ワールドグランプリ☆全日本女子Part110☆2006
1 :
WGP:
2 :
WGP:2006/08/29(火) 22:03:53 ID:3VsfTRdx
3 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/29(火) 22:04:09 ID:rI/Ms1fD
大山頑張れ
ポーランド戦
---------------------- ----------------------- ----------------------
サーブ スパイク ブロック
得点/総数 (失点) Set平均 得点/総数 (失点) 決定率 得点/総数 (失点) Set平均
---------------------- ----------------------- ----------------------
荒木 01/14 (0) 0.33 高橋 14/24 (3) 58.33% 荒木 01/10 (3) 0.33
大山 01/12 (0) 0.33 杉山 10/25 (4) 40.00% 杉山 01/07 (3) 0.33
高橋 00/18 (2) 0.00 木村 10/23 (2) 43.48% 高橋 01/06 (1) 0.33
竹下 00/15 (0) 0.00 荒木 09/23 (4) 39.13% 木村 01/04 (1) 0.33
木村 00/10 (0) 0.00 大山 08/32 (6) 25.00% 大山 01/03 (1) 0.33
杉山 00/06 (0) 0.00 竹下 01/02 (0) 50.00% 竹下 00/02 (1) 0.00
宝来 00/01 (0) 0.00
---------------------- ----------------------- ----------------------
合計 02/75 (2) 0.67 合計 52/129(19) 40.31% 合計 05/33 (10) 1.67
----------------------- ----------------------- ----------------
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア
好返球/総数(失点) Set平均 好返球/総数(失点) 効果率 総得点 Sp-Bl-Se
----------------------- ----------------------- ----------------
菅山 08/19 (3) 2.67 高橋 18/32 (1) 53.13% 高橋 15 14-1-0
高橋 04/13 (4) 1.33 木村 07/14 (0) 50.00% 杉山 11 10-1-0
竹下 03/19 (0) 1.00 菅山 07/13 (0) 53.85% 木村 11 10-1-0
木村 01/16 (3) 0.33 荒木 11 09-1-1
大山 01/14 (2) 0.33 大山 10 08-1-1
荒木 01/02 (0) 0.33 竹下 01 01-0-0
杉山 00/03 (1) 0.00
----------------------- ----------------------- ----------------
合計 18/86 (13) 6.00 合計 32/59 (1) 52.54% 合計 59 52-5-2
韓国戦
サーブ スパイク ブロック
得点/総数 (失点) Set平均 得点/総数 (失点) 決定率 得点/総数 (失点) Set平均
---------------------- ----------------------- ----------------------
杉山 01/20 (1) 0.33 高橋 10/23 (2) 43.48% 杉山 03/12 (0) 1.00
高橋 01/12 (0) 0.33 荒木 10/16 (1) 62.50% 荒木 02/13 (4) 0.67
木村 01/11 (0) 0.33 落合 09/27 (3) 33.33% 高橋 02/06 (1) 0.67
竹下 00/12 (0) 0.00 杉山 09/16 (1) 56.25% 木村 01/11 (4) 0.33
荒木 00/10 (0) 0.00 木村 08/17 (2) 47.06% 落合 01/09 (4) 0.33
落合 00/08 (0) 0.00 竹下 00/05 (2) 0.00
宝来 00/01 (1) 0.00
---------------------- ----------------------- ----------------------
合計 03/73 (1) 1.00 合計 46/99 (9) 46.46% 合計 09/57 (16) 3.00
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア
好返球/総数(失点) Set平均 好返球/総数(失点) 効果率 総得点 Sp-Bl-Se
----------------------- ----------------------- ----------------
菅山 03/10 (2) 1.00 菅山 11/23 (1) 43.48% 高橋 13 10-2-1
竹下 02/13 (3) 0.67 高橋 07/13 (0) 53.85% 杉山 13 09-3-1
杉山 02/06 (0) 0.67 木村 06/09 (0) 66.67% 荒木 12 10-2-0
木村 01/06 (2) 0.33 落合 03/05 (0) 60.00% 落合 10 09-1-0
高橋 00/15 (3) 0.00 荒木 01/03 (0) 33.33% 木村 10 08-1-1
落合 00/08 (2) 0.00 杉山 01/01 (0) 100.0%
荒木 00/03 (0) 0.00
----------------------- ----------------------- ----------------
合計 08/61 (12) 2.67 合計 29/54 (1) 51.85% 合計 58 46-9-3
ロシア戦
---------------------- ----------------------- ----------------------
サーブ スパイク ブロック
得点/総数 (失点) Set平均 得点/総数 (失点) 決定率 得点/総数 (失点) Set平均
---------------------- ----------------------- ----------------------
高橋 01/09 (1) 0.33 高橋 08/20 (4) 40.00% 荒木 02/13 (6) 0.67
竹下 00/13 (1) 0.00 杉山 08/17 (2) 47.06% 杉山 01/04 (1) 0.33
木村 00/12 (0) 0.00 荒木 08/14 (3) 57.14% 木村 01/03 (1) 0.33
杉山 00/10 (0) 0.00 木村 07/17 (5) 41.18% 高橋 00/05 (0) 0.00
荒木 00/08 (0) 0.00 小山 05/11 (1) 45.45% 竹下 00/01 (1) 0.00
落合 00/05 (0) 0.00 落合 03/17 (6) 17.65%
小山 00/05 (0) 0.00 竹下 01/01 (0) 100.0%
---------------------- ----------------------- ----------------------
合計 01/62 (2) 0.33 合計 40/97 (21) 41.24% 合計 04/26 (9) 1.33
----------------------- ----------------------- ----------------
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア
好返球/総数(失点) Set平均 好返球/総数(失点) 効果率 総得点 Sp-Bl-Se
----------------------- ----------------------- ----------------
竹下 04/16 (4) 1.33 木村 11/27 (4) 25.93% 荒木 10 08-2-0
菅山 03/14 (1) 1.00 高橋 10/23 (1) 39.13% 高橋 09 08-0-1
高橋 03/09 (3) 1.00 菅山 10/16 (0) 62.50% 杉山 09 08-1-0
木村 02/10 (3) 0.67 落合 00/01 (0) 00.00% 木村 08 07-1-0
小山 01/04 (2) 0.33 小山 05 05-0-0
落合 01/03 (0) 0.33 落合 03 03-0-0
杉山 00/01 (0) 0.00 竹下 01 01-0-0
荒木 00/01 (0) 0.00
----------------------- ----------------------- ----------------
合計 14/58 (13) 4.67 合計 31/67 (5) 38.81% 合計 45 40-4-1
10 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 02:21:48 ID:CGEAHwo9
各国の予選成績 (第2週終了時点)
スパイク (決定率)
------------------------------
54.6% 320/586 (77) キューバ
50.4% 325/645 (91) ブラジル
46.4% 328/707 (82) 中国
45.2% 361/798 (98) アゼルバイジャン
45.0% 273/607 (80) 日本
44.6% 320/718 (95) ロシア
42.6% 299/702 (104) タイ
40.8% 341/835 (116) アメリカ
40.4% 294/728 (104) イタリア
38.1% 284/746 (117) ドミニカ
36.7% 286/780 (132) ポーランド
36.3% 232/640 (91) 韓国
ブロック (セット平均)
-------------------------------
3.39 78/393 (115) イタリア
2.75 66/425 (165) ポーランド
2.69 70/478 (145) アメリカ
2.67 64/383 (127) ロシア
2.64 66/358 (140) ドミニカ
2.50 55/320 (84) ブラジル
2.45 54/337 (133) キューバ
2.10 63/411 (155) アゼルバイジャン
2.09 48/292 (113) 中国
2.00 42/262 (93) 韓国
1.72 31/247 (78) 日本
0.96 23/260 (90) タイ
サーブ (セット平均)
-------------------------------
1.63 39/555 (58) ロシア
1.50 33/526 (57) ブラジル
1.45 32/499 (77) キューバ
1.24 31/530 (55) ドミニカ
1.21 29/497 (98) タイ
1.10 33/632 (50) アゼルバイジャン
1.09 25/516 (75) 中国
0.91 21/538 (52) イタリア
0.88 23/593 (62) アメリカ
0.61 11/422 (22) 日本
0.58 14/493 (42) ポーランド
0.57 12/416 (31) 韓国
スパイクレシーブ (セット平均)
-------------------------------
7.96 183/501 (100) 中国
6.75 162/443 (114) タイ
6.04 157/780 (165) アメリカ
5.93 178/570 (132) アゼルバイジャン
5.87 135/607 (129) イタリア
5.78 104/478 (126) 日本
4.92 118/441 (89) ロシア
4.41 097/501 (127) ブラジル
4.16 104/612 (151) ドミニカ
4.14 091/359 (120) キューバ
3.79 091/544 (99) ポーランド
2.62 055/469 (144) 韓国
サーブレシーブ (効果率)
-------------------------------
63.5% 304/449 (19) 中国
59.1% 283/440 (23) ロシア
53.8% 217/385 (10) ブラジル
53.3% 200/345 (16) 日本
52.2% 299/496 (40) タイ
49.2% 244/457 (19) キューバ
47.9% 290/537 (33) アゼルバイジャン
42.6% 214/430 (31) 韓国
36.4% 225/517 (37) ポーランド
34.9% 207/528 (23) アメリカ
27.9% 143/427 (24) イタリア
25.7% 158/505 (28) ドミニカ
セッター (セット平均)
-------------------------------
15.3 352/674 (4) 中国
12.8 307/695 (6) ロシア
11.6 255/608 (3) ブラジル
11.5 299/731 (7) アメリカ
11.2 201/597 (2) 日本
10.6 254/727 (19) ポーランド
8.52 213/651 (7) ドミニカ
8.29 174/636 (8) 韓国
8.10 243/779 (15) アゼルバイジャン
8.04 193/683 (10) タイ
6.48 149/664 (6) イタリア
6.23 137/584 (11) キューバ
15 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 06:13:01 ID:F3rLG9tX
このスレで木村は饅頭になります
16 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 06:59:35 ID:0SopMBly
データありがとう。サーブレシーブ効果率って全体的に50%台が多いんだ。
やはり、世界レベルのサーブってすごいんだね。
( )内の数字は何?
18 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 07:17:28 ID:9Oiz3Fsx
>>17 ( )←これの事じゃね?
----------------------
( )
( )
サーブレシーブ効果率ってAキャッチから失点を引かれるんだよね?
例えば5/10(失点5)だったらVだと50%だけど、国際大会では0%
になる。スパイクがチョロでもなんでも決まれば1点となるのに比べれば、
シビアだなあ。
21 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 08:25:41 ID:KPxN+X/O
中国は周蘇紅いなくてもサーブレシーブ一位だな…
22 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:15:47 ID:uRQlFp6v
スパイク決定率で得点から失点を引いたら悲惨な事になる。
大山のポ−ランド戦は消費税くらいになってしまうし、
落合のロシア戦は測定不能?になってしまう。
やる側もデータを見る側も数字が高いほうが良いでしょ
23 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:36:40 ID:Ev3kg2qz
>>14 イタリアのサーブレシーブぼろぼろだな…
これ、うまくやれば勝てるんじゃね?
24 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:42:28 ID:jn09n0rp
チェントー二たんって、ピッツァの上に乗ってる、バジルみたいな存在だよォ!
25 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:50:44 ID:Ev3kg2qz
>>24 その例え、さっぱりわからんなw
いたらチーム全体がうまくなる、というほどじゃないが、イタリアらしさを
出すには必要、って感じ?
26 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:53:23 ID:i2SBFXxz
データから言うと、今回の中国は攻よりも守のほうがいいように見えるが、
実際の試合をみると、そうでもないような気がする。
27 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 09:59:43 ID:jn09n0rp
周たんがいない中国と、ピチたんがいないイタリアと、アイボムがいない日本は、不条理な結末が哀愁を誘う映画のようですぅ。
日本、ミスを恐れてか失点こそ少ないがサーブで全然攻めてないな。
大穴放置のブロックの酷さはまあこんなもんだろうが。
29 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:09:40 ID:jn09n0rp
ホントに日本はブロック弱いよねぇ。世界がおののく、ヌリカベ娘。ってゆー、キャッチフレーズが似合う選手が今後出てくるように、願って止みません。
30 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:14:09 ID:KPxN+X/O
31 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:15:19 ID:Ev3kg2qz
ドミニカ戦勝てたらさ、ブラジル戦は冒険で高身長メンバー並べて戦ってみようぜ。
レシーブにこだわらずブロックとスパイクでどんだけ変わるか見てみたい。
イタリア戦は保険かけてもいいけど…
でも、
>>12-14を見れば、日本が強豪に勝てない理由なんて明らかなんだけどなあ。
いいかげん、無理にでもブロック強くしようぜ。そのために竹下を(ry
32 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:15:54 ID:hZQs09D0
なぜ韓国戦のみ2回あったのか教えてください。この前の過去ログは見たんで
すが、見つけられませんでした。
>>29 ぬりかべ欲しい。
高いのが一人いたところで組織ブロックには無意味だけど
ぬりかべなら一人でも何とかしてくれるはずだ。
オフェンス時邪魔だけどね。
34 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:22:22 ID:jn09n0rp
>>31 佳江をどうしようってゆーのよ!?(T_T)略らないで頂きたいわァ。
35 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:27:34 ID:jn09n0rp
それにしても、ブラヂルの選手はアスリートよねぇ。サッサたんとか、ヂャケたんの顔つき、いいわー。惚れるわー。
>>12 やっぱり宝来がいないとブロックがな〜
去年のWGPではたしかブロックで上位にきてたよね
宝来の評価ここではかなり低いけど
個人的にはあのブロックは必要だと思うのでもっと使って欲しい
37 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 10:43:18 ID:jn09n0rp
>>36 マッキーは、パッキリ一重の精悍な瞳で、全世界を見据えているよォ!心配しなくても大丈夫ぅ!
38 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 11:04:24 ID:QK+mUMYo
Vリーグのデータ見たけど
荒木って元々、アタック決定率、ブロック決定本数(1セットあたり)
ってのは国内でTOPクラスだね。
ここ最近で急成長したわけじゃないんだ。。当たり前か。
荒木、宝来、杉山←この日本代表するブロッカーには頑張って欲しいね。
後、実力からいうと居ないといけないはずの
櫻井由香がなぜか居ないね。
歳だからかな?
それにしても、さすがに盛り下がってきたね
アホと同類と思われたくないせいか、選手批判がしにくくなってるようなw
42 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 11:37:41 ID:Gf62ilm6
>>39 そりゃー無いだろ
成田も佐野も櫻井も召集しても来ないわけだし
残った菅山が必然的に召集されて出されてるだけだべ
エビちゃん来てー><
44 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 11:43:59 ID:jn09n0rp
いいのよォ。いいのよォ。このままで。ワールドグランプリなんだから、カホルの力量、最後まで見届けるのがアタシ達の、義・務。
45 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:01:17 ID:Ev3kg2qz
>>34 ループになるのと、叩きあい必死になってしまうのであえて略したw
やっぱさあ、強豪長身チームに対してザルブロックポジションが常に存在
してしまうのはなあ…
ロシア戦なんて、ここぞといわんばかりにその場所抜かれてたし(´・ω・)
ワンチで繋いで失点を減らすのと、竹下展開で得られる高速化によって
得る得点との差が、対強豪長身国においてはどのくらい有効率あるのかって
部分なんだよね。
強豪長身国は、総じてサーブが恐い(でもイタリアだけはイマイチ?)。
となると、竹下の得意な高速展開もサーブで崩されて無効化。
その上ブロックも常に1枚は開いちまうとなると、勝てるわけねえなあと
いう結論になっちまうんだよね。
中国・ブラジル・ロシアに対して戦う場合、もはや竹下を入れちまうことが
日本の勝利を手放すことになっちまうかと。
身長で言うならホントは高橋もなんだが、高橋の場合は悪トスも強引に
高速攻撃に持っていけるうまさがあるからここだけは残してもいいかもと思うけど、
やっぱ、全ローテブロック2枚以下状態は厳しい。
せめて強豪長身国のときだけは大型化で行こうよ。
46 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:09:48 ID:Hwqhf4em
栗原の高さとサーブが必要だな。
高橋がのさばってたらいつまで経ってもメダルは取れない。
47 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:15:23 ID:MAMVq/bt
このスレ住人は栗原の名前を出したくないために日本の致命的な欠陥サーブを指摘しないんだよ。
低レベルなスレだよなー。
48 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:16:39 ID:jn09n0rp
ぢゃ、板橋、栗原、河村を軸に、リベロ大槻。これで勘弁して欲しいのォ。
栗原のサーブだけはいいけど他で足引っ張るんじゃ一緒だよ
って言うか本人があれこれ理由つけて逃げ回ってるんじゃあ話にならんでしょ
日本のサーブ悪くはないぞ
ただ一貫してサーブの戦略徹底できるのは押せ押せの時で
逆にリード取られたもんなら攻め切れない、そこを中田は指摘してるんだよ
相手が崩れてる時に効果が上がるのは当然、別にサーブが強い弱いの問題だけでもないよね
栗原のサーブがどんなに凄かろうが、来なきゃ点取れないだろw
練見レポで別メニュー説が流れてたが、もう良くなったのか?
