1 :
名無し@チャチャチャ:
2 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:19:03.40 ID:+a3NVZU+
サッカー(2枠)
日本(23位)
豪州(24位)
イラク(74位)
ヨルダン(80位)
オマーン(97位)
バレー(2枠)
セルビア(7位)
中国(10位)
イラン(12位)
日本(15位)
ベネズエラ(16位)
プエルトリコ(17位)
韓国(20位)
豪州(22位)
あたかもサッカーが強いかのように見られるが、実際は相手が弱いだけ
サッカーの予選はぬるい
>>2 分母を出さないそのデータはまるで意味がない。
立て乙
山本宇佐美カワイソス…
本当に清水福澤マンセーのマスコミの片寄った報道もどうかと思うわ
松本やヤマコフらセンター陣の活躍にちゃんとふれてやれよ
アタッカーだけじゃなく良いセンターも育たないだろうが
清水も自分の責任とかデカイ面するなよ
戦犯ならせめて謙虚になれや
去年新日鉄ご贔屓の松平氏が死去したから
新しい監督は新日鉄系以外で期待できそうな予感。
6 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:24:38.88 ID:PmEqOlW0
すぽると
泣いてたね…
男子選手達…
8 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/11(月) 00:25:11.88 ID:W/YrQ9fz
山本の嗚咽はマジでキたわ…
よく今日まで植田のもとで頑張ったよ、お疲れ様。
おかげで清水はベストスパイカーまで取れるぐらいに成長した。
山本が清水に与えた影響は大きい。
それに比べ福澤石島は……
>>2 バレーが予選落ちしたのはサッカーとは無関係だから比較しても意味ないよ。
10 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:26:54.68 ID:dsysqSR7
福澤とゴリはまだ伸びる余地あるから、リオに向けて期待できるな(´・ω・`)
問題はセッターだわな
いち乙です
うひゃ〜すぽると見逃した
松本も泣いてた?
山本ってクールで泣きそうにないからびっくりした きっと代表最後だもんね
ゴッツ泣いてた・・山本は号泣
福澤は堪えきれなくなって …もらった。
TV観戦組も辛いけど、会場組としても・・・余計堪えるなこれは
>>9 無関係なのに毎回バレースレに沸いてくるサカブタが原因だからな。
仕方ない。
すぽると見損ねたわ・・・
15 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:28:27.77 ID:UAlY1RoF
やっぱりセンターをなんとかしないとな。そこからだこれから4年後を目指すには
16 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:28:55.51 ID:Ypy4B1v/
真鍋と植田ってタイプ的に男女逆じゃねーの?
17 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:29:31.56 ID:RLA0jziH
選手たちは本気でやってるんだね。だから、泣いちゃうんだよね。
見た目とかパフォーマンスがキモかったり、弱かったりして叩かれちゃうけど、
心はけっこう純粋なんだね。
18 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:29:55.84 ID:dsysqSR7
もう四年しかないと考えたら……
19 :
名無し@チャチャチャ :2012/06/11(月) 00:30:48.95 ID:ansOu4wW
日本は高さ以外の戦術はトップレベルに発達してるよ。
米山が活躍したのはマークされてないから。多用すれば明らかに止められる、サブの
役割を立派に果たしたがゲームの大勢に関係ない。だからマークされない。
本来は万全のゴッツを軸に、福澤がやれば更に良い結果が出る役割だ。
それに高さだけが強さの尺度なんて言ってない。ゴッツの高さは、守備力を犠牲にせずに
他のメンバーも含めたスパイク、ブロック、サーブの得点力を高められると言ってるんだ。
得点力の源泉である高さのハンデに取り組んでも、日本チームの練習量なら他の要素や
技術の優位を消さず、より高い相乗効果を発揮できると言っとるんだ。他の要素は
ハイレベルで伸びしろも小さいが、高さに関しては始めから諦めてて、実際は未知数じゃ
無いかと言っとるんだ。
前スレの変なメンバーでも米山6人よりは明らかに強い。
20 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:31:13.57 ID:D6AG78AE
山本は北京であんな扱いをされ
それでも全日本に戻ってきた
言いたいことは山ほどあるだろう
山本タオルで顔を覆って号泣してたね
その背中を荻野がポンポンとなだめてた
22 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:31:59.07 ID:F+WdE1bz
>>11 松本の活躍全く映さず。
4年後、代表に召集されたら断らないでほしいけど、最後だって言ってたしなぁ…
すぽると選手達の切ない気持ちが伝わってきて…やっぱり悲しい。
23 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:32:04.08 ID:dsysqSR7
>>16 真鍋はデータ重視だから女子でOKでしょ
植田はないよ
24 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:32:05.94 ID:97cUWtTv
そもそも勝つ気ないだろ
負けるべくしてまけてんのに
泣いてる暇あるなら練習しろよ
毎回毎回完全ホームで惨敗惨敗のオンパレードで恥ずかしくないのかね?
ジャニーズはいい加減廃止しろ
外人監督にしろ
ユース年代を徹底強化 海外の試合増やせ
外国のリーグでプレーしろ
25 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:32:46.65 ID:mq8Juum6
女子は、拾ってつないで、コンビバレーとかで高さの差を埋めれるが、
男子はやっぱり、高さの差がそのまま結果になるのかな?
まあ、女子も予選は駄目駄目でギリギリ通過だったが。
越谷、宇佐美、山本、松本はこれが最後…?悲しすぎる。
>>20 越川がその山本路線をなぞりそうで嫌だなぁ
越川も山本も身体能力的に絶好調であろう年に干されるとかやりきれんわ
後半戦は松本と山村の調子が絶好調だったけど、四年後にはもう松本は厳しいんだろうな
というのか、この4年、迷走しまくりでどれだけ選手を振り回したか・・
何が緻密にやっただ
植田の罪は大きいよ
WLも指揮させないで、速攻クビにしてほしいわ
29 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:33:54.30 ID:RQiKjMDF
>>21 田中幹保監督時代のアテネ予選では
怪我の影響で活躍できなかったしね……
結局、この12年間辛かったんだろう。
この期に及んで進退伺いとは
辞任するのが普通だろ
32 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:35:21.35 ID:D6AG78AE
植田
本当に往生際の悪い男だわ
緻密?
笑わせないで!
植田「ロンドンが区切りと考えていた。出場できなかったのは自分の責任。
(進退に関しては)自分からは言えないが協会にあずけてある。」
鳥羽強化委員長「本人も区切りと考えている」
WLの残り試合は植田が指揮する
だってね
でも16年ぶりに五輪行けたのとアジア優勝は認めてあげようぜ
35 :
名無し@チャチャチャ :2012/06/11(月) 00:35:48.94 ID:ansOu4wW
兎に角バレー協会の老害どもは責任とって辞めろ。そして、その手の指導者達は
もっと物を考える力を高めろ。じゃ無きゃ、身体能力の差を越えるチームを造る事も
競技としての世界の潮流を理解する事も出来ん。
そもそもあのクソフジのちゃらい放映が許せないわ
山本につけた『ガラスのエース』とかいうキャッチコピー?は一生許さん
だが監督といえど経験が必要は必要だろう
やってくる中でどうしたらいいのか見えてくることもあるだろう
いいチームになりかけているとも感じる所もあるし
植田にあと4年だけやらせてみるのもおもしろいのでは?
38 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:36:03.50 ID:CF8TNFvi
そら、悔しくない選手なんておらんよ
40 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:36:24.09 ID:dsysqSR7
ガイチが監督になるんかな?(´・ω・`)
41 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:36:25.32 ID:ifLLb8Cv
>>19 米山はマークされても何本も決めてただろ
何見てたんだよ
>>34 それで図に乗り過ぎたの
中国のいないアジア予選で荻野のおかげで勝っただけなのに
植田にあと四年なんて勿体無いし、これ以上なんの進歩も無いだろ
ガイチが良いよガイチ
もう植田の顔は見たくないわ
>>40 中垣内が適任でしょう
今のメンバーも数人は残るだろうし、これをベースに強化していける
45 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:39:12.54 ID:D6AG78AE
せっかく行けた五輪であのざまよ!
北京に行けずに監督が代わっていたら今ごろは・・・
>>34 認める・・けど選手を号泣させた責任の所在はやっぱり植田さんにあるよ
ファンや選手達の期待に応えられなかったんだから。
潔さあって然るべき事象だと思う…
やっぱり原因は植田にあるよ
どんなに良い選手を揃えても使い方を間違えてちゃ勝てない
清水と山本もうまく使い分けるべきだった
どうしても清水に花を持たせたいなら、山本入れてベンチで一休みさせてまたコートに戻せばいい
越谷だってあんな使い方されるために呼ばれたなんて気の毒すぎるわ
49 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:41:28.45 ID:kSqZ61vw
ガイチ監督はいやだわ
なんかさ、堺マチャアキさんが来そうなスレタイだねw
こんな時にしょうもないこと書いてごめん。
リーグとか残すだけで宇佐美越谷は引退確実かあ
次のセッターはどうなるんだろ・・
日本三大 植田
植田まさし
53 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:42:58.46 ID:ifLLb8Cv
>>47 同意。特に中国戦の山本の使い方ひどかったね
>>42なるほど…。荻野にいつか監督をやって貰いたい。いいチームが出来そう
55 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:44:23.99 ID:RLA0jziH
>>25 去年のWCもそうだけど、高さの差で負けたって感じはしないね。
実際スパイクやブロックの最高到達点では、世界トップクラスと比べてもさほど遜色ないだろう。
実力が出せれば強豪とも終盤まで互角にやれるけど、20点以降の勝負どころで、自滅というのが
多いのかな。なんだかんだいってメンタルかな。弱点は。勝負弱いということ。
今大会はディグは本当によかったし、センター線も機能したし、福澤、清水、米山等ウイングも非常によかった。
サーブに波があったのが悔やまれるくらいか。何で勝てないんだろうね。
>>36 その昔の三屋裕子も、「ガラスのエース」だったな
野球でもよく使ってるし、ありがちなフレーズ
57 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:44:55.16 ID:D6AG78AE
58 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/11(月) 00:44:57.23 ID:W/YrQ9fz
>>11←なにげに松本の背番号w
ちらっと映されてたけど唇噛み締めて、無表情だったな。
ちなみにメンバーの中で一番先にコートをあとにしたよ、富松と笑いながら。
あの時は「はあ?悔しくないのか?」って思ったけど、今になって思えば富松に「これから頑張れ」みたいなことを言ってたのかもしれん。
純粋に質問だけど、
>>24で書いてるように外国人監督っていう選択肢はバレーではないの?
60 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:47:20.08 ID:Ty/cOSvQ
前スレ955
FIVAなんて団体は存在しない
集中力は増すのかもしれんが、まずは喫煙を止めて、
後半の息切れをなくすずら。
しょせんセミプロだから泣けば全て許されるレベル
泣くなら見えないところで泣け
よわっちんだよ
63 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:49:51.15 ID:rNs2YucD
>>37 サッカーファン?
植田ならチョロイ、バレーpgrってかい
その手には乗らない
こんな監督を支持するファンはいないわ
ガイチジャパンならザックにも勝てる
待ってろタコ!
>>58 背番号!気がつかなかった。
ありがとう、そっか。泣かない松本さんも、何かいいなあ。
65 :
名無し@チャチャチャ :2012/06/11(月) 00:50:10.30 ID:ansOu4wW
そんなに米山に得点力があるならなぜ清水並みに使われないのか?
米山に対するブロックは殆どの場合、ただ飛んでるだけ。
清水ほどの分析も枚数も無い。
66 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:50:21.86 ID:mwriQY1o
>>55 何で勝てないのか
ここぞって時にサーブやスパイクでミスをするから決めてたら流れがくるのに自分たちで潰す
2段トスやチャンスボール処理が悪い
なにより全体的にサーブが弱い強く打っても綺麗に返される事が多かったかな
あとスパイクを無理な体制で強引に打ってシャットくらう一瞬のプレーに冷静さを失うことがあるね
ディグは大会通じてよかったのにね
67 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:50:48.91 ID:ET0oEhdP
監督も選手も弱いのにチヤホヤされ過ぎ。
動物園のパンダに近いね。
みじめにならないのかな?
>>2 セルビア人からしてみりゃあ「バレーの予選はぬるい」になるわなぁw
>>59 他のスポーツだと外国人監督、コーチは当たり前なのに何故かバレーだけは
頑なに日本人に拘るんだよな。
下手に過去にオリンピックで金メダル取ったせいか。
その辺は他の団体球技と比べてバレーは遅れてる。
70 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:52:55.84 ID:f5OAHMl0
>>65 恥ずかしいレス
清水はオポで米山はレフト
米山はサーブレシーブも仕事
清水とは役割が違うんだよ
素人は黙ってな
71 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:52:57.89 ID:97cUWtTv
最年少で25歳つーのも終わってる
二十歳前後の粋のいい若手選手はおらんのか?
試合でれなくても次の大会の為にもメンバーに入れるべき
居ないなら仕方ないが
>>68 4年前のイタリアはしんどい予選だったけどね
1つでも負けたら危なかったし
高さは言い訳になるほどの差でもないだろう。
高けりゃ勝てるなら、何故、90年代にイタリア、ロシア、ブラジルと共に
世界の4強の一角を占めていた”ガリバーの国”オランダはここまで没落したんだ?
74 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:55:02.54 ID:0uMtG0Zy
悔し涙から明日へ....?
こんなこと何十年言ってるの?!
大馬鹿なバレーファン!
チヤホヤしてるんじゃないよ
そういやアトランタのときに最強だったオランダは全然聞かないな
今回も選手の嫁と子供のお披露目会だった
>>69 ありがとう。俺はサッカー好きだけど、別にバレー嫌いじゃないし、単純にワンランクレベルを上げるには外国人監督がいいんじゃないかなって思った。
やっぱしがらみとか、いろいろあるんだね。
すぽると見逃した…
誰かうpしてくれないか
つくづく前回はオギタンありきの五輪出場だった
そして不器用で馬鹿正直だが、男子バレーのことを真剣に考えているであろう越川はやっぱり全日本に必要だったな
精神的にも自分自分、じゃなく全体を見据えて冷静にリードしてくれる人材が育って欲しいね
選手のほとんどがバレーボールが仕事のサラリーマンだからな
かと言って海外行っても試合に出られる見込みは限りなく低い
でも、それはどこの国も同じなんだよな
ナショナルチームとして強くなるには個々がうまくなるしかない
プレミアでとりあえず外国人の大砲頼りにして自分は得意なものだけ磨くではダメ
例えば清水、オポジットの中ではアジアでも上がたくさん居た
福澤にしても福澤より拾えるサイドはゴロゴロいた
日本で育てるよりもハイレベルなリーグやチームでなくてもいいから
個人としてスケールを大きくする必要がある
弱いアジアエリアでも福澤清水より若い有望株が出始めてきてる
その成長のスピードを考えたら、このあとのシーズンからでも武者修行に行くべき
でも、そういう発想がな…会社を辞めてまで、とは思わないだろうな
バレーボールのために一流企業辞めてバレーだけに打ち込める根性あるだろうか?
バレー辞めてからのことを考えたら会社を飛び出すというのは、この不況の社会では流石にしないんだよな
すぽると見たい〜
なんで勝てないのか?とかいってるやつ頭おかしいんじゃねーの
もともと勝ち上がる実力・素質・練習量も皆無なのに
マスコミ等のゴリオシにより実態のない虚像の実力が作られたるだけで
もともとオリンピックに出れる実力などないだろうに
そのくせ終わって泣くなんて最低だわ
ゴリオシによる虚像の実力の構築→敗戦後の涙
よくできた芝居だな 同情するやつは詐欺に引っかかりやすい馬鹿だよ
男子バレーは詐欺師集団みたいなもんだよ
今回の敗因?
