくださったのでわかりやすかったです。

ちなみに、利用者に悪態をついたり、自己を貫き通して職員とトラブルを
起こすような人間は、論外です。
つまる処「報・連・相」が出来ない人は、どんな場所でも役に立たない。
施設で例えるならば・・・
報告が無いから、事業所や、主任級の福祉士に現場が伝わらない。
連絡を疎かにするから、職員同士での連携がとれず、結果、利用者に大迷惑をかける。
重要なことを相談も無しに勝手に軽く判断するから、大事故に繋がる。
当たり前の「ほうれんそう」だが、これが出来ない人は多い。
私の事業所では、資格の有無に係らず、「ほうれんそう」が出来る人間は優遇する。
私自身、極論に走るようだが、はっきり言って有資格者に多くは期待していない。
実際に雇用して、就労するまでは、海のものか山のものか解らないからだ。
福祉に限らず、常に自己を研磨する人間は常に評価される。要は、資格に係らず、
どれだけ、経験し勉強するかということ。どちらがかけても、最後に迷惑するのは
お客様と、雇用主である事業所なのだ。しかし、先に揚げた２４９の問題は無視できない。

>>１
で、肝心の、このスレを立てた１。
こういう事を本気で言う奴は結構いるが、こういう輩が職場の和を乱す。
他人を敬い、自分を振り返れ。福祉云々ではなく、集団として成り立たないよ。

>>255
>「私はあんたらに給料もらってるわけじゃない！」
ある意味その通りな部分もあります。施設長や事務局長は仕切りますが、やっぱり
現場で汗水流して働いているのは、現場のスタッフさんです。
それを、何を思ったか、「事務員がいなけりゃお前らただの集まりじゃん」
と、いった糞馬鹿な施設長を知っています。私の上司です。一瞬、殺ってしまお
うかと思いました。
なんやかんや言っても民間の場合、金の出所は経営者です。糞みたいな上司が
いると「お前に給料もらってんじゃねぇよ！！」って言いたくなります。

↑もういいっつーの。
　持論に陶酔すんのもいいけどしつこいんだよ。

>>260
の日本橋さんの意見に同意。
うちの施設長は資格重視主義（法人です）で、受験資格を満たす職員には
強制的に介護士・ケアマネをとらせています。
ヘルパー講義も施設主催のものを設けてあります。
おかげで介護士は職員の７割を超え、ケアマネだってうじゃうじゃです。
で、うちの施設からの転職者は他所の施設によく売れます。
ヘルパーなんかはたいていが他所で主任になっているほどです。
そしてまた、うちの施設ではもう５年も非常勤で我慢している職員が
全体の半分もいるんです。
有名施設もどんなもんかなと思いますが、こういうのは日本橋さんなんか
からするとフツーのことなんでしょうか。

>>263
>そしてまた、うちの施設ではもう５年も非常勤で我慢している職員が
>全体の半分もいるんです。
そうですね・・・、誤解を受ける表現かもしれませんが、極々自然だと思います。
263さんの勤め先では、施設主催の講義を設けて、資格問題を着々とクリアしているのですね。
資格を重視するのなら、有効な手段の一つだと思います。しかし、249で挙げたように
有資格者には、それなりの待遇が必要になってきます。無資格者に資格を取得させるとなれば
尚更です。それを疎かにすると、263さんが言うような、転職問題が出てきます。
人材が定着しないのです。質の向上が求められる現在、どの事業所も頭を痛める部分です。
私などは、もう既に何度か諦めようとしました。それでは駄目だと解りつつも・・・。

ただ、広い視野で見れば、263さんの施設はかなり社会貢献していますね。
有資格者を育成し、惜しげもなく社会に輩出するという事実は、評価される点だと思います。
ひょっとすると、有資格者の輩出を目的とし（建前はどの事業所もそう云うが）、そ
の付加効果として事業所職員に資格を取らせているのかも知れません。
有名施設の役割の一つを立派に果たしていると思われます。

しかし、個人的には同じ使われる身の者として、せっかく資格を取ったんだから、も
っと大事にして欲しいと、思わなくもないです。

>256
＞自分自身をすら活かしきれていない介護福祉士が多い中　無資格者を活かすこと
　まで期待されるとは…

書き方がまずかったかもしれないが、資格を取ったから知識があるというならば、
その知識を他のスタッフに浸透させる努力するべきではないのか？こういう努力
していたら、資格だけが一人歩きしているなんていわれないで済むと思う。
経験が多い無資格介護職にだって、現場でのノウハウを伝える努力していれば、
経験が長いだけなんて言われないで済む。ただし、このお互いの情報、
知識のやり取りを、邪魔するのが、お互いのおかしなプライドではないだろうか？
先で、他のヤツはいってるとおり、利用者本意で考える事、自分自身を磨くことを
考えて仕事すれば、いかにつまらぬプライドであるかわかるのではないだろうか。
何度も繰り返してしまうことになるが、ノーマの精神をまず職場から実施していく
べきだということである。
＞当然、看護師の発言が強くなりがちな中で　いかに生活援助に視点から、　
　医療職にきちんとした意見を言えるかがプロの介護職に求められる大切な
　役割の一つになります。だから勉強する。
私は看護士。こういう介護者に期待したい。介護職のスタッフの意見を尊重し、
看護側の意見と同等な意見として扱うべきだと思う。
むしろ、看護婦の医学的な知識を必要するときは、おおいにを利用して、
利用者の生活の質を高めるように介護をして欲しいと思う。
そのためだったら、手も足もも貸すし、時間が欲しいというならば、
トイレ掃除だって、汚物処理だって、喜んでやってやるよ！利用者のためとなるならば…だよ！

こういう看護職は上からは評価してもらえんだろうけどな。

あんたがエライという看護職がここまで、やるといったのだから、同じ介護職で、
資格だ！経験だということで、ガタガタやってると、看護社会のようなカースト制になると、
忠告するよ。職場でノーマを実現させてくれよ！

施設長さん、事務長さん。補助のたねだとはいえ、看護職だってもっと、選べよ！
介護の職場での看護職選びは、他のスタッフにも影響大だからさ…

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>265
>施設長さん、事務長さん。補助のたねだとはいえ、看護職だってもっと、選べよ！
ごめんなさい。許して。
265さんは違うと思うけど、看護職って渡り鳥みたいな人が多くて、こっちも相当
ビビッてるんです。
給料・待遇のどれか一つでも気に入らない部分があったら、即転職！！
仕事が余ってますからね・・・。看護職を上手くあしらえる様になったら一人前
と云われてる程です。特に看護婦なんかは、選んでたら銭と時間がいくらあっても
足りない。で、何か出来るかと言うと、看護職以上でも以下でもない普通の事。
貴方みたいな、教育に開けた看護士が欲しい・・・！だいぶ本気で！！

でも、265さんの様な人に限って、中々転職しないんだよなぁ・・・。
どうでもいいのは、結構噛り付いてくるのに・・・（涙）

資格ないくせに、見栄やえばりたい根性から、似たもの同士の男女がくっついて、
情報かき乱したり、個人を追い込んだりして、虚勢張って、自分の居場所確保と、
自分がたたかれないために水面下でカップルで一生懸命施設に残ろうとしている
無資格者、お前らは社会のクズ。