51 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:37:33 ID:JDYomjJC
栗原だけが悪いわけじゃないよ
チームも栗原の性格を理解して受け入れてあげなくちゃ
52 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:42:22 ID:jn09n0rp
誰が悪い訳でもない。弾けきれない青春が悪いんだよォ!
53 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 12:54:20 ID:Hwqhf4em
54 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 13:01:12 ID:MAMVq/bt
栗原の性格が悪いのは十分承知だけど頑張ってる選手に対しても所詮叩いてるんだから一緒じゃね?
とにかく栗原のサーブだけは必要なことは確か。
このスレに一人だだ滑りした人がいるわwwwと見下す佐野ちゃんかわいい。
肝心な情報は無しかw
栗原の名前を出して荒らすのが目的のようだなw
57 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 13:08:06 ID:JDYomjJC
栗原は他人の悪口言うほど性格は図太くないよ
58 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 13:15:26 ID:MAMVq/bt
大体佐野ちゃん佐野ちゃん言う奴なんなの?
まだ何もリーグの試合でも見てないのに訳分かんないの奴らに名前出されて周りもそれだけ期待するし佐野ちゃんに迷惑だからやめろや。
59 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 13:17:16 ID:Hwqhf4em
今の大山にはこれといったものがないからなー。
栗原ならサーブだけでも十分貢献できるしね。
バレーって不公平なスポーツだよな。
背の高さがこれでもかって優遇されるんだもん。
野球、サッカー、相撲その他球技・・
背が低くても活躍できるのにね。
ロシアとの試合みてホントそう思った。
今の板では佐野ちゃん待望論なんか1回しか出ていないのにいきなりキレだす
>>58は菅山ヲタだと推測する佐野ちゃん可愛い。
62 :
ツール・ド・名無しさん :2006/08/30(水) 13:47:14 ID:3YpkUB1h
>>60 そんなことはないな
たしかに身長が高いほうが有利だといわれるが
けっしてそれがすべてではないから面白い
>>60 それでもマンツーマンのバスケよりはネット越しなだけマシ。
ただ、いくらなんでも身長40cm以上の差は埋められない。
竹下がせめて170くらいあれば多少はマシになるんだけど・・・
64 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:12:15 ID:5/26lH0L
加西や松田でさえ170cm近くあるんだから…。
65 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:14:39 ID:MAMVq/bt
>>61 なんでそこで菅山が出てくる?
俺が誰を応援してるかは昨日の深夜に別のところの書き込みを見れば分かるはずだが。
リベロとしてはベテラン櫻井が一番好きだよ。
佐野についてキレてないがフランスでどんな活躍してるのか知らないしテレビでも放送されないから分からんし佐野の事もっと具体的に教えてよ。
66 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:15:02 ID:5/26lH0L
河西でしたね。すいません
決勝リーグのブラジル対ロシアは楽しみかも。この2チームは相性的にも互角なだけに。しかもこの2チームはWGP勝ちにきてるよね。
ブラジルって下の世代にもまだまだ有望な選手が多くいるらしいね
ブラジルはアテネのあの屈辱的な仮を返そうと鬼のようにくるかも
>>65に私はベストリベロを取って、強打に耐えられるようになったのと、ディグが相変わらず上手いのよ、と教えてあげる佐野ちゃん優しい
71 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:40:43 ID:MAMVq/bt
>>70 あっそう。
ならリーグなりで櫻井とかと勝負だな。期待外れだったらそれこそ佐野叩くぞ。
釣りかもしれんけど去年から櫻井より佐野ちゃん戻ってきてみたいに言ってる奴らにはむかついてたからな。
ま、とりあえず佐野ちゃん話にはもう俺は反応しないから好きに語っとけ。
72 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:46:13 ID:Hwqhf4em
岡山ラウンドでは大山はベンチ入りさせないで、井野ちゃんのリベロキボン。
菅山もイラネ。
竹下って小山が入るとバックアタックの本数がふえて
大山の時はそんなに上げてないような気がする
大山より小山の方が竹下的にもいいんじゃないの?
74 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 14:58:09 ID:MAMVq/bt
小山はマジ敗戦処理みたいな形でしか出てこないから勿体ない。
サーブの良さとかブロックとか不完全燃焼と言った感じ。
>>73 大山に比べたら小山は少しでも竹下の大好きな変化とスピードバレーに対応してくれるからだろうな
>>71 何だこいつ?
いきなりファビョりやがったwww
嫌われもの乙www
>>60 俺もそんな事無いと思うよ。
だって日本を代表するセッターは竹下だよ
日本一のスパイカーは高橋だよ。もっと高いのなんて
それこそバレー選手に限らずともいくらでもいるのにだ。
つまり
>>60が思うほど影響はしない
ガマもスピードバレーに撤するんだったら大山をチームに帰してやれよ。
小山が出てきたんだからもういいだろうに。
79 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 15:34:16 ID:MAMVq/bt
スピードバレーは去年で終わったろ?
俺はもっと大型のパワーバレーが見たい。
80 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 15:41:49 ID:FK5cgjYa
大山のノイローゼっていつになったら治るの?
抗鬱剤ってやっぱ太るんですねw
81 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 15:46:29 ID:CaWPPFkC
大山は精神的に参ってるなら帰せ
で、立ち直ったら帰ってくればいいじゃん
スピードバレーのままじゃん。
低い速いトスに対応しきれてないから大山は外されてるんじゃないの?
>>82 やまなりトスじゃブロックの餌食だからね
おまけにパワーも無いし
ガマは帰したくても帰せないんだろ、自分から
帰るのを待ってるんだよ
84 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:00:49 ID:xewKVcJe
>>82 得意の高いトスや、二段トスを止められまくりで、スタメン落ちじゃないの?
高いトスを打つことしか取り柄がないんだから。
大山の見た感じの形→△
パワースパイカーでも昔のヨウコウやレナタや昔の佐々木の概形→▽
杉山→‖
うーん…体作りから改革してほしい
86 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:06:06 ID:MAMVq/bt
>>85 なんじゃそらw?
でも佐々木は戻ってきてほしい。まだ使えるだろ?
大山はもっちょい見守ろうとかは思わんの?
87 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:15:39 ID:Hwqhf4em
佐々木なんていらねーよw
大山と同じく馬鹿力しかないやつは必要なし。
88 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:23:42 ID:MAMVq/bt
その佐々木やフールマンの馬鹿力と栗原のサーブで勝ったのがπバレーなんだがな。
佐々木ってそんなに良かった?我が家じゃ佐々木が出で来るとブーイングだったぞ!
うちの母親なんてなんでダメなのに佐々木を使う?と滅多に見ないのに言ってた。
滅多にしか見ないのに佐々木のダメなイメージは大きいみたいだよ。活躍したイメージはゼロだ。
90 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:27:49 ID:Hwqhf4em
だって活躍してないもんねw
まー佐々木の話はここまでにしとこ。
うるせーおばさんヲタがココ荒らしそうだしw
もっと有意義な話をしよう。
91 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:37:47 ID:bUQ/pt2F
今の世界の戦術において、キャッチをしないレフトプレイヤーは要らないだろ
>>86 体型を分けてみた
▽理想
△アンバランス
‖細すぎ
[]まぁ普通
( )ちょwww
大山は序盤のキューバ戦で何本かめちゃくちゃ速い平行打った時は期待してたんだがスタメン落ち…
たぶん次ラウンドで復活する予感
柳本JAPANはロシアに相性悪かったが、カプララ体制になってデータは入るセンター攻撃が増えるレフト平行も多くなるでカルポリ体制よりもっと勝ちづらい相手になったかもね。
>>90 やだやだ。レオ様が来たらメグたんも来るんでしょ?
じゃあ呼んだらいいじゃん。
95 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 16:57:16 ID:Hwqhf4em
ハイハイw
おばさんは巣に戻ってね。
96 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:09:18 ID:1ls9EjhI
セッターは勿論リベロもソコソコ身長なかったらベスト5には入れない。竹下と佐野が同時にコートに入るの考えたら反吐が出る。前回ワールドカップ以上に駄目だな。終いにはアゼルやタイにも負けてしまうな。終わりだ全日本。
97 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:10:08 ID:ln5zBMSk
巣に帰るのはオマエだろ?
佐々木嫌いの栗ヲタさん。
前衛に上がってきた時、栗より佐々木や馬やたじみの方が脅威だった
栗をドシャットしても士気は上がらないが、馬を仕留めたらチームは盛り上がる
大山はサーブで佐々木や馬を狙わなくても、栗は狙う
ホントMVP様は来なくていいです
99 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:17:07 ID:F0ff/xyI
>>89 佐々木はだめだめだったよな。
とにかく構えてからスィングまでが遅すぎて読まれすぎ。
しょっちゅう相手ブロックに引っかかってたね。
>>97 それはHwqhf4emに対してですよね。
もう少しいさせてあげてください。すでに個人スレでも暴れてウザイので。
101 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:20:11 ID:1ls9EjhI
竹下の顔まで嫌いだ。
102 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:21:25 ID:NrRXQ1MJ
どうもよくわからんのだが、俺の記憶では成田はアテネオリンピック直前
のWGPでさんざんたたかれていたと思ったが。本番ではたしかに良かった
が、WGP2004のときは容赦ない批判ばかりだったのでは。
それが今ではずっと良かったような書き方をしている人が多いので読んで
いて不思議な感じがする。俺の記憶違いだったら指摘してくれ。
とにかく成田を神様扱いするのはどうかと思うな。
103 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:22:13 ID:Hwqhf4em
アゼル、ドミニカ、オランダあたりに抜かされるのは時間の問題だろう。
高橋竹下菅山なんかがいたら仕方ない。
大山みたいな大型も使いようがないが・・・・・・・
104 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:27:06 ID:F0ff/xyI
>>102 まあ、高校のときから見ていれば、平均的にやっぱりすごいですよ。
105 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:29:00 ID:llSAxZ38
>>104 どう凄いのか
新参者の俺に教えてくれ、データも込みで
レフトの一人は木村で確定ぽいから残りの1枠を大山と小山の調子良い方使えばいいよ。
栗原は守備もお荷物なうえかんじんの攻撃がへぼすぎて使いどころがないし。
サーブも外国相手だと意外とフローターの方が効くしさ。
107 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:32:52 ID:Hwqhf4em
大山も小山も守備ダメダメでサーレもやってないじゃんww
108 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:34:47 ID:F0ff/xyI
>>105 98年世界選手権、99年ワールドカップのディグとサーブレシーブ返球率調べてみ。
あとVに入ってから一度引退するまでのデータも。
そもそも成田は北京に意欲を示してたっけ?
>>102 その記憶に間違いないと思う。
喉もと過ぎれば・・・
>>107 そう、だからどうせその3人共キャッチに期待できないなら、せめて攻撃だけでも秀でてないといる意味ないでしょ。
112 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:41:12 ID:BQwTr7s4
B型は鬱陶しいだけ
113 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:41:56 ID:F0ff/xyI
114 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:42:15 ID:bUQ/pt2F
大山も小山も今サーブレシーブやらないでいつやるんだろう?
勝敗気にしない時にやらせてればいいのに。
オリンピックまでに木村高橋潰れたらどうする気だ?
115 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:42:36 ID:llSAxZ38
昔の経歴の凄さは否定はしないけど
2004年以降はやっぱ衰えだしてるね成田選手
116 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:44:20 ID:NrRXQ1MJ
栗原について書くと
絶対全日本に帰ってくるな 10%
生理的に嫌なので帰るな 20%
どちらかというと帰ってきて欲しくない 25%
どうしても必要ならしぶしぶ容認する 20%
どちらかというと帰ってきてほしい 15%
絶対帰ってきてほしい 10%
こんな感じですか。ロシア戦以後サーブで栗原が必要と思う人が
増えたようですが。
117 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:48:02 ID:F0ff/xyI
全日本は伝統的にサーブがよかったんだけど、ガマになってからいまいちのような。
栗原、荒木、大山あたりはいいんだが。
杉山も昔は無回転の落ちるサーブがすごかったんだけどね。
木村やエリカの様に実力が全日本相応になるまでチャンス与えながら待ってれば良かったのに。
大山と栗原は協会やガマがつぶしたようなもんだよ。
まあ木村やエリカはブサだったのが幸いしたんだろうけど。
>>115 この前のVリーグの話だが、アタッカーでありながらも、あの尋常でない受数でサーブレシーブが70%を簡単に越える辺り、成田は今でも櫻井と並ぶ日本のトップレシーバーだと思うんだが。
120 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:56:30 ID:MAMVq/bt
>>118 きみは何げにひどいぞ。
しかも木村は可愛いじゃん。人気急上昇中
121 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:56:30 ID:1ls9EjhI
オランダには既に抜かれてるよ、全日本。
122 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 17:58:46 ID:F0ff/xyI
オランダとはやってみなきゃわからん。
昔から抜きつ抜かれつだし。
ドイツとかイタリア2軍とかw
オランダはもうフールマン抜けてるんだろ?だったら大した事ないだろ。
125 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:06:00 ID:FK5cgjYa
ドイツには負けっぱなしw
126 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:06:13 ID:9dNXWtlc
フールマンが抜けても大した影響のないオランダ
フールマンが抜けたら佐和にもストレート負けするパイオニア
127 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:07:50 ID:llSAxZ38
>>116 > どちらかというと帰ってきてほしい
に一票。
理由:(特に大型は)選手の層が薄いよりも厚いほうが
いいに決まってるから。
日本と比べる前に先ず韓国とポーランド格下げしろ。対戦も見飽きた。
ドイツ、アゼル、セルモン格上げしろ。
130 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:19:47 ID:MAMVq/bt
とりあえず今回馬鹿みたいに佐野ちゃんと言ってる奴はただの菅山ヲタを釣りたい別ヲタだと判明。
佐野のイメージ悪くなったのはそいつのせいだし。
俺は成田より断然櫻井だ。成田でしゃばりすぎだし。
去年叩かれもしたが本職リベロ櫻井が一番かな。
フールマンってガン完治した??