自滅に決まってるじゃねーか。
負けたセットは半分以上は、敵の強さに負けたというよりは、
日本チームが自ら失敗しまくって自分で自信無くして相手に点数を献上していたわけで。
その原因は、主軸となるメンバーのプレーが計算できない、当たり外れがあること。
そして、勝負試合での動きがよくなるまでの立ち上がりが遅すぎること。
何で序盤の動きがよくないかっっつーと、結局はメンタルが弱いんだよ。
練習のときから常に自分を追い込んで、ストレスがかかる状況で間違いのない確実なプレーをできるように、
っていうことをやれてないんじゃないのか。どういう練習したんだか知らんが。
サーブミスが多いのも同じ理由だろう。いくら練習で強力なサーブ打てても、
ストレス状況下で打てないサーブならそんなものは必要ない。
数字上での戦績とか高さとか普段の派手なプレーばかり見てメンバーを選ぶから、こういうことになる。
純粋な高さとか上手さでは日本のメンバーもそれほど負けて無かったよ。
勝負どころで実力が出せてなかったから、負けたんだよ。
>>73 セリンジャーチルドレンが引退したから。
そして未だに古臭いセリンジャーイズムを引きずっているから
はい、論破
85 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:59:20.68 ID:U3AM+WpW
ストレート負けだけど、イランは勝てない相手ではないと思った。
実際に、サーブで崩してたしブロックもでた。
86 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 00:59:42.58 ID:4pTVL6r+
バレーは確かに加盟国は多いからね。
アジアがレベルが低いといっても、もう1枠くらいは、欲しいよね。
今回の敗因は、まぁ、ここに出てる通りかな。勝負ところのミスは、昨年のワールドカップとかから、埋めきれなかったしね。ただ、福澤くんはそれなりに、良かったよね。
次回のリオデジャネイロまでは、男子チーム、2Mいなくても、強化次第で、いまの登録メンバープラスαで、何とかなるるかも知れないけどね。
>>85 でも二セット目は日本踏ん張ったけど
一、三セットは最後の詰めで引き離されて終わった
あの場面からの強さが日本とイランのレベルの違い
日本はなす術なかったが、イランはもう一つギアを持ってた
高さのせいじゃなくて技術と戦略でしょう
選手の身長のせいにする人が日本の監督務まるとは思えない
89 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:02:38.23 ID:D6AG78AE
2セット目は取れていたわ
メンバーチェンジの失敗
90 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:02:40.15 ID:U3AM+WpW
もっと大きくて拾える選手を増やさないと駄目だよ。
福澤なんか、海外ではセッターかリベロやらされる選手だろ。
91 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:03:04.70 ID:CF8TNFvi
>>86 要らねえだろw
今のバランス的にアジアはアフリカと同じレベル
今回でいえばオーストラリアとイランは出ても恥かかないが中国日本韓国は惨敗濃厚
最終予選かねなくてもいいレベル
アジア大陸予選を独立させた方がいいくらいだや
身長とかイランとほとんど変わんないじゃん
脂ののった選手を無下にしてまで
北京五輪を植田期待の新人お披露目大会にしちまったんだぜ?
そいつらを軸にロンドンのがして全くお笑いだぜw
95 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:06:25.87 ID:U3AM+WpW
宇佐美だって、身長が低いと理由でセッターやってるだけだからな。
いまさら、言っても福澤がセッターやってたら面白いかもしれない。年齢的に遅いけどな。
96 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:07:16.22 ID:D6AG78AE
植田って
自分のやった失敗を恥ずかしいと思ってないのかしら?
泣きゃ済むと思ってるみたいだな
もっと叩かれろよ
98 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:08:00.86 ID:s5h1+SIy
・日本女子が出たので連盟は明日の収入確保
・強豪他国はウザい日本の男子が1枠とらなかったのでまぁ不満なし
・D2は…八百女子が五輪でたのでロンドン五輪はひとまず終了。さぁブラジル工作へ
・アホのバレーファンはほぼ毎回ホームの茶番劇に大満足。五輪はアウェーになります
99 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:08:43.91 ID:f5OAHMl0
福澤がセッターやったら清水頼みのバレーになって
ブロックつかれまくる姿しか浮かばないんだけど
100 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:09:36.76 ID:+a3NVZU+
大型化って言っても清水、福澤より到達点高くて強いスパイク撃てないと意味ないから
そう考えるとVにも大学にも可能性のある選手はいない
ベストメンバー選んで現状がある
101 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:10:16.26 ID:8CEVPax7
>>70 その程度の知識でイキってるお前も十分恥ずかしいレスだろwwww
福澤はスパイクの動き以外はトロいからセッターは無理
清水と上場どっちかをセッターにすればいいよ
迷ったら打っちゃえばいい
103 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:12:04.02 ID:IgIH1543
すぽると見逃した…
105 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:13:05.45 ID:f5OAHMl0
>>101 65のアホなレスへのレスであって
知識を披露するためにレスしたわけじゃないんで
>>103 あっという間の時間でファンを泣かせる破壊力だったぞ
107 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:14:53.23 ID:97cUWtTv
セルジオ越後みたいな良くも悪くも
厳しい意見しかいわない奴がバレーボールでも欲しい
とにかくヌルすぎるメディア ファン 関係者全て
なるほど・・実際踏切り位置や横移動の時差もあるんだろうけど
山村より高いブロック何度もあったものね福澤。
高くても跳躍力がないんじゃ・・現状でもオーストラリアにスト勝ち出来るわけだし
すぽると見逃したから、めざにゅとめざまし予約してみるヨ
あっ
背が高くても・・って意味ね
111 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:17:43.84 ID:U3AM+WpW
世界では、190ちょいくらいのアタッカーは、拾えて当たり前。
それが出来ないのなら、他のスポーツに転向するべき。
号泣してる山本の肩叩いてるのは監督じゃなくて荻野と朝長だもんな
植田いい加減しがみついてないで自分から降りろよ
113 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:18:00.40 ID:yobSXc+o
>>103 山本…さすがに三十路男の号泣はさすがに…。
>>112 しかし自分が山本で植田に肩叩かれて慰めの言葉吐かれたら
怒り爆発で首絞めそう
身長差あるんでがんばったけど無理っす
みたいに笑いながら言えるキャラの立ったやつ
とかいねーのかよ。見てて気持ち悪いは
もっとポップにいけよどうせなら
滝に打たれたり気持ちわりーなマジで
116 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:23:16.90 ID:D6AG78AE
人材難なんだ。やばくね?
若いやつはでかくなってるらしいのに何でいないの?
バスケなんかに取られてるの?
118 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:25:50.99 ID:yobSXc+o
119 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:26:23.33 ID:rBfGXB+f
選手がかわいそうだ
植田の精神論で思考も凝り固められている
そもそもゲームなのだから勝つための戦術やズル賢さ図太さを植え付けるべき
その上で身長差は有利だがそれが全てじゃない
組織やリズムで多少の身長差はカバーできるのではないか
真っ向勝負に純粋に向かうスピリットは素晴らしいが
結果負けることで更に気持ちを落とすのでは選手がかわいそうだ
120 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:26:57.59 ID:IgIH1543
植田とそりが合わなかった選手結構いたんだな
米山も植田から冷遇されてたって聞いたけど
121 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:27:23.95 ID:U3AM+WpW
今年の選抜高校野球でも、197cm、194cm、193cmと
190台が三人もいた。別に長身がいないわけではない。
今まで怒りをもって見てたけど泣かれるとつらいな
最後勝ってほしかった
北京の時もノブコフなんか相当悔しかっただろうな
最後のチャンスなのに若手育成の場にされて出場すらできないんだぜ
今回の山本だって、いくら頑張ってきたって出してもらえないんだもんな…
そりゃ泣くわな
荻野朝長がいてくれて良かった
124 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:29:36.53 ID:PmEqOlW0
たぶん山本は荻野に涙ながらに謝ってたんじゃないかな。
せっかく荻野が北京に連れていってくれたのに自分が引っ張らなければならない立場でまた自分達が行けなかった責任を感じて。
泣けば…って、言ってる時点で甘いわ。
メンタルと背丈が敗因だと考えるバカが多くなるよな、競技の性質上。
これだからこそ、有能な監督が渇望される。
127 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:30:21.71 ID:bmzEXlY3
ところでまた監督は公募して選ぶわけ?
もういい加減外国人だってアホらしくて見放してるよ
>>117 さあ、最近高校野球でも規格外の奴が年に何人か出てきてるし
90年代以前はそんなのいなかったんだけどな
128 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:31:03.79 ID:yobSXc+o
>>120 今更って感じだけどね。普通ならオリンピック全敗監督を続投はしないよね。
四年前に監督に手をあげてくれたベラスコに任せてたら、どんなメンバー構成だったか?ってのは思ってしまう。
130 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:33:06.75 ID:D6AG78AE
北京のノブコフは植田の温情で連れて行ってもらったようなものだよ
その代り冨松が泣いた
やっていることがめちゃくちゃ
131 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:33:31.87 ID:IgIH1543
もう植田の顔は二度と見たくない
柳本みたいに解説で出戻ってくんなよ
132 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:34:12.02 ID:U3AM+WpW
野球の話だけど、花巻東の大谷なんてドラフトで打者で投手でとっていいか、わからない
くらいの逸材だぞ。投げては、エースで打っては四番。
木偶の坊なんかじゃないぞ。
北京は酷すぎた
なんのための五輪だよ?
16年ぶりに死に物狂いで手に入れた五輪の切符は
戦った選手やスタッフだけのものじゃなかったはずだ
応援してきたファンの気持ちをどれだけ踏みにじったか
植田は一度でも考えたことがあるんだろうか?
選手はみんな歯ぎしりしながら怒りを堪えたと思うぜ
135 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:38:56.06 ID:D6AG78AE
>>131 植田は活舌悪すぎて解説は無理だろ
しかし、指揮官に恵まれない選手ほど哀れなものはないな
植田は以前選手達に、最後に気持ちいい涙流したいだろ、とか言ってたよな
これが気持ちいい涙なのかよ?
山本さんだけ早々に長袖ジャージ着てたけど、体調でも悪かったの?
ガイチさん監督でおぎのさん副監督とかは駄目なの?
ファン歴長くないのでトンチンカンだったらごめん。
>>134 北京のときから変わってないことかな
諸外国の真似をしてみた→よく分からないから不安
→土壇場で自分が「知っている」タイプのバレーで妥協
→うまくいかなくて焦る→パニック采配→各選手にしわ寄せ
すぽると見逃した組だけどみんな泣いてたのか…
スレ見てるだけでもらっちゃいそうだ
>>136 >植田は以前選手達に、最後に気持ちいい涙流したいだろ、とか言ってたよな
これが気持ちいい涙なのかよ?
まじかよ
植田の采配で五輪を連日不完全燃焼試合で全敗にしといてよくそんなことが
ってかもう病気にしか見えん
142 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/11(月) 01:48:09.57 ID:W/YrQ9fz
>>128 少なくとも選手はたとえ五輪切符逃しても泣きはしなかっただろう。
むしろ「悔いは無い」と笑っていたかもしれない。
143 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:51:28.35 ID:D6AG78AE
みんながやりきれない思いをしている
せめて自ら辞めてくれ!植田
ネットとかで評判みないと4年前は北京で負けたとはいえ
五輪に出るというミッションはクリアしたから
続投するのは自然と思ってしまいそうだな
マスコミは批判なんてしないし
眉毛を剃るのを止めて、左右の眉毛をつなげてみろ。話はそれからだ。
花丸協会だしねえ・・・植田続投なんて可能性も
ベラスコが就任していたとして、川合等の解説者(笑)はトンチンカンなことしか言えないんだろうなw
監督が無能で何が可哀想って、選手だよなぁ
植田を心から信頼している選手っていたの?
148 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:56:04.21 ID:xUitj8fw
山本の嗚咽が切なかった。
バレーファンは色々わかってるよと言ってあげたい。
ガイチが監督になったら
清水、福澤、石島、富松に八子、出来田、千々木、伏見とか?
セッターどうするんだろ
いずれにせよレシーブ軽視になりそう…
149 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:56:59.06 ID:yobSXc+o
150 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 01:59:36.02 ID:5G1nptGA
富松なんて戦犯を選んでるアホは何なんだ?
190前半でミドルなんてやってる自体で、
存在自体が負けてんだよ!
>>148 山本…切ない
あー誰かすぽるとうpしてくれ
人材が集まらないってのは、視聴率はいいかもしれんが、
やってみようという魅力を提供できてないからだよなあ。
単に収入面の魅力のなさなのかもしれんが。
153 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:03:58.50 ID:yobSXc+o
戦犯は植田でしょ?
選手は賛否あるだろうけど頑張ったと思う。WCのグズグズプレーを覚えてたら一目瞭然だと思う。
154 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:04:17.85 ID:dpqkOAA3
あの糞監督のもとで選手達はよく耐えてきたな
こっちまで貰い泣きしてきた
155 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:05:14.94 ID:mLJx5cs+
だからいったじゃんよ
泣かない為にも煙草、酒、パチンコは止めようよって
こういうのは日々の習慣と自分の欲との戦いだから
本気でリオ五輪目指すなら明日から止めてください
でなければその涙は何だったのよ
>>155 植田は4年前生活指導はちゃんとやったと自慢していたはずなんだがな・・・
植田なんて生活指導しかしてないと思っていた俺は騙されていたのか
190のミドルに頑張ったとかアホかよ。
今までの不摂生と努力不足の結果を
滝と涙で全て水に流して終わりか
ひでー集団だな
とてもアスリートじゃないな
ほかのオリンピック選手がかわいそうだわ
159 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:11:07.57 ID:SqFYqmUl
言っとくけど煙草は非常に身体に悪いですからね
少しでも五輪を目指したい、体力の向上を図りたいと思うのなら止めれるはず
止められないというのはその時点で自分に負けて、五輪への思いは本気ではない証です
止めましょう、明日から
植田も何かビジネス本出せばいいよ
反面教師の教材にするには絶好だろう
162 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:23:14.60 ID:0PCdhh69
全員銃殺
163 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:27:22.57 ID:4K+c5dUO
龍神日本お疲れ様 もう日本に恥を かかせないでね! 強くなってからゴールデンで中継させてもらおうね
164 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:28:43.28 ID:4K+c5dUO
12日は オーストラリア戦だね! バレーじゃないよ 見ていて楽しいサッカーだよ! バレーより退屈しないよ
165 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:30:30.50 ID:4K+c5dUO
前回の日本開催大会は 日本は何位だったんだ? フルボッコされて負けてた印象しかないんだが
166 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:31:21.23 ID:xUitj8fw
富松はフルで出て3本ぐらいブロックしてた試合あったし、悪くなかったよ。
とにかく選手達は皆よくやってた。
これで引退する選手には心から労をねぎらいたい。
あと、宇佐美や清水の怪我がちゃんと治るといいなあ。
167 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:31:41.43 ID:dpqkOAA3
168 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:34:10.22 ID:4K+c5dUO
男子バレー 男子バレー 男子バレー もう同じこと繰り返さないでくれTV局 もうニュースで試合結果でOK!だわ
169 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:34:40.88 ID:mZFUZFtp
よくタバコやめろって書き込みみるけど誰が吸ってるの?