>>269
そんな事してる奴らは、資格の有無に関らず社会の生ゴミですね。

＞２６９
あほか！お前…
学習能力ないのか？

263です。
日本橋さん、ありがとうございました。
なんか、元気出たりして。
きちんと答えてくださって、感激です。

日本橋さん。
ちがうよ！私は、介護職出身だからさ…おまけに障害児の親。
こういうヤツって、雇う方はたいへんなプレッシャーらしい。看護婦の養成の仕方が
悪いんだと、思う。医療機関で、看護婦さん！なんて奉られた定年退職後の看護婦ばかり、
に偉そうな事言わせるなよな！こんな私は、解雇同然な形で失職した経験もある。
だからさ、意識をもって仕事してくれなぁ…

d

>>273
障害を持つ子供がいるだけで、ハンディを背負うものなのですか？
嘆かわしい事ですね。
私の所属する事業所では、彼方のような経緯を持つ者がおりません。
失礼でなければ、後学の為、その時の詳しい話を聞かせて下さい。お願いします。

＞医療機関で、看護婦さん！なんて奉られた定年退職後の看護婦ばかり、
＞に偉そうな事言わせるなよな！
確かに。偉そうな人が多いですよね。事業所は何らかの方法で、多くの従業員
の話に、耳を傾けるべきだと思います。

スレちがいな話になるので、
ここではSAGE！

技術の伴わない、文献学歴至上主義は、見ていて、むかつくけど、
技術のみの、現場至上主義も、レベル的には一緒。
自分が、経験してきたことが、正しい福祉観だと思いこんでいる、
無資格者（実務経験だけで、受験資格をとった、おばちゃん介護福祉士含）
をみてると、利用者が可哀想でならない。

介護資格あってもなくても大してかわらんとおもうけど。。。
だって、なにもできないから福祉施設いって、それで
それでもなにもできないから、何年もいて、
それでなにも取れる資格ないから、介護資格とって。。。
はい、何か？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>278
資格がどうこういうレベルじゃない。
資格とっても何もかわらないっていう、あなたのレベルの低さが悲劇。
自覚とか、意識とか、何も生まれなかったんだ。かわいそうに。

経験を積むことが一番！？

介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士
み〜んな名称独占の資格だよ
でも「誰のための」資格なの？
資格取得はスタートってことを忘れているからね、福祉職は
臨床から学ぶ努力が無さ過ぎ
これじゃ、いつまで経っても医療職に敵わないし
ましてや業務独占なんて夢の夢

もう一度言おう
「誰」のための、○○福祉士なの？

↑
自分の為でしょ！
そんなの決まってラ
人は皆、自分の為に仕事してるんだって
ただ仕事して給料もらうからにはプロとして責任持ちたいんだよ
責任持つための条件の一つとして福祉士があると思うけど

>>283
言っても無駄。282はとても視野の狭い方なのです。
寛容な心で、許してあげて下さい。

社会福祉士10年目です。児童福祉司やってます。
資格よりも職種にプライドを感じています。
だいたい、資格を手に入れたからって楽して稼ぐ
ことなんてできないと思います。待っているのは
ドロドロとした人間の嫌な面に遭遇する現実でし
ょう。
私としては有資格者だから必ず話が通じるわけ
ではないことを指摘したいです。有資格者と
いう枠組より、日常の業務でそれこそボロボロ
になるまで闘っている連中と語り合いたい。
それこそ社会福祉士会あたりでへらへら語って
いる通信教育で資格を取得したペーパー社会福祉
士、実際の仕事は施設の管理職でお金の計算ばか
りしている連中と話をするのが苦痛なのですよ。
皆さん、わかりますか？

私は、福祉士をめざして、日夜勉強しています。ところで、福祉士の勤務時間と年収はいくらぐらいですか？
出来れば、教えてください。よろしくお願いします。

＞２８６
日夜勉強するのは結構だけど、大切なのは福祉士に
なって、どんな仕事をどういう価値観でするのかが
重要だと思うのですよ。職種によって勤務時間や
年収は違うけど、そういう基準であなたは、福祉の
仕事に就くつもりなのですか？
苦痛な時間をありがとう。。。

>>286さん
職業として福祉を選択する以上、
待遇を気にするのは当然だと思います。
就業後の生活がかかっていますしね。
>>287さんの指摘通り、職種によって幅はあります。
私は、新卒の相談員職一年目ですが
年収はおそらく360万程度だと思います。
勤務時間は、8:30〜17:30の固定シフトで
残業は平均して一時間程度でしょうか。
ちなみに社福士の資格手当はつきません。

福祉士の待遇は決して恵まれているとはいえません。
あなたが福祉を志した動機を最大限に尊重しつつ、
少しでも待遇の良い職場を見つける事が大切だと思いますよ。

社福士なんてブランドもんの服着て満足してるアホにすぎん。　そんなもん着てても意味なし。金の無駄。お金かけて買うだけ無駄。お金かけて資格取るだけ無駄。看護師免許ならまだしも、アホか！名称独占の資格なんて持ってても実用性ねーだろ。分かってんのか？

>ともさん
私も、施設の現場で働いており、あなたの云いたいことは、よくわかります。
でも、
施設の管理職になれば、金の計算が仕事になるのは、仕方ないんじゃないの？
あなたは、自分が管理職になっても、第一線の現場にでるの？
確かに、そういう連中と話すのは、苦痛ですが、
あなたと話すのも楽じゃなさそうですね。
施設に働いてる側からみると、福祉事務所の人間も（略

>>286
287の言うことは気にするな。そいつは福祉を特別な領域の
仕事だと思い込んでいる真性DQNだ。
高い収入を得るために、しっかり勉強し、経験して、昇進する。
どこに行っても同じだ。価値観はその過程で着実に身に付ければ良い。

>>とも285
おいおい、お前の給料や保険計算、それに帳票管理や、物品管理。誰が
してるんだよ。
福祉の価値観というより、社会の仕組みとか、常識ってのを考えるのが
先だな。ヴぉけすぎてお話にならんよ。
10年もやっててそんな事も判断できんのか？
ボロボロになるまで改善策を見つけれない奴や、上の者に対して有効な
ものの言い方が出来ない奴は、いつまでたっても三下だな。

(金)に関するちょっといい話

あるテレビ番組で徳川埋蔵金発掘という番組があってその中でショベルカー
でいくら探しても金が出てこなかったが　野中　土井　亀井　中川　の４人組
の身元を洗ったところ大量の金が見つかりました
裁判所で４人はこの金は金正日さんから接待されたときにもらった金ですと自白しました。
この情報をスクープしたのは週刊金曜日『ちくし哲也をはじめとする金正日の工作機関雑誌』
金の使い方っていろいろあるね。　お金に関する雑誌ができました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50

給料で、仕事を選んじゃいかんのか？
公務員で、「生活」に、危機感のないヤシにはわからんのだろうな。

すばらしい価値観と、熱意があれば、家族を食わしていけるのか？

ははは、そりゃ無理だ。
（価値観と熱意のない人間もさみしい。）
わざわざ人生の最終目標を金にすることもないだろう。
不本意な人生を送っている人間は世の中にたくさんいる、
嫌なら本意な人生を送ることが出来るよう努力するだけだ。
何のために生きて家族を食わしてるのか考える機会にすれば？