>>130 どっかで引退したって見た。>フールマン
これぞセンターエースってプレーが見られなくなるのは実に惜しい。
133 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:25:55 ID:MAMVq/bt
>>132 そうなのか・・・
でも荒木がだんだんとフールマンぽくなりつつあるのは嬉しい。
134 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:38:13 ID:Hwqhf4em
手の長さがフールマンぽくないねw
>>116 栗原は必要不可欠な選手だからね。
135 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:43:14 ID:/lxJYmL/
日本て試合中の様子で作戦変えてないよな。
ブラジルは日本戦で、最初は高橋を完全に潰すつもりだったと思う。
でも、高橋の一本目を止めたから木村を潰しにかかった。
日本はロシア戦でソコロワ潰しに行った。でもロシアで当たってたのは、クリコワ。
ソコロワはいまいちだったから、本当はクリコワを潰すべきだった。
136 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:46:44 ID:FK5cgjYa
てか、ブラジル戦もロシア戦も木村が馬鹿みたいに崩れるからダメになった。
特にロシア戦なんて何もしなくても何度か勝手にロシアが自滅してたのに。
ポーランドがフルセット、韓国でさえ1セット取れたロシアにストレートって。。
ソコロワはいまいちっていうより手を抜いてる感じだった。本気で打ったのは3セット目の終盤。鬼…
>>137 うん明らかに手抜きしてたなソコロワ。顔つきからしてお遊びって感じだった。
でも逆に勝負どころじゃ明らかに質を上げてくるから、あの人に勝てる選手いない
>>135 クリコワはかなり荒木のブロックに対して警戒してた。そういう意味では
結構ダメージは与えてる。
ロシアがどれだけミスしてくれても、
それ以上にスパイク決められちゃうだけみたいなw
140 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 18:58:01 ID:/lxJYmL/
サーブを武器に出来る国からしたら、日本は簡単に勝てるな。
竹下が前の時、落合が前、木村が後ろのローテが2回ある。
木村を狙って崩して、落合に二段を打たせてブロックまたはワンチで竹下の上から切り返す。
しかもそのローテがちょうど20点前後に回ってくる。
141 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:03:02 ID:BQwTr7s4
どんな頑張っても今の使い方じゃ本気の上位には勝てないよ
下位に勝って騒いだって仕方ないのにな
142 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:04:52 ID:MAMVq/bt
>>134 おまえも無理して栗ヲタになって大山とか叩くのやめろ
浮いてるし。
143 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:19:56 ID:Hwqhf4em
>>142 おまえに言われたくないねwwwwwwwwwwww
249 :名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 01:43:52 ID:MAMVq/bt
ヤフーで栗原恵 妊娠で検索する奴らが多いぞ。
大友のように妊娠して全日本外れてると勘違いしてる栗ヲタ・ファンが多いのか、それとも佐々木の子供を妊娠してるんじゃないかと考えているのかw
どっちにしろアホなヲタファン達だな
最低だな
145 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 19:24:28 ID:QK+mUMYo
Vリーグ個人技術集計表
サーブレシーブ成功率
2005年
1.井野 亜季子 78.9
2.菅山 かおる 76.3
3.櫻井 由香 75.2
↓
7.成田 郁久美 71.8
2004年
1.吉田 あい 80.9
2.櫻井 由香 80.6
3.菅山 かおる 78.6
4.成田 郁久美 77.8
2003年
1.狩野 美雪 82.0
2.高橋 みゆき 80.3
3.津雲 博子 80.1
4.櫻井 由香 79.9
↓
12.成田 郁久美 75.4
↓
??.菅山 かおる 69.9
ここ3年では佐野のデータはありません。
WGPはいいけど大事な時には
櫻井か佐野には戻って来てほしいね。
櫻井グラチャン2005で叩かれてたけど
結局、ベストリベロ賞取ってたし
もう栗原がサーブ強いのは、栗ヲタの宣伝活動でよーく分かったから、
誰か速く連れて来いよ。ナンダカンダでもう来なくなって2年近くだぞ?
俺も栗原の全日本でのプレーの記憶が薄れてきてる。印象に残っていることといえば、
五輪出場を決めた試合で、「最高デーース」ってインタビューに答えて、
代々木に蹴られたことぐらいかな。
愛称はプリングルス・メグだっけ?来る来る詐欺はもう飽きたよ・・・
147 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:26:36 ID:MAMVq/bt
あぁ俺は栗原の動向が気になるから検索した。
あとリーグでのサーブとかもどんなもんだったか評価も気になったからな。
サーブ以外の性格とか嫌だし指摘しただけなんだけど栗ヲタになりすましの奴は何ヲタなんだろうなぁ
148 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:32:27 ID:MAMVq/bt
結局こういう釣り釣られ、ヲタの成り済まし、こういうのがあるからバレヲタは低レベルって言われるの。
俺は全然こんな雰囲気でも構わないけどね。
栗原は以前このようなことを言ってる
「アテネで世界の壁を実感した、出場してから気がつくこと自体間違ってるんですけどね。
やっぱりオリンピックというのはしっかりと準備をしてから行くべき所なんだと・・・」
栗原はアテネと同じあやまちは繰り返したくないと思ってるんだろうね。
それで全日本参加に慎重になってるんじゃないかな?
だから実力がついたらそのうち戻ってくると思うよ。
今いないやつの話を延々と語るのもう勘弁して('A`)
151 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:46:55 ID:Hwqhf4em
ID:MAMVq/bt
必死に連レスですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
152 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:48:55 ID:8iukrZSE
しかしブラジルファンの俺としては、オリンピック2年前から好調なのが不安。
小さな大会で金取りすぎてそれで満足しすぎて、オリンピック近ずくと
なんかだらけてきたということにはならないかな。
153 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:49:32 ID:wVl15PBV
栗原ほどしっかりしたやつは居ないと思う。
今の全日本に、吉原の気迫を受け継いだメグは絶対に必要だよ。
154 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:58:30 ID:YVP2sgFF
そんなにメグが必要か?いらないんじゃないか。
155 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 19:58:33 ID:7t1hVb/H
北京でメダルが見えるのは栗原と大山が大化けした時。素質を最大限に開花させ、ちょうど五輪時期にツボにはまった時。それ以外ありえないから。
次のロンドンだと次世代のスターが現れる可能性あるけど。
156 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:02:12 ID:07q4evoH
>>153 気迫だけで足を引っ張るプレーは確かに晩年の吉原に通じるものがあるな
ID:MAMVq/bt
こいつ一体www
なんでこんなにファビョってんだwww
佐野には反応しないって言っといて、自ら話題掘り起こしてるし。
嫌いな選手は叩き放題www
こんなやつに終わってるって言われるバレー板て一体‥
あと、あんたマジで頭おかしいよ?
外に出て空気吸ったほうがいいよ。
あと友達も作ってみるといい。
きっと世界は変わるから
158 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:14:15 ID:Hwqhf4em
>>157 同意
自分はまともなヲタみたいなことを言ってるくせに20時間前には
>>143を書いてやがる。
アフォだろ?wwwwwwwwwwwww
159 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:25:35 ID:oEu5cOPK
どーでもいいけど選手には眉毛かいてほしい
汗かいても落ちにくい眉書きあるのに
それか墨いれるか
恐いよね眉なし
160 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:26:23 ID:MAMVq/bt
俺は本当に応援している選手の名前は一回も出してないしそれ以外の選手の名前、全日本以外の選手の名前は多く言ったり反応するのは確か。
このスレはそういう奴らばかりw
161 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:27:24 ID:sslsDQli
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ドミニカ戦大山がスタメン?ないない
| (__人__) |
\_ ` ⌒´ _,/
r、 r、7ヾ ̄下`<
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
162 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 20:36:03 ID:24SLnMrT
WGPが始まってからこのスレで暴れている栗ヲタって、
難民板に居場所がなくなった腐女子だったんだな。
なあID:Hwqhf4em?
腐女子男キター
そういえばwがやたら多いのも特徴だったな。
石川タンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
253 :名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 16:47:00 ID:Hwqhf4em
あそこはレオヲタおばさんだらけだから、ケチくさいよねw
レオの話やんないとメグ叩くし。
検索デスクでブログ検索でもやってみたら?
256 :名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 20:21:21 ID:Hwqhf4em
自分も目撃情報見つかんない。
誰か教えて〜
169 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 21:28:52 ID:e0O7WnQL
岡山ラウンド観に行く椰子挙手汁!!!!
ノシ
170 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 21:32:07 ID:wVl15PBV
>>160 さっきから必死。
気づいてないかもしれないけど腐女子臭さプンプンだなw
言い返さないと気がすまないところとかw
栗ヲタジサクジエンご苦労w
栗ヲタ最低だな。
大山も小山も貶すかよ。
190 :名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 18:40:30 ID:Hwqhf4em
ヘボ汚山に出番を取られる大山wwwwwwwwwwwwwwww
173 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 21:42:25 ID:wVl15PBV
栗ヲタを陥れようとしている○○ヲタと○○ヲタの仕業。間違いないよ。
174 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 21:54:01 ID:ECwd8mV4
>>118 つぶしたって???
大山なんかに確変を期待して、ガマは4年も贔屓でスタメンを与え
続けてたじゃないか。大山は、単にその結果をだせなかっただけな
のにつぶしたとは理解不能やね。
>>174 大山ヲタの特徴は被害妄想と責任転嫁だから気にするな
大山も栗原ももういいだろ。
期待と実力の差は分かったんだから、次に行かないと。
このまま2年後を迎えても突然この2人が世界のエースになることはないだろう。
選手で話題作りして女子バレーを注目させるんじゃなくて、強いチームで注目させるのが本筋だよな。
それすらスポンサーとの関係でしないバレー協会が一番のクズかもしらんが。
韓国は高校生がメンバーに入ってたけど
日本にも将来を有望されるような逸材いるのかな?
178 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:12:01 ID:Hwqhf4em
栗原はまだ要るでしょ。
もともと欧米人よりも日本人は成熟が遅いのに、あっちの選手が
二十歳前に世界デビューするからとか、若い時から世界を経験
させるべきとかの理屈で心身ともに未完成で未熟な子を召集して、
お姉さんたちと同じ練習メニューをさせれば、そりゃ壊れるよ。
きちんと体が出来上がるのを待つのが何より大事な時がある。
荒木も呼ばれはしてたけど返されたり冷や飯食いで結果的に
酷使されず、自覚して体を作り上げてから活躍してるんだし。
小山とか石川とか所属チームでもロクに試合出てない選手を
代表に選出するのって女子バレーくらいかな?
去年も古館とかいたけど意味不明だった。
>>180 そりゃ今現役でプレーしてる選手みんなが召集に応じてくれるわけでは
ないし。人材難だし、何ともいえない。
>>180 石川は高校卒業したばっかりじゃん。でも黒鷲にはレギュラーで出てたし。
古舘は確かに意味不明だけど…石川も選ばれたときにはビックリしたけど…。
でもいまでは自分の中では狩野が選ばれるより納得だ。
183 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:23:59 ID:MAMVq/bt
>>178 君って本当に栗ヲタなの?
成り済ましじゃないの?
心配しなくても栗原は戻ってくるよ。
多分落合小山菅山翠あたりの誰かが落ちる気がするし。
結局北京メンバーはアテネ組再現って気もするね。
大友のとこ荒木で。
メグカナ世代のセッターって誰がいる?
その前後の学年でもいい。
前から思ってたんだけど、なんで竹下に無理矢理合わせなきゃならんの?
メグカナ世代達がジュニアとかから合わせてた子を使えばすんなり行くんじゃないか? 協会も協会で、夢だ希望だ言って何人故障もちにした?
経験も大事だけど、その前にやらなきゃならんことがあったんじゃないか?
身体作りとかさ。
とにかく石川のプレーを見たい
まずはボールに触れてくれよ(´・ω・`)
俺のボールに触れてくれよ
>>179 25歳ぐらいで選手寿命が尽きていた頃の感覚が抜けてないね
188 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:28:02 ID:UGQT9jK9
>>184 橋本、河村、松下と有望はいっぱいいた。
Vのチビセッターが居座るので芽が出ない。
そんなにいるんだから・・・ほんと勿体無いよな。
190 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:33:39 ID:nCzJbNPV
今年のVは各チーム色々変わるから楽しみだ
別にあの世代にこだわらんでも…
Vで7位のチームのセッターが、
代表チームの正セッターをしているところに
問題ありだと思うんだけど。
まあ、ほかにいないってこともあるが…
>>190 自分も密かに全日本よりVのほうが楽しみだ!はやく始まんないかなぁ!!
194 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:41:20 ID:Hwqhf4em
>>183 すごい変わりようだねw
まー、あそこのおばさんヲタなんだろうけどwww
249 :名無し@チャチャチャ :2006/08/30(水) 01:43:52 ID:MAMVq/bt
ヤフーで栗原恵 妊娠で検索する奴らが多いぞ。
大友のように妊娠して全日本外れてると勘違いしてる栗ヲタ・ファンが多いのか、それとも佐々木の子供を妊娠してるんじゃないかと考えているのかw
どっちにしろアホなヲタファン達だな
196 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:43:39 ID:oEu5cOPK
小山って熊前とかぶるんだが
いきなり全日本にはいったりとかプレーとか雰囲気が
熊前もアフォ路線で売り出したが、彼女は大脱走キャラ。
小山は脱線はしても脱走はしないだろうからなあ…
198 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:47:29 ID:MAMVq/bt
>>194 やっぱりこの人栗ヲタじゃないみたいだw
で誰好きなの?
小山菅山竹下高橋大山は叩いてるしー落合かセンター陣かな??
199 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:48:54 ID:jn09n0rp
>>192 そんな事言ったら、中国代表のセッター、ヒョウコンだって一緒。国内の所属チームは激弱だよォ!
200 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:51:27 ID:NrRXQ1MJ
晶ちゃんよ、翠を使ってやれよ。翠にも親や家族がいてテレビ観ている
はずだ。すこしぐらい喜ばせてやれよ。それで1点や2点取られたとし
てもいいではないか。それから井野もね。このままだと自信なくすぞ。
201 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:51:35 ID:24SLnMrT
しかしモントルーやクールマイヨールでグダグダだった高橋が
WGPではそれなりの働きをしているのはやっぱり手を抜いて
たのか?観客が多いと燃えるたちなのか?
202 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:55:50 ID:UGQT9jK9
>>200 ガマはアテネでも辻を全く試合にださないほどの極悪非道男
203 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 22:57:28 ID:Hwqhf4em
>>198 おもしろいおばさんだな。
佐々木ヲタかな?
いや、栗ヲタ批判してるとこをみるとレオメグ同人ヲタかな?ww
これ見たら速攻で”違います”レスしてきそうだなwww
>>202 あれはひどかった。誰が出ても勝てるケニア戦位だせばいいのに。
だからどこもセッター出さないんだよ。
木村・高橋翠の2セッター制も木村ワンセッター制も使わないなんて、
ガマ監督は保守的だなあ、、、と韓国戦のとき書いたものだが、
もっと好意的に解釈すると
・決勝ラウンドに進出したときの奇襲策として用いる。
まともにやっても強豪国には勝てない。
んで、データを取られていない2セッター制をいきなりやる。
あるいは、
・ドミニカ戦を今までどおり竹下を中心とする固い布陣で勝って、
事実上、決勝ラウンドに駒を進めた上で、
残りの消化試合、イタリア戦とブラジル戦で実験的に2セッター制を
使う。
以上、憶測でした。
206 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:06:04 ID:MAMVq/bt
>>203 >>198に図星で顔真っ赤かな?
素直に誰が好きか言えば?
自分栗ヲタでもなんでも好きなように言っていいし。
207 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:11:25 ID:Hwqhf4em
>>206 図星だった?ww同人腐女子さんw
あっち行かなくていいの?避難所盛り上がってないよぅ?w
嶋田のライトってどう?