>>168 ラグビー代表戦の中継するか?って話ですよね
結果出せない奴らはTV中継なんてしなくていいんだよ
171 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:36:34.73 ID:iIyT6qRO
本田圭佑がバレーボーラーだったらロンドン、リオ五輪出場できたな
バレーがオリンピック競技でなければいいんだよ。大して人気ねえだろ。
173 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:40:33.49 ID:1blh82uL
今日の戦犯は地味に越谷だったと思うんだが。
174 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:42:06.49 ID:PmEqOlW0
植田JAPANが一度も勝てていない天敵キューバはまたしても最終予選落ち。
2年前の世界選手権銀メダルチームが五輪出れない過酷な世界。
本田の身長じゃ全日本所かリーグですらスタメンとれるかわからんな
177 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:47:17.78 ID:iIyT6qRO
>>175 ちゃうわ
本田圭佑が中学からバレーボールを始めてたらのはなしだよ
それ以前に本田は身体能力高いのかよ
鈍足でサカヲタに叩かれてるぞ
179 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:48:34.15 ID:xUitj8fw
途中出場でちょっと出て1本ミスしただけで戦犯はないよ。
越谷が一番サーブレシーブうまいんだし。
180 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:49:50.80 ID:dpqkOAA3
>>177 バレーするから身長伸びるってもんじゃないんだよ
181 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 02:51:53.25 ID:Ty/cOSvQ
>150
でも、そんな富松が日本で一番ブロックができるという現実
山村がもっと止めてくれたらいいんだけどいかんせん横移動が遅い
>>180 バスケやバレーして身長は伸びるわけではないと科学的に証明されてる
183 :
名無し@チャチャチャ :2012/06/11(月) 02:54:03.20 ID:ansOu4wW
>>66 ここぞって時にサーブ、そのカット、こぼれ球でミスか成功か、練習通りの実力が出せるかってのは、
チーム同士の馬力勝負の問題だよな。
個々人の全ての身体能力、心理、高さ、技術、チームプレイの完成度を統合したチーム全体の
馬力が相手に負けてる時にミスが重なるのがバレーボール。実際はミスる個人だけの問題じゃないんだよ。
ただ、その悪い流れを何処で切るかって所は、個々人のボール処理の質に拠る所が大きいよな。
つまり、コート内の2人でも役割の質が明らかに高まれば、悪い流れを遠ざけ、断ち切る性能が向上する。
不思議と味方のサーブや、レシーブの質が高まるんだよ。
184 :
ロンドン五輪出場国決定:2012/06/11(月) 02:54:14.18 ID:PmEqOlW0
開催国イギリス
W杯1位ロシア
W杯2位ポーランド
W杯3位ブラジル
欧州イタリア
北中米アメリカ
南米アルゼンチン
アフリカチュニジア
アジアオーストラリア
最終予選セルビア
最終予選ブルガリア
最終予選ドイツ
185 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 03:00:43.54 ID:iIyT6qRO
>>107 > セルジオ越後みたいな良くも悪くも厳しい意見しかいわない奴
サッカー界でもセルジオは特別というか唯一の例外
香具師はサッカー不遇の時代に文字通り手弁当で日本中を歩き回って
少年サッカーの普及に努めた功績があるから協会のトップ連中も頭が上がらない
もしセルジオ以外の人間があんなコメントをしたら即出入り禁止になるよ
187 :
名無し@チャチャチャ :2012/06/11(月) 03:04:47.05 ID:ansOu4wW
>>66 そして日本チームは技術基盤でバレー能力を作ってるが、それは安定したプレイは出来ても、流れを変える
爆発力は期待し難いって事であり、練習の実力は出し難いって事だ。メンタルの問題じゃなくて、練習と実戦
での相手の圧力の質、大きさが違い過ぎるから、練習通りに出来ないんだよな。勝負所で練習の力を出すには、
身体能力を高めるしかないよな。
流れを渡さず、勝負所で大きな力を発揮すべき最大の身体能力は、攻撃力であり、主因子は高さだろう。
もし、高さにより攻撃力を高める事が出来ても、チーム力の他の要素を低下させない事は、明らかに可能だよな。
そして、今回、その理想的な強化策を最大限に実現出来るのがゴッツしか居ない事は、4年前から明らかだった。
イランは下の世代は更に強い
それに比べて日本は育成も全然進んでない
完全に詰んでるねこれ
ここ数日男子バレーみて思った
やっぱサッカー男子はかっこいい
190 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 03:13:16.32 ID:1blh82uL
終盤数点差つけて、レセプション固めのために投入されて、
狙われて直接ポイント献上したり、崩されたりしてたじゃん>越谷
何のために全日本に呼んだのかと。
>>186 厳しい意見したら立ち入り禁止とかサッカー協会どんだけ
当然個々人の能力・センスは重要だけど、バレーで最も大切なのはデータを元にしたチーム戦術だよね〜。
例えばブロックなら、相手チームの傾向を踏まえてここにサーブを落とせばこの選手がこのコースに打ってくる確率が高いからそこを抑えるブロック…という風に。
手の形がどうこうなんて次元の低い話じゃない。
アタックだって、トスアップの精度←サーブレシーブの精度と複数のプレーが繋がって初めて成り立つんだから、個人の決定率に一喜一憂しても仕方ない。
データに基づいた緻密な戦術がなされてナンボの競技なのに、いまだに精神論と体格の話ばかりが喧しい日本バレーは、やっぱり遅れてるんだよ。
ママさんバレーじゃなくてナショナルチームでこれだもんな…
とにかく早く世界で一線級の監督雇え。
全てはそれからだ。
もう4年後考えるより8年後考えた方がいいよ
195 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 03:20:37.82 ID:srPfhzVd
クビにしたじゃんw
バレーって組織の体質は古いよな
部活でも上下関係の厳しさはピカ一だし
東洋の魔女から時代止まってるんじゃないか
ID: ansOu4wW
>そして、今回、その理想的な強化策を最大限に実現出来るのがゴッツしか居ない事は、4年前から明らかだった。
ひどいな
ゴッツを持ち上げるために
「米山が活躍したのはマークされてないから」とか
なんでそういうこと言うかね
ゴッツのファンの印象落ちるよ
198 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 03:26:02.44 ID:Tee8+YXY
男子はミュンヘンだな。
テレビや植田がミュンヘンミュンヘン松平松平うるさい。
30代以下の人間はもう知らないよ。そんな時代。
昔ってイランとかに負けたりしてたっけ?
監督はタバコやめたよ
なまじ世界を制したことあるからプライド高いんだろうな>協会のお偉方
男子バレーが少年達から憧れられる存在にならねばいかんと思うんだが。
昔から微かにあった「バレーは女子供のスポーツ」って声が、ジャニと組んだことによって決定的にレッテル貼られてしまったのではないかと。
あんなガキんちょが「僕らが応援します!」てTVで宣伝してても喜ぶのはジャニヲタだけじゃないか?
アタックNO.1
なんだかんだ言って、競技人口が少ないってこともあると思うな。
まともにコンビバレーやろうと思ったら、男子なら最低でも平均183、4はないといけない。
それ以下のチームはぶっちゃけバレーじゃない別競技。
で、平均183、4以上のチームなんて、高校バレー部の半分もないでしょ?
デカいだけで頭使わなくても活躍できちゃうから、現代バレーについていけない木偶の坊ばかりなんだよ(協会の老害共を筆頭に)
チームが家族のような一体感って、前にテレビで言ってたが、そんなんだから駄目なんでしょ?
仲間は皆、ライバルなはずです。
同じ方向を向くのは良いことですが、植田さんのしきは、仲良しこよしにしか見えません。
今の全日本にはアグレッシブさが欠けると思うのですが…。
206 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 04:21:36.33 ID:SxT+mrnC
石島はもうリオ五輪メンバーから外せ。若手を使え。宇佐美の穴は近藤以外を使え。ヤマコフ並みの身長高いの数人選べ。リオはともかく八年で強くなれば良い。
207 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 04:22:41.35 ID:s5h1+SIy
>>205 強くなれないのは
ほぼ毎回ホームの茶番劇に声援送ってくれる
アホなバレーファンのおかげだよ?
208 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 04:25:16.32 ID:s5h1+SIy
>>202 一応フェアなアウェーではめったにメダルとれないのは同じなのに
女子より男子が人気ないのは日本バレー特有の歪みの表れ
採点競技じゃないんだから
ジャニとか、女子で儲ける構造を作ったやつら全て有罪
電通・協会・フジ…ついでに連盟も…
眉毛の太さとバレーの強さは比例する
210 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 04:46:44.08 ID:1blh82uL
80年代から2000年代の初めまでは男子の方が女子より人気があったんだけど
それを知らない人が増えたな…。
211 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 04:48:38.46 ID:pBjzqcRi
雑魚すぎる男子w
しかしその男子に手も足も出ない八百長女子()
確かにアホかも知れない・・ステックやコンサート状態を去年から酷評してたおれがWC大会で変わり
OQT最終日を迎える頃にはステック叩き、2セット後のインターバルでは盛んにIPHONEのシャッター押しまくり
会場のムードに染まって夢中で声援(つか怒鳴り声)を送ってた。
ズッポリとバレーの面白さと醍醐味にハマってしまった…
バレーが大好きになってしまった…スマン。
10年ほど前はバレーaiと言う女向けのバレーアイドル雑誌があったんだよな。
プロ野球aiとサッカーaiはまだあるけど。
214 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 05:08:42.14 ID:SH9CAYWz
ミュンヘンで金を獲得したことが、日本男子バレーの『終わりの始まり』だった。
日本が開発したコンビネーションバレーを、世界中が取り入れて、技術が同じになれば体格で劣る日本が落ちるのは、ごく自然なことだった。
215 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 05:09:25.79 ID:1blh82uL
市川忍はバレーボールaiの記者だったんだよな。
黒歴史なのか、プロフィールには絶対書いてないけど。
アテネ予選で負けた時はこのスレどんな感じだったかな……
あと今日植田は何故喪章付けてたんだっけか
言えてる・・身体能力に勝る外国勢が日本バレーのノウハウを吸収してしまえば
敵わなくなるのは当然。キューバ19歳(WC時)のOPを観てそれを痛感した。
昨日でいえばガフールか…おれの目の黒い内は追いつけないだろうなぁ日本バレーは
それが悔しくもあり悲しくもある。。
SPORTSいるかたいますか
一部ブロックノイズがでてますがそれでもおけなら
ガチのスポーツとエンターテイメントの丁度中間ぐらいの
位置づけだね男子バレーは
そうやって割り切って楽しむ方法がいいのかもね
東京に五輪を招致してもらうしかないだろ
>>112 植田は選手時代も五輪を逃した事が無くて、昨日も終始一貫、言い訳してたから
保身が先で選手の悲しみなんか分からないでしょう
どれだけ振り回したんだお前はと
昨日の山本見て、中垣内もあんな風に泣いていたなと思い出してしまった
全てを監督のせいにする所がバレーが勝てない理由だな
223 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 05:45:24.43 ID:imWUpi9f
第二セットのデュースは何でマンツーマンコミット?
ガイチの指示か?
すべて監督のせいじゃないとは思うけど、この8年は植田のせいなんだよ
やみくもに監督だけ叩くのはおかしいのは分かるけど、植田は酷かったんだよ
ろくに知りもしないくせに、口だけは挟むんだから
ニワカは去れ
植田「4年間進歩してないとは言わないけれど、外国の進歩のほうが早かった。」
だったらお前らは進歩してないんだよ。年月の流れとともにうまくなってる程度じゃ現状維持に過ぎないんだよ。
死ね!能無し屑!
監督に全ての恨みつらみをぶつけるんじゃなくて
バレーボール協会にぶつけろよ
植田の場合は、あちこち散歩してグルグル遠回りして、結局「デカくないと駄目」という
失笑ものの結論を出してるからなあ
228 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:01:55.08 ID:rNs2YucD
とりあえずすぐ辞表出せ
ワールドリーグは監督代行でいいだろ
ケジメは潔くしないとね
229 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:09:48.78 ID:s5h1+SIy
監督責任論で盛り上げる…
さすがバレ豚
ドンとドンの編み出した腐敗の構図には一切触れず…
さすがバレ豚
五輪出場権を巡る戦いは監督選手の能力努力とは無関係なんだが…
さすがバレ豚
なぜ八百長が必要か…そして可能か…考えようともしない…
さすがバレ豚
佐々木太一監督
231 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:16:55.42 ID:RQiKjMDF
232 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:22:00.71 ID:s5h1+SIy
233 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:29:03.82 ID:s5h1+SIy
花丸とか言ってた森田が全然出てこない件
236 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:40:16.44 ID:bmzEXlY3
言葉の壁の次は金の問題って
何の自尊心かどうしても他所の国の人間にはやらせたくないみたいにしか聞こえない。
>>231 バレーの外人監督ってそんなに金かかるのか?
ザッケローニより高いギャラ要求されるの?
カネあるのは日本協会じゃなくて電通とスポンサーだからなあ
大会形式を恣意的にすることではそれこそ国際連盟も動かせるけど
現状でも十分ビジネスになってるから
強化のための先行投資みたいなことはしない
240 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:47:51.81 ID:RQiKjMDF
241 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:48:44.88 ID:s5h1+SIy
監督通訳ともに雇う金あるのに
なぜ外人監督を敬遠するのか…
それは…
キモさ丸出しで「おじいちゃん」とか言ってくれないから
冗談でも皮肉でもなくホントの話
忠誠心のみが試されてる
243 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 06:58:20.15 ID:0VIlDGNt
前の田中みきやすが酷かったから植田になっと時は
やっとまともになったと思ったんだけどね
宇佐美はバレーには珍しい身体能力の高い選手だったな
長年お疲れ様
WLからガイチでいいやん
245 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 07:13:07.54 ID:qtc6Q8Jt
北京後続投させたのが全てだったな。
植田に潰された選手たちカワイソス
246 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 07:17:34.62 ID:cb1shTs2
鳥羽も辞めさせてね
こいつも相当な腹黒だからな
もっと選手に近くてインテリジェンスな監督
ガイチでいいと思う。
ただ身長差云々は事実なので結果が出るかどうかは
開けてみないとね。
前回の監督公募時に外国人監督からも何人か応募あったんだろ?
ということは報酬のことも大体は納得の上での応募だと思うんだが。
協会はいつも金銭的なことを理由に外国人監督を疎外してるが本質的な理由は別だろうな。
コーチでいるわけだから今すぐ「ガイチジャパン」希望
250 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 07:31:21.10 ID:1xTjlD8H
オリンピックは出場国が少なく試合数も少ないので、
大した大会じゃない
4勝3敗の勝ち越しだし、中韓の上だし十分だろう
251 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 07:37:05.57 ID:ZSHSCaWw
>>248 公募制とは知らなんだ。
じゃあ、植田は応募したんだ。
出来レースだよ
外国の著名な監督に公募で強化案のレポートまで提出させといて結果は植田の続投
>>240 北京の時のノブコフと同じだ
12人のうち1人はそういう選手を入れたくなっちゃうんだね。
そんな事するから、最後にその選手が…
>>231 日本バレーボール協会の収入見込みは20億5000万
150億前後のサッカー協会は別格として
10億のバスケですら一時期は外人監督呼んでたのにな
まあ五輪逃して解任され日本人監督になったがw
>>240 情実采配といわれた五輪野球の星野みたいだなw
怪我した選手を無理に使って、結局選手にも代表にも悪い影響を及ぼしたという
あれって情じゃなくて、使い慣れた選手しか信用できないんだよね
実質ガイチで決まりなんだろうな。
好きな選手だったし頭脳派だとは思うけど、
最近の堺出身たらい回しはいい加減やめてほしい。
259 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 08:20:27.76 ID:mTbHTZC9
結局 差がないといいつつ差はあったな!仮に五輪に行っても 予選リーグで終わり 順位決定行きだったかな 無駄な税金使わなくて!
まあ 毎回国内でジャリタレ呼んでやらずに男女とも 海外でやってくれ〜!
別に外人監督にしろとは思わないが、
協会側はメディア対応を含め外人監督だと自分たちに都合が悪いから
頭から検討すらしないんだろうなというのが透けて見えて嫌
越川を外す為に越谷を入れたんだな
一見恩情あるような理由をつけて…
外された越川もだけど
入れられた越谷も可哀想だ
262 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 08:21:59.77 ID:h7OUhCoA
選手の皆さん、お疲れさまでした
オレは普段は女子しか見ないし、このスレにも来ないけど、最後に一言
昨日の試合はとても良かったよ
イランも相手開催国で五輪逃した後なのに、本当に気合いを入れてやってたな
負けてもサバサバしたよ
選手は何のかんの言っても苦しい練習に耐えてきたんだから、
ここまで楽しませてくれて感謝するよ
今度はリオに向けて頑張ってくれ
期待してるぞ!!
じゃあな!!
北京OQTでバレーの面白さに目覚めた自分のような人間にとっては辛いばかりの4年間だった…
中垣内が後任有力とかいい加減にしろよ。一旦は外国人監督呼べ。
265 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 08:27:16.75 ID:8C3PhyXn
266 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 08:27:59.40 ID:iIyT6qRO
柳本さんにしてほしい
ガマになんかなったら、植田以上に叩かれるよw
ここでガイチを速攻リーク、批判をかわすのは協会としては珍しくヒットw
男子は誰がやっても叩かれると思うな
よりがさつな外国と戦うためにはたまには
非情にもみえる切捨てや交代だって必要でしょ
そしてそれを表立ってくねくねかばうようなオカマみたいなことはしないでしょ
そういうのは後で行動で示せばいい
コーチ陣に入っていた奴は、連帯責任を負って、
しばらくは外部で勉強だろ。
アンチバレーが何を言ってんだか
みなさんおはよう。今日からバレーが無いと寂しいけどもう4年しかないから皆も引き継ぎ応援頑張ろう!