>>295
ちゃんと文章にして書け。何を言っているのかさっぱり分からん。

>294
給料で、仕事を選んじゃいかんのか？
公務員で、「生活」に、危機感のないヤシにはわからんのだろうな。
すばらしい価値観と、熱意があれば、家族を食わしていけるのか？

うーん！！激しく同意！！当然だ！！

＞２９５
つまらん。教養のないくせに出てくんな。

わざわざ人生の最終目標を金にすることもないだろう。
この行と、

不本意な人生を送っている人間は世の中にたくさんいる、
嫌なら本意な人生を送ることが出来るよう努力するだけだ。

この行が論理的にﾄﾝﾄﾞﾙ。

もうすこし勉強してから書け。
ほんと２９６の言うとおりだ。

あーあ、長すぎて省略されてしまった。
つまりは、２９５は論理がむちゃくちゃ。
そういうやつよくＤＱＮにいるよなあ。。。
夜中補導されて、交番でわけもわからん論理を
展開するやつ。。。

熱意をもって、仕事するのが悪いといってるのではないので、誤解せぬよう。
おれも、社会福祉士だし、やりがいあるよ。ちゃんと家族喰わせてるし。
ただ、
285・287の、視野の狭さに、うんざりしただけ。

＞２９４
君は、ちゃんとした人間みたいだね。君を応援する！
ちゃんと家族を食わしてるのか〜
私もそうなればいいけど。。。。
やっぱり社福におつとめじゃないでしょ？
社福だとどこも経営難で賞与カットが。。。

社福？　
社会福祉法人のこと？だったら、オレも。特養勤務です。
介護保険始まって、賞与も手当もカットです。
だから、285・287は、ムカついたわけで。

僻みだと、思ってもらってもいいよ。

むむ。。。社福か。。。
これからのために、ケア真似もとっておいたほうがいいね。
それと、それ以外のものも。。。
こっちは社福だから今年から徐々にカットカット。
また、経営がずさんでダメだから若者の定着率がわるく。。。
「●み」ってなんて読むの？恥ずかしながらおしえてください笑

僻み＝ひがみ

ケアマネは、来年受験予定です。
それ以外の、資格とは？？？
別に、資格のために仕事してるんじゃないので。

>303
すまんかった。
ちがう、家族をおもうなら、という意味だ。

いや、別に気にはしとらんが、
他に、有益な資格ってある？（社福士は、別に有益でもなんでもないが）

ところで、300氏は、老人系？

>303
じゃあアンタ社会福祉士とったのはナゼＷ？

良く嫁よ。
資格のために仕事してんじゃなくて、
仕事のために資格とったの。
最後のｗがかなり、ムカつく。

わたしは、トクヨウで15年、知的で5年の現在
40前半なり。
君のためにも、言っておく。自分の身を守ろう。
私は、特養を1年半前に解雇された。
長年勤めていたが突然だった。
気がつくと、自分が若い奴らと同じ働きしかしていないのに
給料がかなり高かった。
ケアマネがあったから今の職場に「簡単に」つくことができた。
給料は手取りで1月5万円ほど減ったが、楽だ。
もし、去年の今ごろケアマネをもっていなかったら、
また給料はほとんど最初からやりなおしだった。。。。
おそろしい業界だ。。。

まあ、介護保険が始まって、どこも厳しくなってますからね。
ご忠告ありがとうございます。

で、いきつくとこ金なんだ。ふーん。そういうもんなんだ、、、。
日本中不景気だからそう安々と昇給するとこぁないと思う。
むしろ毎月失業率が上がってくわけで。となると仕事あるだけいいじゃん。
とか思う人もなかにはいるだろうな。
２９４さん、介護保険始まったおかげで社会福祉法人は潤ってますよ、
いわゆる営利代表のこむすんだって黒字転換したし、あと数年は好調の見込み。
どこいっても潤わないのは足軽君だけ。
それはいつの時代どこの業界でも同じ。
原油価格の変動があってもスタンドのバイトの時給がかわらないのと一緒。
でも元売は儲かってる。（当然ソンするときもある）

努力しないで愚痴いって家族養えるなんて、福祉業界は素敵だな。

≫３０８
結局、所詮“福祉士”は国家資格とはいえ名称独占に過ぎず、
任用資格である“ケアマネ”には敵わないと、言うことですね。
ケアマネを持っていない社会福祉士や介護福祉士は
ケアマネを持っている社会福祉主事やヘルパー２級より落ちるのですね。
少なくとも、給料・待遇面では。
はあ〜〜〜…
素晴らしい体験談をどうもありがとう。

そう、少なくともその面だけでのことだよ！
社会福祉士として立派に相談業務をこなしている人が
たくさんいる！
ただし、。。。。
給料面から考えるとケアマネが一番たかいのは事実だからしょうがない。
ケアマネは疲れるからそれもうなずけるけどね。
それと、ケアマネはたいていのところが
求人を「学歴不問」でだしてたよ。1年前のことだけど。
やはり、5年やってきたというのがなによりも強いのかな。

漏れの法人には病院、老健、精神障害者社会復帰施設がある。
求人募集中。
ＰＴ＞ＯＴ＞ケアマネ＞看護師＞准看護師＞介護福祉士＞精神保健福祉士＞ヘルパー２級＞社会福祉主事

>>310
いや、だから、そんな事言ってないって。
299に書いたように、285・287が、福祉の仕事を
聖職みたいに言うから、むかついただけ。

オレだって、すべてが金目当てで働いてるわけじゃねーよ。
前にも書いたじゃねーか、誤解すんなよって。

ケアマネの給料って、施設次第じゃねーの？
オレの施設の資格手当ては
社会福祉士　２万円
介護福祉士　１万円
ケアマネ　　５千円
ヘルパー　　５千円
理容師　　　５千円
調理師　　　５千円
管理栄養士　５千円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですが？

>>310
このヴぉけが。知ったかぶりするなって。
保険事業に参入している多くの営利法人はカツカツなんだよ。
儲かっているのは営利法人代表格の込む寸や、寄付、助成を意味無く
受けることが出来る社福と、一部の悪徳なNPOくらいだよ。
その、社福に対する寄付・助成も見直されるらしいがな。
要するにてめぇが言っているのはほんの一部の話ってこと。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb2.kakiko.com/mona/

＞３１６
は、言葉は悪いが正しいね。
今たいていの社福は大変よ。ごく一部のところ除いて。
リストラ＆臨職大量採用で乗り切る。
さらにその上、正社員、非常勤ともに賞与カット。
知ってるところでは、正社員：非常勤以下＝１：９ってところがある。
それも、別にめずらしいことじゃないよ。