209 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:14:35 ID:jPy3dmUp
スパイクレシーブ (セット平均)
-------------------------------
7.96 183/501 (100) 中国
6.75 162/443 (114) タイ
6.04 157/780 (165) アメリカ
5.93 178/570 (132) アゼルバイジャン
5.87 135/607 (129) イタリア
5.78 104/478 (126) 日本
4.92 118/441 (89) ロシア
4.41 097/501 (127) ブラジル
4.16 104/612 (151) ドミニカ
4.14 091/359 (120) キューバ
3.79 091/544 (99) ポーランド
2.62 055/469 (144) 韓国
アメリカはサーブレシーブは悪いけど、スパイクレシーブはいいな。日本も負けてるし
>>205 そこまで思い切ったことやったらガマを褒めてやる
でも多分やんないだろうな・・・
それもブロックの高さが揃っていて、しっかりスパイクコースを限定できているのが大きい。
日本だと、竹下や高橋の上から打たれるか、横を抜かれるか、あるいは前にフェイントで落とされるか、どれも可能性があってポジショニングが難しい。
セッターを変えるより監督を変えた方がいいんじゃないか。
213 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:18:09 ID:KPxN+X/O
>>209 スパイクコースをデータ化してるとかかもよ。イタリアも高い。
個人的にはアゼルとタイに驚愕した
腐女子ウザイ
監督を変えれば今より良くなると思ったら大間違い。
>>206 何故ID:Hwqhf4emを栗ヲタと思いたくないのか分からんが、
そいついつも難民でやっていて仲間の栗ヲタにすら迷惑がられていたヤツと
全く同じ口調だぞ。
217 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:25:06 ID:wVl15PBV
スパイク決定率の高さに驚き。2位荒木・6位高橋・7位杉山とトップ10に
3人入ってるのは日本だけ。(キューバ2・ブラジル2・ロシア2・中国1)
ただ、ブロックの弱さが・・・中国もあんまり良くないみたいだけど。
中国はやっぱりサーブレシーブもディグも拾う技術は凄いな。
それよりも、チームの総打数の44%を打ってるママドワw
219 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:28:23 ID:frwmkH8M
荒木宝来小山
木村杉山板橋菅山
二枚レシーブですが・・・w
試験的にためしてくんないかな?
>>219 それぐらい高ければブロック期待できるよな
もっとも木村がサーブレシーブつぶされるともうそれで終わってしまうけど
ママドワも1セット中17〜18点一人で取っていたことが結構あるイエリッチに比べればまだまだ…w
223 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:32:42 ID:jPy3dmUp
>>218 恐らく、荒木と杉山はイタリア戦でかなり決定率が落ちそう。
イタリアが意図的にリベロにサーブを打ち、バンチブロックのような位置取り
してたら、間違いなくセンターにわざと打たせ、2枚でマークしようとしている。
竹下がカットが返ったからと、調子にのってセンターセンターにならないことを祈る
>>223 荒木はデータ外で多少良さそうだが、杉山はWCから完全に封殺されてる。
サイドは高橋木村ともう一人は誰だろう。希望は小山だが。
今回のイタリアは去年よりも大丈夫と思う。
226 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:40:19 ID:e0O7WnQL
>>195 反応有難うございます(´・ω・`)
えと…横入り申し訳ないんですが、自分も岡山ラウンド観に行くんですね。
で、選手がホテルグランビアからアリーナに行くとこを入り待ちしたいんですが、自分自由席なんで早く良い席とらなきゃいけなくて。
選手って大体、試合の何時間前位に会場入りするんでしょうか?
親切な方ご返答お願いします(´・ω・`)
どのみち勝てないんだから、いっそイタリア戦はこれぐらい遊んでしまえ。
高橋み 宝来 小山
大山 荒木 高橋翠
「てめえのケツはてめえで拭け」フォーメーション。
大小の山にもキャッチさせる。ボロボロになるのは確定なので、
高橋翠で大きすぎるキャッチに対応。単純なバレーに徹する。
センターもセミを打てる対角。
キャッチが乱れたら、大小の山が責任持って二段を打つことw
勝ちではなく、大小の山の守備意識向上とブロックアウト練習が狙い。
228 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:43:26 ID:jPy3dmUp
サーブレシーブ (効果率)
-------------------------------
63.5% 304/449 (19) 中国
59.1% 283/440 (23) ロシア
53.8% 217/385 (10) ブラジル
53.3% 200/345 (16) 日本
52.2% 299/496 (40) タイ
49.2% 244/457 (19) キューバ
47.9% 290/537 (33) アゼルバイジャン
42.6% 214/430 (31) 韓国
36.4% 225/517 (37) ポーランド
34.9% 207/528 (23) アメリカ
27.9% 143/427 (24) イタリア
25.7% 158/505 (28) ドミニカ
>>225 たしかにこれ見てもイタリアはカットがぼろぼろだわな
229 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:44:50 ID:frwmkH8M
>>227 練習って・・・
実際にしたら
このスレ荒れまくるよ・・・
230 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:46:11 ID:MAMVq/bt
たしかにイタリアはカットぼろぼろだが日本はサーブがぼろぼろな件については・・
日本と試合した後イタリアのサーブレシーブランク上がるかも・・
231 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:48:51 ID:Hwqhf4em
日本はサーブ弱いよね〜。
232 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/30(水) 23:49:05 ID:eLt73zgA
自らのバレー知識を自慢げに話すバレヲタや、それぞれの選手ヲタが互いに罵り合う醜いスレはココですかwww
モントルーのイタリア戦を現控えメン&若手主体で行ったのはWGへむけて少しは手の内隠したかったから?
ガマには隠すほどの策も無いだろうけど
データ貼ってくれてる人乙。
これ見ると日本は傾向がハッキリしてるわな。
・サーブとブロックが悪い
・サーブレシーブとスパイク決定率がまあまあ
つまり、とりあえずゲームメーク優先ってことで
相手サーブ権のサイドアウトを取る事に力を傾けすぎて
もう一方の「サーブから始まるラリー」が二の次になっているんだな。
その辺は全て、守りの最終ラインであるディグに頼っていて
実際にあの凸凹ブロックのわりによくボール上げていると思う。
そのかわり他チームに比べてディグに練習時間割きすぎ、と。
イタリアはピッチニーニを出してくる気が
237 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:01:32 ID:frwmkH8M
嶋田は佐和でサイドへ転向してキャッチや絡みができるように化けてほしい…
無理かw
>>227 スタメン1人いじるのもビクビクやるガマにそんな勇気はないと思うけど、
見てみたい気はするね。
せっかくなら石川入れた方が面白そうだけど。
今スタメンいじらなくていつやるんだろうか?
世界選手権じゃいくら何でも…
大山スタメン復帰
242 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:05:50 ID:jPy3dmUp
大山なんか表情が引き締まってた、
岡山ラウンドはやってくれそう。
ドミニカ戦、大山がオポジットということは
大山 荒木 高橋
木村 杉山 竹下
となるのか。
2セット取れたら新戦力を出したい。
大山は毎回会場に小川呼んどけばある程度は活躍してくれるんでないw
大山はマークされなければ決まる。
マークされれば韓国相手でも決まらない。
今回の大会、大事な一戦目は必ず大山がスタメン。何かあるのかね?
世界選手権に向けて、サプライズは大山か?新しい攻撃をモノにしたとか。
大山オポジットで遠征の時失敗してたけど大丈夫か?
でも成功すればかなりの攻撃オプションになるから、頑張って欲しいところだが。
1セット途中交代だろ
250 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:15:19 ID:6htY6rQP
さっきスポルトで選手にゲキを飛ばしている晶ちゃんの映像が
流れていたが、晶ちゃんも保守的にならずもっと控えの選手を
有効に使ってくれ、と言いたくなった。
高橋がブロックとの絡みで竹下と同じローテにならないように
ライトなのはいいが、攻撃が2枚の時に1番決定力のある高橋がいないのはキツイ。
>>247 WGPにおける大山への竹下のトス回しが極端なのは、非常に気になるところではある。
ストレートとバックアタックほとんど打ってないし。
なんか今回はよくわからんのが多いね
小山とか落合って北京見据えて入れてるの?
大山は成長してないし・・・
もっとコース打ちとか血から抜いたりとかすれば
安心して見られる存在になるのに・・・
>>252 そういや大山バックアタック打ってないな。クロス打ち多いし。
何かそこいらに課題があるのか?
255 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:21:01 ID:kx97LnNu
大山が今回ぜんぜんダメダメなのは怪我の影響?
五輪時のころのバックアタックとか強烈な一発がぜんぜんないんだけど。。
精神的な問題とか体調ならいいけど、怪我で腰が痛いから力が入らないとかだと
出すだけ無意味だしどうなんだろ?
>>254 確か1回打ってミスしたはず
理由は早いトスに大山が対応出来ず
ジャンプが遅れてネット直撃
今回は竹下のトスが全般に低く早い為
アタッカー陣はスピードが無いと対応出来ない
ドミニカ バルガスインタビュー
「日本は技術があるチームなので対戦するのが楽しみ」
258 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:24:14 ID:aaeqZUPR
点を取る度にグルグル走り回って喜ぶのは素人から見ると体力の無駄に見えちゃいます。
あれをやめると日本は弱くなっちゃうんでしょうか…?
>>256 いや東京ラウンドの韓国戦では決めたりもしてる
けどその後全然やらなくなったね
まだ焼き鳥大食いの人に期待してる人いるんだねw
フォームをコンパクトにしようとしてるっぽい
運動神経がアレだから、完成は世界バレー後だろうがw
>>259 ミスした後の連続トス上げも大山に限っては殆ど無いよね。
他の人は軒並みやってるのに。
竹下は何か隠してる感じがするんだが。
将来的な視点で、大山のライト位置はというと
運動神経はアレだけどバレーセンスはそこそこあるので
試みとしては悪い試みではないと思う。
二段トスぐらいは普通に上げられるし。
逆に小山は運動神経は良いけどバレーセンスが
足りなそうなのでライト位置は向かない気がする。
まったくバレーの監督はキチガイが多いな。
竹下のトスが低く速いというより全体にややブレがちで、
アタッカーに修正能力がないと打ち切れないように見える。
大山と同じか下のレベルで技術なしの小山が打ち切っているのは、
助走が速く、空中でかなり待てるので帳尻合わせしてるから。
ロシア戦3セットの14〜15点目、木村からのトスが短くなったのを
ブロックの内側に打って決めたのも、助走でまずいと感じると
踏み切りから前にブロードジャンプして強引に合わせていた。
そういう修正能力が大山は現状ちょっと低い。
大山、意外とトスアップ巧いんだよな
268 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:32:00 ID:DndEqJNZ
もうドミニカ共和国戦のスタメン出たの?すぽるとで?
>>266 大山スピードで調整はできないんだけど
2段のミートは割とうまいと思うんだけどね。
今は良くないけど、うまくいってるときはメチャクチャな2段でも
力強く当てられる時が多いから、そこは小山よりは良いと思うな。
270 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:37:33 ID:tkLEeQZp
しかし以前のVリーグに、ルイス、アルタモノワ、ゴーディナ、ティーシェンコ、
トレス、カルバハル、イエリッチ、ハイマンなどという世界最高峰の
プレイヤーがいたと考えると凄いな。なにせあの女王ルイスが弱小日本のV
リーグなんかにきてくれるとは。
あの頃が今よりレシーブ力があったのはそのせい?
最近では日本人の弱いスパイクばかりになれてしまって、外国勢の強打になれてないというか。
大山は格上のキューバ相手にチーム最多得点でスト勝ちに大貢献。
グリンカのいるポーランド戦にもスト勝ち。
日本の4勝のうち大山が最初から最後までいた時にきちんと結果が出ている。
大山が2段を打ったりマークされるために他の選手の決定率が上がるという面もある。
今の韓国相手の2勝なんてたいした価値はない。
3枚マークで不調だった大山が出てた時も大差でセットとってるし、誰が出たって勝てる試合。
大山を外してロシアにスト負けした現実こそ直視すべき。
ガマも本音ではロシアに強い大山を出したかったんだろうが
竹下らの空気を読んで外さざるを得なかったというところだろう。
アテネもそうだった。大山外したって格上チーム相手にはキャッチは崩れる。
最後は大山頼みになった。大山をエースとして育てない限り6強の壁は破れない。
ガマはよくわかってるが竹下が自分のやりたいバレーを押し付けるから大山が外される。
もうしょうがないから栗原いれて木村をセッターに専念させるしかないな
スパイクセンスがもったいないからツーセッターか悩んでるんだろうな
273 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:39:49 ID:DndEqJNZ
ロシア軍団はわかるけど→ルイスやトレスなんていたっけ?どこのチームに?すげーな!
ルイスもトレスもダイエーにいたよ。あれは反則。
リューバもアルもティーもバーバラも来てたし…
275 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:41:20 ID:DndEqJNZ
全日本にも190オーバーの肩の強いロシアと日本のハーフとかの選手が帰化してくんないかなぁ…
276 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:42:08 ID:S+Toi7iL
小山にバレーセンスがないとは思えないんだけど…
経験がないだけでしょ
助走のとり方やタイミングずらすのだって、バレーセンスの一つだと思うんだが
277 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:43:08 ID:gV5GSS0W
岡山3連戦はサーブで崩せないと辛いな。
高橋のジャンサはちょっとしょぼいし・・・・・、
栗原のジャンサを見たかったなー。
278 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:43:31 ID:0wNpJlj0
アメリカのワイショフも。
279 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:44:38 ID:tkLEeQZp
あの頃のVリーグに比べて外国勢のレベルが。
つーか、大山ライトなの?
相手のライト攻撃云々ってすぽるとで言ってたような気がしたけど。それなら大山はレフトじゃね?
281 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:45:36 ID:0wNpJlj0
ハニーフ、ラケル、エリ・・
>>270 中田久美にダメだしをしたのがルイスだしな。
正確すぎるから、ここら辺にボールをあげてくれればいいみたいな感じて言ったみたいだし、
さすがルイスだと思った。
小山と落合はどっちか世界選手権に残すつもりかもね。
残りの3戦も出番ありそうだし、そこでどっちにするか最終判断かね。
ガマは内心栗原は諦めてるだろうから。
284 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:48:00 ID:DndEqJNZ
じゃあすごい激戦の連続だったんだな!Vもチームに外国人最低2人は入れないと強化されない
285 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 00:48:27 ID:MZ16Ulms
>>277 -2なんで皆無理しないんじゃないかな。
崩せてないかわりに失点も少ない。
>>116 >増えたようですが
一人の人が連続で書き込んでます
>>276 なんかうまく言えないけど、なにか荒っぽいんだよな。
パスやレシーブ方面での雰囲気が危なっかしいというか。
もっとも、それが経験で埋まるものかどうかは
しばらく見ないと分からない。
288 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:51:21 ID:tkLEeQZp
ルイスは中田の正確すぎるトスに苦言したんだよな。そのへんに適当にあげてくれればいいと。
たしか中田が「私のいままでやってきたバレーはなんだったんだ?」みたいなこと
いってたし
>>283 どちらか選ぶなら残す可能性が大きいのは小山じゃないの?
下手したら菅山がアタッカー復帰して落合が用なしの可能性も。
290 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:51:32 ID:7Whuzqas
>>270 逆に外国人のレシーブを向上させたよね?
その筆頭がアルだけど。
291 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:52:01 ID:0wNpJlj0
昔ってVチームに外国人2人までおkだったよね。
NECにバトフチナとティーシェンコ
東洋紡にアルタモノワとモロゾワ
ダイエーにトレスとカルバハル
デンソーにバーバラと??