まあ五輪に出場できてたところで五輪本戦は
女子と違ってブラジル・ロシア・アメリカ・セルビア・ドイツと同組という悲惨な状況だったなw
出られても予選敗退してまたよく分かってない記者に「女子は強いのに男子は何故弱い?」みたいなこと言われるのだオチだったろう
(北京のときもそうだったし)
負ける=弱いんだからしょうがないだろ
274 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 08:53:25.93 ID:ZSHSCaWw
>>269 たしかにガイチがやってもあんまり成長しないだろな。
ガイチは海外で勉強してからの就任がいい。メンバーは思い切り若返りを図りやはり8年計画じゃないとオリンピックを狙えない。
そんな余裕無いでしょ
各企業だっていつまでバレーやるか分からないし
ここでガイチに8年ぐらい任せないと未来は無いわ
276 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:02:14.38 ID:rNs2YucD
そうだな
時間が無限大にあるわけじゃない
不景気だし植田が食い散らかしたし、男子バレー最後のチャンスかもしれない
277 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:03:28.02 ID:xcFjm9+x
>各企業だっていつまでバレーやるか分からない
パナソニックも本業での業績悪化が止まないようならバレー部を潰すだろう。
ロンドン五輪出場がなくなった直後の今から3年間は廃部を決断しやすい環境で
あることは間違いないだけに今後の企業の動向が気になる。
ガイチなんて在日人、やめとけ
ガイチとゴッツで在日心中だわ
06/08金
31.6% 19:27-21:35 EX* 2014FIFAワールドカップサッカー・ブラジル大会アジア地区最終予選「日本×ヨルダン」
>>236 監督というポジションに外国人を置いてしまったら
協会側の言う事なんてまず無視するだろうし
協会が操れる監督じゃないとダメっていうだけの理由だと思われる
じゃないと自分らが甘い汁吸うことが出来なくなるしね
協会の奴らは自分の立場守るのに必死
そう?カタチだけ外国人なんていくらでもできると思うよ?
監督人事だけで外国人を希望するのは、結局日本人監督を代えるのと同じだと思うけどね
適当に金握らせて、言うこと聞いてくださいよと懐柔したらいいし
2年ぐらいで実績が駄目と首も斬りやすい
>>281 それならなおさら日本人監督にするでそ
外国人監督にする意味が協会側からしてもない
外国人監督必要論を多少黙らせるだけで
そこまでして不必要な金を払う協会ではない
ファンからしたら言わずもがなだけど
外国人監督厨ウザいなぁ
中国や韓国でもいいのか?いいのか?
とゆうか、五輪出場するチームってどこ?12あるんだっけ
ガイチがアメリカで勉強してきたって言うのは
クラブチームを持たずナショナルチームは国が保有しているという体制で
五輪で優勝できたっていう
そこも勉強しに行ったのかと思った
企業のしかも団体スポーツは本当にこの先厳しいだろうし
でも男子バレーの火を簡単に消すような事はまだないと思うから
あらゆる方向で生き残り方を探っていかなければと思っているバレー人も
少なからずいると思う
287 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:45:02.91 ID:zOKXCUZL
ゴッツ頑張ってほしい。プレーが好きだ
288 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:48:20.49 ID:PApNoOFM
やっぱりイランに負けたか・・・
次回がんばろう
>>284 イギリス・ロシア・ポーランド・ブラジル・チュニジア・アメリカ
イタリア・アルゼンチン・オーストラリア・セルビア・ドイツ・ブルガリア
290 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:55:25.20 ID:ZSHSCaWw
時間がないのは解るが、4年構想でチームをオリンピックに行かせられる人材はいるのか?
新人を発掘し育てても8年はかかる。今の20台のメンバーじゃ世界を狙えないしな。
ガイチの直ぐの就任はいいけどな。
291 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:56:06.57 ID:KR0qBS+N
パワーと技術が同程度なら(ジャンプ力を含めての)高さがあるほうが有利
チビがいくら頑張ってもどうしようもない
だが、五輪切符でいいなら可能性がないわけじゃない
今回でもパワーも高さも技術もある絶対的エースが1人いれば切符はとれていただろう
292 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 09:56:34.07 ID:d+rJsnjn
すぽると見逃したー(涙)
81 : ◆9IWUFkrmX. :2012/06/11(月) 09:49:12.45 ID:jDaLI/eO0
06/10日
*9.8% 19:00-19:09 CX* 2012ロンドンオリンピックバレーボール世界最終予選男子大会
12.8% 19:09-20:54 CX* 2012ロンドンオリンピックバレーボール世界最終予選男子大会
295 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:01:30.99 ID:T1HKvsU2
清水と福澤って、二人とも190ぐらいあるんだが、高さと威力を感じないんだよな。
山村クラスの背がないとやはりダメなのかな。
世界3位って何なん?
有能な外国人監督が来てくれるのが理想。百歩譲って日本人監督ならば、Vリーグで結果を残している人なら納得はする。
でも監督する(してた)人は「社業に専念」をなげうってまでやりたいのかどうか…
299 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:12:14.77 ID:97cUWtTv
過去の栄光を忘れられず
いまだに古臭いスタイルの協会がゴミ
マトモな人選すらできずメンバーが高齢者ばかり
最年少が清水と福澤の25歳コンビ
バリバリの主力だが若手扱い
二十歳前後の若手が全く選ばず
先行きが不安
危機感もたないと
大きい選手を集めても弱いから、清水福澤米山らが出てたんだよ
MBだって2m越えで機能したのは山村だけ
しかも長く代表経験を積んであそこまでいった
本気で大型化するには、運動神経やセンスのある学生というか素材を
バレーをやってない人からも探さないとループ
301 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:30:35.21 ID:Alsho9lv
>>300 だな。同じ2m選手でも日本人と外国人は全然、背筋や体幹等、パワーのスペックが違う。
嘗て全日本も陰山や大竹なんて2m越えで固めてたときがあったが、最弱チームだった。
もはや監督云々、戦術どうとかいう話じゃない
302 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:31:15.30 ID:q3nM2Zuh
男子バレーは、なんとか女を惹きつけようと、選手も監督も過剰なアホ・バカ・パフォーマンスに走ってるよな。
まずこれをやめるところから始めないといかんだろう。
ロンドンだって、メダルが目標じゃなくて、選手村で楽しみたいだけだったようだし。
303 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:31:40.88 ID:KR0qBS+N
>>本気で大型化するには、運動神経やセンスのある学生というか素材を
バレーをやってない人からも探さないとループ
ここまでやるなら、もっと稼げるようにしないと選手がかわいそうかもな
スポーツ年金ぐらいはだしてやっていい
ダルビッシュはバレーボールやらなくて正解だったよ
まあちょくちょくゴールデンで放送されていることが選手のおかれている現状とかけ離れてるってことだろうけどね
放送がなければ、マニア的にどっかの掲示板で語られるだけだからね
304 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:32:54.20 ID:jcNB4pr+
五輪切符を初めて逃した1980年モスクワ五輪の時から何も進歩していない男子バレー
戦術
強化方針
選手選考
>>300 そんなのは今更なんだよ。
昨夜、オーストラリアが中国に勝った時点で日本の五輪切符の夢は絶たれたが、日本は最後のイランは
勝って終わろうと思っていたみたいだったが3-0で負けた。そしてその後、選手はみんなして泣いてたみたい
だったが、あれも見ていて本当に見苦しかったもんナ。
セルビア戦で負けた、中国戦でも、と
あれで決まったんだよナ、今回のこの結果は。
中国なんて最終的には今回の出場国レベルで4敗もするチーム、日本は3敗だったけどその中国に負ける
日本なんだからロンドンに行くなんて夢のまた夢だったと思うんだわナ。
ここでしっかりと総括しなかったらこれから先30年間また同じ事を繰り返すと思う。
植田の迷走は4年前の清水、福澤と3人で合宿をしたことから始まった気がする。
8年前から越谷を待っていたのが本心なら、
北京OQTの時は何で招集しなかったんだろう。
当時の福澤は全く戦力にならなかったのに選出したのは間違いだった。
未来を見据えての選出だったのかもしれんが、ロンドンにつながらなかったし無駄だった。
福澤を選出しなければ、北京五輪も越川の急な怪我でも育成に走らなかっただろうし、
山本たちも五輪に悔いが残らなかった。
それからの4年は散々だったわけで…。
選手の気持ちを簡単に踏みにじる植田はさっさと消えてくれ。
五輪逃すのは仕方がない
実力がない
だが、負けちゃいけない試合ってのはあるんだよ
イラン戦は絶対に負けちゃいけなかった
あそこで意地を見せられない時点で
ほんとひよわいチームだなと思った
>>305 越谷を呼んだのは植田のプランの失敗ってことだと思うよ
米山軽視といい、最後まで守備を軽んじて、そして沈没した
レギュラー全員喫煙者って本当ですか?
代表もうないだろうっていうの宇佐美山本米山松本あたり?
今回も清水福澤がミス連発してもベテランに助けられたこともあったから
もうちょっとだけ何とか頑張ってくれないかな
今回は清水福澤中心のチームだったけど五輪行けなかったんだから
いい加減永遠の若手枠抜け出して本当の意味での頼れるエースになって欲しい
>>301 大型化することと戦術の話は別
目の前の戦力を、頭を使って最大限に活用するのが監督の仕事
植田はそれが出来ていないから批判された
イランも昨日の試合見て、日本相手だから強くかんじたけど、
まだまだ勝てる相手だと思った。
でも日本は中国、イラン、韓国とブロック下手なのにシャットされすぎ。
そしてオーストラリアが切符取れたの考えるとブロックとサーブって大事だね。
ちょっと昨日は脱力というか、ぼけっとしてたよ
自分でも知らないうちに一緒に戦ってたなあと、かえって今さら実感w
五輪はいいねやっぱり、知らないうちに夢中になっちゃうよ
4年後は長いか短いか、でもいいチームになったじゃん・・と思ったら宇佐美は引退か
セッターは大問題だな
とりあえず同時刻開始にしない、クソみたいなレギュレーションなんとかしろ。
盛り上がりに欠けるわ。
さすがに最終試合前に決定は間抜けだよね
あと今大会サウスポーWSが多かったよね。
コバチェビッチ弟197、ガエミ197、リベラ192
清水はレフトで育てるべきだったと思った。
日本だとサウスポーはオポジットが指定席なのかわからないけど、
オポジットってミドルのみたいに身長が重要なポジションだよね。
190後半ないとオポジットは厳しいと思う。
316 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 10:59:49.19 ID:s5h1+SIy
どうもプロだな…
遅まきながら気づいた
ずっとバレ豚かと思ってた
>男子バレー今回の大会ではオリンピックに出れない事が今日確定したけど
>今後のドイツでの大会と、他のもう一個の大会で上位に入れば出場権は貰えるから
>まだ諦めたらだめと昨日の試合の時にアナウンサーが言ってたと思う
これは本当ですか?
318 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:02:08.55 ID:Alsho9lv
>>310 大型化と戦術の関係は別でもなんでもない。
まぁ植田なんてナルシストは大嫌いだが、リーグ見回しても今の持ち駒じゃ誰が監督やっても同じ。
試合開始時間が固定された有利な条件で勝ち抜けないんだから、どうしようもねえだろ。
そもそもなんでアジア枠1つしかないの?
あんだけ金出してる日本に配慮して枠2つにしとけばチャンスあったんじゃない?
321 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:07:38.24 ID:ZSHSCaWw
>>317 そんなのないだろ。
最終予選は終わったべ。
322 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:10:09.31 ID:6+w9Dw9Q
>>240 >>253 昨日の2セット目のダメっぷりを叩いてやろうかと思ったけど、そういう事だったのか。
だったら、選出されてしまった越谷選手が可哀相と思えなくもないかも。
結局、勝つ為だけの集団じゃなくて、気に入った選手を集めて悦に入りたいが為に作った集団だったのね。
>>321 やっぱりそうですよね
ちょっと期待した自分がバカでした
>>309 山村もかな? そのへんが一気に抜けると、どうなっちゃうんだろう。
米山、松本あたりは残ってほしい。
特に米山みたいな器用な選手は1人いたほうがいいと思う。荻野さんも言ってたけど。
>>305 迷走はもっと前の'07W杯辺りからスタートしてる
サイドは豊富に駒が揃っていたはずでしかもそれまでも召集されて
実力がわかってたはずの福澤を何故か改めての偵察
当時サイドポジでスタメンも張ってた千葉への全日外れを打診
(イタリアまで行って越川に同じ事できたんだからそれくらいしただろう)
全日本活躍の実績のない福澤がJUNONに有望株として掲載
サントか東レかもと言われてた清水が福澤とセットでパナ入り
Vリーグ中清水福澤2人を呼んでの謎の合宿
北京OQT合宿もレセプションが全くといっていいほど駄目だった福澤主体での練習
柴田北島谷村はほぼ蚊帳の外
しかし植田はまだここでは合宿で外したメンバーを
「金がかかるから帰せ」という協会を振り切り帯同させた
OQT初戦清水福澤を不自然に要所でコートインさせるも特に福澤使い物にならず
不穏な空気を一掃するかのように前半越川後半ゴッツが躍動
荻野の多大なる経験値やその他もろもろの選手の力で16年ぶりの五輪行き切符獲得
世間の注目を集める
五輪前にもメンバー再考を形だけとるがやっぱり形だけで
おこぼれでもらったWLは福澤の練習試合に費やされた
五輪本戦初戦敗戦後「このオリンピックは若手育成の場とする」と言い放つ
←ここが最大最終の分岐点
328 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:23:55.81 ID:qtc6Q8Jt
まさかまた暗黒時代へ逆戻りなんて。。。
329 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:25:59.50 ID:ZzQ8HkSq
昨日何10年ぶりにバレーボール見た。今日のスポーツ新聞見て次期監督が中垣内になると書いてあったが、中垣内て現役やとばっかり思ってた。
330 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:27:39.33 ID:Alsho9lv
>まさかまた暗黒時代へ逆戻りなんて。。。
ずっと暗黒時代だろw
ガイチはまずiPadを買いに行かねば
332 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/11(月) 11:32:11.66 ID:W/YrQ9fz
>>325 米山には残ってもらいたいな。
米山弟や鈴木悠二なんかが米山兄に代わるぐらいの力をつけてくれれば有り難いが。
333 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:32:51.00 ID:wuTocWXy
>>330 前々回のアジア選手権〜北京OQT迄ならかなり強かっただろ
イタリアにまで互角だったよ。北京五輪から暗黒に逆戻りしたが・・・
あの筋トレ合宿でさらに迷走した感が
バレーボールはパターンとコンビネーションの競技ですよね。
アメフトと似た要素が多い。
アメフトはあらゆるパターンを分析してデータで戦う。コンピュータ・アナリストフル稼働でね。
バレーでも、世界で一線級のチームはそうやっている。
日本は…
「しっかり!一本一本!まだ行けるよ!」
「おぅ…!」
で終わり。
「昔は強かったのにな〜」て原始時代の栄光に囚われるのは、いい加減やめにしませんか?
336 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:39:10.22 ID:IgIH1543
北京後に植田を解任しておけばこんな悲劇は起きなかったかもしれない
植田はバレー協会永久追放でいいよ
植田じゃなくて協会が腐ってる。
第三者を首脳陣に入れて合理的に運営しろや。
338 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:48:06.84 ID:U3AM+WpW
バルセロナ五輪の時のメンバーってセッター以外は、結構高いんだな。
>>309 今のメンバーでリオに向けて残りそうなのは
清水、福澤、永野あたりは確定だと思う
中垣内になるなら石島もあるかもしれん
米山はインタビューで、身長が低いから今回の挑戦が最後と発言しているから代表引退するかもしれんな
ポスト米山は誰になるかな
WSは八子、堺の伊藤、千々木あたりが来そう
MBは伏見、OPは出来田かな?