だから？なに？能力がなければ報酬も少ない。それだけのこと
もっとも措置費にあぐらをかいてた施設職員が、今頃慌てても遅いよ。

３１０！儲からない理由を考えな。ははは。

馬鹿か、お前。

＞３１９もよくわからん。。。
あぐらをかいてたのはその施設のオーナーだろ？
そこに勤めてた職員に関係なかろう？

あげ

福し人間の知的レベルは低い。

福祉じゃなくて福死。つまりへんなしごとやらされて死ぬことだけが幸福ってこと。

こいつはもっと馬鹿だ。ははは。

おまいら不毛な議論してるなー。所詮はそのレベルなんだな、福祉士はよー。
まともなこといってるのごく一部だな。中でも理念を持っているやつら、
おまいらのことは応援してやってもいいぞい。
あとは腐った連中だな。金がどうたらこうたら、ぐちぐちいってる
みみっちいやつら、おまいら何様なんだい？
だいたいおれっちが雇ってるんだから黙って仕事してりゃいいんだよ。
偉そうなこというのはおれっちの仕事。君に語る資格はないの。
わかる？福祉士ごときがこの業界で一人前の口利くんじゃねえっていって
るんだよ。ったくぅ。
もう一度いうぞ。福祉士ごときがこの業界で一人前の口利くんじゃねぇの。
はいっ、終了ってか。

>>322
いや、オーナーはもちろんだが、危機感のない職員は、淘汰されるべきだ。
実際に現場で働く、職員が関係ないはずはない。
契約の仕組み、介護のスキルアップ、リスクマネージメント等々・・
措置が終わった今、勉強しなければならないことは、山ほどある。
319が云ってる事は、間違いではない。
322がリストラされた訳が、わかった気がする。
応援すると言ってもらって、申し訳ないが。

あなたは、先から「自分の身をまもろう」と何度も言っているが、
あなたの保身とは、資格を取ることだけなのですか。
＞あぐらをかいてたのはその施設のオーナーだろ？
＞そこに勤めてた職員に関係なかろう？

こんな考えの職員であれば、私が経営者でも、クビにすると思う。
本当に自分や家族を守ろうとお考えなら、自身の資質向上をはかるべきでは？
保身の為に、資格にぶら下がるのと、資質向上の為に資格を取るのとでは、
その価値は、全く違ったものであると考える。
あなたが言うように、お金は大事。生活も大事。だからこそ・・・（略

若輩者が、長文スマソ。

>>327
いや、すばらしい意見だ。そのとおりだな。
資格を重視する気はない。取れるんならとっておいてこしたことないというぐらいの
気持ちだった。

リストラ理由はｽｺｼ違うが。まあいいや。（35以上1人除いて全員解雇ﾅﾉ。。理由は聞くな。。。）
経営者が人事に口出しできない特殊なところもあるわけだよ。。。
まあ今いるトクヨウはしっかりしているが。
以前の職場辞めてから1年、やっと生活波にのってる気がする。

>>328
ホントに失礼な事言いました。スマソ。

でも、そんな施設だったら、辞めて正解じゃないですか？
全員、退職じゃなくて、「解雇」でしょ？！
そんなトコ、たとえ残ったとしても、満足感を得られるような、
（心の面でも、金の面でも）仕事はできないしょ。

あっ、いつのまにか日付がかわっとる。
今日は、指導監査なので、落ちます。まだ、仕事中なので。

>>327
現実は、施設の創設期からの人間のいいなりになる人材を求めているだけだ。
うちは、知的施設だが、対外的には「これからは経営能力に優れた人材を希望する
それができないなら、うちの仕事はついていけない」とかほざいとる。
結局、毎年採用されるのはなにも文句を言わない、反抗しない、上と異なった意見
をいわないにいちゃんばかり採用している。
だから廃れていくんだろうけど、これはもう十数年ものこと。
で、派閥の線路から脱線せずに犬のように上についていくやつだけが残る。
そうでない人材は、2年続かずやめていく。うちから出て行く人間は
私からすればまともな人間がおおいとおもう。
残っている奴は世間ずれしたものが多い気がする。

≫３３１
介護福祉士養成校時代、私は施設実習やらアルバイトやらで、
多くの福祉施設に行き、肌で現場を体験してきました。
その結果、自分の能力や適正を考慮して、
就職は絶対に民間にしようと決めていました。
私は中途転職組みだから、
社会福祉法人と呼ばれる組織の多くが持っている
非常識や閉鎖性が納得できなかったのよね。
それに、私自身が社会福祉法人が求めている人材と違うことも
強く自覚することとなったし。

今は普通の営利企業に就職し、介護職として働いています。
学校で得た知識や技術はもちろんのこと、
一般社会で培ってきた営業スキルや接遇経験なども生かせ、
それなりに、居心地よく仕事しています。
自分を意見をはっきり打ち出し、それを実行できる環境なのです。
これが社会福祉法人だったら、村八分になるところでした。

とはいえ、世の中には社会福祉法人で生き生きと働く人たちもいる。
その方たちはその方たちなりに、がんばってもらいたい。

どうでもいいけど
リストラが怖いなら独立したら
ヘルパー事業所なら2.5人集まったらできるんだし

社福が民間がって言ってないでさ
という俺は医療法人にぶら下がってるだけだけどさ

>>３３２
いや〜いい意見だ！
感動した！！（ぉ
本当にその意見が一番だとおもいますよ。
社会福祉法人では村八分になっても会社ならいいですね。
いいところに就職しましたね！ご健闘お祈りします。

>326 ：施設長
素人でもできる施設長ってか!!
理念の意味も解らんで一人前の口聞くな。

そういうお前は？馬鹿みたい。

社協に入るやつってのは、理念だけ勉強して、結局、現場はいやだから
にげたやつなのか？
最近そうおもえてならない。
現場で長年やるひとのほうがよっぽど立派に思える。

スレ主に問いたい。

「一人前」の定義とは何だ。

と、いうか１なら常に主かい笑
いや、べつに君のわるぐち言う気はない。
１みたいなやつほっといたらいい。
どうせ大した人間ではない。という意味。

禿げしく同意。
このスレすでに「死に体」になってる。
結論は福祉士ごときで何いってるのって感じじゃな。ははは。

同意。
業界の人間として恥かしい。
こんなのがいるから一般社会では使い者ならない奴らって言われるんだよ。
わかりますか？

≫３４０
ば〜か。福祉士が意見を言わねば
誰が福祉職の専門性について
本気で考えたりとやかく言ったりするのじゃ。
アカデミックな先生たちにだけ、任せてはおけないよ。
まずは現場ありきでしょ。
その現場で、知識と実践を両立している、
そういう福祉士に、私はなりたい。
つまり、資格が全てではないことは
百も承知ですともさ。
だけどもね、１さんの言いたいことは、
現場の介護福祉士ならば、
理解できる人、多いと思う。

↑３４２
宮沢賢治かお前は笑
お前の幼稚な知識と実践に乾杯。
そうゆーうぬぼれが、かえって利用者に迷惑かかることが多いの。
んでもって「俺たちの言うことが正しい。福祉士以外一人前の口利くな。」
とほざいてる。江戸っ子の大工職人か、お前は。ったくぅ。

障害者施設ではたらいてんだけど　市の職員って同じ仕事やってんのに給料馬鹿たけー
　公務員が福祉施設で働くんじゃねーよな！！

社会福祉士っつったって、
口だけの「カス」が多くて困っていますが、
何か？

現場第一主義っつったって、
自分の経験のみで判断したがる「カス」が多くて困っていますが、
何か？

文献至上主義も、現場至上主義も、
互いに、井の中の蛙。
さんざん、語られてるのに、また堂々巡り。
いい加減、どっとも、どっちだと気づけば？

僕は、将来介護福祉士だらけになって、ヘルパー2級の価値が今よりさらに
小さくなるんではないかと、心配するわけです。
つまり、転職してがんばろうとしているお兄ちゃんたちが、がんばれる
道を絶つことになりはしないかと。
ペーパー試験でも、たんなる暗記物択一ではなく難しい作文にするなりすれば、
そういった転職やるきばりばりやさしい人思いのにいちゃんにも道がひらけるんじゃないかなあ
そういう試験でも十分介護福祉士の仕事はできるとおもう。
いや、むしろそうすべきだ。