>>291 クズマニッチとかオズモクロビッチじゃね?チェブキナだったけ?わーすれた
293 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:53:23 ID:0wNpJlj0
>>290 ケニアとハニーフも日本に来てレシーブが良くなったって言ってる。
5Vぐらいまでの外国人選手のレベルは今のセリエAでも実現しない
ぐらい高いレベル。キューバ・ロシア・アメリカの本当にトップの選手がいた。
それプラスあのイエリッチ。確かに外国人がしょぼくなったのは事実だが、
外国人2人もいたら、試合に出れない日本人選手が多数でる。外国人選手は1人で十分。
>>280 そうだよね、ライト攻撃に備えてのブロック練習だったものね
大山はレフトだと思うよ
>>293 そうそう、実況で穴が言ってたな。こっちも得る物がないと苦しい。
>>289 自分も残して欲しいのは小山。
攻撃的な駒が不足すると格上対戦で苦しくなる。
ガマの使い勝手は落合の方がいいんだろうけど。
大山のフォロー役として置いているフシもあるし。
>>262 朝の4時から練習してた婆さんも異常だったがw
299 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 00:57:29 ID:G553609A
まあ、外国人を使いすぎると日本人のレフトエースが育たないと理由で制限強くしたんだろうけどな。
>>297 落合はまだ持ち味らしいものを出せてないのがちょっとな。
キャッチも参加しない、ブロック微妙、スパイクもフェイント多いし。
あと1回くらいしかチャンスないから正念場だな。
小山は春以来急速に伸びてるのは間違いないので、この環境にもう少し置いてみたい。
守備も繋ぎも下手糞で危なっかしいのは確かだが、あれでも驚くほどマシになったんだw
後発組に闘志が前面に出るファイタータイプを一人置いておきたいし。
302 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:01:16 ID:tkLEeQZp
ダイエーのトレス&カルバハルのセンター線は卑怯だわな。
これだと相手ブロッカーはセンターは捨てて、サイドの選手にだけブロックマークしたほうが
いいわな。わかっててもとめれんし。
一応パワーと高さだけならフールマンより上かな
>>289 どちらか1人なら小山だろうね
落合は良くも悪くも平均レベルでソツなくこなすが
それでは日本の限界も変わらない
小山はまだ荒削りで未知数だけど
あの野性的なパワーはもしかしたらと思わせるモノがある
304 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 01:06:07 ID:MZ16Ulms
>>297 俺も小山を残して欲しいけど、
落合のレシーブはかなりいいからねぇ。
久光製薬みたいに拾える人間が少ないと
どうしても落合>小山になっちゃうよね。
フールマンがいても優勝できない
ケニアがいても優勝できない
なのに純日本人ルールの8Vでは優勝した
そんな久光が不思議だ。
いくら大山の位置に入れてるとはいえ、落合にキャッチさせないのが疑問。
4枚キャッチにするのでないなら、あまり意味がない。
落合が木村と同等かそれ以上にサーブレシーブ良くなれば、木村のサブとして残す価値あると思うが。
307 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:11:51 ID:gV5GSS0W
8Vは他のチームが・・・・・ってのもある。
>>306 合宿で、落合のレシーブが思ったより機能してなかったのかな。
竹下の求めるパスをまだ理解できてないとか。
その辺をクリアしているのは高橋、菅山、木村までなのか。
やっぱり吉澤が必要じゃないの?
攻撃面でも落合には悪く作用したね。
2段もバンバン上がってくるから、落合じゃ決め切れなくてフェイントになるし。
>>283 栗原が来なければ2人とも残るでしょう。
基本として大山の交代枠に小山、木村高橋の交代枠に落合というのがバランスが取れている。
メグカナ対角なんてやってたらキューバにも勝てなかった。
WCでキューバに勝った時も大山と佐々木の対角だったからね。
ただ韓国戦はともかくロシア戦で大山の代わりに落合を使ったのが間違い。
キャッチ重視のスピードバレーがしたい竹下の意向を汲んだんだろうが
結局木村が狙われて崩れた時に交代できる選手がいなくなってしまった。
ガマが基本路線に戻したのは当然といえる。
312 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:18:08 ID:gV5GSS0W
>>309 それはない。
落合のイマイチさはV見てればわかることだな。
ケニアのバックアタックや打数は少ないが決定力のあるセンター陣にブロックがついてる状態で決めてるだけ。
レシーブも成田と吉田がいるしな。
レシーブでは成田
やっぱりまた大山使うのかよ
ガマは1パターンだな
314 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:20:54 ID:yj4gIs+b
攻撃ではケニア守備では主に成田に助けられている落合がなぜ選ばれたのが未だに疑問・・
盛徳リーダーとしての雰囲気??
とりあえず落合は今のままだと落選確実になっちゃいそう。
全日本登録選手発表直後のこのスレでは
「落合と小山は員数合わせ。海外遠征前にサヨウナラ」
という予想が大半だったし、遠征から帰国した後も
「栗原が戻れば小山は切られる」という予想が強かった。
それから考えれば、久光の二人はよく粘ってるよ。
小山を使ってこそワン(王)パターン
318 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:27:55 ID:gV5GSS0W
>>316 実際、栗原が帰ってこなかったからな。
栗原が戻ってくれば普通にきられる。ガマだしな。
まぁ、Vで試合にも出てないような選手がケニアのおかげで選ばれたようなものだし。
319 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:29:53 ID:kx97LnNu
レントゲンにも出ちゃってるんで
320 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:34:06 ID:9bEkcpVp
ドミニカ戦で、加奈と小山をスタメンで使わないと、日本中の願いがカナワンジョー。
>>311 当然木村の交代枠落合だと思ったけど、ガマが木村の攻撃で調子いいからって
しつこく使い続けて、単純に不調の大山に変えて落合にしたのもよくないね。
で、落合に変えたのはいいけど、攻撃面でも守備面でも大山の役割全く変えずに
落合にやらせてれば、タイプ違う落合だからそりゃうまくはいかない。
この起用はガマのテンパりにも問題があると思う。
322 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:36:22 ID:S+Toi7iL
そうか?小山はガマに気に入られてると思うが
取り入るのはうまそうだ
おーい山田君、320の座布団全部持ってってw
324 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:37:55 ID:w4GwVwKe
>>309 いまだに吉澤とかいってるバカがいるな。大友ならまだわからんでも
ないような気もするが。去年は人材不足だから呼ばれただけだろ。
菅山も今危ない位置にいるが、リベロとアタッカー両方できるのが
強みだな。最悪リベロで残れるから
325 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:39:50 ID:S+Toi7iL
>>241 結局スタメンは大山?
リベロは菅山で変わらず?
327 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:41:48 ID:yj4gIs+b
>>320 このスレにも和み感やまったり感が来る時あるんだね
328 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:43:24 ID:i3mgZOyF
むしろこの期に及んで大山に期待してるのも理解できない。
キャッチ免除されててあの決定率は酷すぎ。
以前ガマは、栗原はWGPに出場しなかったら世界選手権も厳しいって
言ってたからもう栗原の状態に関係なく呼ばないと思うよ。
>>322 ガマには、小山を育てたり使う気は最初からなかったと思われ。
注目されたから、調子の良いことばかり後付けで言ってるけど。
欧州遠征でも、石川をモントルーのポーランドとロシア戦でスタメン、
クールマイヨールのブルガリア戦で途中起用して、格下相手に
丁寧に使って自信を付けさせようとしたのとは対照的な使い方だった。
実際には春以来、栗原を戻すためにも早々にリストラしたいガマと、
石にかじりついてでも切られまいとする小山のバトルと見た方が自然。
・紅白戦、サイド不足から栗原の入るはずだったポジに入れる。いつもの如く暴発する予定が気持ちよく大爆発。
・モントルー、ブラジル戦途中起用で連続ミスした小山を後半ずっとベンチ外にするが、凹むどころか応援団長として逆に強烈アピールされる。
・クールマイヨール、イタリア相手に初めてスタメン起用。世界の壁に跳ね返されるはずがきっちり働く。ブラジル戦、ブルガリア戦では途中起用。
良くはなかったが、彼女以上に主力のデキが酷かったりして、切る理由にまでは至らず。
・紅白戦、AチームからBチームに回したが致命的なボロを出さない。むしろ同じ打ち屋として大山の深刻な不調が目立ってしまう。
・WGP、格上のブラジルとロシアに対して点差が開き、コート内がお通夜ムードになった時に途中起用。空気を全く読まずにバコスコ強打。
さあ、岡山ではどうなるか。
落合は高橋のポジをテストして欲しいな
変則ローテ常時3枚vs2枚のライトなら攻撃面は余裕だろう
サーレがどこまで落ちるかだがw
>>330 >コート内がお通夜ムードになった時に途中起用。
空気を全く読まずにバコスコ強打。
なんかワロスw
あとモントルーでの石川ってどうだったの?
>>324 ポーランド戦の前の夕方の特番だったか、
ガマが落合について「ニッチな隙間を埋める大事なプレーヤー」と
去年の吉澤と同じことを言ってたから身長のない吉澤はもう厳しいだろうな。
吉澤と違って落合にはレギュラーでなければというようなガツガツした面もあまりないし
後輩の大山木村荒木からも慕われてるしルックスも良いし、ガマとしては
使い勝手のよい選手として残すと思われる。北京後は次期キャプテンの可能性も充分ある。
>>329 NEWS23のアスリート新春対談は何だったんだろうね。
335 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:55:29 ID:yj4gIs+b
高橋はイタリアに戻らなくてももう十分通用するんだからNなり全日本なり落合とか後継者に技術を教えるべきでは?
竹下も木村に技術をもっと教えるべきだと思うんだけど競争意識持っていた方がいいんだろうか?
336 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 01:56:14 ID:MZ16Ulms
確かに落合は微妙なんだよね。。。
目立つものが無いからね。
後、栗原、大山、木村、
この3人はレシーブが下手な上に
ブロックがサッパリなんだよな。。
木村なんかブロック決まったことに驚いてるぐらいだもんな。
これなんとかしないと。。。
337 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 01:57:47 ID:S+Toi7iL
>>330ワロスw
要するに小山はすごいとゆうことだねw
ガマはともかく、松平がなんかいってるかもね
>>333 「ニッチな隙間を埋める大事なプレーヤー」って聞こえはいいけど
微妙に期待されてない感じで、ダメ出しくらってるようにも取れるな。
便利屋だけど特に残す理由もないから、人数調整でいつでも切りますよと言わんばかりの。
シナリオライター・ガマの言う通りに演じない小山最高
340 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:02:21 ID:w4GwVwKe
木村ってレシーブいいとか言われてるけどそれは韓国とか格下相手のみ
だな。とくにブラジル戦、ロシア戦はその典型。狙われたら終わりみたい
な感じ。アテネ前は高橋が狙われてたけど、キャッチが崩れても木村の
ようにサービスエース何本もだすようなことはあんまりなかったしな。
そう考えると落合はやはり残る気がする.. しかし、北京以降は本当に
レシーブできる選手いなくなるな。
341 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:02:40 ID:yj4gIs+b
木村のあのブロックで驚いてた顔はなんとなく世間ではムカついている人が多いと思う・・・汗
>>330>>329 ガマも小山は想定外だったと言ってたからな。
栗原が戻れば外すつもりだったんだろう。
小山が意識してやってたかどうかはわからないが
栗原とは全日本に対する取り組み方が対照的だし、
小山の存在と活躍はガマに栗原を諦めさせ
また栗原自身の復帰意欲を失わせるには充分な効果がある。
木村の呆け顔を何度も流すのをやめればいいのにな、フジ。
イメージダウンだよ。
344 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 02:14:07 ID:MZ16Ulms
>>341 でも本人が驚くのも無理はないんだよ。
前のVリーグだとブロックは
竹下>木村
だからね。
本人ブロック出来ると思ってない。
345 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:16:30 ID:5QcJ6yJy
今の代表ってO型ばっかりだな
サッカーみたいだ
A型は何でこんなにいないんだ?
346 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:21:48 ID:PTEYyOoE
木村って胸でかくね?
347 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:26:11 ID:UgpqM1Rp
>346
散々ガイシュツ
348 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:28:38 ID:5QcJ6yJy
竹下ぐらいか
竹下も大変だな
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 勝てる .|
| 気がしねぇ |
|______/ ̄ ̄\
‖ ./.__| / \ |_\
‖ .|/ \ 皿 / \|
と ̄ ̄ ̄ \
‖ ̄ ̄ ̄| |
350 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:31:21 ID:AfqUGkVW
A型は器がちっこくてウザがられるからです
大山は何で3枚ブロックに思いっきり打つの?
ぶち抜けると思ってるから?
たまにはフェイントとかブロックアウト狙うとかできないの?
彼女いるとひやひやしてしっくりこないよ
高橋はイタリア延長は正解だね!リーグ後半にスタメン起用されたと思ったら、リーグ終了で中途半端だったから、もう1シーズン言葉も理解出来る状態で、挑戦すべき!
木村のセッターだけど、全日本の短い期間で、セッター育成するのも限界があると思う
全日本は、東レとの方向性を一緒にしてもらって、Vでまずシーズン通して2セッター体勢を取らなければセッター育成どころか、全日本で世界を相手にトスアップ出来るレベルにならないと思う
353 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:32:51 ID:5QcJ6yJy
サッカーはO型ばっかで見事に崩壊したがねw
小山はいいよねえ。なんていうか今まで全日本にいなかったタイプだし。ただ
やっぱり世界選手権残るのは厳しいような。落合のが使い勝手いいし同じタイプの
大山をはずすことはガマの選択肢には存在しないだろうし。
大山といえばなぜか欧州には強いんだよな。韓国には激弱だけど。
いまだにイタリアは大山を止められないからね。正直高橋よりも大山のが
イタリアにとっては嫌な存在だろうね。データ通用しないから。
ポーランドやロシアにも強いしね。なのになぜ韓国に弱いのか。まあ向こうが親の敵のように
潰しにかかるというのもあるんだけど。
次の試合でスタメン復帰するみたいだから見物だね。
小山は福田タイプだな
356 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:39:31 ID:kx97LnNu
大山は山内タイプ
358 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:44:09 ID:5QcJ6yJy
竹下の負担がこれ以上増さないためにも
櫻井ぐらい戻せばいいのにな
いまのままじゃ竹下がかわいそうだよ
359 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:45:00 ID:AfqUGkVW
ところでガマやスタッフが着ている
上が黒で下が赤のジャージ趣味悪くね?
361 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:48:33 ID:S+Toi7iL
小山も落合も普通にのこるだろ
後2ヵ月しかないのに他の選手に替えるわけないし
ましてや栗原はない
>>358 つーか竹下の都合で無茶なトス上げられたりトス上げてもらえなかったり
とかやりたい放題やられてる他の選手のがかわいそうだよ。
そんな自分勝手だから選手達がついていかなくなってチームが分裂したんだろ。
チームもまとめられないならキャプを辞任しろよマジで。
あのおちびさんは一体何年セッター続けるとですか
地獄だな
364 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:52:27 ID:S+Toi7iL
トスを上げてもらえない方にも問題があるだろ
365 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 02:54:34 ID:5QcJ6yJy
>>362 違うね 竹下は単純に好調な選手にあげてるだけ
カウントを気にして上げてるのは昔から変わらんよ
おまけにブラジル、ロシア戦に代表されるあのサーブレシーブ
菅山にしても木村のカバーすらしてないからな
>>365 じゃーそれでもいいよ別に。
ただチームもまとめられないならキャプ辞めろ。チームが分裂してるってことは
竹下にも少なからず責任があるんだから。
367 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:00:36 ID:5QcJ6yJy
>>366 それは吉原みたいなことを高橋が出来ないからだろ
それだけの話だな
だいたい何年たっても何にも成長してない大山みたいなのも
いるしな
>>367 なんで高橋?キャプは竹下だろうが。
大山?アイツはキャプなのか?
なに他の奴に責任押し付けてるんだ?あくまでキャプは竹下だろうが。
他の奴らが成長してないとか関係ないね。チームもまとめられないキャプなんて名前
だけ。そんな奴いらないね。
369 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:07:55 ID:3ZJnrUE2
>>365 >竹下は単純に好調な選手にあげてるだけ
アテネの韓国戦では、大山が絶好調だったのに何故か大山に上げず、
全然決まらない佐々木ばかりに上げていたが、あれはどういうこと?
370 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:07:57 ID:5QcJ6yJy
>>368 じぁだれがすんだよ?名前挙げてみろよ
まさかかおる姫とかかw
でも竹下以外にも吉原のようなキャプテンシー持った選手がいない
高橋 気分屋
菅山 喋らない
杉山 器じゃない
>>369 大山に活躍されてしまうと大山がレギュラー固定されて
自分のやりたいバレーができなくなってしまうので嫌なんだろ。
ちょっと竹下のやり方は露骨だよな。攻撃的ポジションに入れながら
バックアタックを含めてあれだけ使わないで他がない時や2段ばっかりでは
監督に対して交代を無言で要求してるようなもの。
373 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:13:03 ID:5QcJ6yJy
>>369 それこそ韓国戦は滅法弱いってのが頭にあったのでは?
今現在の韓国にすら決められないからなw
そういうのがイメージとして残ってただけだろ
>>370 はあ?言い訳できなくなったら誰がするだと?