リベロも東レの渡辺俊介が出てくるかもね
MBとセッターが大問題な気がする
セッターは真面目に候補がいないな…
近藤か阿部がしばらく残りそう
340 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 11:56:58.84 ID:h8HX9S2p
田中幹保現役復帰
341 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:06:42.87 ID:jcNB4pr+
>>335 執らわれる、でない? 囚われるでなくて。
が、日本の選手には強かさが欠けてるもんナ
ここはなんとしてでもサーブは絶対に入れておかねばならん、という時にネットにかけてる。w
エンドラインを1メートルオーバーするならまだしも
相手のサーブレシーブが乱れてこちらに天井返しをしてきたボールを宇佐美に正確にパスできない。w
中学校の球技大会かっ
セットの序盤にこちらが2-3点リードしただけでこのセットは日本が獲った、と思っちゃう。w
で、必ずそんなセットは相手にいつも獲られるんだよナ
もっと一球一打に気合入れて試合をしろよってば
技術や体力以前の問題だからむかつくんだよ、あだしらは。
342 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:14:46.56 ID:c/2Jl2Wo
背が低いからって理由で米山外したら終わりだろ。
米山みたいなタイプは絶対に必要だって。
デカくてパワーがある選手だけ揃えたら植田と変わらないよ。
343 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:14:55.96 ID:vcpVLF8N
セッターは長期計画で渡邊峻192を入れてほしい
リオまではWL専用で良いから、リオ後の22歳から本格的にメインセッターとして使う感じで
344 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:16:37.36 ID:UbdzJscA
>>313 スポーツ全体からすれば、同時刻開始にしているサッカーのほうが例外。
サッカー以外で同時刻開始している競技を教えてくれないか。
345 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:16:46.88 ID:8C3PhyXn
米山引退の線もあるんか
てっきり残ると思ってた
あのタイプは必要だろう、体力的な問題か?まだ20代だったよな
>>342 ガイチだとそれをやりかねない・・・
守備軽視だし、正直ガイチには自分は期待してない。
人選は植田の方がマシだった、ってこともありえそう。
選手選考もそうだがどういうスタッフにするかだな
わからんな
植田が最後に言った「デカくないと無理」は真実だとも思うしな
男子バレーにも安保コーチと同等のヒトを呼ばなければならない。
バレーもバスケもデカいのがそら有利ですわ
荻野は197cmあったからね
やっぱりこの程度の身長で上手さが欲しいよ
ロンドンで植田が女子のリポーターしてたりしてw
米山のプレーもっとみたい
デカイ方が有利なのは確かだけど
米山みたいな選手を外すんだったら、米山以上の働きができる選手を連れてこいって話だな
プリンス代表復帰あるで。
昨日のすぽると短いながらグッときたなあ。特に山本が肩を落として号泣してたのが…。最後だし、途中で清水に代えて出しても良かった。悔い残るよなあ。
あそこで労ってたのは荻野さんだったんだね。気付かなかったw
もう次期監督はガイチさんで決まりみたいだけど、考え直して欲しいな。
358 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:35:55.52 ID:iIyT6qRO
次期監督を田中にしてくれないかな
359 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:41:18.00 ID:jcNB4pr+
その選手の将来性などを見ずに1-2個の大会だけで、彼(彼女)は将来は日本のエースになれる
と騒がれて20代前半にバレー界を去った選手って何人今までいた事であろう
これは期待されてそれに応えられなかった、という選手のみならずにもう少しやってたら華が咲いた
かも知れないのに期待度が低かったから辞めたというのも含めて。
協会や指導者側が選手をもっとじっくり腰を据えて育て上げるって体勢をとらない限り本物は育たない
とあだしは感じる。自らの意識で努力して日本のエースやポイントゲッターになったのなんて
大古、白井、横山、江上、中田くらいでしょ。
他の歴代有名選手のほとんどは指導者のお膳立てがあって活躍したにすぎないよ。
白井や大古みたいな意識の高い選手はもうこれからは現れないだろう、ね
これからは。
仮にそんなのが現れたとしても今では世界で通用するかどうか微妙なところなんだけど
が、できたらそんなのが沢山現れてくれたならいいかなって思って。
先ず選手自身に強い自主性があるってのはとてもいい事だとあだしは思うから
360 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:42:05.45 ID:NtoAhiDZ
泉川でいいじゃん監督
米山かぁ
でも185って女子なんだよなぁ
ああでも青山的役目ならいたほうがいい
植田を批判した山本と越川の二人が結果可哀想なことになったのがモヤモヤする
まさに植田の若手育成に振り回された二人って感じ
越川は協会批判とかやりすぎて自業自得な面もあると思うけど
山本も宇佐美も石島もいたのにこの時期に呼ばれないなんて悔しかっただろう
363 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:46:19.25 ID:ScB2pH0n
私、永野さんが好き(タイプ)
永野さんとヨネは外さないでー!
もし有能なブレーンが側近にいたら
植田はいい監督だったかもしれない
聞く耳の無い植田に、いいブレーンはいつかない
ここが最大の欠点だった
日本はセッターだよ
マウリシオのようなセッターがいてこその多彩な攻撃
これが無いと無理だろな
宇佐美が冴えてたときは強かった
366 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:52:53.90 ID:vcpVLF8N
>>345 現在18歳で、同じ年代の頃の阿部と比べたら圧倒的にセンスあるから本気でやってほしい
伏見の高さを生かせる希少な存在だし
367 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:56:49.76 ID:6+w9Dw9Q
>>365 聞く耳があったから役割分担をしっかりしたんじゃないの?
石島も監督に楯突いたりしてるのに干されないってことは監督よりも上に問題があるってことだと思うけど
>>341 気合とか自信の有無というのは試合前に決まっている。相手が徹底的に緻密なデータバレーやってくるのに、自分のチームはその場しのぎの精神論しか持ち合わせていない…という意識が大きく影響している。選手は気付いてるよ。これ(監督)じゃ勝てないって。
高さや身体能力で劣るならせめて戦術でカバーしなければ、自信など持てるわけがない。
世界のトップチームはそういった戦術面で凌ぎをけずっているのが現実(個人能力はお互い最高峰で差がないことを前提に)。
川合のトンチンカンな解説聞いてたって、一生知り得ない事実。
石島は十分干されたと思うよw
かなりベンチを温めていたじゃないか
ようやくスッキリ使ってもらえたのは、切符が無くなった消化試合
370 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 12:59:18.86 ID:tHx2TnXg
植田のガッツポーズはもう見れないのか…
ちょっと淋しい
結局、清水と福澤のチームだったなと
それしかないけどな
372 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:06:37.43 ID:6+w9Dw9Q
石島がもっと攻守で活躍してたらベンチにならなかったと思うけど
373 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:06:49.41 ID:jcNB4pr+
今から40年前のミュンヘンの時の代表にいた嶋岡でさえ185で当時
小型選手と云われてたんだからね。84ロスんときにいた三橋も186で
小さいという印象があったし。
あだしはその頃21世紀になったらそんな小さな選手が代表になれる事は
ないだろなって思ってたのに、米山は185で選ばれてるし。
あんまり身長とかに拘らなくてもいいのかもね、て気がする。
外国選手から見たら195と185の日本の選手なんてどっちもどっち、だとw
米山のが僅かに小さいがバレー自体は上手さが米山のが195の○○よりあるので
米山のがやりづらいとか思っているかも知れないし。
374 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:07:06.93 ID:GN9AXcTO
石島はワンブで使われたり十分嫌がらせはされてたと思う
375 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:12:11.69 ID:feEDLzU2
書く所間違えた
バレー選手って独身が多いな
身長でかすぎて一般では厳しいし
引退してたくさん余ってる女子選手とくっつければいいのに
多少歳はいってるがスポーツ選手の嫁は年上の方が良いし
スポーツしてて体力あるだろからどんどん子供作れ
2mクラスの運動神経がよい子が産まれる
英才教育したら良い
嫌がらせはないね
石島は植田のお気に入りの一人だっただろ
377 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:16:33.52 ID:RQiKjMDF
>>375 しかし、両親が身長が大きくても、その子供が身長が大きくなるとは限らないんだよな……
>>377 まあ二人子供が生まれれば確率として、どちらかはでかくなりそうw
そういう兄妹おおいでそ
一人っ子ではきびしいか
統計学的にいうと身長は平均に向かって回帰するので
親の身長が平均より高い場合、その子は小さくなる傾向
380 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:21:04.42 ID:ZW5r3QF0
さすがの男子も嫁が180とかいやだろ
381 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:24:04.65 ID:WHskvJdN
好みによるだろ
もう試合の放送はなくして
ジャニタレの歌と演技だけでいいじゃん
つうか両親がバレーしてても子供がバレーするとは限らん・・・
384 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:25:56.06 ID:feEDLzU2
>>377 そうだけど身長運動神経が高い可能性は高いんじゃないか?
長身すぎて一般男にはモテないから独身が余ってる
せっかくの良いDNA残さず死ぬのはもったいない
引退選手なら試合に支障きたさず支えるにもってこいだ
385 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:26:53.59 ID:CF8TNFvi
身長は遺伝じゃないのか?
大竹の娘もデカイ
387 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:28:50.41 ID:3IH1sA/J
結局金か
野球やサッカー、ゴルフだったらトップクラスになれば億万長者だし
日本人の体格とか少子化考えたら、背の高い奴を集めると言うのは至難の業だと思うが。
それをバレーを牽引する立場の人が高さを敗因の理由にするのは職場放棄以外の何物でもないわな。
小中のバレー部員に成長ホルモン投与しちゃいなよ
身長2mになったら奨学金与えるとか
女子アナや芸人に「バレー部員って超かっこいい」って毎日言わせるとか
>>387 ゴルフやってる奴なんて少ないでしょ。金持ちしか出来ないし
運動神経いい子も別にやらない
391 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:31:51.69 ID:feEDLzU2
>>385 遺伝だな
ばあちゃんがでかい
母ちゃんがバレーやってたから俺も弟2人もやってる
全員でかい
日本人のこの体格を受け入れて欲しいな。
小ぶりでもいいチームを作ってくれ。
ときどきデカイのも入ってくるだろ、それはそれでいいことだ
高い奴が有利なのは当然なんだよ
でも日本ではそういう人材を集めるのは困難だから
植田はそこまでデカくなくても動ける、ブラジルを目指したんだな
彼等の運動能力を身に着けるべくトレーニングに時間をかけ
南米式パワーバレーを目指した
そしてなぜかそこから高速バレーに行き、頓挫してこの最終予選を迎えた
で、最後は「デカくないと無理テヘ☆」
職場放棄というか、馬鹿なの
394 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:35:43.93 ID:R6AHTohd
395 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:36:27.56 ID:R6AHTohd
396 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:38:23.91 ID:feEDLzU2
>>388 分かりきったこと
口に出すべきじゃなかったな
横の棒がなかったら高さなくても色々できたんだがなぁ
397 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:43:19.02 ID:xcFjm9+x
荻野がバレーを始めたのは高校から。中垣内は高校までは学業優先で何の実績もなし。
でもそんなのが全日本入りできている。女子は知らんが、男子バレーって意外に奥の深い競技ではないんだな。
要は身長がでかけりゃあいいってだけのことで。まあ、「だけ」ってのは言い過ぎかもしれんがwww
だいたい野球だったら高校以降に始めた奴がトッププレーヤーになれるなんてことはあり得ない。
荻野て中学まで野球部じゃなかった?
399 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:52:15.40 ID:Ad3Zi/ea
後任ガイチは個人的には賛成だけど、結果が出なかったら掌返して、ここぞとばかりにガイチ叩くんだろ?
お前らってそういう奴だよなw
400 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 13:52:24.82 ID:RQiKjMDF
中山素平(元日本興業銀行頭取)は、頭取時代に後継者をどうするかと聞かれて、
「私だったら、一番(頭取に)なりたくない人を選ぶ。
自分で手を上げて、『俺にやらしてくれ』というような奴に限ってロクなのがおらん。
トップは、権力欲が無いやつでないとダメなんだ」
と答えた。
これはスポーツ界にも当てはまるな。
ガイチが監督には反対派だけど、結果が出なかったら手のひら返して叩かれるのは、どんなスポーツでも当然かと
中垣内って栄光しか無いから、そういう意味で傷になるだろう監督は嫌
というファンもまたいるだろうな・・・
正直、監督は誰でもあまり変わらないから
403 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 14:03:26.60 ID:Ad3Zi/ea
じゃあ、いっそのこと、次期監督は川(ry
ガイチよりガイッチにしとけ
真鍋とか植田はどうでもいいんだけどさ、ガイチはなぁ・・・
夢と希望だったから汚れになるのは耐えられないかも
406 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 14:13:33.89 ID:KR0qBS+N
2m越えてて、ジャンプ力もパワーも技術ももっているエースが1人いるだけでだいぶ違う
中国や韓国は今いるエースをさらに鍛えればチーム力ももっとあがるだろう
日本はこのまま清水と福澤の両エースに期待する4年後なのか?
越川はどうなるんだろうな
28か・・・
一気に若返りなら、全日本入りは無いか
409 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 14:24:02.18 ID:Ad3Zi/ea
越川は経験もあるし、これからは引っ張っていく存在として必要だろう
北京の時の荻野の年齢考えたら、まだまだいける
練習後、バレー部の亮へとSexy Zoneが同行した。
壬生義文校長先生自らが送迎バスの運転をしており、創造学園の一意寮まで向かった。
寮には壬生義文校長先生の奥さんもおり、寮は先生の自宅を改装したものである。
Sexy Zoneは創造学園の強さの秘密は絆だと話した。
おいらのワクワクポイント
米山の巧みなプレー、松本のクイック、越川のサーブ
だった
越川いなくなって1個減った
松本と米山もいなくなったらつまんないなあ
413 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 14:39:32.80 ID:jcNB4pr+
今じゃあ、185の米山でもバックアタックに参加しているでしょ
女子も迫田や江畑そして石田までも。175に満たない日本の女子選手までもが
という感じになってるわけだが、こんなのって日本の女子が黄金期だった1975年頃には
絶対ない発想だった。白井前田をバックからも打たせよう、攻撃に参加させて攻撃のバリェーションを
広げて試合で楽に勝とうなんて発想自体がなかったんでないかな。
そもそも当時、バックアタックをやってるのは男子だけだったし。と云ってもポーランドくらいだったんで
ないか。それもポーランドではヴォイトヴィッチ只一人だった気がする。まぁヴォイトヴッチがやるバック
アタックも今のようなコンビに絡めた速いトスのバックアタックではなくアタックライン真上に高いトスを上げて
それを単独で打つっていうオーソドックスなものだったのだけど。で、ここであだしは考えるんだよね?
もしか、1980年頃に日本の女子あたりにもこのバックアタックを本格的な戦術として練習で取り組んでいたら
横山や須藤ならできたんでないかって。そしてそれをやっていたら当時、凄まじい勢いで台頭してきた中国
やアメリカそれにキューバをもっと簡単にやっつける事ができたのではないか、と。
更に今もきっと何か別のプレーで端からそれはあたしらには無理って最初から決めつけてやらずにいるプレー
があるのではないか、と。そしてそれをやったらもっと日本は強くなれるのではないかって。
としたら、そのプレーって何だろうか?
日本テレビ『なんでもワールドランキング ネプ&イモトの世界番付(2012年6月8日放送)』
番組に出演のタイ人モデル・メイさんによると、タイでは手術をすることで身長を伸ばすことが出来るんだそうです。
というのは、骨を切って、骨の再生能力を利用して、骨をより伸ばすという技術だそうで、最大で5センチも身長が伸びるんだとか。
415 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 14:40:46.01 ID:Ad3Zi/ea
伏見のツイッター見てると、なんだかなーって思える
チャラチャラしすぎだろw
ボールは友達!
まずはイランの強烈なジャンプフローターを習得しよう!!
>>339 MBとセッターはかなり深刻
サイドも小粒、オポジットも出来田がまだまだ未熟
有り物でやりくりするか、素材重視でひたすら鍛え上げるか?
前者なら、福澤八子清水富松白澤大竹あたりに伏見出来田手塚千々木伊藤あたり?