言ってること自分でもわからなくなってきた。
だからDQNは出てくるなって？
そうか。

ヘルパー2級？　糞以下！

>>349
おまえのID、DQNと読めなくもない。。

>>341
この業界の人間なんだ
情けない話だな、
この板って殆ど業界の人が見てると思うけど
まあ一部のキティチャンは別にして、

どう逆立ちしたっていずれ福祉士以外一人前の口聞けなくなるよ！
この業界では必ず、その時の準備してた方が良いよ。

福祉士になったってバカな奴は使い物にならないさ、そんなの当たり前
どの業界だって同じ、

ただ言いたいのは向上心のない奴は駄目だって事さ。

１の言いたいことって、そんなことだったのか？
がっかり。。。。。


終了が適当と思われる。。

>>１
偉そうな福祉士に相談したり、介護されたくねーし、
偉そうな同僚や上司とうまくやれねーし、偉そうな
医師に診てもらいたくねーよ。

自己覚知してる？

ヘルパー2級・無資格の分際で介護福祉士にたてついている奴いるからね！！判定会ではまともな意見が言えないくせに現場ででしゃばるんじゃねえよ！！糞馬鹿が・・・！！！

ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

社会福祉士とっても何の役にも立たないどー！

このスレには関係ないが、
そういう落ち込んでいるチミにアドバイスしてやろう。
もう１つ何か資格をとると社会福祉士も活きてくる。
俺っちの場合は、臨床心理士。
どっちももってることで、仕事がだいぶしやすくなったちん。
１つだけでは、だから何？って感じかな。
あと、社会福祉士会だけには入会するな。
金の無駄だし、あそこはやたら会の役職に自惚れてる連中が多い。
大した実践もしてないくせに、やたら新入会員には偉そうなこと言ってる。
学者の受け売りのような話ばかりだし。彼らは何様なのでしょうか？。

社会福祉士なんて　自己満足の資格！　ホントもってても英検３級レベルと一緒。
こんな資格とってどーすんだ？　アホ？

>>358
報酬や地位が評価されないからスネてるの？

私は利用者さんへの援助の幅や知見が広がって良かったです。

だからさ、アホでもとれる資格だからとりなよ。
福祉職の９割が福祉士とれば、口だけ福祉士とかDな福祉士は駆逐されるし、
日本の福祉業界もちっとだけレベルアップされるし、一石二兆じゃーん。
いい考えでしょ。
最低基準の資格にすれば、「やーい福祉野郎！」といじめられることも、
少しは減るでないかい？

一人前の口を利ける福祉士が世の中に何人いるか？
はなはだ疑問であり、、、。
それいかの福祉従事者が、
まじめに精進している従事者の足を引っ張っているのかと考えると、
この業界の膿の多さを感じる。

福祉士? 趣味の資格だね。　実用性無し。　金銭価値無し。
　とる意味ゼロ。

名称独占の資格だろ？　実用性あるよ。
362て、なんか資格もってる？業務独占と名称独占の意味わかる？

　>>363
　持ってるよ、危険物・ボイラー・簿記4級・英検4級・大型二輪。
　まいったか、このタコ

363、今のあなたには社会福祉士の国家資格を受ける事さえ不可能です。

↑363=364

福祉人間はレベルがひくい、
がくれき低い、
社会地ィひくい、
家柄ひくい、
育ちレベルひくい、
低しかないところ。

>>364
すげ〜。尊敬するね。



その程度の資格を、堂々と晒せる貴方を。
恥ずかしくない？

なんでもそうじゃが・・資格は自分がその分野で経験を積んで意味がある
使わんかったら〜 ただの紙切れみたいなもんだろうなぁ〜

どんな資格であれ〜 勉強せねば、取れないわけでして
自分が何をしたくて、取ったか・・その動機が大切であると思うからね
たぶん・・その資格の価値は本人しか〜分からんのであろ・・うん、うん

>364
これ、ネタだよね。
持ってても、恥ずかしくて、履歴書にも書けないでしょ？

＞＞363
　名称独占の資格は、趣味にすぎん。　意味分かる？

あるＰＴ。
ＰＴとって、ケアマネになった。
これは福祉の専門知識が必要な仕事だと痛感し、大学に入りなおして
社会福祉士になった。いま彼は、痴呆の高齢者のことも勉強しなくてはと
思い作業療法士を目指しています。
彼は決して資格を無駄にしないと思うし、また彼には業務独占などの理屈も
関係ない。この仕事に必要だと思ったから勉強した。結果、資格が取れた。
この人の資格はただの紙切れじゃないと思う。

>>364
危険物・ボイラーはまあいいとして
簿記4級・英検4級・大型二輪…これは趣味の範疇だよね？

PTとケアマネとＯＴと社会福祉士か。。。。
その人実は、何をやりたいかもわかってないのとちがう？
単なる優柔不断にしかみえない。
じぶんがやりたい資格を極める方がよっぽどいいとおもうが。

>>374
禿同。
色々な資格は持っていても邪魔にはならないけど、数あれば良いってもんでもないよねぇ。

そそ＾＾
資格手当てはひとつ分しかでないだろうし。
ＰＴとケアマネ、ＯＴとケアマネ、福祉士とケアマネって形が一番よさそう。
ケアマネって他の資格持ってる人が受けるものだろうからね。
何年もかけて他の資格取るより、現場経験踏んだ方がいいよ。

福祉人間はレベルがひくい、
がくれき低い、
社会地ィひくい、
家柄ひくい、
育ちレベルひくい、
低しかないところ。

>>374・375・376
でも、ケアマネって仕事していくうちに、「こういう知識も必要」って
思うことないですか？そういうときってどうしてます？
自分で対処できるようになりたいと思ったら、色んな勉強ってしたほうが
いいと思うけど。
「ひとつの資格を極める」って、なんか専門バカにも通じない？かな。

>>377
それはねーだろ？
親が金持ちな奴多いよ
じゃねーと糞みてーな給料で働いてらんねーだろ？

>>378
必要と思ったら、本買ったりして勉強してますね。
さすがに仕事やめてもういちど専門学校ってなると、金銭面でも大変ですが、
時間がもったいないような気がします。
専門バカになるかどうかは本人の性格しだいでしょうね。
けど、本当にやりたいことが途中でみつかったら、その資格目指して学校行くのもいいでしょうね。
隣の芝生は青く見えるような状態で学校いったら後悔するでしょうね。

結局は金銭的余裕なのか…
福祉ってカネかかるんだね。

ageまして。

最近は、他業界から来る人が多いから、専門バカにはなってないとは
思うけど、施設の中では「主任」とか「〜長」とかなっていた人が、
辞めて、ヘルパーとかケアマネとかの在宅の関係の仕事をし始めると、
まだ偉い立場で周りが扱ってくれているような錯覚する人が多いね。
地域福祉の中では浮いてしまう。