大山とか高橋とかに無関係の奴に責任押し付けてたくせに。
お前要は竹下擁護したいだけじゃん。その為に大山とか高橋とか持ち出すんじゃないよ。
キャプ?それなら落合あたりがいいんじゃないの。少なくとも菅山なんていうのよりは
全然適正あるだろうね。まあそれはあくまで俺だけの意見だから。
375 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:17:52 ID:5QcJ6yJy
オイオイ、試合に出ない奴がキャプテンかよw
それこそ大山はますます出番減るなw
376 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:18:04 ID:teEg7wqx
大山は波があるから使いたくないだけだと思うんだけど・・・
>>361 俺もそう思う。
開幕前に栗ヲタが言ってたように韓国以外は全敗というような情況なら
栗原待望論が出て本人も少しはやる気が出たかもしれないが
キューバやポーランドにスト勝ちして決勝ラウンドも夢じゃないし
落合や小山も存在感を発揮して実戦でもある程度使えることがわかった。
結局栗原は戻らず世界バレーもこのまま行くと思うね。
本人のやる気のなさもさることながらガマも途中から入るのは心情的に難しいと言ってるしね。
378 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:19:35 ID:S+Toi7iL
>>372じゃあなんで小山には上げんだよ?
少なくとも小山だって竹下のやりたいバレーに合う選手じゃないだろ
379 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:21:24 ID:3ZJnrUE2
>>373 >それこそ韓国戦は滅法弱いってのが頭にあったのでは?
>>365 >竹下は単純に好調な選手にあげてるだけ
おいおい、言ってることが全然違うだろw
結局、竹下はそれまでの先入観で、誰にトス上げるか決めてるってことだな
>>375 別に俺だけの意見だし。
少なくとも竹下がやるよりはいいんじゃない?大山とかの若手は言うこと聞いて
くれるだろうしベテランとの付き合い方は久光で習得済みだからね。
竹下は若手の制御も出来てないクソキャプだからね。
>>378 そりゃ優先順位の問題だ。
あと敗戦処理の情況で新メンバーの話題作りという監督の支持もあるだろう。
竹下は出たての選手にはやたら上げるから、小山も単にそれだけの話でしょ。
383 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:27:35 ID:5QcJ6yJy
トスあげてもドシャト食らうだけだからだろ
ただ単にそれだけの話だろ
|
|
| ̄ ̄\/|
| ▼ |/ 超和み系キャプ
| 皿 / 石川タン・・・
| /
|⊂
|
>>375 控え選手がキャプテンなんて例はいくらでもあるよ。
現に竹下だって今年は控えにまわすこともガマは考えてたわけだろ。
387 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:29:37 ID:S+Toi7iL
小山だけじゃなく佐々木だって同タイプだろ?
竹下も日替わり弁当みたいな大山使うのも疲れんだろ
竹下は大山を見限ってると思うよ
388 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:30:22 ID:3ZJnrUE2
>>383 だから、アテネでは絶好調だったんだって言ってるだろ
全然ブロックなんてされてなかった
>>387 見限るのもいいけど、スタメン決める権限は竹下にはないからな。
コート上にいる選手を有効に使えないのは、単に竹下の能力の問題だよ。
390 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:33:33 ID:5QcJ6yJy
>>388 だから中国戦は大山に上げまくってただろ
あと初戦のブラジル戦とかは見てないのか?
391 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:35:23 ID:S+Toi7iL
竹下の能力の問題ではなく、竹下の性格や好みの問題じゃねーの?
今は竹下キャプ失格論?
誰が適任とかこの人はダメとか言ってるけど、分裂の話だって吉原の時も激しかったし、所詮全日本は個性が強いメンバーじゃないと無理なんだよ!
仲良しでポジション争いしたって向上しないんだから、レギュラー確定するまでは、同じポジションの人は敵ぐらい思わないと・・
後、キャプは向き不向きはあるけど、常時コートに居る選手+選手の嫌われ役になれる人+全選手から尊敬出来る部分を持ってる人が適任だと思う。
今の選手の中では竹下か高橋ぐらいじゃないの?
落合は全日本の上の選手に対して、まだ認められてないと思う
何で大山の不甲斐なさを竹下のせいにしてるの?
テンパると好みが偏るのはちょっとセッターとしては良くない性格だね。
竹下の偏ったトスで、本当は勝てる試合を負けたことも多々あるしね。
395 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:43:29 ID:9bEkcpVp
栗メグヲタが他の選手を叩いたり発狂するスレはココですかwww
>>392 吉原の時とはわけが違う。
吉原はいくら普段チームが分裂してても試合の時はちゃんとチームをまとめて戦う
集団にさせてた。
今は単純に好き嫌いでチームが分裂してる。モントルーみればわかるだろうけど
試合の時も全然まとまっていない。
それは単純に竹下のキャプ能力がないだけ。それに高橋竹下は少なくとも
全選手に尊敬できる部分を持ってはいないだろ。特に竹下は。
現に大山との関係なんて酷いものだ。まあ大山と上手くいかないから他の若手も
大山にくっついてるから分裂をより酷くしてるんだろうね。
397 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:46:14 ID:5QcJ6yJy
>>393 知らんな 大山の打点考えれば波があるのは当然だし
東レ見てても大山乗せれば必ずしも勝てるわけではないのは
分かりきったことなのにな
まあ竹下はエース乗せること以前に勝つこと優先させてるのは事実だわな
普通に大山が駄目なだけだろw
他人のせいにするなよな…。
まぁ、それでも糞栗よりはマシだけどなw
>>387 だから正セッターでキャプの立場でありながら
勝手に見限ってるから問題だと言ってるだろ。
アテネはそれで失敗したと言ってもよい。
代わりの栗原佐々木がダメダメで最後の中国戦になって
覚悟を決めてようやくまともに大山を使い出した。
ガマもポスト竹下のセッター大型化構想が順調にいかず、
テレビ中継のある地元開催で結果も求められるから
無難に竹下に頼らざるを得ない。ある意味それにつけ込んでる。
キャプなんだし監督のやりたいバレーや構想というのを
きちんと理解して動くべきだろう。大山外しこそ竹下は諦めるべき。
400 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:48:32 ID:o2M3jyX3
正直、吉原よりも竹下の方がキャプ能力あると思うぜ
>>397 大山を含めて東レの若い選手が乗ったときの強さは圧倒的。
紅白戦でも木村を司令塔にした成徳組の若手チームが
竹下高橋らのベテランチームを圧倒することがあるらしいじゃん。
402 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:51:40 ID:5QcJ6yJy
大山は外しっていうけどあの手にあたらん
栗原見たいなスパイク打ってる大山をどうやって乗せろと?
>>400 吉原にキャプ能力があるかはわからんが少なくとも皆を従えるほどのカリスマ
はあったな。
竹下はキャプ能力がなくチームをまとめるほどのカリスマもないからこんな悲惨な
事になってる。
結論としちゃ「キャプ能力」としてはどっこいどっこいかもしれないが
「キャプテン」としては完全に吉原の勝ち。
>>399 ガマが実現しないであろう木村セッターをアピールしてるのは
竹下バレーから違うものに変えたいというのを強く思ってるからだろうね。
竹下だと強くは無いが弱くも無い日本でいられることで、仕方なく使い続けてるけど
本当は木村以外のセッターでもいいけど、とにかく竹下外してやりたいバレーと
いうのを心の奥底にもってると思う。
>>402 単なる2段要員じゃなくてバックアタックを含めて
もっと良い形で使って乗せてやればいい。
今の竹下は止められても声をかけたりアドバイスすることもないし
失敗に対して挽回させてやることもない。チームに余裕がある時ですらしない。
穿った見方をすればコート上から孤立させて交代されるのを待ってるようにすら見える。
406 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:58:49 ID:5QcJ6yJy
>>401 でも武富士に負けたけどな東レ 外人の差っていうけど
それを差し引いても勝たなければならない相手だと思うがな
大山が1線級のアタッカーだってことだと思ってるのが
そもそもの間違い
407 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 03:59:04 ID:Gk4Eh9Xs
俺はアンチでもヲタでもないが、世界選手権の12人に栗原は入りそう?
まあ、もし入ったら、高橋木村に続く3人目のサイドを大山とかと争うんだろうね。
大山栗原併用はさすがにやらないだろうから。その場合、sageは小山か
使いどころがなさそうな石川だろうね。落合はレシーブが計算できる貴重な選手だから
残るでしょ。
キャプ能力持ってるかね?竹下が。
忍耐といってるけど、忍耐が切れてすぐ自分の好きなようにやってるしね。
技術はいい面もってると思うけど、どちらかというと職人タイプじゃないかね。
409 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:00:02 ID:WDE9I5Yq
竹下のトスがよくないとかの批判ならわかるけど、大山を嫌ってるとか自分の好き嫌いを押しつけてるとか性格が悪い的な事を批判してる人って、竹下の知り合いだとか日本代表の選手??テレビの表情で人間の性格なんてわかんないと思うけど。
>>406 そんなこといったら竹下だって同じ。Vで7位のチームだろうが。
>>407 レシーブできるだけの選手なら菅山アタッカーにしてもいいし、
吉澤をまた呼んでもいいんじゃないの、わざわざ落合にしなくても。
攻撃面でこれといったものもなく、ブロックも特に目立ってない現状だと
落合は計算できない選手だよ。
>>406 そりゃ負けることだってあるだろう。
事実として大山が乗ればパイオニアにも連勝している。
おまえさんの個人的な大山の評価なんて別にどうでもいいんだよ。
大山ファンはチームを分裂してると決めつけたがるが、今まとまっているからこそ柳本はキューバ戦後にその話題を提供したのではないか?
Aキャッチの場合、高いトスを上げてブロックに付かれるよりも、センター戦やコンビを使うのはセッターとして普通のことではないか?
大山杉山の前2枚のローテがいつも弱点となっているが、杉山が2段打てない以上大山に2段トスが上がるのは当然ではないか?
それに限らず、大山なら決めてくれると信じて皆2段トスを上げているのではないか?
そして、それを決めてこそ、日本のエースだし、大山が唯一輝けるのではないか?
疑問は山積み。
全日本ってグランヴィアに泊まってるの?
415 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:08:25 ID:S+Toi7iL
>>405 もしそうだとしたらガマが気付いてないわけないと思うんだけど
まあ竹下キャプとしての最大の誤算はアテネ前だったと思うよ。
アテネ前はかなり大山と相性が悪かったのかそれほど親しくしてなかったみたいだし。
大山は成田とか大村にくっついてたみたいだしね。
んでアテネ後竹下キャプになって大山はアテネ前の竹下を知ってたというのもあっただろうし
若い選手が増えたこともあって成徳+井野でグループ行動するようになった。
必然として井野とか木村とかもベテランより大山とかにくっつくようになって
チームが分裂したんじゃないの?今更竹下が大山に歩み寄ったところで「何を今更」
状態だろうし。
井野とか木村とかは菅山とか他のベテランと仲が良いって話もあったけど結局は
大山なんだろうね。
大山可哀相だけどな
一人で敗北の全責任を負ってるみたいで
腰いわしながら頑張ってるのに栗原ときたら
つーかマスゴミがづかづか入ってくから
余計な揉め事とか起こるんだよ
吉原が戦う集団を作ったのは2003’WC〜だけどその時は、目の前に明確なオリンピックに出場したいという目標があったから、個々のモチベーションが高くなって出来たチームじゃない?
今年召集された人と竹下高橋杉山の、モチベーションは明確な差がある
竹下も苦しい時期にキャプになったと思う
だって今オリンピックに行く為に!じゃなく、全日本は経験の場みたいなモチベーションの選手も居るじゃん。
今召集されてる世代は、誉められて育ってきた選手が大半!特に成徳組わね!
竹下の様に精神的に強い人間を求めるタイプには、ついていけない世代
もちろん、今、吉原がキャプでも世代的に難しいと思うけど・・
大山個人の問題を、今大会頑張っている荒木や木村や落合を一括りとして成徳の問題とするのは
おかしい。
それと、誰と誰が仲良くて・・・みたいな全日本の内部事情は所詮妄想の域での話だから控えるべき。
そして、最近思うのは大山をチームの腫れ物扱いしてるのは大山ファン自身なんじゃないかと思う。
もっとポジティブに応援してやれよ
>>419 それだけじゃないと思うけどね。
確かに五輪という明確な目標はあったけどあの時は全日本的にも選手的にも
精神的にどん底にあった状態。吉原は当時「モチベーションや意識の低さに
驚いた」といってる。
それを目標があったとはいえあそこまで選手達を精神的に強くしてモチベーションを
あげさせたのはやっぱり吉原の手腕があったから。
仮に竹下が吉原が就任した時と同じ状態の時にキャプをやっても絶対吉原
と同じような成果は出せないよ。断言してもいい。
422 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:21:41 ID:S+Toi7iL
たしかに盛徳組は甘ちゃんそうだもんな
お嬢ちゃん達って感じ
荒木をのぞいては
423 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:22:56 ID:5QcJ6yJy
おっと俺はアンチ大山ではないんでな
前スレで竹下叩きがひどかったんでかこってるだけだ
大山は個人は好きな選手でもあるし
まあ、なんでもかんでも人のせいの大山ヲタは好かんから
こうやって叩いてるんだがな
大山はWCの時に竹下がダメでも使ってくれた時期が忘れられないんじゃない?
甘い考えを捨てきれてない大山はWCと精神的には成長してないよ!
荒木は光を浴びる事が出来ずOQT前に落選
泣きながらチームを離れ悔しい思いをした分、竹下や全日本選手として認めて貰う為に、自分自身に厳しく、努力した一人じゃない?
大山とは精神的には、比べ物にならない位、強い意志持ってコートに立ってる!
>>420 そもそも大山を擁護してるのは全て大山ヲタのように思うのはどうかね?
俺は大山ヲタではないが竹下の大山に対する使い方に疑問を持ってるけど。
そういう奴もいるんじゃないの?
それにグループうんぬんってのはサッカーとか他のスポーツでは普通に語られてるよ。
バレーだけ排除というのはおかしい。それともそういうグループなどに関して
語られては困るのか?
誰と誰が仲が良いなんてのはメディアの情報などである程度は推測できるしな。
東レ3人と井野がくっついてるのは疑いようのない事実だし。
426 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:31:55 ID:Gk4Eh9Xs
杉山 内山 有田
高橋 泉 大友
北京はこれでいいよ。
427 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:33:38 ID:/ue+XrO6
とりあえず、大山は自分に遠慮しすぎ。もっとずうずうしく、自分の流れのプレーをしていい。
428 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:33:52 ID:5QcJ6yJy
>>405 それはまあ竹下が大山のことを2段トスの裁き専門と考えてるからだろうな
カットが返れば決定率高いところで勝負は昔から変わらんし
オープンは落合なり小山なり厳しいのは変わらんだろうに
429 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:37:44 ID:S+Toi7iL
>>425 竹下の大山の使い方に関しては、
>>413で書いたとおり。
グルー部云々の話は、誰と誰が仲良いっていうのは別に推測するのが好きなら勝手にやればいいが、
このスレの大半が大山VS竹下の構造の基で話を進めているのが疑問に感じるということ。
キューバ戦で大山が活躍して、その後もチームが4勝2敗とそこそこ順調にきている中で、
大山が取り残されている感があるのは、大山自身に問題があると捉えるべきだと思う。
432 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:41:52 ID:5QcJ6yJy
>>425 だからそういうのがキメェーんだよ
栗原、佐々木じゃあるまいし
433 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:45:12 ID:ItIG1cRS
>>424 駄目なら見限るとか監督が外すのを待つとか
そういう態度が見えるのがセッターとしてキャプとして問題だと言ってるわけだろ。
チームは今だけあるんじゃなくて秋には世界バレーもあるし北京までずっと続く。
少なくとも監督であるガマは大山をエースとして考えて育成している。
竹下が自分のやりたいバレーに合わないとかリズムが悪くなるとか考えて
大山を外してしまったらチームとしての成長もない。
ガマが大山を見限るのを待つとでも言うのか?