そこに石島越川鈴木あたりを織り交ぜる
後者だと今は使えないレベルの数少ない大型の選手をかき集めて負けようが何しようが我慢して育て上げる
ただガイチは小さくても守備とプレーの安定を好むからな
堺でも大型の若手石島北島よりも千葉マルコスを重視してたくらいだし
現メンバーの残党と即戦力で固めて地道にやって結果としては微妙に終わりそう
こだわりのエース論は前時代的思想だしブレーンも関わってくると
清水と福澤、石島の3馬鹿体制も考えられるね
中垣内が帯同していたアメリカでのナショナルチームの話が面白い>ブログ
めっちゃ若いのを育てていて、なかなか成長しないと
20代後半までは辛抱、みたいなことを書いている
さあ、どうするのか
肉体が劣ってるのに世界15位って逆に凄いことなのか
420 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:12:48.81 ID:zipdadag
現段階で使えるMBとセッターって誰がいる?
421 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:14:11.65 ID:Ad3Zi/ea
山村、松本
セッターは阿部とかかなぁ でももう30だしな
4年後目指すとなったらもっと若い選手が必要か…
やっぱ宇佐美に代わるセッターはまだいない気がする
もうちょい残留して、その間若いの育てるか発掘するかする方がいいのかな
でも五輪目指せない選手を残すのもダメかなぁ
新日鉄出身の奴は駄目だな
424 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:32:30.57 ID:drarquz/
朝スバ、めざまし、特ダネ、どれも普通だった。
スポルト〜見たかったわー
426 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:39:03.70 ID:D6AG78AE
植田みたいに監督をやりたくてやりたくて仕方がないやつは
ダメだな
自分がどう見られるかが基本だから
427 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:39:45.93 ID:PmEqOlW0
みの、三宅、小倉は何てコメントしてた?
428 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:40:30.06 ID:PmEqOlW0
すぽるとは悲しすぎる…
429 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:42:48.93 ID:ylHyfxHq
日本の男子は清水と福澤は今年26歳で中堅だとして4年後30歳。八子はあの二人みたいに
重宝されたり育成されていないことから、あの二人以上になりそうもない。
4年後はもっともっと厳しい状況に陥るんじゃないだろうか?セッターも一から育て上げないといけない。
宇佐美も近藤もいなくなるし。ていうか福澤と八子ってレセプションかなり乱れそう。
柳本→真鍋
田中→植田→中垣内
新日鉄閥だな。
431 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:44:15.27 ID:feEDLzU2
>>417 25歳の3匹は次も使えるが
33歳の宇佐美はこれが最後だろな
控えの近藤も28歳だし
セッターMBの若手がなかなか育たない
八子の全盛期は高校まで
今は全日本レベルにあらず
弱くてもキャーキャー言われて、特別な人扱いのぬるま湯環境を変えないとね
アマスポーツ界でも指折りの贅沢環境にあるバレー界がメンタル弱い選手を育ててる
これからの全日本候補選手は最低限の資金援助だけしてやって海外で1年以上過ごさせたほうがいい
日本にいたらチームスタッフや後輩をアゴで使うような立場じゃだめよ
掃除洗濯炊事や買い物から雑用まですべて自分でやらなきゃ誰もやってくれない
エアコン付きの部屋も一人個室も贅沢と言われる海外のチームで修行させなよ
そんな環境でハングリー精神もたせないと、いつまでも国内限定スターの内弁慶で終わっちゃうよ
>>427 コメントなんかあったかな・・・どれも淡々と試合報告しただけ
みのさんはウンウンのみ
しかし、次世代の期待が八子とか出来田とか冗談だろと思いたいが…
でも冗談ではないんだよなあ。
セッターは今村が伸び悩んでるし心配だ。
ミドルはもうね…
すぽると見たけど、アトランタやシドニーでもあの光景だったよ
五輪逃せば選手は泣くんだって・・・
だから北京を育成とか抜かし、その後も選手を振り回しまくった植田の罪は大きいんだよ
>>436 北京の時に言ってたね。
でもそれ以降育った若手がいないっていうのがすべて。
サントのイタリア人監督来た
てことはおそらく越川もサントに復帰
439 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 15:59:33.89 ID:NtoAhiDZ
給料が少ないからなバレーは
440 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:07:50.41 ID:PFENI/L1
近藤は28じゃなくて今年30になります。阿部とそんな変わらんよw
監督の年俸2000万くらいだっけ?
意外とラグビーは給料いいらしい。ラグビーは人気の割にメディア待遇もいい。
443 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:14:28.12 ID:xcFjm9+x
>>433 所属している各企業内ではそうでもないぞ。むしろ「いつ廃部されるか分からない…」と脅えながらバレーしてる奴がほとんど。
企業内では「本業とは関係ない球遊びで会社のカネを食いつぶしやがって…」と思われているチームもあるし、それほど楽な環境
に置かれているわけではない。
サントリー発表あったね
もしかして荻野代表スタッフ入りフラグ立った?
>>432 実力もついてないのに女性ファンが騒ぐから勘違いで伸びなくなったんだろ
スポーツバカばっかりの集まりだから、どうしても一般世間の常識には欠ける
指導者たちも現役時は女性ファンと遊びまくったのばっかりだから注意もできんw
446 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:16:46.69 ID:aJ+cQrYc
米山はもう全日本に呼ばれないの?
年齢もそこそこだし小さいけどさあ
447 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:17:12.86 ID:feEDLzU2
>>440 スマソ
どっちにしろ次厳しいな…
給料安いんだから今のうちに結婚しておかないと
ただのサラリーマンになるのにどうするんだろ
>>444 荻野監督じゃないんだ・・・これはコーチだね
中垣内とは仲いいし
越川サントリー→全日本復帰だな
ウルトラCキタコレ
>
>>444 ありえるよね
じゃなきゃ、監督からコーチに降格になった例なんてない
ん?ということは随分前から植田解任の話があったってことだよね
中垣内が戻った時からの規定路線だと思う
で、その次は荻野監督か
そうそう、わざわざコーチに戻すなんて
動きやすくしたか?とか思わざるを得ない
パドヴァから一緒に越川もあると思う
思いっきり期待
今年のお正月に中垣内と荻野の対談番組あったしなw
仲良しってほどではないみたいだけどw
バルセロ仲間だから
456 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:30:55.73 ID:gDpX2StS
ブロックはマンツーマンコミットの悪寒
やっぱりそうなんだ
荻野、植田が監督の間はコーチなんてしないって言ってたから
でもやっぱり、協会の考えは変わらずなんだ・・・
でも植田がいなくなったことで、いろいろ活発になったような気がするw
本当にこの男はガンだったのね
誰が監督やっても無理だろ
組織バレーが浸透した現代バレーでは平均身長とパワーが全て
阿部が移籍は意外だったな
東レは梅野がきて、もう出番がないと思ったのかね?
ガイチ、荻野いっしょはいいけど
星野田渕山本みたいにはならんでほしいな
朝長もスタッフか選手で復帰は無いかね
>>455 あと、同郷(福井)のよしみなんだよね。確かに所属チームは別々だったから、なかなかプライベートの付き合いは無かったと思うけど。
>>463 さすがに教師辞めてまで復帰は無いかと…。昨日も解説で来てたけどね。
467 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 16:49:21.48 ID:RQiKjMDF
朝長は教師で忙しいだろ多分
ゲスト解説なら今後も来てくれそうだ
朝長も植田いなくなったら帰ってきそうな気がしてw
次は外国人監督でしょ?
ゴリも福井だよね
人口少ないだろうにガイチ荻野ゴリ輩出とは
この際若さと顔で選んで欲しいわ。
かわいい子ならばそれだけで応援したくなるわ。
朝長てあの典型的な過大評価セッターか
植田に異様に気に入られてたな
474 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 17:13:40.15 ID:rNs2YucD
節子、それ逆や
将来、山本監督見たい!監督もビジュアルが大事よっ
正直、朝長はまさに学校の先生って感じ
日本代表を育てるのはちょっと想像つかないかな
それにこれから育てて朝長タイプのセッターになってもちょっとね
477 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 17:33:21.65 ID:U3AM+WpW
大型化が駄目なら、セッターを含めて全員が195cm前後の身長で
拾えるチームをつくればいいじゃないか。
>>422 阿部も大学生のときに全日本で育成されてたよ。
田中JAPANのときに真鍋に1年くらい選手として全日本に復帰してもらって、阿部に教えさせてたはず。
今度は阿部が新人セッターを育成するのもありかもね。
引退してるから無理だけど、理想を言えばセッターの教育係としては朝長が良いかも。
昔、植田が阿部と朝長にセッターのトス回しについて作文を書かせたら圧倒的に朝長のセッター理論の方が良かったらしい。
何となく2人のトス回しを見ると分かる気もするがw
MBは2mほしいけどね
どうせなら攻撃を散らすセッターがいいな
男子も女子も無意識にサーブやレシーブやスパイスをミスした選手にトス上げて相手のブロックに読まれている事をそろそろ解ろうよ
朝長はゲスト解説にも異色だし、ひょっとして・・・という気はする
筑波だしw
宇佐美山本は引退すんの?
宇佐美は寿
じゃあ秋田に帰るのか
寿退社てOLかw
宇佐美今季まではいるんだよな?
あとちょっと見たいからせめて今季のリーグまでは残って欲しい
486 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 17:49:28.63 ID:97cUWtTv
30過ぎた老害はいらない
要らない言っても現状いちばんのセッターだからね
若いの呼んで育成しないんだったらWLも宇佐美で見たいのが本音
>>478 >圧倒的に朝長のセッター理論の方が良かったらしい
これを言ったのは植田じゃないでしょうね?w
やはり子供の頃から背の高い逸材をバレーに来てもらうように努力しないと駄目だろ。
バスケじゃなくバレーに魅力あるように頑張らないと
491 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 18:06:26.27 ID:CF8TNFvi
>>478 2001年グラチャンは真鍋さんと阿部がセッターだったっけ。宇佐美は確か怪我で選ばれなかったはず。次の年の世界バレー含めて、よく抜擢したよね。
やっぱり朝長は賢かったんだなあ。植田さんもそういう事させるんだから、もうちょっと考えて欲しかったw
宇佐美の後のセッター選びは大変そう
各チームのスタメンセッターみんな呼んでみたりするかもw
マウリシオ・リマみたいなセッター育ててください
ガイチ荻野かあ…
考え方に不安はあるが、頑固頭の植田よりもチームの雰囲気は良くなると期待するよ
選手にはのびのびプレーして欲しいからさ
496 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 18:20:13.40 ID:m+JGqPpb
朝長朝長うるさいのう!
眉毛を気にするならエジプトの眉毛を目指せ
ガイチ(ボケ)
荻野(突っ込み)
だな
500 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 18:27:47.09 ID:kjr9xXT9
セッター若返りさせるならセッターコーチも置くべきだろう
>>489 478だが、これを言ったのはもちろん植田だw
朝長はセンター線を使う理由とかが明確な作文だったらしい。
阿部の内容は知らないけどな。
植田をかばうわけではないが何となく分かる気がしたわ。
阿部だと『アタッカーが2〜3回打っても決まらなかったらツーを打つ』と書いてそうなイメージがあるw
>>492 阿部が若い頃は育成を頑張ってたのにね。
結果がなかなか付いてこなかったのかも。
朝長は解説を聞いても頭が良さそう。
おぎのさんて北京の時何歳だっけ?
>>502 38歳だったような
これを考えると山本や宇佐美も四年後考えて欲しくなるけど無理な話だよね
ただ二人ともこのまま終わったら後味が悪すぎるだろうからさ
>>503 ありがとう 38だったか
あなたと同じようなこと考えてたんだ
期待してしまうけど、こればっかりはねえ
ベテランと若手が噛み合えば良いチームにはなるけれど、ベテランは本当に影の役目というか
縁の下の力持ちになってしまう
それが良いかどうか
清水福澤のために大竹全日本入りとかは?
北京後、宇佐美を偏重したのは二人とチームで合わせてるセッターだったという可能性も高い
ちゃんと育成してれば伸びたセッターもいたかもしれない
ここまで清水福澤のためにやってきてまだやるか
大竹が実力で選ばれるなら別だが
ナカガイチいいね。
ある意味中垣内は日本人監督最後の砦のような気がする。
それ以降監督出来そうな(筋肉脳でないと見込まれる)のは加藤くらいか。
でも加藤はオリンピック出てないし、決め手に欠ける。
荻野は筋肉脳ぽいし。
まあ監督人事もだが、昔の栄光と甘い汁にしがみつく協会幹部をどげんかせんといかんが。
だいたい、外国人監督呼ぶ金ないとかどんな詭弁だよ。
>協会
お山の大将やってたいんだろうよ
他に取り柄もないだろうし
ガイチがコケたら外国人にするしか無いと思うよ
日本人だと誰連れてきてもインパクト無いから変化球で勝負するしかない
512 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 19:21:44.59 ID:LS22Yfpv
植田って自分の進退を協会に任せてるんでしょ?
しかし、どこまで下衆なんだろ
ここまで全日本を酷くしたんだから、自分から潔く退任しろよ
セッターって、
そういえば岡本は駄目なの?
やっぱりチビすぎ?
>>512 往生際悪くてびっくりだねwWLも指揮するつもりだし
その空気読めない態度に先手打ってのガイチ報道だと思うわ
つか、本人辞める気無いんじゃないの怖い
つか悲しんでる間もなくすぐWLなんだよなあ…
メンバーどうするつもりなんだよ特にOP
イランの眉毛は男前で感動した
つながっててもイケメソはイケメソ
>>512 同意
進退は協会にお任せしてますじゃねーよ
普通の神経してたら自分から潔く辞めると思うがな
ほんと往生際悪すぎてビックリよ
見苦しい
辞めたくないんだろうなw
もう8年やったんだから満足しろよ
520 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 19:37:41.46 ID:cb1shTs2
岡本なんてめっちゃヘタクソだぞ
>>519 大型化の育成をまた一から始めたいとか言い出しそうw
植田は16年振りの五輪功労者として、北京惨敗で身を引くべきだったよな。
その後の監督人事の顛末はひどかったし、植田の迷走は更に続いたし。
すべては続投を決めた森田淳吾が悪いな。
彼もミュンヘンおばけだ。
ぱろお監督賞楽しみだお。サントリーだけど
北京後に「勇退」しておけば、ここまでの事態になってなかったよな
欲がすべてだよ
525 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 19:58:21.24 ID:5G1nptGA
北京五輪て日本が数十年来取り組んできた
大型化の集大成の大会だったのに、
アホが育成の大会にして、
4年後には小型化して弱体化してたという、
もうどうしようもないぐらいの4年間だったわ。
辞任を自分で言い出すわけにはいかないから協会に任せるんだって。よく
分からないけど、自分から辞任するのはマナー違反みたい。すぐに試合が
あるから?
527 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:02:02.55 ID:NW4wacph
しがみつくことがマナー違反やろ
現場はいろいろあるんだって
529 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:05:55.63 ID:IgIH1543
530 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:07:31.95 ID:523n5tal
通常だとここで辞表提出、ワールドリーグは監督代行だよ
531 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:08:51.63 ID:ZSHSCaWw
男は引き際を綺麗にな。
植田!
すぽると録画してた人見つけたーーーーー
533 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:12:11.27 ID:4K+c5dUO
今大会でまた 男子バレーを嫌いになった人は増えたな! 前回大会もフルボッコされてたよな? 毎回 毎回 勘弁してくれよ
534 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:16:51.85 ID:RQiKjMDF
1990年代に日本体操協会の会長を務めた、徳田虎雄氏は会長に就任した時、
理事会が、「全理事の進退を会長に一任します」という決議文を持ってきた時に
激怒した。
「君たち、責任を取るというのはそういうことではない。
他人に自分の進退を任せるというのは、バカのやることだ。
過去の栄光に囚われすぎている君たちには今が見えていない。
出処進退は自分で決めるべきもので、自分で物事を決められない人間に
選手の指導が出来るわけがない」
と言って、理事が自ら辞表を出す形にさせた。その上で徳田虎雄は、理事会も刷新し、
『選手の強化と育成を主眼とする』体操協会の内部改革を行った。
そうした改革の中で育ったのが冨田洋之であり、米田功であり、鹿島丈博だった。
その成果がアテネの団体金メダルという結果を生み出した。
日本のバレーボールが今後立ち直るには、組織の内部改革も必要だが、
今のバレー界に火中の栗を拾う改革者はいないだろうなあ……
535 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:20:49.18 ID:9rcfJQdp
日本はサッカー一色だしバレーみたいなオカマの
スポーツなんて誰も期待してないからなwww
ばばあぐらいかw観てたのはw
536 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:23:30.45 ID:4K+c5dUO
糞男子バレーも サッカーみたいに 視聴率31%とれる日がくるんかな? とうぶん無理だから TV中継はなしで! 強くなってからゴールデンだな
537 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:26:11.30 ID:523n5tal
オーストラリア戦直後に辞表提出
イラン戦は中垣内監督代行が仕切る
これなら植田を見直したんだけどな
男の美学が無い奴だ
キチガイすぎ
539 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:28:19.89 ID:PmEqOlW0
中垣内って堺で監督してた時もあんな淡々としてたの?