うむ。
社会人から専門学校経由でこの業界はいってくる人よりも、
福祉大からこれ一本って人の方がプライドばかりで、勘違いしてる人が確かに多いね。
そういう人ってあつかいにくいし、現場でやくにたたないんだよな。。

＞＞384
　社会人から専門学校経由でこの業界はいってくる奴なんて、そもそもの
目的が不純。　転職先の対象にすぎないのだ。　もっと良い転職の受け皿
があれば別に福祉なんかやらないのだ。　それとは対称的に、福祉大からこれ一本って人の人は
純粋に福祉を考えて一生の職業にしている。　根本から違うのだ。
ま、384には分からないと思うがね！　他に何か？

>>385
福祉大にしか入れなかったから、仕方なくこれ一本って人は
ほかに何も仕事できないから仕方なく一生の職業にしている。
それとは対称的に社会人が、ノルマに追われてつらい思いをしてきた
ことで、営利追求の社会に矛盾を感じ、社会的弱者をたすけることで
自分の生きがいを見出す人もいる。そういう人とは、
前者とは根本的に違うのだ。で、何か？
（うわっ、同レベルの文章になってしまった笑）

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>387
廊下にたってなさい！

>>385
もちろん、福祉大に入る時点で俺は社会的弱者をたすけ、
地域生活支援のために一生がんばろうとおもう人もいる。
それはもちろん認める。
逆に、社会人が今不況だから福祉の道もいいかな？って
安易に決めるのもあんまりよくないこともわかる。
でも、考えてみな、一般的に高校生が福祉大に入るときの動機と
それほどに違うか？


ただ、それが口だけに終わったり偽善者におわるのは
福祉大卒であれ、専門外からの参入者であれ、
その人の考え方できまる。その人の人間性できまる。
私は偽善者で終わらない。これからずっと福祉以外の
仕事をメインにしながらも休日は無償でボランティアしていく。
それが生きがいであるから。

>>386
　お前、アホな通信制福祉大卒のボンクラか、転職組みの哀れな専門卒の介護
福祉士か何か？　一生自分の立場を考えて試行錯誤してな。
　答えはそのうち分かるよ。　がんばれ！　

なんでもいいじゃん。頑張ってるなら。

>>390
どなた？番号は？
なんかぜんぜんちがうんだけど。
あなたもし、385なら、いうとくけど、

>社会人から専門学校経由でこの業界はいってくる奴なんて、そもそもの
目的が不純。　転職先の対象にすぎないのだ。　もっと良い転職の受け皿
があれば別に福祉なんかやらないのだ。　それとは対称的に、福祉大からこれ一本って人の人は
純粋に福祉を考えて一生の職業にしている。　根本から違うのだ。
ま、384には分からないと思うがね！　他に何か？

この文章で、その「答え」とやらわかったとでも？

>>392
　お前は、体裁気にして「営利追求の社会に矛盾を感じ、社会的弱者をたすけることで
自分の生きがいを見出したい」とかいって、
かっこよくたてまえ言いふらして。周りに説明して、本当はリストラされたくせに、
その後専門卒業して介護福祉士かなにかやってるのかな？　図星？

>>393
だから番号だせっての笑
多分、俺とおまえしかこの板に今いないわい笑
なんか、学歴？にこだわるお人だけんど、全部ちがわい。
建前で無償で仕事ができるかい。
なんで、こういうこと言うばっかりのやつになるかな？

それと、文章もっとちゃんと読めんか？
俺が営利追求の社会に矛盾を感じたわけでもない。
で、がんばれってなんや？笑

あはははははは。
現場実践至上主義者と文献学歴至上主義者のアフォ同士が、
また、ケンカ始めたな。
そんな、利用者にも経営にも関係の無いことで、言い争いしてるから
福祉やってるヤシは、アフォだと思われるんだよな。

同業者として恥ずかしいよ、あんたら見てると。

＞＞394
なに、　おまえ　建前で無償で仕事してんの？　何かほかに猥褻な
目的化なんかあるの？　純粋にならうちの施設で使ってやってもいいけど！

うん、下の方でやってくれると、ありがたい。お願いさ。

>>395　たぶん番号ださないやつだろうけど笑
めんどうだけどひまだからマジレスしてやろうか笑？

>現場実践至上主義者と文献学歴至上主義者のアフォ同士が、
>また、ケンカ始めたな。

単語の意味わかってるかい？使い方ひどいんだけど。
じゃ俺はどっちにはいるの笑
それと、意見ひとつぐらい言ってみ。


>そんな、利用者にも経営にも関係の無いことで、言い争いしてるから
>福祉やってるヤシは、アフォだと思われるんだよな。

俺の言ってる事は利用者に関係のないことか？ちゃんと読んだ？

>同業者として恥ずかしいよ、あんたら見てると。
いいたかあないが、こっちが恥ずかしい。こんなレスしかできないとは。

とうとう最後まで番号だせない人だったね笑
いい暇つぶしになったわ。
そんじゃ寝る。

だから、分かったから下の方でな。
決着つけたほうがいいと思うし。心置きなく。下で。
だれも止めないから。どちらかが死ぬまで。下で。
じゃ頼むから下で。

＞＞395
　日本の福祉なんて　文献なんて大それたもん皆無。現場主義？
日本の福祉現場なんか最近までヒモでベッドに縛りつけてた非人道的
無法地帯。　要するに395が一番福祉のこと何もわかってない　ほかに何か？

番号だせって・・
今日初めてきたのに。レスの見極めくらい出来んか？
＞３９８
いや、少なくとも、利用者には関係ないね。
どんな動機で仕事をしてるかって事しか語ってないじゃん。
ちゃんと仕事やってくれりゃ、どんな動機で仕事しようと構わん。

>>402
おはようさん。
ずいぶん、適当なことしか語らんおひとだな。
>>395で大層に「利用者にも経営にも関係ないことで」とか言ったことと
ずいぶん、ギャップがあるけど？
まだおきてないか笑
じゃ、出勤。

↑
こいつの粘着ぶりは、哀れな程すごいね。
もし同僚にいたら、ヤだな。。

結局、議論できないやつだったか。
ほとんど402だったね。
最後はいつもそう逃げるね笑
もし同僚にいたら、絶対人が自分の仕事まで
やってくれてることに気づかないで迷惑かけてるんだろうな

>>405
京都の某知的施設だが、同僚かな？笑

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　

粘着ヲタのおかげで、ここも廃墟になったな・・・。

>>377

>福祉人間はレベルがひくい、
>がれき低い、
>社会地ィひくい、
>家柄ひくい、
>育ちレベルひくい、
>低しかないところ。

だから福祉士なのかもね
そう思う今日この頃。

福祉は福祉士だけの仕事じゃないよ。一人前とかないと思うし、
みんながみんなを支えてやらなきゃ！福祉ってそういうことでしょ？
理解できない人は、ほっとこうよ。本当はわかってほしいけど・・・・
理解させようとするのには時間がかかるよ。大人は固定観念があんの。
みんな支えられて生きてるのにさ。それに気づいてないんだよ。
それが当たり前になってる。自分さえとければいいエゴイストが多いんだもん。
福祉士は福祉のプロで素敵だと思うよ！これから、福祉を広げていって下さい。
理解のない大人にならないように、今の子供たちに教えてあげましょうよ。
頭のかたい大人はそのあとでもいいんですから。これからの福祉を支えるのは
子供たちですもん！！