竹下に大山を外す権限などないのだよ。そこを問題にしている。
チームとしてレベルアップして良い方向に導くためには当然大山を生かす方向で
努力するのがキャプでありセッターである竹下の仕事だろう。監督は竹下ではない。
吉原と竹下を比べたら、キャプにふさわしいのは、吉原!と言う考えは、同意なんだけど、個々の選手の世代を配慮する必要はあると思う。
吉原のキャプテンシーを、竹下に求めても無理だし、若い世代からのキャプなんてありえない。
自分に厳しく自分の背中を見てついて来てほしいと言う考え方は、吉原・竹下とも同じだけど、ついて行く人間の考え方が、吉原の時と違う。
チームをまとめる事だけならいいけど、セッターという要のポジションでチームの中も、プレーも高いレベルを求めるのは、無理でしょ?
自分に厳しいのは竹下が一番!
その姿を見て、自分を変えられない選手は、そこまでのレベルの人間なんじゃない?
435 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:48:59 ID:ItIG1cRS
あと大山に問題がないとは言ってない。
韓国戦は執拗な3枚マークがついたとはいえ
何度もドシャットを食らった大山が悪い。あれは外されて当然。
問題はその後のブラジル戦やポーランド戦での竹下の放置ぶり。
436 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:55:57 ID:ItIG1cRS
「自己犠牲」がリーダーの条件である。
自分の我を捨ててもチームに尽くせるかどうかだ。
竹下がテーマが「忍耐」としたのは
それだけ忍耐がないというのを本人が自覚してるからなんだろう。
自分が今やりたいバレーよりチームを優先させるべき。
大山を起用する監督がおかしいとまで思ってるなら自分が辞めるしかないだろう。
つーかなんかどっちも正論をついてる気がするけどな。
大山にも当然問題があるし竹下の大山に対する使い方にも問題がある。
少なくとも竹下は2段ばっかりあげてちゃ大山だって調子を乗せていくのはムリだろう。
それに関しては竹下も言われても仕方ないよ。明らかに大山に対するトスの仕方
と他の選手に対するトスなどが全然違う。
それに対して大山も竹下に言えばいい。そこで強く言えずに悶々としてるのはいけない。
大山にももう少し精神的に強くなって欲しい。
438 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 04:58:09 ID:5QcJ6yJy
>>435 お前には悪いけど大山は安定はしないだろう
打点やスピードに難があるとこは男子の山本に似てる
パワーや破壊力があるところも
せめて取らせるとかコンビにからませるとか
柳本はすべきなんだがしようとすらしてないからな
>>434 そこまでの選手もなにもなんで竹下についていけないなら失格みたいな感じなんだ?
選手は個々に自分の考えや意見を持ってる。中には竹下とは考え方が180度違う
選手もいるだろう。それなのにキャプだからと言ってみんな竹下と同じでなくては
いけないのか?吉原が優れていたのは選手がそういう個々の考えを持っていても
試合になるとチームのベクトルを同じに持っていけたこと。
それに選手が違うというか吉原の時は今以上に選手が多様性に飛んでいたぞ。
若いのもいりゃベテランもいてムダに経験だけあったのもいたし。
竹下を擁護するのは勝手だが竹下が全てと思うな。
少なくとも今の竹下と吉原を比べるのは吉原に失礼。
440 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 05:03:20 ID:HQmoVoYN
このスレの住人アツい…アツすぎるよ…!
凄いなこんな時間まで
441 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 05:07:48 ID:S+Toi7iL
放置とゆうか信頼してないんだろ
竹下、高橋は少なくともこの大会は勝ちに行きたいと言ってるし
点取ってくれなさそうな雰囲気、醸し出してるんじゃないのかね大山
>>438 大山は今そういうコンビに絡むとか速い攻撃練習中みたいだけどな。
まあそれもあって調子を崩してるのかもな。
>>435 ポーランド戦では大山に一番トスが上がってるけど、竹下はどういうトスを
大山に上げれば合格なわけ?2段をエースに上げて叩かれるのは日本くらいじゃね?
それとも、杉山に2段上げるか?
大山の必殺技は@思いっきり後ろに開いてからのパワフルスパイクA思いっきり後ろに
開いてからのパワフルバックアタック この2つしかない。しかも、前衛では@しか使えない。
そりゃ竹下も苦労するよ。流れの中だと、思いっきり後ろに開いてないことも多いので、@すら
使えないこともある。でも、竹下や他の選手は大山に2段を上げる。それがエースの運命。
>>443 別に2段を上げるのを問題にしてるんじゃないんじゃね?
問題は竹下が2段以外は大山にトスをほとんど上げないこと。
延々に2段だけを上げられたら大山だって調子を上げられないだろう。
445 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 05:25:52 ID:5QcJ6yJy
大山には男子で言ううことの荻野みたいな選手になってほしかったんだがな
打点自体は低いってもブロックアウトバリバリに取れるたかさだし
パワーもある
そういった方向性でいくべきなんだけどな
SAタイプはどっちかってと小山だろうに
竹下は楽な形ではレフト使わないってのはかえそうもないしな
447 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 06:35:57 ID:WG0MiZkj
おおっ!!大山復帰というウワサが出ただけでスレが急激に伸びだしたぞ
全く大山ヲタは正直者が多いなw
岡山大会ってチケット1枚で2試合みれるのか?ロッピーみたら開場が15:00からになってるんだが第一試合しかみれないのか?
ありがとう。初バレー観戦、しかも1人だから誰にも質問できんでな。誘った友達(女)には「ジャニとそのヲタを見たくない」とかいう理由で断られたし…
連投すまんが西ブロックと東ブロックどっちがみやすい?
452 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 07:37:53 ID:i3mgZOyF
>>444 別に二段ばかりじゃないだろw
しかもそんな角度のある二段は少ないし。
だいたいレシーブ、ダメ、速いトスもダメ、絡むのもダメな大山が二段決めないで
どこに存在価値があるんだよ。
453 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 07:38:22 ID:19gTwC4K
大山と大山信者ウザイ
選手のアンチはもっとウザイ
455 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 07:59:36 ID:1QNBQ8I8
>>444 竹下は、チャンスボールをわざわざ高いオープンしか打てないヤシに上げるようなバカじゃないってことじゃない?
荒木が好調だし高橋もいる前衛三枚ならブロックわろうとするのは当たり前。
要は大山が平行打てるかブロック揃っても決められるようになれば良いだけ。
今の大山じゃチャンスボールにわざわざブロッカーをゆっくりつかせるように時間をあげるだけ
456 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 08:13:02 ID:yDhMyemw
簡単に言えば選手を使い切れない監督とキャプテンがダメって事だろ?
そもそも数字がグラチャン以下っておかしいよな
カナは竹下を潰したいんじゃね?
ミキのためにw
458 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 08:19:45 ID:WG0MiZkj
カナが調子悪いのは竹下のトスのせい!
カナが出れないのはガマの采配ミスのせい!
カナは何にも悪くない、全部周りが悪い!
と大山ヲタは言いたいんですか?
>>458 とりあえずこのスレを最初からもう一回読み返せアホが
直前のレスも読めw
461 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 08:30:38 ID:WG0MiZkj
462 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 08:36:36 ID:S+Toi7iL
463 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 08:45:12 ID:i3mgZOyF
このスレはやたら大山オタが多いんだよね。
大山オタはまず、アテネ前に大山に優しくなかった竹下が嫌い。
その代わり成田や吉原は好き。
栗原は勿論嫌い。大山の後輩のくせに大山を差し置いてスタメン定着した
木村も最近は生意気だと思い初めて叩き出してる。
今後このまま荒木が活躍し続ければ、大山を見捨てたとか
不条理な怒りで荒木を叩き始めるに違いない。
>>463 大山ヲタが多かったら毎試合後決まってるかのように大山叩きが始まらないだろw
それとも大山ヲタ自身が大山を叩いてるとかアホな事でも言うつもりか?w
まあかつて大友ヲタが多かったのは事実だけどな。
>>463 ヲタ論争とか、逃げたヘタレの名前とか、大会期間中は遠慮しろよw
というか
>>464の理論で
>>463の理由が全て破綻した事に笑えるw
ほんとにここにヲタが多かったらあんなに叩かれないわな。
特にブラジル戦と韓国戦後は酷かったぞw
467 :
チラ裏:2006/08/31(木) 09:02:25 ID:tiO8x7+J
このスレに前から常駐の栗原オタさんってID変えて自演するとことか「信者」という言葉が好きなとことか芸音板のチャート予想スレの浜崎オタさんとなんか似てるな
468 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 09:05:20 ID:i3mgZOyF
>>464 はあ?何か読み間違えていない?
誰も全員が大山オタなんて言ってないんだけど?
頭大丈夫ですか?
>>468 お前もう黙っとけよw
これ以上なにか言うとバカ晒すだけだぞw
栗原ももし戻りたいなら何をウリにするのか。
SAなら、何より必要な破壊力では大小の山が絶対的に上。
大山のパワー、小山の高さと張り合うのはしんどい。
(OQT、栗原は二軍のロシア相手に四苦八苦していた)
木村のポジを狙うなら、レシーブやつなぎの不安が大きすぎる。
472 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 09:24:16 ID:XL12W1YA
何でヲタが多いって言われただけでキレてるの?ファンが多いのは良い事じゃん。
試合後は試合を見た色んな人が書き込むからなあ。
それよりも今日みたいな平日の深夜にこれだけ大山擁護活動が繰り広げられるとは、
大山ヲタの粘着力は恐ろしいw
473 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 09:36:28 ID:i3mgZOyF
>>470 ドシャットしてやるからどこがバカなのか言ってみろよw
474 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 09:52:48 ID:PjbgIduf
全女は竹下に認められなければ生きていけない。
475 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:07:49 ID:Od9+x+Se
>>472 まあ
ヲタが多い=なにがあろうとマンセーしてる
みたいな意味だからなぁ
ここでは
お前も結局粘着力とか言ってるし
もっと普通に語ることあんだろうに何が気に食わないんだか
みんな喧嘩腰だわな
>>471 栗原のアタック力とブロック力は、大きい落合って感じだと思う。
サーブレシーブは落合が微妙にいいがディグは栗原が微妙にいい希ガス。
あとバックアタックとジャンプサーブとか…
どっちにしろ
高橋荒木木村
竹下杉山○山
で当分いいとオモタ。
理想は竹下を翠にしたツーセッターだが…
大山栗原荒木木村狩野有田達世代は竹下に合わせてる時間があったら他の若いセッターと合わせていてほしい・・・・と思わないか??
河村とか橋本とか結構いるみたいじゃないか、有望セッター。
埋もれていくのは勿体無い。
まぁガマは竹下命みたいだからこんなこと言ったって無駄だろうがw
栗原ねぇ…結局それを持ち出したいだけなんだな。
479 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:38:42 ID:k+yQ5r7L
栗原出てきて!栗原いないと世界選手権でメダル採れないよ!
480 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:42:30 ID:G553609A
竹下もう勘弁 ('A`)
シドニーのときに完全にやめててくれたらな
481 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:50:18 ID:k+yQ5r7L
ちっ、釣れねーな。つまんね。
482 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:51:38 ID:k+yQ5r7L
竹下の事悪く言うな。
竹下も大山も外せばいいんだよ。
まさに「-2」じゃないか
484 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:53:58 ID:k+yQ5r7L
じゃ、そこに、大友と栗原入れば万事オッケーだな。
485 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 10:57:17 ID:rHysZQgs
竹下の「忍耐」は、ガマが2セッターやると脅してくるのに耐えるって意味だな
486 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:00:31 ID:k+yQ5r7L
栗原のジャンプサーブは世界四位くらいかな。すっげー!栗原。
487 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 11:04:24 ID:MZ16Ulms
データ見ると
栗原はサーブがいいね。
国内だと間違いなくTOPクラス。
後、バックアタックも良くなってます。
全盛期の大山程ではないが、それに匹敵する程です。
レシーブとブロックは大山とどっこいどっこい。
ちょっと前まではアタック関係は 大山>栗原 だったけど
大分、大山に追いついたんじゃないだろうか。。。
にしても、この2人はいいライバルだねぇー。
488 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:04:28 ID:rHysZQgs
人少ないと栗原の話題になるな。隙間を埋める重要な選手だな
489 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:06:46 ID:k+yQ5r7L
つ栗原圭介。
全日本候補に入るクラスで
180以上(有田179迄ギリ含む)でかつキャッチできるのって
どの位いるの?5人以上いればとりあえず木村セッターの
大型チームを試してみればいいのに。
−2たってその分崩せないで相手に2点献上してたら
同じ事じゃんか
491 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:12:52 ID:k+yQ5r7L
オーバー180で言ったら、佐々木とか、鈴木なんかも、センターにしてはレセプションうまかった。もう過去の人か。
492 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:18:39 ID:rHysZQgs
その前に木村に合うセンターいるの?
荒木へのクイックも全然合ってなかったし、全員にオープン上げるってわけにもいかんし
493 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:19:46 ID:X8Hvi6ea
>>480 IDで竹下の身長を伸ばすスレでも建ててこいw
494 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:23:04 ID:k+yQ5r7L
つジェットストリームアタックw
>>492 あうというかこれからあわせていくんだろ。
アタッカーばっかでほとんどセッターとしてのトスあわせをしてない状態で
誰とあうあわないはないよ。
幸い荒木大山という全日本スタメンクラス(最近は大山ははずれることもあるが)
と同チームだから東レがツーセッターとかで使ってくれるなら全日本主力二人
とはあわせやすいんじゃないか。
496 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 11:37:31 ID:yj4gIs+b
大山ってVリーグでもこんな決定率悪いの?
木村セッターの話はもうずいぶん前から出てるけど、木村のトス見てても明らかに現実味が感じられないんだが…
498 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 12:13:16 ID:MZ16Ulms
>>490 国内で
180付近でまぁまぁキャッチできるのは
有田 沙織
落合 真理(178)
ぐらい。
175付近だとリベロクラスの選手が揃うけど
狩野 美雪(174)
齋藤 加奈子(175)
成田 郁久美(173)
竹下 大山 荒木
菅山 木村 高橋
の時は木村高橋のダブルバックブロードきぼんぬ
501 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:19:51 ID:RtwPh0An
500
502 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:36:15 ID:A5Zl6qNI
大山はもういいよ
503 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:38:53 ID:yj4gIs+b
今日の深夜からの書き込みを読み返していて宝来という言葉が石川翠井野以上にまったく使われないんですが・・・いつ登場するんだろう
504 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:39:13 ID:19gTwC4K
大山が出てると勝てる気がしないんだよなぁ。
505 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:39:29 ID:k+yQ5r7L
栗原呼んでこいよ。
506 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:42:50 ID:R99Aj2PY
507 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:48:01 ID:19gTwC4K
確かに栗原が来たらタイプ的に似てる落合はほとんど要らなくなるな。
ブロック、サーブ、バックアタックは栗原が上だし。
それ以外も大して変わんない。
そろそろ怪我も治ったかなぁ。
508 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:52:20 ID:k+yQ5r7L
全日本に栗原がいなくなってから、全日本に覇気が全然感じられない。
509 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 12:56:57 ID:19gTwC4K
510 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:00:42 ID:k+yQ5r7L
な、、、何言ってるんですか。(動揺)
511 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:04:39 ID:k+yQ5r7L
栗ちゃんのプレイもさながら、今までの全日本歴代レフトで、いや、全ポジションの中でも、一番キャワイイ、視聴率ヲンナだね!
栗原はどうでもいいからミドロ使ってやれよ
顔面劣化は似たようなもんだろw
513 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:07:23 ID:k+yQ5r7L
何て事言うの!かわいそう。
竹下の上から一試合平均約15点取られるわけだが
それをアンダーツーする手立てはあるのか?
515 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:21:25 ID:yj4gIs+b
竹下が前の時はサーブで崩すしかないんだけど2段でも普通に竹下に当てて点を取ってしまうのが現状では?
516 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:22:22 ID:tkLEeQZp
竹下の所に、身長183、最高到達319のヒョウコンが入ったら、相手スパイカーは
嫌ですよね?