全日本のコーチしてるけど、感情出さずに淡々としている。冷静とも言えるが。
植田が派手なガッツポーズする後ろ手冷めた目で試合見ている姿がうけたw
540 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:29:51.75 ID:IgIH1543
最近のサッカーは好きじゃない
昔は男子バレーアンチだったが今は好き
541 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:30:22.22 ID:nk7zenF1
で、無能植田いつになったら辞めるの?
ナカガイチて堺の監督の時は
一人で真っ赤な顔してカッカと怒って、
選手が困惑してたけどな。
543 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:36:09.25 ID:CF8TNFvi
植田の方が良かった、とかなったりしてww
544 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:37:52.27 ID:8CEVPax7
どうせポストに居残る植田だろ 退陣するわけないし
545 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 20:45:47.14 ID:PmEqOlW0
へえ堺監督時代は熱かったんだ。今とはキャラが違ったわけね。
堺ファンだがガイチはそんなにおおげさに言うほどカッカと熱くなっていない
植田が堺の監督のときは試合中にキレてひどかった 資料放り捨てたり外人をどなりつけたり
ガイチも植田も堺ファンとしては監督として物足りなかった
堺の監督では真鍋がベスト(後半)
547 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:02:49.10 ID:SBjZ22L6
南部がいい
当時優れた選手って、優れた監督とは限らないよね?
長い堺ファンの方は、どう思って
おられるのだろう??
私的には、真鍋さんが男子の指揮をとってほしい
つか、男子も女子もスタッフ含めて
元・堺の人多いなぁ
549 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:08:45.45 ID:F+WdE1bz
バレーボールがジャニーズの踏み台になっているのが嫌…
今に始まったことではないけれど。
バレーのルールも知らない、同じコメントしか出来ない子供ばかり映して、もっと安っぽく見えて全然バレーの良さなんか伝わらない。。
これが変わることはないんだろうか…
550 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:12:44.62 ID:PmEqOlW0
中垣内って監督向きではないと思うんだよね。
この人、現役時代から全部自分で調整して背負いこむタイプだし、人に言葉で伝えるの苦手なタイプでしょ。
言うの面倒臭いから自分で考えろっていうタイプ。
全日本のコーチもなんかしっくりこないというか本人にも迷いがあるようなのが感じられるんだよね。
全日本監督はまだ早いと思う。
551 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:13:42.44 ID:9rcfJQdp
バレーの良さ=日本のマスゴミが好き勝手できる事w
その為だけに存在価値があるw
>>513 体格というよりも…
岡本が全日本レベルなら、黒鷲は決勝まで進むのでは?
国内仕様な感じ
>>550 堺時代の中垣内を知らない奴が何を偉そうにw
554 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:16:25.80 ID:PmEqOlW0
お前も偉そうにw
しかしこれでロンドン以降は女子より男子にスポットが当たるなw
556 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:17:28.43 ID:PmEqOlW0
ないからw
真鍋とガイチじゃ、ぺんぺん草と太陽だし
558 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 21:18:52.75 ID:6ZGcrfoh
バレーを取り巻く環境が異常すぎる。
国際大会の概要・メディアの扱い・・・何もかも異常。
もう浮上は望めないでしょ。
協会から選手に至るまでぬるま湯どっぷり過ぎて変革の兆しもない。
サッカーみたくプロ化みたいな極端なことでもやらない限り
これまでの状態が続くだけだよ。
それでもテレビ放送されるだろうし安泰だから性質が悪い。
次の監督決まった?
>>555 なぜ?
俺的にはその方が嬉しいけどww
562 :
吉村雪江:2012/06/11(月) 21:32:36.54 ID:cXMuPY/a
ガイチ監督だもの、力関係変わるって
まあこれからいろいろ
みんな眉毛眉毛言うけど腋毛なしのセルビアは全勝だよw
>>558 プロ化はすでに失敗してるし実業団は反対
むしろ現状、辞めたい会社すらある
かといってクラブチーム化は選手側が反対
八方塞がりとはこの事
やるなら大学にもVを開放とかじゃないかな
サントリーがイタリア人監督を招聘
外国人でもパルシンのような過去の人じゃなくて、現役バリバリの人みたいだ
代表も外国人監督、中垣内コーチでいってくれ
プロって言うのは買い手が選手に価値を見出してのプロだよ。
1銭も払いたくない様な選手を集めてプロ化なんてしても、
収入ゼロの浮浪者が増えるだけだ。
複数のチームがウン千万円払って雇いたいと思わせる様な選手を育てる事が先。
日本のチームだって、そういう外国人にはそれなりの金を払ってるんだよ。
根本的な部分を間違えるな。
>>567 外人なら誰でもいいんかいw
そこまでのもんじゃないでしょ
570 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:01:47.90 ID:cDDzUt7+
中垣内は一からの育成になるので、おそらく8年いくよ
外国人監督になるなら、その後だね
中垣内以上の日本人の人材が厳しいので、その後変化球(外国人)となる
>>569 サントリーに来る監督の経歴見るとかなりの人だよ
クラブチームが呼べるんだから代表でも実績のある外国人監督呼べるでしょ
572 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:06:19.23 ID:jm8FRXCg
しかしサントリーが外国人監督呼べるのに、協会が財源ないとかマジか?
だれかサントリーの外国人監督の経歴知ってる?
573 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:09:12.48 ID:1blh82uL
岡本が良かったら阿部とらないだろw
574 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:15:06.22 ID:8Zi4X8M1
スギちゃんが監督がよい。
ブロックの神のスギちゃんが監督になれば、ブロックだけは良くなると思う。
サントリーはパナに向けての対抗意識か
うちの看板選手だった越川をよくも踏み台にしてくれたなみたいな構図
いいぞもっとやれ
576 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:17:23.79 ID:rNs2YucD
バスケもラグビーも外国人監督で効果は無いんだけどね
バレーも特別あるとは思えないけど、外人監督厨の目を覚ますために
一度やってみればいいかも
577 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:17:49.52 ID:1blh82uL
>>572 今年のワールドリーグのイタリアB代表の監督
一昨年は2部チームの監督で1部に昇格させ、
昨季はまた2部に落とした。そんな監督。
チームサイトの紹介だとすごそうだけどたいした実績はないのか。。。
パオロ・モンタニャーニ新監督
【プロフィール】
名前:パオロ・モンタニャーニ ( Paolo Montagnani )
生年月日:1968年6月28日生 (43歳)
出身地:イタリア (リボルノ)
所属チーム歴:
パドヴァ監督 (2009年〜2012年)
トレント監督 (2009年)
ピネト監督 (2008年〜2009年)
ラティーナコーチ (2007年〜2008年)
リボルノ監督 (2005年〜2007年) ※全てイタリアリーグ
代表監督歴:
ワールドリーグ イタリア代表監督予定 (2012年)
U23 イタリア代表監督 (2011年)
越川の所属してるイタリアのクラブの監督だよ
越川も一緒に日本に帰ってくるのか?
例の協会批判のブログにアクセスできなくなっているがw
581 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:28:51.12 ID:kjr9xXT9
>>576 若返りを計らなきゃいけないし、外人監督なら戦術だけでなく育成にも長けてるタイプでないとダメだろうね
582 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:29:45.29 ID:KR0qBS+N
植田よりマシでも植田以下の全日本になる可能性はあるからな
それでも監督が変われば選手の招聘や起用が変わる
あと、植田の場合、聞く耳をもたないことが最大の欠点だった
スタッフの進言を聞かないだけでなく
これによって、選手同士の連携がとれなかった 常に監督から降りてくる形だからね
植田は高校生のチームを率いるならまあありかなという監督だった
583 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:31:37.24 ID:0uMtG0Zy
雑な試合運びは30年前から変わらないね(爆
>>570 >中垣内以上の日本人の人材が厳しい
過大評価だなあ
ガイチの監督実績って、堺を一度優勝に導いただけだよ?
選手時代の能力と、監督としての実績って別物なんだけど
一緒にイメージしてる人が多いね
ガイチが監督になれば、男子バレーの注目や人気は高まると思う
でも強くなるかどうかは実は未知数
うまく行かなくてもミュンヘン世代が一掃されるまで外国人監督がいい。
日本人監督で現代バレーに基づいた監督がいるならいいけど。
586 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:48:13.35 ID:PmEqOlW0
587 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 22:54:37.70 ID:1blh82uL
別の人も言ってるけど、バスケやラグビーでは外国人監督で強くなってない。
日本でも既にパルシンやゴーダンがいたじゃないか。
二人とも何年もやって優勝できてないぞ。
外国人監督も一つの手だと思うけど、
>>585みたいなのは本末転倒だと思う。
中垣内が監督になったらゴードンのコピーのようなことやると思うけどな
>>587 極論すぎたけどまた植田気質な監督になって
ワンマンレシーブなんかしたらもう…
590 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 23:09:18.32 ID:w6QZf7VE
お前らなにもわかってないな。
今回の敗退はバレー界が縮小、弱体化している証拠。しかも現在進行形。
監督変えてもムダ。もう底辺からやり直さないと無理だということ。
ミスが大杉
入れていく時のサーブでミスとかありえない
返すだけでいい時にブロックにぶち当てるとか
もっと練習しろっての
592 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 23:11:01.44 ID:Ad3Zi/ea
まず、試合会場の糞すぎる恥ずかしい応援団を何とかして欲しい
「ふ〜く〜ざ〜わ〜た〜つや〜 ふ〜く〜ざ〜わ〜た〜つや〜 ふ〜く〜ざ〜わ〜 たっつっや〜 ハイハイハイ!」
もう死んでw
アマチュアでゆるいな国民性で身体能力も劣るのによくやっている方だろうな
強豪国はサーブミスしてもいいくらい攻撃、ブロックに自信があるから
強く打っていける。しかも勝負どころでミスしないんだよね。
日本はせめてもないのにサーブミスとかで流れ切れるんだよな。
>>592 やーこーだいすけ!
ダダンダンダダン♪
も忘れずになww
外国人監督? さらなる大型化? 的外れもいいとこだね。
なんつーか・・・もしそんなロジックで次の動きが決まるのなら、
また同じような失態を繰り返すだろうね。
今回勝てなかったのは、高さのせいではないだろ。
ミスの連発・・・とにかくミス、ミス、サーブミス、・・・
全力を出し切ってなお負けたっていう試合がどれだけあったっけ?
負けた試合はどれも、全力も出せずにわけわからんうちに負けていた・・・そんなんばっか。
外人とかどうでもいいから、まずは今回負けた原因を徹底的に分析しろよ。
協会がそれができない体質だというなら、今後もさらに低迷するのは確定だね。
597 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 23:39:06.51 ID:vQyAiZSk
協会の人間が高給もらえたらそれでいいのよ。
敢えて、わずらわしいことなんかしないのよ。
必死に頑張ってる選手たちがかわいそう。
協会がくさってる。
日本のバレーボールをダメにしたのは、松平、アコスタ、電通ってのは揺るがないと思う
大古、米田、達川、森田が永久追放にすらならない協会
色々監督選手以外にも変わらなきゃいけない
それでも植田は大概だったが
「自分達の進化より
世界のバレーの進化が早過ぎて
追いつけなかった」
という趣旨の選手のコメあったが、
日本は後退してしまっている感じすらする。
8年とは言わない、
せめて北京からの4年を
選手達には巻き戻させてあげたい…
植田と淳悟は滝に打たれて
そのままどっかに流れて行け。
島流し。
負けるのに全力を出し切ったか否かを問うなんて何の意味も無い。
>>596 今の協会じゃ期待できないな。
植田もサーブミスはメンタルとか言ってるけど、
あのミスの多さは技術不足だよなw
まあ日本人監督でも現代的な戦術、データ解析ができるなら
別にいいと思うけど、ミュンヘンの栄光のまま頭が止まってる
古い監督だと暗黒期を抜け出せないよ。
それに協会も植田がお気に入りでしょ?コントロールしやすいし。
だからまた同じような監督になりそうな気がする。
602 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 23:49:45.42 ID:4pTVL6r+
監督は個人的には、柳本さんがいいかなとも思う。
とりあえず、短期に、ある程度は作ってくれそうな気がする。オリンピックは、イラン次第だろうけどね。
眞鍋さんもいいけど、さすがに女子の監督からは離れまい。
川合さんもイメージよりは、監督合いそうだけど、さすがにないだろうな。
そうそう、技術不足だよ全ては。
初戦のミスの一端はプレッシャーかもしれないけどね。
セルビア戦を見直したんだけど、やっぱりサーブとブロック。
それと、リードしてた第二セットを取られたのは
相手のブロックとかにやられて、レセプションアタックが決めきれなかったこと、
サーブカットの連続失敗が原因だった。
メディアは敗因をサーブに集約するなら、サーブの技術不足と言って欲しい。
連続ポイントのためにブレイクが重要なバレーにおいて、
サーブミスが敗因というのは違和感がある。
もっといえば、相手ブロックにやられた事、つまりブロックをかわす技術がないこと、
こちらのブロック技術が劣ってることにも触れて欲しい。
604 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/11(月) 23:50:26.60 ID:KR0qBS+N
外国チームでも勝負どころではサーブをいれてくるシーンも結構あったよね
サーブに自信がある選手はミスを怖れず打って来てたが
チームで決めてるのかどうかはわからんけどね
日本でいうならいつでも全力で攻めるサーブを打っていいのは福澤のみ
あとは状況によっては入れていかなければならない
それが弱者の戦い方 そういうルールをつくるのもチームとして重要だね
ちょっと感心したのは韓国戦で日本が23点のときに韓国がタイムアップをいれたこと
これは韓国側でサーブは入れていくことを決めていた
それを前提にブロックをどこに飛ぶのか、センターに3枚飛ぶのか跳ばないのか確認したところ
たしか入れておけサーブを韓国の選手がミスしてw日本に決定的な24点目がはいったw
190cmの選手がミドルで一生懸命頑張りましたみたいな出鱈目やってちゃ白けるだけ。
190cmの選手が一生懸命頑張ろうと思えば、
サイドに転向してサーブ、サーブレシーブ、ディグ、バックアタックで
頑張れる選手になろうと思うのが当たり前でしょ。
そう思えない選手が居る国のバレーが世界で戦って勝てる訳が無い。
こんなものはミス以前の戦略の問題だよ。
大型化なんてものは目に見える身長だけの問題ではない。
その現実に立ち向かう選手の心構えの問題でもある。
他の国とくらべてもサーブの技術は遅れてるね
ガイチが新監督になったら北京みたいに新人育成の場で終わりそうで怖いな
608 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:03:49.74 ID:4zoyAExm
これからどうするのか
若手育成し直すか
わしが育てた
>>604 イラン戦のコバチェビッチ兄のサーブはすごかったよ。
ここでそのサーブ打って来るのかって。
セルビアとイランには点数以上の大きな差があったなって思った。
そしてそれを日本がイラン戦に同じことをした。
でもまだ勝てるチームではあると思う。
それどころかこの4年間の過ごし方次第で普通に切符取れたよ。
611 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:05:29.26 ID:4zoyAExm
>>607 それも仕方ないんじゃないか
その先を見据えていかないと
コレはミュンヘンで8年計画で金メダルの松平の戦略でもある。
「東京オリンピックで金メダルのソ連のスタメンの平均身長は192cm」
「日本でスタメン平均身長192cmならソ連より動けるし勝てる」
この戦略を基に、大型化して、逆立ちさせ、バク転させ、
アクロバティックな動きを身に付けさせて、
それで「世界一動ける大型選手がバレーすりゃ金メダル取れないわけが無い」っつって
それを精神的なよりどころにして、五輪に挑んでいった訳だからな。
今は平均身長2m(これは2006年のノブコフ・ヤマコフ・山本・荻野・ゴッツ・阿部の199.5cmが最も近い)、
これがアクロバティックな動きでは無く、戦術的な動きが出来る事で、
世界と戦えるチームになる。
戦略を間違えて、世界で戦うメンタルなんて作れる訳が無い。
大型化に挑む決意の現われが無いと、戦術など言ったってどうしようもない。
福澤はベストサーバー2位だけど特別サーブがいいとは思えないんだよね。
ミス多いし威力あっても正面に入るし。
あれくらい威力あればときどきエースくらいは取れると思うけど
その割りに相手からしたら怖くなさそう。
614 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:11:27.55 ID:6magDYLN
>>598 あんたは何を知っているというのだ?