じゃ、結論は
３９２がキモくて、誰も相手にしなくなったというコトでＯＫ？

（＾＾）

（＾＾）

>>389
正直　利用者が混乱するんで
ボラうざいっす

>>412
教えるチャンスすらない可能性大

>>385
私は理系の大学出て研究職に就いていましたけど、
祖母が訪問介護にお世話になるようになってから、
福祉に興味を持つようになり、この業界に入りました。
現在はケアマネをやってます。社会福祉士は2年前に取りました。
給料は下がりましたけど、転職して本当に良かったと思います。
それくらいヤリガイを感じています。
385さんは転職組みは目的が不純とおっしゃりますが、
給料が下がっても福祉の仕事に就きたいと思う人間がいる事も解って欲しいです。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　↑
プロだね案外アンタ

○○ ★
（・・）ぶゆぶゆ
○○ ★
（・・）ぶゆぶゆ

どうでもいいだろ。
社会福祉士もってたって給料安いし、難易度の低い資格で給料高い仕事はいっぱいある。
給料安くても福祉やりたいのであれば社会福祉士取得は必須の気はしますけど。
ちなみに私は二度と社会福祉士は取得する気は無いですけど。今の福祉業界で社会福祉士持ってるメリットって無いね。

　　↑

＞ちなみに私は二度と社会福祉士は取得する気は無いですけど。

受験するきは無いけどの間違いでしょ？

○○
（・・）/ぶゆぶゆ　

（＾＾）

鉛筆を五角形に削って転がしていたら、福祉士合格してしまった！

456 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:13
ライフル弾は初速が音速を超えることで衝撃波が発生し、サプレッサで銃口からの
破裂音がある程度緩和されてもその衝撃波は消せないから（弾丸と一緒に衝撃波の
発生源は移動するからな）ライフルじゃ大して消音効果が無いって事なのだよ。
初速が亜音速までの拳銃弾なら、発砲音のほとんどを吸収してくれるのもある。
MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。

夜間の作戦が多い特殊部隊とかでは発砲音の抑制よりもマズルフラッシュを隠す
効果のほうが重要視されてるのだよ。

458 ：名無し迷彩 ：03/03/14 10:53
＞MP5のSDシリーズなんかボルトの動作音くらいしか聞こえねぇという話だ。
あれはスピーカーが高音域を再現できないからボルトの音しか聞こえないだけだｳﾞｫｹ
もしかして落とした動画だけで判断してるだけじゃないだろうな厨房？

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。
まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。 　　

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。

資格持ってねー経験だけでノーガキ垂れる奴らって結局
資格とる気もねーし　受けても落ちるでしょ

資格ねーのにウダウダ抜かしてるヤシは用捨無しにちょん切ってしまえ！
福祉士様のお情けで生かされてるようなもんだ

>430
資格無いんじゃなくて　頭も　実力も無いからとれないんでしょ？
他の施設で働いたことも無いし！！

age

特養の面接に行ったら、ヘルパー２級だけじゃねえー、給料安いね。といわれた。福祉士の資格があればもっといいけど。だって。いくらあがるのかと思ったら、５０００円だけ。バッカみてー。福祉の仕事はできんね。

　ものすご〜く前になりますがレス主の１のレスタイトルが気になりましたので発言〜。
　福祉士以外はこの仕事で一人前の口利くな
　ですが、別に福祉士の資格を持っていなくても十分一人前になれると思いますよ？
　心配りしだいかと思われます。能力や資格だけで信頼、技術を得られるとおっしゃるならやっていただきたいものですね。
　それに資格を持っていたからって有能とは限りませんしね。

　また、福祉職を辞める方に一言「辞めていただいて結構です。やりたい人がやれないご時世ですからひとつでも席を空けていただければ幸いです」
　（１８にして介護福祉士の資格を取得した者より）

＞１８にして介護福祉士の資格を取得した者

そのキモい詳細キボンヌ

　ん？高校を福祉系高校で、介護福祉士国家試験の受験資格にある「３年間福祉に携わった者」の第２項にある「準ずる者」で国家試験の１次、２次を受けて取得したものです（高校卒業時のため１８）

あのね、資格はスタートラインなの。
もっててあ・た・り・ま・え。
持ってないと評価の対象にもならないんだよ。
お馬鹿な福祉士を非難・駆逐したければ、資格とんなさい。
とりあえず。勉強すればとれるから。

ヽ(*｀Д´)ノ＜無資格逝ってよし

福祉司の方がおっかしい人が多いけどね。

age

>>439
福祉士と福祉司のちがい解ってるかな？

ふぃ〜　やっと１から全部読み終わった。
ま、結局いい環境の職場で利用者と笑いながら
最低限食える給料貰えるようにみんな頑張ろうってことだ。

tukasaは行政のわーかーしゃんでしょ。
去年まで土木にいました！という人もいるし。
それに比べれば「士」のほーがいーかなーとオモテ。
仕事は違うけど、実際はあんま変わんないの？

別にいいんじゃない？
資格なけりゃ給料安い。
安い給料で偉そうなこと言うＤＱＮは放置するに限る。
ケアマネに３回落ちてる準看とかさ、ほっとけばそのうち恥ずかしくて
死ぬよ。

さつきさん
失礼致しました！

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でも、資格もっててもそうでなくても給料に大差なし。介護関係は「資格は不要」っていう求人も多いぜ。結局、無資格者と待遇が変わらないから愚痴言っているようにしか聞こえません。

うちは無資格と有資格では給料２万から違うね。
それに、無資格は非常勤が多いでしょ？

介護関係に「資格不問」が多いのは、それだと安い給料でコキ使えるから。
とっかかりからバカにされてるのがわかんないの？

>バカにされてるのがわかんないの？

>>448は今のご時世がわかんないの？

449、答えになってないね。
「介護に必要なのは資格ではなく人間性そのもの」だとでも？
それが「いまのご時世」だとでも？

本気？

あげ

洩れも知りたいな、「今のご時世」っての。

>451

おまえのようなﾔｼがふえたのが今のご時世

>452
で、おまえのような香具師は減っていくのか。
いいご時世だなｗ

誰も合格しなかったのかな？
テンション低いじゃん。

age

うちの施設は資格なくても常勤になれるしな〜。
とはいうものの、始めはやはり非常勤だったが。
私の場合、異業種からの転職で、専門学校等へは
行かずに全くの素人で仕事を始めた。で、３年経って
今年初めて試験を受けたがとりあえず合格してた。
で、思ったんだけど・・・・資格とる前ととってからとでは
さほど変わらないんだよな。もう少し難しい試験だと
思ってたのに。スレタイトル読んですごく違和感を
感じるんだよな。そんなにこの資格ってすごいのか？と。

知識があると、利用者が楽に介護を受ける事が出来たりする。
でも、せっかくの知識も使わなければ意味がない。
じゃあ、知識がなければ･･･？？使えない。
気持ちがある人は一生懸命勉強している。
そういう人は、資格とったほうがいいとおもう。
やっぱり、介護や支援する上では、必要なこと、いっぱいあるし。
一般常識の試験、っていうけど、実際働いていると、人によってさまざま。
常識がそれぞれ違うんだよ。
やっぱりしらないより、しっていた方が利用者にとって有益。
だから、資格をとる。＝勉強する。