ストレートに打ちにくくなる
517 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:32:44 ID:G553609A
ガマの煩悶が聞こえてきそうだw
ロシアのカプララ監督なんて日本戦余裕しゃくしゃくだったよね。シャチコワも。
高橋にブロックアウトさせられて、にやけるくらい。
519 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 13:42:49 ID:nq3Hac8g
僅差で20点位まで行ってても、好き放題点獲れるブロック穴があるから
キッチリそこにスパイク打ち込める技術もってる上位国は、日本をお客さん扱いするな
竹下は上位国に接待でもしてもらえよ、貢献してんだからさ
岡山で出してもらってダメだったら世バレで呼ばれないかもな
オリンピックに行くメンバーは、まったくわからないよ。
アテネ前の世界選手権2002のメンバー12名ですら
大貫、熊前、内藤、田中、大山、向井、小玉、高橋、宝来、佐野、杉山、大友。
今はまだいろいろな選手を試している段階だから。
2003年WCからアテネまでのバレーブームは社会現象って言ってもいいくらい凄かった覚えがある。
監督変わったからかその辺からメンバーがガラっと変わった。
最初30人くらい集めたんだっけ?
524 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 14:35:00 ID:19gTwC4K
大山は何年経ってもお試し期間だな。
525 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 14:37:12 ID:/PoUjC9K
葛和から柳本はジーコからオシムみたいなもんでしょう。
チームつくりのコンセプトが大きく変わった。
北京へ向けてのベースは現チームから変動はいいとこ3、4人じゃないの?
526 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 14:43:24 ID:oIBayE/N
そんなことより岡山ラウンドも井野ちゃんの出番ないの?
リベロを井野にして菅山を木村の控えにすればいいのに。
527 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:29:19 ID:kx97LnNu
久光が今年はセッター三上176、高橋172を使ってくるし
狩野姉とか佐野も使ってくるでしょ。ケニアパワーも含めて優勝すれば
久光は真鍋になって全日本協力的だし、2007年ワールドカップは
落合 小山 橋本 狩野 佐野 成田 三上
さらにこれに落合と一緒にユース金を取った徳永とか
サウスポーで180の浅津、新人の狩野舞子?と久光パワーが炸裂!!
528 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:34:38 ID:epdQ53m/
三上あやを全日本のセッターで使え!
たけちたより17aも高くてビジュアルも!!!
529 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:37:14 ID:19gTwC4K
高橋って誰?w徳永って誰?w
それと、ケニアパワーも含めて、じゃなくてケニアパワーだけでの間違いじゃない?
530 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:49:06 ID:DU7jQ9w+
531 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:49:37 ID:kx97LnNu
高橋→橋本
徳永→徳川
ケニアタンだけ・・
(;^ω^)
狩野ってもうだめなんでしょ
あの腰じゃ
533 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:57:31 ID:X8Hvi6ea
狩野姉御リベロ案
534 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 15:57:44 ID:kx97LnNu
じゃーシンデレラガールは自動的に石川かぁ・・
535 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:09:19 ID:1QNBQ8I8
>>534 Vで一年経験積んで来年ブレイク、ワールドカップのシンデレラガールか
てことは石川にもジンクスが・・・
536 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:12:01 ID:WG0MiZkj
バンブーもやっと良い選手採ったなぁ
石川は13Vではフルスタメンでかなり活躍するだろう
服部も密かに期待してるんだが
537 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:17:14 ID:kx97LnNu
WC07では
高橋 荒木 石川
竹下 杉山 木村 L菅山
ライトに石川でレシーブとブロックも強化。
メグカナは撃沈。竹下の所に高身長セッターキボン!
538 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:17:31 ID:1QNBQ8I8
でもまぁ、はっきり言って内藤三澤の控えだろうけどね
539 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:17:35 ID:9UC2quhx
超和み系石川タン(*´Д`*)
541 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:27:12 ID:X8Hvi6ea
>>539 漏れのヨウコウを大砲よばわりスルナーヽ(`Д´)ノ
542 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:28:23 ID:zIG+H6WK
三澤さんだけはガチ
543 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:29:16 ID:DU7jQ9w+
急にバンブーファンのカキコが増えてきたなw
>>531 徳川は落合と一緒に金メダルを取ったのか。
聞いた事ないぞ。
545 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:38:08 ID:7Whuzqas
>>541 徳川はメグカナ世代の1個上でメグカナと一緒に世界ユースに出て5位。
メグカナ世代より1個上の吉澤と徳川の代の方が技術的には上だったよ。
1個上の代とメグカナ世代の東西対抗見に行ったけど面白かった。
>>545 駒沢だろ?
同じ日同じ場所にいた。
かなり濃密なメンバーだったよな。
12人発表まだー?
548 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 16:56:41 ID:1QNBQ8I8
徳川はジュニアじゃ活躍したかもしれんがVのセンターとしては小さすぎるな
>>514 速いトスで17点取るから結果的にアンダー2
550 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 17:59:42 ID:yj4gIs+b
ここに来る人吉澤ファンが多かったりして。
吉澤ファンのあるブログ2ちゃんの書き込みみたいな今の全日本の批判ばかりだった
551 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:10:26 ID:Gk4Eh9Xs
>>507 栗原と同じタイプに属するのは、大山とか小山だろ。だから、栗原をageするならsageは大山か小山。
落合がいなくなると、レシーブ要員の控えがいなくなるから困る。
菅山をアタッカーにして、井野あたりをリベロにするなら別だけど。
552 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:12:02 ID:XAyUhA75
全日本女子って岡山のどこに宿泊してるの?岡山県民、目撃情報希望。
553 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:12:21 ID:kx97LnNu
↑
( ̄д ̄)エー
554 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:13:46 ID:1QNBQ8I8
>>550 ファンにブログでひがみを書かれるなんて
チエがかわいそうだ
555 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:17:33 ID:CP34adMc
ディグ余り上手じゃなかったしキャッチも外されてる落合はレシーブ要員とはいえないだろ
>>551 大山小山タイプの列に並べると確実に負けるがそれでもいいのか?
むしろ木村と比べられるくらいのレシーブ力、つなぎが出来る人を
もう1人募集中だと思うんだが。今の落合枠だな。
557 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 18:28:33 ID:MZ16Ulms
>>555 落合は180cm付近のクラスではレシーブが上手い。
それはその辺のクラスでの話し。
ちびっ子軍団のレシーブは別格。
落合を入れるとそのクラスでのレシーブ力がupすると共に
ブロック力もupする。
実は落合より熊前の方がカット上手かったりして。
559 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:31:58 ID:HPj1imRh
宿泊は岡山全日空ホテルだよ!
560 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:38:47 ID:CP34adMc
>>557 ロシア戦なんかブロック1回も出来てないし、落合の守備面は言うほどでは無いでしょ
小山の方がまだディグとか頑張ってる分期待が持てた
561 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:41:49 ID:yj4gIs+b
佐和の斎藤は?
キャッチ上手いしセッターも出来るからつなぎもいい。
攻撃も多彩だしサウスポーなとこもいいし、竹下バレーには合いそう。
身長低めだけど落合より使える気がする
562 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:42:35 ID:WG0MiZkj
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カタカタ:::.ヽ. ー=三=-/ノ _____
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|:::::/ |;14;/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
んでまた竹下に合いそうな人ばっかり集めていったら
元の木阿弥ですよ。
564 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:47:21 ID:R8gTx9wt
もし木村が双子だったら、ツーセッターが実現し、メダルも十分圏内なんだが…
565 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:47:35 ID:G553609A
まあ、とにかく問題はハットリくんの上にできる大穴だな。
あそこが埋まらない限り、上位が本気出せば必ず負ける。
566 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:49:32 ID:+BTXBhoc
来年はレシーブ要因として、吉澤・仁木・狩野姉などを呼んで落合と競わしてチームのレベルアップをしてほしい。ブロックが高い分だけ最終的には落合が残ればいいんだけど。
>>559 全日空なんだ?
まぁ大きいホテルって言ったらグランヴィアか全日空くらいだけどね
568 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 18:59:08 ID:1QNBQ8I8
>>561 俺も落合呼ぶなら斎藤呼ぶべきだったと思う。
スパイクは落合より良いし、キャッチ・ディグ・トスは木村より上手い
>>566 吉澤はレシーブ要員にならない。
狩野と落合はレシーブ・スパイクは狩野、ブロックは落合と言ったとこじゃないか?
久光でスタメン取ったほうを呼ぶってことで。
まぁ、成田が来れば万事解決なんだろうが
>>559 全日空なの?誰かグランヴィアって言ってなかった?
570 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 19:05:42 ID:MZ16Ulms
>>560 Vリーグではよく取ってるよ。そのクラスでは。。
久光で落合がレギュラーで小山が補欠なのは
多分、小山が攻撃面で優れてても、守れないからだと思うよ。
久光ってレシーブ出来るのが落合含めて3人しか居ないからね。
ハットリ君ワラタ
572 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:28:13 ID:CP34adMc
相手国にすりゃどんな良いアタッカーの存在より
竹下のブロックの方がありがたい存在と思われてるんだろうな
573 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:39:10 ID:1QNBQ8I8
>>570 久光は基本成田吉田の二枚キャッチ
V見てたヤシなら知ってると思うんだがw
落合は狭い範囲をカバーしてただけ
574 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:39:46 ID:DU7jQ9w+
>>572 自分達が点取れるかどうかがすべてだからね、ラリーポイント制は。
自分達ののスパイクがどれだけ決まるか。つまり、
・相手のサーブが貧弱なこと
・相手のブロックが貧弱なこと
・相手のディグが貧弱なこと
これに尽きるわけだ。
もちろん、相手に多く点を取られないってのはあるが、それは、長身ブロッカー
がわらわらいるからあまり深く考えない、と。
つまり、どれだけ高速攻撃展開しても、それが全体の攻撃の半分以下のうちは、
ブロックの穴がある分気にならないんだよ…
強豪長身国と戦う場合はとにかく長身メンバーだけで組んでくれ。頼む…
575 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:41:24 ID:6htY6rQP
それでみんな明日のドミニカ戦はどう思っているのかな。
俺はなんだかんだと言っても、相性的にも、3−1くらい
で勝つと思うのだが(というより勝ってもらわねばいけない)。
今日のスポルトで柳本の秘策が紹介されるようだが、フジも
付き合いいいね。
576 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:42:58 ID:xw2FFkzT
落合と吉澤比べたらブロックの高さ以外は吉澤のが良いと思う。
でもはっきり言って、長身選手だけを揃えた全日本と
今の全日本が試合をすると今の全日本が勝つよね。
今の全日本より弱い長身全日本がどうやったら
外国勢に勝てるんだ?
579 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:46:40 ID:DU7jQ9w+
>>575 ドミニカは何とかなるんでね?
強豪にはマダ入れないくらいに安定性がない。レシーブももろい。
日本の粘りで調子を崩す典型的なチームだと思う。
だから、冒険せずに集中してやれば十中八九勝てるでしょう。
問題は、連続攻撃されたときに相手に調子に乗せないようきっちり切ること。
誰かさんがテンパらなければいいが…
580 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:48:45 ID:DU7jQ9w+
>>578 >長身選手だけを揃えた全日本と今の全日本が試合をすると今の全日本が勝つよね。
ここら辺が既にぁゃιぃ。
紅白戦で、スタメン組に何度か勝ってるという話も聞くしな。
ブラジル・ロシアがやったことを全日本長身組が使ったらどうなるかな?
>>580 スタメンに勝ってるという
全日本長身組のセッターって誰なの?
582 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 19:53:03 ID:DU7jQ9w+
>>581 サブ組チームだから、自然に長身チームになるだろw
菅山がどっちになったのかは分からんけど。
斎藤さん確かに呼んでみてほしい
>>582 ん、ほんとうにそうか?
ちなみにサブ組はどんなメンバーなんだ?
宝来とセッター以外はレギュラー組の方が
背だけ見れば高いのでは?
>>580 紅白戦で語るのはあんま意味ないしな。気合いが違うだろうし。
長身組というと若手主体ということだろうが、試合の組み立てとか流れを読むとか、
そういう戦略的な面では劣るだろうしどうかな。杉山宝来がやるのか?
587 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:02:23 ID:CP34adMc
WGPで板橋のセットアップ一度は見たかったよな
竹下しか出してなきゃ竹下がいかに使えなかろうと、こいつしかいないみたいに思われるし
588 :
名無し@チャチャチャ :2006/08/31(木) 20:03:20 ID:MZ16Ulms
>>573 確かにそれは事実。
でも、一昨年は落合が久光で一番レシーブしてるよ。
成田、吉田レベルといかないまでも結構いい結果残してる。
そもそも成田と吉田のレシーブは別格だからね。
あれだけ上手い選手が2人居ると補助的役割になるんじゃないだろうか。
589 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:04:57 ID:yj4gIs+b
翠は多分選ばれなかった板橋の分まで頑張ろうと思っていたはず・・・
翠と板橋カワイソ・・
>>587 見てみたかったのは同意だが、
板橋姐さんに竹下out後の期待をつなぐのは間違っている気がする。
>>589 板橋はある意味覚悟が出来ていると思う。
翠は初めてなのでまあこれも経験のひとつと思えないでもない。
可哀想なのは宝来・・・
そうだねここでも話題にさえ上らない
まさに空気な宝来が一番カワイソウなのかも。
593 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:12:15 ID:xw2FFkzT
Bチーム
多田 落合 宝来
石川 小山 高橋翠
こんな感じかな?
宝来は決定力なさ杉だからワンポイントでしか使えない
杉山に比べて宝来は高さもあるし、2段も打てる。それなのに、
宝来が杉山からポジションを奪う絵が何故か全く想像できない。
何でだろう?
>>593 多田さんが日体時代並に
熱くなって打ちまくってたりしてな。
597 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:15:23 ID:yj4gIs+b
宝来と若手との関わりをまったく見たことがない。
井野と一緒に校歌歌ってるぐらいだ。
598 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:17:14 ID:CP34adMc
>>589 翠は完全に木村の相手役オンリーなのか
レシーブ悪くなさそうだし、レフティでトヨタとはいえ点取り頭だから
落合使わずに翠使ってみてもいい場面もあっただろうに、もったいない
スポンサー日産だから出れないってのもちょっとおかしな話
599 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:17:25 ID:1QNBQ8I8
>>588 落合のキャッチがしっかりしてるなら成田前衛時にキャッチ負担を軽くすれば得点力が上がるはず。
だが現実には前後関係なしに成田が入り落合は期待されてない
600 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:24:11 ID:Gk4Eh9Xs
>>595 ブロードできないからじゃない。
それで、落合に対するレスが多いんだけど、もし代えるとしたら、仁木でいいよ。
180近くの選手は万全じゃない有田ぐらいしかいないから。
仁木はレシーブはもちろん、攻撃力も高橋並みのものがあるから。
601 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:25:56 ID:fNh2Rci6
もう登録メンバー出た?
今までと一緒?
602 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:33:51 ID:yj4gIs+b
仁木は言うほどキャッチは上手くない。
攻撃力はあるけど。
Nは高橋居ないとキャッチも不安定でスギを活かしきれてない気がする。
603 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:35:17 ID:w4GwVwKe
>>601 一緒のようだ さっき、体育館前で歩いてるブラジルチームを見た。
ホテルかどこかに戻るようだったが。
仁木のあのキャッチ力をさほど無いと言われたら、あるアタッカーなんて皆無に等しいw
605 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:38:09 ID:X8Hvi6ea
>>585 大山 翠 石川
荒木 木村 板橋(嶋田) リベロ無し
確かこんな感じ
608 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:43:10 ID:Gk4Eh9Xs
>>602 11Vの印象では、高橋の方がキャッチで足を引っ張ってる感じだったけど。
609 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 20:46:47 ID:yj4gIs+b
>>608 あれ?そっか。スマソ・・
去年のイメージだけで言ってしまったカモ
落合マンセーがいるな。落合より良い選手なんて山程いるのにね。
611 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 21:17:45 ID:HPj1imRh
すみません。
グランヴィアです。
勘違いして全日空と言ってしまいました。
612 :
名無し@チャチャチャ:2006/08/31(木) 21:32:09 ID:xw2FFkzT
成田 櫻井 多治見
森 シン 竹下 リベロ佐野
控え 中道 菅山 狩野姉 仁木 吉澤
これ一度だけで良いから見たい