電通が食い物にしているのは確かだ。電通からの出向組が大きな顔をしているのが協会だからな。
ただ、ミュンヘン組と電通は仲がいい訳じゃないぞ。
柳本を監督にするのもとんでもないね。最近の戦術を全く勉強してないし、
特定のメディアとなれ合って固定メンバーを組むのは植田以上じゃないか。
ベストサーバーの順位はサーブミスの数を差し引きしてから出して欲しい
あれだけサーブミスってベストサーバーってアホか
>>610 オレも見てた
まじスゴかった
コバチェビッチ兄さん!
効果率にしてほしいよね。
あとはCカット、Dカットにしたサーブもいいサーブ
だから集計に入れてほしい。
サーミスの多さはメンタルによるところも大きいと思うよ
ベンチから的確な指示は無いわ、加えてサーミスの度に会場からあんなため息じゃなあ
確かに福澤のサーブはイランやセルビアの良いサーブに比べて、
凄さが感じられないかも。
前後に揺さぶるサーブもやってたのに、成功したのは1〜2回だったかな。
スパイクに関してもそうだけど、心身ともに柔軟性の無さ?
劣勢での弱さみたいのを何とかしないと、せっかくの長所も帳消しになってしまう。
>>618 メンタル、コンディションのせいもあるけど、
あれは技術不足な面も大きいと思った。
入れてけサーブでミスとか流れ悪くするし、
入っても本当にコースが甘すぎるよ。
初戦でサーブミス20本だっけ?
あれ以降、チーム全体にサーブ苦手意識が植え付けられたよね。
打つ前から’サーブ苦手です’オーラ出して打ってんじゃねーよ、って思った。ありゃナメられるわ
ただでさえコマ不足なんだから
もうソリが合わないとか
ウマが合わないとかで
選手干すのもやめちくり。
干される側も、まぁアレだけど。
とにかく人材が乏しいんだからさ。
あと思ったけど今大会切符取れたチームは結局サーブ&ブロックが
できてるセルビアとオーストラリアだったね。
イランはブロック弱かったし、中国はサーブが弱かった。
日本はスパイクとディグでなんとか最後まで争うことができたけど。
苦手意識を克服させたり、プレッシャーから解放させるために、
監督が適当な言葉をかけられないなら、メンタルコーチを雇うなりした方がいい。
植田は精神論を言う割に、そのへんが上手くなかった気がする。
598だが
松平とツーカーの電通
電通筋が用立てる金でアコスタを飼いならす
その結果は分かるよね
大古、米田、達川は八百長の歴史
森田は日体大の不正ね
サーブミスは以前から多かった
何処を修正してきたんだと思うくらいに今回も酷かった
627 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:29:39.74 ID:bZEV4Vo7
ヨネを持っと遣えって
彼はもっと
頑張れるって
628 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:37:11.85 ID:LWxb0DkL
エースってなんか存在感あって華やかなイメージだったけど清水って全然そういう風に見えない
629 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:37:36.52 ID:6magDYLN
米田、達川の八百長と森田の日体の不正は知ってるが、大古の八百長って何だ?
yahooの知恵袋で見たけど、電波な文章でとてもまともにはとらえられなかったが。
電通とミュンヘン組は仲は良くないよ。
とりあえず福澤清水世代より上は安定感ないとダメだよね。
高さ以前の問題が多すぎる。丁寧さにかける。
>>624 だよね、それは皮肉にも最後のイラン戦で最も明らかになったわ
切符が無くなったのに楽しく試合してたイラン、気持ち切れてた日本…
ちゃんと声をかけてあげられる人って必要だよな
633 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:44:13.81 ID:Dot9QCDA
宇佐美引退したら誰がキャプテンやるんだろう
634 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:44:37.78 ID:LWxb0DkL
>植田「出場できなかったのは私の責任」
本 当 に な !
石島とかキャプテンは無理だしねw
残るなら米山が良さそうじゃない?
男子は見る価値なし
トミーと清水はなんでレシーブ鍛えなかったのよ。
まあ高校じゃ打ち屋だったせいだけど…
190くらいならまだWSとしては許せるわ。
でも福澤もレシーブ下手なのよね。
米山とそんなに変わらない高さなのに。
639 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:52:47.47 ID:LWxb0DkL
清水は無駄にマッチョなんだよ
アップに耐えられないマッチョ
640 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:56:48.71 ID:9Kq7FUfz
清水は中島美嘉と付き合ってる暇があったら、もっと練習して技術を磨け
641 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 00:59:55.42 ID:6magDYLN
>>637 大古 八百長 でぐぐっても、yahooの知恵袋と2chしか出てこないぞ。
>男子バレーでのアトランタ五輪での八百長工作も本人が自白しているんですが大古氏は八百長工作自白後に日本代表監督と協会幹部を務めました。
男子はアトランタ五輪には出場していないから八百長のしようもない。大古が全日本監督を
やめたのは前年のワールドカップの直後。それ以前からバレーを見ているが、八百長を自白したなどという
報道はなかったぞ。
>>637は知恵袋と2ch以外のソースがあるのか?
電通とミュンヘン組がつるんでいるというのもお前の妄想だろ。
協会や植田の批判すべき部分はきっちりしなければいけないが
妄想に基づいて叩くのは、そういった批判までうさんくさく見えるからやめろ!
642 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:02:49.83 ID:6magDYLN
>>638 清水はレフトにすべきだったかもしれんな。
福澤は慎重の割にレシーブが下手すぎる。
一体何が植田の寵愛を誘ったんだか。ジャンプ力か。
まあ福澤は立ち回りがうまいからな。そこが越川との違いかも知れない。
643 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:05:48.11 ID:nMdTZogP
>>638 大学のチームメイトが守備の良い金子と和人だったから
三羽カラスの山田も同じ理由で守備免除だし
どんなに下手くそでも190cm台の有望株には守備やらせる順大を見習ってほしいわ
644 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:05:54.08 ID:9Kq7FUfz
福澤はルックス要員だろ
要するにもとからバレー腐りきってるから
本気で外国人監督入れるとか国際化しないと
見る価値なしゴミ同然という訳だ
協会本気で考えろよ
646 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:10:38.71 ID:cCmB0uBK
もう選手たちの涙はみたくない!
何とか頑張って!
宇佐美WLも出ないのかな?
さすがに急遽キャプテン変更は難しいだろうから
とりあえずWLまでは代表にいるのかな
>>632 うん、必要だと思う
イラン戦後のインタビューでも日本とイランとの違いが如実だったね
国民性もあるかもしれないけど、日本は堅苦しいのもあだになった
649 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:15:12.06 ID:6magDYLN
>>645 何が「要するに」なんだ?
おかしな総括をするなよ。
何で外国人監督を入れないと見る価値無しゴミ同然なんだ?
やたらとネガキャンするのはよせ。
外国人でも日本人でもどっちでもいい、優秀な指導者なら。
651 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:18:06.01 ID:6magDYLN
>>644 北京の年にJUNONに登場したわけだから、そうなのかもな。
自分にはそこまでルックスがいいようにも見えないのだが。
あとは、植田が「自分が発掘して育てた」という意地があったのだろう。
652 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:20:09.37 ID:9Kq7FUfz
日本人で優秀な監督が見あたらない
うさみん…お疲れ様でした(。´Д⊂)
655 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:25:15.21 ID:2SUQJ5Nt
昨今イケメンという言葉が安売りされてると思うのは気のせいか?w
656 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:28:40.70 ID:9Kq7FUfz
え〜、じゃあ誰がイケメンなの?
山本?清水?石島?松本?越川?
657 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:35:07.59 ID:6magDYLN
山本はイケメンだと思うぞ。だいぶ老けたけど。
松本は見ようによってはイケメンに見えなくもない。
越川も、何とかイケメンと言ってもいいかもしれない。
だが清水と石島はないだろう…
658 :
順子:2012/06/12(火) 01:36:07.70 ID:pTMas5I0
>松本は見ようによってはイケメンに見えなくもない。
そりゃアンタ目が悪いわ(苦笑)。
659 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:36:36.10 ID:9Kq7FUfz
僕は何気に寺廻太さんがイケメンだと思います
清水はカッコいいと思う。
ここに居る人達は若いの?
酷いいじめや虐待、PTSDのようなケースは別として、学生が挫折や失恋が原因で鬱になるって…
ひと時代前だったら考えられない(統合失調症や人格障害系は別)。
弱いとかゆとりとか言われてもしょうがないかも。
663 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:49:32.81 ID:cCmB0uBK
20代の時の山本は間違いなくイケメンです。
662誤爆スマソ
665 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 01:50:46.85 ID:9Kq7FUfz
清水がイケメンっていうのはわかるよ
宇佐美がイケメンとか、米山がイケメンっていうよりは遥かに
いろんな美的感覚の人がいるなあ
自分は宇佐美が一番マシだと思う
清水と福澤の眉毛は絶対的に受け付けない
どうしてあんなことに
668 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:03:58.57 ID:HS6+Jtwu
イケメンなら許すけど清水みたいなゴリラが眉毛整えるとか勘違いも甚だしい
669 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:15:02.53 ID:iIR6lWgu
誰もが分かってることをあえて言うけど、男子バレーを弱体化させたのは松平だよね
自画自賛ばかりしてたっけ
バレーを商売としてしか見てなかった
晩年名誉回復したのか、メディアに出てて苛立った
670 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:15:08.69 ID:9Kq7FUfz
イケメンランキング(ロンドン五輪最終予選メンバー)
*1. 福澤
*2. 山本
*3. 松本
*4. 富松
*5. 清水
*6. 石島
*7. 永野
*8. 米山
*9. 越谷
10. 近藤
11. 山村
12. 宇佐美
671 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:15:09.23 ID:1ASyIpKL
糞男子バレーなんかいいから EURO見てみ 楽しいから フルボッコされる男子バレー見るより いいぞ
672 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:18:13.18 ID:1ASyIpKL
今後男子バレー試合 見に行くやつに頼みたいんだが 横断幕に 強くなってからTV中継してくれって書いてくれないかな 日本中 前回大会からイライラしてるんだよ
富松はイケメンではないけど安定感があるw
人に好かれる顔
山本、松本、福澤の順でイケメン。清水は見慣れるとスポーツマン補正がかかって格好良く見えてくる
675 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 02:47:37.28 ID:6magDYLN
サカ豚はわざわざ来るなよ
>>672 >>670 ま、マジで? 宇佐美の位置づけひどすぎくね?
あと福澤とトミーが高すぎるような。
なんで日本のユニは半袖じゃないんだ?
男のワキ毛は見たくないんだよ
清水は楽天の岩村にちょっと似てると思う
三大イケメン
松本くん
山本くん
678 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 03:10:07.46 ID:vn2I1nOp
>>585 ミュンヘンとか東洋の魔女のビデオ見せたり
その影のちらつくうちは外国人監督はない
そんな気がしてきた。
福澤は髪を短くさせたアンジャッシュの渡部にしか見えない
なりたくない顔ランキング(ロンドン五輪最終予選メンバー)
*1. 山村
*2. 清水
*3. 米山
681 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 04:51:09.27 ID:1I/21pvE
清水がイケメンとか、眼科行った方がいいレベル
山本福澤、ギリでまつも…とぉ?
山村石島清水は三大獣顔
清水はヘッドバンドつけるなら、前髪も押さえて分けた方がいい
ヘッドバンドの上から前髪を垂らしてたら、結局は髪を伝って汗が流れるからだ
684 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:04:26.00 ID:zPgPFoJM
喪章付けちゃう当たりが植田はバリバリの○○で、そのへんでいろんな人間と摩擦を起こしてたような希ガス
○○してた気がする
686 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:18:09.67 ID:S+W19Hys
>>685 ヒゲの殿下のための喪章だったな。
体育会出身で日の丸を背負ったら〇翼になるんだろ。
植田は現役時代にライドウイングスパイカーだったりしてw。
687 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:26:28.93 ID:XAhe5XqF
ヒゲの殿下にまで必要か?と思ったけど
688 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:41:17.68 ID:IMauCaZL
689 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:46:33.03 ID:IMauCaZL
690 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:55:01.66 ID:XAhe5XqF
>>689 読んでみた感想は
お ま え が 言 う な
でしたw
692 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:57:20.43 ID:/XgHw1Cr
693 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 06:58:53.84 ID:hnJKLzKc
ガイチしかおらんでしょ
もはや強くするだけが仕事じゃないからな・・・
694 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 07:06:40.89 ID:zPgPFoJM
4年後、8年後をしっかり見据えたメンツを選べればガイチでいいんじゃね。
スポーツって勝たなきゃ評価されない。
サッカーの女子だって、ワールドカップで世界一になったから人気が出た。
応援しがいがある。
世界一を狙えるチームを8年がかりで作ってほしい。
695 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 07:07:18.01 ID:tm+W6rNj
ガイチジャパン ええやん
ザックジャパンに対抗できるわ
おしゃれにスマートに外人ぽくやればええんや
間違っても龍神ジャパンとか、そのセンスはどこからくるんだ?
と言うことは止めてもらいたい
男子バレーはもう詰んでるから、外国人監督ぐらいじゃ変化は無いよ
もはや中垣内にかけるしか
>>696 うん外国人監督呼んでも今更感満載だと思う
ここは最後の中垣内が全ての尻拭いを・・・・
もはや「はらたいらに全部」の状態(´・ω・`)
699 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 08:15:56.06 ID:vKLQ1gsw
>現役時代は92年バルセロナ大会でエースとして6位入賞に貢献。
オレの死んだ親父はバルセロナで6位になったとき、
なぜ日本の男子バレーはここまで弱くなったのかと嘆いていたのだが、
選手が6位でよくやったなんて思っていたとしたら、
とんでもない甘えだわ。
じゃあ今は・・・・
バルセロナ直前、中垣内は膝の靭帯を切ったのだよ
で、ギリギリ五輪には出たが、セット間は注射をしながらの戦いで、ろくに跳べていなかった
でも決めてたぞ
あれに文句を言える国民はいなかったわ
702 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 08:37:45.37 ID:Fnv90+9T
とりあえず清水はブスなのにあの意味のない髪止めやめてほしい。
あれ絶対意味ないでしょ。ブスのあがきほど醜いものはないね。
703 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 08:43:32.99 ID:Dj24roWm
諸隈コーチは?
ガイチJAPANにも居座るの?
>>703 この人現役時代から嫌いだった
引退して鳴りを潜めるかと思ったら
コーチになって出てきてびっくりした
こういう人間が残る限り全日本に希望が持てない
加藤も入閣かと思ったけど、まだ現役だし解説で勉強かな
706 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 09:10:04.78 ID:JwShSwgn
森田淳伍じゃだめか?
707 :
名無し@チャチャチャ:2012/06/12(火) 09:11:52.96 ID:fheeWy7H
>>699 うんまあ・・・
男子のバルセロナ六位と女子のソウル四位、
この順位の価値というか意味はたぶんバレーファンにしか分からないと思うよ
世界と対等に渡り合えた最後の大会だからね
気を抜いたプレーは一切なかったし、また少しでも気を抜けば
3つ4つ順位が下がってもおかしくない激戦の連続
そういうギリギリの状況で死力を尽くして戦い抜いた全日本、立派でしたよ
バスケットボールは高校生を代表合宿に呼んだから、
やったら。
呼べる人材がいない・・・・・。
709 :
名無し@チャチャチャ:
>>706 ま〜だミュンヘン組の名前出すって・・・・。
頭湧いてるのか?