（＾＾）

age

ここは開き直りの人生負け犬が多い板ですね。　　　　　　　

まあせいぜい無意味なプライドと拘りを持って、ご奉仕人生を
全うして下さい。　　

とりあえず、何だか臭いし、病気うつされたりしてそうなので
近寄らないでもらえますか。

　　 ∧＿∧
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今日、センターの採点ミスで福祉士受かりましたニダ。
本当に役に立つニダか？

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

こういう場で、資格「なんか」って言ってる香具師を見ると笑いが止まらんな。
そういう香具師ほど、その資格「なんか」に振り回されてる香具師じゃないか？

必死こいて受けた試験のあと、燃え尽きたか？
ナニゲに受けたら合格したってことを威張りたいのか？
取って生かせる自信や場がないからそういうことを言うんだろうな。

俺が行ってる施設にこういう人がいます。
ちゃんとした資格も持っていないし、所詮はパートだろ、っていう人。
ちなみに俺はヘル２だけです。。。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

介護福祉士やって。３年以内に本気でやめてえーって一度思いませんでしたか？
この世界で仕事するなかでどうにもならない矛盾やどろどろってしたものありま
すよね。耐えられましたか？耐えられたとしても、元のように心に情熱は戻り
ましたか？その時にいまやっている知識と技術に裏付けされた行動を信じること
ができましたか？私は無理でした。今私の心の火は消えています。正直ゼロです。
そして、昔、実習中に付き添いのヘルパーに言われた言葉を思い出します。
「必ずこの仕事つくと本気でやめたくなる時が必ず３年以内にある」それ以上は
その人はいいませんでしたが。どうですか、ふと気付いた時になんでここで
この仕事をやっているんだろうと。思ったことはないですか？生きてますか。
仕事、嫌なりにもいきいきしてやってますか？おらもう駄目だこりゃ。だって
無口だもん、笑えなくなっちまったもんね。洒落んなんないです。きのこ

>>474
ない。しいたけ

>>474
気にせんでがんがれ漏れなんかしょっちゅうだ。
なんでこんな事やってんだろって思う時と…。
やっぱりこの仕事好きだぁ〜って思う時と…。

福祉に限らずどんな仕事しててもこんな事はある。
俺は自分でやりたいと思った仕事に就いただけでもラッキーと
考える事にしてる。

４７５＞
ほんとに？仕事丁寧にできてる？俺駄目になっちった。わさび
４７５＞
おす！ごっつあんです！一生懸命やればやるほどなんか馬鹿らしくって、でも
雑な介護をしたとき自分が嫌で嫌で。でも、限界だったんですあの時は。自分
を信じられなくなったら駄目っすね。ほんとに潰れました。でもどこかじゃ
利用者のみんなに怪我だけはさせねえと思ってました。今はどうなんだろうか、
カーテン方側しか閉めてないし、布団はオーバーハンドだし、入室も失礼します
が言えない。前は「失礼しまうま！」っていってターンしながら入ってたのに。
でもこれじゃあ仕事さえできてない。それなら辞めろやと自分で思いました。
自分の感情で仕事ができないのは○○だ。くそ、このままじゃ退けないぜ！
だから、今一度プロの介護福祉士として前の自分に戻ります！！そんで、
今度潰れたらもうはっきしいって自分には向いていなかったんだろうと思って。
辞めます。今度は「失礼嶋　大輔っ！」ていってアフロで入室しようかなと
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漏れは、介護・社会・精神の３つの資格（その他ケアマネ等）を
持っているので、大きい口をたたいていいのか？

>>477
頑張ろうぜ！介護福祉士

>>480
俺は行政書士＆社会保険労務士＆司法書士


キミとは次元が違うｗ　セツルメント目的で遊び半分にヘルパーやってるよ。

合格！

>>482
どうせ吹くんなら司法試験って書きゃいいのに

合格だってば！

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若い人が介護するなんてことこそ、ゴミ漁りやっているようなものデツ ・・・

ドブ漁りなどともいわれますが、ドブの中から金を拾うことをいうのです。楽しいでしょ？
その程度の能力しかないのですから、せいぜいそこらで遊んでいてください 。
あなた方が社会にまともに出てこられると我々の給与が侵されるので困るのです。
そうぞそこらでお骨を埋めてください

ところで糞いじりってやっているのか？

<<482 行書はともかく、社労や司書を持っててヘルパーやってるなんて、無能の極みだな。 経歴最悪のヒッキーか、定年間際の糞爺だろ。 ともかく、お前ごときは現役の社会福祉士やケアマネを馬鹿にできる立場じゃないぞ。

児相の福祉士
給料ばかり持っていって
怠けてる

福祉局に通告しないといけませんね？って言うと
あせって取り組みだすから面白いよ

資格板でたちあげてごらん
笑い者だね
「社会福祉士」は馬鹿な学生集める学校のためにある資格
価値のない資格で、目くそ鼻くそレベルの
アフォなこといってても
世の中じゃ相手にされないよ

>>1
資格あっても使えないやつはその辺に転がっている。
資格あっても使えるやついるだろうし。
資格無くても使えないやついるだろう
その人の適用能力があるか無いかによるだろうよ
資格無くても何年もその福祉の現場を多く経験していれば、たくさんの多くのこと
わかる人いれば、福祉の現場長くいても、ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなわかけわかんない野郎も
おる。
後はそういつの問題で・・・資格じゃなくて・・・経験などで多くのことを
いろんな所で生かせるか問題ではないんじゃない？
知識も必要なことだけど・・・
すべてが勉強した知識・・・教科書どおりでは現場は無理ですね
やっぱそれは経験してこれはこうしたほうがいいって言うところから
利用者や患者さんの楽な方法や少しでも苦痛なことから緩和する
知恵が生まれるし。
仕事にかかわってる人で昔、自分の親とかを看護とかした時に
こうしたらよかったって言うのが
違う人・・・患者さんなどにもよかったりするしね
すべてが資格だけじゃほかの意見も生まれないだろう。
勉強すれば資格は後でも取れるだろよ
看護師とかは資格ないとそうの行為できないものあるが！

　↑
阿保　そんな事当たり前
だから資格なんだ！　

どうもスイマセン

福祉士でないとできない仕事なんてないし
ほかの介助者とたいして給料かわらないじゃん
給与が低いってことは社会的地位が低いってこと
医者や弁護士なんかと比べてみなよ

資格のない人はうちの施設にはいないので、皆一人前の口を利きます。
看護職もリハ職も介護をするのと、一昨年から免許をプラスすると能
力給があがるということで、医療職がプラス福祉士の免許をとり、
結局のところ、うちでは介護福祉士と社会福祉士が専門性が低いとい
うことになってしまいました。
その上、保育士の国家試験まで医療職がとりはじめたので、福祉士の
方たちは他の人が能力給プラスされるたびにマイナスとなり、ポツポツ
辞めていっています。
私は事務職なので一般の給料変わらず。
施設によっては、もともと医療職の免許を持っている人が強くなってく
るのかもしれませんね。事務もそのうち能力給とか言われるかも・・・

保守